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Titolo: "Rookies" e parolacce

Leggendo soprattutto l'ultimo numero del manga in oggetto, mi sono reso
conto che le parolacce che tendono sempre piu' ad aumentare, sono in effetti
dei modi di dire abbastanza italiani se non addirittura dialettali (tipo:
"Mi avete rugato il ca##o" o simili).
Questo m'ha fatto venire in mente che in un'intervista trasmessa qualche
mese fa su "Satyricon", il criticatissimo programma di Luttazzi, un'esperta
di Giappone e giapponesi (non mi sovviene il nome, sorry!) che aveva scritto
anche un libro al rigurdo, dichiarava che in Giappone, in effetti, non
esistono le parolacce.
E allora mi, e vi, chiedo: in originale, al posto di tutte queste parolacce,
cosa c'era in "Rookies"?
Ciao,
mAx
--
Looking for a sign

 cosa c'era in "Rookies"?
Probabilmente qualcosa di simile in inglese, se una parola non esiste nella
tua lingua e ne vuoi rendere il senso o almeno il suono la dici in inglese.

cosa c'era in "Rookies"?
Parolacce.
Lemnear
--
In Paradiso si entra per favoritismo. 
Se si entrasse per merito, tu resteresti fuori 
ed il tuo cane entrerebbe al posto tuo.
-MARK TWAIN-

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Non leggo il suddetto manga, ma credo che sia simile al vecchio
discorso delle parolacce su Ushio e Tora Granata...da quel che ho
capito è un manga che ha come protagonista un'insegnante giovane, e
magari un linguaggio più edulcolorato avrebbe tolto credibilità...
Briareos Kerensky                 Briareos_CWE      
http://www.sealteamsix.com/briareos/index.html
Member of the Italian BattleTech Federation
http://www.sealteamsix.com/fib/inde.html

cosa c'era in "Rookies"?
se non ricordo male...in Jap esiste un'unica parolaccia (si
insomma..chiamiamola cosi') che dovrebbe essere simile a stupido in
italiano...evidentemente devono cambiarla per renderla leggibile al
pubblico italiano, sai cheppalle leggere sempre 'stupido' ed
evidentemente la cambiano a seconda della forza che deve dare alla
frase.

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Premetto che non leggo Rookies, ma posso tentare di risponderti. In 
giappone esistono molt "livelli" per parlare con le persone a seconda 
se sono sopra o sotto di te nella scala sociale. Ovviamente se una 
persona è ti è superiore userai il livello adatto che è molto... 
"adulatorio", mentre per i ranghi inferiori le cose si ribaltano.
La cosa è complicata anche dal fatto che chi parla (se è una persona 
educata o vuole passare come tale) deve usare tutti i termini 
migliori per la persona con cui sta parlando, e tutti i termini 
peggiori per sè e in più che per maschi e femmine esistono "set" 
diversi di linguaggio. Prendi il tutto con le molle però, mi sto 
basando sulle spiegazioni della mia ragazza. 
Quindi è vero che non esistono parolacce in giapponese, ma l'offesa 
si svolge su un piano più sottile: ad esempio parlando al proprio 
diretto superiore in uno studio di architettura, con il livello di 
linguaggio normalmente riservato ad uno spazzino. Oppure (che penso 
sia peggio) parlare ad un uomo usando termini che di solito si 
rivolgono solo alle donne, ecc... 
Da quanto detto traggo due conclusioni:
1- in giappone devi essere un genio per capire che qualcuno ti sta 
mandando in quel posto. ^_^
2- Nella versione originale di Rookies, vengono utilizzati vari 
dialetti tipici ed espressioni gergali che i K, in un inconsueto 
colpo di genio, hanno pensato bene di tradurre con espressioni 
dialettali nostrane...
Una cosa simile (ma siamo OT) succede nei Simpson, in cui i vari 
slang americani vengono resi con i dialetti tipici italiani: il 
poliziotto napoletano, il giardiniere sardo (mitico!), l'autista di 
scuolabus in (mi sembra) veneziano.
Per tornare IT, una cosa simile succede in uno dei primi numeri di 
X/1999, dove uno dei personaggi è molto spigliato e parla in maniera 
molto "cool" (secondo lui, a me sembrava un idiota...) e poi il suo 
antagonista in seguito riferiva di aver avuto uno scontro con un 
ragazzo "che parlavo lo slang" ... 
Ecco qua ^_^
-- 
Mikki   
The Net Poet  icq# 53190735
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http://fly.to/lynidar
Tenshi su Atlantide
"Se qualcosa può andare male, lo farà"

Giovanni Neiman
Moderatore di IAFM - IHM DUDI n.548 (era mejo 748!)
Darth Vader su FidoNet 2:335/801.79 e ICQ 6486772
-> CB-500, looking for a name <-

 che ha detto una simile boiata.
Renata Pisu, autrice del libro "Alle radici del sole"


La " fessa"  č Renata Pisu e ha vissuto 4 anni in Giappone e ha detto, sě,
che non ci sono parolacce, ma ha anche aggiunto che per i jappi č molto
importante il tono della voce, quindi una stessa parola pronunciata in modo
piů o meno gutturale, assume significati diversi. Il libro che ha scritto e
Alle radici del sole e IMHO č molto gradevole

 che in Giappone, in effetti, non esistono le parolacce.
Azz! Per fortuna che son nato italiano!!! :DDD
No, a parte gli scherzi, come sarebbe che in giapponese non ci sono le
parolacce? :P
Usano quelle inglesi? :)
-- 
  /|/     (c) Pierandrea < Ryo > Cabassi
 |  .\
 (  `'@   
www.ryo.it
 / 
www.jojoxserie.net
 %""""    moderatore it.arti.fumetti.manga
 * Origin: Ci-hao! (2:331/374.103)

 molto "cool"
Mi ricordo le aspre critiche per l'uso del termine "pirla" del suddetto
personaggio :DDD
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Alle radici del sole e IMHO č molto gradevole
Vedro' di dare un'occhiata al libro, se l'autrice ha specificato
*come* in Giappone si usa insultare allora ritiro tutto, dal post
iniziale si capiva solo che la persona in questione riteneva che in
giappone non si offendesse come nel resto del mondo, e non e' certo
cosi'.
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Usano quelle inglesi? :)
Anche. Ma soprattutto si servono di "finezze" del discorso. In una
lingua dove usi parole diverse per contare le cose lunghe e strette,
quelle piatte, i bicchieri d'acqua, [ecc. ecc.], per non parlare poi
del tempo (e sono tutti irregolari)... be', gia' dicendo "tu" con una
certa parola risulti parecchio offensivo (se non ricordo male kisama
per esempio e' ben tradotto con "tu, stronzo"). Non hanno bisogno di
inserire elementi corporei come aggettivi improvvisati: hanno gia' il
termine con la sfumatura rozza (o, simmetricamente, adulatoria)
richiesta. :D
Parvati V
-- 
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi! 
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo

 'cazzaro' 'coglione' e via dicendo. Dipende, appunto, dai contesti.
Appunto. Cosě come č un insulto Kaba, ossia ippopotamo.
Oppure omae no kaasan debeso, lett: tua madre ha l'ombelico sporgente...
Se permetti, rispetto al nostro campionario di parolacce, ci passa una 
bella differenza. ;)
ciao,
Jashugan
-- 
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)

 l'autista di  scuolabus in (mi sembra) veneziano.
Milaneeese!!! "Ue' fughčtti!" :)))
Grazie a tutti per le risposte, un'idea me la sono fatta (certo che 'sto
giapponese e' proprio un casino!!!). :)
Ciao,
mAx
--
Chierichetto di IAC

esistono le parolacce.
Mah.......questo mi sembra un po' strano...........considerato che il
cuoco giapponese del Sushi bar in cui lavoro si è fissato e mi vuole
insegnare tutte le parolacce giapponesi =)
Me ne ha già detta qualcuna, ma naturalmente non me le ricordo......=)
Vervet

che non ci sono parolacce
Per la verita' ha detto anche la stessa cosa che sostiene Lemnear,
ovvero che esiste il termine "baka" che a seconda del contesto e del
tono di voce puo' voler dire da un minimo di "stupidino" a un "brutto
pezzo di $%&" ^^
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
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Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
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http://digilander.iol.it/blackhearth

che ha detto una simile boiata.
Non e' una boiata!
Semplicemente, nel giapponese ci sono due "vere parolacce" 
(baka e kuso ^^ scemo - o traduzione similare - e merda ^^;), 
ma visto che la lingua ha un casino di registri stilistici nel
parlato, basta essere un po' piu' rozzi nell'esprimersi per
offendere qualcuno ^^
Misato-san
--
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Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi, di Orphen e Frattaglia :)

molto "cool" (secondo lui, a me sembrava un idiota...) 
Sorata! E guai a chi me lo tocca, e' il mio preferito (con 
Subaru :D)... ma si sa che i primi volumi di X edizione italiana
hanno un adattamento quanto minimo particolare...


 cosi'.
Non lo dice nel libro. Dice solo che in Giappone, come del resto in 
diversi altri paesi, non esistono "parolacce" come le intendiamo noi, non 
certo che in Giappone non ci si insulta.
Btw, qualcuno conosce la parola che aveva indicato come "piu' romantica 
usabile"? era per caso "kimi"?

Azz! Per fortuna che son nato italiano!!! :DDD
Be gli spagnoli ci battono come numero di parolacce diverse di almeno 50
parole...
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
The real Universe arched sickeningly away beneath them.  Various pretend ones
flitted silently by like mountain goats.  Primal light exploded, splattering
space-time as with gobbets of Jell-O.  Time blossomed, matter shrank away.
The highest prime number coalesced quietly in a corner and hid itself away
forever.
---------------------------------------------------------------------

Oppure omae no kaasan debeso, lett: tua madre ha l'ombelico sporgente...
E` una frase che ogni tanto si trova nei manga (es. Dragonball)
Ora capisco. Quindi e` assimilabile ad un insulto piu` pesante
italiano, sempre rivolto alla madre...
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

più o meno gutturale, assume significati diversi.
Ma che è leggi i post a metà e poi rispondi?
Ho detto esattamente la stessa cosa, te l' ho riportato qui sopra.

 parole...
?50?
Ti sembrano tante? Io sono convinto che fra inflessioni dialettali e lingue
affini all'italiano arriviamo senza tanti problemi al centinaio; Se ci
pensate è una cosa molto utile al fine del doppiaggio e/o della traduzione.

 50 parole...
Ahahah! Ma tu non consideri la fantasia degli italiani nel creare
combinazioni sempre nuove ;)))
Mega combo alla Mortal Kombat, con tanto di fatality :DDD




Da qualche parte avevo trovato una specie di sito sulle parolacce in
tutte le lingue del mondo.
Le lingue latine (italiano, francese e spagnolo) sono quelle che hanno
almeno 200 paolacce...
non mi ricordo i numeri esatti, ma so che lo spagnolo ci superava e di
molto mentre dai francesi siamo vicini..
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
     "`You know they've reintroduced the death penalty for insurance
     company directors?'
     `Really?' said Arthur. `No I didn't. For what offence?'
     Trillian frowned.
     `What do you mean, offence?'
     `I see.'"
                                                         [MH]
---------------------------------------------------------------------

esistono le parolacce.
Questo non e' vero ci sono anche li' magari meno ma ci sono.
In Giappone sono piu' raffinati per offendere qualcuno talvolta e'
sufficente non rispettare la gerarchia soprattutto con i superiori .
In Giappone la frase cambia se sei uomo o donna se parli con una
persona uomo o donna di categoria sociale superiore uguale o inferiore
alla tua.
Potrei citare un'altro esempio in Slam dunk nel video ci sono un po'
di parolacce ma nel manga (mi hanno riferito) non sono presenti.
Ciao FEDE

 piů o meno gutturale, assume significati diversi.
[SNIP]
Per l'appunto: non credo che in un manga si possano specificare le
intonazioni, a meno che con questo si intenda l'uso o meno del grassetto
(per esempio).
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(per esempio).
Non e' solo una questione di intonazioni, ma di "particelle". Il
giapponese e' ricco di particelle (paroline di una-due sillabe, tipo
le nostre preposizioni) che servono in parte ad organizzare
sintatticamente le frasi (come le nostre preposizioni, congiunzioni,
ecc.) e in parte come "punteggiatura parlata" o per dare sfumature al
discorso. Tali particelle restano evidentissime anche nella lingua
scritta. Inoltre, come devo avere gia' detto, le stesse parole del
giapponese contengono una indicazione della sfumatura di "cortesia"
del tono che si sta utilizzando. I verbi ad esempio non si coniugano
secondo le persone, ma hanno forme piu' o meno colloquiali. Tutto
questo fa si' che puoi benissimo rendere il tono della conversazione
anche nella lingua scritta. (ed e' uno dei motivi per cui tradurre un
manga puo' essere estremamente difficile...)
