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Titolo: Il sesso ed Emily Dickinson

Dovete scusarmi, ma io *so* di aver mandato un messaggio dal titolo
"Consigli non richiesti" che però il mio server delle news non ha ancora
visualizzato come altri dieci almeno messaggi miei e chissà quanti vostri.
A tutt'oggi non so ancora che cosa avete replicato a quel mio post.
Mi consigliate un server che sia un po' più aggiornato di dadanews?
Un unico messaggio di risposta è stato visualizzato (con il Re:, ma senza il
mio post di apertura) ed è quello, ipercritico, di Manga (a cui ho risposto,
infatti).
Peraltro ormai è una moda, il tiro al piccione.
Potrei scrivere un thread sul vino da bere in due prima dell'amore, e di
sicuro uscirebbe fuori uno che a dirmi: brutto maiale, lo sappiamo che lo
bevi con l'amante e fai le corna alla moglie. Se parlassi del tempo, o del
traffico, o di politica, o di calcio, tutto servirebbe comunque per ribadire
che in ogni caso sono un bastardo cornificatore. Okay, va bene. Delenda
Carthago.
In ogni caso, mi è stato detto in via privata che qualcuno, non so chi ma lo
ringrazio, ha chiesto un consiglio specifico su quali poesie leggere dopo
aver fatto l'amore.
Poichè avevo già citato il nome di Emily Dickinson, ecco il riferimento
bibliografico.
Ribadisco che la Dickinson fa effetto sempre e comunque, e se la ragazza che
è con voi non ne rimane colpita vuol dire che è troppo insensibile per
potervi amare davvero. Forse è venuta a letto con voi solo per fare sesso.
Il che non sarebbe una cosa negativa, basta capire voi che cosa vi
aspettavate.
Emily Dickinson
SILENZI
a cura di Barbara Lanati
Feltrinelli
Collana Universale Economica Feltrinelli
brossurato - 240 pagine
Barbara Lanati, traduttrice e selezionatrice delle circa 140 poesie raccolte
in questa antologia (delle oltre 1700 scritte dalla Dickinson), è anche
l'autrice di un saggio introduttivo molto interessante, che serve a
illuminare l'opera della schiva poetessa americana, nata ad Amherst
(Massachussetts) nel 1830 e lì morta nel 1886, praticamente senza mai
essersene allontanata.
"Io non mi spingo oltre il giardino di mio padre, non vado a casa di
nessuno, non vado in nessun'altra città", scrive la stessa Dickinson in una
lettera del 1869 a Thomas Higginson, redattore di una rivista a cui aveva
sottoposto in visione alcune sue poesie (senza che mai le fossero
pubblicate).
Le poche parole che la Lanati mette come giusto inizio della sua
introduzione bastano a delineare una figura, un carattere: Emily fu sempre
timida, introversa, impaurita. La sua vita trascorse nell'attesa di un
qualcosa o di un qualcuno che non arrivò mai, ritirata in una stanza,
consumata nella lettura, nell'introspezione, nel silenzio dei pomeriggi
spesi a lavorare a quelle brevi poesie che solo a quattro anni dalla morte
lo stesso Higginson avrebbe dato alle stampe. Dopo averle, beninteso,
edulcorate e corrette in nome di una considerazione della poesia femminile
come composta e controllata.
Cosa che i versi della Dickinson non sempre erano, e non solo
l'atteggiamento equivoco di Emily nei confronti della religione ("Non mi
sentirò a casa, lo so / nei cieli lulinosi. / Il Paradiso non mi piace /
perché è domenica tutti i giorni / e l'intervallo non arriva mai" - poesia
413). C'è di più. Scorrendo i brevi componimenti raccolti in questa
antologia ci si accorge subito di come la "vergine di Amherst" espliciti nei
suoi versi un grande fermento, una grande passione, addirittura una grande
sensualità. "Notti selvagge! Notti selvagge! / Fossi io con te / notti
selvagge sarebbero / la nostra passione": così recita la poesia 249. E c'è
da notare che il verso finale, tradotto fin troppo castigatamente dalla
Lanati (che ha tolto anche il punto eclamativo), in inglese suona: "Our
luxury!".  Ed ecco la 162: "Il mio fiume scorre verso di te / Azzurro Mare!
Mi accoglierai? / Il mio fiume aspetta una risposta / Oh Mare, siimi
benevolo / ti porterò ruscelli da angoli lontani / Ehi Mare, prendimi!".
(Bellissima in inglese: "My Rivers runs to thee / Blue Sea! Wilt welcome me?
/ My Rivers waits reply / Oh Sea - look graciously / I'll fetch thee Brooks
/ From spotted nooks / Say - Sea - Take Me!").
Scrive la Lanati: "La poesia della Dickinson trascrive l'esperienza di una
donna che seppe abbracciare la condizione della solitudine e farne un
provocatorio strumento di conoscenza e avvicinamento all'uomo, una donna che
visse nell'ostinata interrogazione del silenzio e a quel silenzio riuscì a
dare un corpo: la parola poetica". Dunque, vita ritirata e schiva, ma grande
impeto interiore sfogato unicamente nella poesia. Poesia che comunque è
soggettiva, chiusa nel suo piccolo. Così come Dante era epico e
rappresentava nei suoi versi la vesità del mondo, e viceversa Petrarca era
lirico e chiudeva il mondo in sé, allo stesso modo la Dickinson corrisponde
al Petrarca nell'ambito della letteratura americana e Walt Whithman a Dante.
L'introspezione della poesia dickinsoniana porta talvolta Emily a una
scriuttura allusiva e astratta, verrebbe da dire comprensibile solo a lei
stessa. Tuttavia, al contrario di molti altri poeti volutamente criptici,
anche le poesie più ostiche suonano affascinanti e inquietanti allo stesso
tempo. E c'è da notare come la Dickinson nell'originale inglese sia comunque
sempre più chiara e più immediata della sua traduzione italiana. "I'm
Nobody! Who are you? / Are you Nobody too? / Then there's a pair of us!"
("Io sono Nessuno! Tu chi sei? / Sei Nessuno anche tu? / Allora siamo in
due!").

Ciao Asi,
puoi provare con il server 
pluto.sm.dsi.unimi.it
                            Alaja

 Mi consigliate un server che sia un po' più aggiornato di dadanews?
mah, io uso tiscali e sembra vada bene...sulla Dickinson posso dire di
avere dal 1995 un testo tradotto da M. Bacigalupo, degli oscar grandi
classici mondadori. Raccolta di quasi 400 poesie su 1770 della stessa
(la maggior parte composte nel 1862, + di 1 al giorno!) aggiungo
questa dove la nostra Emily fa *la gatta* (almeno io me la immagino
così..:-)) ;si mormora che avesse anche delle tendenze omosessuali con
la cognata, cosa possibilissima, per altro. La cosa me la rende ancor
più attraente. Enjoy
_________________________________
(276)
.........
mormorante come vecchi cori di Caspio
quando la marea si tace -
detta con inflessioni sempre nuove
come di un nottolone -
spezza con ortografia vivida
il mio sonno semplice -
e fa rimbombare i suoi presagi -
finche mi agito, e piango -
non per il dolore che sento -
ma per la forza gioiosa -
Pronunciala ancora, Sassone!
shh! - solo per me!
___________________________________
che in inglese suona: " Say it again, Saxon!/ Hush - Only to me!".
Sublime, non c'è che dire. Io intanto, leggo, prima per riscaldare
l'intimità le MIE poesie (eccesso di narcisismo...ma consiglio di
farlo, anche frasi brevi semplici) o qualche disco che al partner (che
per me ora é un lui) piace particolarmente, masterizzato a velocità
super da qualche amico, come un regalo che possediamo in due. E
iniziare a baciarci appena il mio sincero dito schiaccia delicatamente
"play"......il bello é quando finisce la musica e la parola e si sente
nella stanza il suono liquido e schioccante delle nostre labbra, le
lingue.....e basta.
ciao
Gabriele
*************
Take all away from me, but leave me Ecstasy - E.D.
*****************************************************

 Peraltro ormai č una moda, il tiro al piccione.
Se vuoi posso evitare di dire la mia, cosě se poi lo fanno tutti possiamo
anche abbandonare questo gruppo di discussione, che si chiama cosě appunto
perché serve a discutere. Non faccio tiro al piccione, figurati.
Manga

 perché serve a discutere. Non faccio tiro al piccione, figurati.
Di' pure la tua, figuriamoci,e mi sembra che tu lo faccia.
Consenti solo di esprimere anche a me la mia opinione: che se per caso
parlassi di araldica sarebbe elegante che tu non trovassi il pretesto per
chiedermi quante corna fece il mio trisavolo duca alla contessa sua moglie.
Naturalmente non ho un trisavolo duca, nè una trisavola contessa.
Nè antenati blasonati di nessun tipo.
Il che non significa che non amassero e non fossero amati, che non
tradissero e fossero traditi, come tutti.

Le poesie da leggere dopo il sesso dovrebbero essere, come ho detto, brevi.
Se poi uno vuole leggersi tutta la Divina Commedia (come farebbe Papageno,
credo ^___^) liberissimo.
Molto più sexy l'Eneide, comunque. Ma ha parecchi spunti erotici anche
l'Orlando Furioso.
A me per esempio fa impazzire Bradamante (più di Angelica, che fugge
troppo).
Tornando a bomba, ho qui davanti due brevissime poesie di Daria Menicanti,
poetessa piacentina, classe 1914 che non so se sia morta o viva, spero viva
e ancora al lavoro, autrice di rara efficacia nel cogliere le emozioni
dell'amore nel senso quotidiano del vivere. Le trascrivo perchè possono
offrire un paio di spunti interessanti anche sul tema dell'amore eterno e
della fedeltà.
Vi prego di leggerle, vi piaceranno. Magari non le condividerete, ma vi
piaceranno.
L'amore (non) è eterno
Non può durare.
Certo non durerà.
Si attacca l'amore smaniando
al tuo corpo bruciante
e corre ad altre,
eterno solo in questa sua vicenda.
Il resto che si dice è peste e corna
di poveri poeti.
Non ti domando
Non ti domando sicurezze,
mai con te ho pensato a un amore routine.
Se torni, quando torni per favore
non dirmelo.
Son queste le cose
che non voglio sapere, che so.
Tu bada a non farmi promesse,
io a non  chiederne.
Applausi meritati. Straordinaria.

Naturalmente non ho un trisavolo duca, nč una trisavola contessa.
La fantesca del mio tris-trisavolo venne liquidata in tutta fretta
dopo aver dato alla luce un pupo. Il pupo pero' rimase in casa. Due
anni dopo la mia tris-trisavola scodello' una bambina. La crescita dei
fantolini evidenzio' nel maschio tratti somatici smaccatamente
conformi a quelli del tris-trisavolo; nella femmina per contro la
difformita' era palese.
Adoro la mia famiglia!
Paratge.

 credo ^___^) liberissimo.
Mi sono sentito tirato in causa. Apprezzo il tuo ricordo per la disquisizione
avvenuta giorni or sono sul "Nome della cosa" ma ti volevo rassicurare che al
mio compagno non ha mai letto, ne tanto meno recitato a memoria, passi della DC
dopo aver fatto sesso.
Però volevo lanciare una domanda a tutti gli amicei del NG e vi rimando tutti
al nuovo thread che aprirò dopo questa risposta.
Ciao da Papageno che ti ricorda che "Amor condusse noi ad una morte..."

 Adoro la mia famiglia!
Ahahahah.... io avevo una proproprozia che si č tro... hemm, č stata l'amante di
quel tipo degli Asburgo...mmmmmh... insomma, quello che si č ucciso a Mayerling
(storici perdonatemi!!!!!). Lui in cambio le ha dato un cameo che ancora oggi
č il cimelio di famiglia. Prego che non vengano al mondo altre "pargole" per
poterlo
possedere un giorno o l'altro... il tempo lava via la "vergogna" (allora era
chiamata
cosě!) e lascia le gioie. Bello avere una proproprozia meretrice!
Nivea

 avvenuta giorni or sono sul "Nome della cosa"
Io ricordo tutto, caro Vik.
Tu rammenterai che la disquisizione avvenne perchè raccontai di aver dato
nome Bonifazio al mio pisello in ricordo di un verso di Dante che dice: "se'
tu già costì ritto, Bonifazio?".
Bene... una fanciulla di mia conoscenza mi ha chiesto di ribattezare
dantescamente anche la sua topina.
Le ho dato nome "Beatrice".
Primo, perchè significa "colei che fa beati".
Secondo, perchè Beatrice è in ogni caso la guida verso la sommità del
paradiso.
Terzo, perchè Beatrice secondo me era una gran porcona ( ^___^ ).
Lo deduco dal verso di un sonetto di Dante che fa: "Tanto gentile e tanto
onesta pare".
Se *pare*, non è... forse nessuno se ne è reso conto, ma Dante ci sta
dicendo:
SEMBRA onesta, ma in verità ci dà che ci dà che ci dà ;-D
Così, oggi lei chiama il mio coso Bonni e io la sua cosa Bea.
Bonni & Bea... mica male come coppia. ^___^

 SEMBRA onesta, ma in veritŕ ci dŕ che ci dŕ che ci dŕ ;-D
Ricordiamoci che il sonetto proseguiva dicendo "la donna mia quando altrui
saluta".
Beh, mi sembra impossibile, stando alla lettera, che tutte le persone che
incontrava, e di conseguenza (essendo gentile) salutava, se le portava sotto i
lunghi abiti di allora per darci e darci e darci.
Chissŕ che assembramento, non sarebbe bastato nemmeno il piů capiente abito di
Platinette per contenerli tutti.
Ciao da Papageno (un tempo chiamato Vik).

 SEMBRA onesta, ma in veritŕ ci dŕ che ci dŕ che ci dŕ ;-D
Bella, ma e' una battuta che non puoi registrare, l'ho gia' sentito, non
mi ricordo se a scuola o da Benigni.
In realta', come ci dice il De Sanctis (non e' vero, ma e' per dare una
parvenza di autorevolezza che in realta' non ho), Dante doveva
confrontarsi con il metro e con la rima e a volte doveva scendere a
compromessi.
In questo caso, a mio avviso, Dante scrive "pare", ma intende "appare",
che e' sinonimo di "sembrare", ma con un significato leggermente
diverso.
Il verbo apparire signifiga mostrarsi agli altri.
Il verbo sembrare (mostrarsi diversi da come si e' in realta'), lo usa
sempre la mia morosa riferendosi a te: "Sembra un gran amante, ma in
realta'...". ;-)

salve,
ho preso a consiglio il titolo del 3ad,
ed ho regalato un calendario con le poesie della Emily Dickinson alla mia
compagna che oggi fa gli Anni.
Cioè sono un buzzurro per la letteratura (scusa Asi) e Lei no!
poi vi dico come è andata
Alain ( che spera sempre... che spera sempre... che spera sempre)

quel tipo degli Asburgo...mmmmmh... insomma, quello che si č ucciso a
Mayerling
Rodolfo d'Asburgo, arciduca d'Austria.L'enciclopedia segnala che, tenuto in
disparte dagli affari politici della corte, sposatosi nel 1881 con Stefania
del Belgio, si diede ai viaggi e alle avventure galanti, fino a uccidersi
per motivi politici nel 1889, a Mayerling, insieme con l'amante Maria
Vetzera( presumo non sia la tua prozia).
Tutto questo per la precisione.:-)
SalutiModě
--
"Occhi di chi folle si aggira: in voi
confluiscono gli sguardi restanti".(P.Celan)

In questo caso, a mio avviso, Dante scrive "pare", ma intende "appare",
Del resto penso che Asimov lo sapesse già, e stesse solo scherzando.
E cmq la battuta sì, era di Benigni.
SalutiModì


realta'...". ;-)
"...in realtà è ancora meglio di quel che sembra!" ;-D

 dell'Unità) e non ricordo, sinceramente, quella battuta sul "pare".
E' quello che spero di poter dire io un giorno: "lo seguo da quando era
sconosciutissimo e postava sul NG". ;-)

 sconosciutissimo e postava sul NG". ;-)
Troppo tardi, io sono gią conosciutissimo.
Soprattutto la tua morosa mi conosce benissimo ;-D

 Del resto penso che Asimov lo sapesse giŕ, e stesse solo scherzando.
Scherza coi fanti, ma lascia stare i danti. ;-)

 OK, il premio ruffiano dell' anno č tuo! :-DDD
Non ho fatto altro che assecondare un suo, gia' piu' volte espresso,
desiderio sessuale! ;-D

Alain ( che spera sempre... che spera sempre... che spera sempre)
continuo a sperare...

chiedermi quante corna fece il mio trisavolo duca alla contessa sua moglie.
Ma un tuo antenato non era il meraviglioso Marquis de Sade?
E su', dai se ti mostri permaloso non sarai piu' un piccione ma un vitello
da tiro al bersaglio:-)
BelledeJour
****************************
L'Amore e' l'infinito messo
alla portata dei cani

SEMBRA onesta, ma in veritŕ ci dŕ che ci dŕ che ci dŕ ;-D
Questa volta non hai studiato...
"pare" sta per "appare": e' la classica apparizione della donna descritta
dagli stilnovisti.
Non mi sfidare su questo terreno:-)
BelledeJour


al Petrarca nell'ambito della letteratura americana e Walt Whithman a
Dante.
Lo fai per provocare la mia anima di intellettuale:-)?
Questi paragoni sono molto molto pericolosi, chissa' se il buon Francesco
sarebbe d'accordo...
BelledeJour
****************************


BelledeJour
Ti scandalizzo se dico che al Divino Marchese preferisco il suo rivale
Restif De La Bretonne?
Circa il piccione, mi piace immaginarmi come quello invano seguito dalla
coppia Dastardly & Muttley.
Te li ricordi i cartoon di Hanna & Barbera con quei pazzi sulle macchine
volanti, con un cagnaccio sghignazzante che vorrebbe sempre avere una
medaglia, e che cercano inutilmente di abbattere un piccione viaggiatore, ma
si schiantano al suolo tutte le volte peggio di Wyle Coyote? ^___^
La verità sul mio mostrarmi permaloso è che sono anch'io di carne, sangue e
sperma e non di plastica e acciaio come i miei robot. E quando saltano le
madonne, saltano.
Non ho impresse nei miei circuiti positronici, a frenarmi, le Tre Leggi
della Robotica .
E non ho l'obbligo di Non Far Danno a Nessun Essere Umano.
I vitelli, in ogni caso, se non li abbattono subito, diventamo tori che a
volte possono perfino incornare i toreri maldestri.

Non mi sfidare su questo terreno:-)
So benissimo che pare sta per appare, č che facevo dell'umorismo.
Che č il mio terreno. ^___^
Mi vuoi sfidare lě sopra?
Per esempio: qual era il dolce preferito da Dante?
Il dolce stil novo.

sarebbe d'accordo...
Gli autori sono sempre gli ultimi da interpellare, in questi casi.
Neppure loro sono consci delle implicazioni delle loro opere.
In ogni caso, i collegamenti li creano i lettori, ognuno per sč.
Un autore puň aver scritto una cosa per dire X, e chi legge capisce Y, e va
bene lo stesso.
In ogni caso, sono disposto a dibattere questi temi con te, leggendo e
confrontando poesie, nudi sotto le lenzuola dopo aver fatto l'amore ^___^

 sperma e non di plastica e acciaio come i miei robot.
I robot positronici potevano essere incazzosi anche loro, mica da ridere! :-)
--
Electra
*
Beauty Fades, Dumb is Forever
*

dagli stilnovisti.
Eggia', ma se non era per noi Trovatori...
Paratge.

Non mi sfidare su questo terreno:-)
Rivendico questa concetto della femminilita' a noi trovatori.
Paratge.

 Il dolce stil novo.
sigh :-(
sicuro sicuro che l'umorismo sia il tuo mestiere? allora qui eri in sciopero!
:-))))


madonne, saltano.
E tui falle ridere.
:-)
BelledeJour

confrontando poesie, nudi sotto le lenzuola dopo aver fatto l'amore ^___^
Dopo aver fatto l'amore preferisco altre cose...
Siamo lontani, Asimovuccio della mamma.
;-)
BelledeJour

Rivendico questa concetto della femminilita' a noi trovatori.
Dai, che sei sempre stato uno dei miei preferito insieme a Marcabru
BelledeJour

Sto finendo la mia tesi di laurea su Emily Dickinson... La trovo anch'io
sensualissima :).......
se a qualcuno interessa ve la mando appena pronta!
Satya ***



se a qualcuno interessa ve la mando appena pronta!
Presente.
Paratge

>se a qualcuno interessa ve la mando appena pronta!
FAQS ?
ALAIN

 se a qualcuno interessa ve la mando appena pronta!
Gradirei tantissimo leggerla :-)
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

Gradirei tantissimo leggerla :-)
Allora siamo in due...Satya, prendi nota, anche perchè ho da fare la tesi su
un poeta anch'io(quello della mia signature).E poi devo capire questo nesso
così stretto fra Emily Dickinson, che visse nel totale isolamento dopo una
educazione strettamente puritana, e la sessualità.Il che già la dice lunga,
ma vorrei leggere e capire.
