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Titolo: sottomissione: aiuto!

Confesso che mi sto sentendo imbranato perso. Ho una lunga esperienza di 
sesso ma non ho mai neppure contemplato nemmeno lontanamente la violenza 
quale ingrediente del sesso. D'accordo, giochi più o meno decisi, il solito 
alternarsi ma se una donna ti dice esplicitamente che ama sentirsi 
sottomessa e che se lo fai ti leccherà il palmo della mano dopo che con lei 
hai fatto tutto quello che è possibile fare......  in tutti i modi 
possibili,  che accidenti significa? Voglio dire che mi rifiuto di pensare a 
cose simili al BDSM..... spero. Anche perché non riuscirei mai a fare del 
male ad una persona specialmente in quelle situazioni. Ho già provato a 
guardare qua e là, ma si finisce sempre con quelle assurdità della 
trasgressione che non riesco a capire.... insomma, ho bisogno di parlare 
dell'argomento perché non l'ho mai affrontato e mi fa una certa paura perché 
temo che superata la soglia poi non sai quando fermarti.  Per cui vi 
preeeeeeeeegoooooooo  ditemi la vostra per news, email, piccione, 
telegramma, alfabeto muto...... ma aiutatemi a capire.
Grazie a tutte e a tutti!

capire.
Il mio consiglio è: parlate parlate parlate. Fatti spiegare i suoi desideri, 
le sue sensazioni, le sue fantasie. E poi cerca di capire se sono situazioni 
che ti intrigano, se ti senti eccitato, se ti piace.
Sgombra la mente da taboo, cancella la parola trasgressione, allontanati 
dall'idea che tutto quello che non capisci è "assurdo".
Nel sesso non c'è niente di assurdo, quando c'è il rispetto dell'altro è 
tutto lecito. Apri la mente e sii pronto a *conoscere* senza pregiudizi, 
solo quando avrai conosciuto potrai dire cosa ti piace e cosa non ti piace.
Questo è il mio consiglio, ma confesso di non aver esattamente capito qual'è 
il problema...
ciao,
mariquita

 qual'è il problema...
Non ho taboo a meno di chiamare così rifiuti innaturati.
Il problema è conoscere quali sono le situazioni che lei cerca. Non mi piace
programmare il sesso, non mi piace parlarne prima a tavolino.....   non è
più quello che ho sempre inteso e vissuto. L'aspetto predominante della
sessualità è la sorpresa, la novità, la caduta di inibizioni che esistevano
fino ad un attimo prima, la concessione di noi stessi a e per l'altro...  se
mi metto a leggere gli appunti ... è finita!
Il problema è l'associazione sottomissione-violenza e questa la rifiuto per
definizione. Una cosa è uno schiaffo durante i giochi che si fanno....
altra cosa è stabilire a priori che, ad esempio,  dovrò essere violento....
non mi ci vedo in quel ruolo. E lei lo sa, per questo sto cercando di
pensare e di ascoltare opinioni altrui. E poi c'è un mio limite
insuperabile....   tu dici  "quando avrai conociuto potrai dire ...."  ma il
rapporto è a due e conoscere significa usare un'altra persona senza
conoscere i limiti che lei è disposta ad accettare ...  ma se non raggiungi
i limiti non li conosci....  ecco, mi sono incartato.  Sarà meglio che vada
a prendere un po' di sole, qui è estate!!!

 a prendere un po' di sole, qui è estate!!!
Buon consiglio, ne approfitto anche io :)
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion
- Devi sparargli sul naso!

Imbranato ha scritto:

Ciao,
Qualsiasi forma del vivere la sessualità vada a cozzarsi su schemi
mentali, per natura sortisce la mancanza di serenità nel rapporto.
Gli esempi si perdono, anche nella sessualità *normale*, nelle
fantasie che si ritengono a volte innocenti.
Per farmi capire: Prendiamo un rapporto anale: può essere il gesto
d'*amore* più intimo, come il gesto di pura violenza -nel caso in cui
la partner non sia dell'idea-...
Questo è quello che -credo- possa capitare a voi due. Tu vivi i suoi
desideri come una forma di *violenza* al tuo modo di essere, lei invece
come desiderio di appagamento -penso soprattutto psicologico, visto che
NON ti ha dichiarato(?) di volere giochi a tre, quattro ecc ecc.....
Posso solo esprimerti cosa penso personalmente, il che non vuol dire
necessariamente che poi lo metterei in pratica... NON invaghirti di una
donna cosi, se non sei forte psicologicamente....togliti qualche
capriccio, e basta.
Scusami per la mia crudezza.
T.

 capriccio, e basta.
Difficile decidere a tavolino di non invaghirsi :-)
ciao,
mariquita 

 a prendere un po' di sole, qui è estate!!!
Mi sembra un ottimo inzio...relax!!
ciao,
mariquita

 Ciao
Ciao e grazie :) 

 Scusami per la mia crudezza.
Donna troppo speciale perché possa ascoltarti....  comunque grazie!

 cosiddette pippe mentali, per l'appunto :-)
Grande! Sono assolutamente d'accordo. Noi tutti dobbiamo apprezzare il 
valore del gioco, il piacere di fare una cosa per il gusto di farla e non 
perdere mai la voglia di conoscere, di imparare. Soprattutto dovremmo non 
dimenticare il piacere ludico del giocare seriamente. E in definitiva è per 
questo che sto scrivendo.
Ciao e grazie 

 per questo che sto scrivendo.
Il tuo è un atteggiamento estremamente positivo, spero di poterti essere
d'aiuto :-)
ciao,
mariquita

 d'aiuto :-)
La sei stata, grazie

 mariquita
Ciao,
"De facto" ho aggiunto un -NON-.
Il senso di quel passaggio è quello che ho espresso,imho :-)
Se tu metti due persone che *vivono* la sessualità in modo differente,
va da sè che sarà una relazione che non può perdurare.
Teo

 va da sè che sarà una relazione che non può perdurare.
Scusa ma questa mi sembra una solenne sciocchezza!  La sessualità si deve 
adattare alla persona con la quale la pratichi ed ogni persona è diversa. 
Accidenti, se mi togli il più bello che è la scoperta e la complicità, 
diventa una cosa noiosissima!  E poi alla fine tutto è sempre un compromesso 
tra i due. Una via di mezzo, qualche cosa di nuovo per entrambi

 tra i due. Una via di mezzo, qualche cosa di nuovo per entrambi
Arrivo in ritardo in questo thread, ma ho voglia di dirti la mia.
Secondo me, come hani detto anche tu, ti sei trovato di fronte ad una
situazione nuova che ti ha fatto "incartare" ed "andare in palla".
Da una parte affermi che hai avuto, giustamente per me, una educazione che
ha al centro il rispetto per l'altra persona, per cui di fronte ad una donna
che ti offre di "mancarle di rispetto" (almeno secondo i tuoi metri usuali)
ti trovi spiazzato. Però hai fatto un po' di BDSM (leggero) e mi pare che la
cosa ti sia piaciuta. Dici che una scena "prefabbricata" ti smonterebbe, ma
poi affermi la scoperta e la complicità sono le parti più belle della
sessualità, ma anche che hai paura di farti prendere la mano e non essere
capace di fermarti in tempo.
MA CHE CONFUSIONE!!!!
Vediamo se riesco a mettere insieme un qualcosa di coerente da questa
frittata strapazzata.
Mi pare che questa donna ti piaccia molto e significhi qualcosa di speciale
per te in ogni caso. Adesso hai scoperto che i suoi limiti nell'intimità
sono ben al di là di quelli da te rispettati fin'ora. La cosa ti intriga, ma
anche ti spaventa nel timore di non riuscire a regolarti e di passare i di
lei limiti al punto da disgustarla ed allontanarla (e disgustare anche te,
naturalmente).
Secondo me stai solo perdendo tempo.
Se questa donna ti ha fatto questo tipo di confidenza vuio dire che anche
per lei sei veramente speciale, che ti ha valutato e ti ha giudicato una
persona a cui affidarsi per questi giochi, sicura che non esagererai o che
riuscirà a fermarti se ti trovi a passare il limiti. Da questo punto di
vista, dato che è stata lei a fare la prima mossa, direi che stai proprio
sul sicuro.
Come ti hanno suggerito in parecchi parlane con lei, esprimi i tuoi dubbi ed
i motivi delle tue esitazioni. Torverete sicuramente un accordo sui limiti
da rispettare.
Non stare a badare troppo alla storia delle trasgressioni, in realtà i
limiti sono molto sogggettivi, per alcune donne anche la fellatio ed il
sesso anali sono disgustosi. Da questo punto di vista i siti americani (se
conosci l'inglese) sono decisamente meglio.
Li l'unico vero principio da rispettare è "Safe, sane and consensual",
"Sicuro, sano e consensuale".
Sicuro perché le cose devono essere pensate in anticipo in modo da non
creare pericoli, ad esempio se la vuoi legare fai i nodi in modo che possano
essere facilmente sciolti in caso di necessità: anche un banalissimo crampo
può essere una bruttissima esperienza se non si viene liberati in fretta.
Sano perché è stupido prendersi una infezione per incuria, ad esempio se la
vuoi penetrare con un oggetto scegline uno senza asperità e spigoli e
possibilmente rendilo igienicamente sicuro, basta lavarlo bene o anche usare
un preservativo.
Consensuale perché ogni cosa deve essere accettata e condivisa da entrambi.
La cosa non vale solo per il Dom vero il sub, ma viceversa, in altre parole
se il Dom non se la sente di andare oltre un certo punto il sub non può (e
non deve) pretenderlo.
In una vecchia commedia di Blake Edwards, "Operazione sottoveste" (noto
anche come "il sommergibile rosa") con Cary Grant e Tony Curtis, c'è una
bella battuta sui rapporti degli uomini nei confronti delle donne: "Sotto i
18 anni le donne sono protette dalla legge, sopra i 50 dalla natura ... in
mezzo è caccia libera!".
A suo modo può essere adattata ad un rapporto BDSM: "Questo non lo voglio
fare io, quest'altro non lo vuoi fare tu, in mezzo .... via libera alla
fantasia!". Parla con lei e vedete cosa vi può interessare fare e cosa no.
Se hai paura di passare i limiti senza rendertene conto ... è una
proccupazione comune nel mondo BDSM e gli americani hanno creato il concetto
di "safeword", un segnale per indicare che si è arrivati al limite. Per
esempio potete utilizzare il cosiddetto "codice del semaforo".
Se si dice:
ROSSO = ferma tutto non ho più intenzione di andare avanti, ho raggiunto il
limite.
GIALLO = Voglio continuare, ma c'è un problema, sospendiamo un momento (ad
esempio un crampo, oppure le corde sono troppo strette).
VERDE = tutto bene, proseguiamo.
Il codice vale per tutti e due, nel senso che se il Dom ha qualche problema
può essere lui quello che usa la safeword.
L'uso della parola VERDE potrebbe, a prima vista, sembrare ridondante, ma è
un comodo e rapido segnale se, ad esempio, il Dom esita perché teme di
essere arrivato al limite del sub e quest'ultimo vuole invece comunicargli
senza tanti giri di parole che va bene e può continuare (e viceversa
naturalmente).
Per ultimo riguardo al fatto che ti possa sembrare di recitare un copione
predefinito, prova a paragonarlo al sesso cosiddetto "normale" (gli
americani del mondo BDSM in gergo preferiscono definirlo "vanilla sex",
"sesso alla vaniglia", più delicato come profumo ... e gusto).
Fai sempre sesso allo stesso modo? Usi un giro tipo film porno: sesso orale,
sesso vaginale, sesso anale, eiaculazione, a scelta, sulle natiche o sul
viso? Oppure vari il menu in base a ciò che ti (Vi) va?
E se vuoi fare qualche giochino, tipo panna o nutella ad esempio, non
programmi in anticipo (almeno per acquistare il necessario)?
E qualche volta non è lo stesso molto piacevole semplicemente dormire uno
nella braccia dell'altra, senza fare sesso?
In un rapporto BDSM è lo stesso. Non è necessario fare sempre e solo BDSM
(se non si vuole), qualche volta è divertente programmare in anticipo una
seratina BDSM, qualche altra si può preparare una serata a sorpresa (per
l'altro/a), altre si può improvvisare, altre ancora l'aspetto BDSM può
entrare in momenti del tutto inaspettati. Mariquita, ricordo, qualche tempo
fa ha raccontato che stava cucinando e, credo, ha meritato una punizione al
volo, il suo compagno, invece darle uno sculaccione al volo, ha afferrato un
cucchiaio di legno e ... Mariquita ha felicemente portato per qualche giorno
il segno del cucchiaio su una natica!
Non ti preoccupare di catene e fruste, il mondo BDSM è così vario che
potresti anche non avere mai neanche l'idea di usarle e dentro di esso c'è
altrettanto spazio per fantasia, scoperta e complicità quanto ce n'è nel
sesso "vanilla".
Ciao
Gully

 momento ma concordo che sono anche un po' seghe mentali
Se sei ancora in ascolto, Imbranato, perdonami, ma queste sono *solo* pippe 
mentali :-)
Un bel giorno mentre fai una passegiata ti compri un paio di manette e te le 
tieni nel comodino.
poi un altro bel giorno mentre fai l'amore con la tua donna ti viene voglia 
di legarla.
a- allunghi la mano e prendi le manette nel comodino la leghi.
b- ti alzi, vai in bagno, prendi la cinta dell'accappatoio, torni e la 
leghi.
A me sembra molto meno spontanea l'alternativa b :-)
Poi magari facci sapere come sta andando :-))
ciao,
mariquita

 il segno del cucchiaio su una natica!
wow...sono stata citata!! :-)
ciao,
mariquita 

 wow...sono stata citata!! :-)
Visto l'argomento chi altri si poteva citare per un esempio chiaro e
semplice!
L'occasione era troppo ghiotta per farsela scappare!!! :-DD
Ciao
Gully