Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: allenamento invernale

Salve a tutti, ovviamente da alternare a qualche uscita in bici quando il
tempo lo permette, che attività mi consigliate di fare per avere una buona
gamba ad inizio stagione?
Io avevo pensato a un po di corsa a piedi per aumentare il fiato e un po di
palestra, in tal caso che esercizi mi consiglate di fare in palestra?
Grazie mille ;)
--
irciol (mio sito)---> 
www.ciclismo.da.ru
Mia bici:
-Telaio pinarello Angliru
-Forcella pinarello Lama carbon
-Ruote pinarello duel
-Mozzi campagnolo veloce
- Gruppo campagnolo veloce
- Pedali Look


A me hanno consigliato fi fare 3 settimane di corsa, obbligatoriamente NON
SU ASFALTO, per sciogliere i muscoli e poi iniziare col fisso
--
Zarathustra
(18-22 PO 80 B&S S)
Parkpre, Bianchi & Eleven fornito

 SU ASFALTO, per sciogliere i muscoli e poi iniziare col fisso
grazie, ma in mancanza di fisso cosa si può fare?


dico la mia...IMHO.....
il running è una gran cosa nella stagione invernale (e a dire il vero in
tutte le stagioni), aiuta oltre che nel mantenere/migliorare la forza negli
arti inferiori, a migliorare la testa.
Nella corsa non si riposa mai (a differenza che nella bicicletta dove in
talune discese c'è il tempo di recuperare).
La corsa non ha nulla a che vedere con lo....sciogliere i muscoli...
utilizzi grandezze muscolari completamente diverse dalla bicicletta, inoltre
è il gesto atletico che varia.
Il correre su sterrato è parecchio rischioso ma decisamente molto più
piacevole che il correre su asfalto, il trail se non possiedi una buona
padronanza del gesto e della rotazione caviglia/piede può essere anche
"dannoso", l' appoggio sbagliato sul terreno potrebbe provocare storte alla
caviglia e/o fastidiose vesciche sotto i piedi.
Quello che ti posso consigliare dalla mia esperienza è di iniziare con
uscite decisamente blande su percorsi a te "mentalmente" più congeniali, ma
prediligi strade (secondarie magari anche banche) però con un fondo stradale
buono e/o asfaltato.
Inoltre non abbandonare mai la bicicletta, se hai del tempo piuttosto esci
nelle ore centrale della giornata e piano piano abituati agli allenamenti
doppi tipo corri al mattino e fai bici nella pp, oppure fai bici al mattino
e scarica con una bella nuotata nel pomeriggio.
Non mi dilungo oltre....se hai altre question sulla corsa spara :-)))
mnt-man
--
                         MNT-MAN
            Mountain  at 360 ° in  the Alps
        Biker Skyrunner and  Touring Skier
          COLNAGO C50 Custom Munito
       FSA Membership CARD : ITA50668

 --
Potresti fare delle sedute per il fondo, corsa a piedi ( sarebbe preferibile
nuoto oppure pattinaggio), per quanto riguarda i pesi in palestra, gli
esercizi che non dovrebbero mancare, sono per le gambe, Leg press ( oppure
squat con bilancere), Leg extension, Leg curl, per la schiena, pulley basso
( oppure rematore con bilancere ) Hiperextension, e qualche esercizio per i
tricipiti, poi a piacere puo esercitare anche altri muscoli come addominali
bicipiti e spalle. Le ripetizioni da fare sono dalle 8 alle 12 per tre serie
ogni esercizio, al termine della seduta svolgi dai 15' ai 30' di ciclette
90 -100 pedalate, per evitare al quadricipite di aumentare di volume e
velocizzare le fibre muscolari.
ciao
Mauro


 bicipiti e spalle.
se posso esprimere un parere..... la preparazione muscolare sul tronco e/o
sulla parte superiore del busto deve sempre essere curata.
Avere addominali forti (oltre a far bella vista di loro :-))  ) servono per
sostenere il gesto della gamba nella pedalata stessa, nonchè il sostegno del
busto in generale. E' chiaro che lo sviluppo di tali muscoli deve essere
fatto mirando non allo sviluppo ma all' allenamento delle fibre muscolari
elastiche....
mnt-man

 sulla parte superiore del busto deve sempre essere curata.
Dipende.. se sei uno scalatore allenare la parte superiore significa solo
appesantirsi, a parità di massa i muscoli pesano e anche molto...

 ha scritto nel messaggio
news:df5mb.342826$R32.11...@news2.tin.it...

perciò mi consigli di interrompere il nuoto? sto facendo un sacco di fiato e
di fondo, ma in 20 giorni sono già diventato una branda
:-)
saluti
claudio
---
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 esercizi che non dovrebbero mancare, sono per le gambe, [CUT]
E qui ti contraddico.
O meglio, puntualizzo.
In palestra non ci si deve allenare con le serie, ma bisogna fare dei
circuiti
Mi spiego meglio: Non ha senso sedersi sulla Leg Curl, fare le canoniche 3-4
serie, poi alzarsi e cambiar macchina
Piuttosto si dovrebbe far così (x il ciclista è una mano santa visto che non
si lavora mai al massimale e che, implicitamente, si agisce anche su
resistenza allo sforzo e agilizzazione del gesto atletico)
Riscaldamento
10 di cyclette agile, 10 di corsa, 10 di step (Totale 30 minuti)
Inizio del circuito da ripetere dalle 3 alle 4 volte (in base alla
stanchezza...)
Pressa orizzontale (mai la verticale per non sfasciarsi la schiena): 20
ripetute da fare "in scioltezza" (quindi al 60-max-80% del massimale)
5' di cyclette fatti bene, ovvero a 95-105 rpm
Leg Curl
5' di corsa su tappeto a ginocchia alte
Castello Squat (mi raccomando con il cinturone!!)
5' di step
Leg Extension
5' di cyclette
Questo da ripetere 3-4 volte..
Alla fine si arriva morti ma non c'è paragone con il sedersi alle macchine e
passare da una all'altra dopo aver fatto 2-3 serie
PS Ogni settimana, per ogni macchina, si incrementerà di un tot il carico
dei pesi cercando di farlo sempre in "scioltezza"
Per fare questo bisogna ovviamente diminuire le ripetute.
Ciao

 wrote in message
news:df5mb.342826$R32.11...@news2.tin.it...

a stò giro non sono molto d' accordo......faccio molti esercizi per la parte
superiore del corpo (flessioni-trazioni nuoto -prevalentemente stile libero)
il mio peso corporeo non nè ha risentito, in compenso riesco a tenere la
posizione bassa su di sella usando molto di più le braccia scaricando la
parte bassa della schiena e riesco a menare meglio la moglie :-)))
mnt-man

 circuiti
CUT
qui invece sono in perfetta sintonia con il Camo.....
mnt-man

 parte bassa della schiena e riesco a menare meglio la moglie :-)))
Io parlo per me.. quando scendi fino al 5% di grasso nella parte superiore č
superfluo metter su muscoli.
Questa č una mia esperienza, e non ho mai avuto problemi in bici, anche
perchč quel poco di muscolatura nella parte superiore in bici la si fa
"spontaneamente" (e specialmente in salita) durante le sedute di SFR.
Per la posizione in sella io faccio ginnastica posturale e molto
stretching.. basta quello per essere equilibrati e non sovvraccaricare la
schiena
Poi ognuno ha i  metodi con cui si trovam eglio, io penso che sia cosě. Un
mio amico, under23, d'inverno non tocca i pesi ma fa solo preparazione in
palestra facendo ginnastica a corpo libero.. si trova meglio cosě.
Ciao!

 claudio
Il nuoto fallo, ti aiuta moltissimo, (ci metterei anche un bel pò di running
al posto tuo) e poi è diverso. Io sono molto contro l'appesantimento dovuto
alle macchine da palestra (i pesi per intenderci) mentre molto favorevole
all'allenamento "naturale" dove il muscolo si crea in maniera dinamica.
Poi è ovvio che però devo ricorrere alla palestra per le gambe, anche se ne
farei a meno molto volentieri (ma ho visto quanti e quali risultati ho
ottenuto e non cambio il metodo di preparazione..)
Ciao!

 superfluo metter su muscoli.
CUT
leggendo il post in risposta a Claudio...direi che siamo allineanti, come ho
scritto non tocco pesi..che non sia il mio.....corporeo :-)
Anch' io non condivido l' appesantimento eccessivo con i pesi/palestra.....
mnt-man

> Anch' io non condivido l' appesantimento eccessivo con i
pesi/palestra.....
Appunto. Io vi ricorro solo laddove è necessario e soprattutto solo dopo
averne visto i risultati.
L'inverno scorso dopo 2 mesi di circuiti in palestra (come descritti da me
sopra) mai al massimale e sedute di SFR avevo indubbiamente guadagnato nel
rapporto peso potenza. Ho capito che è tutto lì l'inghippo.
Più che pesar poco bisogna avere un buon rapporto in termini di Watt/kg

 ha scritto nel messaggio
news:5k5mb.342856$R32.11...@news2.tin.it...

L'allenamento è una teoria e come tutte le teorie, c'è nè sono molteplici, e
ognuna può essere valida, tante è vero che sul podio olimpico si avvicendano
atleti che praticano vari tipi di allenamento e diete, quali Carico di
carboidrati, vegetariani, macrobiotici, dieta zona, non si può dire che c'è
qualcosa meglio dell'altra ognuno sceglie la sua strada che a suo parere  o
del suo preparatore gli da le senzanzioni o le risposte migliori.
Ciao

 del suo preparatore gli da le senzanzioni o le risposte migliori.
Infatti lungi da me il dire che la mia teoria sulla preparazione sia la
migliore. Ho solo portato delle argomentazioni che mi sembrano valide (non
mie ma di un medico sportivo che in quanto a competenza non ha certo da
invidiare nulla a nessuno)
E penso che, anche a livello intuitivo, non sia così sbagliato pensare di
integrare il gesto atletico ciclistico nell'attività di palestrap er non
rovinare la muscolatura con carichi di lavoro propri dei bodybuilder

 Ciao!
ragazzi ma come siete iperscientifici :-)) ma per curiosità c'è qualcuno che
semplicemente sale in bici fa il giro che deve fare e bon. Io poi ho
poco tempo già per pedalare, se mi metto anche a fare stretching prima e
dopo.
Anzi di solito mi tocca arrivare a casa a palla (senza defaticamento) perché
sono sempre di corsa :-)
Mai fatto palestra,
mai fatto SFR,
mai fatti ginnastica, stretching (sono negato per queste cose)
Secondo me è questa la preparazione migliore e io noto che vado più forte
solo
più allungo le uscite su strada, non trovo scorciatoie :-)
Gian Paolo

 semplicemente sale in bici fa il giro che deve fare e bon.
Presente....

 semplicemente sale in bici fa il giro che deve fare e bon.
Io.. io... io... io.. faccio così... ma mi cazziano sempre perchè non faccio
"preparazione mirata"....  :-)))
--
Gabmor
(28,TO,100,100,B-S).
Kona Dawg 2003
Cannondale R1000 Caad4

 ha scritto nel messaggio
news:Yu8mb.344616$R32.11...@news2.tin.it...

A parte che un medico sportivo, non è detto che sia un preparatore atletico,
vedi il più famoso in Italia, Conconi, non ha mai fatto una scheda di
allenamento a nessuno ( magari gli a dato altre cose), i preparatori la
maggior parte non sono medici, ma al massimo laureati in scienze motorie.
Per tre serie non intendevo ripetizioni, ma set da 8-12 ripetizioni.
Dal momento che si parla di potenziamento muscolare, l'allenamento a
circuito e non lo dico io, è un allenamento cardio circolatorio, utilizzato
in palestra come si dice in gergo per "tirarsi".
E ti spiego perchè è cardio circolatorio, per il motivo che si allenano
alternando  gruppi muscolari distanti tra loro, e inserendo lavori aerobici
all'interno, facendo cosi si costringe il cuore a pompare sangue ad esempio
dai dorsali alle gambe, quindi lo scopo principale è quello di far lavorare
il sistema cardio circolatorio.
Il Potenziamento e special modo l'allenamento della forza resistente utile
per il ciclismo, si esercita con serie dalle 8 alle 12 ripetizioni, con un
esercio base e due complementari,  cosa che può trovare conferma su
qualsiesi manuale di allenamento con i pesi.
E comunque quelle che ho elencato, non sono principi ideati dal
sottoscritto, ma ti posso dire che uno dei fautori insieme ad altri, è
Chriss Carmichael, preparatore del ciclista n° 1 al mondo.
In ultimo , ripeto tutto è opinabile, visto che ci sono preparatori
altrettanto bravi, di atleti professionisti, che non ritengo idoneo
l'allenamento con i pesi per il ciclismo.
ciao


io ... ma da 15 giorni circa faccio un po di stretching, m anon prima o
dopo, quando capita ...
Palestra si ma per antistress o per fare un po di moto vedi tu

 più allungo le uscite su strada, non trovo scorciatoie :-)
Si ma tu sei un fenomeno, basta guardare a che frequenza sali in salita...

> Chriss Carmichael, preparatore del ciclista n° 1 al mondo.
Ora non esageriamo... defnirlo il n° 1 al mondo è una bestemmia

 semplicemente sale in bici fa il giro che deve fare e bon.
[cut]
eccomi. però io vado piano, invece tu vai come una scheggia (a quanto dicono
i tuoi tempi). una proposta: facciamo un bel manuale non scientifico, tipo
le ricette di Nonna Papera dell'allenamento ciclistico.
faremmo un successone.
saluti
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sono sempre di corsa :-)
io faccio l' allungamento muscolare con due assistenti...mio figlio e mia
figlia :-))))
mnt-man

 più allungo le uscite su strada, non trovo scorciatoie :-)
Sono dello stesso parere anch'io.

 10 min prima e 10 di dopo di stretching..
beh ma il post era un po' provocatorio, in effetti so di sbagliare.
Anche le SFR etc. le avrei sempre volute provare ma ho sempre paura
di provocarmi guai alle ginocchia per i rapporti duri a bassa frequenza,
sono tutte storie o c'č del vero?
Gian Paolo

 sono tutte storie o c'è del vero?
C'è del vero
Nel senso che pedalare duro in linea di massima crea problemi (ho molti
amici che si sono rovinati i tendini a spingere il rapportone) però bisogna
vedere in che ambito
Per le SFR si parla di "esercizio": ha un inizio e una fine, è solo un
allenamento specifico e fa bene (specie se sei uno scalatore leggero come lo
sei tu)
Ovvio che girare ogni giorno anche x far la spesa col 53x11 alla lunga fa
male..

 semplicemente sale in bici fa il giro che deve fare e bon.
eccomi, mai seguito una tabella, anche se comunque faccio palestra e
stretching da 20 anni .-)
 ciauz
Wally


Non sono stato io a definirlo cosi, ho solo ripetuto quello che è scritto
sui giornali.

 sui giornali.
Ah beh allora è tutto un programma..


novella 2000 :-DDD
mnt-man

 ha scritto nel messaggio
news:bnbess$vhnpv$1...@ID-136466.news.uni-berlin.de...

Che vuol dire?
Lance Armstrong non è forse definito il numero 1° al mondo?
No ditemelo può darsi che magari non leggo gli stessi giornali o riviste che
leggete voi.
mauro


a Mauro si stava a scherzà..... :-DD
mnt-man

 sei tu)
beh grazie del leggero :-)) ma non mi riconosco molto nella categoria, anche
perché
viaggio sui 68kg, 67 se sono proprio tirato.
Tu mi pari un vero "leggero" :-), a me alle gare dicevano che sono un "finto
magro" :-)
Gian Paolo


Quindi, a parte il calcio, qualcosa che ci accomuna c'è.
Dopo un'uscita, visto che sono andato a divertirmi, pretendono che gli dia
la giusta attenzione ...... e li inizia la vera fatica fisica.....
Alberto

 dopo.
Vai tranquillo, siamo in tanti!
Alberto

 magro" :-)
Quello lo dicevano anche a me. Sarà perchè sono "leggero" di mio e quindi
anche quando accumulo qualche kg  rimango sempre nell'orbita dei 60 kg
(fortuna o colpa delle ossa leggere?)
Quando peso 60 kg la mia percentuale di grasso fa schifo, arrivo al 10%, che
non è poco per un corridore.
Per scendere al 5-6% significa che viaggio sui 56 kg..
Ma è ovvio che di potenza ne ho pochina e quindi mi salvo bene sulle
pendenze che contano e soffro di più quando c'è da spingere il rapporto

 leggete voi.
Ma dove? E' l più forte corridore del Tour de France.
E non è la stessa cosa visto che corre solo quello.
Per me è un fuoriclasse POTENZIALE, ma fin quando non si fa vedere tutto
l'anno non riesco a definirlo il numero uno al mondo.
Numero uno al mondo è chi il tour lo vince e si presenta anche al via di un
bel pò di altre corse, finendo anche ultimo magari, ma almeno
partecipandovi..

 Ora non esageriamo... defnirlo il n° 1 al mondo è una bestemmia
omar, ti ricordo che lance ha vinto 5 tour consecutivi, un campionato del
mondo (21 anni), e una freccia vallone e svariate corsette.
vince a cronometro, vince in salita.
non credo che oggi possa essere considerato secondo a nessuno.
saluti
claudio
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.528 / Virus Database: 324 - Release Date: 16/10/2003

 claudio
Sarà che di campioni che mi emozionano in giro non ce ne sono.
Ma per me numero uno lo era Jajà, competitivo da febbraio a ottobre, con
all'attivo una Vuelta, un quinto al Tour, e un quarto al Giro, lui che era
velocista e poi ha vinto alla grande la Sanremo, due San Sebastian e una
infinità di classiche, battagliando a primavera e poi al Giro e di nuovo al
Tour, per chiudere col mondiale.
Lui si che era un numero uno...
Io la vedo così purtroppo
Lance è un fuoriclasse e lo si vede, ma definirlo numero uno mi pare davvero
una bestemmia

e poi ricordiamoci che non è secondo a nessuno perchè lui sceglie dove e
quando sfidare gli avversari. Alla Liegi già si è vista la sua caratura più
"umana"
Ma basterebbe vederlo più spesso confrontarsi come ad esempio quest'anno
alla Liegi per poterlo veramente definire il numero uno. Se solo fosse
capace di vincere il Tour correndo da febbraio a ottobre..

 quando sfidare gli avversari.
č la logica dei vincenti e dei vincitori, omar. davvero. l'esercito romano
vinceva -anche- perchč sapeva scegliere sempre il campo di battaglia adatto
alle proprie caratteristiche. certo, sfidavano il nemico esclusivamente dove
volevano loro e non hanno mai perso. č proprio per questo che sono stati i
piu grandi.


 ha scritto nel messaggio
news:1kdmb.346922$R32.11...@news2.tin.it...

Scusami, ma anche a me non è molto simpatico, però volevo solo far notare
che a vinto 5 volte il Tour, e il Tour dopo le olimpiadi è l'evento sportivo
più seguito al mondo, forse questo è il motivo di tanto clamore (soldi), e
poi noto che l'americano è oditato un pò da tutti, però alla fine mi sembra
che sta facendo vendere molte Trek anche in Italia, e Camoscio visto che ami
le salite, mi dici con quante pedalate tenti di scalare, forse 90 o 95
pedalate alla Lance?
Ciao

 pedalate alla Lance?
Sinceramente non mi va di scendere in polemiche di bassa lega. Nessuno dice
che Armstrong non sia un fuoriclasse, ho solo detto che,dal mio punto di
vista, per essere il nuemro uno non basta vincere una volta all'anno, ma
esserci 12 mesi su 12 anche se si rischia di toppare parecchio

 e non sono parole di circostanza, credmi
ahhh ecco....meno male!
adesso che me lo confermi anche tu mi sento un po' meglio :-))
ciao
Wally

 Wally
E ti dirò anche che quel giorno a salire mi sono divertito veramente molto,
abbiamo date delle belle stiracchiate al gruppetto..
L'unico rammarico è abitare così lontano, ma la prox estate mi prenoto il
Codebò e chi altri voglia unirsi per una bella pedalata su e giù per le alpi
franco-piemontesi...

 ha scritto nel messaggio
news:BVemb.42923$e5.14...@news1.tin.it...

Non era per fare polemiche o offendere nessuno, solo che bisogna riconoscere
che alla fine, fa proseliti come fanno tutti i campioni, ad esempio quando
Pantanti scattava in salita con le mani sulla parte bassa della curva, tutti
facevano la stessa cosa.
Se poi non corre tutto l'anno purtroppo questo è il ciclismo moderno.
mauro

 Se poi non corre tutto l'anno purtroppo questo è il ciclismo moderno.
E permettimi allora di dire che non è il numero uno così come non lo sono i
vari Mayo Beloki ecc ecc.

 franco-piemontesi...
volentieri e speriamo che arrivi presto l'estate, il freddo mi ha già
stufato :-)
Gian Paolo

 wrote in message
news:CQbmb.62863$vO5.2...@twister1.libero.it...

 e si....ma è gisto che sia così....... :-))
anche se esco quando loro dormono dopo la pappa e praticamente non si
accorgono di nulla.....
mnt-man