Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Pisciatevi in mano, drogati

http://www.iht.com/articles/ap/2006/10/01/sports/EU_SPT_ATH_IAAF_Doping_EPO_Destroyer.php
Doping experts developing test to detect powder that destroys EPO in urine
LAUSANNE, Switzerland Anti-doping laboratories are working on a test to 
detect a powder used to destroy traces of the performance-enhancer EPO 
in urine samples.
Martial Saugy, the head of the Swiss anti-doping laboratory, said there 
have been suspicious tests over the last year in which no traces of EPO 
— or Erythropoietin — were found in athlete's urine, not even natural 
EPO produced by the body's kidney cells.
Researches suspect cheats are using a substance called protease — 
sometimes used in stain removers — to wipe out all traces of EPO in 
their urine.
"There has been a significant increase in the number of samples in which 
there is no EPO detected at all, leading us to believe they are being 
manipulated," Saugy said Sunday. "We have no proof so far but there are 
indications that a powder exists.
"It can happen that people who excrete less EPO than others have a 
result where there is no EPO but it is unusual. And over this last year 
we've seen some suspicious cases of EPO-free urine samples, where we did 
not understand why suddenly it was undetectable."
The research coincides with reports that German cycling pro Jan Ullrich, 
who was barred from the Tour de France for his alleged involvement in 
the Spanish doping scandal, had several EPO-devoid samples.
A program aired Sunday on the Swiss television channel SF1 reported that 
the head of the anti-doping unit of the Swiss Department for Sport, 
Matthias Kamber, was instrumental in uncovering the possible scam, 
noticing that more than a dozen doping samples without EPO had been 
submitted in Switzerland.
According to the SF1 program, one of the EPO-free doping tests belonged 
to Ullrich, using a sample reportedly taken in December 2005 during a 
training camp in South Africa.
The Swiss newspaper NZZ am Sonntag reported that the Switzerland-based 
cyclist had at least two further such samples.
NZZ said the possibility that Ullrich could have used protease is 
supported by documents from the Spanish doping scandal. Documents 
pertaining to Ullrich mention the word "polvos" (powder) a number of 
times, the newspaper said.
Saugy was unable to confirm the allegations.
"These affirmations certainly came from information they got from the 
Puerto affair or anti-doping authorities, but the laboratory does not 
know," Saugy said. "The laboratory works on urine labeled with numbers. 
We don't have the names of the athletes so I cannot confirm the name."
Scientists are now seeking a test to detect the presence of protease in 
urine, which is proving tricky.
"We're working in biology and in biology these products deteriorate very 
quickly," he said. "In urine it (protease) is a product which will be 
invisible after a certain time. It's not complicated but we still need 
to work on it."
Protease is cheap, readily available, and the cheating process is simple.
Cheaters could slip the powder into a urine sample by putting a hand in 
their pocket where some protease is stashed, then urinating on their 
fingers. Very little powder is needed to break down proteins — including 
EPO — in urine in the space of a few minutes.
-- 
http://modesta.biciticino.ch
Il sito dedicato alla giovane ciclista lituana Modesta Vzesniauskaite

Megalon wrote:
http://www.nzz.ch/2006/10/01/sp/articleEJ03F.html
EPO-Betrug mit einem Waschmittel
In den letzten Monaten häuften sich die Dopingproben, in denen überhaupt 
kein EPO mehr gefunden wurde - auch kein körpereigenes. Das weckte 
Verdacht. Es ging das Gerücht um, gewisse Radsportler würden mit einem 
Pulver ihre Urinprobe unbrauchbar machen. In einem Beitrag der 
Hintergrund- Redaktion Sport von SF 1 wird nun erstmals die Substanz 
genannt, mit der die Athleten manipulieren (heute Sonntag, 18 Uhr 15, 
«Sportpanorama»). Es handelt sich um Protease, ein Enzym, das auch in 
Waschmitteln vorkommt, um Flecken in der Kleidung aufzulösen.
Bei Dopingkontrollen wird die Substanz offenbar folgendermassen 
eingesetzt: Der Athlet steckt ein Prise davon in den Hosensack, greift 
unmittelbar vor dem Wasserlösen hinein und pinkelt bei der Kontrolle 
über einen Finger. Die paar Körner darauf genügen, die Eiweisse im Urin 
(und damit das EPO) innert Minuten abzubauen. Protease ist also einfach 
zu handhaben, zudem billig und rezeptfrei erhältlich - und somit ein 
fast ideales Hilfsmittel für den betrügerischen Sportler.
Eine grosse Verbreitung scheint es aber noch nicht zu haben. Martial 
Saugy, Leiter des Lausanner Dopinglabors, spricht gegenüber der «NZZ am 
Sonntag» von «weniger als 10 Prozent der Proben», die einen EPO-Wert von 
null aufwiesen. Dieser Wert deutet nicht zwingend auf den Einsatz von 
Protease, es gibt weitere mögliche Gründe für die Absenz von EPO. 
Momentan werden im Lausanner Labor Versuche mit Protease gemacht. «In 
wenigen Monaten werden wir den juristisch sauberen Nachweis haben», sagt 
Saugy.
Eine treibende Kraft bei der Identifikation des ominösen Pulvers war 
Matthias Kamber, Leiter des Fachbereichs Dopingbekämpfung im Bundesamt 
für Sport. Ihm war aufgefallen, dass in den vergangenen Monaten in der 
Schweiz über ein Dutzend Dopingproben ohne EPO abgeliefert worden waren. 
Er listete die Fälle auf und merkte, dass gewisse Athleten mehrere 
solcher Proben auf sich vereinigten. «Da bestand der Verdacht auf 
Manipulation», sagt Kamber. Nach Gesprächen mit anderen Fachleuten 
gelangte er zur Erkenntnis, dass sich die Substanz Protease hinter dem 
Pulver verbergen könnte. Er beauftragte das Lausanner Dopinglabor im 
Frühjahr mit einer genaueren Abklärung.
Laut dem Bericht von SF 1 ist eine der EPO-losen Dopingproben dem 
Radprofi Jan Ullrich zuzuordnen; entnommen wurde sie im Dezember 2005 in 
einem Trainingslager in Südafrika. Gemäss Informationen der «NZZ am 
Sonntag» existieren noch mindestens zwei weitere solche Proben von 
Ullrich. Dass der in der Schweiz wohnhafte Radrennfahrer mit Protease 
hantierte, scheint nicht zuletzt aufgrund der Dokumente aus dem 
spanischen Dopingskandal denkbar. Dort erscheint in Unterlagen, die 
Ullrich zugeordnet werden, mehrmals der Eintrag «polvos» (Pulver).


basta hai rotto le palle di mettere questi articoli in lingua straniera 
che non tutti sanno leggere!

 che non tutti sanno leggere!
Io faccio quello che mi pare. Tu potresti pure imparare ad ignorare 
certi comportamenti atti a ledere il tuo equilibrio psichico. 
Innervosirsi troppo fa male alla salute.
Non c'è scritto da nessuna parte che non si possano riportare testi in 
lingua straniera...pure a tema tra l'altro. Qualcuno capirà, qualcuno 
no...così come argomenti non a tema potrebbero interessare o meno...così 
come argomenti ultra-tecnici potrebbero non essere compresi da alcuni...
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http://www.iht.com/articles/ap/2006/10/01/sports/EU_SPT_ATH_IAAF_Doping_EPO_Destroyer.php
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Che tristezza!!!!!!!!!!!!!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 lingua straniera...
"La gerarchia it.* (l'asterisco è l'abbreviazione classica in informatica 
per significare "qualunque cosa") è l'insieme dei gruppi in lingua italiana 
[...]"
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com
 

 [...]"
Chi parla italiano puň anche parlare altre lingue...mi risulta che degli 
italiani sappiano anche lingue straniere, quindi i messaggi che riporto 
hanno un potenziale bersaglio.
Il fatto di riportare un messaggio in lingua straniera puň essere utile 
a qualcuno mentre non danneggia nessuno: si tratta semplicemente di 
qualcosa in piů che puň essere sfruttato da chi conosce altre lingue.
Ancora una volta...trovami la regola che impedisca di scrivere in lingua 
differente all'italiano su un newsgroup di gerarchia it.*


 lingua differente all'italiano su un newsgroup di gerarchia it.*
"La gerarchia it.* [...] è l'insieme dei gruppi in lingua italiana [...]"


 ha scritto nel messaggio
Sei ostinato. Non ti accorgi che la maggior parte del NG non apprezza sti 
post? Rileggiti la netiquette.
Se proprio vuoi postare un articolo in altra lingua, per lo meno aggiungi la 
traduzione in italiano di un online translator, tipo google, o altri.
J- 

 "La gerarchia it.* [...] è l'insieme dei gruppi in lingua italiana [...]"
Questa è una descrizione, non è una regola.
È come dire, in Italia si parla italiano...ciò non esclude che qualcuno 
possa capire anche altre lingue.


 traduzione in italiano di un online translator, tipo google, o altri.
Questo puoi farlo pure te.


 Questa è una descrizione, non è una regola.
La vostra costituzione è diversa dalla nostra? La nostra è fatta di 
descrizioni che sono anche regole


 
non solo posti messaggi spesso provocatori allo scopo di generare flames 
oltre che palesemente contrari alla netiquette, ma pretendi anche di 
bacchettare chi te lo fa giustamente notare.
Quanta insolenza per uno svizzero!

 con la netiquette.
Si era capito che hai un cattivo rapporto  con gli altri.
Temo però che l'unica vittima di tanto astio sia tu stesso.
Per gli altri c'è pur sempre il killfile.
J. 

 bacchettare chi te lo fa giustamente notare.
Non mi pare di aver mai bacchettato qualcuno, semmai è il contrario. Io 
mi esprimo e basta, e non mi offendo se qualcuno non la pensa come me.


 Per gli altri c'è pur sempre il killfile.
Quali altri? Gli altri avranno pure una testa pensante e facciano quello 
che gli pare. Non c'è bisogno che ti metta ad istituzionalizzare tutto 
il newsgroup.


ciò non esclude che qualcuno possa capire anche altre lingue.
Ciò non esclude che tu sia veramente un coglione di prima categoria.
Se vuoi te lo scrivo in tutte le lingue del mondo.
Pikkio

 io in ogni caso mi ci pulisco il culo con la netiquette.
Ma va? Non l'avevamo capito.
Aggiungo: oltre che coglione sei una testa di cazzo.
Pikkio 

 Aggiungo: oltre che coglione sei una testa di cazzo.
Fiato sprecato, gli insulti non mi toccano...diffondere o raccogliere 
odio non è qualcosa di mio gusto.


 descrizioni che sono anche regole
Ed il tuo estratto della gerarchia it.* ha forse status di costituzione?


 odio non è qualcosa di mio gusto.
Tipico.
Pikkio 

 costituzione?
Tu opponevi "descrizione" a "regola" e io ti ho dimostrato che non sono 
concetti opposti. Non ti basta? Devo passare agli insulti come qualcun 
altro, che capisci meglio?


 altro, che capisci meglio?
Non mi pare di aver parlato di concetti opposti. Ho detto che quella era 
una descrizione, non una regola, e per come la intendo io, in generale, 
una descrizione è una descrizione, non una regola.
Se io dico che tu parli italiano, che regola indico? Se io dico che un 
newsgroup facente parte della gerarchia it.* è un gruppo di discussione 
di lingua italiana, non mi pare che con ciò escluda il fatto che 
qualcuno possa comprendere anche altre lingue...se poi c'è gente un po' 
polemica o nervosa, non ci posso fare niente.


 fatto che qualcuno possa comprendere anche altre lingue...
"it.* è in lingua italiana" significa che non sono ammesse altre lingue al 
di fuori di quella italiana. Non mi sembra così difficile da comprendere...


 possa comprendere anche altre lingue...
Ti pare male. Se un ng. ha gerarchia IT,  vuol dire che la lingua utilizzata 
per quel ng è quella italiana, non un'altra, e che quindi sarà frequentato 
da persone il cui denominatore comune è la comprensione della lingua 
italiana, nonostante sicuramente una parte di loro capisca anche altre 
lingue.
Postare in altre lingue è considerato un gesto di maleducazione  in quanto 
si impedisce alla maggior parte dei frequentatori del NG di partecipare alla 
discussione con un atto deliberato, oltre ad essere inopportuno e contrario 
alla definizione stessa di gerarchia IT.
J.
 

 di fuori di quella italiana. Non mi sembra così difficile da comprendere...
"Non sono ammesse" lo aggiungi tu. Non sono ancora stato denunciato per 
questi miei efferati crimini.
È come dire che gli OT non sono ammessi...quanti ce ne sono? Basta 
essere un po' elastici. Gli OT ad alcuni possono interessare, ad altri 
possono proprio rompere le scatole...io cerco di ignorarli nel rispetto 
che ho per gli altri.


 alla definizione stessa di gerarchia IT.
Vedi risposta che ho dato a Manomano...
tu mi pare che fossi stato attivo nell'OT "Guido Rossi"...nonostante 
questo non c'entrasse niente con it.sport.ciclismo non ho detto niente 
perché criticare per bazzecole così non mi sembra molto utile. 
Nonostante certi OT mi possano dare fastidio, generalmente, a meno di 
non essere ultra nervoso, li ignoro per rispetto di chi invece li trova 
interessanti.


 ultra nervoso, li ignoro per rispetto di chi invece li trova interessanti.
Gli OT non sono un problema, purchè venga indicato il tag nel titolo del 
post. Postare in lingue diverse da quelle della gerarchia di appartenenza 
è una pratica generalmente considerata maleducata e mal tollerata. Vuoi una 
prova? Vai a postare in italiano su un ng francofono, o in francese su uno 
inglese.
J. 


Beh per esempio anche su rec.bicycles.racing vengono riportati articoli
in francese o persino italiano e nessuno si lamenta. Allegare un
articolo straniero di interesse per il gruppo è diverso dal postare in
lingua straniera.
E non penso che che nessuno abbia da ridire su Gonebeforemytime che pur
postando in inglese ci delizia con foto, notizie e commenti sul
ciclismo femminile.

 inglese.
Io qua scrivo sempre in italiano con chi parla italiano ed eventualmente 
inglese con un interlocutore. Le uniche cose che non sono in italiano 
sono articoli riportati, citazioni. Qualcuno potrà capirle, altri no, 
amen, mica crolla il mondo. Ripeto, ci vuole elasticità nella vita. 
Quasi inviassi ventimila messaggi in lingua straniera.
Solo una domanda. In Italia quante persone imparano l'inglese a scuola?


 mi esprimo e basta, e non mi offendo se qualcuno non la pensa come me.
La mettiamo ai voti come la scelta della maglia?
Cosě la facciamo breve.
Io propongo che anche il titolo sia in lingua originale cosě uno č preparato 
e se non ha voglia non va neppure ad aprire.
Marina 

 rispetto che ho per gli altri.
Gli OT sono segnalati, i messaggi in lituano o in danese no


 ciclismo femminile.
Sai com'è, è americano e non conosce l'italiano... E posta raramente...
Invece Megalon l'italiano lo conosce fin troppo bene, e posta in lingue che 
non conosce...


 Solo una domanda. In Italia quante persone imparano l'inglese a scuola?
Niente in contrario agli articoli riportati, ma come ti ho già detto in 
alter occasioni, sarebbe gentile da parte tua includere una traduzione 
italiana, anche con un traduttore istantaneo, piuttosto che costringere 
tutti a fare ciascuno un'operazione che tu potevi fare una volta sola. Non 
si parla di imposizioni da parte di nessuno, daltronde usenet è il prototipo 
di libertà applicata ai media, ma solo di consuetudini e di etichetta, che è 
bene rispettare per rendere a tutti facilmente fruibile questo luogo di 
discussioni.
J. 


giusto.
quoto.
poi faccia ciò che vuole.

 preparato e se non ha voglia non va neppure ad aprire.
Non ci credo, una proposta semplice e sensata da una donna, incredibile!!! 
:-P
-- 
Mardot

 pare che continui a farlo apposta...
Lo faccio apposta? Ma ti sembro il tipo? Non posso farci niente se qui è 
pieno di gente polemica subito pronta ad aggredire ed a provocare per un 
niente. :-)


 niente. :-)
Se il prossimo anno vieni con me a fare la Fauniera ti parlerò solamente in 
dialetto piemontese langarolo stretto e in ligure ingauno stretto. E ogni 
volta che mi farai ripetere il concetto ti farai un km all'indietro e lo 
rifarai col 53 per punizione
-- 
Mardot 

 
Megalon! questo non è da te. E diamine, controlati :-)
Scherzi a parte, ma sta polemica non vi pare un po' oziosa?

 
ma adesso, onestamente, se Modesta leggesse queste frasi pensi che 
sarebbe fiera di te?

niente. :-)
E che cribbio, altresě codesto "qui pro qu"o tra galantuomini appare
alquanto spassoso, anzicheno...
Roy Batty
(34, AL, 125-80/0, BS)

<lupino> ha scritto nel messaggio 
news:45212a38$0$25886$4faf...@reader1.news.tin.it...

Idem con patate. 


...fottitene...almeno io sto dalla tua.... nn ci vedo niente di male...
...qua dentro è pieno di gente che non c ha un cazzo da fare.... come si 
vede da questa discussione...
=!= 

 Lo faccio apposta? Ma ti sembro il tipo? 
Quando posti in lituano è perché credi che qualcuno riesca a leggere, 
allora...

 alquanto spassoso, anzicheno...
Vedo che sempre piů spesso ti diletti a leggere spassose diatribe di isc...

 Scherzi a parte, ma sta polemica non vi pare un po' oziosa?
Oziosa? Mi sta sfiancando...

Duff ha scritto:

guarda, neanche a me dà alcun fastidio che megalon scriva post in tutte 
le innumerevoli lingue che conosce.

 e se non ha voglia non va neppure ad aprire.
Da niubbio del NG, devo dire che hai colto nel segno. Non sono tanto i
post nelle più disparate lingue che infastidiscono (almeno così è
per me).
Quello che è veramente irritante è aprire un post con l'oggetto in
italiano e poi ritrovarsi davanti un messaggio in
*quelcavolodilinguachetipare*.
E aggiungo, caro e simpatico Megalon (lo dico senza ironia), che se non
vuoi fare lo sforzo di tradurre per tutti noi gli articoli che posti,
potresti pure evitarti lo sforzo del "copia-incolla", mettendo
semplicemente il link all'articolo che vuoi condividere con il NG. Chi
sarà interessato se lo andrà a vedere comunque, in qualsiasi lingua
esso sia. O no ?
Poi - ovviamente - a te rimane la libertà di continuare per la tua
strada e agli altri, eventualmente, quella di metterti in cima alla
lista del killfile.
--
Marco

 allora...
Sappiamo tutti che il NG è seguitissimo dai pro e dalle pro, incluse
Modesta, Edita, Diana, Rasa e la gemella,...
;-)
Leo