Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Touch me

Una stanza in leggera penombra, un letto disfatto di lenzuola fresche, io e
lei abbracciati, nudi, spossati.
La carezzo da non so quanto tempo, dopo l'ultimo orgasmo che mi ha dato, che
le ho dato.
Lei mi dice: - Ma non ti stanchi mai di carezzarmi? -
Avrei voluto risponderle che l'avrei carezzata per sempre.
Ma sarebbe stato il sempre degli amanti, come dice Alda Merini.
Così, le rispondo con un bacio.
Gli amori si nutrono di baci e di carezze, prima ancora che di penetrazioni
e di orgasmi.
Quando baci e carezze non ci sono più, gli amori muoiono.
Essere stanco di carezzarla significherà essere stanco di lei.
Carezzarsi è un altro modo di fare l'amore.
Toccarsi è amarsi.
_____
Thank you very much
thank you for your touch
(U.Tozzi, Thank you very much)

 Toccarsi è amarsi.
Lo penso anch'io.
Quando leggo cose così mi vengono i brividi....e penso che fare l'amore
con le carezze avvicina all'assoluto....amare un altro avvicina
all'essoluto.
Che altro nutre il nostro spirito quanto la passione?
Eva ci sono momenti in cui i pensieri vogliono uscire e non li fermo
più. Come adesso. ^____^
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Così, le rispondo con un bacio.
Fammi capire.....perchè forse non ho capito bene...
Il "sempre" degli amanti vorrebbe dire "io starò con te per sempre"? In
pratica le hai risposto con un bacio per non illuderla sul fatto che saresti
stata con lei per tutta la vita? Che potresti lasciarla da un giorno
all'altro?
Cazzo...io sarò all'antica magari...però mi chiedo perchè le donne stanno
sempre con gli stronzi..con quelli che trattano male e che non hanno il
coraggio delle proprie azioni..
Evidentemente sono quasi tutte masochiste credo.
Le hai risposto con un bacio perchè dicendole "ti carezzerei per tutta la
vita" sarebbe stata una frase troppo "grossa" che l'avrebbe fatta illudere
Andiamo bene.....
Magari ho inteso male io...ma ne dubito.
ciao ciao
Dani

 Magari ho inteso male io...ma ne dubito.
Hai inteso male tu.....
Starlight

 Magari ho inteso male io...ma ne dubito.
Ma come sei simpatico! Al terzo post gia' dai dello stronzo ad un altro
poster. E su che basi? Un tuo giudizio morale su un tuo sospetto
relativo ad una storia di coppia che non conosci :-(
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 Il "sempre" degli amanti vorrebbe dire "io starò con te per sempre
Ma tu la conosci Alda Merini....lo sai cosa e' il sempre degli amanti?
Anais, mi sono sempre pentito di aver parlato, mai di aver taciuto......!

 ha il coraggio delle sue azioni..........perņ....niente male :-))
Una annotazione polemica: ogni volta che qualcuno polemizza con qualche post
iperbolico e melenso di Asimov, ecco spuntare subito i due angeli custodi di
Asimov: Starlight e Anais.Nei secoli fedeli.
In veritą, Moosprugger
--
"Quando ebbi fatto notare a Moosprugger
che sempre la persona che arriva č diversa da quella
che noi ci aspettavamo..." (T.B.)


Mahh :)
Anche io la penso come lui..però...io dico sempre tutto quello che mi passa
per la testa.. e se fossi stato al suo posto non avrei risposto con un
bacio, ma avrei detto con le mie parole quello che veramente provavo.
E' un mio difetto...non ci posso fare niente...
ciao
Dani :)

 relativo ad una storia di coppia che non conosci :-(
Hai frainteso..
io non ho dato dello stronzo a lui per niente :)
il mio era uno sfogo intrinseco :)
ciao ciao
Dani

 Asimov: Starlight e Anais.Nei secoli fedeli.
Sbagliato !!!!!
Se avrei dovuto spuntare ogni volta che tu o qualcun altro avreste
polemizzato con Asimov.....avresti letto la mia firma sul ng molto piů
spesso.
Ma poi a te che ti frega ?
Invidia x non avere degli angeli custodi ? :-))
Starlight

 patologica.
Più che altro siete prevedibili voi, lo vedi che sia tu che Starlight avete
risposto la stessa cosa?
In verità, Moosprugger
--
"Quando ebbi fatto notare a Moosprugger
che sempre la persona che arriva è diversa da quella


 risposto la stessa cosa?
Forse perchè è vero che la tua è solo invidia ?
Starlight


Io veramente non lo so, mi farebbe piacere saperne qualcosa.
Saluti Domenico
"Le vere rivoluzioni sono interiori"


 Una annotazione polemica: ogni volta che qualcuno polemizza con
qualche post iperbolico e melenso di Asimov, ecco spuntare subito i due
angeli custodi di Asimov: Starlight e Anais.Nei secoli fedeli.
et voilà! Terzo angelo custode a protezione dello "smelenso"
e "iperbolico" Asimov!!!;-)
Seriamente parlando non credo si tratti di difesa di Asimov quanto di
difesa delle proprie idee. Mi spiego: è facile che una donna sia
ammaliata dalla poesia e dalle atmosfere che spesso impregnano i suoi
post....e condividere la tua opinione significa darsi delle sciocche per
aver creduto che momenti come quelli possono esistere condivisi da
entrambi in perfetta buona fede.
Inoltre (in assenza di interpretazione autentica!) il bacio in risposta
alla domanda di lei, poteva significare sia un "sì" che un "non ti posso
promettere nulla circa il futuro anche se lo vorrei davvero". Questa a
casa mia si chiama (cruda) onestà.
Oltre a ciò, probabilmente chi conosce Asi (e non mi metto tra queste)
sa che non imbroglierebbe mai una donna con frasi ad effetto prive di
fondamento. IMVVVHO. :)
eva
PS: Asi, non contare sulla  mia fedeltà per troppi secoli a venire!! Si
sa che la donna è mobile ....qual più mal vento!!!;-)))


 Forse perchè è vero che la tua è solo invidia ?
Complimenti per la perspicacia- forse anche questa è generata, per contagio,
dalla fedele opera di guardiaspalle di Asimov?


 dalla fedele opera di guardiaspalle di Asimov?
Tu continui a non capire :-((
Se fossi la guardaspalle di Asimov....io e te ci saremmo incrociati molto
spesso su questo ng, e invece , per mia o tua fortuna così non è
Io sono intervenuta perché  mi è sembrato che il tipo a cui ho risposto non
avesse capito ciò che Asimov intendeva dire.
Infatti sono stata educata e gentile, e ho cercato di non provocare
polemiche....cosa che tu non sei assolutamente capace di fare.
Io mi trovo molto spesso ....non a difesa di Asi, ma in difesa di quello che
dice, di quello che scrive, e ti posso garantire che sono molto obiettiva
quando lo faccio.
Invece non si può dire la stessa cosa di te.....e se io e qualcun altro
diciamo che sei invidioso, è solo perché questa è la sensazione che dai.
Starlight

 bacio, ma avrei detto con le mie parole quello che veramente provavo.
Quel che si riesce a dire con un bacio, non ci sono parole in grado di
esprimerlo.
Ti assicuro che lei ha capito benissimo la mia risposta.
E ha replicato allo stesso modo.
I baci sono una lingua franca che si deve imparare a parlare, e a intendere.
"Un bacio può essere una virgola, un punto interrogativo o un punto
esclamativo. E' una fondamentale regola di lettura che ogni donna dovrebbe
conoscere".
Mistinguett, in "Theatre Arts".
"Il bacio è un segreto che prende per orecchio la bocca".
Rostand, "Cyrano de Bergerac".

 Asimov: Starlight e Anais.Nei secoli fedeli.
Alè, adesso ho arruolato anche Vale e Umby. ;-DDD
Insieme facciamo i "Cinque per la Gloria" (cavolo, chi se lo ricorda questo
film del 1964  con Stewart Granger, Mickey Rooney, Raf Vallone ed Henry
Silva?). ^___^
Se si aggiungesse qualcun altro potremmo fare "Sei simpatiche carogne"
(1968, film con Edward G. Robinson e Adolfo Celi).
Aumentando, "I Magnifici Sette".
E poi "Otto in fuga".
"I nove di Dayfork City".
"Dieci piccoli indiani".
(e qui mi fermo perchè film con Undici non me ne viene in mente nessuno,
anche se poi ci sarebbe "Quella sporca dozzina"). :-)))
Piuttosto mi meraviglio di come le polemiche (che non finirò mai di stupirmi
di suscitare quando proprio non ne ho la minima intenzione) siano nate in
seguito a un messaggio così minimalista, tutt'altro che iperbolico (anzi,
sobrio e misurato) e mellifluo piuttosto che melenso (melenso significa
"insulso, sciapito", secondo lo Zingarelli, dunque non può darsi di un post
"iperbolico e merlenso" al tempo stesso, è una contraddizione in termini,
una cosa o è iperbolica o è melensa). "Touch me" era post su cui avrei
giurato che anche i detrattori per partito preso avrebbero potuto, se non
trovarsi d'accordo, almeno chiudere un occhio. Mah. Il mondo è bello perchè
è vario, e come tale, sorprendente.
Adesso scrivo: "L'amore è una cosa meravigliosa". Voglio vedere le reazioni.
;-DDD

 all'essoluto.
L'assoluto è il sempre degli amanti.
Che non ragionano in termini di tempo come fanno i normali terrestri.
Ci sono istanti che valgono una intera vita e vite intere che non valgono
certi istanti.

 wrote in message
8jnt6g$m3$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
| Una stanza in leggera penombra, un letto disfatto di lenzuola fresche, io
e
| lei abbracciati, nudi, spossati.
| La carezzo da non so quanto tempo, dopo l'ultimo orgasmo che mi ha dato,
che
| le ho dato.
| Lei mi dice: - Ma non ti stanchi mai di carezzarmi? -
| Avrei voluto risponderle che l'avrei carezzata per sempre.
| Ma sarebbe stato il sempre degli amanti, come dice Alda Merini.
| Così, le rispondo con un bacio.
Avrei fatto anche io la stessa cosa. Certe volte magari un'intera frase ,
anche se davvero sentita , non ha la stessa valenza e la stessa dolcezza di
un bacio.
| Gli amori si nutrono di baci e di carezze, prima ancora che di
penetrazioni
| e di orgasmi.
| Quando baci e carezze non ci sono più, gli amori muoiono.
| Essere stanco di carezzarla significherà essere stanco di lei.
| Carezzarsi è un altro modo di fare l'amore.
| Toccarsi è amarsi.
E ti do di nuovo ragione anche su questo  :-) Prima ancora di pensare ad un
mio disamoramento, prima ancora di fermarmi a riflettere se vaga la pena
continuare a starci insieme , mi accorgerei che qualcosa non va nel momento
stesso in cui dovessi smettere di accarezzarla e di baciarla, come se stessi
toccando un qualcosa di soprannaturale.
--
togli 123 per rispondermi
icq uin = 32595320
L'umilta' e' la virtu' piu' difficile da conquistare; infatti niente e' piu'
duro a morire del desiderio di pensar bene di se stessi - T.S. ELIOT

 Io veramente non lo so, mi farebbe piacere saperne qualcosa.
Se la tua mail e' funzionante ti posto un link

 Asimov: Starlight e Anais.Nei secoli fedeli.
Pucci pucci piccolino.....e tu invece tutti contro....come mai?
Facciamo cosi' d'ora in poi difendo pure te va bene, si?
Spetta che parlo pure con Starlight, ma la conosco.....vedrai che sara'
d'accordo pure lei!
Anais, guarda che lo faccio davvero!

 Anais, guarda che lo faccio davvero!
Anche io !
Starlight

 Ma non te ne accorgi neanche?
Non e' invidioso.
Appartiene solo alla razza dei "se non la pensi come me......non sei buono"
Visto? ho gia' iniziato a difenderti, sono di parola io!   ^___^

 relativo ad una storia di coppia che non conosci :-(
Hai visto mai che, tante volte, a non essere troppo condizionati da
cio'
che si legge e si scrive ci si chiappi pure? :-)
Il signore gradisce una spinta piu' decisa? :-D
--
CdNP-Intirchito e PARIA in IDSx
Cavalier Sospingitore dell'Orlo del Baratro.

 Anche io !
Uffi ... a me niente ? ;-)))))) .... LOL ....
--
Saluti.
La morte è un processo rettilineo.

 sa che la donna è mobile ....qual più mal vento!!!;-)))
Io pensavo qual piuma al vento...
--
"Il cervello e' permaloso. Si ritorce su chi lo usa."
CdNP-Intirchito e PARIA in IDSx
Cavalier Sospingitore dell'Orlo del Baratro et Piccolo Disidratatore di
Belle Parole.

 In veritą, Moosprugger
Via, non siamo malpensati a priori. A loro piace Asimov e si sentono di
difenderlo.
Se lo fanno manifestando la propria indipendenza di pesiero nulla di male. Se lo
fanno senza manifestare la propria indipendenza di pensiero altrettanto nulla di
male. :-)
Pare che si possa qui come in RL. :-)


 diciamo che sei invidioso, è solo perché questa è la sensazione che dai.
Moosprugger mi e' sembrato piu' di una volta molto obiettivo.
Ergo lo si puo' dire anche di lui.
Se sia invidioso, no lo so, ma non mi pare. Del resto altri danno altre
sensazioni e tra tante l'invidia non e' la 'peggiore.


 Ma non te ne accorgi neanche?
Mah... A me non pare invidia ma capisco che possa anche essere come
dite voi.
Del resto potremmo proporre argomenti di conversazione dei quali non si
accorge la trinita'. :-)


 dalla fedele opera di guardiaspalle di Asimov?
Via, Moo... Non essere troppo aggressivo. Sinceramente.
Se il tuo tono puo' essere neutro per me ed altri due o tre utenti del ng,
diversi altri non lo cosidereranno tale.


 Io pensavo qual piuma al vento...
e pensavi bene.
Eva


 E via.. Attendo HE per dar man forte a Moo... :-)
Mi offro volontario per fare l'arbitro dell'incontro.
(in subordine, mi accontento anche di un posto da guardalinee)
E azzardo subito una ardita ipotesi:
Forse non e' Asimov ad essere apprezzato, ma lo sono le
cose che Asimov scrive. La differenza mi sembra sostanziale.
Di fronte ad un bel un quadro (o ad uno brutto, fa lo stesso)
di solito, non ci si domanda se il pittore sia un benefattore o
un delinquente. Si ammira o si disprezza l'opera, non l'autore.
Se i posts "smelensi" ed "iperbolici" di Asimov riscuotono
tanto successo di critica e di pubblico, significa solo che sul
mercato c'e' forte richiesta di quell'articolo.  E' l' aurea regola
della domanda e dell'offerta. Inutile prendersela col "produttore".
IMHO
Ciao
Lo Shogun®

 in modo carino.
Pucci pucci pure a te.......
Star, abbiamo un nuovo protetto, certo questa e una difesa tosta, non e'
simpatico proprio a nessuno.......credi che io e te da sole ce la possiamo
fare?  ^______^
Vado subito ad incominciare, e poi dopo tutto questo tempo, a te mi sono
pure affezionata ;-)

 male. :-)
Naaaaa......nessuna indipendenza di pensiero, me mi paga .... in natura
^____^

 Visto? ho gia' iniziato a difenderti, sono di parola io!   ^___^
Ok, il siparietto č durato abbastanza.
In veritą, Moosprugger
--
"Quando ebbi fatto notare a Moosprugger
che sempre la persona che arriva č diversa da quella


 Naaaaa......nessuna indipendenza di pensiero, me mi paga .... in
natura
heula peppa !!
RoccoChimidifendeamedatuttelebruttecosedellavitamogliecompresa?

non e'  simpatico proprio a nessuno.......
Accidenti, CdNP è uno dei nick che mi tengono legato a
questo ng.
E' grave ?
lupo

 scopata non vedete? Non ci credo.
Inizia la mia difesa a cdnp....due punti e a capo.
Lui lo sa bene che Asimov mente sapendo di mentire, lui infatti e' un suo ex
fidanzato.
Un giorno gli chiese se si sarebbe mai stancato di accarezzarlo, asimov
rispose di no e lo fece con un bacio appassionato.....ma il giorno dopo lo
sorprese mentre faceva pussi pussi ad un gatto.
Allora capi' che infido bugiardo fosse quell'uomo!
Certo, essere traditi per un gatto non deve essere una bella
esperienza.....hai tutta la nostra solidarieta'
CaroDolceNobilePiccolinodimammasua.....coccoline amorose dududu lalala
^________^

 fare?  ^______^
Hai forse dei dubbi sulle nostre capacità ? ^_________^
Starlight

 diversi altri non lo cosidereranno tale.
Sono sicura che tutti lo considerano un tono neutro
Starlight

 ^____^
Uffà.........io mi  sono bruciata la possibilità di un pagamento in natura
da parte di Asi quando ho dichiarato che non vado a letto con gli
amici^______^
Dovrò pensare ad un'altra forma di pagamento :-))
Starlight

 questo ng. E' grave ?
Consiglierei una visita da un fisico quantista...
--
Umby  :-)
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 perfavore! ^____*
Dalla mia collezione di aforismi, i migliori sull'invidia.
L'invidia è il più stupido dei vizi, perché non offre nemmeno un solo
vantaggio.
Honoré de Balzac
Ci sono due specie di calamità: le disgrazie proprie e le fortune degli
altri.
Ambrose Bierce
Far crepare l'invidioso; questo è l'unico bene che produce l'invidia.
Cesare Cantù
Dall'invidia si diventa strabici.
Anton Cechov
Gli uomini non riconoscono la propria felicità, ma quella degli altri non
gli sfugge mai.
Pierre Daninos
L'indignazione morale è in molti casi al due per cento morale, al
quarantotto per cento indignazione e al cinquanta per cento invidia.
Vittorio De Sica
Per quanto sia bella una rivale, una donna non ha mai veduto nulla di più
orribile.
Charles Dupuis
Non è felice l'uomo che nessuno invidia.
Eschilo
Non ha invidia dell'altrui scienza o virtù, colui che può confidare nella
propria.
Galileo Galilei
L'invidia è una specie di lode.
John Gay
L'adulazione puoi comprartela, ma l'invidia devi guadagnartela.
A.C.
L'amore guarda atteaverso il telescopio, l'invidia attraverso il
microscopio.
J.B.
L'invidia scava la fossa agli altri, e ci cade dentro lei.
Proverbio popolare
Non si può vivere per tutti; e soprattutto non per quelli con cui non si
vorrebbe vivere.
Oscar Wilde
L'invidioso non muore mai una volta sola, ma tante volte quante l'invidiato
viene salutato dal plauso della gente.
Baltasar Gracian
L'esser nati senza invidia è il più sicuro indizio di essere nati con grandi
qualità.
Francois de La Rochefoucauld
L'invidia non è altro che un odio per la superiorità altrui.
Paolo Mantegazza
Quando non si può negare una bella azione, l'invidia si affatica a trovare
dei motivi per i quali appaia che chi l'ha intrapresa vi trovava il suo
conto.
Alessandro Manzoni
Nessuno è completamente infelice del fallimento del suo miglior amico.
Groucho Marx
Chi osserva troppo le cose altrui non gode le proprie.
Lucio Anneo Seneca

 della domanda e dell'offerta. Inutile prendersela col "produttore".
I miei post "smelensi" e "iperbolici" riscuotono "tanto successo di critica
e di pubblico"? Ohibň!
Non me ne ero mai accorto!
In ogni caso, non scrivo i miei post nč per i detrattori nč per gli
ammiratori, e mi meraviglio sempre che ci siano gli uni e gli altri.
Scrivo perchč mi viene di scrivere, punto e basta.
C'č un poeta del tutto sconosciuto ai piů, tale Giuseppe Geri, autore di
questa sestina, dal titolo "Ai miei lettori"
Se scrivo comico mi chiaman matto,
se scrivo serio son pessimista;
c'č pure chi mi tien per un artista,
c'č chi mi dice che non valgo affatto.
Io, per uscire da quell'imbroglio,
scrivo quando mi pare e come voglio.

 scrivo quando mi pare e come voglio.
Per la serie: come fai fai sbagli, appunto.
Ciao
Lo ShogunŽ

 Ok, il siparietto č durato abbastanza.
Star......  te l'avevo detto che si incazzava......

 E' grave ?
Molto grave, si stenda sul lettino e mi parli della sua infanzia.......la
picchiavano, eh lo so! la chiudevano nello sgabuzzino, so anche questo!
Non si preoccupi, sono traumi che si superano con un aiuto
esperto......vedra' che dopo il trattamento lei provera' una sana
intolleranza per il soggetto   ^____^
Scherzo, non condivido molte delle cose che dice ma mi e' simpatico.....sa
stare agli scherzi e argomenta _quasi_ sempre con il cervello.
E soprattutto quando non gli danno ragione non pesta i piedi per terra
^_____^

 RoccoChimidifendeamedatuttelebruttecosedellavitamogliecompresa?
Che mi dai?
Accetto solo pagamenti in natura....dobbiamo rimanere IT

 Dovrò pensare ad un'altra forma di pagamento :-))
Oppure cambiare idea sul sesso con gli amici ;-)

 Star......  te l'avevo detto che si incazzava......
^_________^
Da queste parti non sono mai contenti
Starlight

 ha scritto nel messaggio
news:8jth45$6re$1...@diesel.cu.mi.it...

Adesso, parlando seriamente.....a volte mi viene il sospetto che il mio modo
di vedere la cosa non sia tanto giusto, voglio dire che a volte penso che
non ci sarebbe niente di male a fare sesso con un amico.....solo che poi
...penso al genere di rapporto che ho con un paio di persone...e la paura di
rovinarlo, la paura che le cose cambino tra di noi, mi frena, mi fa' passare
qualsiasi fantasia sessuale su quella persona. credo che dipenda tutto su
quali basi nasca il rapporto.

 fare?  ^______^
Scusate, ma questo atteggiamento per cui chi non si appiattisce sul
pensiero degli altri deve essere psicanalizzato alla rierca di traumi
infantili, o meglio ancora deriso, sarebbe IT in che modo? O anche
solo educato?
Questo e` it.DISCUSSIONI.sessualita`, non
it.se.non.mi.osanni.sei.un.invidioso, mi pare di ricordare. Spesso noi
*vecchi* del ng portiamo qui le nostre vicende personali di simpatie o
insofferenze, ma non credo che questo giovi al clima del ng. Rischiamo
di ritrovarci, presto, solo tra noi del gruppetto parrocchiale, a
raccontarci come siamo belli, buoni e interessanti, e soprattutto
quando siamo aperti al pensiero altrui purche` sia allineato con il
nostro.
Se ci sono delle obiezioni al contenuto si facciano, le discussioni si
nutrono di queste cose. Se ci sono considerazioni su una forma
ritenuta particolarmente inopportuna, lo si dica una volta ben chiaro.
Ma se un nick ci sta sulle palle (e cosi` almeno sfioro l'IT) basta
non leggerlo, magari evitando di dirgli "sei nel mio kill file", visto
che non e` il massimo dell'eleganza, e qui vedo che la netiquette
viene citata spesso, soprattutto per bacchettare gli altri.
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 certi istanti.

 Mi pare che Moosprugger ed altri appartengano a quell'evironment culturale
Volevo solo precisare che non *appartengo* a nessun "environment"( che non
so neanche cosa sia) "culturale", e a nessun culturame nè di destra, nè di
sinistra, nè di sopra, nè di sotto.
Se dovete dividervi in fazioni e fare la guerra modello ragazzini della via
Pal, sappiate che ho in corso domanda di obiezione di coscienza.A tutti gli
effetti.
In verità, Moosprugger
--
"Quando ebbi fatto notare a Moosprugger
che sempre la persona che arriva è diversa da quella


 wrote:
|In attesa che qlcn ci creda anche, prendiamo chi le
|dice che sono rari pure quelli.
Dove vedi che sono rari?
A me sembrano molto comuni, anzi, decisamente inflazionati ^__^
La Belle Dame

On Tue, 04 Jul 2000 07:54:58 GMT, 
e_...@my-deja.com
 wrote:
|> Tecnicamente parlando credo si tratti soprattutto di difesa delle
|proprie pie illusioni.
|
|non lo escludo affatto. Può pure essere. Ma sai come si dice "la
|speranza è l'ultima..."
Si dice pure "chi di speranza vive disperato muore".
E adesso come la mettiamo? 
|dimmi un pò: cosa osta tanto irrimediabilmente alla credibilità di
|quelle parole? Un uomo non può lasciarsi andare a sogni, a voli
|pindarici dell'animo? Non ne siete capaci? Stai dicendo che oltre la
|scopata non vedete? Non ci credo.
Spesso e' proprio cosi', anche se non sempre.
Quello che e' certo e' che chi ha l'obiettivo di una scopata da
raggiungere spende e spande, a volte anche in soldini sonanti.
Figuriamoci quindi se non spende in parole, che non costano una lira
^__^
|> In assenza di risposta il bacio non vuol dire nulla altro che "Declino
|> responsabilita' fino a nuovo ordine".
|
|come la metti giù dura! ^__^
Un bacio puo' dire molto e puo' non dire assolutamente nulla, o
peggio ancora puo' essere un modo "elegante" di mentire: puoi
baciare invece di rispondere, sapendo che l'altro interpretera' il
tuo bacio come segno di amore, mentre tu non l'ami affatto ... e
questa e' la maniera piu' subdola di mentire.
La Belle Dame

 pure affezionata ;-)
Poffarbacco... Guarda che io mi sento gia' abbastanza protetto da me.
Ne' ti rimprovero la difesa di Asimov o di chi per lui.
Io, a limite, rimprovererei la non indipendenza di pensiero ma ancora non mi
pare di averlo fatto con nessuno.
C'e' anche da dire che vedere le produzioni di certe indipendenze di pensiero mi
fa a volte rimpiangere l'oppio dei popoli...
--
"Il cervello e' permaloso. Si ritorce su chi lo usa."
CdNP-Intirchito e PARIA in IDSx
Cavalier Sospingitore dell'Orlo del Baratro et Piccolo Disidratatore di Belle
Parole.

 Evidentemente sono solo una sciocca donna raggirabile...
Boh. Se non lo sai tu, come posso dirtelo io?


 ^____^
Meglio te che me.


 della domanda e dell'offerta. Inutile prendersela col "produttore".
Infatti. Come con i condizionatori e l'effetto serra...
Come con i baroni della droga ed i consumatori abituali...
Mah... Vogliono il prodotto? Se lo prendano. Vedano anche cosa
provocano accettando il prodotto in vendita...
Perche' le implicazioni sono sempre tante. :-)


 Consiglierei una visita da un fisico quantista...
'Sti complimenti, Umby...
Davvero bella. Indeed. E mi ha pure sorpreso. :-)


Anais ha scritto:
Il brutto e' non poterti rispondere a tono. Ahime' qui dentro non e' proprio il
caso. :-)
(N.B. non sarebbero offese o similia, ma solo rivelazioni che ti farebbero
raccattare la mandibola dalla tastiera)


 Sono sicura che tutti lo considerano un tono neutro
Io credo di no.
Cosi' come capita ad HE e cosi' come capita a me. Ma posso benissimo sbagliarmi.
:-)

 E' grave ?
Boh.. A sentire in giro somiglia molto ad una perversione. O forse era
deviazione? Mah... :-)
Cmq fa piacere... Eccome se fa piacere. (sigh)


 viene citata spesso, soprattutto per bacchettare gli altri.
A parte deplorevoli casi limite presentatisi recentemente sul NG (non
si sa per quali vie traverse), non ho mai sentito la necessita' di
filtrare qualcuno, in sei mesi di frequentazione di IDSx. Penso che, in
un NG
che tratta di sessualita' umana, abbiano pari diritto di cittadinanza
sia
le eventuali "melensaggini" che le espressioni piu' crude e truculente.
Perche' il sesso e' proprio cosi'.
Ciao ^___^
Lo ShogunŽ

Beauty fades, Dumb is forever
La solita invidiosa. ;-)
leonid

 Per la serie: come fai fai sbagli, appunto.
Quando ci sono irosi per partito preso e senza motivo, č proprio cosě.
Ri-ri-mah.
Per fortuna, sono Cose Di Nessun Peso.
Anzi: Come Disse Neri Parenti, Comiche Da Non Ponderare. ^___^

 Before you buy.

 wrote in message
news:8jte26$6g6$4...@diesel.cu.mi.it...

Wow ... e me lo chiedi ???
                                    ¦
RoccoCh ( 'na tazzulella é caffé   \_/°
                                 +=====+

 quali basi nasca il rapporto.
Le nostre paure, questi mostri invisibili che ti frenano, ti bloccano,
ti divorano dentro.
Ma abbiamo dei limiti,(?) oppure sono loro che ci limitano... nella
vita, nel sesso, nelle attività di ogni giorno.........
E poi, essendo invisibili, di questi mostri non conosci neppure la
dimensione...
li percepisci, lì vicino, quando prendi decisioni ( o non le prendi e
sfugge l'attimo).
Come combatterli, Come fare, Come liberarsi dal loro giogo?
RoccoCh ( ...with a little help from my friends... - (Beatles)

 Come combatterli, Come fare, Come liberarsi dal loro giogo?
Non è ho assolutamente idea, e tu ? :-)
Starlight

 quali basi nasca il rapporto.
Questo meriterebbe un thread a parte, e' un argomento molto interessante.
Io credo che fare sesso con un amico rovini l'amicizia, non ne vale la pena,
gli amanti si trovano, gli amici sono rari.

 viene citata spesso, soprattutto per bacchettare gli altri.
Curioso che tu dica questa cosa a me che non ho mai azionato il
killfile.....
Cmq credo che avvisare qlc che si trova nel proprio killfile sia un atto di
cortesia, spiega a lui e agli altri il motivo per cui non ricevera' risposta
da quel momento in poi.
Poco elegante mi sembra l'atteggiamento di chi invece di argomentare si
limita a rispondere "l'intelligenza e' un optional che tu non hai" o cose
del genere.
E' molto arrogante, e si sa.....l'arroganza non e' mai stata elegante e
nemmeno intelligente.

 in cui non spero.
Se proprio ci tieni ad evitarlo, il paradiso dico, puoi sempre usare il
killfile meraviglia della scienza e della tecnica moderna ....
:-))))))))))))))))
--
Saluti.
La morte è un processo rettilineo.

 gli amanti si trovano, gli amici sono rari.
Io credo che dipende dal tipo di amicizia, di intimitŕ raggiunta con questa
persona.
Io ho molti amici con cui non avrei il minimo problema a farci sesso e poi
ne ho uno con cui non potrei mai, lo trovo molto attraente, a volte anche
eccitante, ma quando lo guardo a parte un uomo ...vedo la persona che mi č
stata molto vicino, che ha saputo vedere oltre la facciata che mostro alle
persone, vedo la persona che ha saputo capirmi e comprendermi meglio di
tutte le persone che ho conosciuto
Alcune persone pensano che in fondo in fondo sono innamorata di lui......in
un certo senso č vero, amo questa persona, ma č qualcosa che non ha niente a
che fare con il sesso.
L'intimitŕ raggiunta con questa persona..mi ha portato a dirgli alcune cose
che non avevo mai detto a nessuno, e solo pensare di rovinare tutto
andandoci a letto....per me č impensabile :-)
E sono convinta che andare a letto con un amico del genere, rovini il
rapporto , perché niente sarebbe piů come prima.
Si potrebbe incrinare l'intimitŕ mentale che si č venuta a creare, secondo
me non ci sarebbe piů la naturalezza a parlare di certe cose o in un certo
modo.
Ed č cosě, perché tra noi si č stabilito subito un rapporto fondato
sull'amicizia, non sull'attrazione.
Per contro c'č una persona che considero anche un amico, ma...il rapporto č
nato in modo diverso....solo l'idea di stare con questa persona mi eccita,
mi fa' venire i brividi.
Anche questa persona č un amico, ma lo č diventato dopo, all'inizio c'era
molto interesse sessuale, poi conoscendolo meglio, ho scoperto che puň anche
essere un buon amico oltre che un amante.
E secondo me, ma magari ci saranno tanti che mi diranno che non č vero, non
č possibile andare a letto con un ottimo amico e non rovinare il rapporto.
Cosi come non č possibile avere un amante che sia anche un ottimo amico.
Comunque hai ragione Anais.....gli amanti si trovano sempre....gli amici
sono rari
Starlight

 Starlight
Eccone uno che non è completamente d'accordo ;-)
Secondo me può capitare che tra due persone nasca una tale affinità e/o
attrazione che potrebbe anche nascere una tensione sessuale NONOSTANTE le
due persone siano amiche.
Una cosa del genere può capitare ad esempio quando le due persone sono
innamorate di altri e nasce tra di loro quella particolare forma di amicizia
che, in altre situazioni, sarebbe diventato amore.
Ecco, in quei casi, secondo me, può capitare che ci sia sesso tra le due
persone (ora non sto considerando il fattore fedeltà, altrimenti il discorso
si farebbe ben più complesso) senza che l'amicizia si rovini.
Ovvio che quella di cui sto parlando è una situazione molto particolare...
ma penso sinceramente che tra "alcuni" amici possano esserci rapporti
sessuali senza che l'amicizia si rovini.
Attenzione che ho scritto "alcuni" e non "tutti"... non è sempre possibile
una cosa del genere.
--
Aries
e-mail: 
seren.f...@iol.it
icq: 56640169

 nemmeno intelligente.
<<<< Ma cosa ne vuoi sapere tu che hai la testa come un cocomero ed il
cervello come il semino!!
^_____________^ Arrrghhhh, aiuto! adesso mi sbrana :-)))
Kiros (qua, petto in fuori ad aspettar tenzone!)

avete risposto la stessa cosa?
Chissa' perche' la stessa cosa era venuta in mente anche a me...
Prue (maura)
--
*I'm afraid of no ghost*

 una cosa del genere.
Aries, adesso anche tu rispondi senza leggere bene ?:-)))))
All'inizio del mio post ho scritto che con alcuni amici non avrei problemi a
farci del sesso.Ma non con tutti i miei amici :-)
Starlight

 farci del sesso.Ma non con tutti i miei amici :-)
Avevo letto, ma volevo prevenire che qualcuno/a mi rispondesse che ciò che
ho scritto non può avvenire sempre ;-P


 ho scritto non puň avvenire sempre ;-P
:-PP
Ti sei salvato in corner :-*
Starlight

 sono rari
 e su questo ci credo proprio!!!
Però quello che rovina un rapporto di amicizia, secondo me , non è il
sesso in se...
ma ciò che cambia (se cambia) dentro di noi " dopo" l'intimità con
quella persona..
Oppure se preferisci, quello che temi cambi, cioè il mostro invisibile
... la paura che ti attanaglia improvvisamente e non ti permette di
decidere di essere libero.
Se qualcosa cambia in un amicizia di quelle sode .. beh non puoi sempre
trovare una causa ( o peggio una colpa ) a volte strade e percorsi sono
diveri come pure le esperienze della vita....
Il sesso in se sto cercanddo di convincermi che non camierà la mia vita
più di ogni altro fatto che mi è capitato.. tutavia la scarsa esperienza
non mi consente di "docere" sull'argomento
RoccoCh ( come sempre chiamo in causa Asi e poi Vedremo ... :-)))


RoccoCh ( ...with a little help from my friends... - (Beatles)

 Ti sei salvato in corner :-*
Magari l'avesse fatto anche la nazionale domenica sera :-(


 diveri come pure le esperienze della vita....
Le amicizie, quelle vere non cambiano
Starlight

 Magari l'avesse fatto anche la nazionale domenica sera :-(
Non me lo ricordare :-((
Mio marito ha un nipote francese che mi sta facendo diventare matta da
domenica :-((
Starlight

 nemmeno intelligente.
Non credo che il mio post dicesse questo, se hai capito cosi` mi
spiace, visto che di solito non insulto le persone e cerco di non
scatenare o partecipare a flame. 
Evidentemente le mie capacita` di comunicare sono in declino, mi
scuso per i malintesi e per l'OT.
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 domenica :-((
Basta appenderlo a testa in giů per le palle (cosě rimaniamo IT) e vedi che
la pianta.......


 lupo

 wrote:
|(N.B. non sarebbero offese o similia, ma solo rivelazioni che ti farebbero
|raccattare la mandibola dalla tastiera)
Per le risate o per lo stupore?
La Belle Dame

 Boh.. A sentire in giro somiglia molto ad una perversione. O forse >era
deviazione? Mah... :-)
Parafilia :-PP


 Una delle opere di misericordia spirituale dice: "Sopportare
pazientemente le persone moleste". Vorrà dire che mi guadagnerò mio
malgrado quel paradiso in cui non credo e in cui non spero.
non avrei scomodato un principio tanto solenne solo per ribattere a
qualche critica ....
ciao.
eva


 due persone siano amiche.
Ti dirò, mi ritrovo incredibilmente d'accordo con te.
Incredibilmente perchè fino a qualche tempo fa pensavo l'esatto contrario.
Oggi come oggi invece, credo che una cosa di questo tipo sia possibile.
Difficile, ma comunque possibile. Forse perchè ho in mente un amico un pò
particolare, trovato un pò per caso, con cui una
relazione di questo tipo potrebbe esistere.
Qui lo dico e qui lo nego :-))
Manu
(poi c'è la fedeltà però...)
Erano due nomi, due voci, due pensieri e tutta la vita che la vita non aveva
voluto concedere loro.
(Manu)

 Ti dirò, mi ritrovo incredibilmente d'accordo con te.
Non so perché ma me l'immaginavo ;-)


 Qui lo dico e qui lo nego :-))
Ullallà ..... :-)))


                                  +=====+
Affare fatto!....pero' mi regali pure quella bella tazzina ^___^

 quella persona..
Hai capito perfettamente cio' che volevo dire, si puo' desiderare
sessualmente un amico, mica e' un fratello!
Ma poi, dopo averci fatto l'amore cominci a pensare a lui come ad una cosa
che un po' ti appartiene, cominciano le piccole gelosie.....eppure lui non
ti deve nulla, e' solo un amico.
Meglio non complicare e tenersi quel piccolo desiderio in fondo al cuore.
Diverso e' che il proprio amante sia anche un amico, quella e' una cosa
bellissima. Poter raccontare a chi ami i segreti del tuo cuore, fidarti di
lui, del suo giudizio, considerarlo una pietra di paragone, uno che
qualunque cosa accada sara' sempre dalla tua parte. Tutti e due, forza l'uno
dell'altro.
Rilancio ancora.
Una volta che l'amore e' finito, quella magnifica amicizia puo'
sopravvivere?
Due ex amanti possono rimanere amici?
Io credo di si, ma solo nel caso in cui si smetta insieme di amare, o almeno
a breve distanza.

Due ex amanti possono rimanere amici?
No, sia l'amore che l'amicizia necessitano di un sottile filo di stima
che si perde quando il rapporto finisce.
Ovvio che parlo di Amore e Amicizia
KOALA...

 che si perde quando il rapporto finisce.
Non ho mica capito perché se finisce l'amore deve anche finire la stima.
Io sono rimasta amica di 2 miei ex amanti, anzi devo dire che c'è più
confidenza e stima adesso di prima.
Starlight

 che fare con il sesso.
Anch'io ho persone per cui provo gli stessi sentimenti.

 :-))))))))))))))))
Due problemi:
1) non so usarlo
2) non voglio usarlo
(ma vorrei tanto che altri lo usassero su di me)

 Due ex amanti possono rimanere amici?
Vorrei poter rispondere di sì, ma l'esperienza mi dice di no.
Gli amori finiti male lasciano spazio solo al rancore, se non all'odio.
Però so che di esperienze se ne fanno continuamente di nuove... e immagino
che che gli amori possano pure finire bene... e possano anche non finire
mai.

 certi istanti.
Noto quattro cose.
La prima è che non ci sono frasi fatte.
Ho qui davanti a me il voluminoso tomo "Frase fatta capo ha" del linguista
Giuseppe Pittano, edizioni Zanichelli, e nessuna delle locuzioni da me usate
vi è contenuta.
Temo che di "fatto" ci sia altro.
La seconda cosa è che i periodi contestati da settimosigillo come non miei
ed espressi con termini non miei sono invece miei ed espressi con termini
miei. Io penso che l'assoluto sia il sempre degli amanti, che gli amanti non
ragionino in termini di tempo come fanno i normali terrestri e che ci siano
istanti che valgano una intera vita.
Sono concetti miei, espressi con parole mie. Dunque? Mah.
La terza cosa è che quando si usano frasi prese in prestito da altre persone
(di solito non persone qualunque ma poeti, scrittori, filosofi, scienziati)
si usano le virgolette, e io, se lo faccio, le uso.
Qui non ci sono virgolette, ergo non ci sono frasi prese in prestito.
Resta da aggiungere che il rimandare al pensiero di grandi autori, anzichè
essere limitante, come sostiene - non si capisce perché - settimosigillo, è
segno di cultura, di intelligenza, di saggezza (non parlo per me: penso
all'esempio che io traggo da intellettuali quali Enzo Biagi o Umberto Eco e
mille altri). Di solito, coloro che hanno un'idea in testa che non allargano
nè modificano mai sono quelli che di idee ne hanno pochissime e si tratta
quasi sempre di pregiudizi. Più uno legge (ed è in grado di far riferimento
alle idee degli autori di cui ha letto le opere, giacchè "non fa scienza, /
sanza lo ritenere, l'avere inteso" - Paradiso canto 5) più gli si amplia la
visuale e di solito si finisce per rendersi conto di come su ogni questione
esistano massime uguali e contrarie, e si capisce che non esiste mai una
verità assoluta. Si finisce anche per capire che quelle che noi riteniamo
idee nostre e personali sono patrimonio dell'umanità e c'è chi le ha
espresse assai meglio già secoli e secoli prima che noi nascessimo. Non per
questo quelle idee non sono *anche* nostre. E soprattutto, è partendo dalle
conquiste del pensiero fatte in passato che si giunge ai progressi del
futuro. Siamo nani sulle spalle dei giganti e arriviamo a cogliere frutti di
alberi che non abbiamo piantato noi.

 semliplici spiegazioni che scrivi...^__^
La favola di Esopo dell'agnello e del lupo è eterna: il lupo beve l'acqua al
torrente più a monte dell'agnello, ma gli accusa di intorbidargli l'acqua;
quando l'agnello gli risponde che non è possibile per le rispettive
posizioni, il lupo dice che allora sei mesi prima ha ricevuto da lui uno
sgarbo;  l'agnello replica che sei mesi prima non era ancora nato; allora il
lupo, seccato, dice che lo sguarbo glielo ha fatto suo padre, e se lo
mangia. A chi ti vuole fare del male *per forza* non mancheranno mai i
pretesti. Un proverbio dice: "nessuno può vivere in pace a dispetto del
malvagio vicino".

>>> Concordo, anzi, dirò di più: le uniche due persone di sesso femminile
(oltre alla signora Kiros) con le quali riesco a parlare liberamente di
certe cose, a chiedere consiglio o a darne (più spesso) sono proprio due mie
ex. Ottimo rapporto adesso quanto burrascoso prima. Sarà perchè non si
"scopa"-"ciula"-"chiava"-più???? ^___^
Kiros

>>> Don't warry, Asi, il signor Settimosigillo č un altro di quelli che
hanno cominciato a distruggere l'ng; č un fake, o un troll (non ho ancora
capito bene la differenza), ho avuto modo anche io di scontrarmi e, quasi
subito, di ignorarlo!
Kiros (viviamo l'ng, non contrastiamolo)

 mai.
Certo che è difficile rimanere amici se il rapporto finisce male
Ed è questo che mi spaventa nell'avere una relazione o di fare del sesso con
un amico, se dovrebbe finire male....non rimmarebbe neanche l'amicizia.
Invece se una storia finisce bene, nel senso che finisce senza rancori,
allora si può creare davvero una bella amicizia
Starlight

 (ma vorrei tanto che altri lo usassero su di me)
Perchè quelli cui ti riferisci non cercano altro che un bersaglio, e se è
abbastanza in vista tanto meglio: ti racconto una cosa che mi è successa su
un NG di cellulari; arriva un tizio che si mette a parlare di copertura
sparando fesserie a tutto spiano; io, ed altri, gli confutiamo con dati di
fatto quanto asserisce e lui reagisce con agressioni verbali, quasi a
maleparole: un tizio del genere non merita altro che il kf eppure io non
l'ho killato (anche perchè gli ho detto che se continuava lo tracciavo,
scrivevo ad abuse ed andavo anche dai miei amici carabinieri .... sai s'è
calmato subito subito >:-)
--
Saluti.
La morte è un processo rettilineo.

 Non c'è frase più fatta del dire "sempre con queste frasi fatte".
Questo sarebbe appunto uno di quei casi da killfile, come appunto dicevo
nell'altro mex: il trollaggio non è sempre becero, può anche essere fatto in
maniera "sottile" ed "educata" ma sempre duro e spiacevole resta.


On Fri, 07 Jul 2000 23:08:53 GMT, 
koa...@virgilio.it
(
KO...@sequoia.it
) wrote:
|>Due ex amanti possono rimanere amici?
|
|No, sia l'amore che l'amicizia necessitano di un sottile filo di stima
|che si perde quando il rapporto finisce.
|
|Ovvio che parlo di Amore e Amicizia
Sono d'accordo con te solo riguardo all' Amicizia: se finisce e'
perche' e' venuta meno la stima che ne e' lo scheletro.
L'Amore puo' finire anche per altre ragioni che non coinvolgono la
stima, e quindi e' possibilissimo che restino affetto e amicizia,
anzi Affetto e Amicizia.
La Belle Dame

confidenza e stima adesso di prima.
Mi sa che allora quando stavate insieme la cosa era presa alla
leggera...
KOALAsarà...

 maniera "sottile" ed "educata" ma sempre duro e spiacevole resta.
Mi illudo comunque che, al di là del troll o non troll che l'ha provocata,
la mia risposta sul perchè, argomentando, si possa e si debba far
riferimento a scrittori, filosofi e pensatori resti comunque valida per
giustificare il mio modo di fare in questo senso.

 allora si può creare davvero una bella amicizia
E' quello che volevo dire infatti, l'aver condiviso tanta intimita', il
conoscersi cosi' bene....crea un feeling particolare
Si, un ex amante puo' essere un amico caro, il miglior amico.
E' chiaro che deve essere una storia finita senza rancori, senza
abbandoni....le persone abbandonate diventano terribili.
E' impossibile anche se uno dei due ama ancora Quest' ultimo accettera'
l'amicizia pur di non perdere del tutto il contatto con l'oggetto del
proprio amore, ma sara' un rapporto falsato: l'amante tendera' ad attirare a
se l'amato il quale a sua volta non si sentira' libero di esprimersi
liberamente per il timore di illudere o di ferire.

 malvagio vicino".
vien voglia di cambiare nick ^___^
lupo

 Gli amori finiti male lasciano spazio solo al rancore, se non all'odio.
Gli Amori con la A maiuscola, quando finiscono,
si dissolvono per sempre.
Possono mutare in affetto?
Possono mantenere l'amicizia?
Molti dicono di si', io sostengo di no.
Non si puo' rimanere amico/a di qualcuno/a
con cui hai condiviso tutto in maniera totale.
Sono sempre stata dell'opinione che
se si deve troncare un rapporto
meglio un taglio netto, preciso e definitivo.
Belledejour

 lupo
Ci sono decine di studi di etologia che dimostrano come, in verità, il lupo
sia un animale mansueto (nei limiti del ragionevole) e la sua fama di
*mostro* derivata dalle favole e dai modi di dire sia del tutto usurpata.
Un altro esempio di come non si debba giudicare dalle apparenze.