Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: OT-motivazioni all'abbandono - lungo

Non so a quanti interesserà questo mio messaggio, ma è stato esplicitamente
richiesto in un'altra discussione da Stelivo, ritengo quindi corretto, dato
che l'argomento è più volte riaffiorato, di dar corso a quanto richiesto.
tutto quanto è, ovviamente, IMHO.
Non partecipare piu ad un ng equivale ad accampare una scusa per non andare
ad un incontro, dove sai di trovare gente che ti sta antipatica o che ti
tedia o che utilizza modi e linguaggi che non ti piaciono o, semplicemente,
perchè tende a deviare i discorsi generali, in particolar modo quelli
tecnici, su osservazioni dirette alla tua persona. Naturale che in questo
modo eviti anche il contatto con gente che ti piace, ma con loro il modo di
discutere o di trovarsi lo trovi comunque, non è certo il ng l'unico modo.
Per fortuna. E' vero che il ng è libero, ma libertà non ha mai significato
offendere l'altro o gli altri che ti ascoltano, così come non ha mai
significato trasferire la discussione in ambito anale o fallico. Questo un
motivo: a risposta tecnica non può corrispondere un'offesa. Questo è il mio
modo di pensare. Non ho 15 anni, per cui quel linguaggio non mi appartiene
(non mi apparteneva neppure allora) e non ho nessuna intenzione di farlo
mio. Scusate. E' vero che su ng internazionali i provocatori vengono
isolati, ma è anche vero che non ho mai letto risposte fuori luogo od
offensive. Il rispetto reciproco è evidente, anche se il tono delle
discussioni è a volte "rovente". Ma noi siamo persone diverse, apparteniamo
ad un popolo sanguigno fin troppo dedito all'offesa, partendo da chi ci
governa per finire con l'ultimo cottimista bresciano (con tutto il rispetto
per il cottimista, non per il governante!). Quindi stanchezza dalle troppe
provocazioni inutili, da certo linguaggio e dall'uso sistematico dell'offesa
personale. Qualcuno potrebbe dirmi che uso sue pesi e due misure, nel mio
recente intervento in "certificazioni", ho mosso pesanti critiche al
proprietario di una "consulting(!)", ma egli si presenta al mondo con un
sito dove non vi è dimostrazione delle supposte sue capacità. Se permettete
questa è una valutazione su dati oggettivi da chiunque riscontrabile, non su
impressioni solo personali. Esattamente ho eseguito una VI di 2nda parte. MI
sento assolutamente coerente con le mie parole, per quanto possa esser
ragionevole auto verificarsi! In ogni modo esistono anche altri motivi,
specialmente il tempo, sono spesso in giro con anche difficoltà di
collegamento, per cui mi è impossibile seguire costantemente il ng come
prima. La mia mansione è anche cambiata, non sono più  Q.M. ma mi occupo di
un progetto di Lean production, quindi i miei interventi sulle Vision si
limtano a richieste di collaborazione, da chi effettivamente sta
implementando il sistema aziendale. Ho cmq appena pubblicato un lavoro sulla
convivenza tra i due sistemi ed ho in lavorazione uno studio sulla filosofia
dell'uso della statistica nei sistemi gestionali, certo ci saranno puntatine
sulle ISO, ma viste da "latere". Così le domande sulle Vision che Stelivo
gentilmente mi "punzecchia", mi appartengono su ristretta scala e non so
quanto potrebbero interessare al ng. Mai poi rispondetemi: questi consulenti
"sottopagati e delusi da un mercato di vacche", quanto si meritato di essere
"pagati e soddisfatti" in un mercato di livello alto? Quanti faticano per
studiare, proporre, costruire, implementare il proprio bagaglio
professionale? Prendiamo il famosissimo "Consulting" di cui abbiamo parlato,
nell'area Qualità del suo sito cita "Gli otto principi di gestione della
qualità" come UNI EN ISO 9001:2000, quando anche l'ultimo lombrico del mio
orto sa che si tratta del punto 0.2 delle UNI EN ISO 9000:2000!!! Oltretutto
sbaglia anche i termini e riporta fonte AICQ (spero non sia vero). Questi
sono i consulenti che si lamentano, che si lamentino e che cambino mestiere.
Ora ditemi, per quanto possa essere utile la mia presenza sul ng, per quanto
le mie ragioni od i miei ragionamenti possano essere educativi od istruttivi
per altri (così come quelli di altri sono sicuramente per me), posso
ragionevolmente pensare che se utilizzo il mio tempo libero per discutere
sul ng non debba ritrovarmi a leggere "sconcezze tecniche o assurdità
lessicali nei miei confronti"?? Quanto può valere tutto questo? Non voglio
erigermi sopra nessuno, ma gradirei un "tanticchio" evitare che normali
discussioni su temi tecnici, divengano la scusa per armare poveri repressi
contro chi cerca di fare il proprio lavoro nel migliore dei modi (che su
questo ng sono in tanti). Caro Stelivo, così come tu mi chiedi ragioni, che
penso averti espresso in modo chiaro, io ti chiedo, così come chiedo a
tutti, vale la pena tentare una "crescita guidata del ng" e rientrare in una
dialettica opportuna all'argomento o conviene disperdersi e concentrarsi su
attività da tempo libero, più rilassanti e meno cariche di offese gratuite
da parte di altri? L'unica cosa che ho imparato negli ultimi mesi di
"lurkaggio" sul ng, è che esistono n persone dell'ambiente represse così
come dice Stelivo ma anche inette e di bassissimo profilo. Di questi, se
imparassero la dignità della consapevolezza sulla propria ignoranza, della
quale mi vanto ignorando gran parte di quanto potenzialmente dovrei sapere,
c'è grande bisogno per gli stimoli che possono fornire ma non c'è assoluto
bisogno dei loro piagnistei (chi è causa del suo mal....).
Ciao
Fausto Oggionni

 Ciao
Bene.  Approvo. Non leggere e non rispondere, come cerco di fare io, a
costoro: preferisco
leggere un solo thread decente alla settimana, ma autentico e con la ampia
partecipazione cui
ci eravamo abituati.
Resto in attesa dei metodi di discussione e confronto alternativi.
SL