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Titolo: PaoloM

Forse devo dare ragione a Mark.
Non e' per caso che ti diverti a prenderci in giro?
Oltre ad avercela ha morte con i ciclisti,piu' o meno dopati,mi sembra che
tu voglia contestare tutto quello che noi diciamo ( liberissimo di
farlo ),per poi pero' ammettere che i nostri discorsi non sono poi del tutto
fuori dal mondo.
Da una parte mi dici "basta con le menate del povero ciclista...il
minatore...l'immigrato... ecc.";dall'altra pero' affermi che sono discorsi
che andrebbero fatti.
Perdonami ma non riesco ha capire la tua linea.
Ribadisco il mio concetto.
Non giustifico i ciclisti per quello che fanno perche' sono coscienti di
cosa fanno;non voglio dire neanche che sono vittime.
Pero' sono dentro ad un sistema,un giro,chiamalo come vuoi che impone certe
regole,giuste o sbagliate che siano.
E se vuoi andare avanti devi accettare questa regole nel bene e nel male.
Altrimenti ti alzi una mattina e,con coraggio, dici basta come descrive
molto bene Erwann Mentheour nel suo libro "Il mio doping".
saluti a tutti roberto
ful...@hotmail.com

 Non e' per caso che ti diverti a prenderci in giro?
No. La prima regola della vita che ho insegnato ai miei figli è il
rispetto per il prossimo. Se ho offeso qualcuno chiedo scusa.

I ciclisti non sono succubi del sistema.
Le regole le possono fare anche i ciclisti. Lo avevano fatto accettando il
controllo ematico. Lo hanno fatto con il 'programma' "Io non rischio la
salute". Ora di fatto hanno boicottato i due [forse] più seri controlli
antidoping sulla piazza.
La realtà è che a loro (la maggior parte di loro, diciamo il 99,9 per
cento) va benissimo questa situazione. Infatti con le nuove bombe si va
che è un piacere. La fatica del recupero, quella vera, è un lontano
ricordo. Si sono pure comprati la centrifuga beghelli ... Hai visto le
loro facce dopo i tapponi di 7/8 ore? Pantani sembra venire dalle Terme di
Fiuggi, il caro vecchio Massi, l'anno scorso, dalla luna di miele. Ma
scherziamo!
Mentheour, con il racconto della sua 'vita', ha riassunto benissimo questo
andazzo. "Sei giù di tono muscolare? bene, due mesi di ormoni che poi si
inizia la cura" "Non vai in corsa? bene, al primo boschetto ti fermi e ti
siringhi ..." e così via.
Il ciclista di oggi è schifosamente omertoso. Tace sulla sacca di sangue
che giace nel frigo, tace sul beghelli ultimo modello (quello che
centrifuga contemporaneamente urine-feci e plasma), tace sullo pseudo
medico che prepara le maxi tartine. Quando viene pizzicato, il ciclista si
presenta con pacchi di certificati medici cho lo descrivono un prototipo
bovino-umano-equino con tracce di flora e fauna. Naturalmente i
giornalisti del settore, quelli che per scrivere due righe hanno bisogno
della leccata giornaliera, gridano al complotto e tirano in ballo Clinton
che si fa le canne.
Forse sbaglio ad arrabbiarmi?
Ciao
Paolo

 bovino-umano-equino con tracce di flora e fauna.
Oppure incinto (miracolo!) come qualcuno trovato con la gonadotropina
corionica...


saluti roberto
ful...@hotmail.com


saluti roberto
ful...@hotmail.com

Doping o non doping.
Idem.
Ciao
Mark

ciclisti.
Esatto.
Non pensare (anche se non vedo come potresti) che io sia contento della
situazione attuale...
Perň ritengo che il ciclista sia solo l' ultimo anello della catena: tanto
rischio e poco utile.
Il ciclista č il muratore che cade dall' impalcatura, il camionista che si
addormenta la notte, il tornitore che si acceca con l' utensile, il
salumiere che si taglia col coltello... certo ci sarebbero le protezioni,
occorrerebbe prestare attenzione, lavorare con piů criterio... ma quando una
persona si fa male... beh, io non sono contento, mai. Specialemente se si
tratta di infortunio sul lavoro.
Il ciclista pedala tutto l' anno come un asino, alla sera č sfinito, rischia
l' impotenza (statisticamente i ciclisti hanno una percentuale di disfuzioni
erettili superiore del 60% rispetto alla media), il suo periodo di massimo
impegno č l' estate, spesso cade, si frattura, se č sfortunato va incontro
ad incidenti terribili...
Alla fine viene crocifisso se per emergere si aiuta un pochino ? Io vorrei
ricordare che col doping non si sta meglio... si rischiano danni permaneti
al fisico e tumori...
E per cortesia, non ripetiamo le solite "se non vuole fare il ciclista
faccia dell' altro !", perchč non ha senso !
Il ciclista vuole fare il ciclista, cosě come l' avrei fatto io di
professione, se solo avessi iniziato qualche anno prima...
Ciao a tutti
Mark

 Doping o non doping.
QUESTA farmacia, al contrario di quella del passato FA LA DIFFERENZA. Se si
passa da 40 a 60 e oltre di ematocrito come è capitato a qualche "prof", si
quadagnano 4 categorie di "abilità ciclistica"; stai tranquillo che si va
come una moto. Se aggiungi all'epo, il Gh (che non si becca), l'Acth, un pò
di anabolizzante di quello "buono" (che è difficile beccare con i sistemi
attuali), l'immancabile caffeina, si cambia la "cilindrata" del proprio
motore e, stai tranquillo che la differenza la si fa eccome. Se sei un
somaro non diventi un prosangue, ma certamente diventi un asinello MOLTO, MA
MOLTO VELOCE, che può dare MOLTO, MA MOLTO fastidio al "purosangue".
Ma, nonostante questo, insisto: se hai le doti giuste non sfiguri. Certo,
però, le doti le devi avere. Cioè devi avere parametri fisico-metabolici
superiori alla media.  Quanto alla fatica, vatti a leggere il libro di
Mentheour e cosa dice a proposito dell'allenamento "sotto trattamento".
Infatti, è proprio lì la differenza: ti alleni e senti meno fatica; ti
alleni tanto e recuperi subito.
un saluto cordiale

MOLTO VELOCE, che può dare MOLTO, MA MOLTO fastidio al "purosangue".
E ora riflettiamo:
Perchè Pantani aveva un ematocrito al di sopra del massimo stabilito ?
Forse era uno di quei purosangue che temeva di essere infastidito troppo
dagli asinelli ?
Saluti
Mark

 alleni tanto e recuperi subito.
Mi domandavo se a questo punto i tempi "non siano maturi" per
liberalizzare tutto. Come succede in atletica. Sarebbe un toccasana per i
miei nervi, che si irrigidiscono proprio perché ci sono delle norme da
rispettare che non vengono rispettate, e per il povero Conconi.
Ciao
Paolo


Probabile e possibile, perfino. Ma c'è un'altra ipotesi: che sia
semplicemente un comune "mortale"; un ottimo corridore, con ottime doti da
arrampicatore, ma non un "fenomeno" dal punto di vista fisico-metabolico. Ma
si fa presto a verificare. Se era un "fenomeno" dovrà in un futuro più o
meno prossimo farci vedere ancora qualche "numero", altrimenti vorrà dire
che non lo era. ERGO: lo era diventato. Possiamo immaginare come.


Tempo fa feci un'intervista con Argentin, in cui paradossalmente lui
sostenava proprio questo. Si ribellň l'intero mondo sportivo, con il
presidente del Coni in testa. Argentin fu convocato dalla Procura antidoping
e "cazziato" a dovere. Il fatto č che con una mano il Coni finanziava
l'antidoping e con l'altra il doping, perchč le medaglie erano (sono
ancora?) ottima merce di scambio con i politici. Frase sentita spesso nei
corridoi di palazzo H: "Stě politici non ci debbono rompere i c....... a
noi, perchč noi almeno qualcosa di positivo lo facciamo: i risultati e le
medaglie".  Insomma si fa ma non si deve dire...Chi lo dice getta fango, non
chi lo fa; capito?
Liberalizzare, comunque č una tesi: meglio dell'ipocrisia... Ma poi? Hai
pensato a cosa succederebbe di uno sport trasformato in toto nello sport di
chi "regge" meglio il veleno che butta giů?. Che credibilitŕ potrŕ mai piů
avere una scalata, una lunga fuga, una "crono" velocissima quando si dovesse
sapere palesemente che puň essere frutto dell'ultimo anabolizzante o del
ritrovato piů recente? Almeno adesso resta un piccolo dubbio: ma lo faranno
davvero tutti? E dopo? E che cosa diventerebbero i corridori? Carne da
macello? Immagina un pň un ds che ti dice: ti licenzio perchč non ce la fai
a "mangiare" tutto il veleno che serve. Mi vengono i brividi solo a
pensarci. A me (e parlo per l'appassionato cicloamatore) uno sport cosě non
interesserebbe piů. Come penso a tanti.

 interesserebbe più. Come penso a tanti.
FORSE la liberalizzazione porterebbe a responsabilizzare maggiormente i
corridori. Non penso che accetterebbero un sistema che gli impone un
ematocrito a 63, il testosterone a 100  e la mascella deformata (GH).
Penso che dopo un certo periodo correrebbero tutti al gazebo per  firmare
programmi tipo "io non rischio la salute" o simili. Pantani in testa.
Ciao
Paolo

può non fare nulla!
Uno "studio scientifico" non può dimostrare tutto ed il contrario di
tutto. Perchè sia "scientifico" deve essere organizzato e realizzato
in modo tale che risponda a tutta una serie di requisiti (appunto
scientifici) e sia "rivisto da pari" (peer review) vale a dire
giudicato nella sua attendibilità da altri ricercatori. Dubito
fortemente che gli "studi" citati nei depliant di creatina ed analoghi
siano stati svolti in questo modo. D'altronde, un paio di numeri fa
una azienda che vende integratori in una pagina pubblicitaria trattava
letteralmente da mentecatto chi si ostina a mangiare alimenti normali
come miele o marmellata.
Una domanda per il nostro "illustre" collega pedalatore Capodacqua (ed
ovviamente per tutti): a tuo parere quanto ha influito la presenza
incombente dei punti e della classifica UCI nell'evoluzione della
situazione doping? 
saluti a tutti
Nicola Semboloni
(togli "levami" dall'email)
MTB a Siena e dintorni all'URL
http://www.freeweb.org/freeweb/MTB_a_Siena
FAQ sulle bici ed il ciclismo all'URL
http://www.freeweb.org/freeweb/vaifaq.htm

 situazione doping?
Posso dire la mia?
Più che la ricerca dei punti, secondo me, influisce la ricerca del
contratto (anche se forse è la stessa cosa).
Ciao
Paolo


contratto (anche se forse è la stessa cosa).
E' proprio questo il punto. Senza punti UCI le squadre sono fuori
dalle gare che contano per gli sponsor, e così si cercano i corridori
in base alla dote di punti che si portano dietro. Se non "marchi"
punteggio, salta il contratto, ed allora si crea indubbiamente un
incentivo. Sicuramente il doping esisterebbe lo stesso, ma questo
sistema indubbiamente lo agevola.


>;-))))))))))) Dunque Coppi era sicuramente un pirla.
Gurda che Coppi è stato un precursore del doping.
Mark