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Titolo: (Roubaix)(tech) preparazione

Apriamo una discussione sulla preparazione alla Roubaix? Cosa 
consigliano gli espertoni del ng? Sfr? Utili? Sicuramente un grande 
lavoro su agilitï¿œ e frequenza, notavo alla Roubaix 2009 che quando 
Boonen ha mollato Pippopippo il primo mulinava a 90 rpm (al Carrefour de 
l'Arbre...), mentre l'amico di topolino raggiungeva a malapena le 80. E 
poi lunghi lunghi lunghi lunghi, no?
GFO
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 GFO
scordati di poter andare a quelle velocit�... forse alla met�. 
Di conseguenza l'unica cosa utile sono i lunghi. Lavori specifici per fare
la Roubaix non ne servono. 
-- 
Lollo
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ab...@newsland.it

 la Roubaix non ne servono. 
Concordo, e comunque, sempre con le dovute proporzioni, non sono sicuro 
che sia salutare andare ad alte cadenze. Per quel minimo di esperienza 
che ho in offroad e pav� vario io mi trovo meglio a stendere la pedalata 
su pi� pietre possibili (ragionevolmente), piuttosto che compiere un 
giro ogni pietra...

 scordati di poter andare a quelle velocit�... forse alla met�. 
Se ti riferisci alla velocit� di Boonen e Pozzato e mi dici "scordati di 
poter andare a quelle velocit�... forse alla met�" forse non hai capito 
che stavi rispondendo a Gifo, non a Ventoux.
Se invece ti riferivi alla cadenza no, magari aspirare a pedalare a 90 
rpm sul pav� � esagerato, ma credo che 45 rpm siano pochine comunque.


 GFO
fallo e vedrai se non sarai pi� vicino alle 45 che alle 90. Provare per
credere


 ogni pietra...
Concordo, ho lo stesso tipo di esperienza,
direi che la cadenza deve essere adeguata alla cadenza delle vibrazioni,
devi potar a spasso la bici in modo che non ti ritrovi ad incassare, anzich� 
attutire, i contraccolpi altrimenti ti spacca muscoli e ossa.
bye 

 Concordo, ho lo stesso tipo di esperienza,
Concordo, anche se sul pave' non ho mai pedalato, ma sugli sterrati
si.
A mio avviso, andando di potenza si e' col peso un po' piu' sui pedali
che non pedalando in agilita'. Questo puo' fare molta differenza.
Pero', a vedere quelli abituati con le mountain bike mi sorprendo
sempre che loro viaggino a cadenze ben piu' alte. Sara' mica, anche,
questine di abitudine?
Sergio
Pisa

 questine di abitudine?
Non direi, piuttosto � questione di:
- postura, sulla MTB sei pi� seduto e meno sdraiato)
- telaio, oramai hanno tutti almeno la front
- gomme, una sezione da MTB assorbe molto di pi� che un tubolare o 
copertoncino da corsa

credere
qualche tempo fa, quando avevo deciso di cambiare bici, ho provato un
tratto di pave', il massimo che si trova in zona.
Col 42/15 a 90-95 rpm andavo bene, la sensazione era bellissima
sembrava di volare su una pertubazione d'aria ma....
Il tratto era meno di un km ma per riprendermi ci sono voluti 5-6 km.
Tremavo tutto, quasi non sentivo la bici e i freni, ero frastornato.
La bici in acciaio ha resistito, non si e' fatta alcun danno.
Ho tratto la conclusione che sul percorso della Roubaix si possono
fare pochi km per prova, oppure passeggiare sulle pietre.
In entrambi i casi, non mi pare opportuno affrontare un viaggio.
Ciao

"Mardot" <mat...@bingobongo.put> ha scritto nel messaggio 
news:hgqn8m$mf9$2...@tdi.cu.mi.it...

Quoto entrambi!
IMHO l'unica cosa da fare sono i lunghi.... se si riescono a fare!
Sul pav� non � che abbia tutta questa esperienza e neanche sul offroad ma 
cmq ho notato che tendo ad andare pi� "duro" che quando pedalo su strada a 
pari intensit�.

 Tremavo tutto, quasi non sentivo la bici e i freni, ero frastornato.
A parte le doti di equilibrismo e altri virtuosismi che si possono avere 
oppure no, ll concetto tecnico sul pav� (qualche volta me lo sono andato 
a cercare, ma vale anche su sterro con bdc dove ho molta pi� esperienza) 
� molto semplice: si deve pedalare con rapporti abbastanza lunghi, o 
comunque pi� lunghi della media, per due motivi fondamentali:
1 - imprimere alla bici una energia tale da assecondarla 
nell'oltrepassare (quasi) per inerzia l'ostacolo 
ottimizzando/minimizzando il numero di punti morti nello spazio di 
strada percorsa, un ostacolo nel punto morto costringe ad un extra 
lavoro fisico
2 - pedalando con un rapporto un po' pi� lungo il culo incide 
leggermente meno sulla sella, visto che pi� schiacci sui pedali e pi� 
tendi a sollevarti, fermo restando che non ci si deve alzare pena il 
saltellamento della bici
La combinazione di questi due fattori fa s� che sulle pietre la bici sia 
condotta meglio possibile. Tutto il resto sono fattori di tatto e 
predisposizione che solo andando lass� si riescono a scoprire, per 
questo vale la pena andarci.

paoloc ha scritto:

Premesso che a detta di chiunque abbia provato il pav� della Roubaix, 
quel pav� non ha nulla a che vedere col pav� che puoi trovare qui, � 
molto peggio; premesso ci�, non riesco a immaginare, in questo momento, 
un viaggio che sia pi� "opportuno". :-)


 Some kind of happiness is measured out in miles
l'importanza delle SFR sta nel fatto che, prima o poi, diventano
pesanti anche i rapporti più leggeri; i lunghi lunghi lunghi, sono
indispensabili, visto che fai una corsa lunga lunga lunga, non ne
abuserei, però, visto che  ti fanno perdere agilità, uno alla
settimana, stando in sella il tempo previsto di gara, a mio avviso,
sarebbe buona cosa.
non tralascerei una buona preparazione in palestra, soprattutto per
braccia e spalle, potrebbero essere interessanti, anche, le pedane
vibranti e magari, avendone la possibilità, anche un po' di mtb o
ciclocross.
Ercole
www.pedaleriminese.it

 l'importanza delle SFR
ne ho lette di ogni.
mi dai la tua definizione di SFR fatta come si deve?

 
www.pedaleriminese.it
Grazie!
GFO
PS Non ho capito il passaggio tra "non abuserei coi lunghi" e "uno alla 
settimana sarebbe buona cosa" :-))))))))
PPS Tu vieni?


 braccia e spalle,
A proposito, da sempre ho sospettato che quello strano modo di
pedalare sui pedali di Aemstrong fosse frutto di una preparazione
specifica dei muscoli dorsali.
Qualche tempo fa proprio tu, mi sembra, hai indicato un video in cui
lui si allenava in palestra (poco prima di tornare a fare il Giro).
Sono quelli gli esercizi che intendi?
Sergio
Pisa

 della media,
maro'.... con sta scusa chissa che super rapportoni tirerai sull 
aurelia...!!!
=!= 

 aurelia...!!!
Domenica scorsa mi sono fatto Savona-Voltri-Savona (2xPiani d'Invrea, 
2xColletta di Arenzano) senza togliere il 50, e nemmeno sapevo di dover 
fare la Roubaix! :-))


SFR > Salite Forza Resistenza, ovvero la forza nella sua espressione
aerobica, da non confondere, quindi, con la resistenza alla forza
(lavoro per velocisti). Lo scopo è quello di abituare l'atleta a
spingere rapporti lunghi per un elevato periodo di tempo. Essendo un
lavoro aerobico, i ritmi devono essere al di sotto della soglia,
quindi 80/90 % della soglia anaerobica, per chi fa uso del
cardiofrequenzimetro (i valori di fondo medio, vengono raggiunti dopo
circa 1 minuto), 70/75 % della potenza massima, per chi fa uso dei
moderni misuratori di potenza. Il lavoro viene svolto su di una salita
regolare, con una pendenza che può variare, a seconda delle capacità,
dal 4 all'8 %, generalmente si sta seduti sulla sella (esistono anche
varianti che prevedo l'esecuzione fuori sella, generalmente per
scalatori puri), il rapporto è lungo (53/12, 53/15 a seconda delle
capacità), i riferimenti base sono, comunque, il cuore e/o la potenza
e la cadenza di pedalata che deve essere compresa tra le 30 e le 40
pedalate al minuto (rpm), esitono anche teorie di sfr fatte a 50/60
rpm, a mio avviso si tratta di altro lavoro, che andrebbe codificato
con altro nome; è importante spingere esclusivamente con le gambe,
quindi non tirare di braccia, non muoversi con la schiena... la durata
del lavoro, va da 1'30" di chi comincia, fino a 4',  che a mio avviso
sono più che sufficienti per non fare perdere agilità e sfibrare il
muscolo... anche se ultimamente, sempre più ciclisti, si spingono
oltre. Il recupero è generalmente compreso tra i 2 e i 4 minuti tra le
ripetizioni (in numero compreso tra 4 e 8) e 10/15 minuti tra le
serie. Il periodo migliore per lo sviluppo della forza resistente è
quello generale, ovvero all'inizio della preparazione, anche se sempre
più ciclisti le fanno anche durante la stagione agonistica, nella
seduta del martedì-
Ercole
www.pedaleriminese.it


beh! a mio avviso, è sufficiente molto meno, ad esempio, nel video,
lui ha fatto vedere un esercizio pesantissimo per i pettorali,
generalmente lavorare con i pesi sui pettorali porta ad un inevitabile
aumento di peso, io, per una Roubaix, lavorerei piu sulle spalle,
deltoidi in primis. Comunque, sempre con l'ausilio di manubri e
bilanceri,  non macchine.... il cervello memorizza il movimento, non
la grandezza del muscolo!
Ercole
www.pedaleriminese.it


beh, il non abusare è riferito alla quantità di giri lunghi... già 2 a
settimana, secondo me, sono troppi e alla lunghezza, se devi fare 7
ore di corsa, non serve passarne 10 sulla bici in allenamento.... il
rischio è l'overtraining!
Ercole
www.pedaleriminese.it


devi avere anche la sella ad altezza giusta in modo che in spinta non vai un 
punta ma arretri.
Questo modo di pedalare sarebbe aiutato da un telaio old-style, bello 
sdraiato ;-)
bye 

 sdraiato ;-)
quoto

 seduta del martedï¿œ-
grazie mille molto chiaro