Newsgroup: it.arti.fumetti.manga
Titolo: Mars 3,4

Che delusione...sta diventando una solfa melodrammatica.
I protagonisti sono pieni di problemi, la ragazza si fa continue pippe
mentali...
Degli amici nessuno si fa gli affari propri...
Sembra Video Girla Ai...
Eppure era iniziato tanto bene...

 Sembra Video Girla Ai...
Un particolare: dire che un manga assomiglia a "Video Girl Ai" vuol dire
metterlo tra i primi dieci MIGLIORI del genere.
E' una mia idea, ma penso siano più quelli che la pensano come me; Ai e
"senza donne" Motenai sono entrati nel cuore di moltissima gente, i tipini
di Mars non potranno mai fare altrettanto!.
Sono spiacente, ma un confronto fra VGAi e Mars è a dir poco improponibile:
il primo è troppo superiore.
ereb

Che ne dite di Cuori di menta?
Io lo trovo carino anche se i protagonisti sono più piccoli di me!
Ciao,
  machi

metterlo tra i primi dieci MIGLIORI del genere.
'nzomm'...

metterlo tra i primi dieci MIGLIORI del genere.
HAHAHAHAHAHA!
Mah, forse magari qui non saremo un campione rappresentativo dei manga-fan
italiani ma ti assicuro che su VGAi la pensiamo in modo MOLTO diverso da
come dici tu... 
-- 
Ido's Quote of the day:
	Lawyer: the larval form of a Politician 


Cmq non ho detto VGAi sia uno tra i 10 migliori manga in assoluto! Neanch'io
sarei d'accordo con una simile affermazione!!! Devi avermi frainteso...
 Ho detto che è uno tra i dieci migliori shojo che conosca: "del genere" non
era riferito ai manga in generale, ma allo shojo in particolare.
Se invece mi avevi capito bene, non so cosa dirti... perché non mi
suggerisci qualche shojo secondo te più degno? E poi perché mai non ti è
piaciuto VGAi? Di difetti ne ho trovati anch'io, ma non così tanti come
dici!
Un'ultima cosa... perché parli a nome di tutti? Ci saranno un centinaio di
persone che scrivono in questo ng, chi ti autorizza ad affermare che sono
tutti d'accordo con te, nessuno escuso? Anche ponendo che tu abbia ragione,
che senso ha giustificare un tuo parere personale dicendo che tutti la
pensano così???
ereb

dici!
Per la verita' non ho mai parlato di difetti, nonostante gliene riconosca
in abbondanza. Ho solo detto che, da discussioni intercorse sul gruppo
tempo fa, e' venuto fuori che una buona percentuale del gruppo la pensa in
modo sostanzialmente diverso da quelli "VGAi e' un capolavoro e chi non lo
pensa deve bruciare". Ovviamente tu non hai detto questo...
-- 
Ido's Quote of the day:
	Explaining Death to kids makes threats more effective. 

(Sono andato bene, senpai Misato? ;D)
Che uomo ^_____^
Promosso :DDD
Misato-san aka Nana Komatsu
--
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!

suggerisci qualche shojo secondo te più degno? 
T____________________________________________________T
Ma... li leggete i mex di questo maledetto ng o si parla al vento?
T____________________________________________________T
Video girl Ai NON E' SHOJO!
E' stato pubblicato su una rivista per ragazzI, e lo capisci anche
senza informarti piu' di tanto... a noi donne, generalmente,
interessano i sederi e i pettorali MASCHILI, diamine ^^;
Senza contare che "shojo manga" NON E' UN GENERE!
Shojo manga = fumetto pubblicato su rivista per ragazzE
(
http://jump.to/shoujomanga
 trovi un'ampia e argomentata
definizione del termine, un elenco con descrizione delle riviste
piu' importanti e molto altro)
Shonen manga = fumetto pubblicato su rivista per ragazzI
E' chiaro? T___________T
L'ultimo mex in proposito l'ho scritto giusto *ieri*, diamine ^^;


 E' chiaro? T___________T
Propongo un premio alla pazienza e alla costanza per questa santa donna:
e' da marzo che seguo e ( raramente ) partecipo a questo NG e Misato avrà
ripetuto 'sto concetto non so quante volte....
Misato, per quel che può valere e servire ti dedico una ola di stima e
solidarietà ^___^

 Misato, per quel che può valere e servire ti dedico una ola di stima e
solidarietà ^___^
oleeeeeeeeeeeeee'
Gnoma^_^

 E' chiaro? T___________T
Io propongo di mettere tutto nella tua firma Misato :D
Gnoma^_^

L'ultimo mex in proposito l'ho scritto giusto *ieri*, diamine ^^;
Preparane a scriverne molti altri-___________-
Oppure prepara un *messaggio standard di risposta* da copiare ed
incollare ogni volta, cosi' si fa prima^________^;;;;;;;;;;
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

Io propongo di mettere tutto nella tua firma Misato :D
Le sign non le legge nessuno.
Se la gente non legge i mex del ng (chiedendo sempre le stesse cose,
facendo sempre gli stessi errori) figurati se guarda il resto ^^;;;


 ha scritto nel messaggio
news:9sgoi1$2np$1...@nreadb.inwind.it...

IMHO e' molto carino, e' l'unico manga della Yoshizumi che ho letto
con piacere.
L'eta' dei protagonisti secondo me passa in secondo piano, non e'
fondamentale per rendere bella un'opera. Io riesco ad immedesimarmi
lo stesso, forse perche' mi sento ancora un po' bambina....
Ciau
E-chan

> > Che ne dite di Cuori di menta?
Sono curiosa di saperlo anch'io ^_^
Premetto che non amo pazzamente la Yoshizumi (a differenza della Yazawa, o
della Igarashi), e Marmelade Boy l'ho preso sempre con un po' di
scetticismo, pero' ogni volta che leggo i riassunti di questo manga sembra
carino.... voi che dite? Merita il recupero?
Da tenere in considerazione che compro davvero TANTI fumetti al mese (credo
almeno una trentina ma preferisco non contarli ;__;), quindi vorrei evitare
cose che mi lasciano perplessa
Gnoma


Chiedo umilmente perdono, scusa.....
Mi inchino davanti alla tua persona, mi prostro ai tuoi piedi, rinuncio a
competere con la superiore intelligenza femminile, impallidisco al cospetto
di una così splendida donna, autentica, splendida, luminosa nonché unica
gemma preziosa in un ng fatto di ignoranti come me...
(se ci sto provando? nooooooooooo, cosa ti viene mai in mente? ^^  )
Ancora ti chiedo di rivolgere il tuo divino sguardo sulla mia spoglia
mortale, due volte mi scuso perché doppio è il mio errore: pur leggendo i
post (tutti no, vabbe, ma tre quarti si) faccio cmq errori...
Ok, ti capita tutti i giorni di rimproverare qualcuno, ma devi ammettere che
stavolta ne è valsa la pena: nessuno si è mai scusato con tale
professionalità, per quanto ne so.... Da oggi obbedirò a ogni tuo ordine, a
ogni tuo desiderio, di ogni tipo, anche di QUEL tipo... e poi, se hai delle
belle unghie lunghe e hai voglia di provarle su qualcuno, anche solo per
sfogarti, fammi uno squillo, mi presento subito da te! no comment please sui
miei gusti, è solo che non mi dispiace avere qualche graffio... ok, ok, ho
capito che non ti interessa, ma non gridare che sono un pervertito!! e cmq
non sono così perverso come sembra, su... c'è anche di peggio
Bene bene... visto che le urla di senpai Misato hanno richiamato un bel po'
di gente, perché non mi dite se, secondo voi, VGAi è un buon "shonen
sentimentale"?
E soprattutto va bene come definizione??? Se sbaglio ancora spero almeno
Misato stavolta graffi, invece di urlare...
/ereb speranzoso attende di essere graffiato dalla sua senpai ^^
ok, scusatemi ancora...
ereb

solidarietà ^___^
Ok, qualcuno legge, sono commossa ;____;
Arigatou ^_^


Sembra Video Girla Ai...
Ma per favore!
Video Girl Ai e' completamente costruito e non ha dei testi
affascinanti e vibranti come quelli di Mars!
Che colori puoi vedere in VGAi?
Puoi immaginare di che colore sono le mutandine della ragazza
di turno, chiaro ;-D
In Mars invece percepisci i colori della vita. E man mano che andrai
avanti, sara' sempre di piu' cosi' (volume 8 rulez :DD)
Insomma, cosa davvero non ti sia piaciuto non l'ho capito,
visto che e' tutto giustificato nella trama, non e' messo la'
per fare scena e avra' anche ripercussioni future ^^


per fare scena e avra' anche ripercussioni future ^^
vabbe', speramo... :)

Frv? Xven? Sono codici di attivazione dell'arsenale atomico?
No, solo ROT13:)


/ereb speranzoso attende di essere graffiato dalla sua senpai ^^
Non ci sperare ;-ppp
Cmq, shonen sentimentale di sicuro... buono... uhm, glissiamo,
caruccio ma troppo costruito a mio avviso.
Per emozionarmi con uno shonen preferisco di gran lunga
Maison Ikkoku o certi episodi di Kor o FConpo ^^;


 Le sign non le legge nessuno.
Come? Io metto sempre la parte più importante dei miei concetti nella
firma...
Comunque ti devo scrivere 2 righe circa 'sto fatto degli shojo ma non oggi,
forse domani.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->L'ultimo scontro<--
I prodotti "Tarocco S.p.a" sono distribuiti da:
"Il Paese dei Tarocchi", presto anche nella tua città!

 Arigatou ^_^
Certo che qualcuno legge, ho anche già
fatto aggiungere in casella Paradise Kiss ^_^
( è per il 22 novembre? )

 ma quanti problemi che si pongono! e poi si baciano e basta!! :))))))
E abbi un po' di pazienza! Ma li hai letti gli ultimi numeri? Si spiegano i
perché di tante cose
--
Lum
Questo mondo è marcio...
http://digilander.iol.it/pokestyle

( è per il 22 novembre? )
Si' *________________________________*
/me non vede l'ora :DDD


 era riferito ai manga in generale, ma allo shojo in particolare.
* me sguinzaglia Misato *
Ciao!
Ale

 suggerisci qualche shojo secondo te più degno? E poi perché mai non ti è
                              ^^^^^
Eccone un altro!! A sto punto mi incavolo proprio, ma che lo fate apposta?
Ancora non è chiara la distinzione tra shojo e shonen? Ma come c...aspita è
possibile, è in assoluto la cosa più ripetuta e stradetta sul newsgroup (con
immenso giramento di palle di chi si prende tutte le volte la briga di
ribadire il concetto - Misato-san su tutti): ma li leggete i post o li
scaricate solo per bellezza? :-PPPPP
Non è affatto difficile, epporcassozza:
SHOJO = fumetto pubblicato in Giappone su una rivista per ragazze
Shonen = fumetto pubblicato in Giappone su una rivista per ragazzi
I primi, per quel che ne so io, sono in generale opera di autrici donne,
mentre i secondi di autori maschi (ci sono le eccezioni, vedi ad es. Rumiko
Takahashi, quindi non si può ritenere questo metodo di distinzione molto
affidabile). Si tratta quindi solamente di una distinzione di target, il cui
unico motivo di esistere è che i Giapponesi hanno voglia di fare così, punto
e basta; quindi non si tratta in nessun modo di una definizione di generi
e/o stili. E' abbastanza normale pensare che tra li shojo ci sia una
percentuale più alta di storie sentimentali di quella che c'è tra gli
shonen, ma questo non deve portare a conclusioni totalmente errate come:
A) Se un fumetto racconta una storia d'amore allora è uno shojo (l'errore
che ha fatto Ereb)
-esempi: Video Girl Ai, Maison Ikkoku, Rough, Orange Road, senza contare gli
innumerevoli manga comici e/o d'azione la cui trama presenta in maniera più
o meno evidente elementi romantici, come City Hunter, Ranma, F.Compo, I''s,
Touch...
B) Se un fumetto è uno shojo allora racconta una storia melensa, sdolcinata
-esempi: Cuore di menta, che fa morire dal ridere, oppure Mars, Rg Veda,
Angel Sanctuary, che sono tutt'altro che rose e fiori, senza contare poi
che, come specifica spesso Misato, qui in Italia abbiamo visto solo la punta
dell'iceberg delle pubblicazioni, in campo shojo, più fuori dagli schemi.
Quindi è evidente che la frase di Ereb (VGA è uno tra i dieci migliori shojo
che conosca) non ha alcun senso, perchè lui probabilmente voleva dire
"fumetti che raccontano una storia d'amore", mentre shojo non significa
questo. Spero che questo post servirà in qualche modo a fare un po' più di
chiarezza anche se, a quanto pare, nemmeno le numerose spiegazioni fornite
da altri in precedenza sono state molto recepite.
Ricchan

carino.... voi che dite? Merita il recupero?
E` veramente leggero e divertente, vale la pena di recuperarlo.
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

 facendo sempre gli stessi errori) figurati se guarda il resto ^^;;;
pero' e' anche che quel che serve non viene mai letto, mentre le stupidate
non passano mai inosservate ;-D
Gnoma

 era riferito ai manga in generale, ma allo shojo in particolare.
Peccato che VGA non sia uno shojo, ma uno shonen....
--
Lum
Questo mondo č marcio...
http://digilander.iol.it/pokestyle

 il primo è troppo superiore.
Forse è improponibile perché sono completamente diversi. Tanto per
cominciare VGA è uno shonen e Mars uno shojo, il che non significa solo che
nel secondo non ci sono mutande ogni tre vignette ma anche che il punto di
vista è diverso e anche il tipo di narrazione.
Inoltre Mars è (IMHO) molto più realistico di VGA: al di là della storia
ovviamente di fantasia delle Video Girl, Kira e Rei mi sembrano più veri.
Loro si fanno domande sulla vita, non sull'amore e basta. Non vivono
"isolati" come i personaggi di Katsura, cercano la propria strada nel mondo,
e li loro affrontare il mondo con tutti i suoi problemi me li rende molto
più veri di tutte le Video Girl del mondo
--
Lum
Questo mondo è marcio...
Fan #1 di tutti gli animaletti kawaii
Caporale BT sez. Centro
Socio #5 dell'Arma
http://digilander.iol.it/pokestyle

da altri in precedenza sono state molto recepite.
Tnx per il mex, e' bello vedere che qualcuno ti ascolta ogni 
tanto :DDD


 scaricate solo per bellezza? :-PPPPP
Scherzi? Certo che e' per bellezza, altrimenti il guardafuori me li lascia
segnati come non letti e/o da scaricare.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Che poi mi rimane scritto...<--


 Ricchan
A parte il fatto che sto scrivendo su questo ng da meno di un mese, quindi
in teoria un po' di clemenza i primi tempi non farebbe male (nessuno nasce
con la scienza innata...), come devo leggere il tuo "a quanto pare, nemmeno
le numerose spiegazioni fornite da altri in precedenza sono state molto
recepite" ? La mia interpretazione oscilla tra "ereb, sei stupido", oppure
"a parte pochi, molti in questo ng sono stupidi, soprattutto ereb".
Le tue insinuazioni sono legittime finché mi chiedi se leggo i post, ma non
quando mi dai dell'idiota!
Cmq tengo a precisare che non sono arrabbiato con ricchan, che non penso
avesse nessun'altra intenzione che riportarmi sulla retta via; ho
semplicemente preso il suo post come esempio perché l'ultimo tra tutti
quelli arrivati dopo quello iniziale di senpai Misato, che anzi ringrazio
ancora per la sua pazienza con me.
Penso di aver capito la differenza tra shojo e shonen, vi prego di non
ripetermela ancora.
Grazie
ereb

 più veri di tutte le Video Girl del mondo
Io la vedo al contrario... In VGAi troviamo ragazzi "normali" (il virgolette
è d'obbligo ^^) in una situazione molto (molto) anormale. In Mars Kira e Rei
sono molto (molto) anormali, complessati, e cercano di raggiungere una
qualche forma di normalità insieme. Non so dove sei arrivato a leggere Mars,
ma ti assicuro che più va avanti più vengono fuori aspetti che io definirei
malati (o quasi) delle loro mentalità. Ti sembrerà un paradosso, ma a questo
punto trovo più realistici, o cmq più vicini a me, i sentimenti di Ai e Yota
che quelli di Kira e Rei
ereb
(segue spoiler, per chi non si è messo in pari con i numeri di Mars, non si
sa mai...)
S
P
O
I
L
E
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
R
questo spoiler non servirà a molto, però sempre meglio metterlo,
nell'incertezza....
Kira uccide nella sua mente tutti i maschi da quando è stata violentata dal
padre. Mentre Rei -dopo la morte di Sei- è uscito di matto, è finito sotto
cura ed è solo parzialmente guarito: ogni tanto gli viene una crisi, come
quando stava soffocando nella viuzza... Per non parlare della gente che gli
sta intorno... la madre di Kira riprende in casa il secondo marito che aveva
violentato la figlia, e poi c'è quel marko (probabilmente il nome è
sbagliato, ma ho letto Mars un mese abbondante fa, non poso ricordare tutto,
mi scuso già prima per l'errore) che ne combina di tutti i colori....
Se questa è normalità.....
Non dico che una ragazza che ti esce da uno schermo sia più normale, ma i
personaggi sono più realistici, o almeno meno contorti... Yota è il classico
sfigato (almeno all'inizio ^^); Noemi la classica amica della quale lo
sfigato
si innamora; si ripresenta più volte il classico triangolo.... Sono
situazioni classiche (e potenzialmente pallose) ma il bello è che questi
personaggi sono catapultati in una situazione anormale dove si scoprono lati
del loro carattere che altrimenti non sarebbero mai venute fuori. Se
chiunque (più o meno...) si può immedesimare in un personaggio di VGAi, non
penso si potrebbe fare altrettanto con i supercomplessati di Mars. trovami
uno che dica: "Mi immedesimo totalmente in Rei" e mi rimangio tutto.
ereb

Altrimenti evitate, ok?
Ci dici tu quello che dobbiamo o non dobbiamo postare? ;-ppp
Guarda che di Video Girl Ai si e' gia' parlato, quindi le nostre
opinioni ci sono gia'.
Vuoi che mi ripeta ancora?
Fumetto carino, ma troppo pieno di fanservice, troppo costruito
e con alcuni passi falsi notevoli (VG Mai su tutti).
Sicuramente sopravvalutato.


più veri di tutte le Video Girl del mondo
Completamente d'accordo.
Video Girl Ai e' per chi non vuole crescere.
Mars e' per chi la vita vuole affrontarla!


il primo è troppo superiore.
Per me e' l'esatto contrario.
La Souryu non ha bisogno di inserire culetti a destra e a manca per
rendere la sua storia interessante... Katsura si'.
E ho detto tutto ;-p


uno che dica: "Mi immedesimo totalmente in Rei" e mi rimangio tutto.
Puoi rimangiarti tutto, c'e' gente che si immedesima persino in
Kirishima (e proprio sul ng!), ergo ;-ppp
Personalmente, non sono mai riuscita a immedesimarmi in nessuno
dei personaggi di Katsura.
Mentre i ragazzi di Mars li sento vicini, umani, credibili, veri.



Di niente! ^__^
Spero solo che nessuno pensi che abbia scritto questo mex solo ingraziarmi
Misato.
Nooo, non lo farei mai, io ero mosso da altissimi scopi e nobilissimi
princìpi!
Bisognava ancora una volta divulgare la verità in questo newsgroup troppe
volte oscurato dal velo dell'indifferenza! [Oddio, cos'ho scritto??!]
Misato-sama, sono stato bravo vero? Ooops, questo mi è scappato...
^____^;;;
Ciao!  Ricchan

 E` veramente leggero e divertente, vale la pena di recuperarlo.
Grazie
Ho finalmente trovato un'amica che me lo presta, poi se mi piace lo prendo
in blocco ^_^
Gnoma

 ripetermela ancora.
Yeah ;-)
Gnoma

 trovami uno che dica: "Mi immedesimo totalmente in Rei" e mi rimangio
tutto.
Penso proprio che non lo troverai, ma non perche' non esistano (guardati
attorno un po' meglio, e vedrai non solo la normalita' di Yota, ma anche
molta anormalita' di Rei, purtroppo), ma perche' una persona con le sue
difficolta' non la va a raccontare su un NG come farebbe uno innamorato
della compagna di banco come Yota ;-)
Riflettici...
Gnoma

 ha scritto
[CUT]

E io ci terrei a precisare che più che infierire su di te (tra l'altro
se fai caso all'ora dei vari post vedrai che sono abbastanza vicini, indi
per
cui, considerando che ci vuole un po' prima che un messaggio venga approvato
dal mod, è molto probabile, almeno nel mio caso è stato così, che ognuno di
noi pensasse di essere il primo a far notare la tua svista) o riportarti
sulla retta via il mio scopo era semplicemente quello di evitare che altri,
in particolare tutti quelli nuovi qui sul newsgroup, potessero essere tratti
in errore dalla tua affermazione (d'altronde l'hai fatta con un
atteggiamento talmente convinto!). In effetti anche il cambiamento di titolo
non era certo per sfotterti pubblicamente, per quello sarebbe bastato un
post di poche righe e cmq non era mia intenzione, ma appunto per dare la
necessaria visibilità alla cosa in modo che chiunque non sapeva ancora il
significato di questi termini non si sarebbe fatto sfuggire il post;
insomma, il mio intento era solo e semplicemente divulgativo.
Infatti il mio "a quanto pare, nemmeno le numerose spiegazioni fornite da
altri in precedenza sono state molto recepite" non voleva essere affatto un
insulto, perchè immagino che se avessi letto una una sola volta una
spiegazione di quei termini non ti saresti più sbagliato, semplicemente era
uno sfogo per il fatto che la stessa cosa era già stata scritta altre volte
e, come tu e altri avete dimostrato (senza che questo comporti un'onta
particolare, nessuno ti ha dato dello stupido per questo!), era passata
piuttosto inosservata, vuoi perchè uno non legge molti messaggi,  vuoi
perchè uno è qui da poco, vuoi perchè uno non ha letto quel particolare
thread che non gli interessava. Al massimo quella frase poteva essere vista
come una piccola esortazione a darsi da fare per compilare un bel documento
di FAQ completo da postare periodicamente!
Detto questo cmq adesso vorrei sapere, visto che te la sei tanto presa per
le parole che ti ho "messo in bocca", che cosa volevi dire allora quando hai
affermato che Video Girl Ai appartiene al genere degli shojo, e in che senso
si è trattata di una svista: se vuoi scagionarti dall'infamante accusa
questo è il momento...   :-ppppp
Dopo di che se vuoi possiamo anche passare a parlare del fumetto!
A presto!
Ricchan

Gnoma
Saluti
Moor, che consiglia : )

 La Souryu per esempio (l'autrice di Mars) ora scrive shonen manga ^^
Sul sito della Kodansha ho visto alcune immagini di un manga intitolato "ES"
con un tratto decisamente Souryuano, ma visto che le immagini erano
piccoline e che non e' la prima volta che vedo illustrazioni di autrici che
si ispirano chiaramente alla 
sig.na
 Fuyumi, mi e' rimasto il dubbio
Ne sai qualcosa?
ciao e grassie
Gnoma

uno che dica: "Mi immedesimo totalmente in Rei" e mi rimangio tutto.
Posto che
- stiamo parlando di manga ed è anche lecito che i personaggi siano un
po' fuori dagli schemi
- se uno si immedesima totalmente in un personaggio "inesistente"
forse è un po' fuori anche lui :P
io mi ritrovo molto di più in un personaggio come Kira che in Ai o
Moemi. E questo credo semplicemente perchè non è un personaggio
"piatto", ma ha più dimensioni. La sua tristezza, il suo bisogno di
amore e di amicizia l'ho sperimentato anche sulla mia pelle, so che
cosa si può provare!
Tu che sai di Moemi? Lavora in un bar, va in giro, spasima per un
ragazzo... ma una famiglia ce l'ha? che cosa vuole fare del suo
futuro? puoi immedesimarti in quello che prova, ma non in quello che
è, semplicemente perchè NON SAI chi è davvero... non bastano i
sentimenti che due persone provano l'uno per l'altro per tenere in
piedi una relazione, ci sono anche due vite diverse dietro, due vite
vissute in modo diverso, due modi di pensare diversi... ecco perchè io
non riesco ad immedesimarmi nei personaggi di VGA
--
Lum

le piacero'? No, ama il mio amico! ... e via di seguito.)...
Beh, sono "anche" adolescenziali. Pensa a Tatsuya, che all'inizio è
innamorato di Kira ma non ha il coraggio di avvicinarla e di Rei che
cerca di aiutarlo a farsi avanti. Ma la loro vita non è tutta lì.
 
--
Lum

 tempo le stesse cose.
Grazie Misa, č esattamente quello che ho cercato di spiegargli nel mio
reply, non lo si stava linciando pubblicamente ma si stava sfruttando
l'occasione per evitare simili errori da parte di altri in futuro.
Cmq io sono un LUI! Forse ti hanno tratto in inganno i titoli shojo che ho
riportato.  ^^
Ciao! Ricchan (ovvero Riccardo)

 Moor, che consiglia : )
Gnoma che chiede a Moor qualche euro (DI CARTA :-D)

vabbe', speramo... :)
Ehy, io l'ho letto per intero ;-ppp
Se ti dico che e' tutto spiegato non e' questione di fiducia... ^^;


 Adachi...
Eh, sfondi una porta aperta.
Ma anche tu, come me, hai letto quelle opere dopo VGA...Sei sicura che anche
questo discorso "temporale" e di "formazione al manga" non conti qualcosa?
Ciao!
Ale

 Mars e' per chi la vita vuole affrontarla!
Se la vita "reale" (e non quella SF dei protagonisti di Mars) e' quella che
si trovano di fronte Kira e Rei...I give up, thanks! :-D
Scherzi a parte. Adoro Mars, adoro VGA.
Li trovo semplicemente diversi. Non vedo la necessita' di fare un paragone
tra le due opere.
Di entrambe si puo' dire bene e si puo' dire male, per motivi diversi e
nella stessa misura.
Entrambe hanno pregi e difetti.
Non mi sembra il caso di fare quelli "di parte" , almeno in questo caso.
Ciaps
Ale

la loro parentesi diabeticamente insopportabile.
Vero.
Odio sta roba...
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club: 
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online: 
http://www.iammol.com
"Come! Mighty warrior! Come to help your t..y..your..OH GOD! OH GOD NO!"

riportato.  ^^
No, mi ha proprio tratto in inganno il nick ^___^
Per fortuna conosco un sacco di ragazzi che apprezzano gli shojo
manga ^_^


Giovanni
(de Roma)
en ma fin est mon commencement

riportato.  ^^
No, mi ha proprio tratto in inganno il nick ^___^
Per fortuna conosco un sacco di ragazzi che apprezzano gli shojo
manga ^_^


vabbe', speramo... :)
Ehy, io l'ho letto per intero ;-ppp
Se ti dico che e' tutto spiegato non e' questione di fiducia... ^^;


E ho detto tutto ;-p
Per quanto Mars sia uno dei pochi shojo che mi piacciono (dopo Golden
Boy e' il mio preferito), credo che dovresti essere piu' aperta alle
opinioni degli altri, le tue idee non sono dogmi :P
E per ricordartelo, quattro parole: PARADISE KISS FA SCHIFO! :DDD


 Ma i manga in Italia non sono arrivati con la Star ^^;
no, no.... è il secondo manga che IO ho mai letto!!!!!
Non mi sono spiegato bene, io scusa
ereb

E per ricordartelo, quattro parole: PARADISE KISS FA SCHIFO! :DDD
Non rispondo ad accuse non argomentate.


Non rispondo ad accuse non argomentate.
Ok, lo compro, lo leggo eppoi ti argomento :-))


 non riesco ad immedesimarmi nei personaggi di VGA
i sentimenti che le due persone provano l'uno per l'altro sono l'unica cosa
che riesce a tenere insieme una relazione come quella di Ai e Yota, o anche
come quella di Kira e Rei. Anzi, sono i loro sentimenti contro tutto il
resto, contro il passato, contro i loro modi di pensare....anche contro i
loro traumi ^^
Se fosse diverso sarebbe una normale storia tra adolescenti destinata a
durare poco, niente di diverso dal banale.
Secondo, per me immedesimarmi in un personaggio vuol dire soprattutto (ma
non solo) condividere il suo pensiero, i suoi sentimenti.... il resto conta
un po' meno. In alcuni momenti mi sono immedesimato anche in Ai (lo dico con
un po' di vergogna, in fondo sono un uomo, non è bello impersonarsi in un
personagio femminile ^^), perché posso immaginare cosa ha provato in quei
momenti, avendo attraversato una situazione simile (non così estrema, per
mia fortuna ^^). Ecco perché mi immedesimo solo in qualche frase detta da
Rei e non nel personaggio. Penso che non potrò mai condividere i suoi
sentimenti e il suo pensiero: semplicemente perché non lo capisco!
ereb

 > Mars e' per chi la vita vuole affrontarla!
Non sono per niente d'accordo.
Yota è l'emblema della crescita: parte da
"idiota", SenzaDonne, e alla fine si presume abbia imparato qualcosa....
Ovviamente, per crescere, bisogna prima superare prima i problemi
adolescenziali, non si saltano le tappe......
E cmq Mars non è per chi vuole affrontare la vita. Esmpio: Kira aveva
vissuto nel più completo isolamanto prima di conoscere Rei. Dopo essere
stata violentata non ha fatto che fuggire dagli altri!! Non mi sembra abbia
fatto altro che rimuovere il ricordo....
Posso ammettere che i problemi di Mars siano più adulti, ma da qui a dire
che è un manga per chi vuole affrontare la vita ce ne passa
ereb

 tra le due opere.
ma si fa per parlare suvvia  ;-)
Gnoma

 questo discorso "temporale" e di "formazione al manga" non conti qualcosa?
Sai che a pensarci mi fai riflettere su sta cosa?
Hai ragione mi sa, confesso di non aver mai pensato che forse, per arrivare
a questi titoli (per me migliori, indipendentemente dalla indubbia
diversita') ci puo' anche essere bisogno di passare per VGA... Ci pensero'
per il prossimo prestito  ;-)
Non so perche' ma ho sempre sentito il desiderio, per gli amici non
fumettofili che mi chiedevano qlcs da leggere, di dare subito qlcs di
"impegnativo", forse a giustificare il luogo comune che i fumetti siano cose
per ragazzini e, nel caso particolare di VGA, forse perche' mooooolto
adolescenziale sotto molti aspetti.
Grazie.... mi hai spiazzato ^___^
Gnoma

violenze, saro' sfigata io probabilmente.... ^^;
Sei tu sf..ortunata. ^_^;;
Ogni tanto sento parlare di suicidi o separazioni di gente del paese,
ma non sono mai accaduti ad amici miei fortunatamente.
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

 Grazie.... mi hai spiazzato ^___^
no, grazie a te! ^_____^
E' un piacere sentirsi ringraziare per un post, mi sa che sei la prima che
lo fa  :-)
Grazie! :-)
Ciao!
Ale

 ma si fa per parlare suvvia  ;-)
Si', vero.
Devo dire che mi diverte anche, farlo! ;-)
Ciao!
ALe

sentimenti e il suo pensiero: semplicemente perché non lo capisco!
IMO e` perche` Fuyumi Souryou e` una donna e difficilmente una donna
potra` capire i pensieri di un uomo (e viceversa). Ecco perche`
raramente mi ritrovo nei personaggi maschili creati da donne.
Come eccezione mi viene in mente Chobits delle CLAMP.


sentimenti e il suo pensiero: semplicemente perché non lo capisco!
Vabbene, ma allora io dico che riesco a capire quello che può aver
provato: tu invece dici che riesci ad immedesimarti nei personaggi di
VGA! Neanch'io posso capire Rei fino in fondo, ma posso immaginare
quello che ha provato... molto meglio di quello che provano Ai o Yota

opinioni degli altri, le tue idee non sono dogmi :P
Eresia!!!!!! Dopo aver detto che VGA non č assolutamente uno shojo, ci
salta fuori chi dice che anche Golden Boy che uno shojo!!!
--
Lum

 quello che ha provato... molto meglio di quello che provano Ai o Yota
Te l'ho detto anche sopra.... non riusciremo mai a trovare un accordo,
abbiamo letto VGAi e Mars in momenti diversi della nostra vita e con
sentimenti diversi. Limitiamoci a dire che siamo d'accordo sul fatto che
siamo in disaccordo, ok?????