Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: bettini

Parrebbe intenzionato a seguire DiLuca nel programmare la stagione 2006
sull'obiettivo..GIRO!!!!!
Non mi convince ma certamente sarebbe una bella scommessa.  
-- 
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 Non mi convince ma certamente sarebbe una bella scommessa.
Mi spiacerebbe non vedere in forma questi due corridori alle classiche del 
Nord, solo perchè puntano tutto sul giro :-( 

Xymox ha scritto:

ma no, invece è bello che si cimentino anche su altre corse, sempre
meglio di puntare sempre a vincere le stesse, del resto un anno si può
investire in questo tentativo
piuttosto se fossi stato Bettini l'avrei fatto prima


un errore, imho. Già secondo me di luca non ha molte possibilità di vincere 
il giro. bettini per caratteristiche ne ha anche meno. sbaglierò....ma io 
avrei continuato a fare, e vincere, classiche. dopodichè tanto di cappello a 
chi prova a cimentarsi anche in altri tipi di corse. però a quel punto avrei 
visto meglio il tour
-- 
"Dopo che ho stretto la mano ad un milanista corro a lavarmela, dopo che ho 
stretto la mano ad uno juventino conto le dita"
P. Prisco

 avrei continuato a fare, e vincere, classiche
[...]
eh pero' per i cacciatori di classiche puri prima c'era la coppa del mondo
ora il Pro-tour li penalizza un po' se non fanno anche la classifica del
giro
(che non significa tentare di vincerlo...)
ciao
Marco
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QUOTO, porca non mi va giù sto Pro Tour!!!

 
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Nemmeno a me convince, non lo ritengo all'altezza in montagna, e
nemmeno a cronometro, almeno non per la vittoria

 ha scritto


La penso esattamente come altri che hanno già scritto in questo 3ad, secondo 
me Bettini il Giro non lo vincerebbe.
Quindi molto meglio dedicarsi a gare a lui più congeniali e cmq molto 
prestigiose, come appunto le classiche del nord.

n@po wrote:
 > Parrebbe intenzionato a seguire DiLuca nel programmare la stagione 2006
 > sull'obiettivo..GIRO!!!!!
 >
 > Non mi convince ma certamente sarebbe una bella scommessa.
 >
secondo me aspetterą ancora almeno un anno prima di provare il giro, ma 
ci proverą
www.grandeciclismo.net

 prestigiose, come appunto le classiche del nord.
Questo è lo stesso ragionamento che ha fatto si che il texano corresse
solo il Tour e nessun'altra corsa, "paura di perdere" che non ti fa
correre le altre corse, oppure "certezza di vincere" che ti fa correre
sempre le stesse non fa differenza
Certo è che se tutti i corridori facessero così non riusciremmo mai a
vedere certi corridori l'uno contro l'altro, inoltre è una paurosa
limitazione agonistica, infatti non capisco cosa ci sia di "sminuente"
nel fare il Giro o il Tour per fare classifica e non vincerlo, magari
però vincendo qualche tappa bella.
Inoltre non credo che preparare le classiche sia garanzia di vincerle,
basta vedere quante volte non vince il favorito. Bettini ad esempio non
mi sembra tagliato per tutte le classiche del nord, e quindi cosa fai ?
punti la stagione su due corse ? e poi vai a vincere le finte classiche
di fine estate, magari perdendo il Giro di Lombardia ?

perň vincendo qualche tappa bella.
Fondamentalmente condivido il tuo ragionamento, anche per questo motivo il 
texano non mi č mai piaciuto.
Perň io non riesco dare la stessa importanza a una vittoria di una bella 
tappa del Tour, rispetto a una classica del Nord o Sanremo-Lombardia.
Se ci pensi Bettini č riuscito a fare molto bene al Giro anche quest'anno, 
credo che di piů non riesca ... io fossi in lui cercherei di ripetere questa 
annata, anche se al nord non ha brillato.


al Nord non ha brillato perché era reduce da malanni vari (infatti si era 
già ritirato da Tirreno Adriatico e una'ltra corsa per problemi di salute), 
al termine della campagna del Nord ha iniziato a ritrovare la condizione, 
infatti nell'ultima classica, la Liegi, è arrivato quarto.
In condizioni normali, Bettini è un osso durissimo per quelle gare.
Credo che farà più o meno come Di Luca quest'anno, si prepara per il Belgio, 
e poi al Giro vede  se ha la condizione per fare classifica

 Belgio, e poi al Giro vede  se ha la condizione per fare classifica
Così sarei contento :-)
La mia paura è che quest'anno Di Luca non faccia così, perchè al Giro punta 
in alto e la preparazione deve essere diversa.
Così mi è sembrato dalle dichiarazioni che rilasciava durante il Giro, 
continuava a dire che era da troppo tempo in condizioni ...


Di Luca farà così, una puntata in Belgio, ma senza tante ambizioni.
IMHO fa male, una Liegi vale quanto un Giro, e lui non l'ha ancora vinta.
Questo è quello che si evince dalle sue dichiarazioni, e così diceva anche 
Bulbarelli durante la telecronaca di Zurigo 

 una Liegi vale quanto un Giro
è una delle + grandi cagate che ho letto
Mardot

> una Liegi vale quanto un Giro
č una delle + grandi cagate che ho letto
secondo te vale addirittura di piů  ?
probabile, ora che ci penso 

 probabile, ora che ci penso
1 Liegi sta a 1 Giro
come
il Monviso sta al K2
oppure se preferisci
1 Liegi sta a 1 Tour
come
il Monviso sta all'Everest
con la Vuelta puoi scegliere tu la montagna da fare la proporzione,
basta che sia anche quella un 8000
Ciao

CUT
la Liegi è la gara più bella che esista, è opinabile, ma i tuoi accostamenti 
sono improponibili, questo invece non è opinabile 

 sono improponibili, questo invece non è opinabile
prova a domandare ad un qualunque pro quale dei due successi
riuscirebbe a raggiungere se fosse costretto a raggiungerne uno

 motivi diversi
a me me piace la freccia vallone
piotre
-- 
[Sě, l'ho sentito dire anch'io...] 

prova a domandare ad un qualunque pro quale dei due successi
riuscirebbe a raggiungere se fosse costretto a raggiungerne uno
se lo chiedo a Bettini e Di Luca, di cui peraltro si parlava in questo 
thread, nn esiterebbero a darmi ragione 


va, se lo chiedessi 

 va, se lo chiedessi
avevo detto: se fossero costretti
non avevo detto: cosa preferirebbero
Bettini e Di Luca proveranno a fare il Giro con velleità di classifica
per ragioni loro, sponsor, e forse xchè anche loro comunque pensano
che partecipare al Giro per vincerlo sia un po' di più che partecipare
ad una classica per vincerla. Ma se fossero costretti a vincerne uno
dei due, sceglierebbero la Liegi perchè il Giro rischierebbero di
provarci per tutta la carriera senza vincerlo mai.
Comunque a me il ciclismo in linea piace moltissimo, non volevo
innescare un discorso del tipo: cosa è meglio
anche se rimango convinto sulla maggiore difficoltà di vincere un giro
a tappe piuttosto di qualunque classica in linea

Bettini e Di Luca proveranno a fare il Giro con velleità di classifica
per ragioni loro, sponsor, e forse xchè anche loro comunque pensano
che partecipare al Giro per vincerlo sia un po' di più che partecipare
ad una classica per vincerla.
*Bettini ha vinto due Liegi, Di Luca è anni che cerca di vincerla.
*Hannp comunque sempre detto che vincere la Liegi era il loro *sogno
Comunque a me il ciclismo in linea piace moltissimo, non volevo
innescare un discorso del tipo: cosa è meglio
anche se rimango convinto sulla maggiore difficoltà di vincere un giro
a tappe piuttosto di qualunque classica in linea
questo tipende dalla corsa e dal tipo di corridore.
Per Cunego e Basso è più facile vincere un Giro che una Liegi, perché nella 
Liegi hanno molti più avversari sullo stesso livello, per Bettini e Di Luca 
vale il contrario (Bettini poi non ha ancora dimostrato cosa può valere in 
una corsa a tappe, nonostante il settimo posto nel Giro '98 di Pantani)

 una corsa a tappe, nonostante il settimo posto nel Giro '98 di Pantani)
Cunego ha vinto un Lombardia, che non è una corsetta da niente.
Io faccio un discorso non focalizzato sul singolo corridore. Fermo
restando che in passato c'erano fior di corridori che sapevano vincere
entrambe le corse.
In generale mi sembra di ricordare più corridori da corse a tappe
capaci di vincere delle classiche in linea, che viceversa.

 ha scritto
Questo è lo stesso ragionamento che ha fatto si che il texano corresse
solo il Tour e nessun'altra corsa, "paura di perdere" che non ti fa
correre le altre corse, oppure "certezza di vincere" che ti fa correre
sempre le stesse non fa differenza
no, la diffeerenza è che il texano le classiche poteva anche vincerle e 
quindi faceva male a non farle. Bettini il giro non può vincerlo
Inoltre non credo che preparare le classiche sia garanzia di vincerle,
basta vedere quante volte non vince il favorito. Bettini ad esempio non
mi sembra tagliato per tutte le classiche del nord,
a parte la roubaix può vincerle tutte
e quindi cosa fai ?
punti la stagione su due corse ? e poi vai a vincere le finte classiche
di fine estate, magari perdendo il Giro di Lombardia ?
certo c'è un lungo periodo di pausa tra le classiche primaverili e quelle 
autunnali, spezzato solo dalla classica spagnola. però puoi fare il 
tour....puntando alle tappe, però. non alla classifica


 La mia paura è che quest'anno Di Luca non faccia così,
rischiando di non vincere nulla alla fine


 una Liegi vale quanto un Giro
č una delle + grandi cagate che ho letto
infatti, attualmente la liegi vale piů del giro


 ha scritto
prova a domandare ad un qualunque pro quale dei due successi
riuscirebbe a raggiungere se fosse costretto a raggiungerne uno
se lo domandi ad un italiano ti risponderà il giro, se lo domandi ad uno 
straniero ti risponde la liegi. siamo provincia, gente. sveglia


il giro. 
E perché mai?  :-/
-- 
"lascia perdere il clacson, ragazzo. eppoi, dal 
suono, non direi che è un uomo. mi sa tanto che 
è una donna. un uomo farebbe delle pause, delle 
variazioni, ne caverebbe minacce musicali. una 
donna ci pigia sopra e basta." 
www.montefogliano.it

 straniero ti risponde la liegi. siamo provincia, gente. sveglia
eppure non mi sembra scritta male, la frase
c'è scritto: SE FOSSE COSTRETTO non c'è scritto: cosa gli piacerebbe
di più
TU, SE FOSSI COSTRETTO a vincerne una, proveresti con il Giro o con la
Liegi, cosa credi che riusciresti a finire ?
eppoi:
provincia di cosa ? dai un'occhiata agli albi d'oro delle varie
competizioni classiche, sia in linea che a tappe, fai la somme di tutti
gli ITA che trovi negli ultimi 50anni, poi mi dici quali sono le
provincie del ciclismo

Non mi convince ma certamente sarebbe una bella scommessa.  
Nemmeno a me, ma il grillo rimane un grande.

 ha scritto
TU, SE FOSSI COSTRETTO a vincerne una, proveresti con il Giro o con la
Liegi, cosa credi che riusciresti a finire ?
con la liegi perchè ha più fascino del giro, sorry.
a prescindere da quale delle due sia più semplice
provincia di cosa ? dai un'occhiata agli albi d'oro delle varie
competizioni classiche, sia in linea che a tappe, fai la somme di tutti
gli ITA che trovi negli ultimi 50anni, poi mi dici quali sono le
provincie del ciclismo
il giro è provincia del ciclismo, non l'italia. ormai è diventato il 
campionato nazionale a tappe

 campionato nazionale a tappe
hai ragione, infatti molti stranieri non lo corrono perchè è troppo
facile o per altri motivi strettamente sportivi

 ha scritto
hai ragione, infatti molti stranieri non lo corrono perchè è troppo
facile o per altri motivi strettamente sportivi
non lo corrono perchè, aihmè, conta poco. appena più della vuelta e a 
distanza siderale dal tour. che vi piaccia o no è così. il giro non lo 
trasmettono nemmeno in televisione in gran parte delle nazioni 
ciclisticamente evolute. in belgio il ciclismo è una religione, il fiandre, 
la liegi o la roubaix vanno in eurovisione sui canali normali non sul 
satellite. in italia non facciamo vedere la vuelta, in spagna non fanno 
vedere il giro. ai francesi, ma qui interviene la spocchia tipica del 
popolo, non frega un cazzo del giro ma alla roubaix scendono in strada a 
migliaia anche se non hanno mezza possibilità che un loro corridore la 
vinca.

 vinca.
io le corse le giudico per il loro valore sportivo a prescindere
dall'audiens e da tutti gli altri aspetti extra
ciao
Mardot

 dall'audiens e da tutti gli altri aspetti extra
Il Giro del Senegal è la gara più bella al mondo.
-- 
Abbiamo aperto, ma è tutto molto provvisorio 
www.ultimokilometro.com
Consigli, insulti e altre amenità mandatele qui 
in...@ultimokilometro.com
 

 Il Giro del Senegal è la gara più bella al mondo.
l'hai mai vista ?

 ha scritto
io le corse le giudico per il loro valore sportivo a prescindere
dall'audiens e da tutti gli altri aspetti extra
giusto, bravo....vatti a vedere l'albo d'oro del giro degli ultimi 10 anni. 
cristo, una corsa che ha vinto due volte gotti.....vediamo di essere seri


 l'hai mai vista ?
Purtroppo no, ma ho visto parecchie foto.


 ha scritto
1 Liegi sta a 1 Giro
come
il Monviso sta al K2
oppure se preferisci
1 Liegi sta a 1 Tour
come
il Monviso sta all'Everest
**************
Molto meglio il primo esempio, se prendiamo la normale all'Everest e un via 
dura al Monviso, tipo l'attraversata invernale che fece sulle creste del 
Monviso Patrick Berhault ... allora anche tu sei d'accordo con "Meriadoc 
Overhill of Nobottle" ... la Liegi è molto più difficile del Tour :-)) 

 rischiando di non vincere nulla alla fine
probabile 

 Overhill of Nobottle" ... la Liegi è molto più difficile del Tour :-))
Non posso che quotare!!!
In montagna la corsa la fa il percorso, in bici anche i corridori ci
mettono il loro bel 50%, conosco la "Gita" sul Viso di Berhault e
preferirei provare a giocarmi una Liegi :-)
ciao