Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: L'ombra del doping dietro la morte di Alessandro Galletti?

A Studio Sport han detto che sulla morte di Galletti c'è l'ombra del
doping. Volevo sapere cosa se pensate che sia vero oppure se è la
solita bufala per colpire il mondo del ciclismo.
A proposito di doping oggi ho letto un articolo abbastanza sconvolgente
riguardante le nuove forme di doping tecnologico, vi lascio il link nel
caso a qualcuno interessasse.
http://www.pazlab.net/impaziente/content/view/106/2/
Carlo

 doping.
non so.. ma "studio sport" e "studio aperto" più che rubriche serie mi 
sembrano le continuazioni di Verissimo
ciao
piotre
-- 
[Lei e' passato col rosso l'ho vista con le mie mani!
(Un vigile ad un automobilista)] 

 sembrano le continuazioni di Verissimo
concordo sui due programmi, fanno cagare, ma è anche vero che la
notizia di ieri dell'ansa che ci vorranno 2/3 mesi per sapere qualcosa
di preciso non contribuisce a stare tranquilli

 ha scritto nel messaggio
news:1118995552....@g43g2000cwa.googlegroups.com...


di preciso non contribuisce a stare tranquilli.
IMHO alla fine diranno che aveva problemi al cuore e che è morto per una
qualche cardiopatia. evitando così di dire, però, se quella cardiopatia
fosse dovuta a doping o a qualche malformazione genetica (magari nn
sarebbero neanche in malafede e proprio nn possono saperlo). certo è che un
atleta di 37 anni di quel livello quante visite medico sportive avrà fatto
nella vita? se io fossi un ciclista prof o cmq un atleta dopato adesso come
adesso me la starei facendo sotto.
ciao
teopas

Alessio Galletti.
Ora tutte le parole e le ipotesi sono vane.
E i tg delle 5 reti principali e inguardabili (rai 1 e 2, reti merdaset) si 
ricordano del ciclismo solo quando si può collegare a una tragedia e/o al 
doping.
Sarebbe ora di piantarla, questi sono i maestri dell'ipocrisia.
Senza contare che dopo la notizia di galletti x il tg5 è andata in onda la 
pubblicità di un noto integratore, dove veniva consigliato di prenderlo in 
caso di stanchezza....tanto x rafforzare la cultura del farmaco per ogni 
occasione.
ciao
matteo

L'onorevole "Matteo "Pammeg"" ha scritto:

Gli integratori non sono farmaci... Non diamo degli ipocriti ai TG se poi 
facciamo di tutta l'erba un fascio...
-- 
Stiamo aprendo per Voi 
www.ultimokilometro.com
 

 sotto.
ieri ho avuto occasione di parlare con due rappresentanti di zona di ditte che vendo, 
entrambi ex professionisti, uno mi ha detto che ha corso 3 anni con galletti e l'altro lo 
conosceva di persona, dovevi vedere l'espressione.
hanno anche sorriso parecchio sul fatto che UN solo corridore di una squadra possa avere 
problemi di stomaco al giro e mi hanno detto qual'è il motivo sicuro al 100%, ma sono 
quelle cose che senza prove dirette non si possono mai dire
-- 
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Research,EAS,Met-Rx,Eurosup,ProNutrition. E-Mail:
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 dirette non si possono mai dire
E te pareva se non tornava fuori la frittata :-PPPPPPPPPPPP


 E te pareva se non tornava fuori la frittata :-PPPPPPPPPPPP
beh sai quando te lo dice gente, che ti dice che lo ha fatto in prima persona e ti 
raccontano tutto, sul come/dove/quando/perchè.......
tra gli addetti ai lavori c'è un certo comportamento, sanno tutto di tutti, ma c'è omertà 
(perlomeno fino a quando non vieni beccato e ti promettono un pò di clemenza se parli), 
poi ovviamente devi mantenere certe apparenze verso i media e il pubblico, che è il 
principale sostenitore (involontario) del doping


 problemi di stomaco al giro e mi hanno detto qual'č il motivo sicuro al 100%
emoglobina sintetica, lo sa anche capodacqua ;)


vabbč, ma quale sarebbe il motivo secondo loro ?
Tanto, trattandosi di mere speculazioni, non si puň nemmeno deifnire 
diffamazione, sempre che a qualcuno freghi qualcosa di quello che viene 
scritto sul NG.
Del resto, quando al Giro 2003 Casagrande andň in crisi nella tappa di 
Chianale sul Fauniera, da intercettazioni che portarono all'arresto di 
Locatelli, si seppe che, a parer loro, Casagrande aveva sbagliato dosi, o 
qualcosa del genere...... 


loro hanno fatto un'altra ipotesi, "prelievo" invernale, "versamento" estivo, 
malconservazione nel frattempo.
ipotesi attendibile?



una pratica molto comune pare sia fare dei prelievi di sangue d'inverno, credo poi venga 
ossigenato non so come, poi viene messo da parte e utilizzato al momento del bisogno, 
insomma autoemotrasfusione.
hanno usato questa motivazione anche per la vecchia storia delle "caramelle della nonna 
boliviana", ipotizzando qualche cazzata "ricreativa" extrasportiva fuori stagione che č 
rimasta nel sangue prelevato ed č rispuntata durante il giro all'antidoping, IMHO mi 
sembra una buona motivazione, solo un cretino si farebbe di coca durante il giro


 ha scritto nel messaggio
news:xvxse.12736$bc.1...@tornado.fastwebnet.it...

nn mi farai mica venire a chiavari per saperlo??!!;-)
ciao
teopas
p.s. ho letto il post sotto:-)


Eheheh, hanno fatto la frittata, comunque se è così, possibilissimo,
si è ripreso in fretta il giovine, buon fegato, buon lavoro!


Beh, visto di chi stiamo parlando il dubbio rimane comunque eh! ;)

 facciamo di tutta l'erba un fascio...
Lo so che non sono farmaci.....ma è la cultura del dover trovare un rimedio 
artificiale (e apparentemente facile) a tutto che non condivido.
Comunque questo discorso era solo un inciso, una cosa che mi è rimasta 
impressa proprio perchè detta subito dopo quella notizia, non volevo essere 
polemico.
ciao 

 ipotesi attendibile?
Come successe a Manzano.. Comunque se non ricordo male anche alcuni altri
compagni di squadra di Basso erano stati male..
Ciao
--
irciol - Gianluca
(19,RE,,S)
Pinarello Angliru 2003 munito.
Per risposte in pvt rimuovere TOGLIMI  e RIMUOVI

 solita bufala per colpire il mondo del ciclismo.
Intervengo solo in questo post perchè vorrei non parlare di questo, il
silenzio e il rispetto sono le cose migliori. I giornalisti non vedono l'ora
di sputare sentenze. Era già successo con Denis e sta succedendo anche
adesso con il Gallo. Chi fa così mi fa schifo e chi gli dà spago ancora di
più. In questo momento triste bisognerebbe solamente portare rispetto a chi
purtroppo non c'è più e a tutti coloro che gli sono intorno. Speravo che non
succedesse più, ma dopo due anni e mezzo purtroppo la storia continua.
Perchè non parlano più delle corse invece che fare 30' di calcio e basta?
Però quando hanno dei sospetti li sbattono in prima pagina! Che schifo!
Sembrano delle zoccole allupate quando si tratta anche solo di sospettare.
Sembra che non aspettino altro.
Chi veramente ha rispetto come me per chi non c'è più ignori queste persone
e porti rispetto a chi purtroppo ci ha lasciato.
P.S.: Si chiama Alessio, non Alessandro.

 e porti rispetto a chi purtroppo ci ha lasciato.
mi sembra un po' presuntuosa, ognuno sente intimamente in che modo
portare rispetto alle persone scomparse e non. Personalmente invece
penso che solo parlandone senza peli sulla lingua e dicendo la propria
opinione si possa mettere al muro chi si riempe le tasche alle spalle
del doping, nessuno escluso
Marco

 e porti rispetto a chi purtroppo ci ha lasciato.
Le lezioni di rispetto tientele per te, ma chi sei? Rin tin tin?
GFO
-- 
#1 - CG31
Potere a Quarto Potere
The rain drops the rain drops the rain drops the rain drops the rain drops
the rain drops the rain drops the rain drops the rain drops the rain drops
the rain drops the rain drops the rain drops the rain drops the rain drops
the rain drops the rain drops the rain drops the rain drops the rain drops
the rain drops the rain drops the rain drops the rain drops


parlarne e fare ipotesi (tra l' altro nn campate in aria) IMHO nn è mancanza
di rispetto. nn parlarne e far finta di nulla nn serve a niente, men che
meno a dimostrare rispetto. irrespettoso sarebbe mettere in giro false
notizie, magari denigranti la persona o la sua memoria.
perpetrare un comportamento omertoso proprio del ciclismo e del mondo dello
sport (professionistico e non sfortunatamente) in generale è molto più grave
che creare il caso e smuovere le coscienze.
ciao
teopas

 -- 
Rin tin tin dava lezioni di rispetto ? 


straquoto e sottoscrivo.
lo spessore delle persone e l'amore vero per il ciclismo si vedono in
circostanze come queste, purtroppo tragiche.
brava, radja.
alex

 brava, radja.
Ma cos'è il convegno annuale dei moralisti? Oggi danno le patenti di Persona
Rispettosa, Vero Amante del Ciclismo e Persona di Spessore?
Io volutamente non ho commentato la morte di Galletti, proprio per rispetto
per lui e per i suoi famigliari; però non sopporto queste prese di posizione
omertose e moralisticheggianti. Se (e dico se, perché per quanto mi riguarda
e ne so può anche essere che non si sia mai dopato in vita sua e che sia
morto per qualcos'altro, non lo so e non posso saperlo) il gran parlare e il
trattamento scandalistico che stanno facendo i giornali di questa vicenda
servirà ad aprire gli occhi sui rischi che corre a qualche ragazzino che in
questo momento è trattato alla stregua di un vitello all'ingrasso col
miraggio della gloria ciclistica, tanto meglio, che se ne parli!


 circostanze come queste, purtroppo tragiche.
ti ringrazio di aver ricordato a tutti il criterio con cui misurare lo
spessore delle persone e cosa vuol dire amare veramente il ciclismo
quindi secondo te le persone di alto spessore dovrebbero far finta di
niente e portare solo rispetto al defunto
beh, come concetto mi sembra un po' limitato..., quindi se muore un
ciclista investito da un'auto e se muore un ciclista di 37 anni e ci
vuole 2 o 3 mesi per capire il vero perchè (sempre che si capisca),
una persona che ama veramente il ciclismo, come te, dovrebbe solo
comportarsi nello stesso modo ?
mi vanto di amare il ciclismo a modo mio e di non riuscire a darmi pace
nel constatare che certe cose possano accadere, nel massimo rispetto
della persona (e bada bene sottolineo persona e non ciclista) che ne ha
fatto le spese

 GFO
Stavo scrivendo il mio post
mentre arrivava questo
che ovviamente straquoto
Marco

doping.
Secondo altre voci (tra cui il televideo mediaset) invece si parla di 
problemi al cuore. A questo punto mi domando che controlli facciano. Un 
conto é correre con simili problemi fino ai dilettanti, ma poi rilasciare 
permessi per fare grandi giri e altro da professionisti mi pare quanto meno 
sospettoso.
Pikkio 


a questo non credo assolutamente.
Il sensazionalismo becero, fine a se stesso non ha mai portato nessun bene, 
solo dolore alla persona che suo malgrado ne č stata vittima, o a i suoi 
familiari in questo caso.
Quelli che aprono gli occhi sono quelli che sono andati vicini a rimanarci 
essi stessi, vedi Manzano..... 

 problemi al cuore. A questo punto mi domando che controlli facciano.
i problemi cardiaci sono tra i principali efetti collaterali causati da praticamente tutte 
le sostanze dopanti, a partire da EPO, GH e steroidi anabolizzanti.
non si muore di doping, si muore a causa degli effetti collaterali causati dall'uso di 
sostanze dopanti e non necessariamente in tempi brevi dopo l'assunzione, l'unica sostanza 
che puň dare problemi immediati č una dose sbagliata di insulina
come quando scrivono "morto per arresto cardiaco"; muoriamo tutti per arresto cardiaco, il 
problema č cosa l'ha causato



Newsgroups: it.sport.ciclismo
Subject: E.Capodacqua scrive.
la Repubblica, mercoledi 1 dicembre 1999.
Pag.58
Articolo: Il CONI recluta gli atleti "Fate spot pro schedina"
Praticamente in fondo all'articolo in cui si parla della crisi finanziaria
del CONI e dell'idea di tornare a finanziarsi con il Totocalcio, con gli
stessi atleti ad offrire spot pubblicitari che invoglino le masse a
giocare la schedina, e senza aver mai menzionato a nessun titolo alcun
atleta, E.Capodacqua scrive:
' ......  Contro il dilagare dell'epo e degli ormoni peptidici,
irrintracciabili nelle urine ecco nuovi e piu' completi esami del sangue.
Una serie di test, per tutti gli sport, piu' articolati e garantisti
(previste anche le controanalisi). Il concetto di base su cui ci si fonda
per controllare eventuali alterazioni di parametri ematici e' la
"normalita'" dei valori accertata nell'arco della stagione e la
possibilita' che le oscillzioni da essa non superino il 10%. Ad esempio:
se i valori medi di ematocrito di Pantani fossero stati attorno al 42%, il
Pirata sarebbe stato fermato anche con test al 46%, molto piu' basso del
52% riscontrato a Madonna di Campiglio. ....'
Trovo alquanto singolare ritenere di dover spiegare ad un lettore
normalmente acculturato cosa significa 10%. Siamo tutti contribuenti e
paghiamo le tasse, o almeno dovremmo, che richiedono la 'regola del 3
semplice'. Per di piu', siamo tutti abituati alle strenne e agli sconti
natalizi.
Quindi, caro Eugenio, perche' fare un simile esercizio algebrico?
E soprattutto, perche' proprio un esempio cosi' ammiccante?
Io, che pantaniano certamente non sono, lo trovo insulso.
Sergio
Pisa

 anabolizzanti.
Guarda, io ho corso anni tra i dilettanti e, purtroppo, certe cose le so e 
non sono affatto omertoso.
Il fatto é un altro, e mi baso su esperienza personale.
Conosco un ragazzo, che abita non molto lontano da me, che ha avuto una 
carriera stupenda da juniores, vincendo molte corse: correva in squadra con 
me, e ti posso assicurare che non ha mai preso nessuna sostanza dopante. Poi 
é passato dilettante, e non eravamo più compagni di squadra. Ha avuto una 
carriera discreta, senz'altro migliore della mia, ha vinto qualche corsa 
(anche importanti) e ha fatto pure qualche corsa di prova coi prof. ma ha 
sempre saputo che per lui sarebbe stato impossibile passare. E sai perché? 
Perché aveva (e ha) problemi al cuore, per cui andava avanti con permessi di 
sei mesi in sei mesi. Nel ciclismo professionistico, con gli sforzi e gli 
impegni superiori e col doping che ahimè temo ancora generalizzato non 
avrebbe potuto correre. Infatti  ha smesso, ma grazie a dio almeno lui è 
ancora vivo.
Questo intendo: se Galletti aveva problemi analoghi (non lo sapevo) non 
doveva correre. Mi spiace dirlo, ma é così, al di là del doping e dei 
discorsi vari.
Pikkio 

 ipotesi attendibile?
il mio fratellino chimico e` al fresco (e` dall'altra parte del globo ;)),
di certo lo fanno, ma visto che per quel che ne so infondersi 1l di sangue
qualche fastidio te lo dovrebbe dare comunque anche se conservato a regola
d'arte, perche' non farlo al riposo?
concordo che puo` esser anche un'ottima spiegazione per la coca di simoni,
in un uno che non pippa continuativamente e` rilevabile per pochi giorni e
non se l'e` fatta di sicuro durante il giro

 conservato a regola d'arte, perche' non farlo al riposo?
perchè fai il pieno uno o due giorni prima dei tapponi, dove devi dare il massimo, guarda 
caso è stato male in due tappe molto importanti per la classifica non in una tappa per 
velocisti.


 velocisti.
ha iniziato a stare male la 13^, il riposo era 4 gg prima, e a zoldo,
2 gg dopo il riposo, aveva vinto la maglia rosa, l'autoemotrasfusione
ha affetti per ben + dei 2gg successivi e credo che se ti fa male, te
lo fa subito, non a fine tappa

frick wrote:

se lo sarà bevuto in borraccia durante la tappa? :-)


 se lo sarà bevuto in borraccia durante la tappa? :-)
brrr se l'vessi provato non lo diresti ;)

 Leggilo.
Ribadisco, non facevo un discorso specifico su Capodacqua. Ho polemizzato
con Radja perché mi disturba questo chiudersi a riccio del mondo del
ciclismo ogni volta che emergono questi problemi (se ne parla anche
nell'altro thread più sotto "ancora sul doping"), è un atteggiamento
speculare a quello dello scandalismo, secondo me altrettanto sbagliato.
Ciao
