Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: stanchezza

Da qualche giorno esco regolarmente per (mini) sortite da 40km circa ad 
andatura moderata su un percorso ondulato (sempre agile e senza far gare con 
nessuno...) Stamane volevo anticipare l'uscita - di solito verso le 17.00 - 
ma sento, non di certo dolore ma quanto più un senso generale di stanchezza.
E dire che ieri non sono andato in bici - ho solo fatto una passeggiata di 
sera con la mia ragazza -..
Dite che è il caso di riposarsi per oggi/domani (quanti giorni?).
Aspetto le 17.00 come al solito e vedo come mi sento?
Oppure meglio evitare il cado e cambiare abitudine, uscendo quando possibile 
al mattino presto magari?
Grazie 

 Grazie
potrebbe essere un'ottima idea...
Ciao


se non hai patologie influenzali o cose del genere, è il caldo che fa
questi scherzi.
Vai lo stesso e fregatene. Io sono uscito tutti i giorni a pranzo,
questa settimana.
Ieri faceva 34,5 all'andata e 36 al ritorno. All'inizio è un incubo
poi l'aria, se vai veloce in pianura, ti ridà vita.

 sei come Brajkovic...
..che fa brajko??
=!= 

 Da qualche giorno esco regolarmente
..dipende dove vuoi arrivare... se esci per il piacere e te ne freghi della 
prestazione esci... se esci per dare il 110% e gia non ti senti a posto 
meglio evitare.. se ti devi allenare *a resistere* allora devi uscire anche 
se strisci e ci sono 40�
..poi magari non ti senti ok esci e vai da dio... oppure meglio uscire che 
restare a casa e poi pentirsi e ripetersi *ah se fossi andato..*
..prova.. imparerai a conoscerti..
=!= 


Nel frattempo, per non saper né leggere né scrivere, visto il clima 
attuale e i sintomi, mi comprerei una bella confenzione di 
Potassio&Magnesio e ne prenderei una bustina ogni mattina.
GFO
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 Potassio&Magnesio e ne prenderei una bustina ogni mattina.
..e bere.. almeno un litro al mattino e un litro (di acqua :-P ) al 
pomeriggio....
=!= 

 GFO
Quoto.
Settimana scorsa avevo lo stesso problema: una spossatezza continua. Ho 
preso un integratore (multicentrum) e ora va decisamente meglio.
Se poi di notte l'afa desse un po' di tregua e si riuscisse a dormire 
anche un po' meglio...

 Potassio&Magnesio e ne prenderei una bustina ogni mattina.
hai fatto un patto col diavolo......
belin magnesio e potassio, sei proprio disposto a tutto......
tua moglie lo sa che prendi quelle cose?
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
www.wnc2.biz
 - Tel. 0185-599135
Num. Verde: 800-134727 (da rete fissa) - SKYPE: 
wnc2.biz

 il peso sotto cotrollo.
..farlo nelle corse a tappe non credo sia necessario... ma ho letto svariate 
discussioni sull utilità di farlo nel periodo invernale nelle uscite di 
fondo lento/lungo.. primi 30'/60' a digiuno e poi colazione e continuare l 
uscita.. proprio perchè ci sarebbe un diverso metabolismo e uso dei 
grassi... boh..
=!= 


..ah dotto'... sia meno vago e ci illumini...
=!= 


wrote:

Magnesio e Potassio:     
Magnesio e potassio partecipano attivamente agli scambi cellulari e si
distribuiscono soprattutto negli spazi intracellulari mantenendo la
cellula in piena efficienza.
Il magnesio, ritenuto altres� un potente "antistress", � essenziale
per il buon funzionamento del sistema nervoso e muscolare, combatte
gli attacchi di depressione, � necessario per la trasformazione degli
zuccheri in energia, mantiene un corretto funzionamento del sistema
cardiovascolare. Favorisce inoltre l'assorbimento di vit. C, calcio,
fosforo e potassio. La carenza di magnesio provoca
depressione-ansiosa, nervosismo, confusione mentale, disorientamento e
tachicardia (polso veloce).
Il potassio favorisce l'ossigenazione del cervello, riporta la
pressione arteriosa ai valori fisiologici e normalizza il ritmo
cardiaco, facilita l'eliminazione delle tossine, favorisce la
formazione di riserve energetiche e tonifica in generale l'organismo.
L'acido aspartico � un aminoacido che partecipa a numerosi processi
metabolici fra cui il ciclo dell'ornitina e il ciclo di Krebs.
Quest'ultimo favorisce l'utilizzazione finale dei cibi per la
produzione di energia. Inoltre svolge un'azione stimolante a livello
delle giunzioni neuromuscolari, contrastando debolezza e stanchezza
muscolare. La carenza di potassio provoca stanchezza fisica e
psichica, riflessi lenti, edemi, dolori muscolari, ipertensione e
tachicardia.
Il potassio protegge l'apparato cardiovascolare in numerosi modi:
riducendo i radicali liberi, modulando la proliferazione delle cellule
muscolari liscie, la aggregazione piastrinica, la coagulazione del
sangue. Supplementi di potassio sono usati nelle aritmie cardiache, e
nella prevenzione dei calcoli renali, specie di calcio ossalato. La
somministrazione di potassio nei topi ipertesi ha aumentato la durata
della vita fino a 8 mesi pari a 32 anni di vita umana, e li protegge
dalla morte per ictus.
Sotto forma di aspartati, magnesio e potassio vengono trasportati in
maniera ottimale e vengono rapidamente assorbiti nel tratto
gastrointestinale superiore.
Alimenti: frutta, verdura cruda, legumi, cereali integrali.
Assunzione: Per il potassio la dose giornaliera raccomandata (RDA) �
di 200 mgr/giorno, idem per il magnesio.
Controindicazioni: Il potassio � tossico solo a dosi altissime. Dosi
superiori ai 18 gr al giorno di Potassio possono provocare bassa
pressione arteriosa, confusione mentale, arresto cardiaco.


..cut..
..e quindi.. dotto'.. perchè no?!?
=!= 

 i commentatori dicevano che è proprio fissato col peso... anche troppo.
..me lo riguarderò.. sarà l altezza ma non avrei detto...
=!= 


Sì ormai non ho più limiti! Avevo anche pensato di depilarmi, ma questo 
sarebbe più difficile da tenere nascosto a mia moglie.


 ..e quindi.. dotto'.. perchï¿œ no?!?
Ah duff!!!!! C'ï¿œ una carenza di comprensione di ironia in sti giorni su 
sto ng


 sto ng
..ah oh... sono annebbiatissimo.. c ho messo un momento a capire.. sarà che 
parto dal preconcetto che per wnc è tutto sbagliato... quindi se magni la 
pasta non va bene perche devi mangiare tante proteine quanto pesi.. se 
prendi un integratore del grande marchio XYZ non va bene perchè contiene 
solo minchia fritta mentre in quell altro il principio attivo è in quantità 
ridicola..... ero certo che pure sta volta venisse a dirci che prendere 
magnesio e potassio in sti casi non solo non è bene ma è pure 
controproducente....  :-P  chiedo venia..
=!= 


Mi fai venire dei dubbi, mi hai quasi convinto... aspettiamo l'oracolo! ;-)


 ha scritto nel messaggio 
news:iofTp.50989$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

..beh io al giro di mardot ci sto pensando ancora... specie dopo la pioggia 
di oggi..
=!= 

 sei come Brajkovic...
oggi una macina del mulino bianco alle 6, un'albicocca alle 11 e un
panino alla mortadella alle 11.50.
Poi un'ora e dieci di bdc prevalentemente in salita 5-7%.
Stasera un'oretta e mezza in pianura, andata in Z2 ritorno Z3-Z4.
Segue cena abbondante

 sto ng
grazie gifo, la mia stima nei tuoi confronti mi ha permesso di evitare 
le faccine :-)


 sarebbe piï¿œ difficile da tenere nascosto a mia moglie.
i peli che ti levi, li monti ordinati su del nastro biadesivo e lo 
indossi prima di rientrare a casa



Geniale! ;-)


 ha scritto nel messaggio 
news:ivjqtg$aut$1...@tdi.cu.mi.it...

 Preciso:
- esco per divertimento, non cerco sfide ne prove estreme;
- il caldo non mi da noia. Anzi, qui durante il dì boccheggiano tutti, io 
invece sto benissimo (è il freddo che non sopporto a dire il vero)
- può essere che appena alzato dal letto, dopo vari giorni di passeggiate, 
uscite in bdc ecc. (ossia vacanza) ci si senta un po' *a tocchi* salvo poi 
stare benissimo durante tutto il giorno?
Perchè dopo il messaggio sono uscito per la solita sortita (ho pensato che 
nessuno mi cagasse. Chiedo venia a tutti quelli che mi hanno invece risposto 
e cosigliato). Agile (87ppm di media) e sono tornato per le 13.00: fresco e 
riposato !!! E le gambe le sento scioltissime a differenza di stamane.

 hai il polar? kcal consumate?
yes cs400 a pranzo 612

 yes cs400 a pranzo 612
solo?
=!= 

 ma poi z1 z2 e z3 cosa sono lungo, medio e soglia?
beh alla fine in un oretta o poco piu se ha fatto salita senza spremersi e 
poi ci sarą stata una discesa... ci puo stare...
..son suddivisioni ancora piu piccole.. mi pare si arrivi a z7 (pre 
morte).... credo perņ sia roba di watt.. per riuscire ad essere cosi 
precisi... su bdc forum ne sento spesso parlare.. ma nn ho mai approfondito 
che metodo sia.. io resto col mio spannometro...
=!= 

 =!=
si faceva caldo e non ho forzato


per problemi di peso (fissazione personale) salto la colazione da 15
anni ca. esclusi i week end, il panino confermo alle 12 in effetti è
un po' a ridosso del giro ma non ho alternativa. Ho 20 minuti per
digerirlo....

 faccine :-)
Che bella coppia. Avete già fatto le presentazioni in famiglia? 


E d'inverno puoi anche farci sci alpinismo! 

 ha scritto nel messaggio 
news:85c4894f-17f3-4f9c...@m18g2000vbl.googlegroups.com...

----------------------------------------
..minch' ma per mangiare 1 macina salta pure quella :-)
.. io alle volte sento che mi tornano su lo yogurt e la kinder brios che mi 
mangio verso le 10/10.30 se faccio un lavoro un po intenso a soglia tipo f&o 
o tabata... e comincio a pedalare verso le 12.15...
=!= 

 ha scritto nel messaggionews:85c4894f-17f3-4f9c...@m18g2000vbl.googlegroups.com...

abitudine....
p.es
 la banana mi spacca lo stomaco e e non la digerisco, specie se
spingo tanto sui pedali

 tutto
no anzi a Z1 sono <120fc, Z2 120-140, Z3 140-156, Z4 156-172 e Z5 172-
Max.
Il resto Z6 e Z7 sono per espressioni neuromuscolari stile volata. La
mia soglia anaerobica gira tra 160 e 163 .
A proposito non credo che mezzo battito cambi tutto, anzi mi fotte
sempre di meno.

 hai fatto una visita o vai a spanne?
no no ogni anno per il rinnovo del del tesserino FCI faccio il test da
sforzo al cicloergometro in medicina sportiva.
Non è che sono un fissato ma già che lo devo fare, almeno i dati
risultanti li uso sul Polar,

 vado io basta... se mi sballa anche 4-5 battiti dalla realtà pazienza.
beh fai conto che ho 42 anni e con 220-età arriverei a 178 di max che
è poi lì dove arrivo coi test a fc max.
Comunque a me interessava, soprattutto la prima volta che ho fatto il
test, sapere in che zone di fc allenarmi,
sapere se dovevo dedicarmi più al cuore o più alle gambe ecc...
Le risposte sono state per me molto interessanti

 quella del telefilm anni '80?
LOL

 Che bella coppia. Avete giï¿œ fatto le presentazioni in famiglia?
geloso....... scommetto che ora farai lo smorfioso con mardot per 
vendicarti....



SBRUOTFL!



e' gia' da un bel po' che fa lo smorfioso, ma io gli do' delle 
bacchettate di carne cruda che lo raddrizzo!
-- 
Mardot

 spingo tanto sui pedali
Secondo Mura, oggi su Repubblica, "beaucoup de café" e "pas de bananes, 
merci" erano le uniche due frasi che Bottecchia sapeva dire in francese 
prima di diventare Bottescià.


 che lo raddrizzo!
A proposito .... hai risolto il tuo problema? 


:-)


Qualunque fosse, si'! :-)
-- 
Mardot

 arrotondati
purtroppo io tornando al ciclismo dopo 20 anni di agonismo in un altro
sport, mi trovavo con gravi difficoltà
nel raggiungere prestazioni muscolari, cardiache e respiratorie che
fossero uniformi.
Tanto per dirtene una, in fuori soglia per venti minuti, mi ritrovavo
con cuore in affanno, respiro a collo e muscoli
neanche al 40% di affaticamento con lattato al livello di passeggiata
del sabato.
Prima del test pensavo di aver perso la gamba.....tanto per dirti come
le sensazioni personali fossero sbagliate.


L' aritmetica dei bpm mi viene difficile capirla.
Per quello che ero convinto 220-eta' indica la soglia di riferimento
per migliorare la prestazione. I bpm max, sono in proporzione all'
eta' ma non hanno (quasi) alcun valore. Sono come l'altezza, uno fa
174cm uno 182 ecc.
Passo agli esempi : 220-eta' dovrei avere 163 ma con il riscontro
medico/ strumentale , ho 166. La massima arrivo a 182, poi, man mano
che mi affatico scende. Con il polar , ho rilevato che sono stato 8
minuti a 172 bpm in salita , poi a 174 ho mollato.
Quindi 166 sarebbe la soglia , dopo il famoso fuori soglia che non si
riesce ad alimentare.Sembrerebbe....
Nel sito srm che mi avete gentilmente indicato, seguo i valori dei
corridori al tour e tutto torna in alto mare. L'unica cosa logica sono
i watt. I bpm vanno a 155- 165 difficilmente superano i 170. Ma se
hanno 25- 30 anni non dovrebbero essere a 180, nelle ripartenze
dovrebbero toccare 200. Che vanno a passeggio o piu' semplicemente non
ho capito nulla?



1) Relativamente ai tuoi dati personali credo Tu sia stato senza
offesa un po' confusionario. 220-età = fcmax. Tu dici prima che
dovresti avere 163, ma hai 166. Poi dici che hai 182.
Secondo me confondi soglia anaerobica con fcmax.
2) Relativamente ai battiti del tour, ho la tua stessa perplessità. Ho
seguito tutti i dati di Sorensen, Flecha, Vande Velde ecc. ed
effettivamente sono dei ragazzi che in teoria i 185-200bpm in qualche
momento dovrebbero raggiungerli, ma non li raggiungono mai. O si
tratta di gestione dei propri mezzi in vista delle tappe successive o
non ho spiegazione. Proprio Flecha che ho visto sputare l'anima in
fuga. dopo cadute praticamente sempre alla ribalta, maledetta la volta
che abbia passato i 170. Per me inspiegabile.