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Titolo: Aspetto consigli

Questa mattina, al circuito dove alleno i bambini, mi è arrivato un
ragazzino "tremendamente" sveglio, accompagnato dai genitori, mi hanno
chiesto cosa dovevano fare per poter girare con la bici  da corsa; un
colpo d'occhio per vedere la misura, ho tirato giù un 24, vista la
statura minuta in rapporto agli 11 anni del ragazzo e ..... "vai,
fammi vedere cosa sai fare?" .... partenza a razzo, curve a tutta,
passaggi a sfiorare gli altri ragazzi che giravano, poi mi son detto
"adesso calerà!" invece dopo un paio di km l'ho fermato io, l'ho
invitato a girare con il gruppo dei ragazzi della sua età, alcuni dei
quali vincenti e in attività già da anni e, quando li ho invitati a
fare delle volate con il rapporto più leggero che avevano, sorpresa,
sono stati battuti per tre volte di fila dal ragazzino nuovo. Solo a
questo punto mi sono fermato a parlare con i genitori, chiedendogli se
il piccolo avesse fatto altri sport, mi è stato risposto che è
campione italiano e vice campione europeo di minimoto, che è stato
invitato dal "team Pasini" a fare ciclismo come allenamento. Qui sono
cominciati i dubbi, il talento, ha una guida prettamente
motociclistica, butta in fuori il ginocchio, inchioda prima delle
curve, chiude le curve non al centro ma in uscita ecc...
La domanda che vi pongo è la seguente: voi lo correggereste o no?
1) il suo stile di guida può essere pericoloso per i compagni,
2) io insegno ciclismo e in bici non si guida così
3) cambiandogli impostazione ho paura di fare danni in funzione della
guida motociclistica.
Ercole
Rimini.

 Rimini.
Bhe ok che e' un ragazzo ma chiedere a lui?
al piu parlane con lui e con i genitori a fallo provare... poi che
scelga lui cosa fare..
Ok che un campione deve venire su da piccolo... quindi questa scelta
sara' decisiva... anche se non diventera' mai un campione...
io a 11 se avessi fatto una prova di ciclismo e mi avessero definito
un FENOMENO avrei comunque salutato baracca e sarei tornato al mio
campo da basket... poi non sono diventato nessuno :( pero a me piaceva
quello e sono contento cosi...
Quindi non so da un lato sicuramente deve essere seguito e consigliato
ma dall'altra parte lasciato libero di fare quello che vuole...
Ciao Massi

 ha scritto nel messaggio 
news:1192373169....@v23g2000prn.googlegroups.com...


 Ciao Massi
Forse non hai capito, loro la scelta l'hanno già fatta, appartiene ad
un team satellite della motoGP e sono loro che l'hanno definito
talento, non fenomeno, viene ad allenarsi da me solo in funzione di
una attività motoristica, che il ragazzo ama e, da quello che ho
potuto vedere, svolge con grande forza mentale (oggi ha rinunciato ad
andare a Fiabilandia per un allenamento di salti con la finalità di
imparare a cadere).
La mia paura è la seguente, se gli modifico lo stile di guida, faccio
dei danni nei confronti delle finalità che insegue?
Ercole.

 
Ma scusa, lui perché va in bici? Per imparare a guidare? Non credo.
allenalo normalmente e insegnagli ad andare in bici come si deve.
La moto è un'altra cosa e non perderà abilità nella guida.
Pensi che valentino rossi quando guidava l'apecar avesse paura di non 
saper più guidare la moto?
Così rischia di farsi male e di far male a qualcuno.
-- 
Guido
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 guida motociclistica.
IMHO gli direi solo di non inchiodare, della serie "la prossima volta che lo 
fai ti alleni da solo", per il ginocchio fuori e per la chiusura di curva, 
beh, il primo non influisce sulla pericolosità, il secondo.... beh, tra 
qualche anno lo dovranno fare anche gli altri !
;-))
Hans 

 guida motociclistica.
Non credo tu gli possa fare danni. Anzi, IMHO lo aiuterebbe anche in 
funzione motociclistica: imparerebbe che ogni mezzo ha uno stile di 
guida, e imparerebbe a "sentire" l'assetto del mezzo che guida.
Sarebbe una lezione molto utile quando si troverà alle prese con una 
moto nuova o di una categoria diversa.
Inoltre, quantomeno, gli eviteresti di tirare una mina sulle transenne 
perché cerca una piega motociclistica dove non è possibile...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 La domanda che vi pongo è la seguente: voi lo correggereste o no?
No, direi ai suoi genitori di tenerselo a casa, se vuole fare ciclismo
per preparare il motociclismo può andare per strada come abbiamo fatto
tutti noi a quell'età.
Una scuola di ciclismo la si frequenta con l'obiettivo di imparare il
ciclismo e diventare un ciclista!
- la frenata tipo "staccata" è pericolosa per gli altri e per lui
- il ginocchio largo è pericolosissimo in caso di aggancio con altri o
caduta improvvisa per ghiaia o bagnato, le gambe si tengono attaccate
alla bici proprio per evitare di "aprirsi come libri" in caso di
cadute, singole o di massa, meglio una coscia graffiata che un femore
o un'anca spaccata...
- la curva si chiude in funzione della velocità di ingresso,
diventando grandi la velocità d'ingresso aumenta e per forza di cose
la corda va presa più avanti

 la corda va presa più avanti
IMHO non si può generalizzare. In bici non si ha motore, quindi l'unica 
accelerazione deriva da un'eventuale discesa.
Perciò la traiettoria cambia significativamente in dipendenza della 
conformazione della curva: larga o stretta, e in discesa oppure no.
Una curva stretta in discesa è meglio prenderla a punto di corda 
ritardato, si ha più spazio per frenare, e rilasciando i freni in 
ingresso si percorrerà la curva in "accelerazione" trainati dalla forza 
di gravità.
Se invece non è in discesa, allora va presa a raggio costante massimo 
per massimizzare la velocità di ingresso, e perdere meno velocità 
possibile (che si riacquista solo in uscita - dopo il riallineamento - 
quando si può ricominciare a pedalare)
Una curva veloce a velocità costante va presa a raggio costante massimo, 
perché l'importante è "raddrizzare" la curva il più possibile e non 
essere costretti a frenare.
Poi bisogna anche vedere la visibilità che ha la curva, e soprattutto 
quanto si è disposti a rischiare...


 ha scritto nel messaggio
news:1192369588.5...@t8g2000prg.googlegroups.com...


 ciclismo e diventare un ciclista!
Non sono assolutamente d'accordo, penso che il confronto sia
costruttivo per lui e soprattutto per i miei ragazzini, riuscire a
capire più realtà possibili, stare a stretto contatto con ragazzi che
sono già atleti nell'intelletto, può solo fare del bene. Ho costruito
tutta la stagione con allenamenti congiunti ai ragazzini del triatlon.
Ercole.

 meno che non si alleni seriamente, e abbia le doti fisiche).
Siamo ancora aperti principalmente per assecondare un progetto del
comune, che offre l'iscrizione gratuita a chi si vuole avvicinare ad
uno sport nuovo, assieme ai nuovi vengono i vecchi che ne hanno ancora
voglia, del resto quale periodo migliore per lavorare sulla tecnica,
lontano dalle gare e dalla voglia di strafare, d'altronde il mio
obbiettivo è di migliorarne le capacità, non farli andare forte (per
quello fanno in tempo), migliorare le prestazioni deve essere una
conseguenza dei miglioramenti tecnici.
Tornando al ragazzino, ha girato con G4, neanche tanto scarsi, visto
che un paio hanno vinto a diversi livelli e in diverse zone d'Italia
(Triveneto compreso), se leggi bene il post, le volate (ribadisco
VOLATE di 100 mt, non gare) sono state fatte con rapporti leggerissimi
(circa 2,5 mt a pedalata) e, se è vero che non si è mai allenato per
il ciclismo, è altrettanto vero che usa costantemente la bici, e
ritengo abbia una ottima forza esplosiva, considerato che gli abbiamo
visto fare un salto mortale all'indietro, da fermo, in mezzo alla
strada.
Ercole.

 moto nuova o di una categoria diversa.
Ringrazio tutti per i preziosi consigli, penso che quanto scritto
sopra da "Crononauta", sia quello che seguirò per la maggiore, perché
mi riporta a quanto imparato al 1° livello da DS, ovvero allargare il
più possibile le capacità, le cose imparate a questa età rimangono per
sempre ed è il tuo cervello che ti fa scegliere quando usarle.
Un'altra cosa che cercherò di fare, è parlare con il suo allenatore,
poi vi farò sapere.
Ercole.

ercole ha scritto:

L'approccio al triathlon è completamente diverso da quello 
motociclistico agonistico, e l'ambiente al contorno ancora di più.
Se parti dal presupposto che qualunque esperienza arricchisce un bambino 
a quell'età, la risposta è: e certo! Ma ciò non vuol dire che 
l'allenamento ad uno sport agonistico non debba essere focalizzato, anzi.
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio
news:1192577160.5...@q3g2000prf.googlegroups.com...


 P.s. Scusami se ti posso sembrare polemico, ma credimi non è mia intenzione.
Quoto in toto quest'ultima parte.
Se ne parlo è perché ho visto nel ragazzino qualcosa di diverso dagli
altri, e siccome quello che faccio lo faccio con passione, cerco di
farlo meglio che posso.... poi quando siamo in pista è uguale a tutti
gli altri.
Ercole.