Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: HELP: Colle della Scala

Su 
salite.ch
 non riesco a trovarlo, ha un altro nome?
Grazie
CdC
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Su 
salite.ch
 non riesco a trovarlo, ha un altro nome?
Echelle?


 Echelle?
Grazie, purtroppo non so il francese :-(
E' una bella salita? traffico?
CdC


 Echelle?
guarda qui: 
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=48781
scendi di qualche messaggio e trovi l'altimetria.
Kisssss
Marina 

 Marina
Grazie!
Partendo da Bussoleno vorrei affrontare (su consiglio di Mardot):
Finestre, Sestriere, Monginevro, Colle della Scala, Bardonecchia e
ritornare quindi a Bussoleno. 
Spero di poterlo fare entro meta' settembre!
Ciao
CdC


 CdC
Mai fatto, non ne ho idea.


Capitano del Cicloteam ha scritto:
(su consiglio di Mardot):
Pazzo! Te ne pentirai! ;-)
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
Correva come un matto
saltellava come un gatto
e tutti gli gridavano cosě
ooooooooh che centrattacco
ooooooooh tu sei un cerbiatto
sei meglio di Levratto
ogni tiro va nel sacco
ooooooooh che centrattacco!

 Su 
salite.ch
 non riesco a trovarlo, ha un altro nome?
E' un po' di anni che non ci passo, ma conosco il Col de l'Echelle
come le mie pedivelle.
Sappi che il bello comincia dalla frontiera in poi.
Dall'altra parte, a Nevache, e' un Paradiso al confronto con l'alta
valle di Susa.
Va' tranquillo, ne vale la pena.
Se puoi, evita di tornare dal Monginevro.
Sergio
Pisa

 GFO
speriamo che ne valga la pena! ;-)


 Se puoi, evita di tornare dal Monginevro.
Non sono mai stato da quelle parti, comunque vorrei fare cosi' (in senso
antiorario):
http://maps.google.it/maps?f=d&hl=it&geocode=&saddr=bussoleno&daddr=meana+di+Susa+to:pragelato+to:sestriere+to:cesana+torinese+to:montgenevre+to:la+vachette+to:bardonecchia+to:susa+to:bussoleno&mra=cc&dirflg=h&sll=45.031803,6.892548&sspn=0.636664,0.987396&ie=UTF8&z=10&om=1
il Monginevro lo farei da Cesana e a quanto ho letto e' una strada
trafficata, specie in settimana. Il ritorno da Bardonecchia verso
Bussoleno spero sia decrescente monotonicamente ;-)
Ad ogni modo ogni altro consiglio/suggerimento e' ben accetto! :-)
Ciao e grazie


Scusate il refuso, il senso del giro e' orario.
Non sono mai stato da quelle parti, comunque vorrei fare cosi' (in senso
antiorario):
http://maps.google.it/maps?f=d&hl=it&geocode=&saddr=bussoleno&daddr=meana+di+Susa+to:pragelato+to:sestriere+to:cesana+torinese+to:montgenevre+to:la+vachette+to:bardonecchia+to:susa+to:bussoleno&mra=cc&dirflg=h&sll=45.031803,6.892548&sspn=0.636664,0.987396&ie=UTF8&z=10&om=1
il Monginevro lo farei da Cesana e a quanto ho letto e' una strada
trafficata, specie in settimana. Il ritorno da Bardonecchia verso
Bussoleno spero sia decrescente monotonicamente ;-)
Ad ogni modo ogni altro consiglio/suggerimento e' ben accetto! :-)
Ciao e grazie


 antiorario):
errata corrige: senso orario.


 Spero di poterlo fare entro meta' settembre!
Io son diventato sospettoso di natura quando leggo i consigli di
Mardot.
Ecco cosa non mi quadra questa volta.
Non sono i chilometri, e neanche il dislivello. E' ben
altro.
Una volta che sei arrivato al Sestriere dalla strada in cresta (non
scendendo a Pragelato e risalendo la Val Chisone) perche' vuoi andare
al Monginevro? E' di grande comunicazione, una strada oscena a
confronto con quella da dove arrivi.
La valle della Claree e la risalita al Col de l'Echelle ti
ripagheranno.
Poi, pero', tirerai ancora dei belin a scendere da Vallestretta a
Bardonecchia e giu' verso Susa.
Secondo me e' un brutto finale per un bellissimo inizio giro.
Se, poi, e' solo per fare piu' chilometri e piu' metri di dislivello,
liberissimo te.
Sergio
Pisa

 Bussoleno spero sia decrescente monotonicamente ;-)
'somma... hai lo strappetto si Salbertrand, che dopo quel popò di giro 
potrebbe sembrarti il Mortirolo! Comunque chiedi a Mardot, lui 
certamente ti rassicurerà. :-p
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
Correva come un matto
saltellava come un gatto
e tutti gli gridavano così


 certamente ti rassicurerà. :-p
Gia' che ci sei, chiedigli quali sono i venti prevalenti di
pomeriggio.
Sergio
Pisa

 liberissimo te.
Vorrei piu' che altro pedalare godendomi i panorami, meglio se con poco
traffico, km e dislivello non mi importano.


 pomeriggio.
Preferisco non pensarci, al vento, che' di solito e' contro...


 Preferisco non pensarci, al vento, che' di solito e' contro...
Certo!
Se vuoi informazioni dettagliate su Nevache, chiedi pure.
Gia' che sei li', intendo in 'zona', non perderti l'occasione di
salire all'Izoard ma, soprattutto, all'Iseran.
Sergio
Pisa

 arrivare alla Valle della Claree? 
Se vuoi fare un anello senza ripercorrere i tuoi passi non hai 
alternativa, perché lě ci sono due valichi: Monginevro e Scala. 
Altrimenti potresti da Sestriere scendere fino a Oulx, risalire a Bardo, 
fare l'echelle lato Italia, Briançon, Galibier Moncenisio, e arrivi in 
picchiata su Bussoleno! ;-))))))))))))))))))))))))))))))))
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
Correva come un matto
saltellava come un gatto
e tutti gli gridavano cosě


 salire all'Izoard ma, soprattutto, all'Iseran.
Lo faro' senz'altro in altra occasione, infatti il giro "Mardot advised"
;-) lo faro' in giornata e ritornero' a Genova in serata.


 ha scritto nel 
messaggio news:fb12sm$moc$1...@news.newsland.it...


 GFO
mhm... credo che lascero' questa alternativa a qualcun'altro, non voglio
farmi venire a prendere con l'elisoccorso! ;-)


 
http://maps.google.it/maps?f=d&hl=it&geocode=&saddr=SP172+%4045.07002.
..


 In bocca al lupo !!!
Grazie 1000 per i consigli! 


Sappi che il bello comincia dalla frontiera in poi.
Tanto che prima di arrivare all'echelle devi valicare il mauvais pas,
che per il capitano non francofono significa il "valico cattivo".
Ho fatto questa estate echelle e monginevro (versante francese), la
strada è un vero puttanaio di veicoli in transito, anche pesanti. Se
non hai motivo di fare il monginevro anche io lo eviterei ma se non lo
hai mai fatto , fallo perchè nella vita bisogna provare tutto..
Henry
Henrytre...@libero.it

 confronto con quella da dove arrivi.
Tu lo hai mai fatto il Monginevro in bicicletta ?
-- 
Mardot

 fino al Galibier.
Per arrivare al Galibier c'è un bel colle di 2500m di mezzo, il col de
Rochilles
che per giunta è preferibile fare nella direzione opposta, per ragioni
di ciclabilità (si fa
la salita su ampia carrabile e discesa su sentiero, ciclabile per me
al 85%). Poi
arrivi a Plan Lachat e devi risalire.
Sono stato in zona ieri perché ho fatto un giro in MTB Pont de l'Alp-
Galibier (vecchia strada)-
Vallone di Mortavieille-Bonnenuit-Plan Lachat-ROchilles-Drayeres-Laval-
Nevache-Val de Pres-
Col du Granon-Col de Cibieres-Monetier
Dovevo concludere a Pont de l'Alp dopo aver fatto un pezzo del famoso
Chemin du Roy ma sono
stato bloccato da due grossi cani da pastore... :-)
Tornando in topic
1) confermo quanto detto per il Monginevro ma, nel contesto del giro,
vale la pena farlo; meglio di giorno feriale, anche
se c'è qualche camion
2) quando pensi di fare il giro? Io sono in zona fino a venerdì o
sabato
Messer Piero Asino

 Tu lo hai mai fatto il Monginevro in bicicletta ?
Basta se ti dico di si?
(piu' di una volta)
Sergio
Pisa

 Spero di poterlo fare entro meta' settembre!
Ti consiglierei, arrivato a Cesana, di scendere a Oulx, prendere per
Bardonecchia, fare l'Echelle da quel lato, scendere verso Briancon e
chiudere il giro col Monginevro.
Da briancon l'Echelle non mi sembra nulla di interessante:c'è un
lunghissimo falsopiano con falsa salita, che per me è noiosissimo, mentre
da Bardonecchia ha un certo fascino...
Il Monginevro l'ho fatto un sabato di Luglio, quest'anno, e non ho avuto
nessun problema di traffico...saro' stato fortunato?!?
Cippa Lippa

 nessun problema di traffico...saro' stato fortunato?!?
In agosto c'e molto piu traffico, ma non siamo al livello di altre zone, 
tipo Bernina, Livigno, Stelvio ecc.
Ciao
ElPlaza. 

 GFO
Non solo lo strappo di Salbertrand. Ci sono vari altri strappetti che 
rompono le p...edivelle. Oltretutto si scende decisamente solo da Cesana ad 
Oulx, e quando sei quasi gia a Susa.
Ciao
ELPlaza 


detta anche la via dei cannoni.
E' lo spartiacque tra val di Susa e Val Chisone, ma non è asfaltata

Sergio ha scritto:

Perfetto, lui invece non lo ha mai salito e non mi sono sentito di 
consigliare un valico secondario ad uno che nella sua unica occasione si 
reca in quei posti, quindi mi sembra giusto e ovvio che possa fare anche 
lui la sua esperienza come l'hai fatta tu, io e tanti altri, peraltro su 
uno dei colli che han fatto la storia del ciclismo coppiano.
Poi deciderà di suo conto se ripeterla o non più farla, ma quando gli 
chiederanno: hai fatto il Monginevro, oramai la risposta sarà SI
-- 
Mardot

 chiederanno: hai fatto il Monginevro, oramai la risposta sarà SI
Gia' che me l'hai chiesto ti ho detto che l'ho fatta. Ma che ci siano
passati Coppi&Bartali non mi importa davvero, ne' mi sarebbe mai
venuto in mente di rammentarlo.
Cosa ci sarebbe rimasto, oggigiorno, di quella strada da allora?
Hai mai fatto il Sempione? Di qua o di la', non importa.
Anche li' Coppi ha scritto pagine indimenticabili. Cosa ne e' rimasto
di quella strada?
Direi proprio niente: solo il nome.
Allora, Capitano del Cicloteam, vuoi fare una strada delle imprese di
Coppi (e di Charly Gaul) che, sono certo, e' rimasta piu' o meno
eguale?
Sali da La Lima all'Abetone.
Bisogna andare a scovare le vecchie Strade Statali che non sono state
rammodernate per sentire il sapore di antico.
Sergio
Pisa

Sergio ha scritto:

Se qualcuno mi chiede un consiglio su una zona che non è mai stato non 
gli vado a consigliare un itinerario secondario quando quello principale 
non lo ha mai visto, anche se come spesso accade quello secondario è 
migliore del principale, ma questo lo sai dopo che hai già fatto 
l'esperienza, e poi migliore è sempre un degustibus.
Il Monginevro non è nemmeno male dal punto di vista paesaggistico da 
entrambi i lati, quindi considerato che in questi giorni il traffico non 
è quello di ferrgosto se ci va in un giorno feriale la proposta mi 
sembra più che valida, sia turisticamente che ciclisticamente.
Il paragone tra il Monginevro e il Sempione potevi evitartelo, non sta 
in piedi nemmeno per un paracarro.
-- 
Mardot

 in piedi nemmeno per un paracarro.
Mardot, Mardot!
Se rileggi vedrai che non era un paragone. Solo un esempio di un
raffronto dello stesso tipo, ma molto piu' esasperato.
Un consiglio a chi bazzicasse dalle parti di Susa.
Qualche anno fa ho alloggiato all'Hotel Du Parc (un gran bel nome per
un albergo tutto sommato modesto). E' vicino alla Statale del Frejus,
con l'ingresso sulla via che porta verso il ponte che immette nel
centro di Susa.
Il gestore mi racconto' che erano soliti venire a festeggiare la fine
della stagione ciclistica i piu' grandi campioni a fine anni '50.
Arrivavano, prendevano alloggio, facevano un salto al Moncenisio e
all'Iseran, e poi tornavano a sera a fare bisboccia in albergo.
Se qualcuno ha occasione di fermarsi, che vada a prenderci un caffe' e
chieda.
Magari poi ci riferisca qualche bella storia, che fa sempre piacere.
Sergio
Pisa
Sergio
Pisa

Un motivo "serio" per fare il giro nel senso Scala-Monginevro può
essere che facendo il tratto Monginevro-Cesana in discesa
le gallerie che ci sono sono molto meno fastidiose (dal punto di vista
"respiratorio"). Tra l'altro l'ultima volta che sono passato era
di prossima apertura una ulteriore variante in galleria, nel tratto
subito prima di arrivare a Claviere e non so se sia stata nel
frattempo
aperta e se sia stata mantenuta percorribile la vecchia strada che
passa all'esterno (io credo che la chiuderanno visto che era
sicuramente esposta a caduta di sassi e quindi potrebbe lasciare
problemi di responsabilità nel caso rimanesse aperta (in quel
caso andrebbe anche manutenuta, securizzata etc).
Comunque l'ultima volta che ho fatto quel giro con il Finestre ho
fatto il Monginevro da Cesana e sono sopravvissuto, anche perché
il tratto è breve.
Messer Piero Asino

 Ti consiglierei
[CUT]
Grazie anche a te per il suggerimento! :-)
Ciao


 tipo Bernina, Livigno, Stelvio ecc.
Spero di riuscire a fare il giro entro meta' settembre, ma comunque non di
domenica.
Ciao e grazie


 E' lo spartiacque tra val di Susa e Val Chisone, ma non è asfaltata
Ok grazie, allora devo scendere a Pragelato!


 della claree e' bellissima se fatta in discesa, altrimenti noiosissima se fatta salendo.
Capisco, anche se puo' essere opinabile.
Invece non opinabile e' che devi assolutamente andare fino a Nevache e
ficcare il naso in quel negozio di articoli sportivi
(si chiama Emmanuelle la bella ex-campionessa di mountaimn
bike ... ).
Sergio
Pisa

 sabato
Viste le previsioni meteo abbastanza buone potrei pensare di fare il giro
questo sabato... decidero' venerdi', vorrei ritrovarmi il piu' possibile
in alta pressione! :-)
Ciao
CdC
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 bike ... ).
Ci faro' un pensierino! :-)


 Sali da La Lima all'Abetone.
Se passero' in Toscana ne terro' certamente conto, anche perche' mi
piacerebbe salire una volta all'Abetone! :-)
Ciao



wrote:

Da questo punto di vista, se ti capita di percorrere la sponda est del
lago di garda non dimenticarti quando transiti per Bardolino di
entrare nel negozio di Paola Pezzo la bella ex-campionessa di mountain
bike...)
Henry
Henrytre...@libero.it


Non posso inviarti nessun file dato che non posseggo un computerino del 
genere. Posso pero' dirti che sono circa 4000 mt di dislivello  diluiti in 
circa 150 km.
Ciao
ElPlaza.


Non avevo completato il post... Sono tutte salite pedalabili, gli unici 
pezzi veramente duri li trovi all'inizio del Finestre, in corrispondenza 
dell'abitato di Meana, e circa a meta del colle della scala. Ci sono tante 
fontane lungo tutto il tragitto, quindi non rischierai mai di rimanere 
senz'acqua. Paesaggisticamente e' un giro stupendo, e ti godrai (dato che la 
percorri all'inizio e sei fresco) quella che per me e' la salita piu bella, 
il Finestre. Potresti poi fare un salto a Briancon, per percorrere la 
stupenda rampa in centro citta, sede di tanti arrivi di tappa al Giro/Tour. 
Forse la salita piu facile e' il Monginevro, ma l'ho sempre percorsa da 
stanco quindi IO l'ho sempre sofferta un casino, specialmente l'ultimo km 
rettilineo. Altro motivo percui ti ho consigliato di percorrere il giro nel 
senso che ti ho descritto, e' che sul Monginevro versante italiano, vi sono 
alcune gallerie. Sono aperte di lato, quindi nulla di che, ma io le gallerie 
le soffro sempre particolarmente a percorrerle in salita. Se fatte in 
discesa invece, quelle del Monginevro non pongono nessun problema.
Il giro e' stato fattibile pure da me che ho una vam di 800, quindi non 
credo proprio che tu avrai problemi a portarlo a termine. L'unica incognita 
sara, come al solito. il meteo. Il giorno che l'ho fatto io, sul Finestre 
c'era un nebbione da val padana...
Ciao
ElPlaza 

 Grazie 1000 per i consigli!
Già che ci sei rifai il giro che ho fatto io la settimana dopo che ci siamo 
visti sul Moncenisio!
http://groups.google.it/group/it.sport.ciclismo/browse_thread/thread/b3a5b016489eaaf2/c7a80972d47f8f36?lnk=st&q=ciclismo+gancio+moncenisio&rnum=10&hl=it#c7a80972d47f8f36
Così vedi anche la salita al Moncenisio da Novalesa che, secondo me, merita 
(non tutti concordano). E' questa:
http://www.salite.ch/7537.asp?Mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-t6n7hw1q4hzjbp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661
Per il resto , confermo che sul Monginevro ci sono varie gallerie (hanno 
aperto anche quella a cui si riferiva Messer), ma non sono mai troppo lnghe, 
e la pendenza è sempre contenuta.
Infine il vento ....... da Bardonecchia a Bussoleno nel pomeriggio lo trovi 
sicuramente. Evito però di dirti in quale direzione soffia.... però lo trovi 
anche salendo al Sestriere, e siccome è lo stesso tipo di vento, questa 
volta dà una mano! 

 volta dà una mano!
Grazie per le info! :-)


 c'era un nebbione da val padana...
Per questo sabato le previsioni sono abbastanza buone,  venerdi' sera
decidero' se fare il giro!
Ciao


 paraggi di Bussoleno...
Salendo da Novalesa arrivi esattamente sulla statale dove io Mozzi Pazzi e 
Duff ti avevamo raggiunto per via della tua sosta "tecnica"
Buon giro! 


Pure io ho intenzione di fare un salto da qualche parte, questo fine 
settimana. Penso che opterò per la valtellina. Zona Aprica e dintorni.
Ciao
ElPlaza. 

 Buon giro!
Grazie! Stasera decidero' se farlo domani, le previsioni al momento sono
discrete!
Ciao


 settimana. Penso che opterò per la valtellina. Zona Aprica e dintorni.
Anche quelle zone li' mi mancano, non solo ciclisticamente, mannaggia! :-(
