Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: Si è parlato...

 
 
Ciao,
          avete visto ieri (Italia1) il servizio delle Iene sull'anoressia?
Finalmente un po' di luce sui disordini alimentari... sembra
che siano un tabų!
Speriamo continuino su questa strada...
Ciao
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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Ciao!
Grazie per averlo scritto qui, così visto che l'avevo perso, ho potuto
vederlo sul sito delle Iene.
Anzitutto saluto tutti visto che manco da un po'....
Che dire...quel servizio mi ha colpita in modo particolare per tanti
motivi...anche se, anche lì, non si sono dette delle verità che nessuno ha
il coraggio di dire....e che io covo in una parte segreta del mio cuore (che
temo e di cui mi vergogno)...e riesco a buttar fuori nei momenti di maggior
disperazione e paura...
Anch'io ero in quella clinica...e rivederla attraverso una telecamera mi ha
fatto un certo effetto. Sono stata contenta però di non vedere ragazze che
erano state ricoverate con me.
Infatti non hanno detto questo ad esempio: che molte ragazze fanno la cura
anche 2-3 volte...
E che alle volte...quando ti guardi alle spalle a distanza di molti
anni...anche se ne sei "abbastanza" uscita... ti ritrovi lì a guardare il
cibo come se fosse il tuo nemico...ancora...ancora a distanza di
decenni...senti dentro di te, nel tuo sangue, che non ne uscirai mai
definitivamente...che come uno spettro, sarà sempre lì, nell'ombra....pronto
ad uscire quando le tue difese immunitarie si abbassano....
E' questo che ho urlato un giorno, in una seduta di gruppo, uscendo di corsa
in lacrime....la paura che la malattia avrebbe sempre fatto parte della mia
vita, anche come virus latente....
E ne sono ancora convinta...anche adesso che ho una vita "normale" e un peso
"normale"....Il cibo sembra sempre il modo più facile per affrontare i
problemi...o meglio...per non pensarci e non affrontarli.
E passiamo alle altre verità nascoste....
Beh...ad esempio sul mondo delle modelle...Non è vero per un cavolo che sono
magre di costituzione! Forse l'1% è così....ma il resto non ha un rapporto
sano col cibo, ve l'assicuro, e non chiedetemi perché lo so....
Grazie al fumo e alle droghe passa la fame e non si pensa al cibo...Oppure
si ricorre a tutti quei sistemini che conosciamo bene tutte/i.....
Un'altra bugia che ci raccontiamo per paura di guardare in faccia la realtà
è...che...in fondo noi abbiamo ragione e abbiamo capito come va il mondo!!
Le balle sulla bellezza interiore valgono solo per quanto riguarda la
propria felicità e serenità. Ma l'altra verità è che le persone belle e
magre sono facilitate in ogni campo della società.
Si vede nel lavoro....Ad esempio il mio fidanzato, dovendo assumere un nuovo
venditore nella sua società, ha candidamente ammesso (pur dispiacendogli, ma
dovendo fare gli interessi della società) che le persone grasse danno l'idea
di lentezza e poca efficienza. Certo questo non vuol dire che bisogna essere
sottopeso, ma "in forma".
E figuriamoci che è una società "tecnica" e che quindi non ha nulla a che
fare col cibo o il peso....Ma è solo un esempio...ne ho mille altri...
Io sono un esempio vivente.
Io ho sempre cercato di nascondere il mio aspetto fisico perché i miei
genitori me lo facevano vivere con vergogna invece che orgoglio...Ho sempre
messo il cervello e il rigore davanti ad ogni cosa...finchè mi sono arresa
all'evidenza: anche se mi nascondevo, alla fine del mio cervello fregava a
pochi, era l'aspetto fisico la chiave per ottenere le cose....
Ovunque...dalla banca...al supermercato...al mercato...alla
metropolitana...essere di aspetto gradevole aiuta ad uscire dai piccoli
problemi o ad essere facilitati....Mi fa schifo, odio questa cosa, ma è
così.
Anche per cose stupide di recente...Mi si è fermata la macchina
all'improvviso all'uscita dal benzinaio...ero in panico...anche perché non
avevo la forza fisica di spostare l'auto mettendola in folle e accostandola
dove non desse fastidio.
Le macchine han cominciato a suonare il clacson spazientite dietro di
me....finché sono uscita per spiegare e chiedere scusa...avevo minigonna,
maglietta e scarpe da ginnastica, niente di che...ma è bastato perché
addirittura mi chiedessero scusa e mi aiutassero a spostare la macchina.
La prima frase è stata "Ah...se fosse uscita prima...".
Mi spiegate come faccio a dimenticarmi del mio corpo e del cibo se in fondo
sono convinta che sia un potere?
Così come sono convinta che la bellezza non serva a un ca**o per essere
felici....o per avere l'amore....
Almeno in questo vi rassicuro: l'amore non c'entra un piffero con la
bellezza. C'è o non c'è, si ama o non si ama. E tutti siamo degni di essere
amati.
E siamo lo stesso infelici anche quando siamo amati....
Crescere pensando di essere brutta mi è servito per coltivare tutte quelle
qualità che i brutti sono costretti a sviluppare per barcamenarsi in questo
mondo...
Però anche se razionalmente mi dico "Stai tranquilla...anche quando sarai
vecchia e brutta hai gli strumenti per sopravvivere"...emotivamente ho una
paura fottuta....Quando penso "di pancia" penso che essere magra e carina
sia l'unico modo per stare a galla...oltre all'essere ricchi. Ma visto che
ricca non sono....
Non c'è una cosa spirituale a ben vedere...mi fa schifo, ma fuori dai denti
credo alle cose che ho detto...
C'è qualcuno che, pur facendogli schifo, la pensi come me?
Vaniglia
P.S.Ovviamente non sono felice...

Chi se lo fosse perso e lo volesse rivedere, a questo link trova la 
pauntata del 28/2
http://www.iene.mediaset.it/programma/ultimapuntata.shtml
vaniglia ha scritto:


paura fottuta....
Scusa se dico quello che segue, piuttosto rude ed "antiquato", ma
credo che la nostra base "animale" influenzi i comportamenti ed i
sentimenti.
Una donna ha biologicamente una spinta alla maternità, è portata ad
attraversare un ciclo, attrarre e sedurre un uomo, diventare madre e
seppur la bellezza muta nel tempo, raggiunge altri obiettivi ,
affettivi e di stima personale.
Ci sono splendide quarantenni che dimostrano molti anni in meno, ma
non credo che sia il loro unico obiettivo. In una donna la maturità
porta altre consapevolezze, soddisfazioni maggiori della pura
attrazione fisica, una donna si crea una famiglia, i suoi affetti, il
suo ruolo nella società.
Restare adolescenti, sia nel corpo, tramite una brutta magrezza, che
nella mente, pensando chei rapporti umani siano solo  questioni di
approccio, non porta alla stima di se stessi.
Hai esordito dicendo "noi abbiamo capito come va il mondo!!"
Mi dispiace, Vaniglia, ma non credo tu l' abbia capito. 
Le donne l' hanno capito, belle o brutte che siano, ma che hanno
raggiunto i loro obiettivi!

Come spesso accade non ci siamo capiti...:-)))
Io non ho detto che siano belle le ragazze scheletriche in piena anoressia!
Le attrici che tu consideri in carne, in carne non sono!
Tv e cinema aggiungono cm che non hanno! La stessa Arcuri, che fisicamente
trovo bellissima, ti assicuro che non pesa 10kg meno dell'altezza. Idem la
Canalis che trovo altrettanto bella o letterine varie e ragazze simili....
Sono loro che rappresentano "i miti" di bellezza attuali, più che Kate
Moss, ne sono pienamente consapevole.
Ma per essere così stanno attente all'alimentazione, hanno un personal
trainer e via dicendo....Il corpo è comunque al centro dei loro pensieri,
perché ci lavorano.
Io non volevo incentivare nessuno al corpo scheletrico! Io stessa...non
sono mai arrivata a rischiare la vita per essere pelle e ossa...ma
nonostante questo...ero malata!
Sono alta 1,75 e a 57kg perdo le mestruazioni. Quando pesavo 55kg nessuno
pensava fossi malata...che le mie ossa si stessero sfaldando...le gengive
ritirando...e via dicendo....
Con una bella abbronzatura e un pezzo di torta di bocca tu diresti "Guarda
che bella ragazza sana!". Sana col cavolo!
Sono veramente poche le ragazze e donne che hanno un rapporto equilibrato
col proprio corpo.
Anche la personalità che tu descrivi mi ricorda troppo quella di tua
figlia...ma io e molte altre non siamo così!
Io andavo in discoteca tutte le settimane, avevo molto amici, tantissimi
corteggiatori....la mia vita non è mai cambiata molto in questo senso....
La differenza è che nessuno di loro sospettava qualcosa....Solo pochissime
persone sapevano e  sanno.
Sono sempre stata allegra e ho sempre fatto molte battute...Le ragazze di
Villa Garda possono testimoniarlo...E' che quando c'è da piangere e stare
male preferisco farlo da sola...Non ero e non sono capace di chiedere
aiuto, di affliggere gli altri...
Tu pensi troppo come esempio a tua figlia, invece mi sembra che le ragazze
che partecipano al NG negli ultimi tempi siano molto più vicine a me!
Hanno un lavoro, un fidanzato e un carattere "di
compagnia"....almeno...Lella, Poesia, Tabata....danno l'impressione di
essere belle sia dentro che fuori ma di essere comunque malate....
E la malattia c'è anche quando non si ha come ambizione pesare 20kg ma
essere più o meno normopeso!
"Una donna ha biologicamente una spinta alla maternità, è portata ad
attraversare un ciclo, attrarre e sedurre un uomo, diventare madre e
seppur la bellezza muta nel tempo, raggiunge altri obiettivi ,
affettivi e di stima personale.
Ci sono splendide quarantenni che dimostrano molti anni in meno, ma
non credo che sia il loro unico obiettivo. In una donna la maturità
porta altre consapevolezze, soddisfazioni maggiori della pura
attrazione fisica, una donna si crea una famiglia, i suoi affetti, il
suo ruolo nella società."
Anche qui non ci siamo capiti.....
Io non ho mai detto che il mio unico obiettivo sia la bellezza o la
magrezza! Non lo è mai stato. Sinceramente il mio obiettivo fin dall'asilo
è sempre stato la realizzazione professionale...
Ho solo constatato che a scuola, come nel lavoro, come nello sport
l'aspetto fisico conta eccome! Anche quando non è la principale
richiesta....(persino per fare la receptionist, se hai un culo che fa
provincia non ti prendono!).
E poi gli affetti....se ti guardi in giro di matrimoni eterni ne sono
rimasti ben pochi...Quindi anche gli affetti sono precari....
Ah...e sfatiamo pure la storia che una donna sia biologicamente portata
alla maternità....Così come ci sono madri che uccidono i propri figli e
figli che uccidono i genitori...una donna non si realizza per forza nella
maternità.
Se no quelle donne che non per scelta o circostanze non lo sono diventate
cosa dovrebbero fare? Spararsi? La creatività, l'amore, la generosità
viaggiano attraverso molti canali e non per forza quelli della
riproduzione....
Tant'è che proprio qui ci sono ragazze che erano malate di dca prima di
diventare madri....e lo sono rimaste anche dopo!
A parte i miei genitori e mia sorella e forse il mio attuale fidanzato, se
io dovessi morire domani, amici e parenti magari soffrirebbero un po' ma
andrebbero tranquillamente avanti....
Io non sono indinspensabile per nessuno! Il mondo va benissimo avanti
anche senza di me....sono una formica....
La mia paura si chima precarietà! Negli affetti come nel lavoro...
Penso a scelte come divorziare o perdere il lavoro. Queste due situazioni
mi fanno pensare che essere belli e "in forma" (così non fraintendi) aiuti
a rimanere a galla.....
Ma quell' "in forma" spesso si nutre della malattia....tutto qui.....
Vaniglia
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ciao Mario e ciao Vaniglia.
Sono contento che siate tornati a trovarci!
L’argomento è scottante sotto molti punti di vista.
Credo che comunque abbiate ragione tutti e due perchè si parla della società
e quindi non credo
che il modo di pensare possa essere uniformato ad uno standard.
Non ci sono solo anoressiche che si vedono belle solo se magrissime ma anche
certe che non si vedono belle ma tanto meno accettate e che cercano di farsi
accettare nel modo che conosciamo tutti...
Anche se ci si rende conto dove si va a finire (sicuramente non nei primi
tempi di “incubazione”) non si riesce a cambiare strada perché è una
malattia (una m a l a t t i a, per tutti coloro che non la considerano tale)
e non dipende dal razionale.
Penso che Vaniglia abbia portato dei buoni esempi del valore estetico e sono
d’accordo con lei (come anche con Mauro, in certi aspetti) anche perchè
credo che non volesse promuovere l’anoressia ma solamente la donna come
vista dalla società.
E’vero: per tirarti su ti dicono “chi ti conosce valuta come sei dentro” ma
prima deve conoscermi!
Come si presenta una persona è importante in tutti i settori, anche nel
lavoro.
Poi se c’è dietro una svalutazione di se ne risente anche il carattere e via
dicendo...
Il servizio delle Iene è stato interessante ma si è fermato, per ovvi motivi
di tempo e di situazione (non è un programma sociale), alla denuncia dei
“Media” che non sono gli unici responsabili
ma non ne sono neanche esenti perchè a volte siamo noi che diamo a loro le
info su cosa vogliamo che ci mostrino, no?
Ciao
Un abbraccio


a rimanere a galla.....
Mi sembra che poni ancora la "forma" antecedente al fatto scatenante,
come se fosse ineluttabile.
Divorziare è la fine di un rapporto, può essere vissuto in modo
diverso dalle persone, non sai nemmeno tu quale sarebbero le tue
emozioni e sentimenti, ma poni subito il corpo come strumento per
rinascere. Il corpo e la "forma". 
Magari il trauma del divorzio ti butterebbe nel lavoro e nella
carriera, o nel btuttari nelle braccia di un altro subito, perchè devi
subito pensare alla tua "forma"?

 subito pensare alla tua "forma"?
Oh so benissimo cosa vuol dire lasciare o essere lasciati....si soffre un
casino, ma si sopravvive.
Però ti assicuro che la reazione dei belli e dei brutti a questi eventi è
differente....
Il caso è esemplificativo è questo: la bellezza non ti mette al riparo da
nulla....nemmeno dal tradimento....vedi la Ferilli cornificata
pubblicamente....La differenza però è che per una Ferilli cornificata c'è un
Cattaneo che divorzia e si mette con lei....mica Alvaro Vitali:-)))))))

Ciao Fabio!:-))))
pensa che all'inizio non avevo capito che l'avessi postato tu il thread
sulle Iene...:-)
Sei troppo avanti...;-)

Cattaneo che divorzia e si mette con lei....mica Alvaro Vitali:-)))))))
Però mi dicono che Alvaro Vitali si sia concesso belle donne, come
pure Paolo Villaggio? Perchè secondo te?


Perché la "fi*a appiccica dove l'oro luccica" si dice dalle mie
parti....:-)))
Alla faccia della riproduzione...

 tempo, denaro, libertà?
La mancanza di senso della propria vita e un grande egoismo. Per me i figli
dovrebbero essere solo frutto di un grande amore, scelta consapevole e
altruistica.
Ma non accade quasi mai....Il più delle volte i figli riempiono i vuoti dei
genitori, i loro non-sense....sono più i genitori ad aver bisogno d'affetto
che i figli...
Con tutte le cose che ci sono da fare in una vita...solo chi non riesce a
dare un senso alla propria, fa figli prima dei 40 anni senza avere accanto
un grande amore.
Adesso mi attirerò le ire di mezzo mondo ma la penso così....

Adesso mi attirerò le ire di mezzo mondo ma la penso così....
Perchè ire? E' il tuo modo di vedere la questione e non hai tutti i
torti, e poi...sei troppo simpatica :-)

Sinceramente le sapevo tutte le cose di sociobiologia che hai detto tu....è
che mi piace tirare la corda...;-PPP
Non mi piace tutto ciò che non è immediatamente logico e lampante...sono una
rompic******i...:-)))
Magari avessi avuto un padre come te!
Ciao!:-)
V.