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Titolo: Perchè in alcune società arabe si pratica il taglio del clitoride?

Perchč in alcune societą arabe si pratica il taglio del clitoride? E'
una pratica che ha origine dal Corano? Perchč?
Ringrazio chi risponde.
Marco

 Marco
Riporto da un'intervista sulla clitoridectomia. (non so se si possono
postare siti internet nel NG quindi copio e incollo, magari se vuoi ti do
l'indirizzo in privato).
bye Kay (NG newbie)
.......omissis.....
Purtroppo questa pratica è più diffusa di quanto si pensi . Viene perpetrata
in 40 paesi , inclusi Italia e Stati Uniti, e riguarda centoventimilioni di
ragazze in tutto il mondo , numero che viene arricchito ogni anno da due
milioni di nuovi casi. Le mutilazioni sessuali sono comuni a numerosi
gruppi: cattolici , musulmani , protestanti , animisti e atei . Ma resta
l'Africa ad avere il triste primato di donne infibulate. " Sostanzialmente"
ci spiega Amina " esistono tre tipi di mutilazioni. La più innocua e di gran
lunga la meno praticata è la sunna (parola araba che significa tradizione)
consiste nel rimuovere il cappuccio del clitoride, di solito si usa un
oggetto tagliente come per esempio un pezzo di vetro o una lametta da barba.
Il secondo tipo è la clitoridectomia vera e propria , chiamata anche tahara
(purificazione). Consiste nella rimozione dell'intero clitoride e delle
adiacenti labbra. Infine abbiamo l'infibulazione o escissione faraonica ,
fra le tre è la più brutale e 
violenta.il
 clitoride viene rimosso insieme
alle piccole labbra e parte delle grandi.Al termine dell'operazione
l'apertura viene ricucita ,lasciando solo un piccolo spazio per il passaggio
delle urine e del sangue mestruale. E proprio quest'ultima ad essere
perpetrata in Somalia" .
 Questa pratica ha origine nell'antico Egitto. Secondo una leggenda gli dei
erano dotati di una natura bisessuale, natura che viene ereditata anche
dall'uomo. Segni di questa doppia natura sono il prepuzio nell'uomo e il
clitoride nella donna . Solo eliminandoli ,uomo e donna avrebbero recuperato
la loro vera natura. Il clitoride resta comunque uno degli organi umani più
demonizzati. Le leggende su di esso sono svariate e curiose.Per molte etnie
africane ad esempio era considerato alla stregua di un fallo incompleto che
avrebbe danneggiato l'unione sessuale ed un'eventuale bambino. Ma la ragione
di tanto chiasso intorno a quest'organo era legato al piacere sessuale della
donna. "Già gli antichi romani " ci dice Amina , forte dei suoi recenti
studi di antropologia "praticavano l'escissione per impedire alle loro
schiave di fornicare. In realtà l'escissione nasce come forma di controllo
sulla donna. Privata del piacere sessuale , caleranno le possibilità che la
donna tradisca il suo uomo. Ma oggi è molto difficile spiegare tutto questo.
La pratica è ormai entrata nella tradizione , la si fa senza discussione. In
Somalia quasi la totalità della popolazione femminile è infibulata , la
donna non infibulata diviene automaticamente una fuori casta , un'impura .
Le probabilità che una donna non infibulata trovi marito e si inserisca in
società sono quasi nulle. In realtà L'escissione non ha un fondamento
religioso. Il Corano o la Bibbia non contemplano questa usanza."

 Perchè?
Ampie informazioni nelle FAQ a cura di Snail 
http://isd.olografix.org/
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

Marco
pensate ciò che vi pare...
cacciatemi dal NG.....
chiamatemi razzista....
picchiatemi a sangue....
ma lasciatemi esprimere il pensiero più cattivo che ho, non posso proprio
tenermelo dentro, mi dispiace.
io credo che dovrebbero morire, di una morte atroce, lenta, nel momento in
cui hanno un piccolissimo clitoride tra le dita, nell' altra mano un pezzo
di vetro o altro, guardando negli occhi una bambina spaventata, con la sola
colpa di essere nata.
le stanno togliendo ciò che è suo, le stanno dicendo : " a noi lo hanno
fatto, ora tocca a te"
ho visto un documentario, ho visto anche io quegli occhi....
....Dio, se esisti, rimuovi quegli occhi dalla mia mente oppure dammi la
forza di fermare tutto questo, voglio tutti loro, legati ad un albero (non i
bambini), voglio una lametta, devono soffrire fino al punto di azionare il
cervello e chiedere a se stessi: "ma non è che la bambina ne soffrirebbe?"
magari imparerebbero che gli esseri umani a volte, specie se sono dei
bambini, vanno rispettati.
con estremo disprezzo in loro e nella loro cultura, Luca.
*****************************************
recenti scoperte scentifiche hanno dimostrato
che il calabrone ha ali troppo piccole per volare
....ma il calabrone questo non lo sa
e perciò continua a volare
******************************************

[snip]
io , a pelle, provo quello che provi tu.
ma che diritto abbiamo di dire che quella cultura e' diversa e quindi peggiore?
ma con il mio post finiamo OT....
FLW UP ICR
-- 
"uscire ed entrare sono due cose", Berna.
vedremo, icq 35353596

 >Marco
..se non sbaglio si chiama infibulazione ed oltre al taglio del clitoride è
prevista la cucitura parziale del "varco d'entrata". E' una pratica che ha
origine nei paesi centro africani, è praticata in tutto il mondo dai
discendenti di quella cultura (ma specialmente nel paese d'origine) e non
so se abbia un risvolto anche religioso. Si voleva semplicemente ridurre le
donne a mero strumento procreativo privandole dei piaceri del sesso che a
loro dire erano fonte di dissidi e destabilizzazione delle comunità. Un
uomo indigeno intervistato dichiarava:"...almeno non sono costretto a
soddisfare la loro voglie inesauribili.." Mah...ogni commento è chiaramente
superfluo...ma devo riconoscere una notevole dose di pragmaticità in questa
pratica. Proiettatevi in quell'epoca..in un villaggio del centro africa,
nelle capanne di sterco secoli e secoli fa...sembra una tortura
dell'inquisizione a cui non si è voluto porre fine...sembra un castigo
divenuto norma e prassi per le donne...e se i castighi corporali erano
normali in quell'epoca...figuratevi in una capanna di sterco del centro
africa in cui il tempo sembra rimasto immobile..come pure l'olezzo
immagino:-). Cque è una tradizione ben radicata..e le campagne che sti
stanno conducendo (se non sbaglio la bonazza di Afef del Tronchetti
Provera) avranno un bel da fare per estirparla.
Ho parlato da profano e se 
q.no
 ne sa piu' di me mi corregga.
Cordiali saluti
arF!

> con estremo disprezzo in loro e nella loro cultura, Luca.
Nulla giustifica una simile barbarie (tanto meno il Corano!)...ma l'uomo
accecato dalla religione e dalla ignoranza è capace di qualsiasi nefandezza.
Pensa che ci sono alcune società in Occidente in cui le donne mostrano a
tutti i capelli !!!
che barbari!
Mai farsi accecare dalla rabbia...se si riflette si scopre che mentre 1/5
del mondo fa le diete, i restanti 4/5 non arrivano al minimo calorico
giornaliero (le proporzioni NON sono inventate...)se invece di vendere loro
armi cancellassimo il loro debito e costruissimo scuole...
molte...ma molte donne vivrebbero meglio.
DRAMMATICAMENTE   O T.....
Ciao
valex

 con estremo disprezzo in loro e nella loro cultura, Luca.
L'infibulazione è una pratica utilizzata ancora tutt'oggi in molti paesi
dell'Africa, e forse anche in qualche parte del mondo.
Si tratta sostanzialmente dell'asportazione del clitoride e credo anche
delle grandi labbra e la successiva cucitura della cavità vaginale.
La cosa atroce, non è solo la pratica che già di per se potrebbe essere
quasi paragonata alla "castrazione" o al trattamento riservato agli eunuchi,
sta anche nel fatto che oggi come oggi non è più ritenuta una pratica
obbligatoria e le giovani possono anche decidere di non "farsela fare", il
problema è che vengono isolate e trattate come "non donne" nella loro
società.
In alcuni paesi della Somalia questa atrocità viene compiuta all'interno dei
villaggi senza strumenti sterili e senza alcun tipo di anestesia. E la
pratica viene naturalmente ripetuta dopo ogni parto!
La cucitura a volte è talmente stretta che le donne soffrono o non riescono
proprio a camminare e sono costrette a passi piccolissimi. Ed in alcuni casi
il marito non riesce nemmeno ad avere rapporti sessuali dato che sono troppo
strette e lui non riesce ad entrare.. per questi casi vengono scuciti alcuni
punti.
Si narra che sia nata come la vendetta di una donna sun un'altra donna...
Per chi volesse saperne di più consiglio un piccolissimi libro scritto da
Maria Rosa Cutrufelli edito da "la tartaruga edizioni" e si intitola "Le
cinque spine" (anche perchè molte donne vengono cucite proprio con delle
spine. Il libro costa solo 5000 ma è un documento vero e reale di ciò che
succede in certi posti.
E' sicuramente una cosa atroce e quello che debbono subire queste bambine è
terribile ai nostri occhi, ma non solo molte vengono considerate impure per
non averlo subito, ma addirittura culturalmente si vergognano talmente tanto
che qualcuna tenta di infibularsi da sola...
In quei paesi ci sono donne che stanno lottando con coraggio e
determinazione per cambiare queste cose.... sono terribili e vanno
condannate, ma non possiamo solo gridare il nostro disprezzo, nel nostro
piccolo dobbiamo far qualcosa per cambiarle... sono credenze, culture, dogmi
della loro fede e non possiamo pretendere di uniformarli a ciò che è giusto,
bisogna lottare un po' per volta con rispetto per far capire che mutilare
una donna nel suo essere è un delitto...
Ciao
Dolcezza

 una donna nel suo essere è un delitto...
Chissa' se ci avessero conquistato i mori o l'impero ottomano se o avrebbe
cercato di estirpare il cristianesimo perche' umilia gli esseri ella loro
sessualita' e umanita' mutilandoli per di piu' a livello psicologico?
P.S. Non e' il mio punto di vista, ma qlcn lo pensa. E allora... Prima di
parlare... Le differenze culturali ci sono. A chi sta stabilire quali siano
giuste e acettabili o morali e quali sbagliate?
tsalud.
--
Se le mie battute non vi piacciono non vi piaccio io.
Un terzo di comicita' nella vita e' troppo?
"Il cervello e' permaloso. Si ritorce su chi lo usa."
CdNP-Intirchito

 giuste e acettabili o morali e quali sbagliate?
Io non giudico la religione o la cultura, la mia opinione è chiara in quanto
donna e in quanto libera di vivere la mia sessualità e i miei desideri (cosa
che anche la mia religione cattolica può liberamente condannare).
Ricordo che l'infibulazione non è considerata obbligatoria per quanto
riguarda le informazioni che sono in mio possesso, ma sono le bambine stesse
a ricercarla per none sser considerate impure e quindi isolate.
E la lotta a questa pratica non è portata avanti solo dagli occidentali che
sono lontani dalla cultura musulmana, ma anche e proprio da donne musulmane
che lottano all'interno dei loro paesi.
Infatti il documento raccolto ne "Le 5 spine" è da attribuire alla
collaborazione di donne attive nella vita politica somala.
Non spetta a noi come singoli individui, ne a noi come società giudicare ciò
che fa un'altra cultura, ma credo sia nostro dovere raccogliere i documenti
di denuncia che ci arrivano da questa cultura.
Ciao
Dolcezza


 dell'Africa, e forse anche in qualche parte del mondo.
Anche nel nostro paese.
Prue (maura)

 DRAMMATICAMENTE   O T.....
Fino a un certo punto...
Prue (maura)

soffrirebbe?"
[cut]
Purtroppo non e' cosi' semplice. Infatti sono le stesse madri a sottoporre
le figlie a questo "rituale", dopo che, a loro volta, hanno subito la stessa
mutilazione.
Stiamo parlando di culture in cui l'individuo (sopratutto se femmina) non
conta...
Prue (maura)

 Dolcezza
Bee. E ua volta raccoltili li mettiamo in un bell'archivio? oppure ci facciamo
su un libriccino per farci un po' di soldi? Oppure prepariamo una giusta e
catartica guerra di invasione ad esplicazione dei sani e corretti principi del
mondo?


 Nient'affatto. Perche' in quelle scuole verrebbero mandati solo i maschi.
ma la cultura serve proprio a questo! a far comprendere a noi maschietti
(notoriamente inferiori.... e questo senza alcuna ironia) il concetto di
parità ed a voi femminucce che a far parte del comitato "lorena Bobbit"
qualche volta serve!
pensa che con tutte le scuole che abbiamo in Italia siamo in queste
condizioni...
valex

 mondo?
No non intendo raccoglierli e metterli via, sto solo dicendo che non
possiamo prendere e andare là a fare la guerra perchè per noi è una
barbarie, dico solo che prima di parlarne o di giudicare dovremmo sapere di
cosa si parla e se non siamo d'accordo possiamo "lottare" al fianco delle
persone che si trovano all'interno di queste culture e che hanno dei
problemi.
Non possiamo fare niente senza conoscere le cose e soprattutto non possiamo
imporre le nostre convinzioni a chi ha una cultura completamente diversa
dalla nostra..
Scusa se mi sono espressa in maniera incompleta.
Ciao
Dolcezza

 quali siano giuste e accettabili o morali e quali sbagliate?
Oggi pare spesso prevalere un relativismo cosi' assolutizzante da
condurre all'affermazione che "tutte le culture hanno eguale valore e
dignita' ". Mi spiace, ma non sono per nulla d'accordo. Nella maggior
parte del pianeta, il rispetto dei diritti umani e della dignita'
dell'individuo e' di gran lunga inferiore a quello raggiunto nei Paesi
occidentali. Cio' non mi esime dal riconoscere gli aspetti positivi di
altre culture, ma mi fa sostenere con assoluta sicurezza che l'
infibulazione e le mutilazioni genitali femminili sono usanze *barbare*,
praticate in contesti in cui il piacere femminile e' vissuto come una
minaccia al controllo sociale esercitato sulle donne. Che poi le vittime
di tali barbarie siano spesso assolutamente inconsapevoli delle
condizioni di assoluto assoggettamento cui sono sottoposte, rende il
tutto a mio avviso ancora piu' tragico.
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)

 bambini, vanno rispettati.
Perche' "a volte"? Spero che tu lo abbia messo solo come frase fatta,
come rafforzativo. (si, a volte si usa l'"a volte", anche se si intende
"sempre")
E comunque, lo specificare "specie se sono dei bambini" e' inutile. Gli
esseri umani vanno rispettati, tutti. E basta.
Scusate se mi sono fatto scappare la mano, ma meritava.
P.S.: ci ho messo un'oretta per scrivere tutto cio', ma penso ne sia
valsa la pena. Sono parole forti, ma che escono dal cuore.
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@thunder.it
ICQ# 49365960
IAFo in via di definizione
L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria;
dategli una maschera e vi dira' la verita'. (Oscar Wilde)

 tutto a mio avviso ancora piu' tragico.
Vecchio dilemma... Gli operai lo prendono nel culo alla redazione dei
contratti perche' gli piace, perche' ci sono abituati (ed assoggettati) o
perche' e' l'unico modo per andare avanti per quella categoria?
Reinterpretazione in chiave satirico-sindacalistica...
Quando qlcs accade non puo' essere isolato da un certo contesto.
Le donne si autoinfibulano perche' senno' gli uomini non se le prendono. Non
voglio inventare l'economia etnica (quella politica e' gia' abbastanza
noiosa) ma da loro funziona cosi'. C'e' poco da dire che sono assoggettate,
vittime di barbarie etc. etc...
E' MERCATO.
PEsa che da noi le donne devono sopportare odiose opere di tinteggiatura
multipla con esacerbanti troiai alchemico-chimici da applicare su viso e
capelli nonche' essere unte quali porcelli che si apprestano alla griglia su
tutto il corpo per evitare quell'effetto buccia d'aranca-opulenza che faceva
la gioia di Pompeiai e pittori fino al secolo scorso.
Certe nostre diete sarebbero barbarie per altri (diciamo per chi non ha da
mangiare?) quinndi il discorso, decontestualizzato (ovvero dicendo in
occidente la pensiamo cosi' quindi chi la pensa diversamente e' un incivile
lascia il tempo che trova). Da loro e' cosi' da centinaia di anni in u
contesto che e' mutato pochissimo negli ultimi anni. Questo significa che il
comportamento che adottano e', in linea di massima, vincente per il loro
contesto.
Cio' che ci sfugge da buoni occidentali paladini dell'ortodossia del
progresso e' che il nostro modello e' relativamente recentissimo. E non
abbiamo la piu' pallida idea della sua adeguatezza al contesto attuale.
Ammesso che nel mondo dell'occidente, sempre piu' in divenire, esista un
contesto attuale.


 un contesto attuale.
Come cristiana, sono fortemente anti-consumista, quindi non lo affermo
con piacere, tuttavia credo che un modello vincente si sia gia'
chiaramente profilato all'orizzonte e sia quello individualista. Saranno
sempre le leggi di mercato a trasformare anche i Masai fra Johannesburg
e Luanda in consumatori altrettanto accaniti degli occidentali. Temo che
esisteremo sempre piu' in quanto consumatori piuttosto che in quanto
*persone* a tutto tondo.
Scusami se ho scritto tanto, ma, come esordi' Goethe nell'incipit di una
lettera: «Mi dispiace, non ho il tempo di scriverti una lettera breve,
dovrai accontentarti di una lunga» :-))
Ciao e grazie della risposta articolata che mi hai dato.


 dovrai accontentarti di una lunga» :-))
Figurati. Le parole non sono mai troppe. :-)


 che non sono il 3° mondo... Colonizziamo Betazed? :-)
Si'. Ma mi sfugge perche' produzione e consumo non possano coesistere.
Ci stiamo avviando a una globalizzazione della produzione, dei consumi e
anche - purtroppo - della poverta'.Ciao,Marina


 qualche volta serve!
Uč come no ....... occhio per occhio, dente per dente ........
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !