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Titolo: Cuore ed allenamento

Volevo un po' di chiarimenti sulle frequenze cardiache e l'allenamento.
Visto che ho molte domande da farvi, vedro' di essere schematico:
1) La frequenza massima varia al variare dell'allenamento o no? La regola
empirica del 220-età nel mio caso non vale, ho 26 anni ma sono riuscito ad
arrivare a 199 bpm (facendo spinning) e 194 su strada.
2) La frequenza dovrebbe essere proporzionale alla potenza espressa, allora
come mai se in salita utilizzo un rapporto + agile e mantengo la stessa
velocità (quindi potenza costante) il cuore tende a salire (se pur di poco)
?
3) Salita, 180 battiti, bevo una sorsata dalla borraccia (senza smettere di
menare sui pedali!!!) e la frequenza scende quasi istantaneamente di 3-4
battiti, come mai?? Dipende dal fatto, come mi hanno detto alcuni, che
bevendo fluidifico il sangue ed il cuore sforza meno per farlo girare,
oppure il gesto della bevuta toglie tensione e rilassa (quindi effetto
psicologico)??
4) La soglia anaerobica (che io ho intorno ai 185 bpm) si modifica con il
migliorare dello stato di allenamento?? (e qui ho una teoria mia: la soglia
anaerobica e tanto + alta quanto + efficiente è l'apparato respiratorio,
ossia vado in acido lattico quando i polmoni non riescono ad ossigenare
tutto il sangue che circola a quelle frequenze).
5) stessa salita, a fianco con un compagno di uscite, che porta su (tra lui
e la bici) 15 kg di zavorra in +, stessi 175 battiti, ma io riesco
tranquillamente ad aumentare fino a 190 ed andare via, lui è quasi a tutta.
Sono più allenato oppure abbiamo tipi di allenamento diversi??? (lui è
sicuramente + forte muscolarmente, io ho - battiti a riposo, 48 contro 55).
Siccome vorrei approfondire questi argomenti, avete qualche libro/sito da
consigliarmi??
Saluti

tranquillamente ad aumentare fino a 190 ed andare via, lui è quasi a tutta.
diverso rapporto peso/potenza. la f.c. non dice nulla di significativo
in questo esempio. lui poteva benissimo essere a 195 e tu a 148, non
sarebbe cambiato nulla.
cosa importa e' la potenza applicata. il numero di battiti non puo'
mai essere un parametro attendibile nel confronto tra 2 atleti; anche
parlando dello stesso atleta non e' indicativo in assoluto. 
es: in inverno fai una salita a 180bpm poi la rifai in estate da
allenato ma anche da piu' stressato (con l'affaticamaneto la f.c.
stenta a salire) e viaggi a soli 175bpm. molto probabilmente in estate
ci metterai comunque meno tempo, questo perche' il tuo organismo
allenato rende di piu' e sviluppa piu' *potenza*. 
-- 
30x26 "we biked in an Italian town. No one seems to have a clue 
on who has the right of way or what stop signs are supposed to 
mean, and yet everything works."

Eccoti la formula per calcolare la frequenza massima:
UOMINI  210 - metà dell'età - ( 0.05 per il peso espresso in pound ) + 4
DONNE  210 - metà dell' età - ( 0.05 per il peso espresso in pound)
1 pound = 454 grammi

scintilla ha scritto nel messaggio ...
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Anch'io ogni tatno mi faccio delle paranoie del genere...e non capisco: ho
38 anni, Fc a riposo 42, sotto sforzo arrivo anche a 195, e riesco a tenere
Fc medie di 175/178 anche per + di un'ora!
Faccio ECG ogni 6 mesi (sono un po' ipocondriaco!) e il test da sforzo ogni
anno.
Mi dicono che è normale perchè "ho un cuore allenato"! Mah.
Per quanto riguarda la soglia anaerobica, penso che 185 sia un attimino
elevata, visto che anche i pro difficilmente arrivano a tale frequenza.
Sul discorso "sorsata" penso anch'io nell'effetto psicologico o al fatto che
per bere mentre sei a 180 (e quindi hai anche una bella freq di
respirazione) devi "mollare" un attimo (almeno io faccio così, se non non
riesco a bere).
ciao

199 battiti durante lo spinning???? Io ti consiglio un buon cardiologo!

> 199 battiti durante lo spinning???? Io ti consiglio un buon cardiologo!
Giuro! e domenica scorsa mentre davo battaglia a un tipo sono rimasto sui
190 per buoni 20 minuti...


Hai mai notato che se contrai gli addominali con forza per 5-10 sec. la
frequenza cardiaca scende?? Sarà mica che per bere si toglie una mano dal
manubrio e si contraggono gli addominali?? boh!
saluti




 ha scritto nel messaggio
news:al0pik$963u$1...@stargate1.inet.it...


ti ringrazio  per l'offerta ma il mio cuore non si cede ti assicuro che
funziona divinamente.Il tuo è troppo sfruttato!!!
Ti posso confidare perchè non ho mai comprato un cardiofrequenzimetro perchè
non mi voglio fare le paranoie che ti tiri tu !!
goditi!!!i giretti!!!
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 di recupero: quando sono allenato passo da 190 a 120 in circa 1 minuto.
idem anche per me
38 anni (39 tra poco)
194 bpm max
soglia......boh, mai misurata con test conconi, teoricamente dovrebbe essere
a 176/177
anche io reggo frequenze elevate per oltre un'ora; ad esempio in occasione
del mio record personale sul Lys fatto a luglio, nei 51'25" di ascesa ho
tenuta una FQ media di 187
anche io in media viaggio a 10/15 battiti più alto rispetto a chi mi pedala
a fianco, ho un soffio al cuore fisiologico!
ciao
Wally

Fc medie di 175/178 anche per + di un'ora!
normalissimo. in diversi atleti la soglia e' vicina a max - 8%. nel
tuo caso 195 - 8% = 179bpm
-- 
30x26


...mi piace questa diagnosi a distanza, cosa significa che il mio cuore è
troppo sfruttato?? Lo sfrutto quando serve! A riposo ho 47 battiti, non mi
sembra malaccio....
Non mi sto facendo paranoie, il cardio è fondamentale per un allenamento
corretto e per laconoscenza del proprio fisico e dei propri limiti.
I giretti me li godo eccome... mi faccio di quelle chiacchierate in bici con
gli amici... ma quando è il momento di menare sui pedali si mena...
...probabilmente tu vedi la bici da un lato + cicloturistico, che ti devo
dire... io l'aria di agonismo quando esco la sento sempre....
saluti e

Bravo noi ce ne freghiamo della soglia e andiamo avanti a sensazioni

esatto i miei giretti sono in genere da 120 a170 km a medie abbastanza
elevate  ma quando sento di essere affannato non costringo il mio corpo a
dover mantenere le pulsazioni perchè oggi è diverso da ieri che magari ho
scopato tutta notte!!e sfrutto quello che si chiamano barriere naturali  il
dolore della percentuale di lattato nelle gambe quando devi farti ancora 10
metri!! o le salite quelle al 18% che poi migliorano al 14/12% che non sai
come stare in bici!! e amalapena riesci a ricordardi di fermare il timer!!
e se ieri c'e l'ho fatta oggi potrebbe essere peggio o meglio!!certo
l'allenamento aiuta i programmi pure ma io sono un uomo!!
Zarathustra ha scritto nel messaggio ...
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 ha scritto nel messaggio
news:al3b2o$1su0$2...@stargate1.inet.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:al3b2o$1su0$2...@stargate1.inet.it...
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Dipende da cosa vuoi fare, se vuoi fare l'amatore basta andare a sensazione,
se vuoi fare l'agonista ci vuole il cardio e le tabelle!!!

Sei esagerato il contakm me lo vuoi lasciare altrimenti come faccio!!!
ma poi devi tenere sott'okkio sia il contakm che il cardio ,e la strada!!,i
ciclisti inesperti!che zizzagando a dx e a sx le auto!!i tuoi del gruppo
in gara i bastardi!! che ti vogliono buttare a terra!!!
Basta!!!!!
il contakm e basta!!!
scintilla ha scritto nel messaggio ...
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