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Titolo: Aiuto: carriera di valutatore (un po' lungo)

Salve a tutti. Dopo aver lurkato un po', provo umilmente a chiedere
aiuto e consiglio ai frequentatori del NG, sperando in un futuro di
poter ricambiare la cortesia.
Sono ispettore di un organismo notificato (ON) ai sensi di alcune
direttive CE di prodotto: soprattutto mi occupo dell'effettuazione di
"esami CE del tipo" per le tipologie elencate nel famoso Allegato IV
della Direttiva Macchine 98/37/CE (macchine da legno, presse,
piattaforme di lavoro elevabili, ecc.).
Saprete senz'altro che l'attuale tendenza delle direttive di prodotto
prevede un sempre maggior implementazione con la certificazione ISO
9001 del produttore.
Cosi' sara' anche per la Direttiva Macchine: circola una proposta di
modifica, che fra le altre cose consentira' ai costruttori certificati
di *non ricorrere* all'intervento di un ON per l'esame del tipo di
nuovi modelli immessi sul mercato.
Su queste basi, vorrei orientarmi professionalmente quale valutatore
di SQ, spendendo le competenze tecnico-normative acquisite nel campo
della certificazione di prodotto.
Solo che faccio sinceramente fatica a districarmi nella giungla dei
corsi di formazione/qualificazione (peraltro ringrazio il NG per le
informazioni gia' reperite sulle FAQ).
Il fatto e' che tali corsi... li pagherei di tasca mia, pertanto non
vorrei rischiare di comprare un titolo poco spendibile.
Insomma: agli occhi di un EdC, quanto conta il prestigio di chi
organizza il corso?
Meglio corsi tenuti da EdC stessi (RINA, DNV Knowledge...),
o da strutture tipo Cofimp, ANGQ, ecc.
Quanto e' spendibile la qualifica IRCA, almeno quella di primo livello
(Provisional Auditor)?
E soprattutto non ho capito una questione - temo - banale:
si puo' diventare valutatori SQ senza aver svolto attivita' di
auditing in verifiche ispettive interne?
Se la risposta e' no, che strada seguire per poterne svolgere?
Mi scuso per la probabile banalita' delle mie variegate domande;
ringrazio fin d'ora chi mi dara' una pur piccola dritta.
Come detto, a buon rendere: quando verranno posti quesiti attinenti al
mio attuale ambito (direttive CE di prodotto), saro' ben lieto di
contribuire al NG.
Saluti
Marco Giannerini

 Se la risposta e' no, che strada seguire per poterne svolgere?
II me per essere un buon valutatore devi avere: 
1 competenza ed esxienza specifica nei settori che vai a valutare;
2 un minimo di cognizione su come condurre le VI (la iso 30011 parla di
20 giornate di ver. isp. in qualità di osservatore, se riesci a farle
con
un valutatore bravo potrebbero anche bastare)
3 un minimo di cognizione sulla iso 9001:2000; x questo puoi farti un 
corso di 40 ore da chi vuoi, leggerti dei libri, fai quello che vuoi...
IRCA, AICQ, CEPAS, chi + ne ha + ne metta.....
Il nocciolo è il punto 1, gli altri non sono un problema
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 1 competenza ed esxienza specifica nei settori che vai a valutare;
Caro Dad,
se mi permetti vorrei approfondire con te (e con chi vorrà) il discorso circa
tale caratteristica che tu ritieni importante, mentre, a mio modesto avviso, non
lo è.
Spero di riuscire ad esprimere il mio pensiero.
La norma, intanto, è uguale per tutti: Aziende produttrici di bulloni, Pubbliche
Amministrazioni, Scuole, Studi professionali, ecc.
E se lanorma è la stessa per tutti, perchè mai la valutazione, se l'organismo
certificando documenta i propri processi secondo quanto scritto nella propria
documentazione di sistema, può essere eseguita bene solo da persona ''competente
e con esperienza specifica nel settore'' ?
Al massimo potrei capire che la iniziale verifica documentale sia effettuata da
persona competente della materia, ma le successive verifiche ispettive interne
proprio non lo capisco.
Anzi, paradossalmente, può essere negativo.
Un valutatore con molta competenza ed esperienza di macchine realizzatrice di
filati effettua una verifica di mantenimento nella mia azienda di macchine per
filati. Ovviamente, lui avrà in testa una sua precisa metodolgia di lavoro su
come realizzare tali macchine, una propria consuetudine operativa su come
organizzare i processi produttivi e avrà da ridire su ogni cosa che facciamo
noi, magari solo perchè lo facciamo in modo diverso da come la sua competenza ed
esperienza gli suggerisce. E non è detto che abbia ragione lui.
A questo punto continuo a chiedermi se veramente un bravo valutatore, lo è solo
per il proprio settore di competenza o lo è solo perchè è bravo e basta.
Cordialità.
Santino
P.S. Ovviamente, non capisco niente di macchine per filati ...

 esperienza gli suggerisce. E non è detto che abbia ragione lui.
questa è una questione di mentalità del valutatore, non c'entra con la 
competenza ed esxienza specifiche.
II me solo un valutatore che ha competenza ed esperienza nel settore in
cui
va a valutare riesce a capire realmente se l'azienda lavora in
conformità alla
iso. Su questo mi sono espresso a + riprese, prendo atto di essere 
l'unico a pensarla così... 


 l'unico a pensarla così...
Non sei assolutamente l'unico.
Anche un docente del corso per valutatore (per altro persona molto brava e
capace, lead auditor di un primario EdC) mi disse esattamente le stesse cose che
dici tu.
Per questo non c'e', credimi, nessuna voglia ne' di polemizzare, ne' di
contestare: solo che non mi convinse lui e, devo dire onestamente, non mi hai
convinto neanche tu.
Sarà per un'altra volta.
Ciao
Santino