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Titolo: Trigun

Velocissimamente volevo sapere + info possibili sul manga di trigun e magari
un commento di qualcuno che ne ha letto qualcuno (in particolare mi
interessa che i personaggi siano resi nello stesso modo del cartone
animato).
--
Kalasnico only when online.
E-Mail: 
Dari...@libero.it
ICQ#: 104899347
"Del resto cos'è il sassofono?
 Il sassofono è semplicemente
un insieme di buchi, di pelle e
di vibrazioni. Allora uno si chiede:
che differenza passa fra l'uomo e
 il sassofono? Nessuna."
Feiez

animato).
Se intendi resi graficamente la risposta e' no.
L'anime e' molto piu' bello del manga che si compone di 3 + 6
volumetti per quanto riguarda l'edizione originale.
--
Vash the Stampede
*****Wanted******
60,000,000,000 $$
"Il vento soffia 
verso il futuro"

animato).
Allora, si compone di due serie, la prima e' di 3 volumi, la seconda
non mi ricordo, graficamente e' leggermente diverso dalla serie tv,
a me piace piu' il chara des del manga, ma e' questione di gusti...
a livello di storia, e' molto piu' "coinciso" rispetto all'anime, e
imho e' un bene... sono arrivata a vedere solo fino all'episodio 9
al momento... il tutto e' molto carino, ottimamente doppiato, ma
non fa certo di Trigun una serie da ricordare... (almeno per ora...
^_^'), quindi per me e' positivo che si "perda meno in
chiacchiere"... credo che qualunque fan dell'anime debba provarlo...
io ho letto il primo numero senza aver visto un episodio della serie
tv e mi e' piaciuto, per cui... ^^
Misato-san
--
Webmaster (con Kynes e Kira) dell'unico, originale Ai Yazawa's 
World, il sito piu' completo in italiano sulla sensei Yazawa! 
Diffidate delle imitazioni!
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!

al momento..
Scusa Misato, ma se hai visto fin li` non hai visto nulla di Trigun.
^_^;; Ti assicuro che il bello viene dall'episodio 11 in avanti:
cambia completamente registro, divenendo un anime molto piu` cupo,
inoltre si scoprono dei particolari sul passato di Vash e sul motivo
del suo vagare.
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

Se intendi resi graficamente la risposta e' no.
Con l'esclusione di Vash, che e' identico all'anime...
-- 
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su 
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

Scusa Misato, ma se hai visto fin li` non hai visto nulla di Trigun.
Lo so, ma ho parlato relativamente a quanto visto ;-)
Quello che ho letto nel primo volumetto "corrisponde"
ai primi 9 episodi dell'anime (e molta roba dell'anime e'
palesemente riempitiva, visto che il prodotto animato e'
venuto dopo), tutto qui ^^
Misato-san
--
Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
Digita: 
http://digilander.iol.it/kykimi
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mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
icq uin: 14414865

 prodotto animato e' venuto dopo), tutto qui ^^
Cosa vuol dire? IMO Trigun e' un anime di alta qualita', nonostante il
manga sia piu' conciso... quelle puntate non le definirei "riempitive", ma
"approfonditrici" :)
-- 
  /|/     (c) Pierandrea < Ryo > Cabassi
 |  .\
 (  `'@   
www.ryo.it
 / 
www.jojoxserie.net
 %""""    moderatore it.arti.fumetti.manga
 * Origin: Ci-hao! (2:331/374.103)

Con l'esclusione di Vash, che e' identico all'anime...
Dissento. Guardati il viso di Vash nell'anime e quello nel manga: c'e'
un abisso. Altre differenze rilevanti si notano anche nelle stringhe
di cuoio che gli avvolgono le gambe e le braccia e nella pettinatura
dei capelli.
--
      Vash the Stampede
Wanted:  60,000,000,000 $$


Con l'esclusione di Vash, che e' identico all'anime...
Dissento. Guardati il viso di Vash nell'anime e quello nel manga: c'e'
un abisso. Altre differenze rilevanti si notano anche nelle stringhe
di cuoio che gli avvolgono le gambe e le braccia e nella pettinatura
dei capelli.
--
      Vash the Stampede
Wanted:  60,000,000,000 $$


 le stringhe di cuoio che gli avvolgono le gambe e le braccia
ROTFL :)))
W le sovracoperte :DDD
-- 
  /|/     (c) Pierandrea < Ryo > Cabassi
 |  .\
 (  `'@   
www.ryo.it
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www.jojoxserie.net
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.... Iscritto #0 allo SkA - Skuadrone Araki


"approfonditrici" :)
Io invece le definisco riempitive, e Trigun per quel che ho visto e'
un anime carino, ma non di altissima qualita'... di alta qualita'
c'e' CB ad esempio, per restare in tema di roba trasmessa da Mtv ^^


 CB ad esempio, per restare in tema di roba trasmessa da Mtv ^^
Non mi sembra di esagerare mettendoli sullo stesso piano, anche se in
Trigun c'e' molta piu' azione ed in CowBe c'e' forse piu' riflessione


c'e' CB ad esempio, per restare in tema di roba trasmessa da Mtv ^^
Io concordo pienamente con Ryo: quelle puntate sono tutt'altro che
riempitive, sono invece molto profonde ed interessanti. Trigun e' un
manga carino ed un anime eccezionale.


 Trigun c'e' molta piu' azione ed in CowBe c'e' forse piu' riflessione
Credo che Misato si riferisse soprattutto all'aspetto tecnico e da
questo punto di vista tra CowBe e Trigun c'e' un *abisso*.
Personalmente, ritengo anche che azione e riflessione non siano cosi'
sbilanciate in nessuna delle due serie.
-- 
Kintaro Oe
ki...@libero.it
--> Ally.it: 
http://allyit.cjb.net

sbilanciate in nessuna delle due serie.
Io, al contrario di Ryo, direi che c'e' piu' riflessione in Trigun e
piu' azione in CB (ma in nessuno dei due casi, come dici anche tu, vi
e' uno sbilancuamento eccessivo).


manga carino ed un anime eccezionale.
Al momento preferisco Trigun manga ;-)
Mi sono quasi annoiata a vedere tutta quella roba in piu', sorry ^^
Mi ha fatto solo piacere sentire Simone Mori (la voce di Ross di
Friends ^___^) per un casino di tempo ^^;


Trigun c'e' molta piu' azione ed in CowBe c'e' forse piu' riflessione
Io invece trovo il paragone forzato ed esagerato... Trigun e' una
serie carina per ora, ma non e' certo quella per cui spenderei 40k
a botta (anzi, qls di piu', moi prende solo dvd ;-), mentre CB l'ho
preso in videocassetta e lo riprendero' in dvd...
Di CB non puoi eliminare nessun episodio, di Trigun... il manga
parla ^^


questo punto di vista tra CowBe e Trigun c'e' un *abisso*.
Mi riferivo al complesso, in verita' ^^
CB e' un anime molto raffinato per certi aspetti (e infatti in
generale e' piaciuto piu' Mosquiton che e' piu' grezzo.. Ź__Ź),
e ogni episodio ti dice qls... Trigun non e' cosi', almeno
all'inizio ^^


piu' azione in CB
Secondo me Trigun e` cambiato moltissimo dall'episodio 11 in avanti..
insomma quello dove appare per la prima volta (pur se in ombra)
Legato. Da li` in avanti e` stato un crescendo, salvo alcuni episodi
banalotti come "Little Arcadia".
CowBe invece ha avuto il suo crescendo gia` dagli episodi 5-6. Inoltre
aveva un'atmosfera generalmente piu` cupa, senza le demenzialita` di
Vash. Per questo lo giudico superiore.


c'e' CB ad esempio, per restare in tema di roba trasmessa da Mtv ^^
Avendo visto quasi tutto Trigun(Purtroppo ho perso un paio di puntate
importanti), devo confessare che questa serie nelle mie preferenze ha
superato Cowboy Bebop buttandolo all'indietro a calci^_____^;;;;;;;


superato Cowboy Bebop buttandolo all'indietro a calci^_____^;;;;;;;
Sono all'episodio 15 (credo, perso il conto ^^;)
E al momento vince ancora di brutto CB... Vash e' simpatico, ma nel
complesso, Trigun alle volte mi annoia addirittura... ^__^'


parla ^^
Beh, insomma... l'episodio del cibo avariato e quello dei funghi
allucinogeni, ad esempio, non sono fondamentali, per quanto
divertentissimi. ^_^;


divertentissimi. ^_^;
Non sono d'accordo, of course ^^
La session #11 e' fondamentale per smorzare la tensione. Viene dopo
un episodio di approfondimento su Jet, e prima di una doppia-session
tostissima ^^
La session #18 invece ha a che fare con la psicologia dei personaggi
di CB... se hai la possibilita', riguarda l'episodio, nota quanto
siano azzeccate le visioni che hanno i componenti dell'equipaggio
del Bebop...
Non sono episodi che puoi estrapolare dalla continuity... CB non
sarebbe lo stesso senza.


 Scusa, ma di quale aspetto tecnico stai parlando?
La qualita' dell'animazione, per esempio. O anche le musiche, o la
regia... insomma, tutto quello che esula dal "contenuto".
Ma, come avrai letto, Misato non intendeva questo (o almeno *solo*
questo).^^;;


Vash. Per questo lo giudico superiore.
Quindi anime/manga piu' cupo uguale anime/manga superiore? Mah...
Secondo me Trigun e' superiore per
1)Profondita' dei dialoghi (quando, ovviamente, non sono volutamente
demenziali)
2)Caratterizzazione dei personaggi 
3)Modo innovativo di scenografare
4)Modo innovativo di far evolvere la storia
A me piace CB ma gli critico:
1)Una trama talvolta un po' prevedibile 
2)Una storia "leggerina"
3)Episodi talvolta un po' scollegati
Poi, naturalmente, ognuno ha i suoi gusti e puo' ritenere migliore un
anime in base alle proprie considerazioni. Io l'ho fatto in base alle
mie^^


sarebbe lo stesso senza.
Se la prima volta e` stato trasmesso in una versione dimezzata di 13
episodi, evidentemente qualcuno era sacrificabile. Ora non so se
questi due in particolare fossero tra quelli mantenuti..


3)Episodi talvolta un po' scollegati
La 3) risponde a verita`, ma vale anche per i primi episodi di Trigun.
In compenso molti episodi autoconclusivi di CB sono indimenticabili:
quello del bambino immortale, quello del grottesco Pierrot assassino..
Non concordo affatto sulla 2). Come si puo` definire "leggera" una
storia con una tale carica emotiva? E tra l'altro con un finale del
genere?


 Misato-san
Ciao!
Goto

1)Una trama talvolta un po' prevedibile 
Non credo...per quanti difetti uno possa trovare in CB, io ho sempre
pensato che il suo "piatto forte" fosse proprio il fatto che non
sapevi mai cosa aspettarti! Poteva succedere tutto ed il contrario di
tutto! Per non parlare delle cose non spiegate e lasciate alla
fantasia...
Esempio: <Rot13>evpbeqngr yn cnegvgn n fpnppuv, rq vy snggb pur nyyn
svar arffhab fnccvn pur svar noovn snggb vy qraneb? Y'hygvzn
vadhnqenghen qryy'rcvfbqvb r' fh ha crmmb qrtyv fpnppuv zrffb qn
cnegr, qv pbyber areb...fpbzzrggvnzb pur ren dhryyn yn puvnir cre
evegebiner v fbyqv?</Rot13>


Non credo...
Forse mi sono spiegato male. Io intendevo non la trama dei singoli
episodi ma della storia dell'intero anime.


genere?
Penso dipende un po' anche dai gusti e da cosa uno cerca e si aspetta
da un anime. Quindi rispetto chi pensa che la trama di CB sia di
spessore notevole ma, per me, rimane un po' "leggerina" anche se
ovviamente di un certo interesse (altrimenti, CB non mi sarebbe
piaciuto proprio, dato che per me la trama di un anime e'
fondamentale)
* dato che spesso mi ritrovo a riscrivere gli stessi concetti ti
ripropongo (per pigrizia quello che ho scritto un po' di tempo fa su
i.a.c.).
Attenzione: spoilers inside!
---report---
Secondo me, Trigun alterna puntate "semplicemente" belle a puntate
stupende come rem saverem o quest'ultima; questo modo di sviluppare la
trama, intoducendo in modo alterno elementi importantissimi della
storia (ad esempio il passato di Vash) a elementi importanti della
personalità dei personaggi (ad esempio le scelte di vita del
reverendo) e, ancora, a particolari non fondamentali dei personaggi
(come, ad esempio, la passione di Vash per le ciamebelle, mi piace
moltissimo. La storia risulta così imprevedibile, non scontata (il
reverendo NON vivrà felice e contento insieme a milly...) e i colpi di
scena si susseguono in un crescendo davvero emozionante...e chissà
cosa accadrà ora che arriveranno Legato e Knives!
Alcuni hanno detto che avrebbero preferito uno sviluppo più "classico"
con Legato e Knives che appaiono quasi subito ma io penso che il bello
di Trigun sia anche il suo modo particolarissimo (che ho in precedenza
accennato) di raccontare il plot e di scenografare l'anime. Per me,
quindi, elementi importanti come Legato, il passato di Vash, la vera
identità del reverendo, il ruolo di Knives dopo lo "sbarco" degli
uomini sulla terra, etc. sono stati inseriti nel flusso del racconto
in maniera attenta, misteriosa, quasi centellinata al fine di creare
interesse, suscitare emozioni ed attesa trepidante nello spettatore
che vuole riuscire a comporre il mosaico finale con tutti le tessere,
più o meno centrali ossia importanti, che gli sono state date
sapientemente dall'autore. Per me questo è il bello di Trigun.
Inoltre, la caratterizzazione dei personaggi è molto profonda e
particolareggiata e non si limita a delineare qualche tratto
superficiale del carattere ma si spinge a descrivere accuratamente
anche i sentimenti, i rimpianti, le scelte, i tormenti e le
contraddizioni interne. I personaggi sembrano così vivi e reali con i
loro problemi e le loro difficoltà che hanno una vita che gli può
donare momenti di felicità (come i giorni spensierati insieme agli
orfani arroccati presso le montagne vicino all'ultima città) ma anche
attimi di tragedia (come la morte del reverendo). Il risultato è che
lo spettatore è convolto dalla storia dei personaggi a tal punto da
commuoversi nei momenti più difficili, a gioire nei momenti felici
assieme agli stessi personaggi che sente "vicini".
Inoltre, trovo i dialoghi e i loro contenuti fantastici. Mi piace
molto come i dialoghi e i contenuti si alternano a seconda del
contesto: possono essere allegri, simpatici e convolgenti nella loro
semplicità ed immediatezza ma anche profondi, anzi profondissimi
(basti pensare ai dialoghi nella puntata di rem saverem come quello
sulla necessità di uccidere per salvare delle vite o quello tra il
reverendo e Dio sulla misericordia e sul senso della vita) che mi
lasciando intento a pensare non solo nei momenti immediatamente
successivi ma anche nei giorni a venire. 
Beh, tornando a trigun, direi anche che mi piace tantissimo la voce
narrante di Vash che si sente durante le anticipazioni del prossimo
episodio. Secondo me, infatti, arricchisce quelle che sarebbero delle
semplici anticipazioni (per far "sbavare" le persone per la prossima
puntata) con dei monologhi splendidi che permettono allo spettatore di
capire come, di giono in giorno, i pensieri, le opinioni e gli
obiettivi di Vash mutino e si evolvano. Secondo me la voce e i
pensieri di Vash gettano un luce che chiarisce molto gli  aspetti
della sua vita, della sua personalità, delle sue scelte, del suo modo
di vedere le cose e le persone che lo circondano. Questo suo "diario
di vita" rende questo anime ancora più bello e profondo.
--- fine report---


parla ^^
Interessante, a tal proposito, mi e' sembrata la risposta che ti ha
dato Turin.


all'inizio ^^
Secondo me, non e' importante che in ogni episodio un anime dica
qualsosa ma, piuttosto, che l'anime nella sua interezza trasmetta
qualcosa. In ogni caso, secondo me, Trigun sa alternare sapientemente
episodi "leggeri" a vere e proprie "perle" in cui i contenuti, i
messaggi, gli spunti di riflessione, etc. sono davvero tanti e di
notevole caratura. Inoltre, questo modo di sceneggiare riflette
intelligentemente la vita del protagonista (Vash) che prima e'
spensierata e serena e poi man mano subisce un'escalation di
avvenimenti. La semplicita' di alcune delle primissime puntate e',
quindi, voluta ed  apprezzabile.



Se magari l'avessi visto... mi sono visto tutte le puntate tranne l'ultima
(per essere precisi la seconda parte dell'ultima)   :_(
Meno male che ora ricomincia!!
Dopha

Misato-san
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
ICQ uin:19669194
Membro dello SNIFF
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
<<I'm gonna wave my freak flag high...HIGH>>
(Jimi Hendrix,If 6 Was 9 da Axis:Bold As Love,1968)

divertentissimi. ^_^;
Eppure quei due episodi ti parlano, esiste una comunicazione.
L'episodio dell'aragosta avariata è un pastiche di citazioni e
rielaborazioni del genere fantascientifico, serve a spiazzarti per la
sua collocazione nella serie e ti dà la cifra dell'anime compreso
globalmente.
Mushroom Samba invece ti permette di avere una cognizione più
approfondita della psiche dei vari personaggi.
Sayonara !! (Np: Area, Are(A)zione)


Misato-san
Sayonara !!


e' uno sbilancuamento eccessivo).
Non sono molto d'accordo: Trigun parte con una sequenza di episodi che
piů che sull'introspezione si basano sugli spunti comici ed
avventurosi, ha un avvio lento.
Cowboy Bebop invece presenta risvolti tragici fin dalla prima puntata,
con la morte dei due fuggitivi, e la caratterizzazione della donna.
Sayonara !! (NP: Area, Caution Radiation Area)



Non sono assolutamente d'accordo: Trigun e' un gran bell'anime e un
manga favoloso. Dico questo dopo che, per ovvi motivi, me lo sono
studiato tutto per benino e dopo avere gia' avuto in mano il volume 3
adattato. 
Nel primo volume di Trigun si possono immediatamente apprezzare
l'originalita' del tratto dell'autore e il ritmo serrato della
narrazione (e leggendolo dopo avere visto l'anime la cosa e' ancora
piu' apprezzabile!). Sono tuttavia innegabili alcune imperfezioni,
specialmente per quanto riguarda leggibilita' dei disegni e la
chiarezza dello storytelling. 
Ma nei numeri successivi il miglioramento e' vistoso: il disegno
migliora clamorosamente, le vignette si espandono e diminuiscono di
numero in ogni pagina chiarificando l'azione.
Trovo poi che il manga riesca a raccontare la storia creando una
grandissima atmosfera e regalandoalcune creazioni grafiche geniali.
Un esempio secondo me clamoroso e' quello dell'episodio in cui Vash
spara facendo il buco sulla Luna. Nel manga vediamo il suo braccio
trasformarsi grottescamente divenendo un agglomerato informe di visi
angelici e ali piumate. Un oggetto enorme orribile e affascinante
insieme e dal design molto piu' complesso di quello visto in
animazione (ma e' possibile che ci siano stati problemi pratici a
limitare gli animatori).
Anche la regia di tutta la scena e' drammatica e ricca di pathos e
secondo me ne sottolinea l'importanza e la drammaticita' dell'evento
perfino meglio della serie animata.
Perdonate l'entusiasmo ma io lavoro in questo campo perche' e' la mia
passione e Trigun (animazione e SOPRATTUTTO manga) e' la produzione
che mi ha entusiasmato di piu' tra quelle piu' recenti.
Credo il signor Nightow ci abbia regalato una delle creazioni piu'
fresche e originali degli ultimi anni e sono assolutamente affascinata
da come abbia saputo mediare la sua passione per i fumetti
supereroistici in uno stile personalissimo.
In poche parole: penso che il suo fumetto sia STUPENDO.
Ecco: se non lo dicevo scoppiavo!
NOTA:
Specifico per amore di chiarezza che lavoro per Dynamic Italia da
diversi anni e, fino a gennaio, ero direttore editoriale del
publishing.
L'acquisizione di questo titolo e' avvenuta durante la mia direzione.

Misato-san
Sayonara !! (Np: Area, Are(A)zione)


discorso di generi, perchè rielabora le varie forme mediatiche...
"[Trigun] rientra in un genere già definito" and "CB va ben oltre un
discorso di generi, perchè rielabora le varie forme mediatiche...":
mubble...mubble...secondo me manca qualcosina: che ne dici di un bel
"IYHO"...


(originale o meno ^_^).
Ho mai detto il contrario?
Notavo solo che MM e' molto meno ben fatto rispetto a CB sotto ogni
aspetto (chara des, caratterizzazione dei personaggi, storytelling
ecc ecc), eppure ha fatto molta piu' presa sulla massa... il che', a
dirla tutta, mi rende anche abbastanza triste ^^


qualcosa. 
Beh, per me sono importanti entrambe le cose.
Da un manga, o da un anime, voglio meno riempitivi possibili, una
narrazione serrata, il coinvolgimento...
Ci sono opere che nella loro interezza mi dicono molto, ma di cui
posso eliminare a cuor leggero episodi, perche' so che non inficiano
la visione globale che ne vien fuori... questo, pero', le rende "
"imperfette" secondo la mia personale percezione.
Allo stato attuale, sono all'episodio 20 circa di Trigun, e trovo
che sia carino, ma non e' la serie che mi cambia la vita o che mi
vien voglia di vedere e rivedere...


che mi ha entusiasmato di piu' tra quelle piu' recenti.
Altre produzioni che ti sono piaciute molto?


;-)))
E' un bel po' che non posto su quel gruppo, in verita'... chissa',
ora che comincio a vedere le prime serie in dvd, magari... ^^


 chiarificando l'azione.
:-? Uott :-?
In pratica le vignette diventano piu' grosse?
-- 
  /|/     (c) Pierandrea < Ryo > Cabassi
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 (  `'@   
www.ryo.it
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www.jojoxserie.net
 %""""    moderatore it.arti.fumetti.manga
 * Origin: Ci-hao! (2:331/374.103)

"IYHO"...
Secondo me non e' necessario perche' quello che ha detto e' quanto di
piu' obiettivo ci possa essere ^^;
Ovvio che poi tu preferisca Trigun a CowBe, ma da un punto di vista,
diciamo oggettivo, il valore di CowBe e' superiore. Animazioni, trama,
personaggi...
PS: Cmq credo che non possa durare piu' di tanto questo 3d, mi sembra
che i moderatori siano abbastanza restrittivi, quindi se vuoi
continuare (o ricominciare) la discussione ti suggerirei di spostarti
su IAA ;)
-- 
Leonardo "Kyo" Talini
Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/

personaggi...
I miei pensieri si specchiano nei tuoi: complimenti! :PPP


Goto
Sayonara !!


mie^^
Certo, se ti fossi documentato di più, avresti potuto evitare la
bufala sull'innovazione, poi magari qualche niubbo di poca esperienza
ti crede ;-)))


vien voglia di vedere e rivedere...
Ognuno ha i suoi gusti ed io rispetto pienamente i tuoi. A me,
comunque, e' piaciuto tantissimo: uno degli anime migliori che abbia
visto.


Dopha


dato Turin.
Rispondo sia a te che a Turin:
Non credo che il giudizio di chi cura un palinsesto televisivo sia un
valido giudizio di merito, perciň se qualcuno del canale ha deciso che
degli episodi erano sacrificabili dubito che l'abbia fatto con
competenza, in quanto spinto da esigenze tutt'altro che artistiche.


contraddizioni interne.
A proposito, potevano dare più spazio a Milly e Meryl, i pochi momenti
in cui vengono approfondite sono i migliori della serie (vd. la morte
di Wolfwood).
[CUT]
Praticamente tutto quello che hai scritto si può riportare benissimo a
Cowboy Bebop, e la cosa mi fa pensare...non sarà che tu hai conosciuto
prima Trigun e poi CB?^_^;


quindi, voluta ed  apprezzabile.
No, non sono daccordo,anche all'inizio Vash non ha una vita cosě
spensierata, ricorda che il suo č un viaggio che inizia da July City e
che gli procura altre cicatrici, inoltre č anche un fuorilegge
braccato, che poi lui assuma un'aria allegra non vuol dire che tutto
sia per lui gioia, ripensa al flashback dell'ultimo episodio, e piů
precisamente ai momenti che possiamo far risalire al suo viaggio prima
di incontrare Meryl e Milly: sono malinconici, non a caso in una di
quelle immagini Vash sta seduto sopra una duna a guardare un cimitero
pieno di croci...


episodi ma della storia dell'intero anime.
Trama che -detto per inciso- è uguale a quella di Trigun: il
protagonista pistolero dal passato oscuro che si trova davanti diverse
avventure e che decide di affrontare il suo passato.


prima Trigun e poi CB?^_^;
Ho visto prima CB (che al tempo definivo uno degli anime migliori!) e
poi Trigun (e ora ho capito, per me, qual e' l'anime migliore)


ti crede ;-)))
Il fatto e' che, per molti, Trigun e' innovativo sotto piu' di un
aspetto; poi, naturalmente, c'e' gente (come te) che non la pensa
cosi'. A dir la verita', mi credono anche "gli anziani" :-P


avventure e che decide di affrontare il suo passato.
Gran calma! Qui e' finito l'ambito della soggettivita'!!!
Il passato di Vash e' *molto diverso* da quello di Spike e, di
conseguenza, lo e' tutta la trama (che rimane migliore)!


[snip]
Concordo con te su quanto hai detto e, per chiarire cosa volevo dire,
aggiungo che la vita spensierata a cui mi riferivo era quella che
vedeva lo spettatore dell'anime e non quella che viveva realmente
Vash.


particolare che, IMHO, e' molto bella e intrigante.
Ho finito di vederlo, puoi leggerti impressioni piu' precise su
it.arti.animazione, dove parlare di anime e' it al 100% ^^;
Cmq, il finale mi e' piaciuto, e' bello, ma sulla parte iniziale non
cambio idea: poteva essere raccontato in maniera meno prolissa...


"IYHO"...
1) La mia opinione vale come quella degli altri, indi l'humble non è
necessario
2) Le mie opinioni sono ponderate (termine usato non a caso) e un
minimo di esperienza ce l'ho, indi sono sicuro di quello che dico
Sayonara !!


In pratica le vignette diventano piu' grosse?
Si', ma anche la scansione delle azioni si fa piu' dilatata. Nel primo
numero alcuni eventi sono descritti in maniera talmente succinta da
risultare poco chiari (un po' anche per via del tratto molto
stilizzato). Nei volumi successivi si capisce tutto benissimo.
-- 
Claudia Cangini
"La supposizione e' la madre di tutte le cazzate"

animazione
Sospetto a questo punto l'influenza di "Bastard!!"" (y'nepn nyvzragngn
n raretvn zragnyr - rffrev natryvpv b zrtyvb cfrhqb-natryvpv r
cfrhqb-znavpurvfzb, yn qvfgehmvbar qryy'hznavgn' nq bcren qv
cfrhqb-tvhqvpv qvivav, pur sbefr fbab perngher negvsvpvnyv b sbefr
ab... ). 
Il buco nella Luna mi ha invece subito pensare ad Akira (il manga), ma
pensato al numero delle volte in cui la Luna viene distrutta in
"Arale" (o in Dragonball) comincio a pensare che la distruzione della
Luna sia un luogo comune delle serie giapponesi... 
Nelle serie non-giapponesi non si incontra cosi' spesso. Che ci sia
qualche antico mito nipponico in cui qualche eroe o demone fa un buco
nella Luna? 
(OK, ho questa piccola fissazione di cercare le radici mitiche dei
manga. 
^_^ 
Pero' con Goku - The Monkey, Dragonball, etc. e con Soichiro - Maison
Ikkoku - la cosa ha funzionato...) 
Bye!
S.

 L'acquisizione di questo titolo e' avvenuta durante la mia direzione.
In tal caso, complimenti per la "botta" ^__-
E per CowBe non si puo' fare nulla? ;D

poi Trigun (e ora ho capito, per me, qual e' l'anime migliore)
Mmmmh ^_^;


A dir la verita', mi credono anche "gli anziani" :-P
Beh, io guardo animazione da 18 anni, ma non soffro di queste crisi di
senilità :-PPPP


 Ikkoku - la cosa ha funzionato...) 
Quale sarebbe quella relativa a Soichiro? :-?


conseguenza, lo e' tutta la trama (che rimane migliore)!
Insomma se guardi al nocciolo, lo schema è quello che ho
riportato...poi è fin troppo ovvio che i due personaggi non possono
essere gli stessi ^_^;



Ancora 'sto "narrazione particolare" ^_^
Già mi piacevano prima, e sono d'accordo sul fatto che con gli episodi
finali si capisce di più sulle azioni di Vash all'inizio, ma per me
rimangono superiori le puntate successive ^_^


Quale sarebbe quella relativa a Soichiro? :-?
La leggenda della sposa del cane bianco. Un giovanotto si perde in una
palude e viene ospitato da una giovane donna. Imperovviamente scopre
che il marito della donna e' un gigantesco cane bianco, quindi si
ritrova improvvisamente all'aperto. La storia poi andava a finire male
per il protagonista... (Si trova in "Demoni e mostri del Giappone" - o
era"Fiabe e storie cinesi"?  Arcana editore. Ma devo verificare.
Cfr. Inu-Yasha...
Bye
S.

la trama): e' totalmente nuova!
"Bastard!!" (il manga): l'arca alimentata dall'energia mentale o
spirituale di "elfi". 
"Tenchi Muyo!": il nucleo delle astronavi Ryu-oh e Tsunami e' un
albero sacro (in particolare, Tsunami e' senziente e ha pure poteri
politici). 
"Magic Knight Rayearth", 2 parte  (l'anime): la nave di una delle tre
nazioni che avanzano pretese su Sefiro e' connessa in qualche modo ai
suoi occupanti e alle loro energie. (Questo ricorda un pochino i Borg,
sebbene poi la cosa non sia condotta in questo modo)
Gia' che ci siamo, passiamo agli americani: 
"Matrix" (ahime', dovrei confrontare le due date delle produzioni): in
quel caso il ruolo dei Plant e' sostenuto dagli esseri umani. 
Batterie "umane" si trovano anche in "Orion" di Shirow: li' pero'
servono per lanciare incantesimi. 
A questo punto vale la pena di risalire ai navigatori della Gilda in
"Dune": esseri geneticamente modificati, mostruosi e infilati dentro
matracci. 
A dire il vero, c'e' persino chi vuole ricondurre molta parte delle
idee di molto fantascienza cinematografica/fantasy a "Dune" (il libro
e non il film): persino "Guerre stellari", per esempio, per
l'ambientazione fantascientifico-feudale, ambientata in un deserto
privo d'acqua... 
Altri motivi: 
L'uso tecnologico di esseri umani al posto delle macchine...
(Navigatori, mentat, etc.) 
Duelli... Idee misticheggianti... l'apparizione di un "messia" e la
manipolazione artificiale del destino... la memoria collettiva delle
Bene Gesserit, e la loro manipolazione degli eventi... eccetera...
(Peraltro lo stile di Herbert non mi piace). 
Ovviamente la sua influenza (di "Dune") e' stata molto forte:  
"Nausicaa" e' l'esempio che piu' balza agli occhi (anche per la
presenza degli Ohmu. Poi il motivo del "messia" viene trattato in modo
molto diverso). 
Posso provare a trovare degli altri esempi...
Talvolta e' pericoloso definire qualcosa "un'idea totalmente nuova".
Saluti
Sten

 (Peraltro lo stile di Herbert non mi piace).
  Neanche a me... la pentalogia di Dune, ad esclusione del primo libro, è
l'opera di fantascienza più indigesta che abbia mai letto. Troppi comizi e
poco senso...
  In ogni caso, la vera originalità di Herbert non stava tanto negli
artifici narrativi, che si trovano anche in romanzi precedenti più o meno in
ordine sparso, quanto nella costruzione precisa e coerente di una società e
di un'ambiente planetario. Ed il fatto che si sia ispirato a modelli
esistenti certo non inficia la sua grandezza.
   The Ing