Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Aiuto, ricominciare di nuovo?

Sono capitata per caso in questo filo di discussione e in alcuni post
ho letto cose sensate che mi hanno fatto pensare che alcuni di voi
potrebbero darmi un consiglio.....
Dopo anni e anni di vita a due, mi ritrovo di nuovo sola, e per mia
scelta.
Sono orgogliosa degli anni che ho e che non dimostro affatto,  e mi
sento piacevolmente  aperta a nuove storie.
Ma  ... ho anche paura. Sono intimidita, quasi non mi ricordo più come
si fa ad entrare in contatto con gli uomini, dopo anni e anni di
asfittica vita affettiva. E questa mia chiusura sicuramente non
incoraggia gli uomini che incontro.
Non sono certo una strafiga ma gli uomini mi guardano e quando ricevo
attenzioni mi sento sprofondare, non so cosa fare e dire, mi confondo,
a volte vorrei che fossero più diretti ... a volte penso che forse non
so più lasciarmi andare alla vita. Questo mi causa molta disperazione.
Ad esempio non so più distinguere in un uomo quella che può essere un
vero interesse o una battutina senza peso, una specie di cecità
affettiva:  sono disperata, ho voglia di chiedere e di dare  ma non so
da dove ricominciare...
Datemi un consiglio!

 vero interesse o una battutina senza peso,
Intanto devi sapere  se * a te * lui interessa.
A quel punto basta poco , tipo ribattere " beh anche tu non sei
male" ..... insomma l'idea
è che poco è molto meglio di niente, anche considerato che alla donna
non è richiesta molta intrapendenza.
Io ho parecchia difficoltà a farmi avanti, ma questo già mi aiuterebbe
parecchio.... qualche segnale anche piccolo.

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
Ehh consigli consigli .... difficile darne in tutti i casi a meno che non 
si sia saccenti presuntuosi o stupidi.
Parliamo di raccomandazioni:
1) essere se stessi (sempre)
2) reagire a cose semplici con semplicità (la complessità porta 
all'incomprensione)
3) in caso di messaggi ambigui ... chiarire subito anche sfacciatamente 
magari con un sorriso accattivante (della serie: scusa ma questo me lo 
devi)
4) evitare furbastri, intriganti, problematici, psicotici, complessati.
5) non fidarsi mai delle apparenze
mah .. le prime cinque che mi sono venute in mente ...
ovvietà e banalità le prime cose che dimentichiamo :-)

 Datemi un consiglio!
Eh, mia cara, non poni u problema da poco e non so nemmeno se
questo sia l'ambiente più adatto.
Il tema che poni è, più che sessuale, esistenziale, ha a che vedere
col tuo modo di rapportarti agli altri, uomini o donne che siano.
La "gente", le persone che frequentiamo, ci valutano per come siamo
e questo deriva, anche, dal nostro  modo di comunicare, dalla nostra
autostima
o insicurezza.
Sarebbe banale dirlo ma lo farò lo stesso, che prima dobbiamo amare
noi stessi e poi questo nostra amarci consente di comunicare
maturità,
capacità di rapportarci e anche sensualità
e disponibilità all'amore fisico.
Non ho ricette, salvo partire dall'amore che, forse, potresti
cominciare a concederti,
prima di tutto verso te medesima.
Nei rapporti  interpersonali, secondo me, vale il principio dello
"sbagliando s'impara"
purché non s'innesti la coazione  a ripetere.
Ad esempio ho molte amiche, in età matura ma piacenti che si lamentano
di non riuscire a trovare
l'uomo giusto ma poi s'incaponiscono
a cercare un modello, più che una persona vera, coi suoi
difetti  ma anche con umanità.
Auguri.

 vero interesse o una battutina senza peso,
Ehe... succede proprio così ;) Sembra di vedere me qualche anno fa.
Non essere disperata, credo che sia un passaggio normale, devi pian piano
riabituarti a gestire questo genere di cose. Non perderti d'animo, pensa
che già la tua predisposizione ad avere nuove storie unitamente al fatto
che gli uomini ti guardano è un ottimo inizio ;) Magari farai qualche
cappella clamorosa le prime volte (magari no, chissà, io però le ho
fatte!) ma sarà anche quella che ti aiuterà a ritrovare il senso della
misura nel corteggiamento.
In bocca al lupo!
-- 
J:S: (donna)
23/06/2008 11.59.41

 vero interesse o una battutina senza peso,
Un uomo difficilmente fa battutine senza peso se lascia intendere che ti si 
farebbe ;-)
Poi per tutto il seguito i classici funzionano senza problemi, se gli 
intenti son comuni. 

 ricominciare...
Tu cosa vorresti e da dove vorresti cominciare?


bella domanda: voglio sentirmi donna in modo completo (cioč con il mio
essere prima di tutto femmina)e questo dipende da me, d'accordo, ma
voglio anche un uomo che me lo faccia sentire, cioč che sia disposto a
coltivare e non a reprimere questa esigenza in me. Questo č quello che
non ho avuto dalla vita 'coniugale'....

 intenti son comuni.
grazie, ciao

 non è richiesta molta intrapendenza.
l'ultima volta ho provato a farlo con uno che mi dimostra  molto
interesse, in un posto dove vado con la macchina, ed è anche tenero:
mi dice  'posso venire nel sedile di dietro con te, me ne sto buono
buono lì, e ce ne andiamo dove vuoi tu',  lui scherza molto con me, mi
dice  'così sto vicino a te', oppure 'quano vuoi, basta che fai un
fischio'. Visto che mi fa ridere gli ho detto (credo diventando
paonazza) 'sei molto simpatico' e lui: perchè limitarsi a questo?'
però nel dire questo era anche lui un po' titubante, e dopo ci siamo
solo guardati con un grande sorriso, la volta dopo mi ha dato un
invito per un locale nuovo, ma io non so neanche con chi andarci, ecc.
La vera questione è forse che a me lui non interessa davvero, e poi mi
chiedo  che storia potrebbe venir fuori da questo
grazie per avermi fatto pensare a questo

 difetti  ma anche con umanità.
Ah, allora non sono io che le attiro come una calamita :-)
Mi conforti.
Vuol dire che sono piuttosto diffuse :-).
Aggiungo che è molto importante saperle riconoscere
Perchè se le conosci, le eviti, in quanto possono essere distruttive.
-- 
Fantedifiori
Fatti non fummo per viver come bruti, ma per seguir, se non virtute, almeno 
conoscenza... 

 ciao, ho risposto a tutti stamattina ma non compaiono ancora i miei
messaggi. Vorrei parlare con voi di tante cose ancora .
Intanto vi aggiorno, uno degli uomini che mi dà attenzione (l'ho
raccontato in una delle mie risposte ) mi ha dato un appuntamento per
martedì per andare a cena in un locale nuovo con terrazza e vista
sulle colline al tramonto, non so come è accaduto, lui è
simpaticissimo ed io ho cercato di porgergli gli appigli per l'invito,
ecc.tutto è venuto facile. Noto che mi trasmette qualcosa, è un tipo
solare ma anche dallo sguardo un po' tenebroso. A pelle mi piace
parecchio, ma non intendo farmi una storia con lui, mi sembra  troppo
giovane, anche se stamattina ho provato il desiderio  che mi baciasse
e che mi frugasse un po' con le mani invece che con gli occhi...   si
vedrà...
E' tanto che non ho un rapporto con un uomo, credo che mi farei male.
intanto grazie a tutti, anche a quelli che mi hanno scritto in
privato, parlare aiuta tanto....
ciao in particolare a te, 'dolce amico'
vi tengo aggiornati?

Ciao.
Ti ho anche lasciato una risposta pubblica sul forum.
Curiosità.....
Non è che sei delle parti di Torino?
Giusto ieri un cliente mi ha raccontato della moglie 48enne che dall'oggi al 
domani gli ha comunicato di volere il divorzio...
C'ho fatto una chiacchierata interessante.
Mi sei venuta in mente tu....
Ciao
Luca
P.S.: se ti interessa la mia risposta pubblica in anteprima, chiedimela (ci 
mette un po' ad apparire); te la inoltrerò. 

 Datemi un consiglio!
In primis ti suggerirei di capire - se ancora non l'hai fatto - perchè sei 
arrivata a vivere anni e anni di asfittica vita affettiva.
Perchè, diversamente, imho, rischi di ripetere l'errore.
Anche in relazioni "minori".


 Ma anche tu ti sei lasciata soffocare.
 leggi le mie risposte più su.
 Non sono di Torino, e molte delle storie dei circa 6 miliardi di
persone che popolano al nostra terra possono a volte presentare
qualche somiglianza, non credi?
io comunque non ho deciso di lasciare il mio uomo di punto in bianco,
l'incubazione è durata  ben 8 anni in cui abbiamo entrambi cercato di
ricucire ......senza riuscirci purtroppo
vado al mare fino a lunedì, ci rileggiamo
ciao

 dici?
Dico, questo è certo...altra questione poi è se davvero si conclude, voglio 
dire che se l'uomo ti fa capire (anche scherzando) che ti si vuole fare è 
perchè...ti si vuole fare...però poi non è detto che se gliene dessi 
l'occasione lo farebbe, ad esempio se fosse sposato e non vuole problemi di 
coscienza. 

sentire una donna completa, fatta di cervello, cuore e corpo
scordatelo, nessuno dall'esterno può farti avere cose che dovresti
essere tu in primis a generare
se non riesci autonomamente ad essere il tipo di donna che vorresti
credi che qualcuno possa intervenire tipo uno scultore con la creta?
Svegliati. Cenerentola-la-sfigata che il principe tira fuori dalla
cenere trasformandola in principessa esiste solo nelle favole.
la realtà è diversa ed è fatta di gente che ha lavorato duramente per
creare quello che voleva, carattere compreso
vuoi l'uomo che reputi perfetto? ottimo, mai valutato però che lì
fuori c'è una concorrenza spietata? perché mai uno dovrebbe perdere
tempo a rivitalizzare te quando può cercarsene una già vitale bell'e
pronta?
KOALAmorale: o ti organizzi e ti dai una svegliata oppure ti ricordi
quel proverbio che dice "chi di speranza vive disperato muore" e
accetti il tuo destino
La mente è come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein

 privato, parlare aiuta tanto....
Ad esempio... tanti ti hanno scritto in privato e tu hai più o meno risposto 
immagino, poi non so, ti è capitato però di essere tu parte attiva? Di 
essere colpita dalle risposte di qualcuno e ritenere di voler essere tu a 
contattare in privato qualcuno? Non so la risposta, quella la sai solo tu, 
per cui non ho intenti provocatori, ma credo che in questo il NG sia un po' 
una metafora di quello che succede nella vita reale.
A chi sa essere parte attiva della propria vita vanno le cose migliori, agli 
altri, solo ciò che ci si presenta davanti (che in molti casi sono gli 
scarti, esclusi i presenti). 

 ricucire ......senza riuscirci purtroppo
E come avreste tentato di ricucire?
Giusto per sapere, eh?


 wrote:
ciao questionmark,
sul fatto che il sesso richieda grandi voglie sono d'accordo;  sul
fatto che richieda poca testa bisognerebbe capirsi meglio: come lo
spieghi il fatto che anche nel leggere un post posso provare
attrazione per un  uomo.; c'č qualcosa che mi fa capire com'č fatta
quella testa (sensibilitą, anima, chiamala come ti pare) e anche se
non vedi i suoi occhi, come si muove, come parla, puņ scattare la
voglia di conoscerlo. Non č  che la testa c'entra, eccome?
hai scritto in 'domanda per i maschietti'.
"il sesso č
un gioco di sguardi, di sentirsi sulla stessa lunghezza d'onda, anche
e
specialmente in tutto ciņ che non č razionalmente logico e
spiegabile' .....
 sono d'accordo
'come il fare qualcosa che puņ essere visto come
umiliante/scomodo/faticoso/doloroso/disgustoso/inopportuno/
pericoloso....come
spesso sono molte cose nel sesso..'
e qui invece ho molte difficoltą:
il sesso per me č  (ora, adesso, che sento questa bella trasformazione
di me stessa) =vita-gioia-estasi-e anche   'giocare come se' ,   ma se
diventa qualcosa di 'umiliante-scomodo- faticoso ecc' diventa
l'opposto della vita, diventa  Morte, come č in molti casi il genere
porno in cui ci si imbatte. O no?
Se č'' solo la morte (dell'altro, ovviamente) a darci l'orgasmo, mi
ritengo fuori gioco......
grazie per la tua risposta

 a proposito di testa, eccovi un esempio.
Mentre ero al mare il tizio con cui dovrei uscire domani sera mi ha
mandato per tutto il pomeriggio  sms con le sue avanscoperte tattiche
(romantiche, tenere, ecc). E' facile pensare, per me, che anche se si
trattasse solo di 'farsi un giro' questo terreno è ottimo. Mi sembrava
di essere tornata ventenne, lui è veramente acerbo con le sue poesie e
le sue fantasie. Per un po' l'ho lasciato fare (scrivere) stando al
gioco, poi però quando ho ridimensionato un suo slancio chiaramente
eccessivo lui si è un po' risentito e alla mia richiesta di
spiegazioni (io non intendevo affatto allontanarlo, ma solo riportarlo
un po' alla realtà, dopotutto è erotica anche quella) mi ha detto che
avevo avuto un comportamento un po' infantile.
In questo caso io non avrei dovuto sottolineare bonariamente la sua
esagerazione, cioè non avrei dovuto 'pensare' ma solo lasciarmi
andare  alle sue parole? E che senso potrà avere tra noi due il sesso
se parte su basi inautentiche?

  Fantedifiori
con quel metodo che si chiama parlare, io ho cercato insieme a lui il
motivo del fatto che il mio desiderio di un tempo si era trasformato
in abitudine e quasi in fastidio, qualcosa che non è più adatto, Ci
siamo interrogati sul perchè per anni non era venuto fuori nulla e che
cosa  poteva essere successo.
Leggo qui nel forum del problema dei coniugi che diventa problema
anche di genitorialità: nel nostro caso il problema non c'è stato, lui
ha ora un'altra famiglia, e io vivo la mia vita, ma entrambi
desideriamo continuare ad essere fino in fondo ottimi genitori per
nostro figlio. E lo stiamo facendo!
Parlando ci siamo accorti che a causa delle difficoltà della vita
(assicurarsi una casa, un lavoro, che non ci ha regalato nessuno)
eravamo diventati un po' fratello e sorella.
Siamo stati  allora molto pigri a non fare qualcosa, o forse provati e
stanchi, ci siamo accontentati, pensando in fondo di non meritare di
più.
Abbiamo provato a stare ancora insieme ma credimi io non riuscivo più
neanche a dargli un bacino soprattutto pensando al fatto che lui
avrebbe voluto continuare tutto come prima: questa idea mi faceva
orrore....
potete lanciare addosso a me tutti gli anatemi che volete ...è così...
non ne volevo più del suo corpo
ho pensato di essere diventata frigida per anni, in realtà quando ho
preso quella sbandata platonica di cui forse vi ho raccontato, il
piacere me lo davo da sola, e mi sono risentita viva!  altro che
frigida!
e   da quando ho saputo che lui sta con un'altra mi sono sentita
felice per lui e da allora ho ricominciato a desiderare di essere
felice con un uomo.
Troppo complicato?

 scarti, esclusi i presenti).
Ho trovato alcuni amici di penna, e io ho risposto a tutti, tutto qui:
a me piace l'amicizia tra uomo e donna, credo che sia una delle cose
più difficili e belle al mondo. E' un rapporto  che può prevedere
anche il sesso. Tu penserai che io sia matta....
Qui in questo NG forse è la prima volta che riesco a parlare
apertamente e liberamente di sesso con degli uomini.
A me piace capire il vostro punto di vista. Siete grandiosi. Ora
riesco ad apprezzarvi più che in tutte le altre fasi della mia vita.
Per ora sono solo parole,  e probabilmente rimarranno tali, ma io come
persona do molta importanza alle parole, la comunicazione profonda con
un uomo è capace di farmi camminare in modo diverso per strada, può
farmi guardare gli uomini come se li vedessi per la prima volta nella
mia vita, insomma mi dà moltissimo. Ti sembra poco?
ciao
Naile

 porno in cui ci si imbatte. O no?
Anche qui non ci intendiamo, nel senso che dici quello che dico io pur in 
apparenza contraddicendomi...la differenza tra "l'umiliante" è la "gioia" 
(riassumendo tutti i termini detti sopra) non è nelle cose, ma negli occhi 
di chi guarda, come la volgarità.
Quello a cui mi riferivo non è a al fare qualcosa di "oggettivamente" X o Y 
infatti non c'è nulla di oggettivamente X o Y...ogni cosa può essere 
umiliante o giocosa, dipende solo da quanta voglia di giocare si ha.
Ci sono donne (per dire donne, ma ci sono anche uomini) per cui mettersi a 
pecorina/avere un rapporto anale/cospargersi di sperma ecc  sono cose 
umilianti/scomode/faticose/dolorose/disgustose/inopportune ecc...mentre per 
altre sono un gioco.
Non è nelle cose, ma come già detto, nella gioia di chi fa, se io faccio con 
gioia e tu percepisci con umiliazione, evidentemente, non siamo sulla stessa 
lunghezza d'onda, non c'è torto o ragione ma siamo mondi distanti.
Se al contrario si ha voglia di giocare, come bambini, allora problemi 
pratici apparte non c'è fantasia che sia vietata. 

se parte su basi inautentiche?
boh, non so con lui ma ti dirò che leggendo "inautentiche", ammettendo
che avessi avuto qualche intenzione nei tuoi confronti, mi si
sarebbero ammosciate
e si che a me piacciono le donne intelligenti e complicate
KOALAcomunque la realtà non fa sognare ergo se la tua idea fin
dall'inizio è una normale banalità, insomma...


 Troppo complicato?
No, persino troppo semplice.
Il tuo problema, secondo me, è che dimostreresti di non aver capito nulla 
della tua biologia.
Traduco: se continuerai a dedicarti ad un unico partner per volta, quello, 
prima o dopo, farà la stessa fine di tuo marito: ti verrà a noia e 
repulsione.
Ma, vabbè, si sa che io dò consigli immorali.....


 mia vita, insomma mi dà moltissimo. Ti sembra poco?
Assolutamente non è poco...tutto molto bello...ma hai intavolato un sacco di 
cose accuratamente senza rispondere al senso della mia domanda ;-) che poi 
una domanda non era perchè in realtà a me più che sapere la risposta mi 
interessava lasciare uno spunto di riflessione. 

 sarebbero ammosciate
mi dispiace, 'finte' te lo tira di nuovo su?
e comunque 'inautentiche' l'ho pensato io,  non č che l'ho detto a lui

 simpaticissimo ed io ho cercato di porgergli gli appigli per l'invito,
Davanti a questa situazione, una donna è presa dalla paura per le
poche occasioni/non sà come fare.
Un uomo , fà un post analogo se non riesce a approcciare una
sconosciuta ( qui se ne è visto più di uno), e gli si risponde che è
tenuto a sentirsi un impedito se , riuscendoci, vive sgradevolmente un
rifiuto....   :-(((((((

mi dispiace, 'finte' te lo tira di nuovo su?
no, non molto
KOALAper me fa lo stesso, spero anche per te



sai, all'inizio gli amici di penna sono di più, poi si sceglie e
quindi diminuiscono di numero. Ma questo è un bene. Qui nel forum
spesso noto accenti di polemica fine a se stessa che non giova al
dialogo vero, leggo con attenzione i botta e risposta brevi e
frenetici, a me invece piace quando una persona ha il tempo di
esprimersi completamente, comunque trovo sempre argomenti
interessanti.. e quindi...sto in ascolto

 interessanti.. e quindi...sto in ascolto
Ecco...appunto...vedi? :-) 

 idiota nel suo piccolo :-)
mi interessa molto.......
con stima
Naile

 essere ricambiato.
"D� bacino a zia! D� bacino a zia! D� bacino a zia!" (cit.)

 polemiche , che d'altra parte ci sono sempre.
Le polemiche possono essere viste in vari modi, considera che dietro ogni 
attacco c'è sempre lo sfogo di qualcuno (io per primo) che talvolta è 
frustrato da situazioni o atteggiamenti del proprio vissuto, offendersi è la 
reazione più ovvia e semplice, capirli e analizzarli è spesso il modo di 
capire alcune cose, senza per questo doversi per forza riconoscere dietro al 
mostro.