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Titolo: GF Valle del Sele

Ieri ho partecipato alla GF in oggetto, pos 99 su 106 alla media di 25 km/h.
Non voglio tediarvi con considerazioni personali sulla durezza del percorso,
la fatica etc. ma volevo la vostra attenzione su un punto: Nell'invito alla
partecipazione erano ben evidenziati i tempi limite per i due percorsi, in
particolare 9 ore per la GF, con un "invito speciale ai Senza Fretta di Pio
Sbaffo".Io ed il mio gruppo, fatto di persone, anche anziane, che si
allenano solo il Sabato e la Domenica, abbiamo partecipato perchè pensavamo
che il tempo a disposizione fosse alla nostra portata.
A fine gara hanno diramato solo la classifica dei primi 100, per non parlare
del fatto che agli ultimi ristori non c'era praticamente più nulla per gli
ultimi, l'ambulanza dopo 7 ore aveva finito il suo lavoro e gli ultimi bivi
dovevano essere imboccati ad intuito.
I miei amici, ma anche il sottoscritto, sono rimasti molto delusi e, siccome
non abbiamo il tempo e forse la capacità di arrivare nei primi cento alle
gran fondo, non credo che faremo in futuro altre esperienze del genere;
facciamo 200 km per i fatti nostri così almeno quando sei stanco ti puoi
fermare senza l'assillo di arrivare al traguardo al più presto possibile
pena l'esclusione dalle classifiche.
Non è giusto che il mio amico pensionato 61enne, arrivato dopo 8 ore e non
ritiratosi per l'orgoglio di vedersi ultimo in classifica, deve essere messo
nel calderone di quelli che non hanno terminato.
Scusate lo sfogo ma credo che sia giusto.
P.S.
Avevo tanta voglia di conoscere il Capitano Greco, ho visto tante maglie
verdi dei ciclisti ischitani ma nessuno con la Vetta. Capitano dov'eri????
Luca
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

vero, per non parlare del servizio scopa e dell'ambulanza che segue i primi
o poco piů


ecco uno dei problemi delle gf di oggi che ho scontato anch'io sulla mia
pelle. il livello č talmente alto che facendo 150 km alla media di 25
all'ora si arriva ultimi. Secondo me non č normale. Almeno, per onestŕ, chi
le organizza potrebbe evitare di scrivere che si tratta di una
manifestazione ciclosturistica. chiamatele gare!
un saluto
claudio

 ha scritto nel messaggio
news:62Z98Z185Z30Y1...@usenet.libero.it...

Mah, sai questo è un problema che non hanno solo lì... io sabato ho fatto la
10 colli in maniera assolutamente non agonistica per accompagnare un mio
amico canadese alla sua prima esperienza alle gf in Italia.
Ci siamo classificati 1250esimi su circa 1900 del percorso lungo, quindi ne
avevamo altri 700 circa dietro. L'ultimo concorrente è arrivato circa due
ore dopo di noi.
Ebbene, sul terzo dei 10 colli (mancavano circa 120 km alla fine), ci aveva
già superato la macchina del "fine corsa" e l'ambulanza (ed avevamo un
pettorale abbastanza basso).... mi pare abbastanza chiaro quale sia ormai lo
spirito e il livello di queste manifestazioni. In pratica: o fai la *gara* ,
o paghi -come nel mio caso- 25 Euro (50mila lire) per farti un giro in bici
mangiando crostata, banane e barrette a tre ristori.
Il 12 aprile sempre io e questo mio amico avevamo provato a fare la gf
Valdarno, ma siamo stati respinti sul corto dal tempo infame. Alla *prima*
salita (30  km dei 150 in programma), c'era gente -tiratissima, magrissima
eccetera- che si era staccata dal gruppo dei primi e *tornava indietro*...
allora? erano lì a fare cosa??? avevano pagato 20 Euro anche loro, però.
Personalmente, se devo andare a farmi un bel giro in bici, vado per i fatti
miei senza pagare e senza rischiare di farmi buttare giù da un invasato che
mi supera in discesa quando siamo già a 40 minuti dai primi: forse fa poco
"corridore"? BOH?!
Alle *gare* secondo me si *corre*. Ai *raduni* si va per fare un giro. Le gf
stentano secondo me ad avere una identità vera, e volendo fare un grande
calderone -che indubbiamente rende di più- alla fine scontentano un po'
tutti.
Ciao
Luca

 mi supera in discesa quando siamo già a 40 minuti dai primi: forse fa poco
Hai centrato il punto. Alla mia seconda esperienza ho capito che, se voglio
divertirmi, devo organizzare un'escursione di 200 km con i miei amici senza
l'assillo del tempo. Se tutti la pensassero così ci sarebbero 70/80 iscritti
ad ogni manifestazione e forse gli organizzatori capirebbero che c'è un
problema.
Meno male che i "Senza Fretta" se ne sono stati a casa!! Voglio solo sperare
che alla 9 colli non sia la stessa storia.


 tutti.
punto centrato. Certamente si potrà dire che diciamo così perché siamo dei
"mediocri" e sicuramente è vero vedendo i risultati della gente che arriva
davanti.
Io ne faccio qualcuna più per "onore di firma". Ma il massimo della
soddisfazione
sono i giri fatti per conto proprio e senza tutti i timori associati alle GF
(cadute nelle
discesa, cadute in gruppo etc.).
Poi ci sono le grandi prove, di grande tradizione, come Novecolli, Maratona
etc.
dove anche esserci dà un senso alla spesa e agli "incerti" della
partecipazione...
Non nego che se alle GF avessi la forza e le palle di arrivare nei primi 5
parlerei in
modo diverso.
Gian Paolo

pero' il soldi dell'iscrizione li hanno presi?
heheheheh

 spirito e il livello di queste manifestazioni.
hai perfettamente ragione. al giro del lazio mi hanno superato la macchina
del fine corsa e l'ambulanza molto prima della metà del percorso. io ero con
un mio compagno accidentale di viaggio, entrambi alle primissime esperienza.
Quando abbiamo visto la scritta "fine manifestazione ciclistica" ci siamo
detti: "mi sa che siamo gli ultimi due". Non lo eravamo in realà, ma non
potevo saperlo. Inutile dire quanto mi sia sentito "abbandonato" e quanto il
morale sia sceso giu.
è stata una delle concause del mio abbandono.
un saluto
claudio

Scusa se te lo faccio notare, ma, secondo me, é meglio che tu decida che
cosa vuoi essere.
Se sei un cicloturista te ne freghi delle classifiche,ti basta arrivare e 
non tiri fuori delle frasi patetiche tipo ci alleniamo
poco, siamo pensionati e onorevole ultimo posto.
Se fai una gara, viceversa, guardi tempi, classifiche e magari ti incazzi
pure per qualsiasi cosa ti faccia andare più lento degli altri.
Le attuali GF richiedono il
certificato medico-sportivo, forniscono classifiche, tempi e premi
in base ai piazzamenti:
Sono quindi gare a tutti gli effetti, non delle cicloturistiche.
In una normalissima gara, con 30-45 minuti di ritardo dal
vincitore si viene eliminati.
Nella GF che tu citi sei stato messo in classifica anche con ore di
ritardo.
Cosa che é normale per un cicloturista ma da vergognarsi per un corridore.
In una cicloturistica, al contrario, viene dato il tempo massimo per
arrivare senza classifiche o tempi.
Se vuoi fare una cicloturistica per cicloturisti c'é il giro di Romagna
questa domenica.
Lì si é chiari, niente numeri tempi o premi sia che ci si metta 5 ore o
dieci.
Fede


 poco, siamo pensionati e onorevole ultimo posto.
esatto infatti io lo scritto apertamente. Nelle GF mi piazzo come mi piazzo
perché sono sostanzialmente un mediocre (specialmente su quelle distanze e
dislivelli). Anche se mi potessi allenare tutti i giorni per 3 ore sono
convinto
che non cambierebbe sostanzialmente molto.
Chi dice che se ne frega delle classifiche è perché non riesce ad arrivare
nella
prima parte delle stesse. Sono troppo onesto intellettualmente per fare la
stessa
cosa :-))
Comunque in molti casi mi basta arrivare o perché la prova ha un valore in
sé che
trascende quello della gara (Novecolli, Maratona, Marmotte etc.) oppure
perché
partecipo per fare ritmo e allenamento per altre corse, consapevole che lì
le posizioni
di testa sono assolutamente fuori portata per me. E mi pare lo spirito
giusto di prendere
la cosa.
Gian Paolo

 Sono quindi gare a tutti gli effetti, non delle cicloturistiche.
Caro Federico, ti ringrazio di avermi aperto gli occhi e di avermi fatto
scoprire di non essere un agonista. A dir la verità qualche sospetto lo
avevo già prima ed è per questo che mi sono iscritto ad una manifestazione
dove, nella presentazione, era scritto a caratteri cubitali che il tempo
massimo era di 9 ore.
Ora che ho scoperto, anche grazie a te, che le Gran Fondo sono gare e BASTA,
credo che non mi ci iscriverò più. Sarebbe comunque più onesto da parte
degli organizzatori, evidenziare bene lo spirito della competizione, in modo
tale che un cristiano può decidere al meglio come investire i suoi 20 euro.
Scusa il finale patetico.


 Scusa il finale patetico.
vero. Infatti si è più volta parlato di questo statuto ambiguo dal punto di
vista
anche regolamentare delle GF.
G. Paolo

 Fede
Non sono completamente d'accordo con te... come ho scritto anche ieri,
secondo me il problema è proprio la natura "ibrida" delle gf, che scontenta
un po' tutti. le differenze non sono così nette come dici tu.
I cicloturisti, che se ne fregano delle classifiche, non ricevono un
servizio adeguato a quello che pagano. Di conseguenza si lamentano perché il
ristoro è vuoto, perché l'assistenza meccanica era in ritardo, perché
mancava la freccia, perché arrivano quando stanno già sbaraccando eccetera.
Hanno pagato come -e forse più- dei primi. Perché non dare loro lo stesso
servizio dei primi?
Questi qui spingono verso -diciamo così- il basso, per un allargamento del
cicloturismo a tutti, e per una minore esasperazione.
I primi invece non hanno quella "esposizione mediatica" del professionismo,
e stentano comunque ad affermarsi nel ciclismo: chiedi a chiunque che vada
anche in bici e segua magari il Giro ma non le gf, se sanno chi sono i vari
Bachini, Tani, Biasci, Moretti eccetera.
Inoltre questi non sono molto felici delle lamentele di chi sta dietro,
perchè vorrebbero più assistenza, più macchine: questi vorrebbero
addirittura in qualche caso partenze separate. Partono prima i lista rossa
che fanno la gara, poi tutti gli altri.
Questi spingerebbero per un'ulteriore connotazione agonistica delle gf.
C'è poi tutta una "zona grigia a sfumare" tra queste due categorie, quelli
che arrivano magari nei primi 100 o 50 quando corrono "in casa" e si
lamentano perché li fanno partire dietro, perché davanti a loro partono i
vips che vanno piano, perché al ristoro non li hanno serviti in corsa,
perché avevano solo un putno fisso stabilito dalla squadra in corsa, perché
non hanno i gregari eccetera.
In ogni caso, non è completamente vero che le gf sono *solo* gare, perché
lasciano ampio spazio a chi non le vuole interpretare come tali, e non vuole
a tutti i costi dire che è un "corridore". Oppure si può anche partire "da
corridore" e, in corsa, decidere di fare il turista -o viceversa.
Ma proprio per questo le gf non accontentano al 100% nessuno e -mio parere
personale- stentano a trovare una vera giustificazione soprattutto dal lato
economico(vedi mio post di ieri sulla 10 colli al proposito). Infatti anche
tu dici che "sono gare a tutti gli effetti" e ma aggiungi che "in una gara
si viene eliminati col tempo massimo": questa è una contraddizione nei
termini, che non è colpa tua, ma piuttosto di chi organizza e di chi si
iscrive per "fare il corridore".
Si sono proposte moltissime soluzioni per queste
lamentele/scontentezze/incongruenze, ma una buona e che vada bene a tutti
non c'è. Io personalmente preferisco spendere 8 Euro e fare delle gare in
circuito, o spenderne 2 e fare un cicloraduno. Le gf le faccio come se
fossero un cicloraduno quando posso farle in compagnia... l'unica cosa che
mi infastidisce sono quelli che mettono in pericolo gli altri quando sono
già dietro di 1 h dai primi. Poi, che ognuno faccia come gli pare.
Ciao
Luca

 servizio dei primi?
COSA??? guarda che i PRIMI pagano come gli ultimi (tranne i Vip ovviamente
che l'iscrizione è pagata dal team), e poi guarda che chi fa la GF davanti
non ha assolutamente tempo per fermarsi ai ristori.
Quando le facevo... un po' mi giravano le balle, pagavo 20 euro (anche se
l'euro non c'era) SOLO per dare da mangiare ai ristori a quelli che la
prendevano la gara con spirito cicloturistico.
Io addirittura farei pagare MENO chi fa la corsa in modo agonistico, in
fin dei conti non usufruisce del più caro dei servizi per gli
organizzatori.
Non venirmi a dire che chi sta davanti ha l'assistenza meccanica
dell'organizzazione perchè nel 99% delle volte se hai un problema sono
cavoli tuoi. Le frecce sul percorso ci sono per tutti. 
ciao
-- 
Lollo
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tale che un cristiano può decidere al meglio come investire i suoi 20 euro.
Secondo me, gli Organizzatori delle GF dovrebbero decidere a priori quale
sara' la tabella di marcia della staffetta di chiusura della manifestazione. 
E, poi, rispettarla in modo rigoroso, qualunque cosa succeda.
Sergio
Pisa