Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: polar 710 (per i possessori di...) LUNGO

...e, come al solito, in particolare per Enrico
Scusate tutti per la mia insistenza su argomenti sempre uguali,
riassumo: possiedo il Polar 710, il sens di veloc ed il sens di
cadenza....ma possiedo anche una cyclette (tipo spinning ma povera e un poco
modificata dal sottoscritto)
Mi pareva brutto tentare di eseguire il test di Conconi su strada (la strada
non è mai in piano... ci sono le auto...i pedoni...gli altri ciclisti...ecc)
e così lo ho fatto sulla ciclette. Due volte.
Nella prima volta avevo montato il sens di velocità sulla stessa; questo mi
beccava il doppio della velocità (a causa della posizione del magnetino, non
per colpa del sensore) ma non sono riuscito a capire come far saltare fuori
sto benedetto Conconi (avevo registrato il tutto come un file unico in
modalità basic e senza mai premere il pulsante rosso per registrare i tempi
di frazione).
Nella seconda ho pensato che avrei potuto ...fare il podista in bicicletta:
non ho montato il sensore di velocità, ho progressivamente aumentato la mia
cadenza di pedalata (con ovvio aumento della frq cardiaca) e, ogni minuto (e
quindi a tempo) ho schiacciato il pulsante rosso registrando i tempi di
frazione. Anche questa volta, però, non sono riuscito a far "digerire" il
tutto dal software che non mi dice nulla di nulla.
Selezionato il file vado su TEST ...protocollo test...test con indicatori di
evento...scelgo CORSA e mi salta fuori la regressione che è un bel
rettangolo completamente bianco (io mi aspettavo una o due rette che si
intersecassero in un punto e segnassero la mia freq di soglia).
Se avete avuto la pazienza di leggere posso sperare in un vostro consiglio?
Cosa devo fare? Dove sbaglio?
Un grazie di cuore
ciao
Renato
(47,Bs,,,S,B)

 ha scritto nel messaggio
news:No9g8.56953$fa5.1...@twister2.libero.it...


 utlizzare?
Forse sbaglio io, se è così ditemelo pure.
A mio modo di vedere (ovvero per quello che ne ho capito io) il test di
Conconi lo puoi fare anche a piedi. Prendi un tratto di strada (forse meglio
la pista) e parti (dovresti avere un contapassi/minuto e ovviamente un
cardio che registri la tua freq cardiaca). Percorso il tratto prefissato
(
p.es
 100 metri) acceleri un poco l'andatura e segnali al cardio che sta
registrato l'evento (quello registra la tua frequenza ma anche il tempo
impiegato (e di conseguenza la velocità). Ripeti con rassegnazione tutto ciò
fino ad arrivare alla tua freq. cardiaca massima (il protocollo è un test
massimale). A questo punto ti fermi, riprendi il fiato, monti in auto, vai a
casa, accendi il computer, scarichi i dati sul computer, li analizzi.
Ti dovrebbe saltare fuori (mettendolo su grafico dove su un asse metti la
tua freq e sull'altro la tua velocità, o il quadrato di questa o l'inverso
del tempo ecc ecc) una specie di curva "spezzata" formata da due rette che
si incontrano in un punto. In effetti dovresti farne
la regressione ma lascio perdere. Così individui il punto in cui, essendo
che la tua freq cardiaca aumenta in maniera "disuniforme" dall'aumento della
tua velocità: sei alla soglia anaerobica. Ora capisci bene che la stessa
cosa la puoi fare su una cyclette (che sia dotata di computerino che ti dica
quale distanza hai percorso. Ad ogni distanza (che deve essere fissa)
aumenti un poco la tua cadenza pedalatoria (ovvero aumenti la velocità) e
marchi l'evento con il tuo cardiofrequenzimetro (se poi il tuo cardio "legge
anche la velocità della bici sei a...cavallo :-)))).
Mi pare che questo SIA un protocollo! Certo che facendolo fare dal
dott.Conconi sarà meglio... e meglio ancora sarà farlo con un analizzatore
di gas espirati/inspirati....e con un emogasanalizzatore (che misuri pH e
lattati ematici...)...l'arteria radiale incannulata (o il sangue
capillare...) ...un analizzatore transdermico di anidride carbonica e
pH.....il dott.Barnard pronto a farti un duplice by-pass
aorto-coronarico.....
A parte gli scherzi:
ripeto: qualche dubbio sul metodo io ce lo ho (in particolare perchè in
bicicletta la resistenza offerta dal vento e dagli attriti in genere non è
direttamente proporzionale alla velocità       Ovvero se per passare da 10 a
12 km orari "spendi" una certa quantità della tua potenza, per passare da 40
a 42 km orari ne devi spendere molta di più  la cyclette non è così   ....o
no?)
Ancora: se hai avuto la pazienza di leggere e non mi hai mandato a c@..re e
puoi consigliarmi te ne sarò grato (ma, nota, la richiesta riguardava
proprio il software dedicato Polar che prevede ed implementa l'esecuzione
del test di Conconi e che io, idiota, non riesco a far funzionare....
Renato

il protocollo non è un risultato ma un sistema uniforme per raggiungere un
risultato coerente
quindi il protocollo non è "il test massimale" come dici tu
adesso non sto a dilungarmi su cosa sia un test di conconi ma mi limito a
dirti che questo viene solitamente eseguito su simulazioni di corsa (tappeto
mobile) o ciclistiche (cicloergometro)
nel primo caso sono predisposti degli steps di aumento di velocità, nel
secondo di potenza. il cicloergometro ha evidentemente un sensore di potenza
che lo rende possibile. gli aumenti devono avvenire a regolari intervalli di
tempo
nel tuo caso capisci bene che non avendo il sensore di cadenza non risucirai
a seguire i protocolli in maniera corretta
e comunque se pensi di arrivare alla tua frequenza cardiaca massimale solo
con incrementi di cadenza, credimi sei davvero fuori strada
P.S.:Il discorso delle rette che si incontrano non è corretto

 wrote in message
news:No9g8.56953$fa5.1...@twister2.libero.it...
Ciao Renato,
visto che mi chiami in causa, ecchime qua !!
A parere mio, il test di Conconi, su strada, in bici 
è praticamente impossibile da svolgere. 
Per avere qualcosa di buono,ovviamente.
Andrebbe meglio se tu fossi in pista, magari quella attorno ad una campo
da calcio, ma anche qui, la resistenza dell'aria che non è proporzionale
alla velocità, metterebbe una variabile troppo "variabile" di mezzo.
Su pista va bene per la corsa, dove l'aria è praticamente ininfluente.
La cosa migliore è un cicloergometro, con un bel sensore di POTENZA.
Lascia stare la velocità !!
Il metodo migliore è quello di trovare una palestra con una "cyclette"
che ti permetta di settare la potenza da applicare ai pedali,
quindi con degli steps da un minuto, aumenti progressivamente la potenza
ed inizi una nuova frazione. La cadenza tienila sempre tra i 70-80 rpm.
A questo punto, scaricati i dati sul PPP, vedrai la curva della FC.
Dove la curva inizia a perdere la progressività, beh, lì è la tua soglia
anaerobica (ovvero dove il sistema cardio circolatorio non riesce più a
smaltire il lattato).
Attenzione ad una cosa! Io, su cicloergometro, e con il carico 
progressivo di lavoro, non sono mai riuscito a raggiungere 
la mia frequenza massimale. Questo perchè ho una scarsa resistenza al
lattato, per cui, dopo poco tempo oltre la soglia (176bmp FYI) cedo 
e non c'è verso di spingere di più.
Se tu riuscissi a raggiungere il tuo massimale (sempre con gli
incrementi
di un minuto), allora sei messo bene. Una soglia bassa, ma una buona 
resistenza al lattato è una gran cosa. Ti permetterebbe di stare per
parecchio tempo fuori soglia !
Il consiglio spassionato è cmq di lasciare stare i protocolli del PPP.
Non è che riesce proprio a fare TUTTO meravigliosamente !
Spero di esserti stato d'aiuto !
Ciau,sive.Enrico(BI,32,,,S)
PS.il metodo ancora migliore per il test di Conconi è quello di andare
da un medico sportivo e di farselo fare da lui ! Hai un mucchio di 
informazioni in più ! Ad esempio a me ha registrato anche la pressione
arteriosa e controllato bene il cuore (ECG) sotto sforzo, cosa che
da solo non riusciresti a fare. Il cardio ti dice quanti battiti hai,
non come li hai !

-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG