Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Grande regalo di Natale per tutti i tifosi italiani di ciclismo

http://www.lanazione.it/livorno/cronaca/2013/12/29/1002809-dimissioni-bettini-ciclismo.shtml
 
 
Simpatica la dichiarazione della federazione:
 
"La Federazione, afferma il comunicato, "e' lieta di assecondare le 
aspirazioni del ct e lo ringrazia per il lavoro svolto con grande 
impegno". "
 
In altre parole grazie per esserti levato dalle palle :-)

 Simpatica la dichiarazione della federazione:
 
la Federazioni ha problemi molto seri. E Bettini, con questa
Federazione, ha potuto fare poco. Discutibile ok, come sempre,
difficilmente chi gli succeder� potr� fare grandi cose con questa
federazione. 
Dovremmo imparare dagli inglesi, oppure dagli australiani (il progetto
green edge � qualcosa di formidabile), ma ci limiteremo a prendere il
meglio sul momento e via cos�. E vinceranno gli altri.
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 E vinceranno gli altri.
se non abbiamo vinto in casa, con un percorso così e con un Nibali 
formato famiglia ( ma se non cadeva le cose sarebbero cambiate) sarà 
quasi impossibile farlo in un percorso piu facile.
sperando crescano giovani veloci e con buona testa come Matteo Trentin

 ( ma se non cadeva le cose sarebbero cambiate)
 
che poi, tutto sommato, � come se non fosse caduto. Botte a parte ;-)
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 che poi, tutto sommato, è come se non fosse caduto. Botte a parte ;-)
sono le botte che fanno la differenza. lo sforzo per rientrare e le 
curve fatte come un palo visto che non aveva piu il coraggio di osare 
curvando

Arriva saronni

 Arriva saronni
cunego capitano.
moser (moreno) riserva.
 
 

 meglio sul momento e via cos�. E vinceranno gli altri.
 
Per vincere ci sono delle condizioni necessarie e delle condizioni 
necessarie e sufficienti.
 
Avere campioni in squadra e' necessario e sufficiente a vincere.
 
Che Bettini si togliesse dai coglioni era solo necessario.


Facebook: Massimo Bacilieri

 erano poi le tante alternative che aveva e gli errori commessi
 
A) Bettini quando correva, di tattica, non capiva un minchia.
B) Bettini quando correva, se vinceva, vinceva perche' era 
mostruosamente più forte degli altri, non piu' furbo, piu' tattico, piu' 
accorto.
C) Bettini quando correva, ha perso una marea di corse per colpa della 
totale mancanza di senso tattico, vai a riguardarti i piazzamenti della 
prima meta' di carriera, poi con la scienza e la tecnica (.....) e' 
diventato un ufo e ha vinto per strapotenza.
D) Bettini quando correva, non ha mai vinto una sola corsa per 
intelligenza e acume tattico. Forse l'unica corsa in cui si può dire che 
ha avuto uno spunto intelligente e' stato il mondiale dove ha ripreso i 
fuggitivi sotto al sottopassaggio autostradale, non ricordo dove fosse, 
ma ricordo perfettamente l'azione; un'azione che comunque ha potuto 
portare a termine solo grazie a quella strapotenza di cui sopra.
 
Bettini da DS e' uguale a Bettini da corridore.
 
Quindi, per fortuna, se ne e' andato, perche' SOPRATTUTTO quando non hai 
campioni devi usare la tattica.
 
Invece, nonostante che negli ultimi "n" anni abbiamo avuto una squadra 
di comprimari, abbiamo sempre "fatto la corsa". Ma quando mai? Da che 
mondo e' mondo la corsa mondiale la fa la squadra che ha i campioni per 
vincere, e questo e' semplicemente dovuto al fatto che Bettini, non 
capendo un cazzo di tattiche, ha fatto correre sempre la squadra al 
massacro, di modo che i media bovinamente potessero dire: "ce l'hanno 
messa tutta". Ma vaffaculo va, invece, la realta' e' che non ha un cazzo 
di senso tattico. Ti porti Visconti e poi fa il gregario, BETTINI 
VAFFANCULO!!!!!!!!

 VAFFANCULO!!!!!!!!
 
Vorrei però capire la differenza, se non hai corridori e non fai la 
corsa, arrivi 42. col miglior piazzato ed è come non aver corso. Poi ti 
danno pure del coglione per non averci provato, e sarebbe pure vero.
 
Quindi, perso per perso, io trovo che facesse bene a correre al 
massacro, almeno ci provi, e se ti va di culo che infili una fuga bidone 
giusta, vai al traguardo e chissà...!
 
Detto questo, all'ultimo mondiale non hanno corso male, l'unico italiano 
in forma era Nibali e su lui hanno puntato, comprensibilmente. 
L'obiettivo era massacrare i passisti veloci da classiche, perché se 
Nibali arriva in volata a 2 fa secondo, a 3 fa terzo e a 4 fa quarto 
(etc.). Ci sono quasi riusciti, tutti i corridori da classiche - i vari 
Cancellara, Sagan, Gilbert, Hushovd, e compagnia sono arrivati col 
gruppetto delle retrovie. Gli inciampi sono stati solo due, uno 
conseguenza dell'altro: una caduta inopportuna in una curva stupida, che 
ha messo fuori gioco Paolini proprio quando sarebbe servito, e ha 
costretto Nibali a uno sforzo supplementare (poi pagato), e soprattutto 
lo ha condizionato nella curva decisiva dove ha lasciato 5 metri a Rui 
Costa. E la medaglia d'argento.
 
Ti concedo che l'azione di Visconti è stato spreco puro, si poteva 
impiegare meglio... magari invece di bruciarlo alla CDC si poteva tenere 
in modo da avere un backup di Paolini. Però questo è il senno del poi.
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ZERO MEDAGLIE
mi pare un ottimo motivo per mandarlo affanculo.

 mi pare un ottimo motivo per mandarlo affanculo.
 
Sì ma continui a girare intorno al problema. Stai in pratica dando del 
coglione a uno perché dopo aver ricevuto un sasso non è riuscito, in 
quattro a anni, a cavarci dell'oro.
 
Io concordo che i risultati sono stati - in senso assoluto - deludenti, 
ma continuo a domandare cosa avrebbe potuto fare di meglio. A ben 
guardare, ha fatto quello che poteva fare, cioè un cazzo, ma che è 
quello che ci si può aspettare da una nazione che nelle classiche non 
vince una fava da 5 anni (con la parentesi di Gasparotto all'Amstel 
2012, che può essere stato un caso visto che è la sua unica vittoria di 
pregio: e comunque resta *una* classica in 5 anni).
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A forza di discutere di Bettini mi pare che stiate sottovalutando la vera tegola che ci sta per piovere addosso: SARONNI CT!!

in modo da avere un backup di Paolini. Per� questo � il senno del poi.
 
Col senno del poi l'iniziativa di Visconti non si doveva autorizzare
perche' sarebbe servito dopo. In diretta e in contemporanea (ero a
Firenze, 5 ore sotto l'acqua), ho pensato subito che era presto,
avrebbe dovuto aspettare ancora 10-15 km prima di partire in attacco.
 

 ma continuo a domandare cosa avrebbe potuto fare di meglio.
 
Avrebbe DOVUTO, e non potuto, correre con delle tattiche diverse dal 
bovino "avanti a testa bassa".
 
Ma per provare a fare qualcosa di diverso, bisogna capirne, e Bettini 
non capisce un cazzo di tattiche.
Lo ha dimostrato da corridore, dove ha vinto solo quando era 
superpotente rispetto agli altri, e ancor piu' da DS dove la strapotenza 
non era dalla sua.
 
Ti ripeto, per l'ultima volta, che la corsa la deve fare chi ha i 
campioni per provare a vincerla, gli altri non devono svolgere alcun 
compito di quel genere. Devono solo attendere il momento buono. Rui 
Costa docet, tanto per non andare tanto indietro nel tempo.
 
Se questo non basta a te/voi, a me si'.
 
E poi, in generale, chi non vince un cazzo e' giusto che se ne vada, 
avrebbe fatto meglio ad andarsene prima, dopo aver fallito l'ennesimo 
mondiale, ma non ha avuto coraggio di farlo, gli era piu' cara la sedia, 
in quel momento.
 

 in quel momento.
 
Vabbè, questo è il principio calcistico che quando la squadra va male si 
cambia l'allenatore sperando che vada meglio. Ma se il problema sono i 
giocatori coi piedi quadrati, ne puoi cambiare anche 50, di allenatori, 
ottenendo sempre lo stesso risultato: perdere.
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 ottenendo sempre lo stesso risultato: perdere.
 
mi piace (clic)
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 ottenendo sempre lo stesso risultato: perdere.
 
Col cazzo.
Io licenzio l'allenatore se mi fa giocare i giocatori coi piedi quadrati 
con un modulo adatto a Maradona.
Hai giocatori coi piedi quadrati?
Bene, catenaccio e pedalare, non mandi al massacro la squadra come se 
avessi Hinault in gruppo, facendo poi la corsa per gli altri.
Bettini e un coglione, mettitelo in testa.
Non capisce una minchia di tattica, non l'ha mai avuta in corsa e non ce 
l'ha mai avuta da DS.
Se non ha Maradona in squadra non vince un cazzo.
 


Sono d'accordo con chi dice che i risultati di Bettini sono quelli 
compatibili con il livello dei corridori che ha avuto a disposizione e 
che le sue tattiche non mi sono sembrate dissennate. E l'azione di 
Visconti non mi è sembrata più sfortunata che imprudente, è si è trovato 
in fuga con compagni troppo scarsi per dargli una mano e per dare corpo 
alla fuga. 
 

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e in troppi dimenticano che al giro lo stesso numero gli era riuscito ...
 
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet

 Se non ha Maradona in squadra non vince un cazzo.
 
Che non è neanche vero, a Melbourne Pozzato è arrivato quarto, così come 
Nibali a Firenze. Due medaglie di legno che con un pizzico di 
circostanze più favorevoli potevano anche essere "vere" (non oro, 
certamente, ma un bronzo o un argento potevano starci).
A Copenhagen eravamo senza velocisti, e obiettivamente non ci si poteva 
inventare granché. E fare l'attendista, lì, era peggio che andar di 
notte. A Valkenburg si arrivava ai piedi del Cauberg a giocarsi tutto, 
ci si è arrivati e quindi la tattica ha funzionato. Alla resa dei conti, 
poi, si è dimostrata l'inconsistenza dei corridori, non della squadra.
 
In sostanza, col materiale umano a disposizione in questo momento, 
Bettini ha ottenuto il massimo che si poteva pensare di ottenere. Quindi 
io non vedo così negativa l'esperienza di Bettini come CT.
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 io non vedo così negativa l'esperienza di Bettini come CT.
 
Stronzate, stronzate, incredibili stronzate. [cit.]
 


 
 
Nella nuova formazione di Alonzo saranno tutti imbecilli che
gestiscono milioni di euro o sei esagerato tu?

 di merda che abbiamo fatto.
 
In volata può accadere di tutto se il tuo velocista è fra i primi 5-6 in 
quella gara. Se il tuo velocista migliore vale meno degli ultimi uomini 
dei treni degli altri, nel migliore dei casi arrivi tra il 10. e il 15. 
posto; sì, puoi sperare sempre nella botta di culo di una caduta 
multipla ai 500 metri che per caso non ti coinvolga e miracolosamente ti 
lasci da solo al comando, ma è sempre come arricchirsi giocandosi 
l'unico euro alle slot-machine: come strategia, è una stronzata, a 
prescindere che una minima possibilità esista.
Siamo seri.
 
E, per inciso, quando c'è un velocista nettamente favorito, al 90% la 
volata finisce come era già scritta, vedi Zolder 2002, con Cipollini 
strafavorito, che ha vinto, e Copenhagen 2012 con Cavendish 
strafavorito, che infatti ha vinto. Puntare all'arrivo in volata, 
sperando nella botta di culo, quando *non* hai un velocista che possa 
obiettivamente finire nei dieci, questo sì che è da siluro immediato!
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Molto piu' semplicemente gli daranno da gestire un gruppo molto forte.

 obiettivamente finire nei dieci, questo sì che è da siluro immediato!
 
Hai citato gli unici mondiali in cui la storia era gia' scritta, e 
comunque per scriverla le due nazionali hanno dovuto compiere l'impresa 
perfetta.
Ci sono 9 mondiali in mezzo.....
 
Comunque, se a te va bene vincere zero medaglie con Bettini, a me no.
Per me se alla guida dell'Italia ci va uno a vince zero medaglie in 4 
anni, cio' e' argomento sufficiente per affermare che CHIUNQUE avrebbe 
fatto uguale, quindi meglio cambiare.
 
Del resto, non e' certo l'unico grande atleta ad essere un cattivo 
allenatore.