Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: ho schiava: che fare?

 
          Avrei bisogno di un consiglio.
Una amica (giovane e carina) mi ha dichiarato di "voler essere la mia
schiava"; premesso che non ho/abbiamo intenzioni di arrecarci danni fisici,
cosa ci potrei fare? Non ho idea. Grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

cosa ci potrei fare? Non ho idea. Grazie
Prova a cercare su google le parole "bdsm" "sadomaso" "d/s" "bondage"
e vedi se trovi qualche idea.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Semplice...... Vendila!!!!!
Ciao 

 cosa ci potrei fare? Non ho idea. Grazie
Ti consiglio un film: "Secretary". Te ne sconsiglio un altro: "La pianista".
Ti do infine un consiglio: renditi conto che oltre alla libidine che provi 
nel pensare che una amica "giovane & carina" ti si offre come schiava, 
dietro ci sono un bel mondo di problemi, di ansie irrisolte, di 
contraddizioni, di precipizi, di cose che nulla hanno a che fare con 
l'amore, e poco hanno a che fare col sesso. Partecipare a questi giochi, 
oltre un certo limite che il buonsenso aiuta a stabilire, significa rendersi 
complici di un dramma. Offro una visione certamente esagerata, poiché tale 
pratica è spesso giocosa e a suo modo liberatoria tra partner adulti e 
consenzienti. Ma a mio avviso ha senso solo entro un rapporto reciproco, di 
mutuo scambio, di comprensione e amore (o almeno rispetto integrale). Al di 
là di ciò si tratta di un "divorzio dell'anima". Quello che preliminarmene 
dovresti fare è cercare di capire se la tua amica desidera coscientemente 
ciò, o vi è invece condotta da un impeto psicologico profondo mosso da una 
qualche forma di disagio che ha le sue radici in altre situazioni.
Best regards, Londonvalour.

 l'amore, e poco hanno a che fare col sesso.
Per favore, evita di parlare di cose che non conosci.
ciao,
mariquita

 dietro ci sono un bel mondo di problemi, di ansie irrisolte,
Quoto tutto, ottimo intervento!

 ha scritto nel messaggio
news:fF65e.50711$zZ1.1...@twister1.libero.it...

Ma cosa dici??? Non sai assolutamente di cosa stai parlando.
mariquita

 Ma cosa dici??? Non sai assolutamente di cosa stai parlando.
Perchè? Io invece sono daccordo... non è che londonvalour ha detto che per
forza devono esserci problemi sotto di origine psicologica, ma a volte
(spesso) è così.
Ci sono contesti per cui "fare la schiava" è un modo di dire, un gioco... ci
sono contesti in cui la persona ha un reale disagio con se stessa, traumi
pregressi che la portano nella vita a considerare che sia giusto soffrire e
che gli altri le facciano del male, arrivano a pensare che sia l'unico modo
per essere amate: essere trattate male e umiliate.
Dal messaggio, troppo breve e  conciso di gnu non si può capire che tipo di
contesto sia questo, ma ti assicuro che capita e in tal caso non mi sembra
certo il caso di dire "tanto a lei sta bene così, anzi, me lo chiede quindi
accontentiamola"... io SO di cosa sto parlando perchè ho avuto contatti con
casi esattamente come quello sopra descritto e non sto facendo di tutta
un'erba un fascio.

 un'erba un fascio.
Io invece SO che non è sempre vero perchè di persone che NON hanno "un bel
mondo di problemi, di ansie irrisolte, di contraddizioni, di precipizi, di
cose che nulla hanno a che fare con l'amore, e poco hanno a che fare col
sesso" e che vivono il sm con gioia, passione, consapevolezza e piena
coscienza di sè ne conosco, primi fra tutti me stessa ed il mio padrone, e
francamente ne ho anche un po' piene le scatole di persone con la mente
piccina picciò che si nutrono di banalità e luoghi comuni.
Le persone che tu hai descritto sono persone che hanno evidentemente
problemi che vanno al di là del sesso, e anzi direi che il vivere male il
sesso è il sintomo di un disagio che dovrebbe essere evidente anche in molti
altri aspetti della vita e del carattere.
ciao,
mariquita

 mariquita
Best regards, londonvalour.
-- 
_____________________
"Io sono un Principe Libero
e ho altrettanta autorità
di far la guerra al mondo
quanto colui che ha
cento navi in mare!".
Samuel Bellamy, pirata delle Antille
(per rispondere: @
lifegate.it
) 


Scusa ma se al supermercato fanno un'offerta strabiliante di un prodotto che
non ti interessa che fai, lo compri?
Se non hai idea puoi anche sempre considerare l'ipotesi di non fare nulla, o
semplicemente fare sesso punto e basta, almeno fino al giorno in cui avrai
da soddifare una fantasia tua e non quelle di qualcun altro.
ciao
meltemi


 mariquita
Best regards, Londonvalour. 

consenzienti.
certo probabilmente non si è espresso bene nella prima parte, ma leggendo
tutto il messaggio io l'ho interpretato non proprio nel senso di dire:
"attento perchè è sempre così", ma solo "valuta per un secondo anche questa
possibilità".
Poi c'è senz'altro anche chi la vive diversamente, come te, e ti faccio i
miei migliori auguri.
Ciao ciao!


          Effettivamenteho mandato un concetto sintetico perchè sono stato colto di
sorpresa nel sentire la mia amica (con cui ho avuto una storia) dirmi di
voler essere schiava, ossia di essere disposta "a fare ciò che voglio" (e
intendeva dal punto di vista sessuale e di volontà). Ora, francamente, non
realizzo bene se si tratta di un rischio o di una opportunità (e per fare
concretamente cosa). Vi ringrazio.
Gnu


Ti consiglio un film: "Secretary". Te ne sconsiglio un altro: "La
pianista".
Ecco dove si è formato l'opinione sulle cose di cui stava parlando: le ha
viste in videocassetta. Incredibile, accidenti, come in sistema instilli
stereotipi nella mente delle persone.

 miei migliori auguri.
grazie :-))
ciao,
mariquita

 psichiatrica.
Bravo, oltre un certo livello. Ma quando raggiunge quel certo livello non è
una malattia psichiatrica il sadomasochismo a se stante, quella è la punta
di un iceberg di un disagio che coinvolge tutta la persona e che si sfocia
in maniera evidente nel sesso.
E quando è che raggiunge quel certo livello? Quando la pulsione influisce in
maniera negativa nella vita sociale ed emotiva del soggetto.
ciao, mariquita

 Gnu
ho letto con interesse tutti i post e ho aspettato prima di dirti la mia.
un gioco sessuale vissuto con gioia e' una cosa molto bella perche' e'
molto bello condividere i propri desideri profondi.
se decidi di esaudire il desiderio di questa donna, potresti essere messo
di fronte al rischio/opportunita' di approfondire la vostra relazione piu'
di quanto magari tu voglia.
(tanto per essere chiari con gli altri, non dico questo per via dei giochi
sm, semplicemente, dico per esp. personale che si inizia con una
attrazione sessuale, capita che l'attrazione diventi sempre piu' forte,
poi ci si trova a vivere un rapporto che non e' amore come ce lo
rappresentavamo ma non sappiamo nemmeno bene cosa sia)
un altro rischio risiede possibilmente in un difetto di comunicazione: lei
ti ha detto che e' pronta ad esaudire ogni tua volonta', tu l'hai preso
(correttamente) come un desiderio sessuale e forse invece lei si sta solo
figurando un modo di non perderti, di sentirsi tua per avere delle
attenzioni che tu non sei disposto (giustamente, visto che non e' la tua
donna) a darle.  sono solo ipotesi, ovviamente, non conoscendo davvero la
tua situazione. tanto per pensarci su
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cosa ci potrei fare? Non ho idea. Grazie
Nel dubbio, scopatela. :-D 

 cosa ci potrei fare? Non ho idea. Grazie
Oltre a condividere tutto quello che ha scritto mariquita, aggiungo qualche
riflessione mia dal punto di vista pratico.
 - se l'amica ti interessa sessualmente è già qualcosa; se ti interessa anche
come persona è già meglio; se proprio non ti interessa, forse è meglio se
lasci perdere
 - prima di decidere, approfondisci il mondo bdsm; ci sono molti siti e anche
anche alcuni NG specifici sull'argomento; cerca di capire la psicologia
delle persone - master e slave - dei rapporti, che è MOLTO più complessa e
articolata di quella dei rapporti cosiddetti "normali"
 - per esperienza personale (anche a me è capitata una pseudo-schiava
volontaria) verifica bene quanto lei sia disposta a tradurre in pratica le
sue intenzioni: può darsi che al primo ordine sgradevole o al primo accenno
di dolore si tiri indietro. Altrimenti rischi di mettere in piedi tutto un
cinema per poi ritrovarti con un pugno di mosche, che sarebbe tempo sprecato
per entrambi
 - non ho visto i film citati, ma in genere i film che vogliono essere
"shockanti" sessualmente, sono delle cazzate paurose, infinitamente
edulcorati rispetto alla realtà (esempio "9 settimane e 1/2" era ben poco
trasgressivo)
 - in effetti, vale la pena di capire se l'amica ha qualche problema
relazionale irrisolto alle spalle (di solito c'entrano i genitori o
esperienze traumatiche tipo violenze o abusi sessuali); magari è a posto, ma
se dovesse avere una situazione problematica potresti porti dei problemi di
coscienza (io non me li porrei, visto che è maggiorenne e consenziente, ma
un altro magari sì)
Per il resto, congratulazioni e in bocca al lupo! :-)
R.


 trasgressivo)
Secretary ha vinto il primo premio al sundance festival, USA, noto festival 
"alternativo" al cinema americano più patinato, dove Robert Redford spende 
gran parte dei soldi che incassa facendo film per hollywood. E' molto meno 
finto ed edulcorato di 9 settimane e mezzo, accenna ai problemi "evolutivi", 
ma nel complesso è un film riuscito solo a metà. Ha il vantaggio di mostrare 
un rapporto master/slave non solo dal punto di vista sessuale, ma 
soprattutto nella sua dimensione "quotidiana". Inoltre mette in luce 
l'effetto "positivo" del rapporto slave/master, cioè la ricerca di 
sicurezza, trasmettendo l'idea che ci possa essere anche l'amore dietro una 
situazione così particolare. Alla base pone comunque una problematica 
familiare, non la giudica però irrisolvibile né immanente.
"La pianista", tratta dall'omonimo romanzo di Elfriede Jelinek, gran premio 
della giuria al festival di Cannes, e palma d'oro ad Isabelle Huppert come 
migliore attrice protagonista, e premio a Benoit Magimel come miglior attore 
protagonista (regia di Michael Haneke). Tratta il lato oscuro della passione 
per l'umiliazione, partendo da una impostazione fortemente freudiana; 
d'altra parte è anche stato girato a Vienna. Le pulsioni hanno la loro 
ispirazione in un rapporto con una madre autoritaria (vedova), e vengono 
sfogate in tre modi: con la passione per la musica (la protagonista è una 
affermata professoressa di pianoforte), frequentazioni con squallidi locali 
pornografici (pipe show credo si chiamino), autolesionismo. Il film è un 
percorso di ricerca di un "padrone" cui devolvere il controllo su se stessi. 
La ricerca è comunque molto sfumata, e gli fa da sfondo la passione di un 
giovane studente per la propria professoressa (la pianista appunto). Le 
scene da pugno sullo stomaco si riducono probabilmente soltanto a quella 
sull'autolesionismo, forse la più dura. Il film è europeo, quindi non tratta 
le cose in modo edulcorato, ma non pecca nell'eccesso di cronaca, 
regalandosi pochi momenti voyeuristici. Nel complesso non l'ho trovato un 
"bel film", ma certamente interessante.
Entrambi hanno una impostazione "deviata" del rapporto di schiavismo, e non 
risparmiano la visione "dominante" del sm, quella che vuole che si tratti di 
una forma di disturbo del comportamento sessuale. Se questo aspetto può 
certamente considerarsi un limite, certamente non lo si può considerare una 
colpa, dal momento che molte parafilie hanno la loro ragion d'essere, come 
affermi anche tu, in complessi problemi relazionali.
Best regards, londonvalour. 

 donna) a darle.
Corretto il mio è ANCHE un desiderio sessuale, mi piace l'idea di essere
dominata da lui in tutti i sensi.
ma tengo a precisare che non sto certo ricorrendo a mezzucci per non
perderlo. Gnu non è mio, non lo è mai stato. Sono razionale abbastanza per
capire che il suo equilibrio precostituito non vada in alcun modo alterato e
per attenermi alla realtè (insomma, non mi faccio illusioni).
Io voglio essere la sua, questo si.
ciao


 complici di un dramma. Offro una visione certamente esagerata, poiché tale
Di quali giochi parli? ha detto qualcosa in particolare? Anzi Gnu nella sua
sinteticità ha chiaramente detto che non vogliamo arrecarci reciproci danni
fisici. Quindi, cortesemente potresti dirmi cosa hai evinto dai suoi msg?
Inotre, mi dai la definizione di "divorzio dell'anima"?
ciao


 esperienze traumatiche tipo violenze o abusi sessuali);
 
Ma perchè qui si fa della psicologia spicciola, della grande filosofia e
invece non si resta sul punto?
Ripeto che non ho nessun problema, non ho mai avuto violenze, non ho un
passato tragico.
voglio solo essere la sua in modo totale.
Piuttosto, mi pare che gnu abbia chiesto un consiglio, ma che ben pochi ne
siano arrivati.
ciao


 maniera negativa nella vita sociale ed emotiva del soggetto.
E in molti altri casi che beatamente ignori.
Best regards, Londonvalour.

    Rispondendo all'ultima email, colgo l'occasione per ringraziare chi ha
scritto e dare qualche altra informazione.
Ho ricevuto questi consigli:
- di vedere un paio di film (ok, preso nota)
- di informarmi sui rapporti di dipendenza master/slave (ok, ma per favore
ditemi dove e come)
- di sfruttare l'occasione per rapporti sessuali (ok, ma il rapporto è più
complesso e non è solo fisico)
- di verificare se non ci sono turbe strane nell'altra persona (ok, non ce
ne sono; si tratta di una single, giovane libera laureata, con cui ho avuto
una storia)
Vorrei chiedervi anche queste altre cose:
- è giusto/utile/conveniente disporre di una persona disposta a ricevere
ordini (sia nella vita normale sia nella vita sessuale)?
- se sì (a uno degli aggettivi qui sopra), per farci concretamente cosa?
- qualcuno di voi (penso a mariquita in particolare ma non solo) ha
esperienze personali che può raccontare e che mi possono essere di aiuto
alla comprensione?
Vi ringrazio
Gnu


Dato che sono io quella che si offre " in schiava" allo gnu, vorrei spiegare
un po' la situazione.
Quella mia è di Gnu è stata una storia di grande amore ed estrema passione.
Io sono uno spirito libero e imprevedibile, ho sempre difeso la mia
indipendenza e vissuto in maniera autonoma. Di fatto, tenendo lontano
l'Amore sono riuscita negli anni a costruire e preservare un mio perfetto
equilibrio.
Però la vita fa brutti scherzi ed ecco che incontro Gnu e tutto il mio mondo
perfetto crolla.
Purtroppo però Gnu non è libero come me, né per spirito né per stato.
La nostra storia è finita fondamentalmente perché sono testarda, cocciuta,
incapace di gestire la relazione e il peso che questa ha avuto nella mia
vita, incapace di capire quello che conta veramente nella vita. Forse anche
per una serie di fobie mie legate un'eventuale perdita della mia tanto
preziosa indipendenza.
A ciò si sono aggiunte delle reciproche richieste e delle mutue aspettative
sempre crescenti, tipiche di un rapporto di fidanzati e non di amanti, che
ben poco legavano con la realtà dei fatti.
Di fatto, da quando il nostro legame non c'è più, ho perso qualunque
interesse nella mia vita, in ciò che faccio. Tutto mi pare inutile, la mia
stessa esistenza vana.
Allora, se essere indipendenti vuol dire rinunciare alla FELICITA', bhè
allora io questa libertà non la voglio.
La mia dichiarazione di voler essere "la sua schiava" è arrivata
all'improvviso e non era premeditata. Ha stupito tanto lui, quanto me.
Cioè davvero io vorrei che lui facesse di me ciò che vuole (non intendendo
con tale affermazione che io cerco il dolore fisico o che aspiro ad umili
servizi quali stirargli le camice!), davvero voglio dipendere in modo totale
da lui, sia fisicamente, sia psichicamente.
Davvero vorrei essere lì per lui, per soddisfare ogni suo desiderio o, più
propriamente, ogni suo ordine.


pornografici (pipe show credo si chiamino)
peep show
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 da lui, sia fisicamente, sia psichicamente.
Sono molto colpito da questo tuo post...
mi pare centri completamente il problema riportando
la questione ad un livello semplice, umanamente comprensibile.
E' STRAVERO che non è l'assoluta autonomia che ci rende felici.
Non possiamo pensare ad una realizzazione,
soprattutto in campo affettivo e sessuale estraniandoci dagli altri...
mi pare un'evidenza...
D'altro canto nessun rapporto, a mio avviso, ci deve privare
della nostra libertà, del desiderio di sviluppare la nostra personalità.
Anche seguendo questa strada penso non potresti essere
ultimamente felice.
Occorrerebbe incominciare a dire TU, a vedere anche nell'altro
lo stesso desiderio di felicità e a stare insieme di fronte alla
vita, magari imparando l'uno dall'all'altro un pezzettino di strada...
Può darsi che tu oggi abbia paura di questo e preferisca
una situazione estrema (essere un'isola o essere una schiava)
che il rischio di un rappporto paritetico...
non ci pensare... provaci, è l'unico modo di andare avanti.
Un bel tema...
Saluti ed un sincero in bocca al lupo.
Stanley Rubik


includeva fino a dieci anni fa l'omosessualità tra le malattie
Più che altro non si può dare molto credito a una disciplina che si
autodefinisce scientifica (volendosi dare l'autorità di una scienza)
ma che in realtà è asservita alla società.
Cosa decide se un comportamento viene giudicato male in quei manuali?
Il grado di accettazione dello stesso da parte della società.


 E in molti altri casi che beatamente ignori.
Che sarebbero?
Torno a ripetere....una persona che ha delle
turbe psichiche che sfociano in un bisogno di sm nel sesso è una persona che
sta male non solo nel sesso.
Se invece una persona vive l'sm con gioia come qualcosa che fa parte della
sua vita ma che non la stravolge, non la condiziona, non la fa soffrire, non
la fa patire, non crea conflitti interiori ma anzi è l'espressione sana e
sincera della propria sessualità...bè...questa è una persona sana.
ciao,
mariquita

 alla comprensione?
Allora...magari io di esperienze potrei raccontartene ma qui sul ng
verrebbero giù una valanga di benpensanti con le loro turbe psichiche e
quindi preferirei evitare :-)
Il motivo per cui non ho risposto al tuo primo post è proprio quello che è
impossibile a mio avviso elencare una serie di pratiche da svolgere, ogni
coppia trova la sua dimensione. E così io potrei dirti cosa piace a noi e tu
scapperesti disgustato dicendo che il sm non fa per te :-) oppure penseresti
che siamo troppo soft :-)
Il primo consiglio che ti do, il più banale ed il più importante, è quello
di parlarne tanto fra voi. Cercate di capire insieme quali sono le vostre
voglie, quali fantasie vi vengono in mente e che vorreste provare ad
attuare. Girate su internet insieme, leggete e parlatene. E poi...bè...fate
quello che vi viene in mente :-)
Ti posso dare poi un paio di consigli di carattere pratico. E' buona norma
utilizzare una safe word, ovvero una parola "salvezza" che serve al sub per
interrompere i giochi. Forse ti sembrerà superflua dal momento che voi non
ricercate il dolore, ma può essere utile anche in momenti in cui lei possa
sentirsi in difficoltà.
Io e il mio master oltre alla safe word abbiamo anche un segnale di inizio,
nel senso che noi facciamo un sacco di cose oltre al sm ed in maniera del
tutto naturale un bel giorno è uscito fuori un gesto che lui fa per farmi
capire che da quel momento io devo ubbidire. In questo modo abbiamo
delineato perfettamente l'ambito del gioco, che ha un suo inizio ed una sua
fine.
Questo non vuol dire però che io e lui siamo dom e sub solo in quei
momenti...anzi...il legame è qualcosa che io sento costantemente anche se
non ci si vede e non ci si sente, anche se ognuno ha la propria vita e le
proprie cose da fare.
Forse la cosa più importanete da fare per voi, come inizio, è proprio quella
di capire "l'ambito" di questo rapporto all'interno della vita di ognuno di
voi.
In bocca al lupo e buon divertimento :-)
mariquita

 Gnu
Dunque, ancella vuole essere la tua schiava. La vita reale vi impedisce 
di avere un rapporto solare, sbaglio? Siete amanti. E' 
giusto/utile/convenitente questo? Nè più nè meno che disporre di una 
schiava, come l'avete definita. Personalmente trovo difficile fondere 
sesso e vita "normale" (ma che, il sesso è anormale?) perchè si tratta 
di due mondi diversi. Il sesso è una storia a sè, dove si possono 
interpretare i ruoli più disparati senza perdere di dignità. Nella vita 
"normale" è tutto molto più difficile. L'indipendenza va sempre 
mantenuta. Hai schiava, usa la fantasia.
MS

*davvero* viverle.
Questo punto è da rimarcare con vigore: purtroppo si nota spesso,
riguardo a temi un po' scottanti (mettiamo che sia l'sm, o
l'omosessualità, o l'eventuale cosa di turno che sia considerata
off-limits nel contesto), la perdita di coscienza che
1) La narrativa non è la realtà.
Si forma, nel lettore (spettatore), come una spinta a prendere
posizione rispetto a un racconto o un filmato o un'immagine estrema: o
ci si mette decisamente contro e si infama la stessa situzione oppure
si approva al punto di volerla vivre in prima persona.
Dico io: quando si guarda un film d'azione non si sta lì a dire "Che
roba spericolata, che pazzia farla!" oppure "Lo farei anch'io...", e
lo stesso dovrebbe valere per i temi "scottanti".
2) I gusti sono individuali.
Si forma, nel lettore (spettatore) una spinta simile a prendere
posizione.
Ed ecco, nel bar di provincia, una moltitudine di uomini a prendere
posizione contro l'omosessualità ("Che schifo!" etc...) per evitare
che gli altri pensino che approvano al punto di volerlo fare in prima
persona.
Dico io: quando si guarda qualcosa, c'è un mondo in mezzo dal "matto
chi lo fa" al "lo voglio fare anch'io".


 - è giusto/utile/conveniente disporre di una persona disposta a ricevere
ordini (sia nella vita normale sia nella vita sessuale)?
Questa, a prescindere dagli aggettivi piu' o meno appropriati, e' una
domanda che non puoi rivolgere ad altri che a te stesso, come quella
originale, del resto.
Solo tu puoi sapere se ti interessa vivere una relazione di questo tipo, e
probabilmente dentro di te gia' lo sai.
ciao
meltemi


 proprie cose da fare.
Ah, ecco :-)
R.


 siano arrivati.
Mi sembra di avergliene dati, hai letto bene il mio post?
1. verificare la vera disposizione di lei
2. verificare la disposizione di lui
3. approfondire la conoscenza dell'ambiente BDSM
4. verificare se lei ha qualche problema ("SE", ok?) che la porta ad agire
così
Cosa dovevo spiegargli, le tecniche di bondage?
Come sei polemica
R.


 quindi preferirei evitare :-)
Io veramente ne sarei sinceramente incuriosito ^_____^

 Il grado di accettazione dello stesso da parte della società.
Spero che la risposta a mariquita possa includere anche una risposta alle 
questioni sollevate da te.
Ti invito a leggerla, ed eventualmente approfondiremo la cosa in seguito.
Non fregherà a nessuno, ma siccome sto partendo le mie considerazioni 
ulteriori alla eventuale tua risposta, o a quella di mariquita, arriveranno 
tra qualche giorno.
Best regards, Londonvalour. 

 mariquita
Best regards, Maurizio. 

 quindi preferirei evitare :-)
Mi aggrego al coro: racconta.

 >
Vedi, io sono molto pù soft, secondo me ci si appaga vicendevolmente e il
rapporto va costruito insieme crescendo come coppia (o gruppo :-))
ciao,
mariquita

 starai incazzando, da fastidio essere fraintesi, vero?).
Fraintesi su qualcosa che non ho detto? Ci vuole una bella fantasia!
In effeti non sono intervenuta neanche sul post che parla delle dimensioni,
qualcuno potrebbe fraintendermi e pensare che siccome non sono intervenuta
anche io penso che un mini dotato sia peggio di un maxidotato.
Ora che ci penso non sono internvenuta neanche nel thread in cui si parla di
respirazione durante il rapporto. Qualcuno potrebbe fraintendere e pensare
che siccome non sono intervenuta penso che trattenere il fiato per quaranta
minuti sia il modo migliore per godere.
Il mio silenzio al post di gnu si poteva interpretare anche in molti altri
modi, per esempio:
- che il mio server non l'ha scaricato
- che l'ho scaricato ma non letto
- che l'ho letto ma non ho tempo di rispondere
- che l'ho letto ma non ho voglia di rispondere
- che ho risposto ma la risposta è andata persa
oppure (e cominciamo ad avvicinarci alla realtà)
- che ho pensato che gnu fosse un troll
- che ho pensato che gnu avesse preso la questione in modo così superficiale
da non essere cmq in grado di gestire un tipo di relazione di questo tipo
- che gnu ci aveva fornito troppo pochi dati per poter costruire una
risposta sensata
- che è impossibile scrivere un elenco di pratiche o di comportamenti da
tenere senza capire di cosa stiamo parlando.
E' come se qualcuno venisse qui a dire: una mia amica ha detto che me la dà,
che faccio? Secondo te uno cosa può rispondere in una mail  così, senza
tirare giù tutti gli aspetti della sessualità?
E infatti quando il discorso si è fatto, appunto, discorso, ho risposto
anche a lui.

 ha scritto nel messaggio
news:3c8eerF...@individual.net...

Rispondo qui al "coro" di richieste :-)
Non credo che questo sia il luogo adatto per raccontare  perchè
risulterebbero soltanto una serie di esperienze slegate dal contesto che, mi
sembra ovvio, non tutti riescono a capire, ed è anche giusto che sia così.
Sarebbe in un certo senso denudarsi, svelare parti e aspetti di sè stessi
molto intimi, e non nego di averlo in parte anche fatto, ma in luoghi
virtuali frequentai da persone che capiscono il significato di certi gesti e
di certe sensazioni. Datemi della vigliacca :-) ma dirlo qui dove si
sprecano le battute su eventuali paternità dopo coiti interrotti o
dimensioni peniche mi sembrerebbe davvero
offrire il fianco ad una serie di reazioni a cui non ho nè tempo nè voglia
di rispondere. Non si può parlare sempre di tutto con tutti :-)
ciao,
mariquita

 Avanti, proponiamo qualche portata dal sapore robusto :-))
Ma scherzi? Guarda che tu sei moooolto più avanti di me :-))
ciao,
mariquita

 esperienze altrui.
Ciao,
condivido praticamente "in toto" ciò che hai scritto in questi e altri post.
Non ho esperienze sm, però ho cercato di informarmi su questi hobby
(voyeurismo, scambismo eccetera) soprattutto frequentando chi li pratica e
abbandonando con grande determinazione i testi sacri e le docenze.
Le mie modeste conclusioni sono che nella maggioranza dei casi di pervertito
e patologico ci sia ben poco.
Forse, più banalmente, c'è soltanto chi intraprende e sperimenta - con la
complicità del proprio/propri partner - altre strade affini al proprio
piacere. Credo anche che, più o meno, sia sempre stato così: ciò che era
considerato patologico trent'anni fa ora appare "normale".
E ti confermo, questa volta per esperienza vissuta, il sesso anale non fa un
male bestia e non è una roba da pervertiti. Prosegui nella riformulazione
del tuo giudizio, vedrai che ne sarai contenta ;-)
Dup


 di certe sensazioni. 
Ach! Ci stai facendo i complimenti...
MS

 anche a lui.
In fondo in fondo, anche se condivido poco di quel che dici, sto imparando 
ad apprezzarti.
Best regards, Londonvalour. 

piccolo?", "non ha preso la pillola e ora?" o robe del genere.
...anch'io mi sono rotto (e infatti l'80% dei mess. li salto)
KOALAdai, vediamo se ne esce qualcosa di interessante :)

sub.
ok, ma nel caso contrario dove comincia il limite con l'abuso?
KOALAbrutta domanda...

 rapporto va costruito insieme crescendo come coppia (o gruppo :-))
Io ivece sono radicale. La finzione non mi interessa. Preferisco un vero 
rapporto paritetico a un finto rapporto M/S dove però lo slave pone delle 
condizioni di soddisfacimento personale o limiti di altro tipo (mi ricordo 
che questo concetto era stato espresso anche in una rivista S/M molti anni 
fa, mi sembra si chiamasse La Coppia). Analogamente, preferisco un autentico 
rapporto "normale" ad uno finto fetish/SM.
Se io frusto, lascio i segni. Se devo stare attento a non lasciare i segni 
perchè altrimenti la sub non gradisce, allora lascio perdere.
Se una persona vuole sottomettersi con me, il *MIO* soddisfacimento deve 
avere la priorità su tutto il resto, ferma restando la salvaguardia della 
vita personale. Se invece il soddisfacimento dei bisogni del sub viene prima 
di quelli del master, allora IMHO è improprio parlare di rapporto M/S.
R.

 ad apprezzarti.
Non ti conviene, con te probabilmente switcherei :-)
ciao,
mariquita

 del tuo giudizio, vedrai che ne sarai contenta ;-)
Lo so bene :-) ma mi sono spiegata male...il mio era un esempio e ho scritto
in prima persona, ma lo so bene che non fa male, anzi! :-)
ciao,
mariquita

 Ma scherzi? Guarda che tu sei moooolto piů avanti di me :-))
Io sperimento e mi informo, ma non sono particolarmente avanti su niente 
tranne alcune cose: non mi sono mai specializzato, in particolare non sul 
BDSM, per cui ogni scambio di idee č il benvenuto. E non sono affatto 
convinto che tu sia indietro come dici... ;->
R. 

 di rispondere. Non si può parlare sempre di tutto con tutti :-)
Credo che 4 o 5 hard-core fans ci sarebbero. Se mai si comincia a parlare di 
queste cose qui, dove dovrebbe avvenire lo scambio, dove altro si potrebbe 
farlo?
R. 

 mariquita
Best regards, Londonvalour. 

 > esperienze altrui.
Scusa, ma avendo scassato un discreto numero di culi credo di saperne
abbastanza da poter affermare che sono altre le parti del corpo che devi
aprire per il sesso anale ;-)
PS: scusa, ma non ho resistito... :->


 conto, etc... Pazienza.
Hai la memoria cortissima. Quando io ho detto che la tua non era una verità
assoluta invece di dirmi "certo hai ragione" come dici qui mi hai detto che
il sm è una parafilia, con tanto di inutile link. E sulla mia felice
esperienza avresti sputato sopra visto che lo hai fatto in tutti questi post
dicendo che non conta nulla, visto che Kant era un grande geografo.
ciao,
mariquita