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Titolo: Quanti danni fa la chiesa....

A seguire le discussioni di questi ultimi giorni mi è venuta la pelle d'oca.
Sono ingenuo, lo so. Gente che crede che farsi venire in faccia sia come
farsi sputare addosso, che farsela leccare sia degradante. Non riesco
neanche a dispiacermi per quello che si perdono, e sinceramente mi sembra
tempo perso il volere cercare di cambiare le cose, quando una convinzione è
culturale, familiare e religiosa, l'estirpazione è difficilissima. Immagino
quei dieci minuti, macchè dico, due minuti, di sesso finalizzati a farsi
sputare dentro, sperando che vada bene, di rimanere incinte e evitare così
di farsi penetrare per almeno un annetto. Che tristezza.... che se la
giochino tra loro, con le loro convinzioni. D'altronde due pensieri uguali
di sesso opposto dovranno pure avere la possibilità di vivere felici secondo
i dettami che ritengono giusti... Ma, perdio, che non vengano a parlare di
naturalità delle cose.
MS

 culturale, familiare e religiosa, l'estirpazione è difficilissima.
[CUT]
Secondo me ti sbagli.
Ti parlo delle mie esperienze ovviamente.Tra le varie ragazze con cui 
son stato,la strgrande maggioranza erano cattoliche.Il grado 
i"cattolicità"non influiva però nel loro libertinaggio durante il 
rapporto.Mi è sembrato più un discorso di espressione di se.Il sesso è 
anche comunicazione ed espressione del proprio io,bhe le ragazze più 
represse mi son sembrate quelle che avevano più pregiudizi e\o più 
difficoltà nel vedere il sesso con la mente aperta.Un clima familiare 
repressivo,bigotto,conservatore,all'apparenza puritano,può far molto più 
danno della chiesa.Personalmente sono contrarioa lla chiesa e atutto ciò 
che porta e rappresenta,ma in questo caso,secondo me,non ha 
responsabilità.E' più una questione di ambiente familiare e di coscienza 
di se.

 MS
Sulle convinzioni religiose non si può dire nulla, se siano giuste o
sbagliate, xchè ognuno è fatto a suo modo ed è libero di credere a ciò che
vuole. Detto questo, però, lascia anche a me perplesso il fatto che ci sia
in alcune persone un bigottismo radicato che addirittura supera quelli che
sono i semplici dettami religiosi.
Può essere comprensibile che una persona decida di astenersi dal sesso per
seguire una determinata cultura in cui tanto crede, ma mi risulta più
difficile pensare che la stessa persona per esempio ritenga corretta la
contraccezione naturale con conseguente rischio di gravidanza solo perchè è
l'unico metodo permesso dalla chiesa e da Dio o abbia paura di fare sesso
durante le mestruazioni perchè "nel levitico si dice l'uomo che farà una
cosa del genere sarà impuro per sette giorni". Mi piacerebbe sapere il
medesimo soggetto come reagirebbe nel caso in cui rimanesse incinta. E
magari con un figlio a carico che non può mantenere. Forse Dio ritiene
giusto concedere ad una madre non desiderosa di maternità un figlio non
voluto?
Quello che temo è che certe convinzioni antiche vengano oggi mal
interpretate. Il sesso non è una malattia, eppure qualcuno oggi lo vede
così. Se si leggesse come "dono di Dio" anche quello che sembra così impuro
e innaturale (anzi, se volgiamo è la cosa più naturale del mondo) forse le
cose andrebbero per il verso giusto. Perchè in effetti non è chiaro come mai
il sesso, in tutte le sue forme, se fatto per amore e in maniera del tutto
lecita debba comunque essere visto come un peccato.
La mia non è una provocazione, mi piacerebbe davvero sentire il parere di
qualcuno che crede fortemente in queste cose... io non mi ritengo
particolarmente religioso, credo nell'esistenza di qualcosa di superiore
(più che altro perchè non so trovare risposte ad alcune domande), tuttavia
mi riesce difficile credere in tutte le leggi che la Chiesa impone. Ed è
proprio nel rispetto di chi invece non la pensa come me che mi piacerebbe
conoscere qualche opinione e trovare risposta a queste mie domande: perchè
il sesso e tutte le sue implicazioni vengono ancora oggi viste come un
peccato? Perchè ci si scandalizza nel parlare di sesso, masturbazione,
contraccezione, omosessualità e quant'altro? Perchè c'è chi ha paura anche
di usare termini scientifici come pene o vagina temendo di star pronunciando
parole immonde?
E soprattutto.... perchè il sesso andrebbe fatto solo dopo il matrimonio e
solo per aver figli se è una cosa così appagante e dolce?
Attendo risposte.
Padda

Mickey Sabbath wrote:
[cut]
quoto a pieno.....W IL SESSO E L'AMORE....x avere figli ci sarà
tempo..........
Luc@

 solo per aver figli se è una cosa così appagante e dolce?
Non è semplice come potrebbe sembrare individuare le cause della sessuofobia
della chiesa (ma anche di altre religioni). Sicuramente c'è il fatto che
per tante religioni sofferenza e disprezzo della vita terrena=bene, piacere
e godersi la vita=male; il sesso è un piacere, uno dei più sublimi, quindi
è considerato un peccato. Però, visto che è obbligatorio ai fini della
riproduzione non potevano proibirlo totalmente... da qui la concezione del
sesso finalizzato solamente alla riproduzione.
Insomma, il sesso fatto per piacere è una delle cose che ci differenzia
dagli animali, e la chiesa vuole farci regredire al livello dei conigli.
E poi non dimentichiamoci che le religioni vogliono controllare e regolare
la vita anche privata dei propri adepti... non vogliono che pensino e
soprattutto decidano con la propria testa... e il sesso ha un immenso
*POTERE* liberatorio, non a caso i vari movimenti del 68, orientati verso
gli ideali di "libertà" (come si siano evoluti è un altro discorso) hanno
portato con se anche la liberazione sessuale.
-- 
LF

 degradante.
Veramente non trovo troppo strano che delle persone non amino leccare o non
sopportino il contatto con lo sperma.
Sarebbe un problema solo se suo marito invece ardesse dal desiderio di
farlo, ma a quanto pare non lo fa. Quindi...
La cosa piu' preoccupante secondo me e' il tono di riprovazione,
l'atteggiamento difensivo fatto di risposte di poche parole, atteggiamento
che e' proprio di chi si arrocca sulle proprie posizioni per non doverle
mettere in discussione.
Infatti dalla discussione sul venire in faccia si e' scivolati prima allo
sputarsi addosso e poi al cacare e pisciare. Mah.
Forse non e' nemmeno giusto che mettiamo in discussione queste sue idee. Di
persone che pensano che il sesso sia diverso ne esistono in abbondanza (per
fortuna, aggiungerei) e quindi perche' voler fare cambiare idea a una che
non lo vuol fare?
Preoccupanti invece sono le altre opinioni che stanno uscendo piano piano,
ad esempio quella sulla lapidazione delle adultere.
Qui deve esserci una profonda ignoranza di cosa sia la lapidazione, unita a
un certo desiderio di vendetta contro chi si comporta diversamente.
Probabilmente perche' chi si comporta diversamente bene o male disprezza il
comportamento "virtuoso", non dando importanza alla verginita',
masturbandosi con leggerezza, venendo in faccia o leccando la fica senza
trovarci nulla di simile al catarro (LOL!)
In effetti anche le opinioni espresse qui su questo ng hanno mostrato una
certa insofferenza alle critiche. Magari ne ha gia' ricevute parecchie,
magari ha pure provato a fare qualche esperienza (tipo toccare e annusare un
preservativo, e dopo leccarsi le dita dato che dice che ha un cattivo
sapore) e non le e' piaciuta.
Mah. Tutto sommato all'inizio pensavo fosse un troll, ora sono convinto sia
una persona vera. C'e' a chi piace il sesso scat e chi odia il contatto con
lo sperma. Buona fortuna.
Genly Ai

 soprattutto decidano con la propria testa...
non sarei così esagerato, perlomeno non ridurrei la religione ad una setta.
è vero ciò che hai dwetto tu: occorre che la gente pensi con la propria
testa senza che vengano inculcate false credenze. Ma in generale non direi
che la Chiesa stessa opera in questo senso: spesso sono i singoli preti che
interpretano a loro modo gli insegnamenti. E di conseguenza insegnano cose
sbagliate a chi li ascolta.
Padda

 setta.
Beh, le religioni in realtà *sono* delle sette, soltanto sono molto più
importanti ed estese. I cristiani all'inizio, quando erano pochi, erano
considerati una setta e perseguitati.
Naturalmente con il termine "setta" non intendo un gruppo illegale dedito a
sgozzamenti e sacrifici umani, eh...:)
-- 
LF

 un libro di 1000 anni fa, un prete o qualunque altro scelga per noi.
Eppure questo e' quello che dovrebbe fare chiunque si definisce credente e
blatera di fede.
Chi vuole pensare con la propria testa deve gettare via i vari "credo" e "ho
fede".
Purtroppo, invece, e' categoria estremamente diffusa quella dei sedicenti
"credente a modo mio" che si appellano alla loro fede quando gli fa comodo,
e quando gli torna scomodo la mettono allegramente da parte. Il
cattolicesimo in particolare pullula di soggetti del genere.
A proposito della postatrice che immagino sia stata lo spunto di questo
thread, notavo l'altra sera che aveva seguito diversi threads malgrado tutto
lo schifo proclamato. Che reazione strana!
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
"Il passato non e' morto. Anzi, non e' neppure passato."
(W. Faulkner)

 cattolicesimo in particolare pullula di soggetti del genere.
Infatti è quello che ho fatto notare all'iniziatrice del thread su sesso &
ciclo, che cerca disperatamente qualcuno che gli confermi ciò che vuole
sentirsi dire...:)
-- 
LF

 danno della chiesa.
Si tratta solo di determinare quando la chiesa abbia cominicato a farli, i
danni :-)
MS

MS
IMHO la chiesa ha fatto e sta facendo i suoi bei casini, ma ora il
danno che fanno è piuttosto limitato. La maggior parte se ne frega dei
dettami della chiesa circa il sesso. Per fortuna! Ma resta ancora la
mentalità sessuofobica.
Però io non darei la colpa solo alla chiesa. Ci sono altre religioni
che hanno dato il loro contributo...
Vorrei capire anche antropologicamente da dove viene questa avversione
per il sesso.
Le cosa che dicono di solito non mi convincono, tipo la faccenda che
tutto ciò che è piacere è considerato male delle religioni non sta in
piedi.
Oppure la banale cretinata: "i preti non vogliono che gli altri
trombino perché loro non possono".
Il sesso è qualcosa di diverso da tutto, nessun'altra cosa è stata
maltrattata dalle religioni quanto il sesso.
Vorrei capirne l'origine profonda, possibile che nessun antropologo
abbia tentato di spiegare questa cosa?

 ha scritto nel messaggio
news:iF9ec.57639$rM4.2...@news4.tin.it...

già... soprattutto quando i preti, vescovi, cardinali violentano bimbi o ne
seminano a destra e a manca con le parrocchiane.....
D.

 potrebbe davvero essere visto come un piacere grezzo, dal sesso più sublime.
il sesso animale è ** TOTALMENTE ** mirato alla procreazione. L'uomo
si differenzia già dagli animali.
Ed in più l'uomo può anche farlo con la seria intenzione di ** dare **
piacere oltre che averne (il che mi sembra buono).

il sesso animale è ** TOTALMENTE ** mirato alla procreazione.
Questo sarebbe vero se gli animali fossero consapevoli del legame tra
sesso e procreazione. Lo sono?
Direi di no, fanno sesso solo perché gli piace.