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Titolo: Rumorosita' : metallo pesante Vs resto del mondo

Condivido questa sensazione con tutti quelli che hanno già avuto la
possibilità di condurre mezzi costruiti con diversi materiali.
Vi sarà certamente capitato di percorrere strade non perfettamente
liscie, tipo quando si "piastrellano" per l'asfalto usurato dai mezzi
pesanti, oppure quando l'asfalto si stacca per il freddo ecc....
In quei casi:
Le bici in composito fanno dei rumori insulsi, tipo TRAK, STOK, PRECK,
ecc...
Le bici in alluminio fanno rumori anch'essi molto secchi.
Quelle in titanio e in acciaio emettono dei fruscii che sono una
musica.
Ho apprezzato ultimamente la mia bici anche su questo aspetto. Ammetto
che io sia sempre stato un maniaco degli ammennicoli ben fissati al
telaio per evitare i rumori, quindi borsette portattrezzi superlegate
alla sella, pompette che non vibrano, borracce e portaborracce
supersaldi, ecc.... ma oltre a ciò c'è proprio la reazione meccanica e
sonora del telaio che nel caso di metallo acciaio o titanio è davvero
una musica...
Un FRRR e via si oltrepassa l'asperità dell'asfalto, mentre gli altri
al fianco emettono TRIK, TROK, TRAK ecc.... ed esco spesso con gente
che ha bici da 5-6mila euro.....

 ecc...
Anche TRECK LOOK GIANT STORCK ecc....
;-P
Andy

 che ha bici da 5-6mila euro.....
Ultimamente sto "puntando" il telaio Tommasini Tecno, ho letto delle
recensioni su certi siti specializzati USA, dove lo steel-vintage
all'italiana è davvero molto apprezzato dagli amatori... ;-)
-- 
'ciotti.
1971/TO
- Look 461 "Trentarapporti"
- Mizuno Wave Mustang 4
http://micronauta.wordpress.com/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

musica.
IMHO e ripeto IMHO, i rumoracci che si sentono quando l'asfalto non č 
propriamente liscio possono dipendere da due fattori, il primo č l'errato (o 
meglio non corretto) montaggio dei vari componenti (vedi "roba" che vibra o 
sbatte), il secondo la mancata "lubrificazione" (intesa nel senso piů ampio 
del termine) negli accoppiamenti tra materiali differenti (vedi 
carbonio-alu, alu-FeC, etc etc).
Ti ricordi di quel telaio in acciaio di cui ti avevo accennato nel corso 
dell'utlima "pizzata"? E' in acciao saldobrasato, tubazioni Columbus EGO 
(una serie speciale del 1996 con tubi aerodinamici), semplicemente 
fantastico (lo puoi vedere qui 
:
http://www.webalice.it/pimpibello/bicistrada.htm
 č quello nero con adesivi 
Specy) , ci corsi nel 1996 da dilettante e lo custodisco ancora oggi 
gelosamente. L'unica pecca era un "rumoraccio" che arrivava dal movimento 
centrale (un RECORD '96 in alluminio)... l'accoppiamento tra i due materiali 
provocava uno sfegamento alquanto fastidioso eliminabile solo con 
estrazione, la pulitura e l'ingrassatura periodica!
Personalemente ho provato tutti i materiali tranne il Ti e eliminati i due 
fattori sopradescritti non ho rilevato grosse differenze.
-- 
                ***VENTOUX***
What one fool can do, another can do better!
----------------------------------------------
                 Visit my web site at
 
www.webalice.it/pimpibello

 Andy
...dicevano prima per rai3 del veneto che portogruaro ieri è andata 
sott'acqua.
Mi sa che scricchiolerà anche la tua di bici.
La mia no di certo perchè il meccanico la sta partorendo ora....
ciao bicio

 che ha bici da 5-6mila euro.....
Mah... l'idea che mi sono fatto, come dicevo nell'altro post, e' che ci
vogliate vedere (e sentire) un po' troppi pregi in questi telai in
"metallo pesante" ma che forse sono solo sensazioni personali, peraltro
lecite ;-)
-- 
Capitano del Cicloteam


 accoppiamenti
Occhio a parlare di "lubrificazione negli accoppiamenti" in questo NG.... 

"Al Gancio" <al-ga...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:gfk02p$1ca$1...@tdi.cu.mi.it...

Azzzz.... avevo dimenticato....
In più ho aggiunto "nel senso più ampio del termine".... APRITI CIELO! :-DDD



ROTFL

 :-DDD
APRITI CULO !
;-)
Andy 

 fattori sopradescritti non ho rilevato grosse differenze.
io li ho provati tutti (il Ti solo in prova gli altri li ho avuti
proprio), con tutti ho utilizzato le stesse tecniche maniacali per la
riduzione dei rumori, ma ho ottenuto risultato molto differenti....
il telaio alu-carbon di Pinarello era molto silenzioso, ma ogni tanto
un trik trak trok lo sentivo, il full-carbon olmo era silenziosissimo,
tant'è però che ogni tanto nei buchi in discesa faceva rumori che mi
lasciavano un punto interrogativo in fronte...
la prossima volta che ci vediamo per pedalare facciamo tutti una
prova, prendiamo le nostre bici per il manubrio, le alziamo in piedi e
le facciamo rimbalzare sulla ruota dietro tenendole per le corna,
intanto ascoltiamo il rumore di ognuna di loro ;-)

 intanto ascoltiamo il rumore di ognuna di loro ;-)
penso che buttarle giů dalle antenne del Fasce sia un test piů probante :-)
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 penso che buttarle giù dalle antenne del Fasce sia un test più probante :-)
;-)
tu ci scherzi, ma quello che ho scritto era il test che faceva il mio
meccanico quando doveva rilevare un telaio usato.......

intanto ascoltiamo il rumore di ognuna di loro ;-)
Ok, spero per il 12 di avere già la bici nuova così proviamo!
Ora sono costretto a pedalare sulla vecchia e cara Alu... ma non mi sembra 
il caso di farci nessuna prova... la poveretta  ha più di 70.000 km! :-D
Ti vorrei far provare il telaio di cui parlavo prima... nonostante abbia 12 
anni è ancora rigido e confortevole come quando era nuovo!


 lecite ;-)
anche se tu avessi ragione non potrai mai sostenerlo sino a quando non
guiderai a lungo un telaio full-carton e uno in acciaio ;-)


grazie al cazzo, lo rompeva e te lo valutava di meno :-)
io penso che già il rapporto che pedali, tende più o meno la catena, che è 
una protagonista nel rumore di una bicicletta, se prendi una buca con un 
39x15 c'è un bel pò di rumore in più che se lo prendi con la catena più tesa 
su un 53x18
anche il tipo di copertura influisce parecchio, il vuoto del pneumatico è 
una cassa di risonanza spaventosa.
va da sè che testare una bici in una buca, non mi sembra un gran test per 
una struttura esile di 7kg, è ovvio che faccia dei rumori anche se è tutto 
fissato a regola d'arte, mi sembra un test migliore un rotolamento su 
superfice piana, sollecitando la bici con un rilancio, scrollandola un pò o 
zigzagando repentinamente possibilmente non davanti alla corriera.....
io sono impazzito settimane per un tictoc misterioso, poi abbiamo scoperto 
che era la prolunga del tubolare che spuntava del cerchio, un giro di nastro 
attorno alla prolunga ha risolto tutto


 anni è ancora rigido e confortevole come quando era nuovo!
un altro difetto dell'acciaio!!! :-)

 guiderai a lungo un telaio full-carton e uno in acciaio ;-)
senza dubbio, infatti la mia e' solo un'idea, ho lunga esperienza di
pedalate solo su full alluminio e fifty-fifty alu carbo ma sempre, pero',
con soddisfazione ;-)


 ha scritto nel messaggio 
news:24d5a424-ac8a-42fa...@x16g2000prn.googlegroups.com...



Decidetevi. quando scrivete che avete il bendiddio rigido  e d'acciaio non 
lo spacciate come un difetto!
:-P
Marina

 zigzagando repentinamente possibilmente non davanti alla corriera.....
per me è esattamente il contrario, dovessi testare una bici la prima
cosa che farei (e che ho fatto con la Time e la Olmo l'anno scorso)
sarebbe salire sul Beigua e scendere i 12km di discesa di asfalto
massacrato misurando il mio grado di stanchezza arrivato in fondo,
oltre ovviamente a registrare la qualità di guida in discesa e tutte
le sensazioni avute salendo

 attorno alla prolunga ha risolto tutto
Io quest'anno sono impazzito per mesi: rumore misterioso nel punto
inferiore della pedalata, a sinistra.
Provato con altri pedali.
Cambiato il movimento.
Provato con altre pedivelle.
Provato con altre ruote e copertoni.
Regolato la serie sterzo.
Controllato deragliatore, catena, reggisella, anche il cambio,
computerino, borsine varie, portaborraccia, attacco, manubrio, e
perfino i fili.
Praticamente ho controllato tutta la bici, ma il rumore non andava
via. Poi la folgorazione un mese fa... era la scarpa!
Ciao
Luca


il "sgnic sgnic" soprattutto in salita è tipico dalla tacchetta consumata 
sulla punta
ci vorrebbe qualcuno che con un pò di buona volontà codificasse tutti i 
rumorini e la causa :-)


 rumorini e la causa :-)
a me è successo una cosa simile a Luca, cambio il telaio (non per quel
motivo, ovviamente) e sposto la componentistica, il rumore permane...
sentivo proprio un colpo secco sotto la pianta del piede, cambio i
pedali, registro il cambio, poi erano i cuscinetti del movimento
centrale campy con calotte esterne, davvero una chiavica quanto a
tenuta acqua...

 rumorini e la causa :-)
Molto meglio una cimice spia.
Molto spesso i rumorini si sentono su strada ma non sul cavalletto, in
'ambulatorio',
Un attrezzino da montare qua e la' per scoprire da dove proviene il
rumore sarebbe un ottimo corredo di officina.
Da brevettare, far fare in Cina e rivendere a casa nostra.
Sergio
Pisa

 'ambulatorio',
Altrettanto spesso i rumorini li sente meglio chi ti pedala al fianco 
rispetto a te che stai pedalando con il vento nelle orecchie.

 musica.
Come Principessa confermera', c'e' chi ha comperato una bicicletta
perche' gli piaceva il rumore del meccanismo della ruota libera.
E il telaio non e' neppure in acciaio.
Sergio
Pisa

 ha scritto nel messaggio 
news:0ccda57a-5554-42b2...@z6g2000pre.googlegroups.com...
Condivido questa sensazione con tutti quelli che hanno già avuto la
possibilità di condurre mezzi costruiti con diversi materiali.
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...indiscutibile il fatto che facciano rumori diversi.... gia di piu il 
fatto che un romore possa essere bello... ma il problema secondo me è di 
natura psicologica...
...nei riguardi del carbonio esistono ancora un sacco di pre giudizi... 
talvolta veri.. ma spesso infondati o basati su ragionamenti sbagliati o ad 
esperienze passate... fatte magari con tecnologie ancora troppo sperimentali 
e non paragonabili a quelle di oggi....
....in troppi hanno paura che il carbonio possa da un secondo all altro 
disintegrarsi sotto il proprio culo.... la paura nasce perchè tanti lo hanno 
ripetuto per screditare questo materiale... e il rumore di un telaio in 
carbonio non contribuisce a smentire la cosa.... credo anche che per sua 
natura tenda ad amplificare e confondere molto di piu i rumori... cosi 
diventa difficile capirne la provenienza... e la paranoia aumenta... e 
quello che è un piccolo scricciolio causato magari da un micro (e innocuo) 
allentamento di una calotta del mc.. faccia subito pensare a una crepa e ad 
un telaio sul punto di cedere..... mentre non siamo portati a pensare al 
metallo (alu o acc che sia) come una cosa che si possa rompere tanto 
facilmente... e quindi diamo ai rumorini il peso che hanno e viviamo piu 
tranquilli...
...pessime voci si sentivano anche sull alluminio... ricordo riviste di mtb 
che dicevano apertamente che un telaio in alu dopo due anni di agonismo non 
era piu sicuro... ed era meglio buttarlo....
..alla fine se pensiamo a dieci/dodici anni fa il carbonio era ancora moolto 
di nicchia... basti guardare il gruppo dei pro di allora...
...si potrebbero poi fare altre considerazioni.... tipo che forse i 
costruttori si son fatti un po prendere la mano con la rincorsa a pesi super 
light... cosa che ha in certi casi un po esasperato certe realizzazioni... 
rendendole troppo delicate.... ma a questo problema son stati soggetti anche 
gli altri materiali... ad esclusione forse del titanio... rimasto troppo di 
nicchia... e che solo ora inizia a limare molto i pesi.....
....se poi vogliamo parlare di cosa sia meglio diventa tutto un altro 
discorso....
=!= 

 natura psicologica...
Lasciamo stare la psiche, che ha i suoi problemi.
Resta il fatto che le tubazioni risuonano molto diversamente, e cio'
per varie ragioni. A mio avviso contano soprattutto dimensione e
durezza delle tubazioni, e rigidita' alle giunzioni.
Poi, a parte i rumori che la struttura trasmette senza averli
generati, e' chiaro, ad esempio, che la crepa in un telaio di metallo
da' un rumore assai diverso dalle microcrepe di un composito in
carbonio e resina.
L'unica volta che ho avuto un telaio, in acciaio, crepato me ne sono
accorto pulendolo.
Il carbonio fa i crick piccoli piccoli, li smorza pure, e mi dicono
che si schianta all'improvviso; ho un Colnago Carbitubo che, prima che
bloccassi per bene una giunzione, scricchiolava allegramente.
L'alluminio fa i CRICK piu' consistenti, e non li nasconde (ho avuto
un manubrio troncato).
Il titanio si spezza di netto senza preavviso (un reggisella); per
certi componenti, reggisella, pipe e manubri, secondo me e' troppo
bastardo.
Nonostante questo, tra poco avro' un telaio NEVI rimesso a nuovo, che
finiro' per girare a qualche amico che ne voglia approfittare.
Stay tuned ... .
Sergio
Pisa