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Titolo: Mamma la Turco

Di recente, il ministro della Solidarietà Sociale Livia Turco ha fatto una
proposta riguardo la riapertura delle case chiuse, sia pure sottoforma di
"cooperative".
Leggo su Panorama 1787 datato 20 luglio questo parere, in proposito, di
Sergio Romano (opinionista che mi pare dire spesso cose sensate): "Non ho
dubbi sull'utilità della proposta di Livia Turco. Le case chiuse furono
abolite dopo la guerra nella convinzione che i provvedimenti avrebbero
sottratto le prostitute allo sfruttamento dei loro proprietari. Le
intenzioni furono nobili, i risultati deludenti. Oggi, dopo l'esperienza
degli ultimi anni, abbiamo capito che le crociate morali contro il sesso non
servono a nulla, che la domanda genera offerta, che la prostituta di una
casa chiusa godeva di qualche garanzia e che le malattie infettive potevano
essere meglio controllate. Le cooperative dell'onorevole Turco risentono di
una vecchia predilezione per l'*azienda socialista*, ma rappresentano una
soluzione non troppo diversa da quella degli Eros Centre dell'Europa
centrosettentrionale. Vale la pena di provare".
PS - A proposito di "Panorama", sullo stesso numero c'è la rubrica di
Adriano Sofri (un must imperdibile, ogni settimana: la più bella rubrica che
io abbia seguito da quando leggo i giornali) che parla del Papa del Gay
Pride. Se volete, riferisco anche di questo.

 "cooperative".
A me sta cosa mi sa tanto di presa per il culo. Se si vogliono riaprire
i bordelli che si faccia e punto, ma che non mi vengano a raccontare che
lo fanno per togliere dalla strada le povere ragazze sfruttate.
Quelle  senza un permesso di soggiorno, senza identita', sfruttate dai
loro papponi continueranno a battere sul marciapiede....
Uuuuups, che dite? Eh, vuoi vedere che dopo l'apertura dei bordelli
faranno piazza pulita delle lucciole?
E allora perche' cazzo non lo fanno ORA?
Scusate il tono ma 'ste cose mi fanno incazzare.
Ciao

 loro papponi continueranno a battere sul marciapiede....
Beh... però quelle sul marciapuede perderanno un po' di clienti e se cala la
domanda cala anche l'offerta, vuol dire meno sfruttate lungo le strade al
vento e alla gragnuola (come diceva una poetessa che conosco solo io).
E intanto, quelle che lavorano al sicuro saranno tutelate, così come saranno
tutelati (o più tutelati) i clienti.
Non dimentichiamo che spesso *anche* i clienti sono gente disperata, triste,
sola, che rischia malattie, tali e quali ai tossicodipendenti.
"Uomini soli"... un titolo di canzone disperato ma soprattutto tragicamente
vero ("Dio delle città e delle immensità / magari tu ci sei / e problemi non
ne hai / ma quaggiù non siamo in cielo / e se un uomo perde il filo / è
soltanto un uomo solo").
A volte, per gli handicappati o per chi ha dei problemi, il ricorrere alle
prostitute è l'unico modo per avere una donna.
A volte, la prostituta serve per rompere un blocco psicologico.
A volte, le prostitute servono anche per parlare e possono essere più
"amiche" delle mogli (c'è tutta una letteratura, da questo punto di vista).
Non mi costringere a dire che *naturalmente* , cosa scontata, io sono contro
lo sfruttamento della prostituzione e non sono mai stato con una puttana in
vita mia: mi pongo solo il problema di capire il perchè esiste la
prostituzione e a quale tipo di domande è la risposta (millenaria, peraltro:
non basta una legge che chiuda i casini, per eliminare il problema - nè
basterà una legge che li riapre).

vento e alla gragnuola (come diceva una poetessa che conosco solo io).
Perche' mai? le prostitute che lavorano a casa ci son gia' e di tutti
i prezzi. La scelta il cliente l'ha gia' adesso e, nonostante sia piu'
a rischio per strada, continua a scegliere la prostituta di strada e
non credo che cambierebbe altrimenti l'avrebbe gia' fatto da tempo.

>>> Annosa questione. Mi sembra tanto un'altra offerta dello Stato per
"ripulire" l'ambiente: "Rottamiamo vecchia e malata baldracca in cambio di
prostituta seria e pulita"! Intendiamoci, io non sono contro le case chiuse,
anzi, però sono proprio curioso di vedere come regoleranno il metodo;
saranno ragazze "in regola"? contributi versati, controlli igienici da parte
delle istituzioni, certificati AIDS in bella vista, e niente papponi? E in
strada chi resterà? Quelle da ventimila lire, sfigate, sfruttate, brutte e
abbrutite da gentaglia senza scrupoli? Se è così non ci sto! E poi mi
piacerebbe sentire le opinioni delle dirette interessate; credo che se ne
ascolterebbero delle belle!!!!
Kiros

 lo sfruttamento della prostituzione e non sono mai stato con una
puttana in
Appunto, cos'e' secondo te lo "sfruttamento della prostituzione"?
E secondo lo stato?
Finche' la percentuale la prende il pappone e'  sfruttamento della
prostituzione e quando la prende lo stato no? Scommetto anche che tanti
papponi si prendono meno del 50%...
Ciao

 Pride. Se volete, riferisco anche di questo.
Molto interessante.
Potresti cortesemente proporcene una sintesi?
Grazie.
Ciao
Hypatos


C'è in ogni caso una forte domanda di sesso a buona mercato che non può
essere scalfita da iniziative che lo organizzino in forme complesse,
assicurate e magari tassate che lo rendono più caro.
In pratica, chi non vuole spendere più di 50.000, continuerà a cercare sulla
strada.

si vuole prostituire che faccia pure.
Ma per intendersi, secondo te la prostituzione può essere solo
"tollerata", o anche riconosciuta come mestiere (con diritti e doveri)?
Ciao,
Marco xxxxx
-- 
Piccola grande Mailing List Toscana (ma non solo)
 
www.cooperativa2000.org
  per essere amici in Real ed in Virtual Life

 sulla strada.
Beh, si potrebbero aprire degli appositi "Sex Discounts"
(suona molto meglio di "bordello")
^___^,,
Lo Shogun®

 "tollerata", o anche riconosciuta come mestiere (con diritti e
doveri)?
Come ho detto negli altri post non mi piace l'idea che le prostitute
paghino le tasse.
Lo stato (e quindi io compreso) pappone faccio fatica ad accettarlo. La
prostituzione in se' no.
Mi rendo conto della contraddizione, ma la vedo come una cosa molto
intima, in cui lo stato non dovrebbe mettere il naso.
Quello che pero' mi da VERAMENTE fastidio e' l'ipocrisia con cui viene
affrontata la cosa.
Se si vuole risolvere il problema dello sfruttamento che lo si faccia.
Non riesco a capire quale sia il collegamento con le case chiuse.
Ciao

 non credo che cambierebbe altrimenti l'avrebbe gia' fatto da tempo.
Non è la stessa cosa.
Secondo me, se la prosituzione non subisse più gli effetti del
proibizionismo molte persone riterrebbero meno rischioso e più comodo
frequentare *operatrici* "sicure" che rischiare facendo altrimenti.
In ogni caso, ci sarebbe per forza di cose uno spostamento di clientela dal
sesso di strada verso quello praticato in strutture un po' più accoglienti
(in altri Paesi succede così, infatti).
Inoltre, se *già* ci sono prostitute che lavorano in casa e di tutti i
prezzi (ecco, io non saprei neppure dove andarle a cercare), è assurdo che
lo stato faccia la politica dello struzzo e nasconda la testa sotto la
sabbia anzichè accettare il fenomeno e decidersi a legalizzarlo.
Il proibizionismo non paga mai.
Ho già citato Sergio Romano. Copio adesso un altro brano dal suo articolo:
"L'esempio storico più significativo è quello dell'America dove nel 1920 la
classe politica e le associazioni moraliste cercarono di proibire il
commercio, lo spaccio e il consumo di bevande alcoliche. Il proibizionismo
durò 14 anni e produsse più guai di quanti non ne avesse prodotti l'etilismo
negli anni precedenti. Forse la migliore soluzione quindi è arrendersi alla
realtà come fecero gli Stati Uniti nel dicembre del 1933".
Comunque sia, io non parteggio nè per i papponi, nè per le prostitute nè per
i clienti, non appartengo a nessuna delle tre categorie e mi pongo solo il
problema, cerco di capire, sono contento che siano altri a doverlo
affrontare perchè non ho soluzioni in tasca.
Noto solo che se l'alternativa è continuare a non fare niente e lasciare le
cose così come stanno, non c'è molto da stare allegri.

 Grazie.
Lo faccio in un nuovo thred.
Prego. ^___^

 cartonato - lire 35.000
Aggiungo una nuova segnalazione bibliografica sull'argomento.
Ho infatti ritrovato, in terza fila nello scaffale più alto del reparto
della mia biblioteca dedicato all'erotismo e alla sessualità, il libro di
Nell Kimball intitolato "Memorie di una maitresse americana", rintracciabile
nei SuperPockett economici ma originariamente uscito presso Adelphi.  "Io
ero una puttana meravigliosa - scrive Nell Kimball - non vedo nessuna
ragione per non ammetterlo".
Secondo Giorgio Polacco,  si tratta di "un libro splendido che ci sprofonda
in piena New Orleans notturna e fosforescente, tra case di piacere, profumi
d'oppio e musica jazz. Le memorie di Nell Kimball sono tre cose insieme (e
nemmeno Defoe arrivava a tanto): sono un eccezionale documento sociologico
su un'intera società ipocrita e corrotta; sono un ottimo racconto, sorretto
da una scrittura viva e reale, cosparso di saporitissimo humour; e sono,
infine, un concentrato di saggezza leggera e pur profonda". Alfredo Giuliani
aggiunge: "Libro di storia e poesia, candido e sfrontato manuale di etica,
stupenda galleria di ritratti, le Memorie di Nell ci fanno avvertire come le
settecentesche avventure delle Moll Flanders e Lady Roxana di Defoe
appartengano a una letteratura romanzesca da museo".
A questo punto, il rimando anche a Moll Flanders e Lady Roxana è obbligato.
Direi che potrebbe essere divertente leggere, o rileggere, i numeri della
collana a fumetti "Casino", scritti da Rubino Ventura e disegnati da Leone
Frollo per la casa editrice Edifumetto di Renzo Barbieri.