Newsgroup: it.scienza.astronomia.amatoriale
Titolo: Consigli per novizio

Ciao a tutti.
Questo è il mio primo messaggio in questo forum.
Essendo novizio dell'osservazione astronomica, mi piacerebbe ricevere
da voi alcune informazioni.
In che modo posso sapere dove trovare degli specifici oggetti celesti?
Ci sono carte celesti? guide? o altro? come si chiamano?
Altra domanda... quali sono gli strumenti indispensabili per un
osservatore alle prime armi?
Vi ringrazio per le info che mi darete :)

osservatore alle prime armi?
Primo strumento č la sedia a sdraio (non scherzo...). Il cappottone, guanti, 
cappellino, buio, la carta, una torica con filtro rosso e i tuoi occhi (in 
tutto sui 30 euro, sedia inclusa).
Per il primo mese bastano questi strumenti. Ti permetteranno di trovare un 
mare di oggetti presenti in cielo, di individuare e disegnare 
immaginariamente le costellazioni che ti mostra la carta, ecc. Insomma ti 
permetteranno di vedere su quello che vedi giů, sulla carta (ma non 
tutto...eh)
Dopo questa fase, importantissima, devi comprarti un binocolo.
Il binocolo ideale, per me, č un 6x70, al massimo un 8x70. Sotto i 70 (ad 
es. 50 e sopra i 10x, comincia ad essere sempre meno utile.
Cioč deve essere grosso di obiettivo (la lente frontale) ed ingrandire poco. 
Fatti tentare dai 15 o 20 ingrandimenti e te ne pentirai amaramente. Il tuo 
primo binocolo deve costare al massimo 30-50 euro. Se dalle tue parti ci 
sono polacchi o russi, i loro vanno benissimo.
Questo strumento ti permetterŕ, sempre sulla sdraio, di vedere un mare di 
cose in piů di quelle che vedevi a occhio nudo, non perchč ingrandisca, ma 
soprattutto perchč raccoglie dal cielo piů luce del tuo occhio e porta sopra 
la soglia dell'occhio nudo molti oggetti prima invisibili.
Il binocolo ti dŕ una visione raddrizzata, come l'occhio nudo e la carta.
Qui viene il mio auspicio....
Dopo un mese di binocolo, se le cose ti piacciono ancora (e se segui questa 
gradualitŕ ti piaceranno piů che se domani ti compri il piů potente 
telescopio del mondo), allora penserai ad un telescopio. E visto che nel 
frattempo avrai capito che il bello del cielo č il profondo cielo e che i 
pianeti sono pochi, e dopo molto tempo di osservazione, un po' noiosi, 
sceglierai di comprare un bel riflettore newtoniano di grosso diametro. Il 
che vuol dire un sacco di soldi. Cosě, dopo esserti guardato attorno, 
comprenderai che č meglio risparmiare sulla montatura ed avere uno specchio 
da 30 cm che avere una montatura da 1000 euro ed uno specchietto da trucco 
;-)
Allora comprerai un bel dobsoniano e con non molti soldi vedrai cose 
interessanti, imparerai a conoscere il cielo a menadito e ringrazerai il 
sottoscritto quando deciderai di portare il telescopio in altro luogo. 
Ah...dimenticavo...e farai felice anche atm che ama i dobson come me! ;-)
Perň ti scordi la fotografia..
Quella viene dopo....
Il tutto  IMHO
Ciao
Ed 

Vi ringrazio per le info che mi darete :)
Auguri! L'Astronomia è una passione che resta nel sangue
e uno se la porta appresso per tutta la vita, basta cominciarla
bene.
Ciao.
Sao 67174

 osservatore alle prime armi?
Quale telescopio per iniziare?
http://www.geocities.com/priapus_dionysos/telescopio.html
Cieli sereni & bui!
Bruno Moretti IK2WQA
SETI ITALIA Team G. Cocconi
Sezione di Ricerca Radioastronomia UAI
http://www.geocities.com/priapus_dionysos/bsih.html
-- 
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ab...@newsland.it

 parti ci sono polacchi o russi, i loro vanno benissimo.
6x70? 8x70? mai sentito parlare, e in effetti non ne ho trovati nel web.
15 o 20 ingrandimenti sono troppi per astronomia? perchè? se la pupilla 
d'uscita è decente e il campo inquadrato pure, perchè questa affermazione?
con 30-50 euro prendi sostanzialmente dei giocattoli.
ciao 

 con 30-50 euro prendi sostanzialmente dei giocattoli.
Così si crede. Io con 18 ho acquistato un monocolo russo con un dioppietto 
acromatico come obiettivo che, a detta di un costruttore di ottiche, aveva 
uan correzione spaventosa (per essere l'obiettivo di un monocolo da 18 
euro).
Non sto dicendo che è come uno da 200 o 2000, ci mancherebbe. Ma solo che è 
meglio spendere per un giocattolo polacco o russo, che per un giocattolo di 
marchè più note.
Prescindedno da quanto appena detto, che potrai benissimo non condividere, 
io volevo proprio consigliare all'OS un giocattolo, qualcosa che costi poco. 
Perchè se spende 500 euro per un bincolo e gli passa la fantasia, immagini 
le maledizioni che ne riceveremmo??
Ciao,
ed. 

 le maledizioni che ne riceveremmo??
stiamo facendo speculazioni filosofiche senza sapere il grado di
preparazione dell'interessato e tutti i discorsi si equivalgono. la
cosa migliore è che inizi NON con un binocolo, ma ad occhio nudo. Se
non avrà la giusta dose di passione, che senso ha dirgli di acquistare
uno strumento anche da 20 euri (ma non è una cosa seria)?? Allora che
impari che l'astronomia richiede sacrificio, richiede buscarsi una
bella dose di freddo ma la soddisfazione di dire: "ecco, questa sera
sono riuscito ad individuare Orione ed il Cane Maggiore, domani sera
cosa potrei vedere?" Senza fatica non si va da nessuna parte.
Cit.ne:
Dopo un mese di binocolo,
________________
dopo un mese di binocolo, mi gioco lo stipendio di una settimana, non
riuscirà a ricordarsi esattamente i confini delle costellazioni e i
nome delle stelle e dovrà continuare nella gavetta
________________
 se le cose ti piacciono ancora (e se segui questa
gradualità ti piaceranno più che se domani ti compri il più potente
telescopio del mondo), allora penserai ad un telescopio. E visto che
nel
frattempo avrai capito che il bello del cielo è il profondo cielo e
che i
pianeti sono pochi, e dopo molto tempo di osservazione, un po' noiosi,
___________________________________________________________________
Ma questa poi :-(  nella Alta
Savoia ci sono osservatori costati migliaia di Euros dedicati solo
all'osservazione planetaria....
___________________________________________________________________
sceglierai di comprare un bel riflettore newtoniano di grosso diametro.
____________________________________________________________________
Sbagli:
quel che conta è la bontà di lavorazione ottica, il diametro negli
strumenti amatoriali non deve di alcun peso nella scelta dello
strumento. Qualità, non quantità...
____________________________________________________________________
 Il
che vuol dire un sacco di soldi. Così, dopo esserti guardato attorno,
comprenderai che è meglio risparmiare sulla montatura ed avere uno
specchio
da 30 cm che avere una montatura da 1000 euro ed uno specchietto da
trucco
;-)
________________________________________________________
Ti garantisco che è meglio avere una modesta ottica con una eccellente
montatura se non vuoi  che l'hobby si trasformi in una tortura per gli
occhi e i nervi 8-P
_________________________________________________________
Allora comprerai un bel dobsoniano e con non molti soldi vedrai cose
interessanti, imparerai a conoscere il cielo a menadito e ringrazerai
il
sottoscritto quando deciderai di portare il telescopio in altro luogo.
Ah...dimenticavo...e farai felice anche atm che ama i dobson come me!
;-)
Però ti scordi la fotografia..
Quella viene dopo....
Il tutto  IMHO
___________________________________________________________
Atm se legge ti dirà che  i dobsoniani NON si comprano ma restano
l'ultima spiaggia per gli autocostruttori. Non complicate la vita a
questo astrofilo, lasciate che sia lui a misurarsi con le proprie
capacità. Per il momento basta una carta celeste da 10 euri, un paio
d'occhi e un sacco di passione, il resto, se son rose...
Ciao.
--Eliseo--

 osservatore alle prime armi?
Gli occhi. Puo' essere utile una sedia sdraio e, se inverno, un buon
termos di caffe'.
Dopo passi ad un binocolo...
cieli sereni
-- 
ATM -- Amateur Telescope Maker

 Ah...dimenticavo...e farai felice anche atm che ama i dobson come me! ;-)
LOL !!
:-)


 d'occhi e un sacco di passione, il resto, se son rose...
glielo abbiamo consigliato quasi tutti, l'uso dei semplici bulbi oculari.
Non ho mai visto cosi' tanta gente d'accordo su qualcosa, in questo NG.


 l'ultima spiaggia per gli autocostruttori. Non complicate la vita a
beh, magari l'ultima frontiera suona un po' meglio di ultima spiaggia !
(anche se c'e' chi s'e' costruito pura la camera CCD)


 immagini le maledizioni che ne riceveremmo??
Quando ho detto <<con 30-50 euro prendi sostanzialmente dei giocattoli.>> ho
inteso rispondere a ciò che hai detto tu: <<Se dalle tue parti ci sono
polacchi o russi, i loro vanno benissimo.>>
I giocattoli polacchi o russi o, aggiungo io, cinesi (cinesi che peraltro
stanno facendo anche cose egregissime, cose che non stanno su bancarelle),
spesso
sono scollimati ed hanno la pupilla d'uscita ovalizzata, vero è che a volte,
raramente, si possono trovare binocoli più che buoni.
Dare consigli di questo tipo, generalizzando, è proprio quanto non si
dovrebbe fare con chi non ha nemmeno una spolverata di cultura in questo
campo.
Chiudo con una curiosità, che marca sono i 4 binocoli 6x70 e 8x70 che dici
di avere?
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:ek7n0j$j9$1...@balena.cs.interbusiness.it...
chiedo scusa per l'espressione ingarbugliata che ho fatto prima, qui:
<<<<Un conto è dire <<comincia ad essere sempre meno utile>> (affermazione 
che
non è argomentata), un altro conto è dire che <<Sotto i 70 ad es. 50 e sopra
i 10x, comincia ad essere sempre meno utile.>>; anche questa seconda
osservazione mi pare piuttosto strana, per due motivi:>>>>
resta valido tutto il resto che spero sia comprensibile 

 di avere?
Sta scritto in russo: io non lo conosco.
http://i11.tinypic.com/4gqv8sj.jpg
questo è un cercatore 10x70 costruito da me a partire dal monoclo di 18 
euro, di cui puoi apprezzare il resto in quest'altra foto:
http://i15.tinypic.com/2r2lm3s.jpg
Ciao

d'occhi e un sacco di passione, il resto, se son rose...
Indubbiamente. Ma i dobson si comprano pure. :-)
Ciao 

 appassionato.
EH ??? la montatura dobson e' la piu' semplice, ma e' la migliore !!! tra
quelle amatoriali, ovviamente :-)


 quelle amatoriali, ovviamente :-)
Condivido la tua opinione, indubbiamente, ma la mia non č ottima, per 
problemi che non sto qui a dire.
Eppur....si muove. E non mi snerva affatto.
Ciao.

vi ringrazio per i vostri preziosi consigli. E' vero, la mia
preparazione è davvero scarsa ma col tempo forse raggiungerò il
vostro livello :)
Credo di essere capitato bene, in questo forum. Sembrate tutti animati
da grande passione.
Tornando agli argomenti della discussione, sinceramente avevo pensato
ad un telescopio. Saranno 10 anni che mi riprometto di comprarlo ma
credo che sia giunto il momento giusto.
Che tipo di telescopio mi consigliate per iniziare? Con quali
specifiche e con quale capacità di ingrandimento? Mi piacerebbe poter
osservare tutti i piani del sistema solare, la luna, le stelle e
qualche galassia.
Grazie ancora.

>>
Domanda: sai cosa sono i binocoli?

qualche galassia.
Come dico sempre, i consigli ai neofiti, sono fatti per non essere 
ascoltati. Quasi sempre si vuole acquistare da subito un telescopio. Non è 
la cosa più giusta, ma mi rendo conto che è la più inesorabile. Io stesso, 
per prima cosa ho comprato un telescopio :-)
I miei consigli non saranno condivisi, per tante ragioni, ma io ti consiglio 
un dobson da 10 pollici, magari della geoptik.
Vedi questo sito, 
www.astroteam.it
  PRODOTTI ----> Telescopi Dobson Geoptik. 
Per un 10 pollici di questo produttore devi partire dai 1000 euro in su.
E la qualità è molto elevata. Molto più della media amatoriale.
E vorrei prorpio vedere Eliseo, con 1000 euro, a parità di qualità ottica, 
che telescopio su montatura equatoriale buona e stabile riesce a comprare 
;-)
Con quetso vedi gli oggetti del cielo profondo ed i pianeti.
Tui vuoi dei parametri di riferimento?
Direi: f/5, 250-300 mm di diametro.
L'ingrandimento dipende dall'oculare: dal 26mm al 9mm+barlow 2x, vai da 40 a 
300-350 ingrandimenti e più.
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:ek9dlc$7mk$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...
[cut]
Potevi dirlo prima che eri un troll in cerca di blacklist...
;-)

 Rileggi con più calma ciò che ho scritto, e non fare il pappagallo.
per comodita' lo riporto qui, cio' che hai scritto:
------------------------
Solitamente si dice che è meglio non utilizzare
binocoli con ingrandimenti superiori a 10x ma ci si riferisce all'uso per
visione terrestre con binocolo impugnato, questo perchè più si sale
d'ingrandimento più i tremolii
delle mani vengono amplificati, questo discorso è molto meno valido per
l'uso astronomico, per due ragioni, (A) come puoi godere della visione - a
binocolo impugnato - se
l'immagine è continuamente tremolante? (B) quanti minuti pensi di poter
stare col binocolo fra le mani?
------------------------
il punto poco chiaro e':
"questo discorso è molto meno valido per l'uso astronomico"
perche' ?
poi indichi 2 ragioni, che pero' sono domande, non sono spiegazioni del
perche' il discorso e' molto meno valido per l'uso astronomico, anzi
confermano che il discorso e' validissimo anche per astronomia.
E poi dici alla gente di rileggere meglio quello che hai scritto...



Gli strumenti traballanti e con giochi meccanici negli assi sono una
tortura, altro che.... 
 
Ciao
--Eliseo--

tortura, altro che....
Sarò masochista ;-)
Ciao,
ed :-) 

 così:
Polacchi e cinesi ne vendono a bizzeffe di 6x70, 8x70, 10x70, 15x70
Devo ammettere che hanno tutti obbiettivi molto ben corretti. A volte gli 
oculari lo sono poco.
La marca di quello che ho io, davvero ottimo (confrontato sul campo con 
binocoli da 1800 euro, ma pagato solo 50 euro), è Dioptex.
L'importante è che tu abbia una buona luminosità ed eviti gli alti 
ingrandimenti, sopra a 7-8x, per questioni di traballamento e di campo.
Dove vivi? Qui in Puglia i polacchi vendono di tutto. Non è ottima la 
qualità, è ottimo il rapporto qualità-prezzo.
Ciao,
Angelo
PS: Per Edmond: i tuoi polacchi dove li becchi? 

L'astronomo dilettante GRATIS
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Il cielo del mese   
Fasi lunari, osservabilità dei pianeti, le mappe delle costellazioni, 
i principali fenomeni (congiunzioni, eclissi, occultazioni, sciami
meteorici) 
e il calendario degli eventi astronautici del mese.
Glossario dei termini astronomici
Biblioteca   libri consigliati
ecc.
Clear skies!
Bruno Moretti IK2WQA
SETI ITALIA Team G. Cocconi
IARA - Sezione di Ricerca Radioastronomia UAI


 ingrandimenti, sopra a 7-8x, per questioni di traballamento e di campo.
Si ecco la ricetta! Evviva!
Poveri noi poveri...  Inutile, basta avere una tastiera su cui pestare 
lettere e tutto per magia si trasforma in verità.

 E poi dici alla gente di rileggere meglio quello che hai scritto...
Manca la frase appena precedente, che è questa <<tu dici che sopra i 10x è 
necessario un cavalletto, bene, e perchè non
per ingrandimenti minori?>>
Capisco possa essere frainteso il discorso e quindi traduco. Quando dico che 
il discorso è meno valido per uso astronomico intendo dire che ANCHE sotto 
10 ingrandimenti è necessario il cavalletto; per le due ragioni che dico al 
punto a e B. Ora mi sono spiegato meglio?

 ha scritto nel messaggio 
news:h9V9h.10133$4M6....@tornado.fastwebnet.it...

Considerami anche un verme che cerca il suo buco o un foglio di carta che 
vuol esser stampato o un asteroide che si schianta al suolo, il significato 
di ciò che ho detto non cambia.
ciao caro 

 attecchiscono.
Oh...io non ci credevo: ma questo è un troll davvero.....
Evvaiiii pure tu......nel libro nerooooo!

 Evvaiiii pure tu......nel libro nerooooo!
Per me è solo un po' troppo aggressivo. E' maleducato e basta. Ma non dice 
sciocchezze: se la pupilla d'uscità eccede le dimensioni massime di quella 
biologica, non è che stai solo sprecando luce, stai sprecando forza 
muscolare, perchè ti costringi ad un 70 mm per avere lo stesso risultato che 
avresti con  meno. Se uno vuole a tutti i costi stare sui 6x, l'obiettivo 
più grosso utile non supera i 48 mm.
Poi, sul fatto del tremolio e del campo, beh...quelli variano antrambi con 
l'umentare dell'ingrandimento, anche se per il campo ciò non è detto, a meno 
che non stai aumentando l'ingrandimento aumentando solo la focale 
dell'obiettivo, senza alterare le caratteristiche ottiche dell'oculare.
Che si possa tenere per ore un 70 mm, dico che è difficile mantenerlo anche 
per pochi minuti. Ma quando mi sdraio ed il binocolo "poggia" su di me, la 
cosa diventa fattibilissima.
Nulla toglie che well sia presuntuoso e maleducato e stia dando del bugiardo 
e dell'ignorante a tutti. Capita, di solito, ai niubbi che dopo essersi 
schiarite le idee su qualcosa di importante, credono di possedere ormai 
tutto lo scibile.
In genere, dico..eh. ;-)
Ciao
R. 

 che dico al punto a e B. Ora mi sono spiegato meglio?
Hai spiegato che ti serve il cavalletto anche sotto i 10 ingrandimenti. Il
fatto che il tremolio del campo non sia rilevante in astronomia, deriva
dal fatto che devi comunque usare un cavalletto ?
E' inutile che ti incazzi se gli altri non ti capiscono, prova ad isolare
il quoting secondo le regole, in modo che si capisca bene qual'e' il
blocco che stai commentando e quale il tuo commento. Se alterni le singole
frasi, non si capisce piu' un cacchio, anche se usi i << >>


 In genere, dico..eh. ;-)
in genere.
ciao


 dal fatto che devi comunque usare un cavalletto ?
ATM, taglio la testa al toro: non dico che sia irrilevante in astronomia, 
ok? Se hai capito male tu o se è esclusivamente per colpa mia, per come mi 
sono espresso, penso sia irrilevante

 ragionamento lineare, nei post di well non sono riuscito a trovarlo.
Amore, faccio copia incolla (erano le 17,20 quando vergai codeste parole):


 l'attesa
cut
è qui che sbagli. Amore glielo dici a tua sorella, capisci?
Atm ti ha spiegato che scrivi su Usenet da cane, e tu non solo fai dello 
stupido sarcasmo, ma continui a non far capire un cazzo di quello che 
scrivi. Oh...ma lo capisci o non ci arrivi ?!
Abbiamo capito che come funziona un binocolo lo sai: e mo'?
Mo' devi andare a studiare qui 
http://digilander.libero.it/ifst/html/Quoting.html
, sennò non ti leggerà più 
nessuno senza fraintenderti.

 ormai tutto lo scibile.
Certo, ho ventilato l'idea che si stiano dicendo sciocchezze e per tal 
motivo ho chiesto prove, infatti quando ho chiesto di vedere i binocoli 6x70 
o 8x70, Edmond ha messo 2 link a cose che tutto sono meno che binocoli (e 
questo la dice tutta), quando ho fatto ad Angelo la stessa richiesta ho 
ricevuto una risposta pressoche identica a quella di Edmond <<ma questo è un 
troll davvero.....>>
A chi dice stupidate e le vuol far passare con ostinazione per verità, 
bisogna rispondere con decisione, in caso contrario crei solamente, nel 
migliore dei casi, confusione in chi a chiesto informazioni o legge il 
newsgroup per avere notizie quantomeno attendibili.
Mai asserito di possedere tutto lo scibile, se ti fa piacere crederlo non ho 
obiezioni.
Ciao caro.

 ha scritto nel messaggio 
news:BN0ah.11022$4M6....@tornado.fastwebnet.it...

Senti caro, vedo che ti stai scaldando e quindi mi ritiro nel mio 
appartamento, non vorrei ti venisse una sincope, forse ti sei arrabbiato per 
altro.

 l'attesa
Well, taglio la testa al toro: lo hai scritto, ma tanta e' la difficolta'
di capire quello che scrivi che mi ero rotto i coglioni di leggere prima
di arrivare a quel punto, ok?


 un troll davvero.....>>
http://i15.tinypic.com/4fu93mf.jpg
Questo non è un binocolo, idiota, è un ingrandimento della parte di binocolo 
che riporta le specifiche e la marca, incomprensibile. O forse no, forse è 
una supposta da 70 mm che ti puoi......
Forse se uno non corre a darti le prove e perchè ha altro da fare che 
insegnare a campare agli imbecilli.
Best regards 

 ha scritto nel messaggio 
news:EH1ah.11347$4M6....@tornado.fastwebnet.it...

Attento alla pressione, sei piuttosto alterato.
Quello, sulla base della foto che tutto è meno che chiara, è un binocolo 
zoom, compris?
Sembrerebbe intenderlo dalla levetta visibile a sinistra.
Altre cose non si riesce a dedurle, la sigla "AD8x70" è di per sè 
insufficiente e sospetta e potrebbe voler dire - dato che pare uno zoom - da 
8x a 70x
Se poi si vuole iniziare a parlare degli zoom è un altro paio di maniche, 
compris?
ciao caro

 compris?
Lo zoom ce l'hai nel cervello: per vedere l'unico neurone che t'è rimasto 
acceso.
Ciao 

 compris?
Dopo questa emerita figura di merda, fossi in te cercherei di non 
arrampicarmi ulteriormente sugli specchi.
Vedi che succede a parlare troppo?
R. 

 Vedi che succede a parlare troppo?
Ciao Raffy,
io mi sto risparmiando la tortuta a cui tu, atm ed Angelo vi state 
sottoponendo con lo scemo del villaggio. Ma pure a prendervi la briga di 
scattare foto? Vedete che se si affaccia ad una bancarella qualunque, un 
6x70 glielo tirano in faccia a 20 euro. Anzi, vedendolo, lo pagano perchè se 
ne vada.....
 

  > se ne vada.....
ROTFL...........

 
http://i15.tinypic.com/4fu93mf.jpg
Quello è il tipico binocolo o monocolo russo. Io ce l'ho identico, ma a 
monocolo. Guarda un po'.
http://i7.tinypic.com/4bgwgoj.jpg
Ma mi domando: finiranno prima o poi o no? Oh...ma quanti ce n'erano in 
russia ;-)
Ah, attenzione alla levetta per lo zoom: si passa da 6 a 70 ingrandimenti.
Basta muovere la levetta.
Poi dietro ce n'è un'altra, per selezionare la banda spettrale in cui vuoi 
fare l'osservazione. Ma attento a non confonderla col pulsante di 
autodistrizione.
LOL

acceso.
<<<idiota imbecille scemo ecc...>>>.
Inutile ti sbracci ora per far credere di esser contento, al precedente 
messaggio eri sull'orlo di un malore, temo lo sarai ancora di più ora.
ciao

 R.
Quando si è ignoranti - io lo sono in molti campi - non ci si azzarda a 
scrivere stupidate. Anche le parole che hai or ora proferito sono avventate, 
leggi cò che ho risposto al tuo amico.
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:7R3ah.11450$4M6....@tornado.fastwebnet.it...

Edmond caro, non preoccuparti, chi avrà la pazienza di leggere saprà tirare 
le proprie conclusioni.
Tu ti stai "risparmiando dalla tortura" perchè hai capito che aprendo la 
bocca avventatamente si viene rimessi al proprio posto.

 avventate,
http://snipurl.com/13bcs
Vedi su ebay, coglione!
Come mai questo che è un monocolo 10x50 della stesso tipo di quelli che ti 
abbiamo mostrato, ha la levetta di messa a fuoco?

 abbiamo mostrato, ha la levetta di messa a fuoco?
Sì, vabbè, ma questo è un ladro: 25 euro! Lo compra dai polacchi a a 15 e lo 
rivende su ebay a 25.
Comunque non avere voluto accettare il mio consiglio di blacklistarlo alla 
sua prima risposta: che fosse un troll era evidente: vi sta constringendo al 
suo gioco. E cioè? Cioè dimostrare e provare a lui che si sta divertendo, 
quello che -se volesse- potrebbe appurare facendo un giro su google, che gli 
hai vuoluto far fare tu con il link di sopra, perchè forse il poraccio non 
ci arriva da solo. Oppure andando in qualsiasi negozio di ottica o 
bancarella di polacchi, russi e cinesi.
Per me andate verso uno squalificante flame. Blacklistatelo come ho fatto io 
e ricordatevi che il danno lo stiamo facendo all'OS che ha aperto il thread. 
Poverino: se ne sarà scappato a gambe levate.
Buona Domenica a tutti.
PS: imparate dalla diplomazia di atm: non lo ha subito bollato come troll, 
gli ha chiesto dei chiarimenti, che essendo chiarimenti da troll, lo hanno 
autobollato da sè.
;-)

 thread. Poverino: se ne sarà scappato a gambe levate.
Ma uno prova a convincere il caprone, ma niente. E vai con la 
blacklist.....oh.....non si sa mai...dovesse ricapitare qui: ormai i 
propositi sono chiari.
Bye 

Raffy ha scritto:

E tutto questo per un partecipante che ha solo chiesto come entrare
nella famiglia degli astrofili... e poi alla fine se ne potrebbe
scappare spaventato... :-)
--Eliseo--

 ha scritto nel messaggio 
news:pIcah.11612$4M6....@tornado.fastwebnet.it...

Questa è la foto di Angelo 
http://i15.tinypic.com/4fu93mf.jpg
 , confrontate 
col link indicato dal Raffy nel presente messaggio.
Evita per cortesia, direi che hai già detto abbastanza. 

Scusate se mi intrometto, ho qualche nozione in questo campo e se mi si
permette vorrei riassumere per sommi capi quello che a mio parere well ha
detto di esatto.
Sono ben disponibile a rispondere ai punti che cito di seguito, ma solo ed
esclusivamente se si vuole parlare senza insultare e senza tentare di
sviare.
1. Binocoli 6x70 e 8x70 (la seconda cifra per i pochissimi che non lo
sapessero indica il diametro dell'obiettivo) non esistono.
Alcune persone hanno affermato di possederli ma non si è vista la prova.
Aggiungo una cosa. Alcune volte su binocoli di bassa lega vengono stampate
cifre che nulla hanno a che fare con la realtà, è un modo per colpire
l'immaginazione di chi sa poco di ottica; finora però non mi è mai capitato
di vedere fantomatici 6x70 o 8x70.
2. Utilizzare un binocolo da 70 mm di diametro per osservare il cielo
notturno a mano libera, è molto improbabile, lo si può fare per alcuni
minuti ma poi ci si rende conto che è necessario un cavalletto (alcuni hanno
affermato di poterlo fare con tranquillità per 3 ore stando sdraiati, da
autolesionisti lo si può fare, io ho provato. Altro fattore che limiterebbe
quest'uso è il campo del cielo inquadrabile: si dovrebbe continuamente
adattare la propria posizione spostando lo sdraio per non compiere
evoluzioni da equilibrista)
3. Anche sotto i 10 ingrandimenti in astronomia è indispensabile un
cavalletto, infatti non è possibile godere della visione di oggetti celesti,
galassie ammassi ecc., con tremolii continui.
4. 15 o 20 ingrandimenti, ho - aggiungo io - in alcuni casi 25, non sono
troppi per astronomia (qualcuno ha fatto affermazioni contraddittorie a
questo proposito), come giustamente ha detto well altri punti vanno
considerati in concomitanza: larghezza di campo e diametro di pupilla
d'uscita sono fra i più importanti; ovviamente 2 binocoli potrebbero avere
questi parametri identici ma con qualità visiva totalmente diversa in quanto
logicamente c'è una miriade di altri fattori da considerare come il tipo di
prismi, la qualità e schema degli obiettivi e degli oculari, ecc
5. Qualcuno ha detto di aver paragonato un binocolo da 50 euro a uno da 1800
e di aver trovato il primo ottimo; tesi insostenibile, well ha chiesto quali
sono state le prove comparative effettuate e io aggiungo che sarebbe
auspicabile avere anche i risultati di ogni test.
6. Qualcuno ha detto che l'importante per la scelta di un binocolo è che
questo abbia una buona luminosità e ingrandimenti non superiori i 7x o 8x,
termini generici e insufficienti che non garantiscono nulla (degli
ingrandimenti si è già parlato prima)
7. Il monocolo o binocolo - in effetti non si capisce con certezza cosa sia,
vista l'inquadratura parziale - visibile in una foto, che dice di avere uno
dei detrattori di well, sarei propenso a considerarlo uno zoom, ma non è
escluso che la levetta possa essere un sistema di messa a fuoco.
Se così fosse, e cioè se fosse il sistema di messa a fuoco, non credo possa
appartenere a un binocolo, apparterebbe a un monocolo in quanto è un sistema
che su di un binocolo sarebbe poco pratico.
Saluti.

siete uno spettacolo ragazzi :)
ho avuto le info che cercavo ma mi sono divertito a leggere la vostra
animata discussione.

 autobollato da sè.
non direi che i chiarimenti che ha dato siano da troll. Le cose che dice
sono piuttosto sensate.
Pero' non le dice con l'intento di spiegare, o di valutare altri punti di
vista, ma con l'intento di stressare l'interlocutore, come se ci fosse
qualcosa in palio per il vincitore.
In pratica, se e' un troll e' un troll anomalo. Se fosse meno bellicoso...
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