Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: I telai in carbonio

Dopo averne provati un paio al carbonio e averne visti altri di
ultimissima generazione appena arrivati da montare mi chiedo cosa mai la
gente vuole da una bicicletta di quel tipo.
Michele, senza neanche lo provocassi, m'ha detto che 'la gente e'
matta!', additando un telaio TREK per un amatore 'che ci vuole il Record
per andare a spendere una decina di milioni' (li' si ragiona sempre in
lire). Per di piu', abbiamo convenuto che quelle scritte TREK riportate
con decalcomanie sono una vergogna su un telaio di quel costo.
Aveva anche una KUOTA di ultimissima generazione. Una costruzione
complicatissima per le forme davvero strane che hanno realizzato.
Vedere per credere!
Ma perche' le fanno cosi' complicate?
Chi glie l'ha detto?
Il computer o lo stilista?
A confronto, il tubicino che si apre e si richiude voluto dal
Cav.Ernesto da Cambiago sul nuovo C40 sembra essere solo un piccolo
e ridicolo esercizio di maquillage.
Sergio
Pisa

 Il computer o lo stilista?
la seconda che hai detto
Io li proverei con le macchine per vedere effettivamente le diversitŕ...
ho i miei dubbi pure sul fodero di Colnago.
--
Guido
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
 `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
           `-" `-"          `-.__.' 

 e ridicolo esercizio di maquillage.
premesso che uso un "vecchio" C40 preso di seconda mano da un tizio che
conosco, il modello più recente della KUOTA, per intenderci quello con le
forme strane, a quanto pare è stato fatto così per superare i test di
sicurezza in caso d'urto. Questo è quello che mi è stato riferito alla fiera
del ciclo. Esteticamente IMHO fa schifo però probabilmente se fai un
frontale con una macchina come è successo a qualcuno che conosco con un C40,
il telaio non ti esplode sotto il c..lo (con il rischio che qualche pezzo di
carbonio ti finisca chissà dove). Domanda: sono forse meglio i telai pseudo
full carbon (tipo De Rosa, etc.) con tubo di sterzo in alu e quindi 4
congiunzioni (2 saldature + 2 incollaggi) solo in quel punto più tutte le
altre?
IMHO non sempre l'estetica coincide con la funzionalità.
ciao
krampo

 gente vuole da una bicicletta di quel tipo.
Ho letto il tuo intervento e ho fatto un sogno ad occhi aperti:
Colnago, Shimano e Versace fanno un'accordo e si mettono a
commercializzare biciclette con telai e cambi marchiati dalla famosa
firma - le bici costerebbero circa 100 milioni, ne venderebbero
tantissime e vedremmo un sacco di signore impellicciate circolare per
via Montenapoleone con la specialissima... allora avremo anche
Bianchi&Prada, Pinarello&Fendi, Giant&Kenzo e via discorrendo... passa
un po' di tempo e anche noi avremo le bici firmate, costosissime e i
vari artigiani seri e competenti sparsi per l'Italia chiuderanno tutti
bottega o si metteranno a lavorare per le grandi Firme le quali, sempre
piu' ingorde, andranno a far costruire le biciclette nei paesi dove il
lavoro costa meno... la necessità di avere una bicicletta firmata
diventerà una cosa universalmente riconosciuta, le bici saranno fatte
sempre piu' male, ma visto che la maggior parte della gente non se ne
accorgerà - dato che l'unico particolare rilevante dell'oggetto in
questione è la firma apposta sul telaio e il quoziente d'invidia
suscitato in amici e parenti - la cosa non avrà rilevanza....
Un sogno? 
Forse, ma nel campo dove lavoro io le cose sono andate proprio così.
Estote parati.
-- 
bye
Davide, il profeta
togli il 53 per rispondermi

Fai un quadro terribile e terribilmente realistico.... :-(((
Dalla nostra, abbiamo il fatto che il ciclismo, in ogni sua forma, non è PER
ORA una cosa "cool", ovvero "da fighi"...  ;-))))))
Lasciamoli (quei tipi di clienti) al golf, al polo, alla vela, all'ippica...
(sport in se rispettabilissimi, intendiamoci...): anzi.. per difenderci...
in giro raccontiamo sempre che SI SUDA, SI FA FATICA, CI SI SPORCA, SPESSO
CI SI FA MALE (non dite "sport pericoloso", sennò poi lo fanno x fare
"quelli duri"... sic..) e, soprattutto, CHE LE RAGAZZE DETESTANO I CICLISTI
!!!
;-)))))))
--
WF2 (4-7FR)
"The Space People think factories are musical instruments. They sing along
with them.  Each song lasts from 8 a.m. to 5 p.m.  No music on weekends." -
David Byrne

 [...] e, soprattutto, CHE LE RAGAZZE DETESTANO I CICLISTI
non è vero proprio, anzi ;-)


 non è vero proprio, anzi ;-)
Appunto...
Se non è vero, è meglio che nessuno lo sappia :-p
Ciao
Paolo
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 Se non è vero, è meglio che nessuno lo sappia :-p
Non fa differenza per me: mi sposo!
:-D


 ha scritto nel messaggio
news:aqdbou$pgn$1...@newsreader.mailgate.org...


 con decalcomanie sono una vergogna su un telaio di quel costo.
<cut>
Sergio, per la tua gioia, due aneddoti, uno su questa bici e uno
sull'alluminio.
Nell'inverno 1997/1998, cioè l'anno in cui Armstrong stava per tornare ai
vertici dopo il cancro, ero negli States. Sono andato a vedere un negozio di
bici e c'era
esposto un telaio Trek in carbonio da strada già siglato USPS (cominciarono
la sponsorizzazione credo proprio nel 98). Lo stesso
OCLV (la sigla non me la ricordo bene) che fanno adesso, solo il modello che
era appena uscito allora.
**Il prezzo: SETTECENTONOVANTA DOLLARI (790). Cioè UN MILIONE E
SEICENTOMILA!!!! (il Dollaro era sulle 2000 Lire)**
--Per fare un raffronto: 7 mesi dopo comperai una DeRosa EnduRace in acciaio
e il solo telaio costava un po' meno di 2 milioni..--
Quanto costa l'evoluzione di quel telaio adesso? dimmelo tu che io non lo
so.
Siccome non avevo il dono della preveggenza, e non sapevo che la bici
sarebbe diventata la bici dei fighi di lì a poco, chiesi qualche info al
negoziante: qui di carbonio se ne vedeva poco e l'idea mi intrigava.
La sostanza della sua risposta fu: "un buon telaio, niente di speciale, i
Giant in carbonio sono meglio (adesso non mi ricordo quale fu il motivo che
addusse a questa sua affermazione, ma aveva molte Giant in negozio),
comunque l'alluminio è meglio del carbonio, e sinceramente con quelle
scritte messe così
sembra un po' un telaietto di bassa gamma".
Secondo aneddoto. Inverno 1990/2000.
Vado alla fabbrica dove fanno le Merlin (telai in titanio spaventosamente
belli e cari) vicino a Cambridge, in Massachusets (praticamente, a Boston).
Attraverso conoscenze che un giorno poi ti racconterò, parlo con due dei
pezzi grossi lì dentro.
Siccome stavano lanciando una linea di telai in alluminio (sotto altro nome,
che qui ometterò), chiedo "ma come mai c'è questa tendenza verso l'alluminio
da parte dei costruttori? è più facile da lavorare? è più performante".
Mai dimenticherò le prime parole di risposta "Aluminum is shit" (l'allumino
è una merda) e gran risata. Poi continuò cosi: "E' rigido e leggero. Si
possono fare anche dei telai che durano a lungo, ma vedrai che negli anni
prossimi ridurranno sempre più gli spessori per farlo più leggero e faranno
dei telai sempre meno affidabili. L'unico motivo per usare alluminio invece
dell'acciaio è che l'alluminio adesso non costa niente e ricarichiamo di
più" Concluse dicendo "in ogni caso dipende da che cosa fanno i costruttori
italiani come Colnago Pinarello e De Rosa: loro sono quelli che hanno la
maggiore esposizione con le squadre professionistiche e quindi sono quelli
che decidono dove andrà il mercato".
Anche col senno di poi credo che abbia sbagliato di poco.
Ciao
Luca

 :-D
Ecchevordì!
Potrebbe servirti comunque... ;-))


 Anche col senno di poi credo che abbia sbagliato di poco.
noi vendevamo le de rosa, alla fiera di milano del '97 parlando con Ugo che
presentava i primi telai in alluminio gli chiesi: "ma questo alluminio...
perchè?"
mi rispose: "perchè noi dobbiamo mangiare e se non te li faccio io i telai
in alluminio li vai a comprare da quello lì" parlava di un certo colnago che
era di fronte.
poi aggiunse: "sai quanto costa una serie di tubi easton di alluminio? 70
dollari"
e hanno fatto bene. perchè i telai in acciaio con le congiunzioni non li
voleva più nessuno, l'endurace che avevi tu era un telaio fantasma: era in
catalogo, ma in pratica fino al 98 non si è mai visto nei negozi.

 ha scritto nel messaggio
news:T4uy9.1479$Zn2....@twister1.libero.it...

... e infatti sai che me lo consegnarono in 2 settimane? ho sempre
sospettato che ne avessero lì un po', già pronti.
Ciao
Luca

Provati neppure uno ma visti anche siolo sulle riviste molti....anche il
Kuota di cui parli, tutto nero carbonio/lucido. ... non so' se
effettivamente migliorerebbe le mie performance ma almeno quelli più veloci
rallenterebbero nel superarmi per ammirare il telaio.......forse è proprio
questo l'obbiettivo !
        Ciao Cesare ecc. (La Spezia)


Ciao Sergio
Io penso che le cose indispensabili nella vita siano davvero poche:
mangiare, dormire, ca...re e poi "qualcos'altro".... ma di certo la bici non
è strettamente indispensabile.
Come tutte le altre cose quindi è un 'di +' il cui valore, aspetto, forma
dipende da dove metti il TUO limite.
Devi solo essere  contento tu di ciò che fai!
IMHO :-))
Brino
(34, TO, 130, 150, S-B)
Big Hit Comp
C4 carbon munito


 è strettamente indispensabile.
In bellunese suona meglio ma questa antica perla di cultura contadina fa
rima anche in italiano:
Tre nella vita son le cose belle:
riempire la pelle
svuotare la pelle
carezzare la pelle.
Meditate, gente, meditate... ;-)


 Meditate, gente, meditate... ;-)
Non avevo inteso che eri bellunese...


sono trevisano... ma ho una grande e storica simpatia per i "belumat"... :-)
--
WF2 (4-7FR)

 ha scritto nel messaggio
news:aqdv08$96qiv$1...@ID-154933.news.dfncis.de...


[CUT]
Aneddoto successo a me personalmente
Dopo una bella protusione discale cervicale, ho pensato fosse meglio farmi
fare una bici su misura e con componenti ed assetto adatti.
Vado da un rivenditore della provincia di Cuneo che molto
professionalmente,visti i problemi fisici, mi fissa un'appuntamento
direttamente da Colnago.
Ho ricevuto un'ottimo trattamento, le misure del telaio me le ha prese il
sig. Paolo Colnago in persona abbiamo discusso di componentistica di colore
ecc.
Poi chiesi un po' di notizie riguardo al carbonio e agli altri materiali per
i telai e la sostanza del discorso fu : l'alluminio è il materiale peggiore
per costruire un telaio da bici che oramai è un materiale di moda e che il
mercato li costringeva a produrlo, rinacrando la dose disse anche che a
forza di ridurre i pesi la durata dei telai degrada rapidamente diventando
poco sicuro dopo i tre anni di uso intenso.
Mi parlo invece molto bene del carbonio.
Lo so che qualcuno di voi storcerà il naso e mi risponderà che ha un telaio
in alluminio da 10 anni e va ancora bene ma tant'è personalmente di una
persona con 50 anni d'esperienza mi fido e non perchè me l'ha detto Colnago
ma una persona che ha a che fare con professionisti e ne ha messi in sella a
centinaia (stesso discorso vale per i vari DeRosa, Pinarello, Gios,Carrera
ecc.)
JKLJKL

 ha scritto nel messaggio
news:3DCA2C1C...@mail.df.unipi.it...


 lamengtano per la troppa elasticità.
Ma che scherzi... al salone ho visto una Passoni che mi ci sono rimasti gli
occhi attaccati... e a momenti anche li portafoglio!
L'ho salvato per un pelo, ma ancora non è detto :-)


quello che conta sono le gambe, chiaro che uno che fa corse deve avere
prestazioni migliori...
"Grisou@home (Guido)" <ottant...@VIAQUESTOtiscali.it> ha scritto nel
messaggio news:aqej0g$l4o$1...@newsreader.mailgate.org...



acciao, carbonio, alu........etc..... a parita' di peso hanno costo (in
negozio) non molto differente.
Per quanto mi riguarda l'ho comprato per la garanzia e la presunta
solidita'.
Ne ho2.... con il primo ho fatto un frontale contro un'altra bici, io mi
sono rotto ma il telaio non ha fatto una piega.
Chi mi ha visto cadere pensava di raccogliere le schegge di carbonio. Nel
ribaltamento ho invece rotto le leve dei freni.
Per il secondo .....si e' incrinato nel carro posteriore mentre pedalavo
tranquillo in pianura, me l'hanno cambiato in 2 settimane.
Che dire ?....questione di gusto e ego.
ciao

 occhi attaccati... 
lassa sta' le Passoni...
-- 
bye
Davide


 lassa sta' le Passoni...
...e di quella in monoscocca con i rinforzi in titanio dentro ne vogliamo
parlare?
Miiiiiii


 Miiiiiii
non mi sono spiegato bene: lascia stare le Passoni nel senso di non
prenderle in considerazione: non basta il materiale a far una buona
bici, bisogna anche trattarlo in maniera acconcia e IMHO i telai devono
essere fatti partendo da dei tubi e non da dei fogli di metallo
arrotolati e saldati nella lunghezza.


 e ridicolo esercizio di maquillage.
io ho avuto 3 C4, č stato un incubo durato 2 anni, ora ho un alluminio
columbus starship da quasi due anni e sono contentissimo, non posso fare
paragoni con l'acciaio perchč non l'ho mai avuto.
buone pedalate a tutti
--
WNC2 - CHIAVARI (GE)
Integratori alimentari per lo sport - accessori
Concessionario di zona:EAS, Labrada, Prolab, Met-Rx, Muscletech,
Nutrisystem, ProNutrition. 0185/308562  -
leofoodwnc[chiocciolina]
hotmail.com


Raccontaci l'incubo! E`interessante conoscere le esperienze dirette di chi
frequenta il group.
Io ho appena ordinato una look kg381i...e cerco sempre qualcuno che ci abbia
giá pedalato sopra.
Ciao
Alex-bz
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 arrotolati e saldati nella lunghezza.
Be', dipende come li fai. Il titanio č durissimo (in tutti i sensi) da
lavorare e trafilare dei tubi in certi casi č impossibile. Soprattutto se
vuoi fare delle sezioni particolari. Per quanto riguarda Passoni secondo me
lavora molto bene e qui fortunati che conosco che ce l'hanno ne sono
felicissimi.
Solo un mio amico si lamenta un po': "Questo telaio ha un problema - mi ha
detto un giorno - comincia ad avere tanti anni e la sua linea non č moderna.
Vorrei cambiarlo ma come faccio? E' perfetto!"...


 ci abbia giá pedalato sopra.
ho avuto un magik e 2 class, mi è capitato di tutto, forcelle corte,
forcelle che scricchiolavano perchè si staccavano dentro i fogli di
carbonio, tubo della forcella (ai tempi in titanio) piegato, crepe nel
fazzoletto di giunzione dei tubi al piantone di sterzo.
poi tutte le "beghe" cosmetiche, adesivi attaccati asimmetrici, con i bordi
sporchi, incollati con le piegoline, la magik con la scritte "Class" ecc
ecc.
ho passato più tempo dal meccanico (poveraccio) che in bici.
ad altri utenti C4 della mia zona è successo anche (spesso) lo
"sbriciolamento" del rivestimento lucido della vernice, tutte rimandate
indietro in fabbrica.
mi è sempre stato sostituito tutto senza problemi, ma era veramente un
incubo.
comunque quando andava era fantastica, ma del mio alluminio sono
soddisfattissimo.
ah se vuoi passare inosservato non prendere un telaio in carbonio :-)
ciao


 wrote in message
news:Hduy9.1643$Bs5....@news1.tin.it...

Io ho avuto una Trek OCLV 5500 dal '96 al '98, sono stato costretto a
cambiarla perchè ho avuto diversi problemi:
- dopo un anno mi si è rovinata la filettaura del movimento centrale(!),
problema incredibile ma vero.
Risultato: telaio riparato in garanzia, ma è stato via 3 mesi
(maggio-giugno-luglio).
- dopo un altro anno mi si è quasi spezzato uno dei foderi, altri 3 mesi per
la riparazione in garanzia.
Adesso ho una Advanced Stargate mista alluminio/carbonio e sono molto
contento.
Ciao

 arrotolati e saldati nella lunghezza.
i tubi in titanio sono fatti cosě. lamiera rullata e saldata.

Certo che contano le gambe, ma io mi sono accorto che passando dalla vecchia
Obrii in acciaio pesante 13,5 kg alla nuova Parkpre in allumino (8,5kg) sono
migliorato molto, soprattutto per la posizione in sella, ma non solo, sento
che il telaio è molto reattivo, rispetto all'altro.
Forse è perchè il mio precedente telaio erascarsissimo, magari se avessi
avuto una EOS7 non mi lamenterei così

E' vero mi ricordo che ti mandarono il telaio con gli adesivi del modello di
alta gamma mentre il tuo era di media.Dopo poco cominciarono a rompersi gli
strati di carbonio e, non riuscivi a montare le ruote da 23. Quel post me lo
ricordo benissimo anche se è passato parecchio tempo

> lassa sta' le Passoni...
Hai avuto problemi con le Passoni???


sono io quello, devo avere anche conservato il .txt da qualche parte.
il bello è che m iso no dato la zappa sui piedi da solo, in garage ora ho un
telaio con forcella C4 Class, nuovo fiammante (l'ultima sostituzione), con
che coraggio mi metto a venderlo dopo che ho raccontato la storia? magari
poi questo è perfetto :-)
ciao
--
WNC2 - CHIAVARI (GE)
Integratori alimentari per lo sport - accessori
Concessionario di zona:Labrada, EAS, Prolab, Met-Rx, Muscletech,


 Forse, ma nel campo dove lavoro io le cose sono andate proprio così.
proprio quello che pensavo io ! ma vorrei fare un esempio!
E' da un anno che vado in bici e per iniziare avevo optato per una bici
Willier in alluminio/forcella in carbonio ecc. ecc., a Luglio si presenta
l'occasione di una C40 "vecchia" (si fa per dire) e preso dalla frenesia,
cambio telaio e naturalmente vado come prima! ( questo lo sapevo già ) ma lo
giustifico lo stesso, va be! il prezzo era veramente una occasione ma... chi
me la fatto fare?
Ora ho preso una MTB e ho cambiato totalmente ragionamento! come? ho preso
un telaio Scott  in allum. diciamo di media qualità, ho optato per un gruppo
Shimano Acera/alivio e una forca RST381cl ( è scarsina lo so! ma questo
passava il convento! :-) )
Non mi sono fatto "prendere" dalla moda e dai vari SiVende ! ( con la mtb
non faccio G.F. ) non ho pagato niente in più rispetto all'uso che ne farò!
pensate che rimarrò deluso dalla scelta? non so, il tempo dirà la verità!
magari tra 6 mesi la cambierò! chissà!! :-)))))
MORALE?
Che la stessa persona , in momenti e situazioni diverse cambia opinione a
secondo ......... dei soldi che ha! :-))))) ma soprattutto dalla MODA!
Noi non ci vogliamo fare prendere , ma i media, l'informazione e la
pubblicità e chi più ne ha più ne metta, fanno il resto! ( scusate se sono
stato lunghetto! )
ah dimenticavo!!! io l'anno scorso andavo in giro, non quanto ma come
SergioServadio con una vecchia byke in acciaio di almeno 30 anni fa! poi
cosa mi è successo????
ciao
Graziano
p.s. le tue ultime considerazioni Sergio sono sacrosante!

Vorrei raccontare l'odissea, non ancora terminata, che ho vissuto da quando
ho acquistato un telaio C4.
nel giugno 1999 dopo 3 mesi di gavetta su una modesta bici in alluminio,
faccio il "salto di qualità" ed acquisto un telaio C4 modello "Magik".
Alla consegna tutto OK tranne il fatto che , invece delle scritte "Magik"
erano state applicate le decalcomanie del modello superiore "Class". Niente
di grave penso, anche se mi metto nei panni di un ipotetico cliente che,
acquistato il telaio TOP se lo ritrovasse con le decalcomanie di un modello
inferiore.
Su questa bici faccio qualche migliaio di Km., trovandomi molto bene, anche
se non avevo ancora le conoscenze tecniche (ne ho poche tuttora) per poter
fare una vera valutazione del prodotto.
Fino a quando un pomeriggio, capito nel bel mezzo di una dicussione
riguardante i pro e contro dei copertoncini da 20 e di quelli da 23.
Totalmente ignaro della cosa un mio amico si offre di farmi fare un giro
"sul" suo cerchio anteriore datato di copertoncino da 23. Con grande
sorpresa, constatiamo che il cerchio, non ne vuole sapere di entrare nella
mia forcella, essendo questa qualche millimetro più corta del necessario. Lo
sguardo "esperto" degli amici, che tutto sommato godono sempre un pò vedendo
le bici altrui con qualche difetto, notano che addirittura il copertoncino
da 20 lasciava una luce libera sula testa della forcella di un millimetro
scarso, qui capii perchè spessissimo, durante la marcia, mi si incastravano
foglie secche e sassolini costringendomi a smontare di sella per provvedere
alla loro rimozione.
il rivenditore, che mi aveva fornito il telaio, ovviamente suggerisce la
sostituzione della forcella, io che non aspettavo altro che una scusa buona,
opto per l'acquisto del telaio TOP di gamma, il modello "Class". qui inizia
il vero calvario.
appena arrivata, giusto il tempo di dotarla di accessori degni di lei, parto
per il primo giro, e subito iniziano i problemi. in discesa è quasi
inguidabile, non ne vuole sapere di abbattersi in curva, abbondanza di
rumorini e scricchiolii. la forcella è elastica come una fionda.
passo le seguenti tre settimane praticamente in negozio, (altre 3 bici così
ed il mio meccanico va in fallimento a causa delle ore perse), è un continuo
regolare la forcella
senza peraltro riuscire a ricavare un ragno dal buco. fino a quando un
giorno ci accorgiamo che il cannotto è piegato, pare per una partita di tubi
in titanio troppo "magri". inoltre, probabilmente a causa del canotto
scopriamo una crepa lunga un paio di cm. sul tubo sterzo del telaio. il mio
meccanico (poveraccio) rismonta tutto per l'ennesima volta e spedisce telaio
e forcella a Luino.
mi viene rispedito il tutto, 2 volte, perchè la prima volta il corriere
danneggia la verniciatura del telaio (come se non bastasse il resto), in
pratica aspetto due mesi, però mi regalano la verniciatura con i colori
2001.
questa volta sembra tutto perfetto, ma la gioia dura poco, dopo un paio di
mesi ricominciano i "tic" e gli scricchiolii, imputati all'inzio a movimento
centrale, viti del portaborraccia, pedali, manubrio  ecc.. fino a quando il
mio meccanico, i cui sentimenti oscilano tra l'imbarazzato, il mortificato,
l'incazzato, scopre che la responsabile dei "tic" è di nuovo la forcella; si
stanno staccando dei fogli di carbonio all'interno.
tutto questo il venerdì alla vigilia della gran fondo delle 5 terre, che ho
corso cigolando il salita come un atritico.
immediata la telefonata al sig. bonfanti che comprende subito il problema
(evidentemente non è raro), incolpa i suoi operai come al solito, e risponde
dicendo che mi fa subito verniciare una forcella nuova e me la spedisce.
la forcella è arrivata dopo 22 (ventidue) giorni, devono aver verniciato
tutta la provincia di lecco!!
novità di questi ultimi giorni, è ricomparsa la crepa, più grossa di prima,
la colpa è degli operai (ma dove li prendete??) che hanno carteggiato troppo
il telaio, in parole povere, credo che voglia dire che una crepa strutturale
di un telaio, era stata "rattoppata" mandando a benedire il tanto vantato
"NJC" (No Joint Construction).
dovrebbero mandarmi un nuovo telaio. se lo verniciano, lo vedrò nel 2002, ed
in proporzione, questa volta tutta la lombardia sarà gialla con le scritte
nere.
andare in bici deve essere un piacere e non l'anticamera dell'ulcera, basta
C4, ho ordinato un telaio in alluminio e ho litigato con un amico meccanico.
MAI PIU' C4!!
--
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

 Non spender soldi in fesserie io corro sempre con Una Colnago ...
Mi avessi visto venerdi' scorso a Casamicciola con la mia DACCORDI
converresti che non era proprio necessario. 
Comunque sia, grazie del consiglio Captaingreek! 
Sergio
Pisa

 sono io quello, devo avere anche conservato il .txt da qualche parte.
Ti risparmio la fatica di cercarlo: :-)

per il primo giro, e subito iniziano i problemi. in discesa è quais

E' questo giusto?
A risentirci
T/F
(37,BG,,,onlyB)
Socio GFC#48
MTB Penguin "Piuma d'acciaio" (60,40)

Per curiosità quanto lo fai il telaio??


è lui!!!!
--
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

 i tubi in titanio sono fatti così. lamiera rullata e saldata.
non per fare il pignolo, ma io la sapevo diversamente, infatti: tratto
da 
www.cycling.it
:
"(...)Se analizziamo il carico di rottura e di snervamento della
classica lega 3AL-2.5V di produzione americana, troviamo valori
abbastanza bassi, non troppo dissimili da quelli della lega di alluminio
7075 (Ergal). Fortunatamente questa lega aumenta sostanzialmente le sue
caratteristiche meccaniche quando viene trafilata a freddo in forma di
tubo: in questa forma il carico di rottura sale ad 88 kg/mm2. La quasi
totalità delle tubazioni in questa lega sono a spessore costante di 0.9
mm: da poco tempo sono stati prodotte tubazioni in lega 6AL-4V, il cui
carico di rottura è di poco inferiore ai 100 kg/mm2, ma che non sono
trafilate, bensì prodotte saldando longitudinalmente lamiera di tale
lega. Questo stesso processo viene usato per produrre tubazioni
decisamente più economiche di quelle trafilate, utilizzando lastra di
titanio di GRADO 2 (titanio commercialmente puro non legato), il cui
carico di rottura non supera i 35 kg/mm2: attenti quindi a cosa si
compra.(...)"
e ancora:
"(...)per cui in fase di trafilatura non si possono certo avere notevoli
variazioni dimensionali o di forma del materiale trattato, ma in
compenso questa tecnologia di lavorazione è perfettamente adattabile
anche a metalli come l'acciaio e il titanio, sicuramente meno duttili e
malleabili rispetto all'alluminio. Proprio perché non sono possibili le
grandi deformazioni tipiche dell'estrusione, è necessario che il
semilavorato di partenza sia già uno spezzone cilindrico internamente
cavo. Solitamente è ottenuto a partire da uno spezzone pieno, che viene
forato a caldo mediante un punzone. Poiché è conveniente che il
semilavorato da trafilare sia il più possibile simile al pezzo finale
per quanto riguarda le dimensioni, spesso è necessario procedere a due o
più punzonature.
Il tubo semilavorato viene poi introdotto nella trafilatrice vera e
propria: una sua estremità viene bloccata in un mandrino tramite il
quale viene spinta attraverso la trafila. (...)"
