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Titolo: esistono ancora negozianti seri? Padova e Italia tutta

Il panorama dei rivenditori di cicli a Padova è abbastanza desolante... 
Hanno prezzi esagerati, lontanissimi da quello che si riesce a trovare 
in internet, e sono pure piuttosto incompetenti. Ad esempio non sono 
riuscito a trovare nessuno che sia fornito di mozzi con cambio integrato 
(shimano alfine, sturmey archer etc) o che abbia una certa esperienza di 
installazione.
Un esempio di prezzi esagerati? Applicano il listino shimano, facendo 
uno scondo di circa il 10% e sostenendo che poi devono pure aggiungerci 
la manodopera (questo per gruppi completi e per cambio - mozzo alfine). 
Ma stiamo scherzando????? Per non parlare di uno che sosteneva che il 
telaio da mountain bike più economico che esista costa 250 euro.
Insomma il panorama è: negozianti ladri (abbastanza) e piuttosto 
incompetenti nonchè disinteressati alle novità.
Esempi:
cicli Berma
rivenditore scott su strada Piovese
Morbiato zona arcella
rivenditore Olympia di fronte a Decathlon
rivenditore specialized di Tencarola (un buco di negozio, e lui è un 
attimo precipitoso nel cercare di venderti la roba... direi al limite 
del fastidioso. Se gli chiedi di vedere qualcosa, pompa o bici che sia, 
te la tira fuori, la piazza in mezzo al negozio per intralciarti e 
comincia a comportarsi come se l'avessi già comprata, un pazzo 
scatenato. "allora adesso che la porti via, vuoi anche il porta bici?" 
"abbiamo le pompe più belle del mondo, guarda, te la metto già nel 
sacchetto?". Le pompe sono delle cazzosissime specialized infami. 
Carissimo (in tutti i sensi) rivenditore, è chiaro che sei un pazzo 
scatenato i cui pochi neuroni sono mossi solo dalla bava di far soldi, 
ma devi darti una calmata se vuoi tenerti i tuoi clienti. Quest'ultimo è 
il negozio che a Padova ha probabilmente più giro, nel settore delle 
bici serie. Questo per spiegarvi il livello.
Ancora più strano è il fatto che siano tutti degli artigiani, che però 
vogliono venderti esclusivamente bici di marca (nota o sconosciuta che 
sia)..... Assemblarsi una bici pezzo per pezzo è una cosa che secondo 
loro non conviene più.
In genere non mi piacciono le bici di marca, dal punto di vista estetico 
mi sembrano semplicemente degli spot su due ruote, che devono comunicare 
a distanza quanto hai speso.
Sueggerimenti per biciclettai più o meno vicini a Padova?


vuoi i vantaggi di internet sotto casa? compra i pezzi su internet e 
montatela o fattela montare
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
www.wnc2.biz
 - Num. Verde: 800-134727 (da rete fissa)

 
cazzo come ho fatto a non pensarci rotfl

 
grazie per il post, sulle tue parole costruirò il mio futuro di ciclista ;-)
volevo capire se l'associazione tra i concetti:
- rivenditore di bici
- incompetenza
- disinteresse
- prezzi esagerati
conosce qualche eccezione o no, perchè qui intorno ho trovato solo delusioni

 delusioni.
anche qua è un problema comune, ma purtroppo il piccolo negozietto 
locale non può competere con il grande sito che vende in tutta italia.
poi sta a te scegliere cosa preferisci.
da commerciante il "prezzo esagerato" è un'idea tipica del cliente, il 
prezzo è (o meglio dovrebbe) essere proporzionato al servizio aggiunto 
alla semplice vendita, il cosiddetto "valore aggiunto", un sito ti fa un 
pacchetto e te lo spedisce e ha finito il suo lavoro, al negozio invece 
si pretende che te lo monti gratis e poi magari ci passi ogni 2 giorni a 
farti sistemare qualcosa, perchè (anzi non si sa perchè) ritieni che ti 
sia dovuto.
molto probabilmente l'oggetto su internet l'hai comprato, dopo che sei 
andato a sfrantegare i coglioni al negoziante una decina di volte, te 
l'ha mostrato, l'hai toccato, guardato ecc ecc e poi l'hai comprato da 
uno che non ti ha dedicato 1 minuto.
il tutto detto da uno che ha negozio "fisico" e sito internet e conosce 
MOLTO bene le diversità


 non conviene più.
..perchè li definisci artigiani?...  che scegliersi i componenti pezzo pezzo 
sia nettamente piu caro è palese... come che sia nettamente piu 
soddisfacente... ma ha un prezzo...
=!= 

 
artigiani nel senso che fino a qualche anno fa  ti facevano scegliere le 
bici pezzo per pezzo, e fino a quache anno ancora prima, ti saldavano 
loro i telai! Ora invece fanno concorrenza a decathlon, e perdono.

 loro i telai! Ora invece fanno concorrenza a decathlon, e perdono.
una volta saldavi telai come saldavi un cancello, ora dominano materiali 
che non sono alla portata di tutti.
P.S. - i teali sono al 99.99% taiwanesi e cinesi, soprattutto quelli che 
cerchi tu da 100euro


 
non č che taiwan o cina fanno rima con truffa...

 non è che taiwan o cina fanno rima con truffa...
tu vuoi la moglie piena e la bici ubriaca, chi apre un impresa 
commerciale fa dei conti e delle scelte ben precise (si spera), la cosa 
sicura è che manda avanti l'azienda come ha deciso e non come vorresti 
tu, se uno decide di non vendere telai da 100 euro o di non stracciare i 
prezzi di listino sono una precisa scelta commerciale, e se sbaglia e 
fallisce non chiama certo te a dargli una mano.
quindi.... cerca il telaio che ti pare dove lo trovi a meno, fregatene 
di tutto il resto, l'unica cosa che non è automatica e che nessuno ti 
può garantire, è di trovarlo sotto casa


 una piccola palestra magari ha il 35%
Quello che molta gente fa fatica a capire, secondo me, è che un negozio 
è una struttura costosa: affitto, consumi, vetrina, magazzino, eventuali 
dipendenti. Sono cose che costano e assai, quindi quando un negoziante 
fa un prezzo nettamente più alto di un sito on-line, non è che sia un 
ladro, è che a formare il suo prezzo concorrono costi che il sito non 
ha. Poi può pure darsi che con la diffusione dell'informatica, della 
rete, ecc. ecc. il sistema commerciale dei negozi sia ormai obsoleto e 
vada a morire, non lo so, lo vedremo; ma finché esistono i negozi 
tradizionali, non si può pretendere che non facciano prezzi da negozi 
tradizionali e dargli dei ladri se lo fanno.
GFO
PS Non ho negozi di sorta.
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 
sì ma il problema di questa discussione è che siamo arrivati da dove 
sono partito!!! I commercianti di bici sono (almeno al 90%, con un 
campione rappresentativo purtroppo o per fortuna di una decina di 
negozi) ladri, incompetenti e se strafregano dei clienti; in questo 
settore probabilmente è peggio che in altri, perchè si trova sempre il 
pazzo che paga cifre fuori mercato per una biciclettina del cazzo, 
facendo così sopravvivere lo strizzaBulloni macchiato d'olio, che rimane 
lì nel suo buco di negozio, unto fin nell'anima, in attesa di clienti 
come un ragno in attesa della preda :-)


wrote:

Nemmeno io ho negozi e non posso che condividere perchè conosco bene
le piccole realtà commerciali. Schiacciati dalla concorrenza dei siti
che vendono on line, pressati dai clienti troppo esigenti e mai
disposti a riconoscere il valore del lavoro, oberati da una serie di
costi fissi elevatissimi e da una tassazione esagerata.
E' ovvio che comprare on line costa meno, molto meno però manca il
servizio che è quello che costa di più.
è evidente che chi come china reaction vende on line migliaia di
prodotti può ottenere sconti enormi dai produttori
Ognuno lavora e fa il proprio interesse, il cliente può fare il
proprio deve solo capire qual è
Henry


Sì ma mio cugino mio cugino, e non scherzo, ha un negozio di informatica 
che è concorrenziale con i negozi on line. Ora o mio cugino è un genio 
del marketing, o si tromba la padrona di casa e non paga l'affitto, o 
quelli che vendono bici se ne approfittano. O sono vere tutte e tre le cose.

 
sì esatto, l'ho capito dopo aver visitato un po' di quelle botteghe, troppe

poi sta a te scegliere cosa preferisci.
Personalmente ho esperienze diverse, sul settore bici compro nel
negozio a prezzi leggermente superiori a internet. per es. le ruote
che trovavo al prezzo piu' basso 390 euro piu' trasporto le ho
comprate 410 compreso lavoro di cambio gomme e montaggio
professionale.Sto cercando un polar 400 145 euro ebay 160 istallato e
configurato ( non ancora comprato).Copertoncini 28 internet 30 montati
negozio ecc. ecc. Anche la bici completa 1640 internet 1680 negozio.
Considera che tutto questo materiale prima di pagarlo l' ho avuto in
mano, pesato ,osservato dal vivo con la possibilita' di decidere
diversamente.Ultima annotazione: una volta decisi di comprare un
prodotto " appetibile" ( un orologio) e puntualmente LO RUBARONO, ed
ebbi anche amare esperienze sul rimborso ecc.
Il piccolo negozio di fatto non esiste piu' . Appena chiedo, quello si
mette al telefono e in 16 ore mi fa avere cio' che cerco.
Se hai le idee chiare su cosa cerchi, gira un po', trova il negozio
giusto che e' meglio che internet.
Ciao
Ciao

 come un ragno in attesa della preda :-)
ma tu sei a posto, sei furbo e la sai lunga, assodato questo il 
commerciante "onesto" lo trovi sicuramente, ah già lo pretendi anche 
sotto casa....
beh boh ...... trasferisciti a Onestopoli.
ti saluto, vado a ladrare un pò di clienti......


 giusto che e' meglio che internet.
grazie dei suggerimenti, il mondo di internet mi è ancora un pò ostico :-)


 professionale.....
Beato te, io vedo molti negozi che applicano prezzi di listino, per cui 
le differenze con internet sono spaventose (es. ruote shimano o 
campagnolo sui 1000 euro che si trovano tranquillamente a 600), ora il 
negoziante si può riempire la bocca con tutte le belle parole che gli 
pare, valore aggiunto, blablabla, ma 400 euro in più col cazzo che le 
vedi, sono ruote che prendi e in 5 minuti sei pronto a pedalare.
Le differenze sui prodotti meno costosi hanno le stesse proporzioni.
Senza contare il fatto che ormai è tutto da ordinare, nei negozi trovi 
ben poco se non la media/bassa gamma, per cui se me lo devi ordinare, 
posso fare anche da me.
Comunque basta vedere i siti internet dei negozi di bici per rendersi 
conto che non hanno ancora capito niente del commercio elettronico, 
esclusi quei pochi in italia che si salvano, vedi 3 paginette dai colori 
imbarazzanti, scritte luminose che si muovono, e alla voce marchi 
trattati, premi (es specialized) e ti apre il sito della casa madre...ma 
roba da pazzi!
Nessuno tiene il sito aggiornato, non sai nemmeno se sono ancora aperti, 
molti spammano sui siti di annunci tipo adessopedala, subito, ebay, sono 
ridotti (quasi) peggio dei negozi di informatica.
Poi la moda del sito internet senza negozio fisico, che non ha 
magazzino, ordina tutto ai soliti prezzi dei negozi (solita storia, 
perchè ordinarlo da te se posso fare da solo?).
Voglio vedere qualcuno che mi fa un sito come chainreaction, ribble o 
evans e tanti altri, aggiornato, prezzi competitivi e che mi fa vedere 
quello che ha, non che mi mette la scritta cannondale e mi rimanda al 
sito americano...

 Ciao
grazie, descrivi una situazione ideale, spero di trovare uno o piů 
negozi simili a quelli che descrivi


eh si, in Italia i siti validi sono davvero pochi, mi vengono in mente 
shockbike e gambacicli


vabbè è inutile perdere tempo con te, è chiaro che ti sei riconosciuto 
in tutto o in parte nella mia descrizione, per cui sperare di cavare 
qualcosa di utile non ha senso; è evidente che non sapendo chi sei nè 
che prezzi fai non possa avercela con te, per cui mi dispiace che tu ti 
sia sentito offeso.
Certo ti rendi conto di non essere competitivo, da questo deriva il tono 
piccato delle tue risposte ;-)
Mi spiace che tu l'abbia presa sul personale, la prossima volta, visto 
il tuo tono stizzoso, è forse meglio se fai a meno di rispondere.
grazie e buona giornata

 piccato delle tue risposte ;-)
se ti rispondessi come sarei tentato di risponderti, illustrandoti il 
mio tenore di vita, nonostante non sia "competitivo", meriterei di 
essere preso per il culo da tutto il NG per un anno.
....con grande fatica, lo evito.
vai, torna a cercarti il telaio da 100 euro.....


 interessi!
Senza voler entrare nel merito di chi ha ragione o torto, questa si
chiama "violenza" nel migliore dei casi, "mafia" nel peggiore. Poi
ognuno e` libero di fare apologia di cio` che piu` gli aggrada.
Esiste una cosa che si chiama "diritto di recesso". Non so se l'hai
mai sentita, ed esiste anche a Palermo e Napoli.
Per risponderti piu` in dettagli invece, ti lancio una sfida: compra
su internet e prova a montarti la roba da solo.
Ci metterai almeno un paio d'anni di acquisti _intensi_ per recuperare
i soldi che avresti _risparmiato_ andando in negozio. Primo, ti
servono gli attrezzi e se ti va bene, un buon 200 euro ce li devi
mettere (solo 70-80 per un cavalletto appena decente, poi pensa che
una chiave inglese grande della Beta viaggia sui 50 euro abbondanti).
Poi scazzi a tagliare il filo, o (peggio) la forcella, oppure eccedi
nella coppia di serraggio dell'attacco manubrio... e la roba si rompe.
Oppure monti male la gomma e buchi, e quei tre euro che hai
risparmiato sul copertoncino li perdi perche` devi sostituire la
camera d'aria. Eccetera. E non parliamo delle garanzie, che con
l'attuale moda del carbonio e della stupid-leggerezza, non e` un
problema da sottovalutare.
Ho comperato una pedivella FSA 4 anni fa da Lordgun (nogozio eBay).
Dopo 8 mesi la parte in alluminio interna alla pedivella si e`
scollata dal carbonio. Gliel'ho fatto presente, ma non avevo piu` lo
scontrino. Avevo la transazione della carta di credito ma non l'hanno
accettata. Sottolineo che _non_ avevo ragione, ma al negozio sotto
casa me l'hanno fatta sostituire senza problemi. Senno` erano oltre
150 euro buttati.
Oppure quando ho comperato da Gambacicli, mi hanno spedito loro dei
movimenti centrali sbagliati. Ho voluto fare il reso, e non hanno
fatto problemi, ma il corriere ha smarrito il pacco. Quelli di Gamba
sostanzialmente mi hanno detto "cazzi tuoi". 60 euro buttati. Anche
qui, non avevo completamente ragione io, pero` al negozio non sarebbe
successo. Solo con questi due episodi devo aggiungere oltre 200 euro
al prezzo effettivo pagato su Internet. E non parliamo dei costi di
spedizione.
E se quello che ti vende i telai a 100 euro te ne manda uno che tira a
destra? che fai? vai al negozio? Io e il mio amico telaista ci siamo
guardati 4-5 telai che provenivano tutti dallo stesso negozio di
internet e tre che erano della "stessa misura" avevano differenze
anche di 4-5 mm nella lunghezza del carro. In uno i copertoncini da 23
non passavano dal carro... poi ci sono i negozi online che prendono in
agosto il pagamento per il materiale Campagnolo nuovo e gia` a
catalogo ma che la Campagnolo non consegna fino a gennaio... o
febbraio... o magari mai (il famoso caso dei pedali Pro-Fit di una
decina di anni fa).
Il tuo e` il tipico discorso di chi crede di sapere tutto, ma espone
chiaramente il contrario. C'e` un enorme valore aggiunto nell'andare
in negozio. Non in tutti, anzi, forse solo in pochi negozi, ma facendo
la "tara" al negoziante che deve venderti quello che ha in casa, per
il 90% della gente che va in bici e non sa nemmeno da che parte di
avvita un movimento centrale, il negozio e` senza dubbio piu`
conveniente anche a livello economico.
Poi e` chiaro che io che ho fatto anche il meccanico compro su
Internet, ma se aggiungessi le ore che perdo a montare la mia roba
come "costo teorico aggiunto", sarei sicuramente in perdita rispetto
agli acquisti fatti in negozio, con la roba che arriva a casa mia gia`
montata, e con una garanzia _valida_.
Ciao
L.

 conveniente anche a livello economico.
..amen...
..poi beh c è chi crede che un negozio si limiti a comprare e rivendere... e 
ragionando cosi un ricarico del 10% sembra piu che un furto una truffa....
=!= 

 
tu sei matto da legare
vai a vendere pillole, vai, schiavo


evidentemente ti è sfuggito il mio primo post, grazie per aver sostenuto 
le mie tesi. Sto solo dicendo che i negozi spesso sono troppo cari, e 
che nel settore del ciclismo c'è evidentemente meno concorrenza che in 
altri.

Sei fuori ragazzo


Evidentemente non ti sai esprimere bene, e poi nel furore di "vincere"
la sfida con WCN2, sei arrivato a dire cose diverse, comunque, in
bocca al lupo nella tua ricerca di un buon negozio e del tuo telaio da
100 euro.
Ciao
L.


Qualunque cosa dica potrebbe essere fonte di ulteriori perdite di tempo, 
  lasciamo stare, se non ci arrivi non ci arrivi, cosa vuoi farci... E 
adesso via con ulteriori post rotfl

   lasciamo stare, se non ci arrivi non ci arrivi, cosa vuoi farci
Scusa ma... se hai sicuramente ragione cosa hai scritto a fare qui?
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 Scusa ma... se hai sicuramente ragione cosa hai scritto a fare qui?
eccone un'altro :D

 adesso via con ulteriori post rotfl
Chiedo scusa, pensavo fossi un utente che ha interesse a dialogare.
Condivido pienamente sulla perdita di tempo, addio
L.

 
Quoto tutto quello che hai scritto. Io mi sono fatto una MTB acquistando tutto 
su internet e devo dire che questa fase mi ha divertito molto. 
Ma non lo avrei fatto se non avessi avuto un caro amico che mi ha poi montato 
tutto e....gratis
-- 
H

Consiglierei di andare a fare una chiacchierata con quel 
negoziante-ciclista che sta a Pederobba, sulla sinistra appena presa la 
strada verso Bassano.
R, anche, col Rebellato di Castelfranco Veneto. poco fuori citta' in 
direzione est.
Sergio
Pisa


scusami tu, è che i messaggi di world denutrition orzganization mi aveva 
fatto concludere che foste una massa di fulminati ;-)


ecco
dritto al punto
grazie