Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: US Postal

Vorrei chiedervi se alla fine si e` scoperto cosa danno
da mangiare ai corridori della US Postal..
La domanda parte anche dal fatto che molti cambiano squadra,
e quindi dovrebbero riuscire a far trapelare il segreto...
Che poi i potenti laboratori americani non stiano mai fermi
e da un anno ad un altro possano fare la differenza mi pare
scontato.
Infine il segreto di armstrong, quello di cui parla Lemond,
quale sarebbe? qualcuno e` riuscito a venirne a conoscenza?
non mi venite a dire "classe", o "allenamento", o altre boiate
In tutta onesta` non credo che un corridore forte ma che a crono
era una frana a 23 anni, diventi un missile dopo un cancro.
Le palle riguardo alla massa muscolare inutile diminuita possono
andare bene per le salite...
Paolo

 non mi venite a dire "classe", o "allenamento",
Come direbbe Nobody, qui si tratta di "motivazione"
Ciao
Alberto

 Alberto
La motivazione non basta a trasformare un buon corridore
in un cannibale che vince 6 tour di fila, dove corrono
campioni veri, anche se meno motivati...
tra l'altro possibile che solo i postini vadano a 100rpm
in salita quando tutti gli altri ne portano piu di 10 in meno?
dove mai s'e` sentito che su quelle salite da capre si riescano a girare
quei rapporti a quelle frequenze? Ci vuole potenza. e ce ne vuole
davvero tanta in piu degli altri
come direbbe qualcuno "Non mi tornano i conti, vecchio"

 in salita quando tutti gli altri ne portano piu di 10 in meno?
l'unico che va su con quella frequenza è il cowboy

 l'unico che va su con quella frequenza è il cowboy
In effetti non credo che dica anche ai suoi compagni di squadra
cosa prende. altrimenti c'e` il rischio che lo passino.

 guarda che LA era un fuoriclasse anche prima del tumore.
No, usiamo i termini giusti, era un ottimo corridore. Da corse da un giorno.

 Qualcosa non torna
E basta con questi discorsi idioti...
Jalabert chissą cosa prendeva... Era velocista, poi finisseur, poi ha vinto
la Vuelta e due maglie a pois. Petacchi fino a 3 anni fa non vinceva nemmeno
in discesa. Simoni prendeva le mezz'ore da Pantani.
Se vogliamo fare qualunquismo possiamo andare avanti qui dentro tutti per
delle ore...
--
www.ciclonews.com

 Simoni prendeva le mezz'ore da Pantani.
Le prenderebbe anche adesso..
Ciao
--
irciol - Gianluca
(19,RE,,S)
Pinarello Angliru 2003 munito.
Per risposte in pvt rimuovere TOGLIMI e RIMUOVI

 giorno.
uno che ha vinto "quel mondiale" a 21 anni è un fuoriclasse. punto 

 delle ore...
Se vogliamo tapparci occhi e orecchie, beh.. che dire...
Io personalmente non credo che un corridore che a 24 anni era un buon corridore
(diciamo pure ottimo) diventi di colpo un missile.
E soprattutto mi pare strano che tutti, nella sua squadra, vadano cosi'.

Ho l'impressione che non si tratti di segreto ma di colpa.
Si Armstrong è colpevole di avere vinto 6 Tour e di essere uno (sporco)
"yankee"; è colpevole di aver rotto le balle ai grossi sponsor europei  che
stanno dietro ai campioni del Vecchio Continente. E a giudicare dal clima
che tira in questo periodo non deve essere molto difficile sparare a zero
contro tutto ciò che puzza di stelle e strisce.
Aggiungo che Armstrong:
1) nell'anno in cui ha vinto il mondiale ha dato prova di essere un ottimo
passista. Chi ha visto quella gara dovrebbe ricordare che pioveva a dirotto
e il texano si è fatto oltre 15 Km in solitaria tirando come un dannato
(yankee).
2) Il Texano si è poi concesso il lusso di salutare Casartelli, suo compagno
di squadra alla Motorola, vincendo una tappa al Tour il giorno dopo la sua
morte e salutandolo all'arrivo sul traguardo. Penso che l'uomo e tantomeno
il ciclista possano essere messi in discussione.
Sarà anche vero che l'Europa è la tradizione del ciclismo, ma basta
guardarsi intorno per capire che il ciclismo è diventato uno sport globale,
per fortuna.
Il mio sogno è quello di vedere un "negro" che solleva le braccia sul podio
più alto di Parigi. Un po come Tiger Woods.
Piero


 Le prenderebbe anche adesso..
Al Tour sì... :-P
--
www.ciclonews.com

 piů alto di Parigi. Un po come Tiger Woods.
Fumi roba buona tu!

 wrote in message
39C4d.296120$OR2.13...@news3.tin.it...


 delle ore...
clap clap clap
quoto tutto

Quoto tutto.
Per il fatto delle rpm in salita , è dura , ma si riesce volendo a pedalare
più agili , in quanto alle salite da capre dove Armstrong sale col 21 e col
23 Ullrich và sul col 18 o 17 , non mi pare che ci debba essere tutta sta
differenza di potenza (P = f x v , Potenza uguale forza per velocità) ,
piuttosto c'è meno contrattura della muscolatura , non mi sembra che si
debba essere dei geni a capire che un rapporto più agile ti lascia una gamba
più fresca , solo che per far fronte questo tipo di pedalata si deve avere
un grande capacità aerobica.
Personalmente ho provato , è dura ma si riesce a cambiare stile di pedalata
, e vi assicuro che in certe salite gente che spingeva dei 53 / 19 non mi ha
staccato quando io andavo su con il 39 / 19 , stile frullino rispetto a loro
, ma dopo 10 Km di salita la differenza c'era eccome.
Purtroppo questo richiede una gran preparazione aerobica , e deve essere
esercitato con costanza sennò torni alla pedalata tipo nonnetta di 80 anni.

 quoto tutto
Non avevo detto che Indurain non andava manco a spingerlo a cronometro...
--
www.ciclonews.com

 nonnetta di 80 anni.
Oltre alla preparazione aerobica, secondo me è una questione di
concentrazione. Senza, si torna a pedalare duri anche con rapporto corto,
calando notevolmente in velocità
--
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 delle ore...
clap clap clap
quoto tutto

 delle ore...
clap clap clap
quoto tutto


Da adesso in avanti, ogni ora, riquoterai sempre tutto??
Ciao
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:wdA4d.4251$N45....@twister2.libero.it...

Sono d'accordo con te. Ma quella squadra puzza di zolfo lontano mille
miglia. E io non sono un colpevolista....

 il ciclista possano essere messi in discussione.
bellissimo gesto peccato che poi negli anni si sia dimostrato per la merda
d'uomo che realmenete e'.


E questo che significa? pensa un po' che a me sta sulle palle anche per
quell'inutile stucchevole e lacrimevole scenetta che ha poi ripetuto anche
con la vicenda di Kivilev. E tutti a dire "ma che brav'uomo questo
Armstrong". Ma vaffanculo. Perché non parliamo invece del fatto che, se cade
lui, tutti si fermano e se cadono i suoi avversari la US postal tira alla
morte? Oppure perché non diciamo del comportamento da camorrista tenuto con
Simeoni (e non solo per l'episodio del Tour, che quello sarebba ancora il
meno)? Io penso intimamente che, nell'esplosione di Merdstronz, ci siano
parecchi punti oscuri. Ma finché non ne ho le prove mi limito a prendere per
buoni (anche se con riluttanza) i suoi risultati. Ma sull'uomo Armstronz si
può dire sicuramente più male che bene......


Io credo che conti molto anche la motivazione :-)

 delle ore...
clap clap clap
quoto tutto

 ha scritto nel messaggio
news:EmF4d.5024$N45.1...@twister2.libero.it...

temo di sì, almeno finchè mi ostinerò ad usare outlook... :-(


Tutti ne parlano male, perň lo uso anch'io, e devo ammettere che a me non ha
mai dato problemi.
Ciao
Alberto

Secondo me non è vero che i ciclisti sono tutti dopati, ma solo le
solite pecore zoppe che esistono in ogni comunità.
Però ho alcune domande da fare:
1) Chi era Zabriskie?
2) Chi era Landis? Vaughters con un altro nome?
3) Hincapie non lottava spalla a spalla con Petacchi nelle volate
qualche anno fa o ricordo male io?
4) Ekimov non è stato un grandissimo dell'inseguimento una dozzina di
anni fa? Poi, quando è passato alla strada è stato una mezza
delusione?
(A 37 anni si sta rifacendo: senza il dopato, avrebbe vinto le
Olimpiadi)
5) Azevedo è arrivato mai tra i primi cinque al Tour da capitano?
6) Dov'è finito Livingstone?
7) Hamilton ha cominciato quest'anno a doparsi, vero?
Sette indizi fanno 3 prove e mezzo. Alt, ...però Heras va forte pure
adesso?
Ma Heras, alla Vuelta, quando mai è andato piano? 
Quando Heras arrivava secondo alla Vuelta, Hamilton faceva ancora le
salite con la ruota lenticolare.

solite pecore zoppe che esistono in ogni comunità.
Tu non hai mai corso in bici, nemmeno a livello giovanile, vero?

Se vogliamo tapparci occhi e orecchie, beh.. che dire...
Io personalmente non credo che un corridore che a 24 anni era un buon
corridore
(diciamo pure ottimo) diventi di colpo un missile.
E soprattutto mi pare strano che tutti, nella sua squadra, vadano cosi'.
Hai perfettamente ragione!
ciao
Gio

> Io credo che conti molto anche la motivazione :-)
Io invece credo che, se mettessi quel culone sulla sella almeno x 1 decimo 
del tempo che impieghi a scassare i maroni qui, troveresti anche tu le tue 
buone motivazioni invece di chiacchierare seduto sulla tua comodasedia

 buone motivazioni invece di chiacchierare seduto sulla tua comodasedia
si si... è camoscite!!! non c'è dubbio
-- 
Lollo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> si si... è camoscite!!! non c'è dubbio
???? Il Puma fa questo effetto ???
-- 
"Se abbiamo tifato Maradona per anni
perchè non tifare Rebellin per un giorno?
A Verona tutti per l' Argentino!"
Jack 

 ha scritto nel messaggio
news:yyQ4d.298953$OR2.13...@news3.tin.it...

beh, ognuno č libero di pensare (?) ciň che piů gli aggrada

 un grande capacità aerobica.
non mi sembra che si debba essere dei geni per capire ... quante sostanze
... aumentano la capacità aerobica!!
ciao Gio

 Tu non hai mai corso in bici, nemmeno a livello giovanile, vero?
Perché non fate una raccolta di firme e fate chiudere il ciclismo
invece di tifare per questi kamikaze senza rispetto per noi e per se
stessi? Fate una raccolta di firme. Tanto voi avete tutti corso in
bici vero?
Ti rispondo: Non ho corso agonisticamente in bici, ma corro
agonisticamente a piedi.

 agonisticamente a piedi.
Ma la vera domanda č: chi se ne frega?

 ha scritto nel messaggio
news:lee5d.1227$85.1...@news3.tin.it...

Aumentare con l'allenamento , drago ...

 mai dato problemi.
Se non ne provi altri, non ti accorgerai mai di stare usando il
newsreader piů adatto a te.
-- 
daRkSidE, 26.09.2004 12:10:33

 Qualcosa non torna
Armstrong prima della malattia aveva vinto un Mondiale, che non è la
corsa della parrocchia.
-- 
daRkSidE, 26.09.2004 12:09:08

Tanto voi avete tutti corso in bici vero?
Io sì, nelle categorie giovanili una ventina d'anni fa. Gli altri non so.

 Adesso č diventata una noia mortale.
mahh ... faccio fatica a dire che gli ultimi 400 m. del diecimila
olimpico di Bekele siano stati cosě noiosi, e mi riesce difficile anche
pensare che ora l'atletica sia pulitissima mentre era lurida quando
correvo io (2'03" negli otto da cadetto, robba de lusso ;-)
la Jarmila, la donna piů brutta mai "fabbricata" correva solo 11" piů
veloce di me, in fondo...)
perň il modello ddr non mi convince comunque: č giusto che nel peso si
lanci a 21 m. e non a 24 (lo spettacolo č uguale, e basterebbe azzerare
certi record per divertirsi anche con la performance pura), č molto
meglio vedere ragazze stupende come Bronwyn Thompson che non appunto
mostri evidentemente bombati di anabolizzanti come appunto la ceca o
Marita Koch, cioč, voglio dire lě si andava troppo oltre i limiti con
disprezzo per la vita e per l'individuo; e ormai sono metodi superati
anche guardando le cose in modo, come fai te, spregiudicato: un conto č
studiare un modo serio per consentire alla scienza di aiutare la
prestazione sportiva (per quello sono con M. Ferrari), un altro č
costruire batterie di robot mostruosi e sostenere di farlo nel nome
dalla purezza olimpica...
alex

 Ma la vera domanda è: chi se ne frega?
Basta che leggi sopra. Qualcuno mi ha chiesto se avevo mai fatto
ciclismo come per dire "se pensi che ci siano tra i ciclisti gente
pulita ti sbagli perché tu non sai che significa essere un ciclista".
E' troppo facile dire che sono tutti dopati quando non si hanno le
doti antropometriche e microstrutturali per essere un professionista.
Anch'io vorrei dire che 3'30" sui 1500mt li può fare solo un dopato,
però che ne so io? Mica siamo tutti uguali.

 però che ne so io? Mica siamo tutti uguali.
Meno male che mi hai spiegato....

...

Ciao a tutti, non voglio proporre la solita ramanzina sul fatto che le
opinioni sono libere e legittime, cosa che è ovvia, ma vorrei
sostenere che la polemica su L.A. mostra i nostri atteggiamenti nei
cfr della propria vita. Vogliamo guardare gli sbagli che fanno gli
altri, credere che siano tutti falsi, i ciclisti dopati, che i medici
siano tutti delle merde?
Non approvo il continuo dubitare, soprattutto nei cfr di chi vince,
chi vince ha vinto e chi ha perso avrebbe voluto vincere. (che
intuizione eh?).
Tutto questo (reso forse in modo un pò troppo drammatico e retorico)
per esprimere fiducia nei corridori, in chi vince, ma anche in chi
perde (perchè se tutti sono dopati,allora lo sono anche i non
piazzati) ma anche nei confronti di chi fa i controlli, e lo si deve
fare anche per i ragazzi che si avvicinano al ciclismo e allo sport.
Vorrei che si riconoscessero grandi capacità a chi vince e a chi fa il
proprio mestiere bene. Fare il prorpio mestiere bene significa aver
fiducia e non guardare gli sbagli che fanno gli altri, significa
assumersi responsabilità e non guardare gli sbagli che fanno gli
altri, significa esigere rispetto per il proprio lavoro e mostrarlo
per quello degli altri, di tutti, ciclisti, giudici, medici, e non
guardare gli sbagli che fanno gli altri. Bisogna aver fiducia in chi
può smantellare i disonesti e non in chi guarda solo gli sbagli che
fanno gli altri.
E' ipotetico ma se sono tutti dopati sono tutti delle merde, non solo
chi vince. Quindi non solo L.A. Non vorrei poi mai fare il discorso di
dire che si dopa solo chi ha vinto, perchè è un discorso da
psicanalista marxista leninista che probabilmente ha perso il primo
posto, e forse anche il secondo oppure sta ancora cercando un
piazzamento, in qualche classifica nella vita e nel frattempo sputa su
chi lo supera.
Bisoga avere rispetto degli altri, tenere la testa bassa e pedalare.
 Scusate tutti per il pippone che ho tirato.
Max10%

 fanno gli altri.
Questo, almeno da parte mia, non è mai stato messo in dubbio. Però, in nome
di questo, non è accettabile farsi pigliare per il culo o avere le fette di
salame sugli occhi.....


Con ogni evidenza .. non le tengo :)

dalla purezza olimpica...
ma guarda che appunto le nuove tecniche scientifiche consentirebbero di
ottenere i risultati ottenuti da Koch e Kratochvilova senza dovere
costruire dei mostri, già 15 anni fa la Krabbe (che pare fosse dopata,
anche se io ho sempre avuto l'impressione che le autorità anche tedesche
abbiano voluto incastrarla, per non fare sì che una comunista non pentita
diventasse un modello da imitare per le adoloscenti di tutto il mondo)
otteneva performance strordinarie con una presenza fisica di assoluta
femminilità, roba da super-modella da 1 milione a sfilata
anche nei lanci si potrebbero rifare dei record mondiali senza
l'orripilanza fisica di Loesch e Fibingerova
la stessa Korzanenko squalificata ad Atene è sì un donnone per costruzione
scheletrica ma tutt'altro che abnorme per distribuzione di grasso e masse
muscolari
la somministrazione di ormoni maschili è ampiamente superata come terapia
per il miglioramento delle prestazioni atletiche

 l'orripilanza fisica di Loesch e Fibingerova
Mamma mia che schifo. E non erano neppure le peggiori

 suo allenatore
Mitica, solo per questo bisognerebbe fargli un monumento.
Jack


Oppure diventare allenatore di atletica....