Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Per Massimo (ma non solo) - JM2C su come cuccare di più

Ho riflettuto un po' su come può fare uno che in Italia non batte chiodo a
rimediare qualcosa.
Per quello che può valere, provo a dare qui qualche idea sperando che possa
essere utile.
Preso atto che la maggior parte delle femmine è attratta (anche/soprattutto)
da un bel figo, chi non è "bel figo" come può fare?
Dire che bisogna essere "a posto con sé stessi" è una stronzata, se non si
spiega come fare a raggiungere questo stato.
Io mi permetto di proporre un approccio in più stadi.
1. visto che le fighe non cagano, urge dedicarsi a qualcosa di gratificante:
qualsiasi hobby dove uno si diverta è utile. E' opportuno che l'hobby non
dipenda molto dal successo relazionale (come per esempio è il caso del ballo
di coppia) perché altrimenti si rischia di ricadere nel problema all'origine
2. bisogna impegnarsi in questa attività allo scopo di ricavarne la massima
soddisfazione possibile
3. sono da preferire quegli hobby che possono fare colpo sugli altri: viaggi
in paesi esotici (viaggi veri, non villaggi vacanze), paracadutismo (*), sci
(**), passeggiate/arrampicate in montagna, musica (suonare un qualche
strumento, 
p.es
. il piano), canto, pattinaggio. Sono cose che spesso
piacciono alle donne, a differenza degli scacchi o del modellismo
4. è utile coltivare interessi intellettuali, senza diventare dei topi di
biblioteca: cinema, musica (ascolto: dischi, concerti, magari concerti
classici)), poesia, pittura, teatro. Tutte cose che a molte donne piacciono
parecchio
Nel fare qualcosa, e nel raggiungere degli obiettivi, si costruisce una
buona immagine di sé, ci si sente soddisfatti e questo si trasmette, pian
pianino, verso gli altri.
Le donne che preferiscono i "bei fighi" resteranno comunque fuori portata,
ma almeno si eviterà di fare fuggire quelle che invece danno peso (anche) ad
altre cose.
E' brutto dirlo, ma purtroppo l'affermazione "sono cieco" fa perdere punti;
ma se uno dice "suono il piano, conosco Baudelaire a memoria, vado
regolarmente a sentire i concerti E sono cieco. Perché non vieni con me a
sentire i Police?" boh, mi dà l'impressione che in questo contesto la sua
cecità gli faccia guadagnare dei punti anziché perderli.
Un po' la stessa differenza che c'è fra dire "sono andato in vacanza da
solo" (=sfigato) e "sono andato in Patagonia in bicicletta da solo"
(=accipicchia!).
Aggiungerei che, tramite internet, si possono conoscere più persone, più o
meno distanti, e quindi estendere il proprio "bacino d'utenza" in modo da
aumentare le probabilità.
Ma tutto deve partire da una costruzione progressiva dei propri interessi,
che risultino però interessanti anche per gli interlocutori.
Mah, forse ho scoperto l'acqua calda?
R.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mah, forse ho scoperto l'acqua calda?
Quella che per te è acqua calda, per un altro può essere il passo che lo
guida verso l'illuminazione :-)
Un uomo che non ha hobby nè interessi è uno che sta a sedere sulle
proprie chiappe (metaforicamente), e difficilmente è interessante: dà
l'impressione di essere "morto dentro", oppure uno che aspetta che la
manna gli cada dal cielo. Molto meglio, PRIMA per sè stessi e POI per
cuccare, avere una vita in qualche modo attiva.
Se poi gli hobby e gli interessi sono socialmente ben visti e utile
argomento di conversazione, l'appeal non può che guadagnarne ulteriormente.

 che risultino però interessanti anche per gli interlocutori.
Tutto passa attraverso una costruzione progressiva di se stessi, del proprio 
essere umani, vivi, maturi, curiosi, e quant'altro...il tutto augurandomi 
che non venga fatto in maniera strumentale per acchiappare quattro fighe. 

 Mah, forse ho scoperto l'acqua calda?
Credo di si, perche' sono convinta che il mondo e' pieno di persone
simili a quelle da te qui descritte e credo siano le stesse che hanno
problemi
a relazionarsi ....
My 2 cents
Francy

 da un bel figo, chi non è "bel figo" come può fare?
Essere un "bel figo" non è poi così fondamentale se dall'altro lato
c'è chi apprezza la sensibilità e l'intelligenza emotiva.Una persona
può non essere oggettivamente bella ma attrarre e/o far sesso per
altri motivi che trascendono dall'aspetto esteriore;ho visto fighe/
fighi far coppia con persone decisamente bruttine...
E poi non capisco questo dover indorare la pillola a prescindere,come
a doversi in qualche modo giustificare...se un disabile non viene
calcolato a causa di pregiudizi e barriere mentali (come succede
piuttosto spesso) non c'è santo che tenga...bisogna guardare altrove
verso persone che hanno più sale in zucca.
Un saluto.

Mah, forse ho scoperto l'acqua calda?
Essì, il difficle poi è mettere in pratica le cose... Ci vuole un gran lavoro, 
soprattutto su se stessi e non tutti sono disposti a farlo.
Io ad esempio penso che uno come te non dovrebbe aver bisogno di chiedersi 
troppe cose, di costruirsi troppi clichè dal momento che tu "SEI"... E ti 
assicuro che ad un occhio attento la cosa è molto palese.
Che poi si incontrino delle persone stronze nela vita o che non ci sanno 
apprezzare per quello che valiamo (e magari cercano pure di buttarci giù e 
farci sentire delle merde), non dovrebbe mai farci dubitare di ciò che noi 
sappiamo di essere...
Semplicemente "fanculo gli stronzi" e via dritti per la NOSTRA strada, e quelli 
che si impicchino pure con la loro corda.

 essere utile.
A me sembra solo che stai suggerendo di essere quello che non si è.
Stefano


 quattro fighe.
purtroppo sembrerebbe proprio strumentale, dal post di ronin. 

> Mah, forse ho scoperto l'acqua calda?
Tutto molto bello.
Ma, posto che un single dopo aver infilato nella sua settimana il
lavoro e la casa e che gli rimanga un po di tempo per coltivare gli
hobby o le attività culturali che lo emozionano, farà certamente colpo
e una bella impressione, ma dovrà accontentarsi di intrattenersi con
le sciacquette che hanno in bocca la tele, dr house e l'isola dei
famosi?
No perchè, è certamente bello essere in quel 2-3 percento della
popolazione che è interessante, ma bisogna anche considerare che
finisci poi per scartare 95-96 partner su 100 di quelli che incontri...

 capisce a 1000Km di distanza.
Ho premesso:
"1. visto che le fighe non cagano, urge dedicarsi a qualcosa di
gratificante:
qualsiasi hobby dove uno si diverta è utile. E' opportuno che l'hobby non
dipenda molto dal successo relazionale (come per esempio è il caso del ballo
di coppia) perché altrimenti si rischia di ricadere nel problema all'origine
2. bisogna impegnarsi in questa attività allo scopo di ricavarne la massima
soddisfazione possibile"
Cioè fare qualcosa per sé stessi, e, nell'ambito delle cose CHE CI PIACCIONO
A PRESCINDERE, prediligere quelle che possono agevolare l'incontro.
Dove hai leto che suggerisco di fare cose che non piacciano per il solo
scopo di cuccare?
R.

 che si impicchino pure con la loro corda.
quanto astio! Per quanto di gente stronza ce ne sia molta (e ne ho 
incontrata), alla fine c'è spazio per tutti, stronzi e non. :-) 

 circondano?
Perché "vivere con completa naturalezza" è facile a dirsi ma non a farsi e
per una persona interiormente bloccata può essere addirittura impossibile
R.

 naturalezza le interazioni con gli altri esseri umani che ci circondano?
probabilmente perchè è una frase vuota, diciamo che espone una strategia ma 
non ti spiega che tattica usare per raggiungerla :) 

 Va molto anche l'architettura e il design... AHHH la fotografiiiiaaaa! Un must!
La fotografia?
Mi sembra una cosa troppo tecnica... forse tu dici guardarle, non farle.

 ha scritto:

Mah, forse a leggere senza preconcetti nel punto 1 si noterebbe questa
frase: "urge dedicarsi a qualcosa di gratificante: qualsiasi hobby dove uno
si diverta è utile".
O no?


 A me sembra solo che stai suggerendo di essere quello che non si č.
Rileggiti il punto 1 con piů attenzione
R.

Invece di sniffare cocaina e fare sesso con un trans: 
fak...@libero.it
(Bob) scriveva: 

Beh, non hai idea di quanti fotografi ci siano in giro...
gli mandi una foto e ti fanno la critica sulle luci e l'esposizione e a te 
manco ti guardano ;o))))

 che risultino però interessanti anche per gli interlocutori.
Quindi coltivare interessi e' bene, ma solo se sono "interessanti
anche" per gli
interlocutori.
Ho frainteso?
In tal caso, ti chiedo scusa.
Spero tu riesca a cogliere lo spirito con cui ti ho dato il mio
feedback.
Francy

 Mah, forse ho scoperto l'acqua calda?
Quoto in pieno tutti i punti, e mi sentirei di aggiungere:
"l'indipendenza", sia per i rapporti con l'altro sesso, sia per se stessi.
Un conto è dire 'stò da mamma', un'altro conto è dire 'abito da solo' o 
'convivo con amici', un conto è mettere in forno una pizza surgelata, 
un'altro conto è saper fare all'occorrenza una bella cenetta, un conto è 
  guardare basiti la macchina che non parte, un'altro conto è aprire il 
cofano e saper dove mettere le mani... e via discorrendo per infiniti 
esempi.

incontrata), alla fine c'è spazio per tutti, stronzi e non. :-)
Non è astio, semplicemente un invito a passare oltre...
lasciamo che gli stronzi/e vivano la propria stronzaggine in santa pace, e , 
come dicono a Livorno: "leviamoci di ulo" e continuiamo a vivere come meglio 
ci va, credendo in noi stessi.

 finisci poi per scartare 95-96 partner su 100 di quelli che incontri...
Esistono ambienti in cui quel 10% diventa quasi il 100%

 Stefano
beh grazie al ca..o eh se "quello che si è" non tromba, si hanno due
possibilità, continuare a non trombare o provare a cambiare.
Non è detto che bisogni non essere noi stessi eh
si puo' anche essere noi stessi, diversamente interessanti.
Basta poi non piangere che ci manca la sessualità

 finisci poi per scartare 95-96 partner su 100 di quelli che incontri...
Mentre ora seconda tè,una persona tipo massimo (lo cito solo perchè è 
nell'oggetto del post)
Quante ne scarta?
Ma secondo tè,fà selezione?
Io non penso proprio.

 Mah, forse ho scoperto l'acqua calda?
No, comunque se ne è parlato a lungo su it.discussioni.psicologia
c'e anche un sito molto bello, quello di gnihton, se il moderatore mi
autorizza pubblico il link.

 possibilità, continuare a non trombare o provare a cambiare.
Se hai semplicemente tutta sta voglia di trombare ci sono le professioniste
sai.


 Rileggiti il punto 1 con più attenzione
L'ho letto peccato che contrasti apertamente col punto 3 sempre scritto da
te
"3. sono da preferire quegli hobby che possono fare colpo sugli altri:
viaggi
in paesi esotici (viaggi veri, non villaggi vacanze), paracadutismo (*), sci
(**), passeggiate/arrampicate in montagna, musica (suonare un qualche
strumento, 
p.es
. il piano), canto, pattinaggio. Sono cose che spesso
piacciono alle donne, "
Stefano


 No, comunque se ne è parlato a lungo su it.discussioni.psicologia
vero. comunque per concludere vorrei dire la mia.
la domanda che io pongo al mio amico e che vorrei qui riportare è:
"tu cosa vuoi veramente dalla vita?"
e qui si scatena un polverone di risposte confuse, mentre in realtà io
mi aspetterei una risposta chiara, diretta e immediata.

 sai.
No, Stefano. Per parlare molto volgarmente, le professioniste servono 
per svuotare le palle. Questa non è sessualità. Sessualità e affettività 
sono parenti stretti. Anche se vado con una donna con la quale non c'è 
altro che sesso, nei suoi confronti io non posso fare a meno di provare 
dei sentimenti. Non parlo di amore o roba del genere, parlo di amicizia. 
Niente di tutto questo accade con le professioniste, perché il rapporto 
rimane su un livello diverso.
Un saluto.

 > Esistono ambienti in cui quel 10% diventa quasi il 100%
ah si?
e dove?

 Esistono ambienti in cui quel 10% diventa quasi il 100%
Esplicita.

 Io non penso proprio.
E, invece, io penso proprio di sì! Non sopporto le persone stupide. Per 
me non vanno bene nemmeno per farci sesso. Perché, dopo che sei venuto, 
ti ritrovi nell'agghiacciante situazione di non avere assolutamente 
niente da dire, niente da condividere, niente da fare se non lavarti, 
rimetterti slip e calzoni, salutare e andartene.
Ok, potrò anche avere fame. Potrò dovere fare sesso. Ma, per quanto la 
voglia urga, rimane per me fondamentale anche l'aspetto relazionale, di 
comunicazione in una relazione. Per quanto mi riguarda, non permetto che 
uno stato di bisogno più o meno momentaneo alteri i miei parametri di 
selezione. Non è che, siccome non scopo da un anno, allora va bene 
qualunque donna, purché respiri, oppure purché sia ancora calda.
Probabilmente, la mia è una strategia fallimentare, ma questa è.
Un saluto.

suscita nei confronti delle altre persone.
si ma è ancorchè indubbio che la reazione che suscitiamo nelle persone se è 
positiva aiuta a curare noi stessi...

Io non penso proprio.
Io invece penso che anche lui faccia selezione...
e l'ha pure scritto... tutti fanno selezione, non raccontiamoci favole!
-- 
Dandi
"donna invisibile cerca uomo trasparente per fare cose mai viste"

che sia la tua compagna) acquisti punti.
ok, aggiudicato! Sto cercando lavoro, non sono bellissima, ma tirata a lucido 
faccio la mia porca figura, chi mi assume?


 piacciono alle donne, "
Forse dovrei farti un disegnino, purtoppo qui non posso, quindi provo a
rispiegarlo: nell'ambito delle attività che ci piacciono, sono da preferire
ecc. ecc.
La parte "nell'ambito delle attività che ci piacciono" non era esplicitata
in quanto già scritta nel punto 1: se ogni punto dovesse incorporare i
precedenti, ogni punto sarebbe prograssivamente più voluminoso
R.


 finisci poi per scartare 95-96 partner su 100 di quelli che incontri...
Dipende qual è il tuo scopo. E soprattutto quello che è interessante per te 
può essere noioso per un altro.
Alla fine è sempre una questione di punti di vista, di incroci, di mete, di 
selezione.
-- 
"Come fai a non avere ancora un analista? Siamo a Manhattan, anche gli 
analisti hanno un analista!"
(Sex&the City) 

 piacciono alle donne, "
ma solo io non ho trovato questa contraddizione nel post di Ronin? Io ho 
percepito il tutto come: "tra le tante e varie passioni che può interessarti 
coltivare ed approfondire, cerca di scegliere quelle che possano piacere 
anche agli altri.." ed in questo non ci vedo niente di male..se ci piacciono 
gli scacchi, fare viaggi esotici, il kitesurf ed il collezionismo di carte 
telefoniche, basta non tralasciare i viaggi ed il kitesurf, no? :) 

 tattiche... :)
eh ma ogni volta che ci si pone un obiettivo da raggiungere, dobbiamo 
pensare alla tattica migliore per arrivare al risultato desiderato e, come 
dice Ronin, a volte sono meglio dei consigli prettamente pratici piuttosto 
che dichiarazioni d'intenti che però non sappiamo come poter mettere in 
pratica :) 

 sai.
ci sei mai stato con una professionista? 

 telefoniche, basta non tralasciare i viaggi ed il kitesurf, no? :)
Bravo, ma tu sei troppo avanti, ragioni... ;)
R.


 e dove?
Ambienti dove in genere ci sono poche donne... ma tutti gli ambienti che 
conosco ne hanno poche :-(
Nella mia città, un circolo Arci e un cinema( che è lo sviluppo 
commerciale di essai) che ha anche un bar.
Devo esplorare i circoli fotografici: la ragazza che mi mia coplito di 
più ultimamente era un appassionata di foto.

 selezione.
certo. ovviamente.
allora ti racconto questo aneddoto.
conosco in una discoteca di quelle fighette una tipa molto carina.
si finisce a parlare di letteratura, o meglio, mi porta lei
nell'argomento ma come me, sfonda una porta aperta. l'incontro
funziona e nasce una piccola storia.
solo che.
solo che lei non è veramente interessata alle cose che legge. lo fa
per darsi un tono e non apparire una ragazzetta vuota.
alla fine la cosa non ha funzionato per punti di vista diversi sulle
cose.
ora mi dici qual'è lo scopo. semplice.
conoscere una donna vera. che fa le cose che si sente di fare e che
non sia nè una in testa ha solo il vuoto spinto, nè una che indossa le
cose che fa come abiti da mettere ad ogni occasione. è tanto difficile
trovare una donne che ami veramente e profondamente qualcosa nella
vita?

 ecc. ecc.
Rimane comunque una forzatura: devo scegliere tra cose che mi piacciono MA
se fossi interessato sia che so al bridge che ai viaggi dovrei per forza
scegliere la seconda anche se la prima mi piace di più perché i viaggi fanno
colpo sugli altri.
E' una cosa assurda: sei tu stesso a limitare le tue scelte in funzione
altrui.
E questo non è essere se stessi ma essere quello che qualcun altro vuole che
siamo.
Stefano


 ci sei mai stato con una professionista?
Me ne guardo bene, per il semplice motivo che NON ho tutta questa urgenza di
fare sesso.
Se capita bene, se non capita bene ancora.


ma solo io non ho trovato questa contraddizione nel post di Ronin? 
No, no... pure io, vai tranquillo... 
è solo questione di non vedere per forza il marcio dove non c'è, non chè di 
capire che se si vogliono raggiungere degli obbiettivi (in questo caso 
trombare), bisogna usare tutte le proprie potenzialità ricorrendo magari 
anche a qualche piccolo bluff (piccolo, eh?), ovvio, poi non ci si deve 
lamentare se si viene beccati, ma basta solo mirare un po' più basso oppure 
crederci veramente e questa possibilità viene scongiurata... ;oP


 faccio la mia porca figura, chi mi assume?
Quanto vuoi?

 (si dice a Milano)
Presente! Single, autonomo, autosufficiente, e non trombante. Ah, già, 
ma io non conto: son solo un disabile.
Saluti.

 dei sentimenti.
TU ragioni cosě ma ti assicuro che c'e' in giro gente che quando scopa con
altri anche se non a pagamento li usa né piů né meno che come svuota palle.


 faccio la mia porca figura, chi mi assume?
in che regione vivi?
(sia mai che mi potesse interessare... certo devi sembrare naturale
non andare in giro guardando chi ti guarda col mezzo sorriso come per
dire "oh, sono con lui perche' mi paga, non pensate che sia il mio
ragazzo eh....." )

 sai.
Questo tuo tono saccente è fuori luogo. Ho frequentato con regolarità
prostitute di appartamento da circa 10 anni, mediamente 2 volte al
mese (mediamente) perdendo quindi il conto di quante possono essere
state, talvolta frequentando la solita per periodi medio lunghi
talvolta dedicandomi alla promiscuità.
Non c'e' niente da vantarsi di quanto scritto sopra, non lo scrivo per
questo ma semplicemente per far capire che so di quello di cui stiamo
parlando.
Ho avuto anche relazioni sentimentali (poche) con ragazze Italiane,
relazioni sentimentali con ragazze dell'est e avventure sempre con
ragazze dell'est (avventure con Italiane no, pero').
Sinceramente il rapporto con una prostituta è meno gratificante di
quello con una donna che prova piacere a venire con te; te
probabilmente non sei al corrente di questo, non avendo avuto
esperienze con prostitute e neanche con donne non professioniste,
quindi, ripeto, il tuo tono saccente in questo caso è davvero fuori
luogo.

 pianino, verso gli altri.
Ma non e` la stessa stronzata di cui sopra? 

colpo sugli altri.
scusa, sarò anche scema ma...
cosa di preciso ti impedirebbe di giocare a bridge e pure di viaggiare?


 Se capita bene, se non capita bene ancora.
immaginavo, non sai la differenza che c'è tra farlo con una professionista e 
con una ragazza cui piaci..il sesso non è solo eiaculare in una vagina :) 

 crederci veramente e questa possibilità viene scongiurata... ;oP
ma io mi chiedo: se essendo sè stesso una persona non piace agli altri, può 
essere felice?? io non credo..voi cosa ne pensate? 

 vita?
Io vorrei un uomo così:-(
Vedi che alla fine siamo tutti sulla stessa barca?
La differenza è che per noi è più facile raccattare vibratori di carne 
umana...tutto qui :-/
Capirai che consolazione.... 

 io non conto: son solo un disabile.
Vedi che succede a dare un due di picche ad un disabile?
Che poi ti perseguita ovunque;-P
Facciamo così per tagliare la testa al toro a 'sta discussione che m'ha 
rotto le palle: mi faccio il nonnetto e te :-D
Poi però se mi piace e ti perseguito io, non lamentarti veh!


Davvero conosci qualcuno che sia veramente e sempre "se stesso"?


 Davvero conosci qualcuno che sia veramente e sempre "se stesso"?
e davvero tu conosci persone capaci di fingere evadendo da loro stesse? La 
finzione non fa parte della loro stessa natura?
Uno *strano anello*... se fossero immagini anziché parole sarebbero di 
Escher ;-) 

finzione non fa parte della loro stessa natura?
uhm... 
evidentemente la finzione fa parte del genere umano... interessante 
riflessione :o)


 Davvero conosci qualcuno che sia veramente e sempre "se stesso"?
sto ragionando ipoteticamente..una persona che è sè stessa e si piace, ma 
non piace molto agli altri, secondo te può esser felice? 

 cosa di preciso ti impedirebbe di giocare a bridge e pure di viaggiare?
oppure viaggiare per partecipare a tornei di bridge?

 piů ultimamente era un appassionata di foto.
fai, fai.
io ho come hobby quello della stampa in bianco e nero.
so bene cosa c'č dentro i circoli fotografici... :o(

 Probabilmente, la mia è una strategia fallimentare, ma questa è.
Sono anche io come te.
Oltre un certo livello di stupidità, inizio anzi a innervorsirmi fino 
all'aggreesività.


mi ricorda la favola della volpe e l'uva

oppure viaggiare per partecipare a tornei di bridge?
oppure fare giardinaggio, meditazione yoga e motocross?


non piace molto agli altri, secondo te può esser felice? 
Mah, se si piace... credo di si
prima o poi trova qualcuno a cui piacere per quello che è...
Però ritengo che piacersi del tutto non è facile... figurati farsi piacere a 
qualcun'altro...


 ha scritto nel messaggio 
news:1191612130.3...@y42g2000hsy.googlegroups.com...

by the way, ricordo che anni fa uscii (per amicizia) con una mia compagna di 
università, andavamo in giro per la città (c'era la festa cittadina) e 
qualsiasi amico o amica che incontrasse mi presentava, mettendo le mani 
avanti (in senso figurato), dicendo "lui è un mio amico, un compagno di 
Università"... non mi presentava dicendo piu' semplicemente il nome, sia mai 
che qualcuno potesse pensare che fossi il suo nuovo ragazzo o comunque in 
"trattativa sentimentale" con lei.... che tristezza.

 luogo.
Senza offesa ma a me dal tuo tono pare che il tuo problema principale sia
quello di trovare meramente da scopare, nulla di piů, correggimi se sbaglio.
Quindi se č cosě che differenza fa?


 mi ricorda la favola della volpe e l'uva
Più semplicemente non ho intenzione di sprecare soldi per scopare, ci sono
cose più importanti per cui vanno usati.


 oppure viaggiare per partecipare a tornei di bridge?
Vedi la risposta a dandi.


 cosa di preciso ti impedirebbe di giocare a bridge e pure di viaggiare?
Nulla posso fare entrambe le cose, ma secondo il discorso di Ronin quando
parlo di me a qualcuna meglio omettere il fatto che gioco a bridge perché
non attira le donne.
Comunque vorrebbe dire nascondere una parte di me per piacere agli altri.


 con una ragazza cui piaci..il sesso non è solo eiaculare in una vagina :)
Ti darei ragione SE la gente che si è lamentata lo facesse perché non trova
nessuna a cui piace.
Ma a me qua pare che l'unica lamentela sia di non trovare da trombare
correggimi se sbaglio.
Quindi che differenza c'e' tra andare con una prostituta e con una che
conosci e scopi la sera stessa e la mattina dopo manco ti ricordi il nome?


 mi ricorda la favola della volpe e l'uva
Eppure anche io ho degli amici,anche loro non piacenti e dunque eterni 
single;eppure sembra che la cosa non li turbi più di tanto.
Io mi chiedo sempre come fanno,a restare tranquilli e sereni,senza nemmeno 
un contatto con l'altro sesso,per mesi e mesi.
Bho! 

 Capirai che consolazione....
allora, cerchiamo di capirci.
tra avere la possibilità si scelta ed essere lì ad aspettare di
esserlo, io preferirei essere dalla prima parte. poi, che non è facile
è vero.
ma mi piacerebbe che anche solo per 6 mesi le donne provassero cosa
significa essere uomini.
a livello di compiti, spesso si fanno le stesse cose, ma vorrei farvi
provare il rifiuto, il disprezzo e l'inadeguatezza.
ti guardi allo specchio e ti dici: cosa c'è che non va?
poi alla fine capisci che se vuoi arrivare a conoscere una donna devi
fare delle tali commedie,  gestire dei tali equilibrismi che fanno
realmente perdere la voglia...

> mi ricorda la favola della volpe e l'uva
mah.
a me sembra diverso.
la volpe vorrebbe l'uva, non ci riesce e dice che è acerba.
sarebbe come dire: vorrei fare sesso, non riesco, ma il sesso fa
schifo.
a me sembra di leggere dell'altro.
ossia: vorrei far sesso, non ci riesco, pazienza.
l'importante è continuare a tentare senza deprimersi.
sono tante le cose che non si riescono ad ottenere anche e magari
sforzandosi molto...

 Quindi se è così che differenza fa?
Nessuna offesa, ci sono tre obiettivi che ho, partendo dal primo e scendendo 
di livello se non riesco a soddisfarre i precedenti. Il primo e fare sesso 
con una persona di cui sono innamorato; il secondo è fare sesso con una 
donna che mi attrae e che sia attratta da me; il terzo è fare sesso con una 
donna che mi attrae (anche se non attratta da me), il quarto è ottenere lo 
svuotamento delle vescicole seminali (masturbazione).
Chi va nell'est cerca un rapporto del tipo 1 o al massimo 2, o perlomeno 
l'illusione di esso (fu spiegato molto bene da un bellissimo post di Gnihton 
in cui la frase di riferimento era "un po' di cinema anche per noi").
Una prostituta è un raporto di livello 3; qualcosa di meglio comunque del 
livello 4.
Per un approfondimento migliore ti consiglio la rilettura del mio thread "Le 
prostitute ed i tre stadi della gratificazione sessuale" su questo stesso 
newsgroup.

 ha scritto nel messaggio 
news:1191912418.2...@22g2000hsm.googlegroups.com...

Io nel discorso di stefano ci leggo:
non faccio sesso perche' non mi va di far sesso con una persona che non sia 
quella giusta.
Il problema è che questo lo dicevo anche io, poi con il tempo (e gli ormoni) 
abbassavo sempre di piu' il target fino a ritrovarmi a fare sesso fine a se 
stesso.
Hai presente quando cerchi lavoro? All'inizio rifiuti tutto cio' che non sia 
il lavoro della tua vita, poi piano piano abbassi le pretese e alla fine 
magari ti ritrovi a fare il cameriere.

 conosci e scopi la sera stessa e la mattina dopo manco ti ricordi il nome?
Che c'è l'illusione di non aver pagato... al massimo puoi perdere il 
portafogli.
-- 
MS
"Lascio le donne belle agli uomini senza fantasia" (M.P.)

Comunque vorrebbe dire nascondere una parte di me per piacere agli altri.
beh, a me personalmente i giochi di carte non attizzano, ma conosco molte 
amiche che direbbero: "Briiiidgeee??? Daaaveeerooooo??? Raccontami, 
raccontami!"


ora. da un certo punto di vista mi sono rotto il cazzo.
senti...
non vorrei deluderti sai?
queste non sono prove, questo č disinteresse.
Un uomo con le palle, al primo messaggio senza risposta e alla conseguente 
telefonata senza risposta dice: fanculo! E aspetta che sia la tipa a muoversi 
se č interessata, se non la č... pazienza.
Gente ma se vi zerbinate non avrete mai il rispetto, lo capite o no?
Alla prima mancanza di educazione, alla prima mancanza di rispetto, via, si 
passa oltre, perchč accanirsi? Un po' di sano menefreghismo fa cuccare piů di 
cento inviti... Ha sempre funzionato cosě.
Ma quando le donne dicono "non esistono piů gli uomini di una volta" a voi 
cosa viene in mente? Il teorema di Ferradini non v'ha insegnato nulla?


endless loop.
tutti siamo insicuri... chi piů chi meno.
e a tutti, chi piů chi meno, interessa cosa gli altri pensino di lui (e non 
parlo solo di estetica, ma anche sul lavoro, negli studi, in famiglia...
difficile vivere prescindendo dal giudizio altrui, chi ci riesce 
completamente a volte viene considerato pazzo (o genio dopo che č morto).


in "trattativa sentimentale" con lei.... che tristezza.
Daltronde... mica ti eri messo daccordo prima no?
Quindi lei si tutelava ;o))
Io vivo in alta toscana e sono uscita con tanti scorfani che davvero la cosa 
non mi preoccupa minimamente, ho amici di tutte le fogge e li frequento alla 
stessa maniera, magari sono più affettuosa con quelli a cui voglio più bene e 
meno con quelli che so che potrebbero farsi strane idee... Ma in genere non 
mi pongo assolutamente il problema se una persona mi è simpatica.
Sere fa ho fatto un paio di trasferte di ballo con un amico conosciuto in 
balera che proprio figo non è... anzi... siamo stati bene, ci siamo divertiti 
senza nessun problema.


 conosci e scopi la sera stessa e la mattina dopo manco ti ricordi il nome?
prova e lo scoprirai personalmente :) ah, e sono sicuro che poi mi darai 
ragione! 

 Bho!
Semplice, il sesso sarà bello ma non è l'unica cosa importante nella vita e
tantomeno una priorità.
E' questa smania di scopare che ha creato la situazione che abbiamo: uomini
disposti pure a tagliarsi una gamba per scoparsi una donna e donne che di
conseguenza decidono di diventare più preziose dell'oro.
Infatti se noti bene chi è che scopa di più? Non chi ci prova ogni volta che
esce col mondo, ma chi esce si diverte e se nel proseguio della serata
capita l'occasione la sfrutta.
Inutile sbattersi tanto meglio usare quello che arriva.


 sforzandosi molto...
E' ancora diverso: non mi interessa continuare a tentare, io vivo la mia
vita, se nel corso di questa capita di poter fare sesso ben venga altrimenti
si va avanti.


 Comunque vorrebbe dire nascondere una parte di me per piacere agli altri.
Beh è sufficente non fargli due-palle-così sul bridge focalizzando le 
discussioni più su altri temi... mica è obbligatorio nasconderlo.
Ma direi che è una cosa comune ai rapporti sociali in generale a 
prescindere dal sesso.
Tutto sommato mi sembra banale.

 significa essere uomini.
Non dico che ci deve essere simmetria che neanche vorrei, ma un pò di 
reprocità si.
Se il corteggiamento è un gioco, i giochi si giocano in due.
Che poi, mi ripeto, uomini e donne come numero sono 1 a 1 ... per cui il 
discorso della seletività è abbastanza virtuale.
Giusto oggi un amico mi ha scritto:
 > Non ho più saputo del tuo office romance... ci sono stati sviluppi
 > con la tua collega?
Ah, allora sei curioso! ; )
Ci siamo incontrati una sola volta, di sabato, c'è anche stato un tenero 
scambio di effusioni ma (troppo) presto la questione età ha rovinato 
tutto. Lei dava assolutamente per scontato che avendo io superato i 40 
dovevo per forza essere alla ricerca di una donna da sposare, il che mi 
ha completamente disarmato... non che sia contrario per principio alla 
cosa però, tempo al tempo no?

 realmente perdere la voglia...
Alden non lo so.....nessuno si č mai buttato da un grattacielo solo per 
conoscermi.
Mi sembra sempre ci siano stati piccoli passi e da una parte e dall'altra.
Ma io non faccio la media italiana.

 talvolta dedicandomi alla promiscuità.
E dopo 10 di puttane ti fai ancora le pippe mentali sulla tua
mediocrità?
Forse il tuo trucchetto delle prostitute non funziona proprio bene,
non credi?
La verità è che andare a puttane lo si può e lo si deve fare solo per
divertimento, ma se lo si fa per necessità è controproducente perché
essere "obbligati" a pagare una donna per fare sesso danneggia
l'autostima.
Per me tu devi solo capire questo: le donne italiane se la tirano a un
livello patologico, punto. Una volta che l'hai capito, o ti
trasferisci all'estero o comunque fai in modo di frequentare solo
donne straniere, e tutti i problemi sono risolti, visto che come credo
ti sarai reso conto, le donne straniere ci pensano loro a risolvere il
problema del sesso!  ;-PP

 Ma io non faccio la media italiana.
Appunto, e allora ripeti con me: "le italiane se la tirano a livello
patologico".
Dài ce la puoi fare, tanto tu non fai media, che ti frega ;-PP

 realmente perdere la voglia...
Buttati sulle straniere: problema risolto.

 senza nessun problema.
E ovviamente non gliel'hai data ;-PP