Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: legale

Salve,
Una piccola domandina a titolo informativo.
Col TAV io posso TRASPORTARE l' arma (e fin qui non ci piove), ma, se io
dovessi andare in una mia campagna, una volta all' interno del fondo, posso
PORTARE l' arma carica addosso?
Ringrazio tutti coloro che vorranno rispondermi e saluto tutti gli altri.
Ciao Filippus

 ha scritto nel messaggio
news:BakZ9.54169$YG2.1...@twister1.libero.it...

Questo č il succo di tanti thread:
1) puoi acquistare, detenere e TRASPORTARE tutte le armi (lecite)
2) puoi PORTARE l'arma liscia (da tiro a volo) dove ti pare mentre le altre
    solo al TSN e nel luogo di detenzione e sue pertinenze (un fondo
staccato dalla
    abitazione non č pertinenza).
3) se PORTI l'arma liscia fuori da un TSN o da un campo di TAV vai a
dimostrare
    ad un CC che ti becca che stavi esercitandoti e che non stavi facendo
bracconaggio !
4) aggiungi i problemi di sicurezza, disturbo, etc.
Risultato: potresti ma non ti conviene.
Salvo errori che altri piů bravi di me potranno correggere...  :-).
Ciao
PZ


Bisogna fare differenza tra un fucile a canna liscia e tutto il resto: per
il primo l'autorizzazione è al porto dal luogo di detenzione al poligono e
viceversa. Un uso in altri siti può essere molto pericoloso, perchè entrano
in gioco altre norme (per esempio quelle venatorie).
Per le armi corte ed i fucili a canna rigata, io mi asterrei dal dare
possibilità: per legge è vietato portarle al di fuori dei TSN e del luogo di
detenzione. Chi fa diversamente se ne assume ogni rischio.


Anche qui non credo esista una legge specifica. Io posso andare
(trasportando)
in una armeria, a casa di un amico con una pistola o fucili rigato (certo se
lo
impugno lì diventa porto - ma allora anche quando 'provo' un'arma nuova in
armeria è porto e non si potrebbe, giusto ?). Non parliamo poi dei campi di
tiro dinamico....
Ciao
PZ

 detenzione. Chi fa diversamente se ne assume ogni rischio.
Credo invece sia semplice dimostrare che non si è in atteggiamento di caccia
ma il reale problema debba derivare dai vicini che si lamenteranno verso le
Forze dell'ordine per la presenza di uno "scellerato" che spara
all'impazzata............anche se non è vero o anche se tira solo petardi,
in entrambi i casi ci sono un sacco di leggi, leggine, leggette...... che
farebbero passare la voglia di sparare a chiunque, per non dire del
sequestro cautelare dell'arma...............e poi farsela ridare è sempre
una spesa!!!! Devo dire porò che in periodo di caccia, con PA per caccia e
libretto venatorio, sono moltissimi che si esercitano al tiro con armi lisce
e rigate lunghe, il solo problema rimangono i vicini, salvo che li
conosciate moooooolto bene !!
Ciao

 conosciate moooooolto bene !!
Beh.. la prassi è un'altra cosa. Molti (io no, sigh!) portano con sè un'arma
a salve.... in periodi non di caccia serve alla bisogna a giustificare certi
rumori.... Ma andiamo su altro discorso


Non ne parliamo, infatti: è meglio!
Ciao Salwo

 ha scritto nel messaggio
news:b16467$v29tm$1...@ID-151502.news.dfncis.de...


nessuno di voi legge le circolari esplicative del MInistero Interno sui
porto d'armi ????
  per rispondere alla domanda iniziale SI ! se la tua proprietà è chiusa ,
recinzione, nessuno può entrarvi senza la tua autorizzazione e inoltre la
proprietà è il luogo dove risiedi non esiste normativa che ti vieti di
girare armato di tutto ciò che è legale!!!! quindi per fare un esempio tu
sei un contadino con 300 ettari di terreno chiuso con recinzione puoi
tranquillamente girare con il tuo  ar 15 in collo e carico...  il tutto a
memoria   ciao -al-


infatti il porto e' escluso.
quello autorizzato e' il trasporto.
Ciao
Mototopo

 ha scritto nel messaggio

1) Il luogo di cui parlava Filippus è una sua campagna e non il luogo di
detenzione;
2) 1 ettaro, come 300 ettari, di terreno non sono, non lo sono stati e non
lo saranno mai (ho letto la nuova riforma del catasto e manco lì ci stanno)
pertinenza dell'abitazione;
3) Ammesso che la norma possa prestarsi ad interpretazioni, parlando di TAV,
il porto è ammessibile solo con fucile a canna liscia.
Mi sa che stavolta....
Ciao :-)


Trovata la legge:
Legge 18 giugno 1969, n. 323
Tiro a volo.
(Gazzetta Ufficiale 8 luglio 1969, n. 170)
Articolo unico
Per l'esercizio dello sport del tiro a volo è in facoltà del Questore, ferma
restando l'osservanza delle disposizioni contenute nel Testo Unico delle
Leggi di Pubblica Sicurezza approvato con Regio Decreto 18 giugno 1931, n.
773, e successive modificazioni, rilasciare a chi ne faccia richiesta,
qualora sia sprovvisto di licenza di porto d'armi lunghe da fuoco concessa
ad altro titolo, apposita licenza che autorizza il porto delle armi lunghe
da fuoco dal domicilio dell'interessato al campo di tiro e viceversa. Per il
rilascio di detta licenza non si applicano le disposizioni di cui alla legge
2 agosto 1967, n. 799.
La licenza ha la durata di 6 anni dal giorno del rilascio e può essere
revocata dal Questore a norma delle leggi di pubblica sicurezza.

 ha scritto nel messaggio
news:b16opr$al0$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:b185lo$10k1jb$1...@ID-155483.news.dfncis.de...

Bel colpo !
Cioè: brutto colpo per chi ha il TAV. Ero convinto che si potesse fare il
porto
delle armi da tiro a volo e invece no !
Non che mi interessasse la cosa però almeno così ci poteva qualche chanches
per chi voleva/poteva andare a sparare in campagna, con tutte le precauzioni
del caso. Invece non si può neanche quello.
Pazienza.
Ciao
PZ

(Gazzetta Ufficiale 8 luglio 1969, n. 170)
Direi di no... 
quella Legge non e' relativa al TAV, ma ad una "apposita licenza" che
siamo stati tutti costretti ad avere quando avevano "ucciso" il TAV.
La mia "apposita licenza" ce l'ho ancora nella borsa che uso per
andare a tirare con l'arma corta... mi serve per dimostrare agli
scettici che tanti anni fa... avevo tutti i capelli :-)
Ciao
Absolut


??? Direi che sbagli. :-)
Fai riferimento all'autorizzazione al trasporto? E tu ne avevi una che
durava 6 anni?
Quella che ho citato è la legge che istituiva i TAV.

Quella che ho citato è la legge che istituiva i TAV.
OK... mi hai costretto a fare "ricerche archeologiche" :-)
Ho trovato qualcosa su un numero di Diana Armi del Dicembre 1992, un
articolo a firma di Angelo Vicari.
Il TAV e' nato nel 1969, con la Legge 18/6/69 n. 323.
Il TAV nasce come titolo di PORTO d'armi, ed in quest'ottica e' logico
che il PORTO (non trasporto) potesse avvenire solo tra la residenza ed
il campo di tiro. Niente a che fare con la UITS ed i TSN, visto che il
TAV nasceva esplicitamente per il tiro a volo, e doveva consentire il
porto (arma non smontata, anche a spalla) del fucile da tiro a volo
anche a chi non avesse sostenuto gli esami venatori.
Dagli atti parlamentari, parlando della licenza TAV, si dice "essa
disciplina il rilascio del porto d'armi per l'esercizio del tiro a
volo, non previsto nella nostra legislazione, e per il quale, fin'ora,
e' stato ritenuto valido il porto d'armi anche per uso caccia".
Infatti "si e' venuta a creare l'assurda situazione che questi ultimi
(i tiravolisti, nota di Vicari) per l'esercizio dello sport preferito,
debbano sobbarcarsi un esame per conseguire l'abilitazione venatoria e
pagare onerose soprattasse".
Nel 1985, con la "famigerata" Legge Lo Bello del 25/3/86, veniva
istituita la licenza "di trasporto" annuale per le armi sportive.
Si continuava comunque ad utilizzare il TAV, com'era logico
(trattandosi di un porto d'armi) per acquistare armi e munizioni.
Purtroppo alcune questure cominciarono ad apporre sul TAV delle
pesanti limitazioni ai sensi dell'art. 9 del TULPS, e si trattava del
timbro sul TAV, che molti ricordano... "non valido per l'acquisto di
armi e munizioni".
E questo significava che i titolari di TAV (nuovi o appena rinnovati)
ogni volta che volevano acquistare un'arma o delle munizioni dovevano
richiedere il "nulla osta".
E qui... viene la "parte brutta"... ovviamente quella dicitura era da
considerarsi, alla luce della Legge, un abuso... ed il Ministero
dell'Interno per far luce sulla faccenda chiese un parere al Consiglio
di Stato.
Il Consiglio di Stato stabili', nel 1992, che poiche' la Legge Lo
Bello aveva disciplinato l'intera materia della utilizzazione delle
armi per uso sportivo, la Legge 323/69 era da ritenersi abrogata, che
non poteva piu' essere rilasciato il TAV, e che i TAV ancora in
periodo di validita' non consentivano l'acquisto di armi e munizioni.
Cosa accadde dal 1992, onestamente non lo ricordo. 
So solo che ho continuato ad avere il TAV, che comunque dal 1986 non
consentiva piu' il trasporto delle armi sportive, ma era corredato da
quella odiosa "licenza di trasporto" che veniva consegnata per la
vidimazione alla Questura a Gennaio, e che veniva restituita dalla
Questura... in un caso addirittura alla fine di Dicembre :-(
Nota per Al: e' colpa mia se ho sempre a che fare con Questure
"sfigate"? E comunque... "casualmente" e' la stessa Questura dove ho
trovato quel quadretto di epoca napoleonica :-)
Credo che a quel punto (ma qui ci vorrebbero Mori o Mazzeo!!!)
subentro' una circolare che autorizzava il trasporto delle armi, sia
lunghe che corte, e senza fare riferimento al "tragitto piu' breve" e
senza limitare il trasporto al TSN.
Ma le annate successive al 92 di Diana Armi.... sono finite in qualche
contenitore in soffitta.
Resta il fatto che la 323/96 parlava solo di PORTO e non di trasporto,
e quindi non mi pare adatta alla nostra discussione che, invece, e'
relativa al trasporto dell'arma.
E comunque... la storiella qui sopra non e' uno sfoggio di
"antiquariato oplologico", ma ci insegna una cosa fondamentale... a
non chiedere mai pareri ad Organi dello Stato, perche', comunque vada,
le risposte si riveleranno una "fregatura" :-)
Ciao
Absolut    

infatti è quello che ho detto io ... e per il porto essendo come dentro casa
porti quello che ti pare... ciao -al-

 Ciao, Giampingjack
Ok,
Il fondo a cui mi riferivo non è pertinenza della mia abitazione è piuttosto
grande ed è anche parecchio fuori dall' abitato.
Volevo sapere se fosse possibile girarvi armati di pistola all' interno più
che altro per ragioni di sicurezza, succedono parecchie cose spiacevoli in
campagna, soprattutto se sei solo.
Ad ogni modo mi par di capire che la cosa non è permessa e comunque si è
troppo soggetti ad interpretazioni e si potrebbe andare (si va) incontro a
rogne giudiziarie
Grazie a tutti per i consigli.
Ciao Filippus






Quella che citavo è la legge che istituisce il TAV (norma di base che
prevedeva casa-poligono-casa per il porto).
Poi, con circolari (cfr. 
http://www.earmi.it/diritto/leggi/circ19.htm
 ) si
sono spiegate le modalità.
Per il trasporto, poi c'è un'altra circolare:
http://www.earmi.it/diritto/leggi/circ17.htm
E nella nostra discussione si parlava anche di porto in terreni privati (non
pertinenze dell'abitazione).
Ciao Salwo