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Titolo: Caso Armstrong/Simeoni

Ieri sera ero a casa di Pippo Pozzato a festeggiare la vittoria e il 
ritorno dal TdF, tra le altre cose si è pure parlato del caso in 
oggetto. Non voglio scendere in particolari ma la stampa e i media non 
la raccontano come la sanno i corridori in gruppo. Con questo non 
assolvo assolutamente il gesto meschino di LA, però Simeoni, non è 
visto assolutamente bene da tutto il gruppo a detta di loro cerca un 
pò di notorietà...
--
Mamo  (l'erniato speciale)
http://web.tiscali.it/home.mamo/
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 pò di notorietà...
hmm...
E quindi dev'essere insultato e sbeffeggiato in quella maniera?
-- 
Jimi Hendrix: "When the power of love overcomes the love of power, the 
world will know peace."

 pò di notorietà...
detto da Pozzato ... vorrei sentire anche qualcun'altro tipo Bettini o
Scarponi.
Ognuno tira l'acqua al suo mulino.
cesare

 la raccontano come la sanno i corridori in gruppo. 
con tutto il rispetto di sto mondo... era una cosa che si sapeva. La
televisione ha fatto vedere mentre Armstrong se la rideva in fondo al
gruppo insieme a Pozzato e Tosatto.
Non mi sembra che tu abbia ascoltato la "campana" giusta.
-- 
Lollo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Non ho detto questo! anzi! ho solo riportano una voce dal gruppo.


 ha scritto:

Giustissimo! ma non mi sembra Pozzato abbia "cose personali" contro di 
lui. 


 
Non è che ho la possibilità di chiedere a tutti la loro opinione! ;-)
..e quale sarebbe la "campana" giusta?


 ...e quale sarebbe la "campana" giusta?
quella del buon senso.


 quella del buon senso.
Ripeto! ho riportato una voce! non è il mio punto di vista....


 Ripeto! ho riportato una voce! non č il mio punto di vista....
Appunto, non ti sto accusando di nulla. Hai riportato una voce... urlata
da persone con poco buon senso (almeno in questo frangente)


 Inviato da 
www.mynewsgate.net
-- 


 
Anche a me verrebbe da pensare questo! ma evidentemente in gruppo sanno 
qualcosa che non sappiamo...qualche risvolto particolare...


 qualcosa che non sappiamo...qualche risvolto particolare...
Il risvolto particolare č che il 90% del gruppo ha la coda di paglia e si
č sentito attaccato. E' la legge del branco.


 Mamo  (l'erniato speciale)
Questo conferma la mia tesi, Simeoni sta disperatamente cercando un modo
per farsi pubblicità e magari fare qualche soldino con qualche intervista
in esclusiva. Il suo comportamento poco serio è dimostrato dall'attacco
dell'ultima tappa al primo chilometro, un patetico tentativo di provocare
Armstrong ed il gruppo, dimostrando che nemmeno lui ha rispetto per gli
altri. 
-- 


 altri.
Che rispetto deve avere? Nessuno, solo in pochi hanno avuto il coraggio di
dissociarsi da ciň che ha fatto Armstrong. Ovvio che fosse incarognito. Il
"rispetto" lo ha dimostrato quando si č fatto staccare dalla fuga.
 
-- 
Lollo



Io ho visto solo il finale di tappa, anche qui Simeoni continuava a tentare
di andarsene, ovviamente senza crederci, col solo intento di rendere sempre
più lampante la meschinità di armstrong e dei suoi gregari
PS: ma il giorno in cui è stato raggiunto a 150m dal traguardo, come mai la
usp ha lasciato andare la fuga?

 qualcosa che non sappiamo...qualche risvolto particolare...
Quando Simeoni viene intervistato riguardo ciò, parla sempre con 
chiarezza. Questo non avviene invece da parte delle controparti. Sento 
sempre discorsi confusi. Cosa cavolo significa ad esempio ciò che ha 
dichiarato Nardello, che al limite si sarebbe dovuto arrabbiare con 
Armstrong e non con Simeoni?


 è sentito attaccato. E' la legge del branco.
Allora non sono più tanti!
Lollo! oggi mi stupisci! qualcosa che non và? ;-))


 
..sarebbero tantini... non trovi?


 "rispetto" lo ha dimostrato quando si č fatto staccare dalla fuga.
Scusa lollo ma in un post precedente hai scritto che in tanti si sono
dissociati, ora qui scrivi che si sono dissociati in pochi? 
Se č ovvio che Simeoni fosse incarognito allora č altrettanto ovvio che il
Armstrong ce l'abbia con lui, infondo č stato pure denunciato per aver
pronunciato la parola bugiardo.
Ciao
-- 


 "rispetto" lo ha dimostrato quando si č fatto staccare dalla fuga.
Scusa lollo ma in un post precedente hai scritto che in tanti si sono
dissociati, ora qui scrivi che si sono dissociati in pochi? 
Se č ovvio che Simeoni fosse incarognito allora č altrettanto ovvio che il
Armstrong ce l'abbia con lui, infondo č stato pure denunciato per aver
pronunciato la parola bugiardo.
Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 sempre discorsi confusi.
A me piacerebbe che qualcuno gli chiedesse se si sta dopando ancora adesso.
Voglio proprio sentire che cosa risponde, perchč č questo il punto, lui
vuol fare la figura del bravo ragazzo che corre pulito in mezzo ad un
branco di dopati ed č questo a far girare le palle a tutti.
-- 


 
Bravo 10 e lode!
E' proprio questo il pensiero del gruppo!


 Lollo! oggi mi stupisci! qualcosa che non và? ;-))
C'è che queste situazioni mi fanno venire il voltastomaco. Mi sono trovato
personalmente in una situazione simile a quella di Simeoni (per altre
motivazioni) qualche anno fa...e ancora adesso a distanza di 5 anni i
casini vanno sempre avanti ogni domenica.
Troppo facile coprirsi con la "legge del gruppo"


 branco di dopati ed è questo a far girare le palle a tutti.
1. Se io fossi pulito, beh, ci sarebbe motivo di non vantarsene o 
comunque di non farne cenno (in ogni caso non sento che Simeoni ostenta 
ciò).
2. Se un altro fosse pulito, non appoggerebbe chi dichiara di essere 
pulito, visto che gli imbroglioni arrecano danno ai puliti?
3. Non è bello poter dare l'immagine di uno sport pulito (suprema 
illusione, si dirà) anziché voler nascondere e giustificare le schifezze 
che ci sono?


 branco di dopati ed è questo a far girare le palle a tutti.
Guarda che lui avrebbe fatto volentieri a meno di tutto questo casino.
-- 
Lollo


 pronunciato la parola bugiardo.
E certo. Che vuoi che sia! Se guardi la TV adesso c'è un messaggio a reti
unificate del presidente della Repubblica che dice:
"Nicola A. è un bugiardo!" e si inventa anche motivazioni per dire ciò.
Come la prenderesti? Ti sembra una lite...tra persone civili? non credo.
Cosa ti rimane fare? Chiedere che il Presidente rifaccia un comunicato
dicendo: 
" non è vero che NIcola A. è un contaballe". 
Ovviamente non lo fa perchè lui è il Kapo, tutti stanno a sentire quello
che dice...e a te cosa rimane? 
Andare in tribunale per richiedere un risarcimento (che andrà in
beneficenza!!!), è l'unica cosa che può dare un po' di risalto.
-- 
Lollo


 
Non è che ho bevuto! sono pure astemio!
è che ti sei spiegato male
..ammetti Lollo...ammetti
..e comunque...se fosse così come dici tu, veramente sian messi male! ma 
molto male!


 
Non ne sono tanto convinto! ...alla fine si è fatto un bel pò di pubblicità 


 Non ne sono tanto convinto! ...alla fine si è fatto un bel pò di pubblicità 
ma quale pubblicità? E' un corridore che ogni tanto vince pure. Dalle
dichiarazioni a caldo subito dopo la tappa persa perchè raggiunto a 150m
dall'arrivo è emersa la serenità d'animo di quel ragazzo.
Ha fatto un errore..ha ammesso le proprie colpe... ha collaborato con la
giustizia...ha pagato a caro prezzo (molto caro in termini di squalifica).
E ritornato anche a vincere (non tanto ma viste le sue caratteristiche è
meglio di niente). 
E' stato Armstrong ad infilarlo in mezzo al casino facendo quelle
dichiarazioni. Lui non ha fatto nulla, anzi aveva anche chiesto SOLO le
pubbliche scuse.


 Come la prenderesti? Ti sembra una lite...tra persone civili? non credo.
La prenderei male perchè io non ho detto nulla sul presidente, ma se
avessi raccontato in giro che il suo medico curante è in realtà una spia
araba allora capirei il suo atteggiamento.
:-)
-- 


 lui.
a fine tappa, Simeoni ha affermato che quello che gli ha fatto più male sono
stati i rimbrotti degli italiani (Nardello, Pozzato, Guerini, Perini) e se
non fosse stato per gli incoraggiamenti di Bettini e Scarponi si sarebbe
fermato

 araba allora capirei il suo atteggiamento.
mmm... interessante.
Però metti che il suo medico curante sia veramente una spia araba? E tu lo
sappia per certo, perchè cooperavi con loro e invece hanno cercato di fare
passare solo te come una merda umana?
Non ti sembra che il titolo corretto di questa vicenda sia "cornuto e
mazziato"?
-- 
Lollo


 ...ammetti Lollo...ammetti
boh, può essere.
Comunque, in ogni caso, che Pozzato si sia permesso di dire di tutto a
Simeoni in quella giornata è vergognoso.
Simeoni è passato professionista quando Pozzato appena finito le scuole
medie! Un po' di rispetto a questo mondo...  


 araba
non è la verità?!? :-)


 
...senti spia araba: ...e se stasera ci facessimo una Mortera allegra???
Christian
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Vabbè mi arrendo! hai la giornata storta! capita...


 ...senti spia araba: ...e se stasera ci facessimo una Mortera allegra???
senti fancazzista di seconda categoria (ne hai ancora di strada da
percorrere prima di assurgere alla carica di gran-maestro-zen), stasera non
posso visto che sono fuori a cena, come domani sera d'altro canto :-(
va a finire che divento peggio di Commesso!
ieri nell'uscita all'ora di pranzo mi stavo liquefando :-(
ciao
Wally

 punto.  
Ma scusa, non lo hai visto in TV? Si è visto chiaramente l'atteggiamento
da "sbruffone" che ha tenuto in questa occasione andando a ridere e
scherzare con Armstrong in fondo al gruppo. Unitamente alle dichiarazioni
di Simeoni che si è detto deluso dei commenti di Nardello, Pozzato e
Guerini.


 
..ok gli daranno il premio di ragazzo dell'anno per la sincerità dimostrata.
vuol dire che tutti gli altri andranno all'inferno per aver pensato che aveva 
ragione, ma non essere stati sinceri nel dirlo pubblicamente.



...lo so, io ieri in PP sono andato a correre a piedi e "lasuma perdi"...
Che ne dici allora per giovedì???


 ...ok gli daranno il premio di ragazzo dell'anno per la sincerità dimostrata.
a qualcuno dovranno pur darlo. Di certo non andrà a Pozzato (di cui sono
un grande estimatore e tifoso) & Co.


 Che ne dici allora per giovedì???
per me la sera, quando c'è la tigrotta a casa, è sempre off-limit :-(
posso giusto uscire a liquefarmi alle 13,00 :-(((
ciao
Wally

 
Hai detto bene, quello che vedi, non sempre corrisponde a quello che senti.
Stavano veramente parlando di Simeoni oppure si stavano raccontando le 
barzellette?
Lollo, non voglio difendere nessuno tanto + che LA mi stà sulle b....e ...e 
tanto. Anzi! sono d'accordo con Simeoni sul fatto che, se sà come vanno le 
cose..., almeno uno che parli e che sia di esempio anche agli altri compagni 
che trovino la sua stessa forza nel farlo!
Sono d'accordo su quello che dice Nicola A.
Simeoni ha dato del dopato a tutti, e gli altri non l'anno digerita e hanno 
ragione!
E' come se venissi io a una GF a gridare siete tutti dopati, vorrei vedere se 
in quella GF ci fossi anche tu nel mezzo cosa diresti o meglio....cosa mi 
fareste.


 ragione!
Quando ha dato del dopato a tutti?
Dopo la crono era stato intervistato dalla televisione svizzera. Tra le 
altre cose dichiarate, vado a memoria, ha detto che secondo lui le cose 
riguardo il doping nel ciclismo, nonostante tutto, stanno migliorando e 
che bisogna continuare su questa strada.


 fareste.
Questo paragone non regge perchè si basa su un fondamento inesistente
(vedi sopra)


Wally© ha scritto:


Che il medico curante del nostro presidente sia una spia araba? Dici?
Scherzi a parte, quello che penso io è che i metodi di Ferrari siano
talmente avanzati da costituire un doping di fatto ma non certo per la
legge... credo che abbiate capito tutti cosa intendo dire, percui se
Simeoni dice che Ferrari gli ha consigliato un "banalissimo" nandrolone
per me sta sparando cazzate.
Ad ogni modo tutto può essere, ma, come ho già detto, credo che il
"problema" Simeoni stia soprattutto nel fatto che si sta comportando come
se fosse il paladino dell'antidoping quando sappiamo tutti che non è
così...
Ed in Italia la cosa gli riesce molto facile dato che ha dalla sua tutti
gli anti-Armstrong (già abbondantemente offeso con scritte ed insulti già
da prima del caso simeoni).
Ed infine se davvero è così sincero e limpido mi chiedo perchè non dica
"ok sto correndo al tour e mi dopo regolarmente, chi mi passa il doping è
il mio attuale medico ed il mio ct Santoni sa tutto". 
NON E' LA VERITA' ANCHE QUESTA?


 
Non centra niente l'amicizia, Lollo, è una questione che se tutti o il 90% 
come tu hai detto ce l'hanno con Simeoni o comunque sono contro una ragione ci 
sarà! non trovi? o tutti ora sono rincoglioniti tali da non schierarsi a 
favore...non mi sembra che LA abbia avuto tanti amici nel gruppo e non mi 
sembra sia così simpatico da averli tutti a suo favore.
E comunque se son tutti delle MERDE come hai detto tu che cazzo stiamo a 
discutere che vadano a cagare tutti, e poi, perchè mai si sarebbero lamentati 
del fatto che le rogne di LA e S se le sbigassero da un'altra parte e non in 
corsa, con questa affermazione mi sembra che avessero rotto le balle tutti e 
due. Non trovi?  


 
--


 due. Non trovi?  
Ma secondo te... Simeoni ha chiesto che LA facesse tutto sto casino? No.
Se fosse stato per lui, Filippo si sarebbe fatto la sua corsa normale, è
stato l'altro che ha deciso di rompergli i coglioni ed umiliarlo.
E poi il discorso "sono fatti loro...che si arrangino" molto comune tra
diversi pro (leggi intervista di Basso su Gazzetta.it) è un po' patetica.
Ci sono situazioni in cui se hai un briciolo di morale DEVI prendere
posizione, e difendere chi ha subito un palese torto. Troppo comodo
glissare
Cmq quest'ultimo è un mio personalissimo pensiero.
ciao


 Nel momento in cui ha avuto tutti contro!
dai Mamo... questo non ha senso! Ti prego...ragiona un attimo.
E' nato prima l'uovo o la gallina?
E poi in ogni caso... fammi un copia-incolla preso dove vuoi te di una
frase di Simeoni in cui ha attaccato qualcuno dicendo che è un dopato.
Non lo ha fatto prima.. e nemmeno dopo "che ha avuto tutti contro" come
dici te.


 
--


 dici tu.
Domanda che mi pentirò di aver fatto ;-)))):  Ma in percentuale quanti
pensi siano i ciclisti professionisti che facciano ricorso a cure dopanti?
La mia risposta...è 90% (ovviamente è una sensazione e una
approssimazione... nulla di dimostrabile e ne tantomeno insindacabile)
Perciò se facciamo una piccola equazione (per me vale...probabilmente per
tanti altri questa proprietà non varrà) Doping=Ignoranza (unita ad una
buona dose di coglionaggine) allora abbiamo 90%=90%
Si penso che il 90% dei ciclisti professionisti siano degli ignoranti... e
i fatti dell'altro giorno non fanno altro che confermare (a me) il mio
pensiero.
PS
Nel mio "slang" ignoranza è diverso da aculturato (sempre che questa
parola esista)


 pensi siano i ciclisti professionisti che facciano ricorso a cure dopanti?
500% ovvero tutti i proffessionisti + 4 volte tanto tra i non prof
il resto del tuo post č da "ferie coatte per lollo", mi sa tanto di "una
forchetta a 4 denti, mia nonna a 4 denti, mia nonna č una forchetta"
Vabbene vabbene, accetto le ferie

 forchetta a 4 denti, mia nonna a 4 denti, mia nonna è una forchetta"
ehe he he
ci ho messo un po' a capirla (infatti voglio le ferie) però è GRANDE. Lo
so la mia è una forzatura... ma non ho iniziato io con questi sillogismi
(a proposito cosa sono???) della ca@@o.


 --
E ti sembra un'ottima ragione per trattarlo in quella maniera? Tra l'altro
Pozzato non ha certo fatto una bella figura nella vicenda...

 cosa vorresti dire? che tutti stanno dalla parte del potente?
No?

 --
Infatti...


E' ufficiale: sei ubriaco


E allora perché se la sono presa tutti con Simeoni e nessuno con
Merdarmstrong? Ti rendi conto di stare negando l'evidenza?


Personalmente penso che tu ti stia arrampicando sui vetri evitanmdo di
affronater il vero nocciolo della questione

 (a proposito cosa sono???) della ca@@o.
rischiando di esser cazziato da nobodyknows, se mi ricordo bene sono
chiamati "sillogismi eristici", quello della forchetta mi pare fosse
l'esempio o del mio prof della 3° liceo, o del libro di filosofia non
ricordo
http://www.filosofico.net/Antologia_file/AntologiaA/ARISTOTELE_%20LE%20SPECIE%20DEI%20SILLOG.htm
ne ho letto solo 2 righe a caso
http://utenti.lycos.it/fanfole/scritti/oidialogoi.html

 affronater il vero nocciolo della questione
NOOOOO...salvati Mastro!!
io ho risposto e dibattutto per tutta la mattina con 19 post in questo
thread!
E l'unica cosa che ho ottenuto è stato del dare della forchetta alla nonna
di Zilligheta!


 
Uffa! ti avevo risposto bene e mi sono perso il post e mi ci vuole altri 10 
min per riscriverlo e non ho tempo :-((
Comunque il succo era: secondo me il gruppo ha fatto il tuo stesso 
ragionamento e questo è il motivo per cui si sono incazzati.
Ciao


 di Zilligheta!
azz Zilligherta! L'ho visto ORA per la prima volta nella mia
vita..dell'esistenza della "R". Devo farmi ricoverare...mamma mia


 ricordo
eh eh secondo me non è proprio un sillogismo valido perché il termine medio
è solo apparente a causa della catacresi per cui dente indica in senso
proprio
il dente che si ha in bocca e per estensione tutta una serie di oggetti
accostabili
per forma (denti della forchetta, denti della ruote etc.)
Se mia nonna avesse le ruote sarebbe un carretto... (eh eh non c'entra un
tubo)
Gian Paolo


e io ho visto solo ora che non mettevi la r :) in compenso sei uno dei pochi
che mettono la doppia L come lollo.
PS: mai conosciuto i miei nonni :(


Ormai è troppo tardi per me...

 così...
allora il problema non c'e' perche simeoni non si sta atteggiando a
paladino del doping.
1) ha testimoniato ad un processo in cui ha avuto una citazione => era
obbligato ad andarci e commetteva reato a dire il falso.
2) ha detto cosa faceva il suo medico per lui e non ha citato colleghi
3) la sua testimonianza e' stata diffusa dai medi
4) lance armstrong l'ha letta e combinazione il medico di simeoni e' anche
il suo medico
5) lance armstrong, senza mai essere stato citato da simeoni, ne ha dette
di tutti i colori sull'italiano
6) simeoni ha citato per calunnia lance armstrong.
7) simeoni subisce mobbing da armstron in gruppo e da colleghi che poco
gradiscono la sua testimonianza e che pensano di fare come quando si
tradisce la moglie (negare sempre anche l'evidenza, vedi virenque)


 tubo)
se la bici andasse ad aria, vincerei sette tour!!!

 se la bici andasse ad aria, vincerei sette tour!!!
perchè... scoreggi così tanto in sella?


 Vabbene vabbene, accetto le ferie
appunto:(


ti dirň, in sella non viene benissimo... ok ok, se mi sollevo sui pedali vi
sconsiglio la ruota

 
Ti ricorderň nelle mie preghiere...
Oink!

 casini vanno sempre avanti ogni domenica.
Racconta racconta
Jack

 accezione del termine forchetta nelle 2 parti dello stesso
kk li ho letti ma evidentemente un po' di fretta e non ho trovato
il punto specifico dove facesse riferimento a questa cosa del termine medio.
Gian Paolo

 Non ne sono tanto convinto! ...alla fine si è fatto un bel pò di
pubblicità
Non penso proprio che abbia avuto piacere a farsi simile pubblicità.

 altri.
Veramente il primo a non portare rispetto è stato Armstrong. E ha fatto
molto bene Filippo a scattare. Ha rotto le scatole Mister "Il Tour è mio!"

 "rispetto" lo ha dimostrato quando si è fatto staccare dalla fuga.
Già, ha rispettato coloro che erano in fuga a differenza dell'amico di Bush!


Perchè Armstrong allora non era ancora sicuro di vincere, e quindi non
poteva spremere i suoi uomini col rischio di non averli freschi per quando
sarebbe servito. A tour conquistato, invece, ha potuto fare quello che
voleva.

 ha scritto nel messaggio
news:i%yNc.18979$OH4.4...@twister1.libero.it...

è la mia stessa TRISTE risposta, ovvero ancora più squallido i suo gesto

 Racconta racconta
beh, ovviamente la storia è super lunga. Ma per farla breve sono in un
mesetto sono stato attaccatto un paio di boss per motivi assurdi ed
incomprensioni. Così queste merde ambulanti hanno iniziato a raccontare
falsità sul mio conto in modo molto subdolo. Hanno approffittato del loro
status di primedonne per far "breccia" anche sul "popolo" del gruppo. Ma
dovevi sentire che cosa circolava in quei giorni sul mio conto. Pensa che
ero diventato così famoso da far scomodare addirittura uno dei suddetti
boss, il quale ha preso l'auto ha fatto 40km è andato dal mio futuro
sponsor (stavo cambiando squadra) SOLO per dirgli che non mi avrebbe
dovuto prendere! follia pura.
Fortunatamente quando inizi a raccontare TROPPE balle una sull'altra inizi
a fare casino e raccontare cose inventate anche a delle persone che
conoscevano perfettamente i VERI fatti perchè presenti. 
Non dimenticherò mai un ragazzo (moooolto influente con il futuro sponsor)
che mi ha detto: "in questi giorni ne ho sentite talmente tante nei tuoi
confronti che le cose sono due: o sei una merda umana...un vero criminale
insomma, oppure qui stanno solo facendo gli sciacalli. Io penso la
seconda".
E' stato un signore e non l'ho mai dimenticato. 



e aveva torto :-PPPPPPP

 falsità sul mio conto in modo molto subdolo.
Cioe' che sei normale e scopi come noi?
uauauauaua no, scusa dai...... non sono riuscito a trattenermi auauuauaau
Minchia il caldo mi fa' un brutto effetto auuauauaua
Jack


La mia vita non è trascorsa invano...

 ha scritto nel messaggio
news:YrwNc.15144$1V3.3...@twister2.libero.it...

Evvai! La nostra Radja è sempre più aggressiva.

 wrote in message
4BQNc.17829$1V3.4...@twister2.libero.it...

E dove minchia dovrei andare?
uauauauaua
Jack