Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: in questo mondo di drogati

Doping, immagini choc al Tg2
In onda fotogrammi di corridori che si iniettano farmaci
ROMA - Immagini choc al Tg2: l'edizione delle 13 del telegiornale Rai ha
infatti mostrato le riprese, effettuate dalla Guardia di Finanza di Padova
con telecamere piazzate nelle camere d'albergo, di alcuni ciclisti colti
mentre si iniettano sostanze chimiche e farmaci o si apprestano a farlo.
Secondo il servizio, si tratta di intercettazioni effettuate durante il Giro
d'Italia del 2001, e poi sfociate nel blitz di Sanremo effettuato sia dalla
Guardia di Finanza per conto della procura di Padova, sia dai Carabinieri
del Nas per conto di quella di Firenze. Una prima ripresa mostra un uomo
seminudo che prepara una siringa e poi esce dal bagno pulendosi, dopo aver
praticato - secondo quanto riferito dall'autore del servizio
-l'inframuscolare e aver gettato la siringa. Una seconda ripresa mostra
invece un terzo uomo in compagnia di altri due, che - sempre secondo quanto
riferito dal servizio privo dell'audio della registrazione - "č corridore
importante e alcuni anni prima ha vinto anche il Giro", che "consiglia e
consegna al compagno una sostanza per andare bene in salita: quello
ringrazia, e in veneto dice 'ne sai una piů del diavolo'".
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ringrazia, e in veneto dice 'ne sai una più del diavolo'".
Ma noooo.
Ma è tutto finto!!!
Ma i ciclisti vincono perchè si allenano bene.

Sono un po' perplesso.
Tutti sappiamo che i ciclisti 'si aiutano' per aumentare le proprie
prestazioni.
Forse chi vive al di fuori dell'ambiente pensa in maniera confusa che basta
prendere il primo che passa per la strada, imbottirlo, per ottenere il nuovo
vincitore del tour.
Chi invece lo vive dall'interno questo mondo comprende i fatti in maniera
diversa.
Anch'io sono per un mondo ideale dove le fare sono una sfida persona contro
persona e senza alcun coinvolgimento farmacologico.
Ma la realtà è diversa soprattutto quando in gioco di sono molti miliardi
(di vecchie lire).
Però non capisco che messaggio vuole essere e quanto potrebbe essere
costruttivo ciò che oggi (così dicono, poi stasera a casa anch'io vedrò coi
miei occhi) hanno mostrato al tg2.
Cosa serve ??
Qualcuno vuole ammazzare il ciclismo ?? E perché ??
Perché non mettiamo una telecamera nascosta negli spogliatoi degli stadi di
serie A per vedere cosa succede per esempio tra i due tempi per i giocatori
acciaccati da una brutta botta e che vogliono rimanere in campo ??
Perchè non si installano telecamere in casa di un nuotatore ??
Mi spiace, sarò ottuso, ma non capisco.
PT.

Perchè non si installano telecamere in casa di un nuotatore ??
il tg2 ha mancato di stile, ma i tempi della correttezza sono finiti
da un pezzo...... 
siamo perseguitati? ok, e' possibile;  ma siamo perseguitati
colpevoli, non nascondiamoci sempre dietro la disomogeneita' di
attenzioni. 
degli altri sport non me ne frega un ca++o, io amo questo e voglio che
sia risanato.
ritorno a sognare.
ciao.
-- 
30x26

 30x26

 In onda fotogrammi di corridori che si iniettano farmaci
Perche' farli filtrare dagli archivi della Guardia di Finanza?
Perche' mostrarli ora?
Se le indagini non sono concluse e' cosa grave.
Se le indagini sono concluse (era droga?, stavano compiendo un reato?,
sono stati per questo condannati?) e' solo uno scoop giornalistico
per suscitare clamore e fare cassetta.
Dico questo e mi aspetto un bell'articolo su La Repubblica di
domani: era un po' che non lo si leggeva.
Sergio
Pisa

 prestazioni.
E questo giustifica qualcosa? Vorresti dire che visto che tutti si aiutano
allora non c'è reato?? Il ciclismo è uno sport sporco, che và ripulito, non
esiste giustificazione alla frode caro amico, non esiste che un atleta debba
scendere a compromessi per poter andare forte solo perchè "tutti lo fanno",
w le magistrature cazzute allora.
Vuoi sapere cosa serve far vedere quel servizio al tg ?? Sicuramente serve a
far vedere quanto può essere piccolo un uomo che messo di fronte al dio
denaro rinnega i principi stessi dello sport che dice di amare. Questi
atleti mi fanno vergognare, ho vergogna per loro ogni volta che metto le
scarpette. Dovresti vergognarti anche tu.



Parlo senza averle viste. Ma mi chiedo: Si riconoscono i corridori? E perché
queste immagini saltano fuori solo ora dopo che ci sono stati i rinvii a
giudizio? Sembra quasi come Bin Laden che salta fuori sempre quando ce n'è
bisogno...

Che schifo! Quando inizierŕ il giro cosa si inventeranno?
Strano che non abbiano crocifisso una volta di piů Pantani.
Poveri noi....
Andrea


 Mi spiace, sarò ottuso, ma non capisco.
Non sei ottuso, hai semplicemente ragione!!!

 bisogno...
Bello questo paragone!
Sembra che si divertano a buttare il sale sulle ferite di questo sport.
Credo che se avessero avuto le stesse immagini con protagonisti calciatori
invece di ciclisti se ne sarebbero ben guardati dal farli vedere...non si
puň dare addosso ad uno sport dove circolano milioni e milioni di euro!
Guai!
Sono sempre piů indignata!

fanno ne piu' ne meno quello che si fa in altri sport.
truffa uguale per tutti? non mi pare un gran principio.
--
30x26. "The new tires have CARBON 12, an amazing isotope that attracts and then
violently repels the neutrons in asphalt resulting in incredible traction
and low rolling resistance.  Never use this tire on a bike with a beryllium
frame, however."


Ma perchè il giornalista non ha fatto nomi e cognomi?
Era sicuro che fossero ciclisti del Giro 2001?
Non mi sembra il modo di fare giornalismo.




 Sono sempre piů indignata!
a me sembri sempre piů faziosa e sempre piů somigliante ai blateranti e
omertosi giornalisti di calcio che a dispetto di tutto il marcio che c'č nel
loro amato sport sembra che l'unica cosa a cui tengono veramente č che il
giocattolo non si rompa.

allora non c'è reato?? Il ciclismo è uno sport sporco, che và ripulito
Sei tu che sei sporco, hai il cervello pieno di merda.
Bisogna che tutti capiamo che l'unico modo per aiutare il ciclismo è
eliminare certo falso giornalismo e deviarlo sul calcio.
Il vero nemico del ciclismo non è il doping, ma il calcio.

 Mi spiace, sarò ottuso, ma non capisco.
no, non sei ottuso. è che ami il clclismo e ti fa male (come a tutti noi)
vedere l'immagine che ha presso i cittadini comnuni
ora però prova a pensare se il ciclismo ha dato una buona immagine di sè,
prova a chiederti se le colpe siano solo nel mondo esterno ipocritamente
bacchettone o anche nel mondo dei professionisti che si è adeguato alla
logica perversa dello sport professionistico.
saluti
claudio


d'accordissimo. mi sembra di rivedere (fatte le dovute tare) la linea
difensiva di craxi: sě, io rubavo, ma tutti i partiti rubavano"
no, non si puň. io amo il ciclismo e mi interessa solo il ciclismo. se gli
altri sport vogliono morire chissenefrega. io continuerň ad incazzarmi per
il ciclismo.
saluti
claudio


Hai ragione. Ma queste inchieste sono ridicole. Se non altro per le pene
previste in base al reato commesso. Si parla di reclusione fino a 3 anni per
possesso di caffeina. Francamente mi pare grottesco. E poi diffido sempre da
quei magistrati che, ogni cosa che fanno, rilasciano una dettagliata
intervista alla stampa. Quelli seri fanno il loro lavoro in silenzio. Per
tornare al filmato del TG2 secondo me è vergognoso. Io faccio il giornalista
e credo di essere consapevole della responsabilità, e anche del potere che
deriva dall'esserlo. Non si può madare in onda un filmato senza fare nomi e
cognomi. Se veramente avessero avuto le palle non avrebbero nascosto le
identità delle persone. Quando si fa un'accusa la si fa bene. Così, se io
fossi il Presidente dell'Ordine dei Giornalisti, a questa gente farei un
culo quadro (come del resto alla maggior parte dei miei colleghi). del
resto, lo posso assicurare, il 90% dei luoghi comuni sui giornalisti è vero.
Peccato ci vada di mezzo anche il restante 10%. Come in tutti i campi del
resto, nemmeno per i giornalisti c'è più la presunzione d'innocenza. In
quest'ultimo caso, comunque, nessuna presunzione, è proprio moralmente
colpevole chi ha mandato in onda un filmato in quella forma.

 fossi ...
Mi pare, anche se non ho visto un bel niente, che tu qui sbagli. 
Quella non era un'accusa. Era solo uno scoop, uno spot, un qualcosa di
poco serio che voleva solo suscitare un sentimento di ribrezzo e di 
indignazione. 
Non era un'accusa fatta male. 
Non era neanche giornalismo, e tanto meno era cosa buona da parte
dalla Guardia di Finanza averla presumibilmente _venduta_ 
ai tuoi colleghi.
E noi paghiamo il canone ... .
Sergio
Pisa  

ai tuoi colleghi.
Nel mio piccolo potrei raccontare aneddoti ben peggiori

> Nel mio piccolo potrei raccontare aneddoti ben peggiori
Mi prenoto, quel giorno con Radja ...
Sergio
Pisa


???????????

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.3.96.103022...@servadio.df.unipi.it...

Per DIMOSTRARE CON L'EVIDENZA INCONTROVERTIBILE CHE I CICLISTI SONO TUTTI
DROGATI .
Cosě si fa vedere a tanti genitori coglioni a cosa espongono i propri figli
quando , FRUSTRATISSIMI, li sognano campioni.
Ecco il perché.

"> ROMA - Immagini choc al Tg2: l'edizione delle 13 del telegiornale Rai ha
qualcuno conosce il sito dove trovare i filmati in questione?.. sono
curioso...
ciao Gio


E questo sarebbe il sistema?

 Andrea
Invece si, guarda sul sito di repubblica,
 
http://www.repubblica.it/gallerie/online/sport/doping/index.html
e in particolare
 
http://www.repubblica.it/gallerie/online/sport/doping/2.html
Casualmente il nome che appare al centro e' quello di Pantani
(anche se poi sotto leggi anche Julio Alberto Perez, Andrea Peron, etc).
Francamente non capisco tutto questo accanimento con
Pantani, che tra l'altro non hanno mai beccato neppure una
volta con prove certe, salvo un ematocrito a valori di poco
superiori al 50 (quando Rijs vinse un Tour con ematocrito a 60),
a cui comunque non corrisponde nessuna squalifica.
Anche altri ci sono cascati, lo stesso Bugno con la caffeina,
Chiappucci, etc., ma nessuno si e' mai accanito come con Pantani.
Bye.

 wrote in message
news:r8L5a.216277$
0v.60...@news1.tin.it

sono stati beccati in tanti, hanno pagato la squalifica e hanno ricominciato
senza tanti discorsi, invece pantani l'ha fatta (IMHO troppo) lunga, lo
conosce anche chi non sa neanche come è fatta una bici.
FATTI di doping cene sono stati tanti, ODISSEE di doping solo la pantaneide,
la quale è durata, cioè dura, così tanto solo per causa sua
--
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wnc2.it


Io lo sto dicendo da anni. Purtroppo, temo, non c'è nulla da fare...

 intervista alla stampa.
d'accordissimo sulla vergogna di spiattellare in quel modo immagini che non
indicano un bel niente.
saluti
claudio

 
Evidentemente emotivamente e' piů fragile di altri. D'altro canto se
ci pensi bene non e' mai stato beccato con prove certe. Gli hanno
date squalifiche solo per congetture..., ematocrito alto dopo un
investimento in auto, siringhe trovate nella pattumiera della sua stanza 
dopo che se n'era andato e che puň avere messo chiunque, etc.
Quanto al fatto di dargli del truffatore, non ho mai visto un tifoso 
dargli dentro, casomai sono stati i giornali, prima fra tutte la 
Gazzetta, nella persona del suo ex-direttore, che senza uno straccio di 
prova certa, ma solo i soliti sospetti e supposizioni, l'ha sempre 
crocifisso e condannato, invece su tutto quello che e' successo al giro 
del 2002, fanno finta di nulla...
Se proprio vogliamo basarci sui sospetti basta guardare i
vincitori del giro/tour e certe meteore... (Berzin, Rijs, Tonkov, 
Ulrich) per farsi determinate idee, ma un conto sono i discorsi
da bar dello Sport dei tifosi, e un altro le affermazioni/interviste
rilasciate in pubblico da personaggi influenti.
Ciao.


nessun sospetto, pantani era stato fermato per ematocrito alto, ok perdi un
giro d'italia, ma sai cosa comportano certe scelte, pazienza di fai i tuoi
tre mesi di stop, che vengono comminati per tutelare la tua salute, dai la
colpa ad "un indigestione da impepata di cozze" e tutto finisce lě, appena
puoi riparti, come hanno fatto in tanti, colpevoli o no, simoni allora che
dovrebbe dire?
invece lui aveva praticamente detto che lui era pantani e che tutto gli era
dovuto, essendo un personaggio "difficile" amato ma forse non simpatico, ha
poi avuto contro molta gente.
d'altronde č il prezzo della fama, se beccano un gregario, la "botta" fa un
certo rumore, se beccano un campione la "botta" č ben piů grossa, pensa se
beccassero cipollini, che con il suo modo di essere da ovviamente fastidio a
molti, pensi che i giornalisti che lui ha insultato (magari anche a ragione)
gliela farebbero passare liscia?
a parte tutto questo, domani io e la mia fidanzata ci facciamo un bel giro e
domani sera ristorante messicano, se ci misurano l'ematocrito dopo il litro
abbondante di margarita ed il paio di caffč messicani, sono ca**i.
buona pedalata a tutti


 reato sia "frode sportiva". o ho capito male?
Per il reato di frode sportiva non si dovrebbe andare in galera, ma
semplicemente si dovrebbe essere impediti a gareggiare. E comunque per molti
č ipotizzato il reato di forde sportiva per possesso di caffeina. Doping
ematico non ne hanno trovato a nessuno. D'accordo con te che sempre doping
č. Ma la galera mi sembra eccessiva

E noi paghiamo il canone ... .
Se fosse solo per questo!!!
Noi paghiamo anche la D'Eusanio che continua imperterrita a fare programmmi
trash e vergognosi!!!
--
Zarathustra
(17/21; PO;  80; B/S & S; )
Obrii, Parkpre & Bianchi munito

 è. Ma la galera mi sembra eccessiva
anche a me in effetti la galera sembra eccessiva, ma una sospensione di tre
mesi mi pare eccessivamente poco. dopo tutto, riflettiamoci: se uno vince
una gara dopandosi, lede gravemente i diritti dei puliti, sottrae loro dei
soldi, sottrae soldi agli sponsor etc. etc.
saluti
claudio


Sei troppo attaccato al denaro tu :-PPPPP  A parte gli scherzi credo che la
questione sia soprattutto etico-morale da una parte e di rispetto delle
garanzie che si devono a una persona dall'altra. Si tratta di trovare il
giusto compromesso.

 buona pedalata a tutti
Ciao.

 giocattolo non si rompa.
Si vede che non mi conosci, perchè la cosa a cui tengo io veramente è alla
salute di chi pratica questo sport e sarei la prima contenta che tutto
finisse...ma il rimedio non è certo far vedere le immagini come quelle che
hanno fatto vedere e poi a distanza di due anni...molto fuori luogo!!!

 Mi prenoto, quel giorno con Radja ...
Cosa c'entro io??? :-o

 quando , FRUSTRATISSIMI, li sognano campioni.
L'unico FRUSTRATO qua mi sembri tu!!!

 hanno fatto vedere e poi a distanza di due anni...molto fuori luogo!!!
Io ti conosco per quello che leggo, non so a cosa tieni tu ma mi pare che di
condanne serie, dirette non ne ho sentite da parte tua. anzi mi pare ti
infastidisca l'argomento come direbbe Totò "a prescindere". I paragoni con
il calcio sono il peggio che si possa leggere e tu in questo mi pare che
abbondi. Mi sorge un dubbio e mi sfocia in una domanda. Ma tu, che conosci
bene l'ambiente del ciclismo, hai mai avuto notizia, magari non proprio
verificata personalmente di qualche professionista, dilettante od amatore
che ha assunto qualche sostanza oppure ha fatto ricorso, sistematicamente
oppure occasionalmete, a pratiche mediche o simili per alterare le proprie
prestazioni ?
saluti Conte Lello

quando , FRUSTRATISSIMI, li sognano campioni.
Se preferisci che tuo figlio sia un fallito sono solo cazzi tuoi ...


Perché , quelli usati finora cosa hanno prodotto?
Il ciclismo è finito .COme la boxe.
Ciao


Giusto. Allora facciamo come diceva Ceruti. Fermiamo il ciclismo :-(((  Mi
chiedo quando certa gente (e mi riferisco anche a te) la smetterà con
generiche affermazioni di principio per mettere mano nella merda (cioè la
realtà) affrontando le situazioni concretamente


Tu fai sport?

 Tu fai sport?
Non credo, altrimenti non risponderebbe in questo modo!!!

 ha scritto nel messaggio
news:0KS5a.145832$YG2.4...@twister1.libero.it...

Nuoto d'estate.
Ma mi basta vedere lo sport in televisione e per le strade per capire che lo
sport fa male: io giudico quello che vedo , non quello che mi raccontano i
medici.
Forse può far bene il movimento ( così come può far bene la quiete) ma dire
che lo sport fa bene è una grande cazzata.Se poi si parla di agonismo
moderno.....

 ha scritto nel messaggio
news:ttU5a.146061$YG2.4...@twister1.libero.it...

Questa è bella !

 "Ma, Vaff...!!!"
le gente purtroppo č la parte "incompetente" o "ignara" della faccenda,
ricordo un post di uno che si "commuove" rivedendo le imprese di pantani, se
quel qualcuno va in bici, sa bene che quelle prastazioni non sono umane,
quindi:
o accettiamo il ciclismo dei supermen perchč č bello da vedere, con TUTTO
quello che ne consegue, o andiamo a vedere le granfondo quando passano i
numeri oltre il 3000, quello forse č ciclismo pulito.
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


Forse non te ne sei accorto, ma non vivi in un mondo iperuranico. L'ho già
detto: l'unica cosa incorrotta, a questo mondo, è la tua stupidità


E chi lo sa? Il prof. non ci ha ancora voluto dire se è gnocca

 quel qualcuno va in bici, sa bene che quelle prastazioni non sono umane,
Invece quelli che erano di fianco a lui in quel momento erano umani? Vediamo
di metterci d'accordo. Se uno č una schiappa non diventa campione col
doping.

 campione col doping.
sfondi una porta aperta, sono nel mondo del BB da 20 anni, vado in bici da 5
e due rappresentanti di marchi che vendo in negozio, sono ex ciclisti pro,
ritengo di avere una certa conoscenza di certe "tematiche"
il doping E' una componente dello sport professionistico e di TUTTI gli
sport, magari in alcuni in maniera meno eclatante perchè meno "visibile", ma
si dopano anche nel tiro con l'arco.
ciononostante il doping non fa il campione, su questo sono d'accordissimo,
ma nessuno guarderebbe un "natural" salire su un 10% a 9/10km/hr come faccio
io e scusate se mi permetto, credo anche la maggior parte della gente che
posta qui.
tutti noi ci esaltiamo a vedere certe gesta, che sappiamo essere "precluse"
ad un uomo normale, quindi IMHO non rimangono che due strade:
1)continuiamo ad esaltarci, accettando (nel senso di considerarle
inevitabili) certe pratiche, delle quali si occuperà chi di dovere, sia dal
punto di vista legale che medico.
2)ci indignamo alla vista di certe performance, spegniamo la TV, inforchiamo
la bici e cerchiamo di fare il 10% a 11km/hr, previo pesante dopaggio a base
di pane e nutella


 quale sublime cazzata ci proponi....
Idiota.La competizione.
Se tu non sei capace di distinguere le cose è perché probabilmente non hai
studiato una mazza in vita tua.
Perciò , prima di avventurarti in cose troppo difficili fatti un bel
ripassino.


Mi conosci per affermare una cosa del genere? Non mi sembra il caso di farti
il mio curriculum vitae. Resta il fatto che tu sei scemo e che è giusto che
uno possa campare grazie alle sue abilità sportive. Non ci trovo nulla di
moralmente deprecabile in questo. Moralmente deprecabili possono essere le
estremizzazioni. Ma non la cosa in sé. Il moralismo, falso ed estremo come
il tuo, può essere fonte solo di fastidio.
"Omnis stultitia laborat fastidio sui"  - Seneca


Sicuro che non ne esista una intermedia?

 E chi lo sa? Il prof. non ci ha ancora voluto dire se è gnocca
Zabettone come al solito!!! ;-P
Grande Prof!

 che non dimostra niente con quelle modalità di messa in onda.
CAZZOOOOOOOOO
LI HANNO FATTI I NOMI E I COGNOMI.
GOTTI,
REBELLIN.
Cosa vuoi ancora? Le impronte digitali?
 Per il resto , mi sono ripromesso uno stop agli insulti.


E perché?

 Tutti i campioni sono DOPATI.Forse qualche velocista si salva.
Diciamo che i velocisti sono fortunati perché gli steroidi per le masse
muscolari possono farseli pure lontano dalle gare (e quindi dai controlli),
e perciò rischiano un po' meno....
Ciao
--
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goëthe


Perché non č colpa tua se molti ciclisti si dopano.
 Tanto piů che non ce l'ho con te .
E tanto piů che riesco pure a capire perché ribatti in modo cosě veemente.

 Questo è un paragone che non regge
hai ragione, in effetti.
saluti
claudio


Perché mi infastidisce il qualunquismo generalista e inconsapevole

 Cosa vuoi ancora? Le impronte digitali?
Nel video del tg2, anche se si fossero riconosciuti i corridori che dici
tu(io non li ho riconosciuti,eppure l'ho visto diverse volte il video), non
si è dimostrato nulla: potrebbero essersi fatti punture di vitamine o di
quaunue atro farmaco legittimo.
Almeno nel nostro paese esiste (FORTUNATAMENTE!)la presunzione di innocenza.
Se non ti va bene vai a fare un bel girotondo intorno alla sede della fci o
al podio del giro d'italia, vedrai come le cose si risolveranno
--
Zarathustra
(17/21; PO;  80; B/S & S; )
Obrii, Parkpre & Bianchi munito

 Nuoto d'estate.
fino alla boa e ritorno scommetto :-)
ciao
--
Wally©
(39,TO,80÷125,100, S-B)
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Colnago Sì-Fòrti munito.
www.gualtiero.it

 e perciò rischiano un po' meno....
mah.... i pistard forse....
nei velocisti stradisti non vedo tutte queste gran masse muscolari.....
Ciao
Andy

 Altrimenti rischiano grosso.Non ho letto di querele.
Non te lo vengono certo a scrivere sul giornale se vengono querelati!

 nei velocisti stradisti non vedo tutte queste gran masse muscolari.....
Qualcuno l'ho visto ma non per questo penso che sia frutto della chimica!!!

 fino alla boa e ritorno scommetto :-)
Guarda che per chi non fa sport abitualmente è dura anche arrivare alla boa!
;-P

 ha scritto nel messaggio
news:Y386a.149597$ZE.43...@twister2.libero.it...

infatti l'ho citata perchè è solitamente uno degli argomenti di discussione
principe da inserire tra le "imprese" estive :-)
ciao
Wally


Va bene, la presunzione di innocenza sta bene anche a me.
Ma quel video è solo una delle prove su cui si basa il processo.
E poi , ti sembra che le vitamine si debbano prendere via culo?
Ennamo!

 fino alla boa e ritorno scommetto :-)
Veramente a volta mi sembra di fare la figura del cretino, perché vado
avanti e indietro per un'ora avanti alla solita spiaggia.....
A volte riesco anche a fare due ore al giorno.E pensa che sto al mare due
mesi....
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:I_76a.147989$YG2.4...@twister1.libero.it...

AH AH .
E' vero.
Però lo avrebbero detto al Tg 5!
Ciao

 Però lo avrebbero detto al Tg 5!
Non lo avrebbero fatto perchè una querela non è uno scoop che può far
attirare l'attenzione di tante persone!
Comunque se non lo dicono non vuol dire che non ci possano essere delle
querele; d'altronde non è che ci sono andati leggeri, non si meriterebbero
altro!


C'è un'indagine della magistratura su questo, lasciamo a loro il compito di
emettere sentenze.
Per quale motivo non potrebbero essere vitamine o altri farmaci lecitit


 Qualcuno l'ho visto ma non per questo penso che sia frutto della
chimica!!!
certo, qualche gambona c'č ma Mario ? Minali ? Leoni ? (domenica ci corro
assieme a Spinea)
Quaranta ? ha le gambette di mia nonna....
certo c'era anche Abdu ma penso sia nato cosě....
;-)))
Andy

 wrote in message
N286a.149589$ZE.43...@twister2.libero.it...

Da molto vicino eh sporcacciona?

 Da molto vicino eh sporcacciona?
Si, da vicino. Perchč? ;-P


Invidia

 frame, however."