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Titolo: A VOI LA SCELTA....

Salve a tutti,
Pongo a voi la scelta sulle possibilità che mi si sono presentate nel
momento in cui ho deciso di acquistare una bicicletta da corsa, le
possibilità sono tre:
La prima possibilità sarebbe quella di acquistare una bici usata marca
Olmo, con telaio in alluminio e componentistica Campagnolo Veloce (non
ha la tripla anteriore...), la bici sembra ben tenuta e mi dicono abbia
percorso circa tremila km, viene proposta a 350 euro comprensivi di
un'anno di garanzia siccome è in vendita presso un ciclista, e la
misura di telaio è la mia...
La seconda possibilità sarebbe quella di acquistare la 7.2 di
Decathlon che monta (mi sembra..) shimano sora, e per le
caratteristiche sono quelle descritte anche sul sito, il prezzo è
sempre 350 euro....
Ed infine la terza possibilità (suggerita da un paio di
ciclisti...)sarebbe quella di aspettare fine settembre nell'attesa che
qualcuno smolli la sua vecchia bici per prendere l'ultima chiccheria
vista al salone del ciclo...
Sinceramente questa sarebbe la mia prima bici da corsa e non penso
abbia bisogno di bici all'ultimo grido, l'unica cosa che mi ferma un
pò è la presenza sull'Olmo dei pedalini, cosa che obbliga
all'acquisto delle scarpette che non so quanto ne trarrei vantaggio
dato che certo non mi metterò a fare tutti sti km da giustificarne
l'uso...
Voi che ne pensate?????
Grazie mille...

ziofefo ha scritto:

Prendi la Olmo e non usare mai componentistica SORA, mai, mai, mai...
cerca di abituarti ai pedali, sennò fatti montare un paio di quelli
piatti, con 10 euro dovrebbero venderteli
Ciao
Luca

Grazie...
e riguardo la possibilità di aspettare il post fiera??????
Ho postato nell'altro mess...se puoi leggerlo e dirmi che ne pensi....
grazie

> Prendi la Olmo e non usare mai componentistica SORA, mai, mai, mai...
Giusto per curiosità: perchè?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Voi che ne pensate?????
Ti fidi del mercante?
Se si decisamente meglio la bici con il Veloce altrimenti io prenderei lo
stesso Olmo.
Ciao, Mirco
P.S.: IMHO l'idea della tripla non è male pensa che nenache con quella vado
dappetutto! :-(
-- 
Mirco Zorzo - bdc mai doma, anelante allo sterrato. Massa 11+72 kg.   
FAQ ng i.h.c (non ufficiali)
http://spazioinwind.libero.it/mircozorzo/FAQ-it.hobby.cicloturismo.it.html
 
Il petrolio favola moderna - Linux 2.6.17 Registered user #287263

> Ciao, il telaio in alluminio (accumola la fatica, non è eterno).....
Anche qui ne approfitto per togliermi una curiosità.
Ma che significa "non è eterno"? Perde di efficienza, rischia di rompersi o
cos'altro?


 venda in primavera la bici.
Io avrei un'altra idea: approfittare del periodo di Salone per cuccarsi un
bel telaio nuovo della stagione 2005-2006 in saldo!!! ;-)
-- 
'ciotti.
1971/TO
- Look 461 "Gran Turismo Veloce"
- Commuter titanio/acciaio
- Mizuno Wave Mustang 4
I MIEI RACCONTI DI VIAGGIO nel mio blog "Cicloturismo e altre storie":
clicca su 
http://micronauta.wordpress.com/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 o cos'altro?
Ecco un link:
http://www.guidorubino.com/bici/strada/materiali/alluminio.htm
Ciao, Mirco


 cos'altro?
Ogni metallo ha un cosiddetto "punto di snervamento", che non c'entra
niente con la sua rigidità; e un "punto di deformazione plastica" che è
il valore di forza in grado di piegarlo permanentemente.
Se tu applichi una forza superiore a quella di deformazione, pieghi il
metallo e buonanotte, se insisti a piegarlo dopo pochissimi cicli lo
rompi (tipo fil di ferro: per romperlo ti basta piegarlo un po' di
volte con decisione, dopodiché si rompe).
Se applichi una forza inferiore al punto di snervamento, non induci
sforzi che "stanchino" il materiale, che si definisce così "a vita
infinita", poiché quegli sforzi non sono in grado di "stancare" il
metallo.
Più complicato se applichi una forza superiore al punto di snervamento,
ma inferiore al punto di deformazione. In questo caso il metallo non si
deforma, e mantiene inalterate le sue caratteristiche meccaniche, però
la sua struttura cristallina viene compromessa a ogni sforzo. Dopo un
po', cede. Questo è il classico "cedimento da fatica".
L'acciaio è caratterizzato da un punto di snervamento abbastanza alto,
vicino al punto di deformazione. Perciò, se uno resta al di sotto del
punto di deformazione, praticamente resta sotto anche a quello di
snervamento, e il materiale dura praticamente in eterno.
L'alluminio invece ha un punto di deformazione più alto dell'acciaio (è
più rigido), ma ha un punto di snervamento bassissimo, praticamente ogni
volta che lo sottoponi a uno sforzo lo "stanchi".
In questo modo, il solo uso di un telaio in alluminio lo "snerva", e
dopo un po' si romperà.
Poi come al solito questa è la teoria, la pratica va diversamente: i
telai in acciaio vengono fatti così sottili e al limite, per risparmiare
sul peso, che talvolta si rompono prima di quelli in alluminio, che
possono essere costruiti un po' più in sicurezza.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815


Riporto fedelmente dal sito:
"Inoltre per l'alluminio non c'è un carico di fatica sotto il quale si può
applicare un quantitativo infinito di sollecitazioni senza ottenerne
modificazioni nella struttura del reticolo cristallino. Questo significa che
l'alluminio comunque si stanca un po' quando viene utilizzato e la sua vita
non è teoricamente infinita."
Ma, più praticamente, una volta che si modifica la struttura del reticolo
cristallino, che succede alla bici? Rischia di rompersi? Ci sono eventuali
segnali di cedimento? Il telaio si degrada dopo 2 anni o dopo 20 anni?
Un esperto di tecnologia dei materiali please?


 Un esperto di tecnologia dei materiali please?
lungi da me definirmi tale, ma applicare tutte le teorie scritte sopra, 
peraltro giuste, ad un telaio metallico in cui troviamo saldature nonchè a 
volte giunzioni metallo-carbonio mi sembra alquanto azzardato...
preferisco pensare che sotto certi carichi il telaio metallico non ha 
memoria (o quasi) e sopra certi carichi si, dove per carichi mi riferisco 
più ai colpi e ai sobbalzi buche ecc... che ai km percorsi
-- 
Mardot

Bello....
da semplici consigli si arriva allo studio applicato delle forze sui
materiali....
Sono veramente colpito da ciò....
COMPLIMENTI A TUTTI E GRAZIE MILLE

 più ai colpi e ai sobbalzi buche ecc... che ai km percorsi
Guarda, sono d'accordo con te, tanto più che, se paghiamo un botto di soldi
le nostre beneamate ci sarà un motivo (alla fine sono pezzi di ferro) e
voglio credere che questo sia il "costo" della tecnologia utilizzata, che
sia talmente elevata da by-passare tutte le limitazioni dei rispettivi
materiali.
Il concetto è: non credo che un telaio in alluminio con 30.000 km sia così
poco affidabile da sconsigliarne l'acquisto (questo era il dubbio di
partenza), specialmente se fatti in 3 anni e non in 15; poi potremmo
incrociare l'argomento con i pseudo economici telai Taiwanesi, ma mi sono
scocciato di sentirne parlare.
Ciao, Luca



E che ti credevi ca cherà? ;-)
Qui dentro trovi amicizia e competenza. Sei nel posto giusto per le tue
problematiche; basta diffidare da venditori di maglie usate.
Ciao e grazie a te.
Luca


 Ciao, il telaio in alluminio (accumola la fatica, non è eterno)
Infatti, l'unica bici in alluminio che ho e' una Olmo con telaio
trovato nella spazzatura (Luca Magnoni sa dove ... ).
Perche' buttato? Rotto, cioe' crepato nel tubo iin cui si alloggia la
serie sterzo.
Col mio amico Paolo l'abbiamo riparato e ora lo sto adoperando io (ci
ho messo la tripla!). Pero', di solito, rotture del genere sono
definitve.
Due settimane fa parlavo con un vecchio ciclista e glie l'ho mostrato.
M'ha detto:
'Anche la mia Olmo in alluminio s'e' crepata, sempre lo stesso tubo ma
dall'altra parte. L'ho buttata via.'
A primavera la Rebellato di wf2 s'era crepata anch'essa, nello stesso
punto della mia.
L'abbiamo postata da Antonio Taverna, a Padova, che ci ha detto:
'Questi telai hanno il tubo sottodimensionato.'
A wf2 glie l'ha sostituito, con modica spesa.
Comprala in acciaio!
Sergio
Pisa

 L'abbiamo postata da Antonio Taverna, a Padova, che ci ha detto:
Non postata, ma portata (con la R).
Colgo l'occasione per aggiungere che negli ultimi tre anni ho visto
altre due bici in alluminio con il telaio crepato. Una, una JAL, alla
scatola del movimento centrale; l'altra, una Battaglin, in
corrispodenza del deragliatore.
Sergio
Pisa

ciao, di certo non sono il piu' titolato per risponderti visto che mi
sono appassionato a questo sport da pochi mesi ... ma per precisazione
la bici sport 2 da € 349,00 della Decathlon monta un CAMPAGNOLO XENON
... ti dico cio' in quanto  pure io affrontai ad inizio estate il
"problema" scelta bici ... ed alla fine optai per quella decathlon
(cambiai solo i pedali comprando i "look") ...
Non ho esperienza nel settore ma per le uscite che faccio io (2/3 volte
alla settimana - 40-50 km ogni uscita) la bici sopracitata è
ampliamente soddisfacente.
Ciao Massimo

 ha scritto nel messaggio 
news:217Z169Z121Z9Y1...@usenet.libero.it...

Appunto, secondo me il problema per qualunque tipo di materiale alla fine è 
il costo dell'oggetto: se è molto economico, può essere in acciaio, 
alluminio o carbonio è facile aspettarsi dei problemi ben prima che su un 
telaio serio.
Cannondale, tanto per citare una ditta a caso, i telai in alluminio li 
garantisce a vita, quindi credo che il problema della deformazione della 
struttura del reticolo cristallino ad ogni colpo su quei telai non esista 
proprio... basta fare in modo che il telaio sia costruito in modo da avere 
una robustzza ben superiore anche ai carichi peggiori che dovrà sopportare 
(certamente restando nel sensato).
D'altronde, la mia Cannondale dopo circa 15.000 km non dava alcun segno di 
alcun cedimento, mentre la mia precedente bicicletta in acciaio, decisamente 
più economica, dopo molti meno di 10.000 km era diventata un vero *macigno*. 

 Comprala in acciaio!
Concordo, un bel telaio neoclassico.
Ciao, Mirco


 ha scritto nel messaggio 
news:1158079199.9...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
Infatti, l'unica bici in alluminio che ho e' una Olmo con telaio
trovato nella spazzatura (Luca Magnoni sa dove ... ).
Perche' buttato? Rotto, cioe' crepato nel tubo iin cui si alloggia la
serie sterzo.
Col mio amico Paolo l'abbiamo riparato e ora lo sto adoperando io (ci
ho messo la tripla!). Pero', di solito, rotture del genere sono
definitve.
Sergio
Pisa
Quali differenze ci sono tra lavorare l'acciaio e lavorare l'alluminio?
Esistono elettrodi anche per quest'ultimo o le saldature si fanno con altri 
sistemi?
Ungi 

 volta che lo sottoponi a uno sforzo lo "stanchi".
Non so per l'alluminio "da telai" ma per quello da "costruzioni civili" il 
punto di deformazione è nettamente inferiore a quello di un normale acciaio 
(es: c40)
Ciao, Fabio
--
           ****** VENTOUX******
What one fool can do, another can do better!
              ----Visit my web site!----
 
www.webalice.it/pimpibello

 Ma ne sei sicuro? Hai una fonte attendibile da cui hai tratto i dati?
A scrivere troppo in fretta poi si finiscono col dire pirlate :-/ Chiaro
che pensavo al caso specifico di una bicicletta, e qui dato il peso
specifico dell'alluminio, è possibile fare telai in alluminio molto più
rigidi di quelli in acciaio di pari peso.
In questo senso l'alluminio è decisamente più rigido dell'acciaio.
Qua lo spiegano meglio di me che sono già cotto:
http://www.ing.unitn.it/~colombo/telai/telaioall.htm



Ti sei dimenticato del "nostro" Pinarello Paris
Ciao
Luca

 sistemi?
La tecnica di saldatura e' completamente diversa.
Pero', credo di aver suscitato l'impressione sbagliata. Un tubo crepato
difficilmente lo si ripara con un cordone di saldatura lungo la crepa.
Molto meglio sostituire il tubo, come ha fatto Taverna alla bici di wf2
(credo che l'abbia sostituito con uno maggiorato).
Noi abbiamo fatto diversamente: costruendo e inserendo una ghiera in
inox a fasciare esternamente il tubo, a vista, appena sopra la calotta
della serie sterzo.
E tra non molto vi faremo vedere la piu' incredibile delle riparazioni
su un Colnago Carbitubo. Giusto il tempo che mi ritorni dal
verniciatore.
Sergio   
Pisa

 
Non sai quanto sono curioso di vederlo...nel frattempo attendo la fine 
del mese per il ritorno della bici...