mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: manuale qualità - lungo


Se ti può interessare, il mio personale approccio alla valutazione dei SQ è:
1) il manuale, dovrebbe limitarsi a descrivere chiaramente lo scopo del SQ
con le sue eventuali esclusioni, la politica e gli obiettivi (meglio se
contenute in documento richiamato ed allegato) e le risorse impegnate. Deve
inoltre dare una rappresentazione schematica dell'azienda, del sistema e dei
processi e richiamare le procedure per quanto riguarda invece tutti gli
aspetti implementativi. Per fare ciò 10-20 pagine sono più che sufficienti;
1) l'audit documentale assume un ruolo di secondo piano, in quanto obiettivo
principale dell'audit è la valutazione dell'efficacia ed efficienza del SQ,
aspetti che non possono essere trovati nella documentazione ma solo
verificati sul campo. Questo non significa che la documentazione non sia
importante, si può procedere anche "alla rovescia", verificando sul campo
che le attività così come effettuate garantiscano, in primis, efficacia ed
efficienza e siano cmq *coerenti con la documentazione applicabile*. In
questo modo si "sposta" parte dell'audit documentale sul campo rendolo più
efficace (e quindi più economico). So che qualcuno mi contesterà dicendo che
il valutatore deve verificare la conformità del sistema alla norma, ma io
preferisco andare un pò più in là (e mi pare che ormai la vision lo
consenta). Un sistema conforme non è necessariamente efficace e d
efficiente;
2) in sede di VI, quando capisco che il manuale non dice nulla di
sostanziale, non perdo neppure tempo a leggerlo, mi limito a sfogliarlo e a
verificarne la presenza di alcuni aspetti fondamentali. Inultile perdere
tempo a rileggere la norma. Cmq mi è capitato anche di notificare nel
rapporto di audit la seguente osservazione (ovviamente non potevo notificare
una NC, anche se l'avrei fatto volentieri):
"la documentazione di sistema rispecchia più la struttura normativa, che non
l'effettiva realtà operativa dell'azienda. E' auspicabile una revisione
della documentazione al fine di esplicitare meglio le modalità operative
attraverso le quali l'azienda implementa i requisiti della norma di
riferimento".
Ma questa è storia passata, perchè da molto tempo non effettuo più VI.
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensi.
Saluti, moreno

 Mi piacerebbe sapere cosa ne pensi.
Penso che potresti dirmi, in privato, per quale ente lavori (o lavoravi?),
così che mi faccio fare un'offerta.
--
AlSeno
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Rapporti di taratura

Ciao a tutti, ho una domandina da farvi
Attualmente gestisco la taratura degli strumenti di misura in modo
tradizionale, cioč ad ogni taratura compilo manualmente il rapporto di
taratura completo di tutte le misure effettuate sui campioni.
Visto che ho preparato delle istruzioni tecniche specifiche per ogni
strumento di misura, dove indico anche quali e quanti riscontri devo
utilizzare per ogni strumento, ho pensato di evitare la compilazione del
rapporto di taratura se questo č andato a buon fine e di compilarlo solo in
caso di esito negativo o di messa in riparazione.
Praticamente se la taratura č andata a buon fine registro nel mio database
la data di taratura, l'esito e la data di scadenza; se c'č qualche problema
compilo anche il rapporto di taratura.
Cosa ne pensate?

On Wed, 13 Jun 2001 18:02:37 +0200, "Mino" <fancul...@merda.caz>
wrote:

La prima cosa che mi viene in mente č che, dall'esame degli
scostamenti misurati durante le operazioni di taratura, puoi decidere
se aumentare o ridurre gli intervalli di taratura futuri.
Cordialmente
GB

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: [OT] ERP

Non è che per caso qualcuno sa dell'esistenza di sw ERP in ambiente
Macintosh?
grazie
mm

Non è che per caso qualcuno sa dell'esistenza di sw ERP di livello
buono/ottimo in ambiente
Macintosh?
grazie
mm
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: salve a tutti e una domanda

è il mio primo messaggio su questo newsgroup quindi saluto tutti
Frequento un corso dello IAL a modena per diventare Tecnico di Gestione
d'impresa (Qualità Sicurezza e Ambiente)
se qui c'è qualche operatore del settore sarei interessato a qualche
informazione che possa essere in più rispetto a quanto ci dicono al corso
(per'altro molto ben fatto a mio parere)
mi interesserebbe capire come funziona il lavoro, da ogni possibile punto di
vista: responsabile di azienda, consulente e certificatore
grazie a tutti

 grazie a tutti
Buon lavoro e a risentirci sul NG!
Ciao
Lore nzo

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Software e progettazione

Buongiorno a tutti,
è la prima volta che intervengo in questo newsgroup, per chiedere qualche
spunto a chi ha già affrontato situazioni simili...
è possibile secondo voi certificare ISO 9002 un'impresa che offre consulenza
informatica inclusa la realizzazione di DataBase che rientrano nel pacchetto
dei servizi di consulenza offerti al cliente? Il problema è che ovviamente
questi Database vengono progettati prima di essere realizzati. Una soluzione
potrebbe essere quella di far figurare la progettazione dei database come
realizzatza esternamente all'impresa in questione, ed acquisita dall'impresa
prima della realizzazione del database e del servizio da offrire al cliente.
La qustione ci appare un pò spinosa...cosa ne pensate? Grazie per
l'attenzione
Daniele Basciu

Ciao Daniele, 
io direi che si tratta di 9001: un servizio di consulenza deve essere
sempre progettato, e la "personalizzazione" di un db è forse una fase più
critica della pura programmazione informatica.
Parlando il linguaggio della norma, la progettazione del servizio è in qs
caso strettamente legata alla pianificazione della produzione e credo sia
molto utile alla tua azienda spendere un pochino di tempo a pensare a come
fare prima di partire a scrivere righe di codice.
Ciao 
-- 
Elena Muti
elen...@icqmail.com
UIN : 48715556

 ha scritto nel messaggio
news:8sh6k3$jg2$1...@pegasus.tiscalinet.it...



oppure che sta venendo a galla una nuova personalità
mm
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Modifiche alla documentazione ....

Sto per afforntare il passaggio alle norme 9001-2000 del S.Q. aziendale.
Secondo voi, a naso o per esperienza...., per quanto riguarda il Manuale è
meglio:
a) creare dei capitoli con l'indice della nuova norma, riportando
all'interno le parti del vecchio MQ in corrispondenza, (vedi matrici di
rif...) e ampliando nei punti da ampliare...
b) mantenere i vecchi capitoli della norma , ampliando e speificando dove
necessario...e riportare la matrice di correlazione tra punti delle due
norme?.....
Grazie in anticipo....
Stefano

Stefano Amandolesi wrote:

c) scrivendo un nuovo manuale copiando dal vecchio manuale le parti comuni. A
che fine (pratico) la necessità di evidenziare le parti comuni?
d) senza matrici di correlazione, creando un nuovo manuale il cui indice dei
titoli importanti ricalchi esattamente la 9001:2000. Ce la dovresti fare
senza grandi sforzi.
Saluti

 
Č una domanda seria? In compenso č la cosa piů divertente letta negli ultimi
mesi

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: prod.vernicianti

Qualc'uno mi sa dare delle indicazioni sulle norme ISO 4628 o DIN53151
riguardanti i prodotti vernicianti?
Dove e come posso trovare delle publicazioni relative?
Come faccio a confrontarle eventualmente con le ASTM Americane?
Chi puň aiutarmi?
Grazie.

 Grazie.
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: parzialmente OT

Una curiosità: immagino che gli autovelox delle forze dell'ordine siano
sottoposti a taratura periodica da parte di laboratori autorizzati e a
fronte di campioni riconosciuti. Qualcuno sa dove posso trovare il dettaglio
di queste notizie, ossia periodicità minima, criteri di selezione dei
laboratori, caratteristiche dei campioni riconosciuti, livelli di
accettabilità degli strumenti?
Grazie mille e scusate per l'OT (secondo me parziale poiché alcuni comuni
sono certificati ISO 9002, per cui immagino abbiano dovuto affrontare il
problema)
Cordialmente
pietrop
PS (confidenziale): sto valutando l'idea di cambiare decisamente vita e
darmi all'agricoltura, il freno maggiore al momento è dato dal fatto che
fondamentalmente questo lavoro mi piace e mi ha dato parecchie
soddisfazioni, ma lo stress, il traffico, i clienti che si dimenticano di
pagarti, gli OdC un po' ruffiani mi hanno un po' rotto...............
Qualsiasi decisione prenderò, non credo che mi impedirà di continuare a
seguire quest'ottimo NG

 pagarti, gli OdC un po' ruffiani mi hanno un po' rotto...............
Soprattutto le multe per eccesso di velocità che sei costretto a prendere
per correre di qua e di là!!!
;-))
--
AS

darmi all'agricoltura, 
Mi sembra un'ottima idea, con i prezzi che corrono ;-))))
Cordialmente
GB

maramaldo.......... ne ho preso uno solo (ricorso vinto); un altro ne ho
preso nel 94 ma non andavo ancora al lavoro...
bye bye
"Alessandro Seno" <alessan...@NOSPAMbigfoot.com> ha scritto nel
messaggio news:a3ls2o$rjh$1...@newsreader1.mclink.it...


 GB
Cordialmente
pietrop

 accettabilità degli strumenti?
penso che ti "scontrerai" con un top secret non da poco.........:))
però ultimamente al TG hanno detto che la loro precisione è del 5% , cosi ti
fanno la multa solo se superi Vlimite +5%.

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Dove trovare norme ISO

Sono nuovo della materia, mi potreste indicare dove trovare su internet
le normative ISO 9000 e 14000 da poter scaricare gratuitamente?
Ringrazio anticipatamente.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Posso reperire su intenet gratuitamente le normative iso 9000 e 14000?
Grazie


 le normative ISO 9000 e 14000 da poter scaricare gratuitamente?
Le norme UNI sono protette da copyright, le puoi solamente acquistare nei
punti vendita UNI
http://www.uni.com/
.
Ciao
--
Mr.Bluff
bluff CHIOCCIOLA 
despammed.com

 ha scritto nel messaggio
news:44e8e68e93f47b105f9...@mygate.mailgate.org...


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Help!!







Come posso impostare il news group su outlook 
express?


Grazie



 wrote in 
  message 001401bfe0f9$fef34ea0$7c439ed5@orazio...


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: 624 - corso di audit
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: 2007 rosso e merende

Un caro augurio a tutti di un anno fatto di giornate serene e che ognuna 
contenga una soddisfazione personale, familiare o professionale.
(... intanto vi ho scritto oggi giusto per verificare se č vero che quello 
che si fa il primo dell'anno lo si fa, poi, per tutto l'anno.
Lo scorso capodanno non scrissi nulla a voi amici del NG e, difatti, non ci 
siamo letti quasi mai ... )
Acc!! Dimenticavo l'augurio piů "concreto":
CHE, QUEST'ANNO, POSSIAMO NUOVAMENTE INCONTRARCI PER BERE INSIEME UN SORSO 
DI BUON ROSSO (... di Pietro Paolino oppure, ancora, un sagrantino con 
Vallescura...)
              Pierdomenico 

 ha scritto nel messaggio 
news:aI9mh.96610$Fk1.5...@twister2.libero.it...


Perdonate il ritardo, ma quest'anno non volevo che mancassero i miei
migliori auguri di un buon 2007.
Vi leggo spesso e... spero di esserci al prossimo mitico pranzo del ng
(possibilmente non troppo a sud, altrimenti sarò costretta a spostarmi
con i due gemelli!)
A presto
Monica
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Progettazione

Salve a tutti
Stò rivedendo la procedura di progettazione, e il consulente mi ha
consigliato di integrare il Piano di progettazione con il diagramma di
"Gantt".Di cosa si tratta? Come faccio a costruirlo?
Ringrazio anticipatamente
nimu...@tin.it

...


Semplificando all'osso è un diagramma in cui le varie fasi di un
progetto/processo sono rappresentate come linee nel tempo qualcosa del tipo:
----------------------------------------------------------------------------
--------> t
fase1
XXXXXXX      fase2
                   XXXXXXXX                             fase3
                                         XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Potresti pensare di utilizzare strumenti come MS Project, con cui si possono
gestire dei gant e vengono stampati anche bene.

...


Invece vi dico...e bravi anche voi , RInaldi e Gravina.
A meno che non l'abbiate fatto in modo privato (all'interno del NG non ho
visto grandi risposte alla richiesta di Nicola) nessuno si è preoccupato di
condividere il proprio sapere..
Penso che il NG e internet in genere siano occasione di condividere idee e
conoscenze ma per alcuni probabilmente il possesso dell'informazione è
ancora simbolo di potere....
Sono troppo romantico?
Scusate lo sfogo
Stefano Amandolesi

 "Gantt".Di cosa si tratta? Come faccio a costruirlo?
Supponi che il tuo progetto sia di cambiare il consulente.
Con il diagramma di GANTT (detto anche a barre) realizzi la
pianificazione e la programmazione nello stesso tempo, ossia la
lunghezza del tratto che rappresenta ogni attività indica le unità di
tempo impiegate (ad esempio i giorni, i mesi, ecc...)
Nel nostro caso:
A.Trovare un altro consulente        xxxxxxxxxxx
B.Definire il contratto                          xxx
C.Dare il benservito e il GANTT
   al vecchio consulente                            xxxxxx
e così via.
Cordialmente
GB
--
Posted from firewall-user@[194.243.108.197]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: R: questione banale su ORGANIGRAMMA

Ma vuoi prenderci per il culo?
 :o((
Maurizio
"D@ B&" ha scritto:


 wrote in message 38B1C434...@tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: qualità *del* NG

Per i *gonzi*, una chicca presa dalla Rete.
A buon  intenditor....
SL
Definizione: Il Troll e' un comune side-effect dei forum Pubblici,
causata dall'anonimita tramite intracciabilita'
Sintomi: post non sollecitati, spesso violenti nel loro contenuto
ma nella maggior parte dei casi semplicemente svianti l'attenzione.
Innocui nella maggior parte dei casi, i troll possono a volte
Causare molto danno, quando vengono a contatto con un pubblico non
esperto.
Cause: I forum pubblici sono impersonali nella loro natura (gli
Articoli non possono essere autenticati dai postatori anche se
Volessero). Molte "matricole" del cyberworld, in ogni caso, pensano
ai forum come dei luoghi in cui intrapendere conversazioni
personali, piuttosto che luoghi, per quanto virtuali, in cui
scambiare delle informazioni utili, che e' lo scopo originale di
ogni forum pubblico. Come succede sempre quando esiste una
debolezza in un sistema, di questa si abusa, e nel caso specifico
dai Troll.
Scopo finale, uno dei seguenti:
1. cercare di far chiudere il forum abusando della sua banda (caso
tipico di DOS = Denial of Service attack)
2. cercare di rallentare distrarre la discussione partecipando al
forum (caso tipico di incasinamento)
3. cercare di esprimere la frustazione che non puo' essere espressa
nel mondo reale, a causa della non accettazione sociale del troll
e/o l'incapacita' di difendere le proprie affermazioni.
4.Creare caos nel NG
Antidoti:
Ignorare i troll, ma raramente funziona a causa delle
matricole o di quelli che non si accorgono che e' un troll.

 ha scritto nel messaggio
news:afv6va$hh56o$1...@ID-147916.news.dfncis.de...

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Statistiche nel QC

Ciao a tutti,
qualche tempo fa ho acquistato due libri sul SQC (Statistical quality
control using Excel di Zimmerman/Icenogle e Statistical Quality
Control di Grant/Leavenworth) e quasi subito ho compreso che erano
troppo avanzati per le mie conoscenze di statistica (il primo titolo
fornisce gli strumenti, il secondo analizza approfonditamente quasi
ogni aspetto, dal punto di vista matematico seppur con molti casi
reali, dell'uso di carte di controllo). Per caso qualcuno di voi
conosce dei testi base relativi all'uso e soprattutto
all'interpretazione di statistiche ottenute da dati QC?
Grazie per la disponibilitą e auguroni per un frizzante 2004 !
B.

 B.
Io mi sono trovato molto bene con "Guida al controllo di qualità" Kaoru
Hishikawa. Lineare,chiare, senza tanti fronzoli e che spiega passo passo
come applicare ed interpretare non solo le carte di controllo, ma tutti i
famosi "7 strumenti".
Spero di esserti stato di aiuto
Auguri
Fede

Fede
Ciao!
Ti ringrazio molto per il suggerimento: purtroppo soltanto dopo avere
inviato il messaggio mi sono reso conto di essere forse un po'
OT...spero di non avere fatto danni...
Ho ordinato il libro in questi giorni per cominciare il nuovo anno in
modo diverso... :-)
B.

 OT...spero di non avere fatto danni...
E' Natale....Siamo tutti più buoni....
Ciao
SL

B.
Ciao,
oltre al classicissimo Ishikawa, ti consiglio:
- "Il controllo statistico di qualità", Edmondo Tamburino, Franco Angeli,
ISBN 88-204-3298-6
- "Analisi multivariata per la qualità totale", Natale Carlo Lauro & altri,
Franco Angeli, ISBN 88-464-4331-4
- "The root cause analysis handbook", Max Ammerman, Productivity (USA), ISBN
0-527-76326-8
e la serie delle norme UNI EN ISO 2859/1 - /2 - /3,  sui piani di
campionamento.
Buon Lavoro
Fausto Oggionni

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: ISO 9000 TUV

Se vi interessa la certificazione ISO 9000 con la TUV non potete perdervi
questo sito
If are you interested by ISO9000 don't forget to visit this web site
http://www.multimedia-pt.com/agb/

 wrote in message
EVt45.261469$VM3.2...@news.infostrada.it...

----------------------------
A patto di non confondere AGB, RWTUV e TUV.
Distinti saluti
Uno che tempo fa' aveva quasi deciso di certificarsi ASME con l'RWTUV!
Gianni Burani
----------------------
per rispondere togliere le  [xxxxx]

Di TÜV ce nesono almeno 5 o 6 (uno per ogni lander tedesco) In Italia opera
l'emanazione italiana di uno solo di essi (TÜV Süddeutschland).
Alessandro Seno
Gianni Burani ha scritto:

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: edilizia

mi è stato chiesto:
-che succede se io (che sono un'azieda edile) mi devo certificare ora ma
sicuramente l'anno prossimo cambierò tipo di società, nome ecc? conservo
la certificazione? basta una revisione  del sistema oppure??
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Basta fare una voltura del certificato presso l'ente emittente.

 Basta fare una voltura del certificato presso l'ente emittente.
SOLO QUESTO?
GRAZIE


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: tabelle filetti e tolleranze

Ciao, mi chiedo se qualcuno di voi possiede o sa dell'esistenza in rete di
tabelle in formato excel o access contenenti tolleranze, filettature
metriche, ecc.
Per quelli che mi vorranno rispondere "fattela da solo" dico grazie in
anticipo :))))))) (non avete neanche tutti i torti).
Grazie ancora
Mino

 wrote in message
9pma36$4gb$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Ti consiglio l'acquisto del "Vademecum per Disegnatori e Tecnici" della
Hoepli, c'è tutto quello che ti serve, non sono al corrente se esista una
versione su cd o di tabelle in internet
ciao
Fausto Oggionni


Ciao, il vademecum ce l'ho, le tabelle in formato cartaceo non mancano in
azienda, mi domandavo appunto se ci fossero in giro per la rete tabelle in
formato excel. E' anche importante che queste siano divulgate da persone
serie, in quanto il tempo che ci metterei a verificare che tutto sia a prova
di errori è uguale a quello che spenderei per crearmele io (è meglio che
metta in conto questa eventualità a breve :-) )
Ciao
Mino
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: [HELP] Normativa Porte REI

Come da oggetto sto cercando informazioni su una normativa di recente
pubblicazione relativa alle porte REI.
Non saprei dirvi se sia una normativa ISO oppure no (potrei quindi essere
OT), ma vi sarei grato se poteste aiutarmi a reperire questa normativa
(anche se si trattasse di acquistarla direttamente all'ISO)
Grazie dell'aiuto
    Evo

 wrote in message
news:45Cv8.53936$SR5.1...@twister1.libero.it...

Dovrebbe essere:
------------------------------------------------------------------
Numero della norma: UNI EN 1634-1:2001 - Codice ICS: 13.220.50
Titolo: Prove di resistenza al fuoco per porte ed elementi di chiusura -
Porte e chiusure resistenti al fuoco.
Titolo in lingua inglese: Fire resistance tests for door and shutter
assemblies - Fire doors and shutters.
Sommario:
La presente norma Ë la versione ufficiale in lingua italiana della norma
europea EN 1634-1 (edizione gennaio 2000). La norma specifica un metodo
di determinazione della resistenza al fuoco delle porte e delle chiusure
da installare nelle aperture degli elementi di seperazione verticali
quali porte incernierate, porte scorrevoli in orizzontale ed in
verticale, chiusura a soffietto, porte basculanti e saracinesche ad
avvolgimento..
Concordanze: =EN 1634-1:2000
Data di pubblicazione: 31/10/2001 - Validità: In vigore
Lingua: Italiana
Numero Pagine: 57
Prezzo: 70,00 Euro (sconto 50% per i soci effettivi UNI) IVA 20% esclusa
-----------------------------------------------------------------
La trovi in 
www.uni.com
 (catalogo)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: 864 - distribuzione moduli interni con email - IMPRESA EDILE

sufficente il registro creato da un programma come excange ??
...
Per spedire i "moduli" (quinda DA COMPILARE) il problema non c'e'.
Per la documentazione... nel newsgroup l'argomento brilla per la sua
assenza. Eppure dovrebbe essere ben presente a tutti gli AQ quanto
costa gestire la documentazione.
La documentazione tecnica, i.e., viene gestita informatizzata (perche'
cosi' nasce) in diverse aziende.
Credo pero' che la doc QualitÓ abbia il problema della FIRMA, non sono
convinto basti la password all'accesso. Ritengo soddisfatta la norma
dall'impiego di firme a doppia chiave tipo PGP, un po' ostico, pero',
da usare e che necessita un key server e quindi, in pratica, una
intranet. Ma sembra che tra QualitÓ e EDP, in azienda, vi sia una
voragine culturale; come del resto con l'organizzazione. Io vedo
invece i tre aspetti strettamente correlati.
(Ho tentato di capire se Lotus Notes regge un sistema a chiave doppia,
ma gli utenti che conosco mi guardano come se parlassi arabo)
Quasi un anno fa Tsiuras ha pubblicato su questo Newsgroup un breve
intervento sulla firma digitale, che focalizzava bene il problema. Ma
non ci sono stati interventi in cascata.
                     Pietro Molina
PS: i sistemi a chiave doppia li conoscete?


Nella distribuzione dei documenti occorre distinguere fra procedure ed
istruzioni, che non devono essere modificate da chiunque una volta
approvate, e moduli da compilare, che generalmemente richiedono la firma o
evidenza equivalente di chi ha compilato il modulo stesso.
Quindi:
- procedure da distribuire in formato non modificabile (sola lettura,
formato immagine o, meglio, HTML per consentire richiami ipertestuali)
- moduli con la possibilitÓ di riconoscere l'autore (firma elettronica,
password, ecc.)
Fabrizio Di Crosta
consulente ARTEA (
www.artea.it
)
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: FRANTOI ONLINE - DOMANDE E OFFERTE....E NON SOLO!

Questo gruppo si propone come luogo di incontro per lo scambio di
informazioni sull'attività di frantoio ed il mondo oliandolo, relativi
dubbi e problemi, per postare domande e offerte, o semplicemente per
saperne di più
Grazie.
http://groups.google.com/group/frantoi-online

Il mondo, oliandolo, ... diventa viscido!
Sapevo di "oleario", "oleicolo", "olivicolo". Qual'è l'accezione esatta del 
termine, che mi sfugge (l'ho trovato sulla rete, ma non ho capito: 
l'oliandolo è colui che fa l'olio?)??
--
as
----------------
"polissena" ha scritto:


 l'oliandolo è colui che fa l'olio?)??
Tutto, ma non oleandolo.
Purtuttavia, dopo aver sentito l'ormai famigerato "ti olio bene" della odierna 
pubblicità, 
tutto può succedere.
Alla faccia della Crusca.
SLi

 as
Secondo me senti odore di olio nuovo e bruschette........;-))
comunque mio nonno era un rinomato "Oliandolo" nel frantoio della fattoria 
di ...... si occupava quindi di dirigere le operazioni lagate alla molitura.
Una chicca finale, sapete come si chiamava ?  Olinto ...... nel nome un 
destino ?  :-))
Ciao
Gabriele


 destino ?  :-))
L'Olinto s'è unto! Quindi: Olunto!! :-))))))))
Chiedo umilmente perdono. E' tardi, sono atterrato ora e sono stanco.
--
as 

 Chiedo umilmente perdono. E' tardi, sono atterrato ora e sono stanco.
Sei atterrato? Sicuro? Non si direbbe....
SLi

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: organigramma?

Il fatto: il Responsabile della Ricerca e Sviluppo dell'azienda si dimette e
in questo caso particolare non è previsto il preavviso.
La Direzione Generale (il proprietario, in pratica!) mette a capo del
Servizio RS colui che formalmente in organigramma (e praticamente) è il
Responsabile Qualità e Delegato della Direzione.
Le domande:
Secondo voi, ci sono controindicazioni di natura ISO9000 al "cumulo di
cariche"? (gli altri problemi, lasciamo perdere...)
Come la mettiamo con le Verifiche ispettive interne? E' sufficiente nominare
un Team Leader "diverso" dal RESP. AQ ?
Saluti dal...Responsabile in questione.





E che gli frega? a prescindere che a validare il prodotto progettato è quasi
sempre il cliente, ma comunque il R&S alias AQ e futuro RGQ, (resp. gestione
qualità... se sopravvive fino alle pubblicazione delle vision 2000), può
comunque essere auditato da funzioni "addestrate" (iso9002/94 dixit) allo
scopo...
Ciao
Maurizio
pippo ha scritto:


 Saluti dal...Responsabile in questione.
--
Stefano Gelati
stge...@tin.it
ICQ: 44906040
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: 620 - Carriera come Auditor

Egregio,
ti consiglio di contattare l' Associazione Territoriale Federata AICQ più
vicina per ottenere informazioni sui corsi di formazione per valutatori del
sistema qualità, gli esami ed i requisiti per l' iscrizione all' albo
AICQ-SICEV.
Ti segnalo l' Associazione Meridionale per la Qualità presso l'Università
di Napoli (081-7682583) e AICQ Appulo Lucana per la Qualità presso il
Politecnico di Bari (080-5460751).
Se invece preferisci un ente serio .... sul mercato ne trovi diversi.
Cordiali saluti
Marco Peccatori
pecc...@iol.it

Gentile sig. Mauro, grazie di avermi risposto.
Dopo una conferenza sui sistemi di qualità, ebbi una piacevole chiaccherata 
con l'ing. Conversano sulle prospettive che si aprivano ai giovani che 
decidevano di intraprendere la carriera  come auditor, per cui armato di 
entusiasmo ho contattato la FITA (v
Da un colloquio telefonico avuto con l'ing. Compostella, responsabile dei 
corsi, ho appreso che per intraprendere la carriera di auditor per conto di un 
ente di certificazione, bisogna avere tre requisiti:
1) una formazione scolastica adeguata ( la laurea in ingegneria va bene); 
2) un corso qualificato (quello che offre la FITA ad esempio); 
3) quattro visite in qualità di osservatore.
Ora, se il terzo punto è una baggianata, grazie per l'informazione, mi 
risulterà utile. 
Mi scuso se faccio domande ovvie, o peggio, ma sto prendendo informazioni su 
un probabile mio futuro e non vorrei prendere una strada sbaglata. 
Cordialmente
 
Angelo Massimo Figundio
via Gabet, 20, Potenza
inggfi...@powernet.it
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: RAQ offresi

Laureando in Economia con qualifica FSE di RAQ ricerca opportunità
lavorative nel settore qualità.

 ha scritto nel messaggio
news:ClLob.391672$R32.12...@news2.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:aw2pb.15579$gA....@tornado.fastwebnet.it...


 che ho conseguito un attestato di qualifica del Fondo Sociale Europeo
(FSE).
Vorrei specificare che il Fondo Sociale Europeo non attesta nessuna
qualifica, finanzia i corsi da cui...
Per chiarezza.
Ciao
Fausto Oggionni
PS
Se poi ho interpretato male, prego specificarmelo.

 ha scritto nel messaggio
news:Ku6pb.397288$R32.13...@news2.tin.it...

Dal frontespizio del mio titolo:
Union Europea - Regione Campania - Ministero del Lavoro:
"Attestato di qualifica professionale come Responsabile Assicurazione
Qualità nelle PMI".
Il Fondo Sociale Europeo è evidentemente l'ente finanziatore delle azioni
formative.

 formative.
Non capisco se la qualifica l'hai presa in un centro di formazione
professionale oppure con un corso post-diploma IFTS.

 professionale oppure con un corso post-diploma IFTS.
Ma se ti interessa la figura, non ti conviene farti spedire il CV??
Francesco

 ha scritto nel messaggio
news:8acpb.16480$gA....@tornado.fastwebnet.it...

Salve,
si trattava di un corso post-diploma IFTS con selezione all'ingresso ed
esame finale.
Saluti.

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: 544B - Qualificazione ed omologazione

 controllo prodotto".
Dato che l'attivita' sembra pertinente al paragrafo 4.4.8 della norma 
ISO 9001, io chiamerei "Rapporto di Validazione Progetto" un simile 
documento.
Saluti
Stefano Gelati
 
------------------------------------
Stefano Gelati
Via Varesina 39, 20156 Milano, Italy
Ph. +39 2 39263328
mailto:
bel...@tin.it
http://www.geocities.com/Colosseum/2123
http://space.tin.it/internet/sgelati/

 > omologazione? 
La parola "omologazione" si usa di solito in un contesto "cogente" cioe'
nei casi in cui LA LEGGE impone che le apparecchiature in questione siano
conformi a certe specifiche.  Un esempio sono le bilance dei macellai, che
devono rispettare normative OIML di metrologia legale, o i misuratori di
portata dei benzinai.  
Quando si parla di "omologazione" si fa percio' riferimento a specifiche
che debbono essere rispettate per legge, non per garantire la qualita' del
prodotto o la sua eccellenza tecnica.
Riferimenti a normative precise non ne ho sottomano, potresti provare al
tuo ufficio metrico, anche se i tecnici da quelle parti tendono ad essere
MOLTO scarsi (in quantita' ed in qualita').
Nel tuo caso specifico ho l'impressione che la parola omologazione sia
usata impropriamente.
-- 
Ing. Gabriele MONTI
Via Ev. Torricelli, 50 
Independent consultant, Teacher (ITI Cesena)
I-47100 FORLI' (FO)
ITALY 
e-mail: 
gmo...@mbox.vol.it
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: cpd 89/106 - marcatura ce prodotti da costruzione - dpr 246/93

salve a tutti.
venerdì ero ad un convegno sul tema in oggetto.
il tema erano i prodotti di cui a UNI EN 13241-1 (porte e cancelli 
industriali, commerciali e da garage)
il relatore, direi molto competente, ha richiamato la ns.attenzione 
sull'art.12 del dpr 246/93:
"Art. 12 - Prodotti in esemplare unico
1 Per i prodotti fabbricati in esemplare unico il fabbricante o il suo 
mandatario adotterà per la dichiarazione di
conformità la procedura n. 3 prevista al comma 1 dell'art. 7, salvo 
disposizione contraria definita dalle autorità
comunitarie, relativa a prodotti che possano avere effetti particolarmente 
importanti sulla salute e sulla sicurezza."
cioè:
"Procedura n. 3:
1) prove del tipo iniziale del prodotto da parte del fabbricante
2) controllo di produzione nella fabbrica."
in sostanza, secondo il relatore, l'impresa che produce articoli su misura o 
in piccolissima serie (serramenti, cancelli, porte, tende, ecc. ecc.) può 
accedere sempre al sistema di attestazione 4, cioè con itt realizzabile 
"anche" in azienda, e non necessariamente presso organismi notificati.
unica eccezione se il cancello viene fornito già corredato di automazione, 
come corpo unico.
la norma, nel caso di specie la UNI EN 13241-1, richiede invece il sistema 
di attestazione 3 (cfr.: prospetto za3 della stessa), quindi con necessità 
di intervento di organismi notificati.
domanda: a vs.parere è corretto quanto asserito dal relatore, oppure la 
norma stessa può essere considerata la "disposizione contraria" che il 
citato art.12 richiama come condizione di non applicabilità dello stesso?
domanda di riserva: se ok quanto detto, come si può individuare il "confine" 
tra produzione a esemplare unico e produzione di serie?
grazie in anticipo.

 grazie in anticipo.
Prego.
Ciao. Steve 

 grazie in anticipo.
Per me un "esemplare unico" è quando va a risolvere uno specifico caso che
presenta peculiarità particolari relative solo al sito dove verrà
installato, quindi il termine non è legato al prodotto ma alla sua
destinazione d'uso. Il semplice cambiamento di dimensioni (in questo caso)
non è a mio avviso applicabile.
Bye
Norbert

 Bye
Ciao e grazie, sia per questo, sia per il "contributo" in materia di 
ohsas... 

 scusa se chiedo conferma, ma ritieni esatta la prima o la seconda?
Mi sembrava di essere stato chiaro quando ho detto:
"Voglio anche ricordare che le Norme Armonizzate ... fanno parte delle 
Specificazioni
Tecniche Europee (STE) ...
Bye
Norbert
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Processo in conto lavorazione

Salve a tutti, sono Giovanna (moglie di Antonio G.) č da un po' che vi seguo 
e qualche volta lurko un po' le risposte e i vostri commenti.
Avrei bisogno di un consiglio se qualcuno ha tempo e conoscenza per farlo.
Processi in conto lavorazione
Il problema č questo: secondo voi tale processo
1- se consiste in una pura trasformazione di forma del materiale, il 
materiale lavorato necessita di un certificato di analisi allegata?
(esempio: delle barre lunghe vengono tagliate in barre piů corte per le 
quali non c'č bisogno di un controllo dimensionale)
2- se invece oltre ad una forma, la trasformazione consiste in una miscela 
di materiali necessita di un certificato di analisi?
(esempio: due metalli vengono fusi assieme a formare una lega; le 
proporzioni in peso sono definite per contratto, ma il trasformatore NON 
effettua alcuna analisi chimica sul prodotto finito per verificare le 
suddette proporzioni)
Premesso che i materiali forniti per la lavorazione sono forniti da me con 
una precisa analisi chimica, chi lavora č qualificato come fornitore storico 
e non ci sono mai stati reclami e problemi dalle loro forniture.
Grazie per le informazioni
Giovanna 

 e qualche volta lurko un po' le risposte e i vostri commenti.
Io farei (e faccio) una analisi in accettazione, decidendo e 
specificando i controlli da eseguire, che possono essere solo uno 
sguardo agli articoli in ritorno dal contro lavoro, all'analisi 
chimica, nel suo caso della fusione.
-- 
Questa è una firma automatica di MesNews.
Sito: 
http://www.mesnews.net

L'analisi in accettazione è stata fatta e per tutte le fasi iniziali del
prodotto prova, con coollaudo da parte del cliente.
Poi per tutte le altre forniture stiamo proprio pensando su cosa fare anche
se fare tutte le analisi (tra l'altro sono costose!!! perchè andrebbero
fatte da laboratorio esterno).
Giovanna
"SE" <ric...@email.it.INVALID> ha scritto nel messaggio
news:mn.e3967d5bc...@email.it.INVALID...


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: download ISO/FDIS 9000 on english, or german ?

bon giorno
can i download the ISO/FDIS 9000 on english, or german somewhere
sorry not speaking italian
Miklós Szenczy
from Hungary


It's impossible.
You can only buy it 
Bye
Gabriele Monciatti

 ha scritto nel messaggio
news:3A228351...@yahoo.com...


 
Che me pigghiasse po' o culoschi ?  :-)))
Gabri el Monciattoski
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: ENTE DI CERTIFICAZIONE ATTESTA S.P.A. ....SOSPESO....

FINALMENTE QUEI MAGNACCI DEL SINCERT SI SONO DECISI A FARE UN PO' DI  
PULIZIA....
....SPERIAMO CHE PRESTO IL CISQ SOSPENDA IL SINCERT....:)
-- 
Using Opera's revolutionary e-mail client: 
http://www.opera.com/m2/

 ....SPERIAMO CHE PRESTO IL CISQ SOSPENDA IL SINCERT....:)
ah, l'(ab)uso di alcool, meglio che cerchi di far pace con la tua testa,
altrimenti potrei chiederti di noleggiarmela per farmi qualche giorno di
ferie .....
Per inciso CISQ non comanda un tubo e non ha alcun potere su Sincert, che
può essere invalidato solo da un provvedimento formale del Ministero delle
Attività Produttive.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.803 / Virus Database: 546 - Release Date: 30.11.2004

 Attività Produttive.
Beh, almeno una soluzione (pur difficile) c'è.
Invece, contro certi "allegri" frequentatori dei NG....
;-)
SL

 notizia vecchia di molti mesi, comunque l'OdC è Accerta, non attesta
ehm. quale notizia?!
(un rif. please?)
-- 
ciao,
      snail
* L'obbedienza non è più una virtu` (d. Lorenzo Milani) *

 (un rif. please?)
snail ma sei de coccio?!
ente di certificazione accerta s.p.a. non accerta più nulla e qualcuno ha
commentato dicendo che il sincert si è finalmente deciso a fare pulizia,
secondo salciccia la notizia è vecchia.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 (un rif. please?)
http://www.sincert.it/ITA/provvedimenti.htm
Saluti
--
as 

 secondo salciccia la notizia è vecchia.
essendo oggi, secondo le convenzioni internazionalmente accettate, il 6
dicembre 2004, ed essendo stata sospesa Accerta SpA il 4.10.2004 dopo
provvedimenti iniziati il 04.08.04, per me la notizia è vecchia, di mesi,
ancorché pubblica. Certo se poi si pretende che il tiggì lo menzioni quando
non si racconta nemmeno di guerre con migliaia di vittime, questa è un'altra
discussione...

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: sistema integrato qualità-sicurezza-ambiente

salve a tutti,
ho notato da poco tempo un particolare interessamento ai sistemi di gestione
integrata in merito a qualità-sicurezza-ambiente.
Qualcuno sa spiegarmi effettivamente di cosa si tratta? o meglio dove è
possibile trovare informazioni più dettagliate con un esempio di manuale di
gestione integrata? è realmente possibile controllare efficacemente i tre
campi contemporaneamente?
Grazie a tutti.
Cordiali saluti
Nicola

 ha scritto nel messaggio
news:8ne6r7$5b$1...@nslave1.tin.it...


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Il laser si tara?





Scusate la mia ignoranza: 
i metri elettronici laser, le livelle laser e i laser rotanti, tutti 
strumenti per l'edilizia, sono soggetti a taratura e con quali modalità o sono 
sufficienti interventi di manutenzione periodica?


Grazie


Barbara


 



 wrote in message
005501c0847d$7c337760$0300a8c0@alyssa...
Scusate la mia ignoranza: i metri elettronici laser, le livelle laser e i
laser rotanti, tutti strumenti per l'edilizia, sono soggetti a taratura e
con quali modalità o sono sufficienti interventi di manutenzione periodica?
manutenzione periodica ? = spolverarli!
O li mandi alla casa costruttrice x una verifica o li provi tu con un
riscontro buono, se li tratti bene (non prendono botte) ogni 2 anni.
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: responsabilità da prodotto

buona sera,
Vi propongo il seguente quesito su una problematica che sto affrontando
e su cui mi farebbe piacere ricevere pareri da persone più esperte
nell'argomento.
Il problema è il seguente: l'Azienda presso quale lavoro fornisce il
proprio prodotto (gruppi aspirazione carburante) a dei Clienti
(Produttori di motoveicoli o serbatoisti per gli stessi); il prodotto
fornito sia per le modalità intrinseche del prodotto che per il
montaggio su serbatoio è da considerarsi di sicurezza in quanto
un'eventuale trafilamento di benzina potrebbe causare un incendio con
conseguenze seire per l'utente (il motociclista); la posizione aziendale
a tal riguardo è di considerare la tenuta del gruppo come caratteristica
report e di sicurezza con una modalità di controllo al 100%; poichè tale
controllo è oneroso e cmq è ripetuto dal Cliente sul serbatoio completo
(anche se con modalità meno accurate), qs ci ha richiesto l'eliminazione
del suddetto controllo (con relativo sconto). Ora, in base alla
responsabilità da prodotto,  una dichiarazione scritta del Cliente che
mi manleva dal controllo è sufficiente a tutelarmi da eventuali danni
arrecati all'utente in caso di incidenti dovuti al controllo da me non
più eseguito?
Sapete indicarmi delle normative internazionali di riferimento?
grazie in anticipo
RD

 del suddetto controllo (con relativo sconto).
e voi vendete un SEMILAVORATO (materiale che servirà per creare ........)
secondo specifiche del cliente (che lui dovrà emettere formalmente)
allegando 2 righe di dichiarazione in DDT dicendo che vendete un insieme di
componenti per fare un gruppo aspirazione carburanti (semilavorato) e il
materiale non è da intendersi un prodotto finito ma solo un semilavorato
senza funzionalità, vi (conviene fornirlo smontato se possibile.........)
in ogni caso sarebbe opportuno che faceste un prodotto OEM (con logo del vs
cliente), il vs logo sul pezzo non vi toglierebbe la responsabilità davanti
a un perito incaricato da un giudice del Tribunale, inoltre dovrebbe esserci
impresso un nr di serie/lotto e anno, alrimenti come dimostrate che tale
pezzo era inteso senza collaudo?

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Richiesta aiuto par. 4.1

Sono alle prese con la realizzazione del sistema qualità.
Volevo porre la seguente domanda:
nelle procedure relative al paragrafo 4.1 devo inserire il flusso di tutti i
processi oppure devo fare un introduzione di carattere generale che richiama
la formma grafica che riprende la norma (resp. della direzione, gestione
delle risorse, realizzazione del prodotto, analisi...).
Potreste indicarmi un esempio di processo per una organizzazione che lavora
per commesse?

 nelle procedure relative al paragrafo 4.1
CUT
non mi sembra che il 4.1 richieda alcuna procedura
un JN di poche parole
---
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.459 / Virus Database: 258 - Release Date: 25/02/2003
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Il sito del Newsgroup

Scusate ma sono sicuro di averlo già visitato. Purtroppo ho cambiato computer
e perso il Bookmarks. Dove posso trovare il sito del newsgroup?
Grazie a tutti
Simone BArtesaghi
____________________________________________________________________
Get free email and a permanent address at 
http://www.netaddress.com/?N=1
--
Posted from 
nwcst276.netaddress.usa.net
 [204.68.23.21] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
2000070712400...@nwcst276.netaddress.usa.net...
Scusate ma sono sicuro di averlo già visitato. Purtroppo ho cambiato
computer
e perso il Bookmarks. Dove posso trovare il sito del newsgroup?
Grazie a tutti
Simone BArtesaghi
L'indirizzo è: 
http://utenti.tripod.it/ISO9000/
Ho provato a contattarti privatamente via e-mail per avere notizie più
precise su come hai organizzato l'Intranet aziendale.
Prova a contattarmi tu....
Ciao
Biassanott

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: MODELLI CICLO DI VITA DEL SOFTWARE

Ciao a tutti
sono impegnato nell'interpretazione della Iso 9001 applicata al
software engineering. Mi sapreste indicare se il documento di
"Gestione della Configurazione" dovrà far parte integrante del Manuale
della Qualità, oppure si tratta di un documento a parte, da non
includere nella documentazione da fornire all'Ente certificatore?
Se qualcuno ha esperienza di Certificazione del software, mi potrebbe
indicare dei modelli di ciclo di vita del prodotto? La mia azienda è
una piccola realtà a conduzione decisamente informale, e non esiste
nessuna procedura riguardante una gestione anche solo velatamente
"formale" della progettazione e dello sviluppo.
Vi ringrazio infinitamente in anticipo
Massimo Berruti
Link Assiom s.n.c.

1) Sicuramente non nel Manuale, ma necessariamente o crei una procedura
chiamata Gestione della configurazione o come abbiamo fatto noi internamente
abbiamo soddisfatto a questo requisito attraverso varie procedure
"tradizionali"..
Controllo della progettazione
controlo dei documenti e dei dati
Controllo del processo
Prove, controllie collaudi
Stato delle prove..
ecc. ecc.
2) IL modello tradizionale composto da:
analisi : che produce le specifiche funzionali
progettazione: che produce  le specifiche tecniche
sviluppo e test , che produce il sw in prova
installazione e/o rilascio: che produce il sw effettivamente rilasciato
chiamala anche se vuoi : macroanalisi, analisi, relaizzazione, avviamento
oppure
il modello  a spirale:
analisi di sistema
analisi della conoscenza
architettura
sviluppo e test
validazione
messa in esercizio;  dove le fasi tranne la prima e l'ultima sono realizzate
in maniera ciclica...
Spero di esserti stato di aiuto..
Stefano Amandolesi
amand...@isa-automazioni.com

 wrote:

Grazie mille..
anche se usi un linguaggio che non mi è del tutto famigliare 
mi hai dato indicazioni utilissime
Grazie ancora 
Massimo

puoi dare un'occhiata agli articoli di Marco Sogliani, in
http://www.analisi-disegno.com/quality/quality.htm
Adriano Comai
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Perugia 15 giugno

Carissimi,
di seguito trascrivo l'elenco delle colleghe e dei colleghi in predicato di
partecipare all'incontro programmato per il giorno 15 del prossimo mese di
giugno.
I suggerimenti pervenuti fino a questo momento indicano come luogo di
incontro la struttura in Foligno.
Monica Funai
Irene Rossi
Alessandro Seno
Alessandro Taddìa
Greg
Buddoti
Fausto Oggionni
Gabriele Monciatti
Giuseppe Bove
Mario
Vito R.
Vincenzo Saracini
Donato Vallescura
Vincenzo Wolski
Posso avere il piacere di aggiungere all'elenco anche il tuo nome Piero
(Mister ISO)?
Vi abbaraccio cordialmente
Donato Vallescura


Sono ammesse partecipazioni "in spirito"? Non posso venire...
Che so? Un brindisi alla memoria...
Ciao a tutti
Stefano C.

 Stefano C.
Cordialmente
Donato Vallescura


Stefano C.

Ciao a tutti,
Aggiorno l'elenco, dopo aver chiesto scusa a Pietrop per averlo lasciato
fuori e aver dato il benvenuto alla sua fidanzata.
Monica Funai
Irene Rossi
Fidanzata di Pietrop
Alessandro Seno
Alessandro Taddìa
Greg
Buddoti
Fausto Oggionni
Gabriele Monciatti
Giuseppe Bove
Mario
Pietrop
Vito R.
Vincenzo Saracini
Donato Vallescura
Vincenzo Wolski
Cordialmente
Donato Vallescura



 Ciao a tutti,

Si ma cazzo, monica è sposata, una è ²fidanzata di pietrop" rimane solo
irene rossi di cui non sappiamo nulla, MA LE DONNE DOVE SONO???????

...
Si ma cazzo, monica è sposata, una è ²fidanzata di pietrop" rimane solo
irene rossi di cui non sappiamo nulla, MA LE DONNE DOVE SONO???????
Hai già fatto sapere che non vieni... sarà per quello che le donne si
sono astenute ...
A proposito, che fine ha fatto l'avvocatessa che faceva il RAQ
per un'industria legata in qualche modo alle ferrovie ? Mi sembrava che
foste arrivati ad un ottimo livello di feeling ! L'incontro di Perugia
potrebbe essere una grande occasione ;-))
Saluti, Greg.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Porca vacca è vero!!!! LUDOVICA!!!!!!!!!!!!!

 irene rossi di cui non sappiamo nulla, MA LE DONNE DOVE SONO???????
Forse non vengono perché non sei nella lista! O perché ci sono io!! Ma più
probabilmente perché non c'è miles davis!!!
--
AS

 ha scritto nel messaggio
news:aap2fh$2ca$1...@newsreader.mailgate.org...

Maramaldo, allora non vieni per latitanza femminile non per distanza: il tuo
PdQ non piace oltre a non essere chiaro .............
:-)))))))))
pietrop

 AS
ecco ... si' ... pero', per correttezza, dovresti rendere evidenti i cambi
di tono delle tue affermazioni in modo che si capisca che, mentre le prime
due sono ironiche, quella che mi riguarda e' assolutamente seria e fondata.
Altrimenti, Sandro, mettendo tutto nel calderone che razza di credibilita'
puoi meritarti?

 ha scritto nel messaggio
news:aajgn6$15r$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 puoi meritarti?
Chiedo venia :-((    Scusami!
Ma ... scusa ancora ... Miles Davis suonava il clarinetto?
--
AS
;-)
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: prova

fff

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: [MI] - qualità ISO 9000 - Commerciale

Società consulenza Harpo Consulting S.r.l. certificata ISO 9001 operante con
sedi nel nord e centro
Italia ricerca per la propria sede di Milano un Collaboratore Commerciale
per lo sviluppo del mercato locale.
Profilo del candidato:
età min 40 anni
laurea o cultura equivalente
comprovata esperienza nella vendita di servizi certificazione ISO 9000 a PMI
Sono previsti interessanti sviluppi in relazione alla rete societaria in
forte espansione.
Il rapporto di lavoro sarà impostato in forma consulenziale.
Inviare CV a:
Dott. Bruno Rinaldi
e mail 
bri...@tin.it
fax 02/45860046

