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Titolo: Aiuto a Basso sul Mortirolo. Come?

Scusate la mia ignoranza,
ma leggendo i vostri post, imparo che Nibali potrebbe aiutare Basso
a sfavore di Evans, sul Mortirolo.
Non capisco come.
Se fosse un aiuto negli scatti, una volta Nibali ed una volta Basso,
come dire 2 contro 1, non capirei, perchè comunque tutti e 3
dovrebbero scattare.
Se fosse che Basso "ciuccia" la ruota di Nibali, non capirei ancora,
perchè Evans "ciuccierebbe" da Basso.
E allora?
Dova sta l'aiuto?
Psicologico forse?
Grazie.
Ciao, Sboffo.


wrote:

Io la immagino così: Nibali parte nella salita che precede il
Mortirolo(Trivigno) costringendo Evans che non ha squadra a lavorare
in prima persona per non consegnare il giro a Nibali.
Rischio: se Nibali se ne va e Evans non lo insegue, Basso resta
inchiodato e il giro va a Nibali
Henry

Henry ha scritto:

Io lo escludo. Venerdì la Liquigas correrà come ha corso nel weekend 
scorso, tutti davanti a tenere alta l'andatura e poi attacco di Basso 
sul Mortirolo. Sulla salita del Mortirolo ciucciare le ruote non serve a 
una beneamata minchia, visto che si sale ai 15 all'ora, ci può essere un 
minimo vantaggio psicologico nell'avere un punto di riferimento, uno che 
va un po' più forte di te da tenere. L'aiuto che potrà dare Nibali è 
quello di tentare uno scattino e vedere la reazione di Evans, al quale 
converrà non rispondere, perché se lo fa è sicuro che un secondo dopo 
che rientrano su Nibali parte Basso. Però la tappa non finisce in cima 
al Mortirolo, c'è la discesa e poi l'Aprica, e sull'Aprica la scia conta 
un po' di più. Quindi due scenari: a) Basso ha staccato Evans, Evans 
scollina con Nibali (o Nibali rientra su Evans in discesa) e Nibali si 
fa l'Aprica in carrozza a ruota di Evans e l'indomani è più fresco per 
provare qualcosa (vedi Basso nella tappa del Grappa) b) Evans ha tenuto 
e in discesa ci prova Nibali e Basso fa quello in carrozza su dall'Aprica.
Comunque la rigiri Evans si fa il culo, i due liquigas non è detto. Ecco 
l'aiuto.
GFO
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 GFO
Quindi un requisito necessario perchè Nibali possa aiutare Basso è che
la Liquigas sia realmente disposta a sacrificare Basso per Nibali.
Perchè se così non fosse vorrebbe dire che non potrebbero mandare
Nibali all'attacco, in quanto Evans, sapendo che il capitano
pluripagato
è Basso, non si staccherebbe da Basso.
Sboffo.

Slordo ha scritto:

Questo è un topos del ciclismo, difficile che in una squadra ci siano 2 
allo stesso livello, quasi sempre c'è un capitano e un secondo e ti 
giochi le due pedine, anche bluffando. Pensi che a Duitama Olano fosse 
il capitano? Il dilemma di fronte al quale può trovarsi la liquigas è: 
facciamo attacchi combinati Basso/Nibali, a rischio che poi vada bene a 
Nibali, oppure stiamo buoni rischiando di portare Evans in carrozza? Ti 
renderai conto che è un dilemma solo dal punto di vista di Basso, da 
quello della liquigas non lo è affatto.


 è Basso, non si staccherebbe da Basso.
sei un po' contorto nei ragionamenti, in realtà è molto semplice:
- Evans deve corre per vincere lui il Giro, quindi chiunque scatti tra 
Basso e Nibali è lui deve rispondere
- La Liquigas ha due assi nella manica, prima si gioca Nibali, se Evans 
non risponde non sarà certo Basso ad andarlo a prendere e Evans perde il 
Giro mentre lo vince un Liquigas (Nibali), se Evans lo va a prendere 
Basso può contrattaccare, con un Evans che (presumibilmente piu' stanco) 
deve reiterarsi su Basso così come ha fatto con Nibali, e nella logica 
dovrebbe spuntarla di nuovo la Liquigas (Basso).
- Se Evans risponde a entrambi i Liquigas e poi li stacca, allora 
chiaramente vince Evans il Giro, ma poi a metà luglio lo squalificano 
per qualche sostanza ad oggi sconosciuta...
-- 
Mardot

 per qualche sostanza ad oggi sconosciuta...
ROTFL :-D
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 dovrebbe spuntarla di nuovo la Liquigas (Basso).
Sei chiarissimo e quello che dici è condivisibile.
Ma stando a ciò, sarebbe scontato che Evans perda (a meno che la
Liquigas
non porti a spasso Evans per poi farsi infinocchiare alla fine).
Eppure una vocina mi dice di non dare la Liquigas vincente così
nettamente.
:-)
Sboffo.

 nettamente.
Io ritengo che Evans sia il favorito, perch� ritengo che Evans non si 
far� staccare da Basso sul Mortirolo e terr� anche il giorno dopo (anzi 
il giorno dopo il colpo lo potrebbe fare lui) e a Verona recuperer� il 
distacco. Nibali � la variabile che pu� scompigliare il gioco (non 
necessariamente a suo favore, magari a favore di Basso), ma il difetto 
di Nibali � quello di essere un po' troppo distante in classifica, 
abbastanza da dare a Evans dei margini di gestione di un suo eventuale 
attacco.


Sboffo.
Le strategie aiutano ma poi chi ne ha di pi� vince lo stesso.
Magari Evans ne ha e scatta lui all'inizio del Mortirolo, nibali si
stacca, Basso resiste ma lastrategia � saltata e se poi Evans ne ha
ancora pu� staccare Basso
Henry

 :-)
Singolarmente il favorito ï¿œ Evans, ciï¿œ che "in teoria" fa pendere la 
bilancia dalla pare di Basso ï¿œ il fatto di avere un forte compagno di 
squadra in classifica. E' anche vero ch il Mortirolo ï¿œ molto duro ma non 
ï¿œ nï¿œ lo Zoncolan nï¿œ un arrivo di tappa, due fattori che giocano a 
vantaggio di Evans. Sicuramente non mi giocherei lo stipendio sulla 
Liquigas... :-)

 ancora può staccare Basso
e se ne ha ancora continua direttamente per il tour senza fermarsi 
all'arrivo
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)