Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: L'orrore di Wilde

Nel pomeriggio del 5 aprile 1895 due poliziotti arrestarono Oscar Wilde nel
suo appartamento all'Hotel Cadogan di Londra.
Se avesse voluto, lo scrittore (uno dei più grandi della storia della
leteratura mondiale) avrebbe potuto fuggire su un traghetto diretto in
Francia.
Non lo fece. Come Socrate, accettò di bere la cicuta pur avendo la
possibilità di salvarsi.
L'accusa era di omosessualità, un reato molto grave per la legge inglese di
quel tempo.
L'aggravante era anche di aver fatto sesso con prostituti a pagamento.
In tutto, otto capi di imputazione (da sodomia a otti osceni), tutti di
natura sessuale.
Dopo quattro giorni di dibattimento, la condanna è a due anni di lavori
forzati, da scontare nel carcere di Reading.
L'esperienza del carcere gli ispirerà una delle sue opere poetiche più
belle, "The Ballad of Reading Gaol".
Non era scontato che Wilde potesse uscire vivo da quell'inferno, non uno
come lui, non abituato alla fatica e ai patimenti.
Ci fu rinchiuso mentre la folla inferocita gli gridava contro: "Shame!".
"Vergogna!".
E il giudice gli disse: "Mister Wilde, la pena è inadeguata all'orrore del
suo crimine".
Wilde sopravvisse, ma per poco.
Uscì mortalmente debilitato nel fisico e nell'animo, senza soldi, senza
famiglia, senza amici.
I figli avevano cambiato nome per la vergogna.
Morì nel 1900. La mattina del 30 novembre.
Cento anni fa.
Aveva detto: "Non esistono libri morali o immorali, ma solo libri scritti
bene o scritti male".
Dopo cento anni, purtroppo, c'è ancora chi fa distinzioni basate sulla
morale.
Del resto, lui aveva anche detto: "L'unico peccato è la stupidità".
I giudici che condannarono lui per "l'orrore" del crimine di essere
omosessuale, uccidendo un artista in nome della stupida morale dei
lillipuzuani sono gli stessi che condannarono Socrate, Giordano Bruno e
Galileo.
Nel 19907 è stato realoizzato un film dal titolo "Wilde", con interprete
Stephen Fry.
Un film assolutamente da recuperare in videocassetta.
Un film crudo e molto bello, che ignora (in pratica) Wilde come scrittore e
lo racconta solo come protagonista di una storia d'amore con Alfred Douglas
e anche nelle sue debolezze languide con i ragazzi che pagava per stare con
lui, dunque un film che dà un ritratto non agiografico ma restituisce lo
scrittore come persona vera.
Stephen Fry, che a Wilde assomiglia in modo impressionante, è anche lui
omosessuale.
Ha raccontato che la sua condizione è stata a lungo, per lui, disperante.
Segno che ancora oggi, dopo cento anni, c'è chi considera l'omossualità un
orrore e un crimine.
E che, in ogni caso, i moralisti sono sempre pronti a usare la propria
stupidità (l'unico vero peccato) contro l'intelligenza altrui (l'unico vero
crimine).

 S P L E N D I D O

crimine).
Ti senti perseguitato forse??? 
Questo post mi sembra OT in questo NG.
laVerginedellaPakora
 
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 > crimine).
 > S P L E N D I D O
G R A Z I E
A questo punto, trascrivo alcuni aforismi di Oscar Wild sui moralisti e la
morale
===
* L'unico modo per liberarsi di una tentazione è cedervi
* Solo il sacro è degno di essere profanato.
* Non esiste altro peccato che la stupidità
* Posso resistere a tutto tranne che alle tentazioni
* L'atteggiamento morale è semplicemente quello che adottiamo verso chi ci
sta antipatico.
* E' assurdo dividere le persone in buoni o cattivi. Le persone o sono
affascinanti o sono noiose.
* Basta migliorare una persona, per rovinarla.
* Tutti i peccati sono peccati di disubbidienza.
* Non esistono libri morali o immorali. I libri sono sdcritti bene o scritti
male. Questo è tutto.

* Non esistono libri morali o immorali. I libri sono sdcritti 
spero non voglia dire scritti da sdc...;-)

 Questo post mi sembra OT in questo NG.
questo ng è come Beautiful! puoi perderti 150  puntate ma quando torni
la situazione è pressochè invariata, bastano due secondi per riprendere
il filo.
E l'annosa faccenda Brooke/Ridge ricorda quella degli OT. Nun se
sblocca! ^___^
In ogni caso un post di considerazioni sulle implicazioni
etico-sociali dell'omossesualità mi sembra dura definirlo OT qui dentro.
Non siamo in It.discussioni.sessualità?
O forse il problma è lo spunto eccessivamente letterario?
Eva
(Asimov, a quanto sta la mia parcella di difensore di fiducia?? Segna,
segna!)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 segna!)
Portami la fattura, la onorerò.
Portamela, intendo, di persona.

 significano solo bellezza"
Il vero orrore č che i lillipuziani che scorgono brutti significati belle
cose belle, e che sono corrotti senza essere affascinanti, hanno il potere
di mandare a morte Oscar Wilde.

O forse il problma è lo spunto eccessivamente letterario?
bah, non riuscire a capire e' davvero squallido.
Il problema e' chiarissimo.
Il post aveva l'unico scopo di sparare le proprie idee trite e ritrite
sui moralisti ,sui lillipuziani ecc.ecc.
C'e' in effetti come dici una parte IT, c'e' sempre, con il solo scopo
di giustificare il resto ampiamente OT.
Ed e' quella che riguarda le conseguenze dell'eccessivo moralismo
sessuale nel periodo di wilde.
Tema che NON e' stato affrontato ancora.
E soprattutto tema per cui non era necessario divagare raccontando
mille altri aneddoti.
Se ti va di fare una discussione sulla parte IT del post di asimov
saro' il primo ad intervenire.
Come ho sempre fatto a dire il vero.
Comunque finora in questo thread non e' successo.

Portamela, intendo, di persona.
Già l'unico motivo per cui si pavoneggia sul NG. Non
l'ha capito nessuno...
la Vergine della Pakora
 
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

 mille altri aneddoti.
Allora Davide, cerco di spiegarti :
il bello del parlare in questo modo, sta proprio nel tempo a disposizione, e
quindi nel divagare, allargare il discorso, come da una sorgente partono
mille rivoli che poi andranno a confluire in un fiume. E come stare in un
comodo salotto, un bicchiere in mano, il fuoco nel camino, il tempo
rallenta....e la mente divaga, il discorso si fa ondivago, da ognuno
scaturisce il meglio, i riferimenti letterari, storici, divengono i
protagonisti, i maestri del prosieguo del discorso.In questo Asimov e'
maestro, credo gli vada riconosciuto.
Diversamente si fa chiacchiera da bar dello sport.........ma io , e penso
altri del nostro gruppo, ne sono alieno.
Con simpatia,
Alberto

 orrore e un crimine.
Te ne sei accorto solo ora? ^__^
Leggi la mia sign, si applica perfettamente all'argomento, ed e' di
Oscar Wilde.
Anche il secondo aforisma puo' piu' o meno rientrarci, nel discorso,
parlando di omosessualita' e moralismo...
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@libero.it
IAFo #126
"L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria:
dategli una maschera e vi dira' la verita'"
Oscar Wilde
"Dio esiste, si tratta solo di trovarlo e riempirlo di botte"
Tiziano Sclavi

 Oggi possono sparlare, ma noi li seppelliremo con una risata
E' vero, anche io sono abbastanza ottimista in questo, ci riusciamo sempre
meglio a farli tacere ! ^__^
E poi ... certe grandi menti non sono davvero morte.
Sono *vive*.
Basta prendere un loro libro. Aprirlo. Leggerlo ...
invisibilecicala

maestro, credo gli vada riconosciuto.
Certo, sono perfettamente d'accordo che nel divagare su idsx asimov e'
IL Maestro.
Peraltro sai cosa penso io ?
Che ci siano tante altre persone brave nel divagare solo che si
contengono e rispettano gli altri utenti nonche' la netiquette...
Se invece credi ai luogo comune che chi parla poco lo fa perche' ha
poco da dire, affari tuoi...

 maestro, credo gli vada riconosciuto.
Per carità.
Non ho niente da insegnare.
In ogni caso, per dirla con Jean Juarès, non si insegna quello che si vuole,
non si insegna quello che si sa, si insegna solo quello che si è.

 Tiziano Sclavi
Formidabile quel libro, "Non è successo niente".

 Ma ti faccio notare che non siamo in un comodo salotto...
Quale salotto più comodo di un newsgroup ???
Con calma, la sera , la notte , si legge ciò che dicono gli amici , si
risponde , si avvia un nuovo tema, si riflette, si scrive qualche riga in
privato..........
Il tempo rallenta, la parola scritta si fà tema di una "ripartenza" per
altro pensare , altro scrivere , ....qui e' la magia della rete (..le reti
neuronali come dice Asimov)........
Altro che le chiacchiere insulse sul bus o al bar dello sport......, che tu
peraltro sembri prediligere........;.)))

 Formidabile quel libro, "Non è successo niente".
non lo conosco, ho visto la frase e l'ho fatta subito mia ^__^
Se il libro e' tutto cosi', lo cerco immediatamente!!! ^__^
Anticlericalmente ^_^,
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@libero.it
IAFo #126
"L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria:
dategli una maschera e vi dira' la verita'"
Oscar Wilde
"Dio esiste, si tratta solo di trovarlo e riempirlo di botte"
Tiziano Sclavi

Tiziano Sclavi
...vagamente "ispirato" da Ennis ? ;-)

peraltro sembri prediligere........;.)))
peraltro cosa che non ho mai detto... ma ho visto che l'andazzo e' di
mettere agli altri in bocca cose non loro...;-)

affascinanti o sono noiosi. ^___*
ROTFL

sia una tentazione ?
Si, una provocazione.
Alice Twain
-- 
Bad luck will follow you
If you keep me on a leash
Than you drag me along


Non lo chiedere a me, non so nemmeno chi sia ennis ^__^
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@libero.it
IAFo #126
"L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria:
dategli una maschera e vi dira' la verita'"
Oscar Wilde
"Dio esiste, si tratta solo di trovarlo e riempirlo di botte"
Tiziano Sclavi

Si, una provocazione.
beh, la accetto come frecciatina ma logicamente una provocazione
insinua nel "provocato" la tentazione di rispondere...

Non lo chiedere a me, non so nemmeno chi sia ennis ^__^
era una domanda retorica...;-)
Non volevo sapere la risposta, speravo anzi che ad altri
interessasse...;-)

 mettere agli altri in bocca cose non loro...;-)
Beh, diciamo che cosi' tra l'altro sei tornato IT, se proprio vogliamo
fare i maliziosi ^___^
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@libero.it
IAFo #126
"L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria:
dategli una maschera e vi dira' la verita'"
Oscar Wilde
"Dio esiste, si tratta solo di trovarlo e riempirlo di botte"
Tiziano Sclavi

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
Si, ma chi e' Ennis? ^___^
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@libero.it
IAFo #126
"L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria:
dategli una maschera e vi dira' la verita'"
Oscar Wilde
"Dio esiste, si tratta solo di trovarlo e riempirlo di botte"
Tiziano Sclavi

 --
Se Davide parla di Garth Ennis, si tratta di uno scrittore di fumetti pulp,
molto pulp, pure troppo  ;-) (piccola citazione.....)
--
Aries
e-mail: 
seren.f...@iol.it
icq: 56640169
www.sereninformatica.it

 molto pulp, pure troppo  ;-) (piccola citazione.....)
Gia', parp, morto parp, pure troppo ^__^
Comunque adesso ho pure capito (e' un passo importante, credimi ^_^).
La moderazione non si scomodi, ci penso da solo a flagellarmi per il
continuo OT ^___^
Flagellatamente,
