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Titolo: Come calcolare la distanza di massa dell'orbita?

Mi sono chiesto in questi giorni un quesito di non poco conto.
Allora se la Terra gira intorno al Sole e lo fa in un piano (fittizio) in
cui inclinato sul suo asse (inclinazione sull'asse circa23� e rotti), in un
periodo di Rivoluzione e ad una certa distanza che varia ovviamente a causa
eccentricita' dell'orbita che anche poco ma la terra l'ha.
La Terra avra' il suo centro di massa pi� vicino al Sole.
MS massa Solare (1,988797242E+30kg)
MT massa Terrestre (5,9742E+24)
Sapendo che tra i 2 corpi vige la cosidetta Forza di attrazione Gu
(Gravitazione universale 6,672590E-11)
E non soltanto tra i 2 corpi ma in tutti i corpi del sistema solare, cui
calcolo sarebbe un po' grande da fare.
Ora vorrei sapere e calcolare indi suppongo che il calcolo sia uguale per
ogni corpo in cui voglia conoscere, a che distanza trovo il centro di massa
orbitale..
Cos� come tra la Terra - Luna, abbiamo il centro di Massa all'interno della
Terra, in cui gli attriti vengono dissipiati in energia, in questo caso
l'evidenza e' la diminuzione o il cedere energia, mentre la luna tende ad
allontanarsi, la terra ha le maree, sulla terra aumenta anche la durata del
giorno e via dicendo.......
Come faccio a calcolare la distanza in cui trovo il centro esatto del punto
orbitale di massa ??
Suppongo che a questa distanza ci sia [e=0 se fosse l'orbita perfettamente
circolare.]
Spero di essere stato chiaro.
In ultimo vorrei sapere circa i punti di Lagrange, (So' dal sito Nasa che,
ne esistano ben 3, L1,L2,L3) punti di stabilit� orbitale. A che distanza
esatta sono ?? Ad esempio guardando il piano dell'orbita a che gradi
corrisponderebbero? (Nel senso sul piano da 0 a 360� esempio L1 si trova a
30�.. L2 60� ecc..) e come faccio a calcolare la loro distanza esatta ???
Suppongo che i punti non siano sempre stabili, che ci sia una variazione
della loro distanza e della forza di stabilit�, in base alle variazioni
orbitali della terra e della Luna, visto che la Luna tende ad allontanarsi,
sara' ovvio che anche i punti di Lagrange VARINO, per legge fisica, Vero ??
Grazie della vostra attenzione al mio Problema.

Dimenticavo di dire che ho postato lo stesso messaggio in : 
IT.SCIENZA.ASTRONOMIA denominato ISA e che non compare neppure, inoltre non 
capisco tanti problemi per fare postare i messaggi...
Capisco lo Spam, ma non lo fanno tutti.!!
Se devo andare in casa di qualche moderatore a consegnarlo fatemelo sapere. 
!!!! 

 punto orbitale di massa ??
Distanza / rapporto tra le masse.
Se utilizzi il rapporto tra la massa del Sole e quella della Terra, la 
distanza del baricentro � dal centro del Sole.
Cristiano 

 sara' ovvio che anche i punti di Lagrange VARINO, per legge fisica, Vero ??
Per i punti di Lagrange, che per un sistema composto da tre oggetti (Sole,
Terra e oggetto di massa infinitesima) sono cinque qui trovi una
dettagliata descrizione:
http://it.wikipedia.org/wiki/Punti_di_Lagrange
Comunque i punti L1, L2 ed L3 sono punti di equilibrio instabile: per
poterci rimanere un oggetto deve manovrare e correggerre spesso la propria
posizione (ovvero deve essere un satellite artificiale dotato di motori);
che sappia, gli unici oggetti in prossimit� di tali punti sono le sonde
spaziali SOHO (nel punto L1 dell'orbita della Terra attorno al Sole) e le
recentissime Planck ed Herschel (nel punto L2).
Quelli di equilibrio stabile sono invece i punti L4 ed L5 dove un oggetto
pu� stazionare pi� o meno indefinitamente (� il caso degli asteroidi
troiani che si trovano in prossimit� dei punti L4 ed L5 dell'orbita di
Giove attorno al Sole).
Zeta Cancri
-- 
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 Cristiano
Ciao Cristiano ti porgo i miei Saluti.
Indi mi dici che posso calcolarlo in questo modo .
Dist.Baricentro Masse = [ d / (M/m) ]
dove abbiamo :
d = distanza media o distanza attuale in cui si trova la Terra dal Sole (in 
metri)
m = massa terra (in gr)
M = massa del Sole (in gr)
Il valore sara' in metri di distanza ... suppongo
E' esatto ??? C'e' qualche altra cosa da calcolare
Per cui in esempio tradotto in valori
d= 149.597.870 m.
m= 5,9736e+27 kg
M= 1,9887972e+30 kg
449.335,8278 km
E' corretto ??
Tra l'altro il Sole ha un diametro stimato in 696.000 km , quindi il centro 
o meglio il baricentro delle masse  e quindi dell'orbita e' all'interno o 
meglio al 64,56% del suo diametro.
Ti ringrazio e ti Porgo i miei cordiali Saluti. 

"Zeta Cancri"  ha scritto nel messaggio
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Ciao Ti ringrazio, mi ha risposto Cristiano .
Nella tua risposta trovo interessante il Sito che conosco di PierpaoloRicci, 
in cui vedo che ha fatto una bella cosa... sarebbe utile farlo inserendo 
anche il valore degli altri pianeti e farne un grafico generale e vedere, 
quali sono i pianeti che nello stesso momento hanno lo stesso punto . Dato 
che il parametro (d o dist.media varia.) ...
Il mio contesto era riferito a questo mio lavorone, cui vorrei conoscere i 
punti di baricentro...
Un foglio excel a cui ogni tanto cerco di migliorare qualcosa., cui tiinvito 
a scaricartelo a questo link : 
http://scambiolink.superweb.ws/effemeridi.rar
E fammi sapere se ti piace il lavoro fatto .
Per i punti di Lagrange... mi farebbe paicere consocere il calcolo esatto,
Se vuoi il file in zip basta che cambi l'estensione da .rar a .zip nel link
Cordiali Slauti.

"Cristiano" <cristi...@NSquipo.it> ha scritto nel messaggio 
news:4a6c22ea$1...@news.x-privat.org...



 all'interno o meglio al 64,56% del suo diametro.
Facendo i calcoli con pi� attenzione, abbiamo visto che il baricentro � al 
6% del raggio del Sole.
Cordiali saluti
Cristiano 

 E fammi sapere se ti piace il lavoro fatto .
Mi dice: "Troppi formati di celle diversi" e non si apre.
Cristiano 

"Cristiano" <cristi...@NSquipo.it> ha scritto nel messaggio 
news:4a6c41aa$1...@news.x-privat.org...

Usa Excel2007 !
il 2003 purtroppo ha delle limitazioni sul numero
Ciao.

 Usa Excel2007 !
Ok, adesso lo vado a comprare.
Cristiano 

 Dist.Baricentro Masse = [ d / (M/m) ]
No, la proporzione ï¿œ impostata male, la formula ï¿œ d*M/(m+M) per ottenere
la distanza fra baricentro del sistema e quello del Sole, oppure
d*m/(m+M) per la distanza del primo rispetto a quello della Terra.
-- 
Giacomo "Gwilbor" Boschi
http://gwilbor.splinder.com/
"Neptune, Titan / Stars can frighten" - Pink Floyd

 Dist.Baricentro Masse = [ d / (M/m) ]
No, la proporzione ï¿œ impostata male, la formula ï¿œ d*M/(m+M) per ottenere
la distanza fra baricentro del sistema e quello della Terra, oppure
d*m/(m+M) per la distanza del primo rispetto a quello del Sole.


 calcoli precisi al metro.
Un momento, bisogna intendersi: se lo scopo era trovare il baricentro
del sistema Terra-Sole allora il calcolo ï¿œ esatto e gli altri corpi non
ci influiscono per niente, se invece lo scopo era trovare il baricentro
del sistema solare allora il calcolo appena fatto serve a poco, perchï¿œ
il contributo della terra non credo sia preponderante rispetto a quello
degli altri pianeti.


 No, la proporzione � impostata male, la formula � d*M/(m+M) [...]
Certo, ancora pi� in generale:
http://it.wikipedia.org/wiki/Centro_di_massa
Ma nel caso chiesto dall'OP, M/m = 330000, per cui la formula semplificata 
d� risultati pi� che adeguati (anche considerando i valori approssimati 
utilizzati dall'OP).
Cristiano 

 Giacomo "Gwilbor" Boschi
Preg.Mo Wilbor Grazie per la sua cortese risposta.
Ho testato anche il suo calcolo, che tra l'altro non si discosta in 
risultato da quello di Cristiano.
=((S55/S23)*(1UA))*1000     [Tradotto per excel , la formula di Cristiano]
[(Raggio Vettore = distanza) / (M/m)] *1ua*1000 = Ho il valore distanza in 
Km dal Sole,
  uguale a = 441.967,4 km.
Con quella sua .
={[(Raggio Vettore = distanza)* m )] / (m+M)}*(1UA)*1000 = 441.966,1 km ...
Direi che sono simili, la precisione e correttezza guardando il link 
proposto di WIkipedia, dovrebbe essere questa sua.
Io con gli integrali mi trovo come un pesce fuor d'acqua..  :)
Grazie.

"Cristiano" <cristi...@NSquipo.it> ha scritto nel messaggio 
news:4a6c4ddc$1...@news.x-privat.org...

Nel frattempo che ti trovi.. ehm.. compri, ho alleggerito il file excel, 
quindi prova a scaricartelo e fammi sapere.
http://scambiolink.superweb.ws/effemeridi.rar
Cordiali. 

 
http://scambiolink.superweb.ws/effemeridi.rar
Senz'altro molto bello. C'hai messo di tutto! :-)
Nel foglio "Effemeridi" noto "su lavoro di Agrofoi". Mi ricordo di averlo 
nominato anch'io in un vecchio post (era "Agrafoi") in cui si parlava di 
Giove (o Saturno?). Che lavoro ha fatto?
Cristiano 

"Cristiano" <cristi...@NSquipo.it> ha scritto nel messaggio 
news:4a6d838f$1...@news.x-privat.org...

Praticamente l'inserimento delle perturbazioni planetarie, la parte maggiore 
e pi� ' rognosa della creazione..
Il suo foglio non andava indietro il 1900, io ho rifatto praticamente, 
l'interfaccia e tutto quello che vedi, compreso l'aggiunta J.Meeus delle 
lunazioni, delle stagioni ecc.. oltre a tutto il resto, compreso notazioni e 
date.
Inoltere puoi tranquillamente andare al -1000 senza problema.. comunque 
ovviamente non e' una cosa professionalissima, ma credimi
Ho controllato con i programmi in giro, qualcuno e altri sono installtai in 
test e ti assicuro che la precisione e' invidiabile se pensi e' fatto in 
excel !
Spero ti piacia e mi auguro che se vedi errori di comunicarmeli, affinche' 
corregga !!!!!!!
Ho fatto ovviamente tanto girare in rete a ricercare formule, calcoli, 
algoritmi e leggere moltissimo a riguardo, prima di fare alcune prove, tra 
le altre cose vedrai, il Delta T 3 volte calcolato, ma preso invece per il 
Te (Tempo effemeridi ) quello che aveva messo Agrofoi e poi l'ho modificato 
per alcuni peirodi indietro, andando a prendere le variazioni date dal JPL .
Vabbe' fammi sapere..
Per il resto come dice il detto c'e' American express. :))
Ciao.
ti darei l'email ... ma se cerchi agrofoi , vedrai un ettore50 o ettore.. 
scrivi e arriverai a me'..
Ciao.

 affinche' corregga !!!!!!!
Sar� dura! :-) Ci sono centinaia di numeri; prima di controllarli tutti...
Ciao
Cristiano