Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Rianimatemi!

Poi vi racconterò qualche dettaglio (ammesso che vi interessi....) ma oggi,
alla prima gara che ho fatto in vita mia (Granfondo delle prealpi Biellesi),
su h5.40' di pedalata ho avuto una frequenza cardiaca media (MEDIA) di 176
battiti/min ....... e riesco anche a raccontarlo! :-))
Ciao
Alberto

 battiti/min ....... e riesco anche a raccontarlo! :-))
hehehhe....se vuoi ti mando un file che mi ha mandato Senzafiato, con le
istruzioni (self-made) sul da farsi in caso di infarto....vuoi sapere cosa
dovresti fare? :-pppppp
comunque come sai, sei in buona compagnia...anche se oggi sulla salita di
Prarotto non c'era verso di far salire il cuore come ieri sul Lys
d'altronde, anche se comincia ad andare meglio :-))
scrivi presto un report neh?
ciao
Wally

 alla prima gara che ho fatto in vita mia
anche x me oggi è stato il debutto su strada (GF Pinarello corta). e con
risultati ottimi direi.... :-)
non so come mi sono piazzato, ma mi sono divertito un casino... mi pareva di
essere un corridore di quelli "seri"... fughe, trenini (pepeeepepepè!),
scatti... bellissimo!!!
e sullo "spauracchio" di giornata (presa 14 montello) non ce ne è stato uno,
DICO UNO, che mi abbia sorpassato. tutti intenti a salire con i rapportoni
(perchè non avevano altro... e cmq tantissima gente saliva a piedi!!) e io
zampettavo su tranquillo col mio (tripla)X27.. :-)
postero il report...
ciao!
-- 
Cordialmente
---------------------------------
De Marchi Stefano
the.mt...@virgilio.it
www.tmb.135.it
---------------------------------

Sl ha scritto:
c'ero anch'io.Crisi nera da S.Pietro di Feletto alla 14.
Comunque in piana mai sotto i 40.mi hanno quasi ucciso.
Ciao
Paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scrivi presto un report neh?
Dovrei raccontare le sensazioni a te o a Micronauta e farmelo scrivere da
voi.... Io al massimo riesco a mettere giù una banale cronaca.
Ciao
Alberto


Vedo se riesco a buttare giů anch'io qualcosa di dignitoso .... ma dubito...
Ciao
Alberto

immagino tu abia fatto il lungo...
visto come sono arrivato alla fine (in mtb arrivo quasi sempre "copà") ,
quasi quasi potevo fare anche il lungo... dovrebbe sempre esserci un
gruppetto che va alla mia velocità... o no? (a parte che, come ho potuto
vedere, ad ogni salita i gruppetti si frantumavano e se ne formavano degli
altri dopo la discesa... non me l'aspettavo. pensavo che se uno va bene in
una salita, poi tenesse anche su quella dopo, invece non era affatto così!!)


 la prox settimana....
già!
ma se è per farlo, si fa...dipende da quanta voglia hai di soffrire :-)
ciao
Wally

 battiti/min ....... e riesco anche a raccontarlo! :-))
Cambia cardiofrequenzimetro anzi fatti ridare i soldi da colui che te l'ha
venduto.

SL ha scritto:
Ho fatto il corto xche' sono rimasto fermo 10 gg.
Per il lungo vai tranquillo.



azz, ma per curiosità se hai 176 di media generale se prendi la media di una
salita quanto ti viene 200?
Ieri ho fatto un giro/allenamento di 190km con 3800 di disl., quindi
assimilabile
a una GF. Sulle salite ho tirato e ho medie piuttosto alte (sui 150 per le
salite)
ma con i tratti in discesa la generale mi scende a un molto più modesto 120.
Vero che se non ricordo male la GF di Biella aveva un andamento con
molti tratti in falsopiano e poche discesa lunghe dove scendi molto con il
battito, però è un dato eccezionale comunque!
Gian Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:dCxKc.58314$c_1.1...@twister1.libero.it...

bravo bravo, 176 di media ... e minchia!!!

> bravo bravo, 176 di media ... e minchia!!!
sě ma io non sono categorico come Lance ma
il dato mi sembra davvero strano.
Posso capire 176 di media su una gara tutta
in salita o tutta in pianura. E poi la soglia?
Piů o meno hai un'idea di quanto sia la tua?
Perché se fosse meno di 176, azz, stare piů di
5 ore fuori soglia, dovresti esserti sentito a pezzi,
almeno a me sarebbe capitato cosě :-)
Gian Paolo

 il dato mi sembra davvero strano.
al Monregalesi quest'anno avevo 174 di media su ... boh 3 ore e pussa di
gara... la mia soglia all'ultimo test era di 175.. :-O

 gara... la mia soglia all'ultimo test era di 175.. :-O
che dire, complimenti, sono proprio schupa' se andassi io a 160 di media
probabilmente finirei con i primi visto che ieri con 120 di media ho fatto
25 km/h
da solo e con 3800 metri di dislivello!
Ma per curiosità in discesa vi scendono i battiti e indicativamente su che
valori?
Gian Paolo

 valori?
beh ovvio alle dolomiti ad esempio la Fc media è stata di 155... in virtù
del fatto che in discese lunghe arrivo fino a 115-120 bpm...

 del fatto che in discese lunghe arrivo fino a 115-120 bpm...
beh 155 è già più umana.
Comunque alla Marmotte io ho avuto 124. Nelle discese discese, quindi non
pedalate scendo un po' di più, anche 76; magari è perché non vado abbastanza
forte. La media più alta di sempre (salvo cronometro, cronoscalate etc)
 l'ho fatta alle Alpi Liguri dell'anno scorso, 145 battiti
Gian Paolo

 pompare e andavo sui 140 150
più o meno siamo lì. Ieri ho fatto una salita a 136bpm (ma è una salita con
lunghi tratti
di falsopiano), la seconda a 143bpm (ma il passo era buono dato che ho fatto
1200m/h
puliti su una salita di 30') la terza a 146 la quarta a 148 (questa dura
parecchio, diciamo 45').
Quindi più o meno come percentuale della soglia sono dati analoghi ai tuoi.
G. Paolo

 beh 155 è già più umana.
ma vedi.. la FC è un dato che di per se non è assoluto: tu ad es. quanto hai
a riposo ?

 a riposo ?
da 34 a 38 a seconda dell'allenamento. Adesso mi pare 35 l'ultima volta
che ho fatto il test dell'ownindex con il Polar che ti fa restare fermo
immobile
5 minuti :-)
G. Paolo

 5 minuti :-)
ecco vedi che già per questo dato non potremmo mai avere uguali valori di FC
med .... io a riposo al mattino non sono mai sotto ai 48-50... ed è per
questo che sono arrivato anche a 204 di FC max... :-)))

 questo che sono arrivato anche a 204 di FC max... :-)))
infatti, secondo me questi dati variano da persona a persona ed è come se
tutta
la scala FC a riposo-Soglia-FCmax fosse spostata più o meno in alto.
Sono convinto che a sapere i dati dei PRO ci sarebbero differenze simili da
uno
all'altro.
G. Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:cdg4sc$g2p$1...@newsreader.mailgate.org...

tu sei morto!!!
Io ogni tanto dormo col cardio :) il battito medio minimo è stato di 52bpm


infatti perchč credi vada cosě forte ? č solo perche al mattino lo tolgono
dal sarcofago come i vampiri e lo buttano sulle salite.... :-DDDDDDD

> Io ogni tanto dormo col cardio :)
tu sei fulminato :-PPPPPP
Cosě ti scarichi il profilo e vedi il battito che si alza quando fai qualche
sogno sporco :-)
Oppure ti metti l'allarme e sali sulla cyclette se il battito scende troppo
(questa č una
famosa leggenda metropolitana sui pro )
Gian Paolo


chissa se è una leggenda, a parte che il bip bip col cazzo che mi
sveglierebbe:)

 
 Non c'e' niente di piu' soggettivo della FC, quindi i paragoni lasciano il
 tempo che trovano, ma tu, con quei valori, sei certamente un bradicardico 
 
 senza offesa ;)

 sveglierebbe:)
eh eh idem per me; ho dovuto rimettere in uso una classica svaglia
"della nonna" con i campanoni perché con orologi, telefonini etc.
non c'è verso che mi svegli :-)
Gian Paolo

  tempo che trovano, ma tu, con quei valori, sei certamente un bradicardico
quello lo dice anche il medico da cui faccio la prova da sforzo etc.
Però il certificato me lo ha sempre fatto e non mi ha mai parlato di
rischi o limitazioni.
Secondo voi ce ne possono essere?
Gian Paolo

 Secondo voi ce ne possono essere?
assolutamente no... una volta escluse patologie con un ECG a riposo e sotto
sforzo.. il fatto che uno abbia pulsazioni basse non ha nulla di
controproducente... anzi !

 controproducente... anzi !
spiegami un po' l'"ANZI"...please. Secondo me discendiamo TROPPO dalle
mistificazioni Coppiane sull'essere dei fenomeni se hai le pulsazioni da
pinguino.
Se vuoi ti giro una spiegazione ASSOLUTAMENTE e RIGOROSAMENTE non
scientifica sul fatto, precisando che tutti i due valori di FC sono valori
di Soglia Anaerobica, che spingere 300 watt a 180 battiti sia meglio che
spingerli a 120.
Semplicemente perchč c'č un piů veloce ricambio di sangue nei muscoli. Nel
primo caso in un secondo ci 3 irrorazioni di sangue ossigenato, mentre nel
secondo rimaniamo a 2.
Ovviamente per contro ci "potrebbe" essere un maggiore affaticamento del
muscolo cardiaco... ma nota che ho messo potrebbe tra virgolette, perchč
se da una parte c'č un dato misurabile dall'altro... ci sono moooolte piů
variabili in gioco per essere quantificato.
Detto questo, me ne lavo assolutamente le mani di quanto espresso. Non
sono medico (e si vede) e non ho l'ambizione di farlo.  
ciao
-- 
Lollo


 sono medico (e si vede) e non ho l'ambizione di farlo.
ROTFL.... lanci il sasso e nascondi il braccio ? :-)))

 Detto questo, me ne lavo assolutamente le mani di quanto espresso.
troppo tardi, scripta manent

Writing on [ it.sport.ciclismo ] in reply to Gian Paolo Codebò:

 No, secondo me e' un vantaggio.

Gabmor ha scritto:


ovvio, sono scemo... ma mica a tal punto da spergiurare su tesi del
genere! Come ho detto, ho solo cercato una motivazione logica senza aver
un minimo di fondamenti in cardiologia. 
Per questo motivo ho chiesto lumi... circa l'"anzi".


 ha scritto nel messaggio
news:cdg5ut$hn9$1...@newsreader.mailgate.org...

guarda i dati del robot 
http://www.lancearmstrong.com/about_stats.htm
imho ha una differenza tra bpm a riposo e bpm max a dire poco allucinante
cesare

 imho ha una differenza tra bpm a riposo e bpm max a dire poco allucinante
impressionante in effetti; non per niente ha vinto 5 tdf :-)
Però la media che fa su 5/6 ore non è mostruosa 124/128.
Probabilmente perché essendo comunque bradicardico pure lui appena
non è sottosforzo scende molto e la abbassa notevolmente (tratti di discesa
etc.)
Gian Paolo


si si.. ma sfido comunque altri a stare al coperto con gente come Rubiera o
Azevedo che tirano... :-|

 Azevedo che tirano... :-|
Bhe questo è ovvio, dici che io o te, nei forse 3 minuti che riusciremo a
stare a ruota, avremo qualche bpm in più? nooooooo
Ovviamente questo quando imparerò a stare a ruota..

 Ovviamente questo quando imparerò a stare a ruota..
in pianura in gara fino a 50 all'ora ci resisto... il problema è quando
comincia a salire anche solo dello 0.005 %... :-))))

 comincia a salire anche solo dello 0.005 %... :-))))
e già!
il problema però è anche quando si superano i 50... Ti assicuro che quando
capitano i 65Km/h inizia a fare caldo!!! ;-)



per quanto siano attendibili ste tabelle
http://xoomer.virgilio.it/steserni/potenza2/pot2.html

 capitano i 65Km/h inizia a fare caldo!!! ;-)
...infatti sopra i 50 mi stacco e bfngule... d'altronde non mi chiamo mica
Tani o quelli lì...!!! :-)))


 Ti do la mia spiegazione, ancora meno RIGOROSAMENTE SCIENTIFICA della
 tua :
 Se lui spinge 300 watt con 120 bpm e' solo perche' ha un apparato
 cardiocircolatorio  piu efficente che si traduce nella maggiore
 capacita' del suo sangue di trasportare ossigeno ai muscoli.
 Avra' assunto EPO o sara' una caratteristica genetica?
 Propendo per la seconda ... ;)
 ciao

  capacita' del suo sangue di trasportare ossigeno ai muscoli.
interessante! 
In questa nostra dissertazione sul nulla, sarebbe bello anche infilarci il
fatto che tutti i ciclisti dalle grosse capacità anaerobiche... girano con
FC di Soglia e Max con valori esagerati (un esempio su tutti e McGee,
sfora di molto di 200). Ovviamente collegandosi all'esempio precedente la
sua performance (anzi le loro, visto che sono diversi gli atleti con
queste caratteristiche) NON dipende dal fatto che la soglia è intorno ai
120 puls e di conseguenza possiedono un range esagerato, nel quale
sguazzano nell'acido lattico. Questi girano a frequenze decisamente
elevate (175-180 circa).
Qualcuno può aggiungere un'altra super teoria per spiegare ciò? 


 battiti/min ....... e riesco anche a raccontarlo! :-))
Cavolo!! complimenti, alberto!!! hai cominciato ad avvicinarti alle gf in
punta di piedi, eh :-)
ora attendiamo un lungo report

> Sì, anch'io l'ho trovato molto divertente.....
Ma per favore!! 
Guarda che hai una certa età!!!
Occhio che non ti porto più sul Galibier se ti fa questi effetti....
-- 



 
 Non c'e' una super teoria, ogni organismo e' diverso dall'altro e come
 esempio ricordati Indurain: un bradicardico che sviluppava potenze
 da record...  
 Un po' come i motori, a pari potenza preferisco [*] quello che la fornisce ai
 piu' bassi regimi di rotazione. Scalda meno, e ha meno usura. 
 
 [*] potendo scegliere ;(

 portati via la stagista :-)
ROTFL
A proposito, ti è andata bene che chi parlava di foto non abbia proseguito
coi fatti....
Ciao
Alberto


Sto sempre aspettando che sforni qualche bel giro dolomitico per l'anno
prossimo! Magari nella settimana che precede la Maratona ;-)
Ciao


Mi sa che dovrei cambiare il cuore .... ma non trovo volontari!
Ciao
Alberto

 prossimo! Magari nella settimana che precede la Maratona ;-)
cosě vengo anch'io.
davvero, pensi di fare la maratona l'anno prossimo?
io 100%

 battito, però è un dato eccezionale comunque!
Solo la discesa da Bielmonte, per metà, aveva tratti ripidi in cui prendevi
fiato. Per il resto sempre a pedalare....
Per quanto riguarda la FC, la mia è indubbiamente sopra la media, ma
purtroppo questo non ha molto a che vedere con i risultati in bici :-((
Purtroppo la potenza (che non ho mai misurato) lascia alquanto a desiderare,
per cui anche se il cuore pompa, la gamba el va no!
Ciao
Alberto

 5 ore fuori soglia, dovresti esserti sentito a pezzi,
Non ho mai misurato scientificamente la soglia, ma posso dirti che, da
allenato, salendo del mio passo su salite lunghe (oltre un'ora), riesco a
farle tutte sui 182/185.
Se vado oltre, ad esempio sui 190, resisto pochi minuti poi devo diminuire.
Però il problema è sempre lo stesso, anche salendo così d FC, la mia gamba
non mi permette di fare velocità significative. Diciamo che tirando forte
arrivo al max a 950/1000 di VAM.
Ciao
Alberto

 > 5 ore fuori soglia, dovresti esserti sentito a pezzi,
parlando di medie alte (per me) stasera ho fatto
un giro in MTB di 2h 30' tutto tirato salita-saliscendi-discesa
qui a Finale: 133 di media. Con la MTB mediamente
ho medie più alte che con la bdc :-)
Gian Paolo


Ecco, nel mio caso questo è un buon parametro per la verifica
dell'allenamento.
Se non sono allenato e faccio mezz'ora a 180, poi la FC impiega molto a
scendere, e non scende tantissimo.
Da allenato invece, basta pochissimo e si abbassa a valori "umani". Dopo il
Mortirolo, in 3 minuti è scesa sotto i 100.
Ciao
Alberto


Nel senso che la punta dei piedi era l'unica parte del corpo che non mi
faceva male al termine della GF... :-))))
Ciao
Alberto


A furia di leggere i vostri commenti entusiastici ... direi di si!
Prenoto il Garni? :-)


Ad essere sincero ti invidio!
Passati i 40, vedere quei numerini sul cardio ogni tanto fa pensare .... poi
mi dico che finchè riesco a pensare allora è tutto ok..... e continuo :-)))
Ciao
Alberto

 Prenoto il Garni? :-)
eh eh ma venite a farvi la Marmotte :-))
Scherzo, pur da "occidentalista" incallito devo dire che la
Maratona ha molti punti forti uno dei quali sono gli alberghi
di Corvara e più che altro le colazioni in albergo :-))
Gian Paolo

 mi dico che finchè riesco a pensare allora è tutto ok..... e continuo
:-)))
veramente oggi 133 o 176 mi sono fatto un mazzo tanto. Ero a Finale e
sono andato verso le 17 a farmi la salita del Giogo di Giustenice, 1200m
di dislivello con una media attorno al 9% su una sterrata bella larga ma
discretamente pietrosetta. La parte inferiore era una fornace, l'unica
presenza umana un biker stesso a lato della strada all'ombra :-)))
Poi gran giro in quota con saliscendi vari e discesa molto divertente
sempre su sterrata dal Melogno che arriva pochi km a monte di
casa mia.
Tra l'altro mi resta un mistero perché in MTB si sudi in modo diverso,
anche il sudore ha un odore differente :-))
Gian Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:cdhcbs$5n6$1...@newsreader.mailgate.org...

e anche le cene, giampà. io ero in una pensione a conduzione familiare, roba
tipo una o due stella. a parte la pulizia, il trattamento cortesissimo, si
mangiava da dio e TANTO!!!!
l'anno prossimo la maratona me la faccio al 100% e la faccio durare ben piu
delle 4 ore di quest'anno (nel senso che mi butto sul percorso lungo!!)

 mangiava da dio e TANTO!!!!
dove ero io erano molto cortesi, si mangiava bene ma purtroppo non
erano porzioni super abbondanti :-))
La colazione invece era a "discrezione" (tipo 5 yogurth, 10 brioche eh eh)
Gian Paolo


...beh io quest' anno ho trovato notevole miglioramento facendo esercizi coi
pesi per quasi tutto l' inverno...
...alternati con molta agilitŕ sui rulli....
...nel chiuso del garage dopo un giorno di lavoro ci va una bella
determinazione per allenarsi con costanza... ma devo dire che sta volta ha
pagato....
...il tutto trasformato una volta sciolta la neve con esercizi di sfr...
=Duff!=

 ha scritto nel messaggio
news:cdhd62$6kv$1...@newsreader.mailgate.org...

tanto per farti capire l'onesta, e la correttezza degli albergatori che mi
ospitavano: io avevo prenotato intorno ad aprile. una doppia. poi la donna
mi ha lasciato ed io non ho avuto testa nè voglia per trovare una persona
con cui dividere la stanza nè per avvisare l'albergo. Così mi sono
presentato lì da solo, pronto a non fare storie, a non discutere a pagare la
doppia anche se ero da solo.
appena arrivato la signora mi fa: "ma è solo? allora le do la singola, così
risparmia un bel po'. le va bene?"
ecco.

 risparmia un bel po'. le va bene?"
In quella zona ho fatto varie settimane bianche, e confermo che la
gentilezza e l'ospitalità degli albergatori ce la sogniamo qui all'ovest.
Ciao
Alberto

 eh eh ma venite a farvi la Marmotte :-))
Lo scorso anno ho fatto il giro (Senza Alpe), e già così la ricordo
"duretta". Mi pare sia abbondantemente sopra i 5.000 di dislivello, o
sbaglio?
Ciao
Alberto

 pesi per quasi tutto l' inverno...
Ecco, è un idea che ho anch'io.
Quest'inverno provo a fare un po' di potenziamento.
Poi fra un anno ti dico :-))
Ciao
Alberto

 anche il sudore ha un odore differente :-))
Questa è preoccupante.... :-))
Mi sa che resto su strada e rinuncio all'idea di provare l'off-road....
Ciao
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:JJXKc.1683$OH4....@twister1.libero.it...

figurati la sorpresa per uno che viene da roma!!!

 zampettavo su tranquillo col mio (tripla)X27.. :-)
az tripla x27 ...e che era?


se ne restano di Dolomiti ...

 di Corvara e più che altro le colazioni in albergo :-))
COLAZIONI???? eheh piattoni ricolmi di formaggi e speck :) ah quanto ho
mangiato!!!
Se mi ricordo quei paninozzi con riccotta e speck, uno indimenticabile
mangiato dal bel vedere del Santa Lucia dopo aver fatto il giau al contrario
in macchina ... MAMMA mia che paura che mi ha fatto!!!

 sbaglio?
no sono 5100, loro dichiarano 5000 tondi.
Gian Paolo

 coi fatti....
confido sul fatto che Micronauta s'intenda di download foto dal telefonino
peggio di quanto non sia per le serie sterzo :-)
ciao
Wally