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Titolo: telaio da corsa e "timori" del carbonio .. consigli

Salve a tutti!
E' il mio primo post su questo NG e quindi chiedo anticipatamente scusa se
questo mio interrogativo era già stato posto precedentemente.
Vorrei acquistare una bici da corsa e la spesa approssimativa che mi
"azzarderei" a scucire, oscillerebbe tra i duemila e i duemilatrecento
euro.
Il mio cruccio però è nella scelta del telaio. 
Premettendo che mi porto dietro 110 kg (h 185), avevo pensato a un telaio
in acciaio, forse perchè mi son trovato a meraviglia con la mia bici da
turismo che posseggo da 5 anni buoni e che mi ha dato molte soddisfazioni
e mai un problema. Certamente non è leggera, ma la mia passione di
macinare km mi ha portato a volerla "avvicinare" ad una da corsa. Anche
con certe modifiche, il paragone ovviamente è improponibile; di qui, la
scelta di acquistare una bdc a tutti gli effetti.
Rivolgendomi al mio rivenditore di fiducia però, mi son sentito rispondere
che ormai l'acciaio non trova più i consensi di qualche anno fa per la
costruzione dei telai e che avrei dovuto ripiegare sull'alluminio, oppure,
(consiglio suo) meglio ancora se sul carbonio.
Ora... il mio sarà anche una sorta di "blocco psicologico" ingiustificato,
ma il fatto di pensarmi in sella a una bici in carbonio proprio non ci
riesco. Mi prende come una sensazione di insicurezza nella resistenza del
telaio e invece spingere sui pedali tranquillo e spensierato, rimarrei
inchiodato dalla paura di finire rovinosamente a terra, per la rottura
della forcella per es. o per l'eventualità che il telaio finisca in
qualche modo per danneggiarsi.
L'alluminio non mi fa lo stesso effetto del carbonio, ma
"psicologicamente" mi sentirei più a mio agio, seduto sull'acciaio.
Il titanio sarebbe la soluzione ideale (credo), ma sicuramente ai 2000
euro di partenza dovrei aggiungerne altrettanti, il che, è da escludersi.
Ho letto in rete dell'acciaio inox 
(
http://lnx.guidorubino.com/technews/2006/12/08/novita-acciaio-ecco-linox/
)
, ma non so se sia effettivamente già disponibile. Sembrerebbe da quanto
appreso formidabile, ma pare che anche il costo sia altrettanto
formidabile e non molto distante dal titanio :(
Vorrei quindi che qualche anima buona mi chiarisca le idee o
"alleggerisca" i miei fantasmi sul carbonio, data la spesa che mi
appresterei a fare. 
L'acciaio per me rimarrebbe la soluzione ideale (pagandone ovviamente il
prezzo in peso maggiore, ma "psicologicamente lo sentirei più amico" sotto
i miei 110 kg (10 son quelli in eccesso e non di più..giusto per
rispondere anticipatamente al saggio consiglio di smaltirne per strada una
dozzina :) ) 
Un ultima cosa: esiste la remota possibilità di montare su una bdc,
pneumatici da 28" o il limite max è inderogabilmente 25 ?
Ringraziando fin da subito chiunque risponda a questo "psicopatico del
telaio", porgo a tutti i più cordiali saluti!
Ron
-- 
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ab...@newsland.it

 euro di partenza dovrei aggiungerne altrettanti, il che, è da escludersi.
Ci ho appena fatto 1.000 km con questa bici, acquistata nuova per la
cifra che saresti disposto a spendere:
http://tinyurl.com/22yxs5
Se poi ti accontentassi di montare Shimano 105 e di ruote Fulcrum 5,
allora rimarresti sotto i 2.000 euro
--
Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:f8p79f$ctm$1...@news.newsland.it...


 Marco
Ciao Marco, ti ringrazio molto per il tuo intervento. Non avrei mai
pensato di rimanere addirittura sotto i duemila euro (come tu dici), con
una bdc in titanio, ma qui mi sorge (dalla mia nebulosa ignoranza in
materia) un interrogativo.
Io non conosco nello specifico i costi del titanio, ma mi pare che tempo
addietro con questa cifra era impensabile farsi una bici; la domanda
quindi è: se per il carbonio è possibile imbattersi in un telaio
economicamente troppo a buon mercatore perchè realizzato con fibre di
scarsa qualità, esiste tale possibilità anche per il titanio? 
Il titanio insomma deve avere certe caratteristiche specifiche o tutti i
telai in titanio hanno la medesima garanzia di qualità? Non vorrei
spendere la cifra e ritrovarmi con un telaio in qualche l strana lega,
anche se, pensando di farmelo fare su misura, dovrebbe essere una
possibilità remota.
Ciao.


 non serve va bene il 39 - 53 o anche un 36 - 52
Non sono più un giovincello e non mi sogno minimamente di far gare.
Abito però in zona montana e ho la fortuna di spaziare dalla pianura alle
dolci colline, alle pendenze più bastarde tipo il "zoncolan" per capirci
:) che è praticamente fuori porta.
La tripla per me sarebbe d'obbligo :)
Ciao e grazie per i preziosi consigli.


 possibilità remota.
Dal sito del produttore (
http://www.vannicholas.com
)
Frame Material
» Aerospace Grade, Cold Worked 3AL/2.5V Seamless Titanium tubing.
Le cifre di cui ti ho parlato sono per un telaio in misura standard.
Viene fatto anche il "su misura" con un sovrapprezzo.
Il telaio è garantito a vita e - in caso di problemi - NON viene
riparato ma sostituito.
Se vuoi approfondire, sul sito puoi trovare gli indirizzi dei
rivenditori per l'Italia, che stanno tutti nel Nord-Est (Veneto e
Friuli).
Io l'ho trovata da un sivende di Brescia, più vicino a casa mia...
ciao
--
Marco

 riparato ma sostituito.
Sì, Van Nicholas non dichiara da nessuna parte la provenienza delle "sue"
tubazioni in titanio, comunque la garanzia a vita mi sembra un buon
biglietto da visita. IMHO è da prendere in considerazione. :)
-- 
'ciotti.
1971/TO
- Look 461 "Gran Turismo Veloce"
- Commuter titanio/acciaio
- Mizuno Wave Mustang 4
I MIEI RACCONTI DI VIAGGIO nel mio blog "Cicloturismo e altre storie":
clicca su 
http://micronauta.wordpress.com/


 dozzina :) )
Scusa la mia curiosità moooooolto indiscreta, ma come fa uno che è solo 185 
cm di altezza a *dover* pesare 100 kg?
Sei un culturista in pieno campionato mondiale?
Sei un sollevatore di pesi della categoria oltre 105 kg?
Hai uno scheletro in piombo invece delle classiche ossa di noi umani? :-)
D'altronde dici che 25 anni fa pesavi, giustamente, sui 70 kg...
Scusa ancora per l'impertinenza, ma certe affermazioni mi stupiscono e non 
posso fare a meno di chiedere... :-) 

 Ciao e grazie per i preziosi consigli.
Lasciami aggiungere che se vai dai Taverna di via Tunisi (Ditta
Taverna) avresti da fare un po' di attenzione.
Si fanno pagare poco, molto poco; sanno anche lavorare ma spesso  lo
fanno con un po' troppa approssimazione, tanto da incorrere in mugugni
e contestazioni.
Sergio
Pisa

 ha scritto nel messaggio 
news:1185958962....@r34g2000hsd.googlegroups.com...


 bene.
Mi aspettavo questa replica.
Aggiungo che stanno ritornando dal Colorado tre telai che gli avevo
fatto commissionare come prima fornitura.
Contestati perche' realizzati con cattivo allineamento.
Non c'e' male, per una prima fornitura, di prova, in vista di apertura
di un buon canale commerciale!
Conosco casi di clienti ben soddisfatti (Antonios Antoniadis,
Micronauta, Walter Fraccaro, Fabio Rezzonico, Jack VS, Mauro
Posarelli, i quali sono tutti andati da Vetta dietro mie indicazioni
in questi ultimi anni), come altri di clienti che hanno mugugnato
assai, vuoi per le misure non corrette, vuoi per le finiture non
perfette (di questi mi pregio non rivelare le generalita').
Rimane il fatto che 'Vetta' troppo spesso lavora in modo
approssimativo.
I dettagli del contenzioso in cui sono io stesso tuttora coinvolto non
mi sembra il caso di scriverli sul NG.
Poi, fa' tu come ti pare ... .
Sergio
Pisa

 ha scritto nel messaggio 
news:1185960107.0...@g4g2000hsf.googlegroups.com...


 perfette (di questi mi pregio non rivelare le generalita').
il mio nome puoi farlo se vuoi, anche per esteso, purtroppo, amicizia o no, 
quando una cosa non è perfetta bisogna dirlo, per il bene di tutti.
Hans 

 mi sembra il caso di scriverli sul NG.
Molto corretto il tuo discorso e ti ringrazio molto per questa tua
precisazione della quale (purtroppo per loro) dovrò tenerne conto. Anche
se per la Vetta "perdere" un semplice amatore come me, non arreca alcun
danno, presumo che se il numero di "lavori approssimativi" sia un po
troppo elevato, l'immagine di tale azienda non potrà che uscirne
compromessa.
Un vero peccato :(


 Marco
Ho visto! E uno di questi mi è distante solo una 70 di km! Farò una
visitina senz'altro.
Una curiosità: Quanto pesa ora il tuo gioiellino?
Ciao e grazie per le informazioni!


con 2500 euro c'é la nuova decathlon 
in titanio. dai test sembra molto comoda.
Se vuoi spendere poco: dalle mie
parti ma presumo anche dalle tue
si possono trovare dei fondi di magazzino
in acciaio robusto per 100-250 euro.

 Ciao e grazie per le informazioni!
Chi sceglie un telaio in titanio normalmente non mette il peso fra le
caratteristiche discriminanti.... comunque ti accontento
Il telaio pesa 1,45 Kg 
La forcella 1/2 Kg (ma c'è anche un modello da meno di 300 g)
Il resto lo fa la componentistica, soprattutto le ruote, direi...
La mia bici completa si attesta sugli 8,2 Kg circa (con pedali)
-- 
Marco 
Tirano (SO) - Valtellina

 dozzina :) )
Trovi un sacco di artigiani che lavorano ancora l'acciaio...
Saluti

 posso fare a meno di chiedere... :-)
Ti rispondo volentieri Massimo.
25 anni fa, pesavo effettivamente già sui 70 kg, asciutto e scattante come
quasi tutti i ragazzi di quell'età. L'unico dettaglio, è che 25 anni fa,
io stavo finendo la 3a media (e non ripetente)  :)
Ho praticato regolarmente attività fisica con i pesi (a livello amatoriale
s'intende) dal 1985 al 1994 partendo già molto avvantaggiato dalla mia
predisposizione fisica a quest'attività e il mio peso forma che tu ci
creda o no era nel '94, di 98 kg! 
Per mia sfortuna o per mia fortuna, ho da sempre avuto una ossatura
scheletrica importante, tant'e' che per la mia stazza,(anche se non sono
proprio un gigante, ma penso che 185 cm siano "un po di più" di un
berlusconi" :) ) ho dedicato in quegli anni nei fine settimana, un po del
mio tempo anche in qualche locale notturno, dove, "accompagnare
gentilmente" alla porta qualche piantagrane impertinente era purtroppo
necessario :)
Oggi mi ritrovo con 12 kg in più e confesso candidamente che sono un
bagaglio di cui mi dovrò liberare :)
Sperando di aver soddisfatto la tua curiosità Massimo, aggiungo che mi
dispiace davvero di non averti potuto conoscere di persona ... magari
mentre ti divertivi con gli amici nel locale dove stavo io...  :))
Un salutone :)


 di più)
Questo mi rincuora :) La scelta allora si restringe fra acciaio o titanio.
Grazie per le informazioni!


 Questo mi rincuora :) La scelta allora si restringe fra acciaio o titanio.
A questo punto mi sento di darti un consiglio preciso.
Conosco un 'tizio' che e' un raffinatissimo telaista. Prima lavorava
l'acciaio, da qualche anno solo titanio, da solo in un'officinetta
piccola e mirabilmente attrezzata; cortese e competente.
Si chiama Darren Crisp, trapiantato dagli USA a Castiglion Fiorentino,
tra Arezzo e Cortona: in arte 'CrispTitanium'.
Io farei in modo di chiedergli un parere illuminato
Sergio
Pisa

 Pisa
Ti ringrazio per la segnalazione Sergio!
Ho visionato in lungo e in largo il suo sito e... caspita! Da come si
presenta questo "tizio", sembra quasi irreale. Pare come il genietto della
lampada che dopo aver ascoltato i tuoi desideri e i tuoi problemi, ti
realizza il telaio che sognavi. 500 km non sono pochi, ma varrebbe davvero
la pena considerare Castiglione Fiorentino o dintorni, come meta delle
prossime vacanze e far visita al laboratorio di questo maghetto del
titanio, considerando che alla fin fine (salvo imprevisti eccezzionali),
un suo telaio ti accompagna per tutta la vita!
Ciao


Federico Savini ha scritto:


Mi documenterņ volentieri sulla tua gradita segnalazione Federico.
Ciao!


 Un salutone :)
Ciao! :-)