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Titolo: R: a Capodacqua sul doping

Vorrei domandare ad Eugenio Capodacqua, che ringrazio sentitamente
per avermi indirizzato su sportpro dove ho trovato tutte lr informazioni che
cercavo sul percorso del Tour 2000, se ritiene giusto il fatto che sul caso
Pantani vengano condotte indagini da parte della Procura di Trento della
Procura e della commissione antidoping del CONI e da parte del pm
Guariniello.Le indagini del CONI mi sembrano più che legittime e d' altronde
sono state archiviate quasi subito per l' evidente impossibilità di
domostrare il doping, mentre il pm Giardina ha cercato giustamente di fare
chiarezza sull' episodio del sangue analizzato a Madonna di Campiglio
ordinando una perizia volta a determinare la presenza di qualunque sostanza
naturale o artificiale nei campioni di sangue  prelevati la mattina del 5
giuno scorso a nove ciclisti e l'esame del DNA sul sangue del PIRATA
 peraltro già sollecitato dallo stesso ) . Ma a quale risultato possono
pervenire le indagini di Guariniello sugli ematocriti alti di Pantani ?
I tassi di ematocrito al 60% dopo l' incidente alla Milano -Torino e al 58%
dopo l' incidente in allenamento sulla via Emilia furono rilevati dopo che
Pantani sostenne intensi sforzi fisici ( 193 km in gara e 120 km in
allenamento ) e dunque sostanzialmente  falsati dato che il tasso di
ematocrito si impenna dopo aver sudato e perso liquidi .
è possibile dunque pensare che il reale ematocrito di Pantani si attestasse
su livelli non lontani da quello per cui fu fermato al Giro
( 52% ) e per cuim sono state fatte indagini dal CONI e dal pm di Trento .
Peraltro , come ben si sa , nel '95 neanche si misuravano i tassi di
ematocrito degli atleti e Pantani avrebbe potuto tranquillamente gareggiare
con qualsiasi tasso di ematocrito . E poi perchè continuare incessantemente
a scavare nella carriera del PIRATA e scprirne i dati relativi al sangue e
non fare altrettanto estendendo l' iniziatigva a tanti altri ciclisti. Ogni
ciclista nella sua carriera ha parecchi incidenti e non credo che sia
difficile venire in possesso delle relative documentazioni come ha
dimostrato il caso Pantani di cui tutti conoscono ogni esame . Ma se gli
atleti della GEWISS di Bombini avevano tutti ematocriti tra il 55% e il 60%
prima delle gare ( si sta parlando di Argentin di Riis di Gotti di Berzin )
perchè parlare sempre del sangue di Pantani  che forse tanta è la sua classe
che riuscirebbe a vincere anche senza nulla .O le cose si fanno seriamente e
si indaga su tanti altri oppure meglio lasciare le cose cosi' come sono ;
forse Pantani ha deciso di riprendere a correre
dal prossimo anno perche si è sentito trattato come il drogato tra gente
santa e pulita . Nel ronnovare le speranze di vedere Pantani viitorioso sia
al Giro che al Tour 2000 chiedo cortesemente a Capodacqua cosa pensa dell'
intera vicenda e delle indagini di Guariniello iniziate nell' agosto 98 e
non ancora giunte a niente di concreto ( non chiamatelo per favore il Keil
d' Italia perchè il giudice francese qualcosa di concreto lo ha ottenuto ).


Speranza condivisa. Però stiamo calmi. Non abbiamo visto o abbiamo fatto
finta di non vedere (parlo in generale, ovviamente) nulla del fenomeno
doping fino ad oggi e ora abbiamo fretta? La giustizia, si sa, ha i suoi
tempi. E i mezzi sono quelli che sono. E, probabilmente ci troviamo di
fronte a qualcosa di simile a Mani Pulite (tutti davano e prendevano
mazzette).

 [cut]
è la speranza di ogni amante del ciclismo. o meglio, la speranza è che
pantani torni ad essere pantani (poi io spero che giro e tour li vinca
lance, ma quello è un discorso di TIFO....); resta comunque evidente che i
fatti di quest'ultimo anno abbiano dato un ulteriore colpo alla carriera del
panta, che già aveva lasciato 3 anni sugli asfalti romagnoli, piemontesi e
campani (e nei relativi ospedali). pantani poteva divetare uno dei
grandissimi della storia; ora può solo diventare un grande campione, ma come
già tanti ce ne sono stati.
_
cauz.

 ha scritto nel messaggio
K3hX3.47527$s17.4...@typhoon.libero.it...
Ciao ,
Stai un po attento , le tue risposte sul newsgroup iniziano con R:
Stai sicuramente usando una versione di Outlook Express  che ha un bug :
(scusa è un pò lungo , ma interessante , a mio avviso )
Dove sta il problema?
E' stato sostituito il prefisso standard delle
repliche sui newsgroups Re: con R:. Potra` sembrare una banalita`, ma non e`
cosi`. Infatti lo standard internazionale per il prefisso di risposta e`
Re:. Ogni mailer (diverso da Outlook) riconosce solo questo prefisso e
risponde a ogni messaggio di replica senza aggiungere ulteriori prefissi,
ovvero senza allungare la lista dei Re:.
Per fare un esempio, ti scrivo un messaggio intitolato "ciao", tu mi
risponderai pigiando il pulsante della replica (ammesso non ti diverta con
Telnet o qualche mailer Linux a linea di comando) e il subject diventera`
"Re: ciao". A questo punto io replichero`, ma il subject rimarra` "Re: ciao"
poiche` il mio mailer riconosce il prefisso standard Re:.
Poniamo invece il caso che tu abbia una versione di Outlook Express, cosa
accadra`? Mi risponderai con "R: ciao". Il prefisso R: non e` standard e non
sara` riconosciuto dal mio mailer che rispondera` cosi` "Re: R: ciao". Dopo
qualche scambio di messaggi avremo questo subject, "Re: R: R: R: R: ciao".
I problemi maggiori si hanno nei gruppi di discussione e nelle mailing-list.
Nei gruppi di discussione, chi usa il threading per subject (praticamente
tutti gli utenti di Agent), avra` tutti i thread spezzettati rendendo assai
difficoltoso seguire il filo del discorso. Sara` inoltre facile creare
ulteriore confusione perche` lo stesso Agent non riconosce di "default" il
prefisso di replica "R:". Nelle mailing-list, invece, il server che si
occupa dello scambio dei messaggi provvede ad aggiornare ogni singolo
subject con il nome della mailing-list in oggetto. Ad esempio "[nome m.l.]
subject". Quando perviene un messaggio di replica di questo tipo "Re: [nome
m.l.] subject", il server riconosce il prefisso Re: e provvede a non
aggiungere piu` il nome della mailing-list in oggetto. Se al server invece
pervenisse un subject di questo tipo "R: [nome m.l.] subject", questo
replicherebbe credendo di essere di fronte a un nuovo subject e inoltrerebbe
agli iscritti un subject del tipo "[nome m.l.] R: [nome m.l.] subject".
Bastano pochi scambi di opinioni per arrivare a subject chilometrici
illeggibili che creano solo e semplicemente confusione.
Cosa possono fare gli utenti di Outlook Express? gli stessi utenti di
Outlook Express, possono cambiare mailreader/newsreader. Esistono ottime
alternative, anche gratuite al loro programma. Se cambiare non e` una
soluzione che fa per te, esiste una possibilita` molto piu` comoda, ovvero
modificare il file difettoso (msoeres.dll).
Microsoft usava già nelle precedenti versioni dei suoi prodotti
"italiani" il prefisso R: , ma tale prefisso era relegato alla sola posta
elettronica, mentre nei newsgroups continuava, giustamente, a imperare il
prefisso Re: . Gli utenti di questi programmi possono comunque aggiornare il
loro software e sono pregati di farlo perche` il problema delle mailing-list
e della compatibilita` dei programmi di posta elettronica diversi da Outlook
persiste tuttora.
Per quale ragione Microsoft ha modificato il prefisso? Si racconta che gli
sviluppatori Microsoft abbiano erroneamente tagliato la "e" ritenendo di
dover abbreviare la parola "risposta" (reply). Tuttavia, se cosi` fosse,
sarebbero caduti in errore dato che la traduzione di "reply", non e`
"risposta", ma "replica". La parola "risposta" trova il suo corrispettivo
nelle lingue anglosassoni in "answer" che nulla attiene all'aspetto
considerato. Questo e` comunque un vero peccato perche` la versione 5 di
Outlook Express rappresenta un grosso passo in avanti verso la maturazione
definitiva di un prodotto che puo` essere forse considerato come uno dei
migliori newsreader distribuiti gratuitamente.
Per maggiori informations io ho trovato questo sito
http://vene.tsx.org
 ( da dove ho scaricato il testo che hai letto fino a
qui ) e dove tra  l 'altro c'è diverse altre cose interessanti
da questo sito si può la scaricare la patch di correzione
controlla il numero di versione del tuo O.E.
(C:\programmi\Outlook Express\ Msimn \ click destro , proprietà , versione)
per scaricare la patch giusta.
ciao ,se ti va, dai conferma a:
  ___     ___      __      ___
 / __)   / __)    /__\    / __)
 \__ \  ( (_-.   /(__)\   \__ \
 (___/   \___/  (__)(__)  (___/
      -----> sgas <-----
mailto:
te...@dada.it
mailto:
tebby...@hotmail.com
spero si esserti stato utile
ciao
Sgas

 wrote in message
Ciao ,


L'unico modo sicuro sarebbe quello di trovare la sostanza presa in modo che chi ha preso
qualcosa vada a CASA
Ma se io ho il 42% di ematocrito posso aumentarlo dell'8% senza avere delle conseguenze
questo vuol dire comunque falsare le competizioni un'altra cosa un mio collega operaio ha
il 51% di ematocrito e non è un'atleta, allora lui non potrebbe mai correre?
Anni fa sulla rivista BS c'era un'articolo che parlava di Conconi che cercava un metodo
per trovare l'Epo a che punto sono arrivati questi studi?
Mettiamo che hanno trovato altre sostanze doppanti ma le conoscono solo atleti o gente del
settore e non le commissioni anti-doping mi domando quando fanno gli esami di controllo se
non sanno cosa cercare riescono a trovare qualcosa?
Approposito dell'ormone della crescita (GH) non ho mai sentito fosse stato trovato sugli
atleti ma ne ho sentito parlare ad un giro d'Italia mi pare fosse nel 96 è rintracciabile
con i controlli?
grazie per la risposta
INA

 INA
prego.
_
cauz.

 con i controlli?
C'è già un metodo per rilevare l'assunzione esogena, ma non è ancora
perfezionato. Siamo inritardo, ma teniamo conto del fatto che fino al caso
Festina-Tour-Pantani non è stato fatto nulla nel campo della ricerca.

Perchè non scrivi un bell' articolo mettendo in luce l' inerzia e la reale
mancanza di volontà delle varie federazioni nella lotta al doping ?
Mostra quanto guadagnano i "signor ciclismo", e quali incredibili decisioni
prendano quotidianamente per migliorare lo sport che regolamentano.
Fai luce sui giri di soldi connessi al doping che le varie case
farmaceutiche vogliono mantenere...
Ho l' impressione che tu preferisca dar contro a quei poveracci che per
restare a galla rischiano la propia salute...
Stampa allineata ?
MArk VS©


 wrote in message
TT9Z3.72286$s17.7...@typhoon.libero.it...


 wrote in message
rgdZ3.74276$s17.7...@typhoon.libero.it...


Purtroppo siete sulla strada sbagliata. Perché avete preso di mira il
giornalista sbagliato e perché pensate che la bottiglia di birra BUD viene
veramente spostata da delle formiche (con tutto il rispetto per le
formiche).
Avete idea cosa significa alzare la voce facendo i nomi e i cognomi,
quelli che pesano? Come minimo vi fanno a pezzi a suon di pignoramenti. Sì
perchè in italia con veramente poco rischi di dover pagare centinaia di
milioni per risarcimento danni solo perchè hai osato esprime una opinione.
Qui la colpa è solo nostra. Perchè siamo noi che difendiamo pantani. Siamo
noi che compriamo gli amminoacidi e la creatina. Siamo noi che compriamo i
cereali con le vitamine. Siamo noi che compriamo la gazzetta. Siamo noi
che ... andiamo a votare. Insomma siamo noi che a queste persone mettiamo
i soldi in tasca.
Perchè lamentarci di una situazione che abbiamo creato noi stessi?


restare a galla rischiano la propia salute...
Affatto, sono anch'io in ciclista. Non ce l'ho affatto con loro (anche se
occorre distinguere il poveraccio dal furbaccio). E proprio per questo cerco
di ostacolare questo assurdo sistema dove per "restare a galla si rischia la
salute". E' roba da baluba. E' inciviltà pura. E' sfruttamento. Io, almeno,
ci provo, io...

ci provo, io...
Sono d' accordo con le tue parole.
Però non mi è piaciuta la tua impostazione nell' affare Pantani..... troppa
spettacolarizzazione..... cibo per masse a diguino di ciclismo e desiderose
di scoop rivelatori....
MArk VS©

Paolo

 illecito del Pirata.....
Chiarisco, e ribadisco, ancora una volta, perchè Cacaito Pantanito (così
rinominato viste le sue origini colombiane) merita ingiustizia ed
incoerenza.
Perchè Pantanito aveva il potere e la forza per cambiare le cose. Da una
parte, rappresentava il gruppo ed aveva una enorme influenza sull'opinione
di questo. Dall'altra, si era fatto portavoce del rinnovamento, dello
sport pulito ecc. ecc.  Insomma poteva veramente cambiare le cose, ma non
ha fatto nulla. Ha invece rubato anche lui, come gli altri, la marmellata,
e, con ancora le mani e la bocca sporchi di confettura, ha giurato davanti
ai suoi fedeli che lui è una vittima del fantomatico complotto.
Io, come tutte le persone coerenti, mi incazzo perchè gli avevo dato la
mia fiducia e perchè una occasione come questa, cioè quella di aver
trovato un uomo che avrebbe potuto veramente cambiare il sistema, non
ricapiterà più.
Saluti
Paolo

Paolo