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Titolo: Informazioni su 8d e FMEA

Un saluto a tutti, prima di postare questo messaggio ho letto con interesse
le faq di Monica Funai, ma non sono riuscito a trovare materiale inerente al
metodo 8D e FMEA, pertanto chiedo se fosse possibile avere dei chiarimenti
su cosa sono, cosa significano e come si aplicano.
Grazie in anticipo
Fret
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio
news:82Z55Z188Z96Y1...@usenet.libero.it...


 nozioni importanti.
Grazie veramente di cuore, adesso ho le idee + chiare.


Salve, questo post ha catturato la mia attenzione, mi domando come il metodo
8d venga applicato precisamente/correttamente. Sarò più chiaro attraverso un
semplice esempio: un mio fornitore mi ha fornito il prodotto non conforme,
io che sono cliente quali provvedimenti dovrei adottare per "risolvere" la
non conformità?
L'attuazione di tale metodo spetta al fornitore sulla base di alcuni punti
guida da seguire, oppure al cliente specificando quali azioni correttive il
fornitore deve intraprendere?
Spero di essere stato esplicito
Grazie
Crumble


 guida da seguire, ?
certo
eccoti un sempio ( che non va utilizzato come il vangelo )
ci sono tantissimi altri metodi e tutti validi !!
queste in genere sono le fasi
1 Problem Description
2 Solution Problem Team
3 Containment Actions
4 Root Cause
5 Corrective Actions / Verification of the Actions
6 Standardization and Control
7 Preventive Actions
8 Verification of Effectiveness / Describe the Methods used
il documento come al solito dovrebbe essere registrato numerato ecc
prima del punto 1 potresti aggiungere una casella nella quale
stabilire e verificare lo stato di avanzamento ( si-no % ecc)
riferimenti al prodotto
riferimenti al fornitore
note tipo difetto nuovo ripetuto ecc
note tipo avvisato il fornotore x tel , persona contattata ecc
punto 1
richiedere bene la descrizione del tipo di errore ( tu o lui )
quanti pezzi presentano il problema ( tu o lui )
quando dove e come sono stati trovati i difetti ( tu o lui )
punto 2
chiedi al fornitore responsabili e nominarivi di chi si occupa di
gestire la nc
punto 3
chiedi di indicarti quali sono le azioni di contenimento
per fare in modo che questo difetto si riperquota sulla
tua azienda in modo leggero ( ad esempio il tuo fornitore
ti può dire " metti da parte tutto che te ne do di nuovi )
devi farti dire se ci sono pezzi in transito-o altri luoghi
devi farti dire se ci sono pezzi a magazzino
quanti pezzi a magazzino- cosa ne fate di questi pezzi
come si pensa di controllarli- chi li controlla- in che modo
ecc
punto 4
sulle cause che hanno generato il problema potresti chiedere
perchè è successo e poi imporre il principio dei 5 xchè
cioè scendere nel dettaglio il + possibile
e poi chiedere xchè non è stato rilevato
punto 5
quali sono le azioni correttive che intende applicare
il tuo fornitore x rimuovere la causa generatrice
e le azioni di controllo x individuarne
con le verifiche se queste cose introdotte si
sono dimostrate efficaci
punto 6
quali sono i documenti che occorre modificare a seguito
della nc ( piano di controllo , p-d- fmea , istruzioni operative ecc )
cosa va modificato , chi lo modifica e chi verifica queste modifiche
punto 7
le azioni correttive sono estendibili a prodotti analoghi ?
se si indicare cosa e come ecccc
punto 8
questa è la fase di verifica che è un pò libera in genere
lo stato di avanzamento della gestione della nc
la fa in genere il fornitore , ma puoi essere anche tu ecc
la validazione , la verifica dell'efficacia e dell'efficienza
della ac introdotta va fatta , poi chi la debba fare è un pò
a discrezione
p.s.
adesso di tutte queste cazzate mi dici cosa te ne fai ?
ti servono ?
servono a gestire meglio il rapporto con il tuo fornitore ?
che beneficio ti danno ?
cosa costa al tuo fornitore gestire le cose in questo modo ?
sei disposto a riconoscere al tuo fornitore tali costi ?
queste domande non le troverai mai in un 8d ,
ma io me le faccio spesso e ti assicuro mi viene
il latte alle ginocchia !!
rusca


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Parole sante ragazzi.
Per completare il discorso (...o per aprire un altro capitolo )  bisogna
sapere che ci sono vari tipi di fornitori,
quelli organizzati che seguono le regole e che ti dimostrano immediatamente
che stanno gestendo la nonconformità e quindi usano tranquillamente l'8D
oppure anche più semplicemente il vecchio 5Fasi e poi quelli Furbi che non
spendono una lira in organizzazione e che sanno benissimo quali siano i
limiti dei loro preocessi (e le difettosità dei loro prodotti) e che contano
sul fatto che il materiale comunque lo controlli tu  e che sei tu che sei
costretto a sbatterti se non vuoi che il tuo processo si deteriori
maggiormente ...loro al limite si preoccupano di gestire grossolanamente un
reclamo dandoti in molti casi delle risposte parziali frettolose e
incomplete e dicendoti sempre che hanno già risolto il problema .(Una volta
che hanno licenziato la persona che si è macchiata del misfatto ,altre volte
invece la colpa è tua perché ti hanno sempre dato pezzi così e che stai
cercando di incastrarli per coprirti di chissà quali misfatti nel tuo
processo...)
Un consiglio : se i pezzi difettosi dei vostri fornitori  vengono
riscontrati  nel vostro processo di fabbricazione o peggio se un vostro
prodotto nonconforme a causa di una difettosità presente su un elemento di
acquisto ha generato un reclamo del vostro cliente finale  L'8D impostatelo
voi ed il più in fretta possibile.
Concordo con i suggerimenti di rusca  ... scoprirete che una delle cause (e
nemmeno una delle più importanti )della vostra nonconformità corrisponde
all'aver utilizzato un pezzo nonconforme prodotto da un vostro fornitore .
Se fate correttamente il giochino dei perché, già  dalla terza risposta ne
scoprirete delle belle ... ed allora sì che vi dovete sbizzarrire con azioni
di contenimento e correttive.
Concordo anche per i costi (complessivi) , sono esorbitanti in ogni caso .
Anche qui spero che non dobbiate scoprire che alla fine in un modo o
nell'altro li paghiate solo voi.
Per far emergere tutti questi costi ,tempo fa ho predisposto un modulo
allegato all'8D per la loro raccolta ...l'ho usato con sacrificio per un pò
per dimostrare il costo effettivo dei pezzi comprati allegramente a prezzi
stracciati (gli acquisti hanno sempre fatto un figurone con la proprietà
... ) per poi scoprire miseramente che non fregava niente a nessuno ... ma
questa è un'altra storia.
Ciao
Sandro

 voi ed il più in fretta possibile.
Con questo intendi dire che nel caso in cui una nonconformità causata da un
fornitore non venga tempestivamente identificata, e quindi il prodotto segue
il suo cammino verso il cliente finale, spetterà a "noi" subire le
conseguenze ed impostare l'8D; data la circostanza, credo che l'intera
situazione debba essere ribaltata al fornitore, che ne dici?
Crumble


 Sandro
Ciao, Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:82Z51Z139Z106Y...@usenet.libero.it...

E' l'unica strada percorribile per minimizzare gli effetti,
e siccome le contromisure che prenderai ( e non credo che per questo tu
abbia bisogno che te lo dica io...) sono a 360° , avranno costi altissimi
che ti consiglio di raccogliere in una apposita Commessa di Recupero per
contabilizzarle.
Il fornitore va coinvolto immediatamente in questo risanamento perché ti
serviranno risorse che il tuo stabilimento non ti darà mai o quasi.
Tu sarai tra due fuochi, il cliente incazzatissimo e la tua Logistica e/o la
fabbrica che si occuperà di screditarti il più possibile prima di capire che
siete in un mare di guai.
Spero che almeno disponiate di un servizio acquisti efficiente ... però per
la maggior parte delle volte è un servizio gestito o direttamente da un
"parente" oppure da un individuo che non capisci mai da che parte sta ...ma
non sicuramente dalla tua.
Cerca di avere i costi più bassi possibili compatibilmente al risultato che
vuoi ottenere perché (se non lo hai ancora scoperto) hai solo il 10% di
probabilità di recuperarli con degli addebiti.
Scoprirai anche che gli addebiti che farai o hai già fatto non saranno
sostenuti apertamente da nessuno... e se blocchi le fatturazioni rischi
anche di finire davanti ad un giudice di pace e scoprire che non potevi
farlo.
Ragazzi , mi aspetto delle reazioni e probabilmente anche io scoprirò che
invece ci sono in giro un sacco di bravi ragazzi che possano smentirmi... ne
sarei orgoglioso .
Ciao
Sandro