Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Full carbo e carbo fasciato...

a livello di costi-qualita' il full carbo inteso come monoscocca pezzounico 
è +caro+leggero+rigido del fasciato?
cosa si intende per carbo fasciato? 

ehe heh he non sappiamo le differenze :)
ti risponderanno dettagliatamente ma primo vatti a fare un giro su
google che fai primo ma a farla veloce un carbonio fasciato lo puoi
fare su misura perche hai i tubi e poi li "faschi" insieme... il
monoscocca hai le misure poi basta... se per caso vuoi il tubo
orrizzontale un po piu basso perche ti tira... con il fasciato lo puoi
fare con il monococca no...
In teoria il monoscocca e' di livello superiore... e' impossibile che
si scolli nei punti di attacco del fasciato perche NON ha punti di
attacco...
e' fatto a stampo unico..
Ciao
Snajpers


 ha scritto nel messaggio 
news:46920478$0$10618$4faf...@reader2.news.tin.it...
...qualcuno sa dirmi con certezza dei telai realmente monoscocca dallo 
sterzo ai forcellini?!?
=!= 

 wrote in message 
news:f6t708$ft5$1...@tdi.cu.mi.it...

battaglin

 Snajpers
mi hanno proposto un monoscocca,lo fanno su misura!colore tutto nero-carbo
senza scritte solo il classico fibre-intrecciate del peso di 1050 grammi
senza forcella 550 euro ma 
"senza fattura" è un affare o una grossa fregatura?
cia Cromik
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


non ci azzecca nulla con il tuo quesito, ma perchè nessun produttore
fornisce le specifiche complete della fibra di carbonio, vetro o kevlar che
è stata utilizzata e quanta ne è stata impiegata ?
che so
Carbon 410g/12.0oz @ 107cm/42", 2x2-Tilll Weave, count=13 x 13, FIBERS:
Warp=6K TORAY T-300, Fill=6k TORAY T-300
Cut-yard
Price: $38.41
oppure
FABRIC Carbon 139g/4.1oz@ 102cm/40" Plain Weave; Count=12.5x16; FIBERS:
Warp=3k TORAY T-300; Fill=Direct-Sized 75-1/o "S-glass".
Cut-yard
 Price: $17.23
1 yards equals 0.9144 meters
1.00 USD = 0.734181 EUR
ho la sensazione che la questione ricordi molto la faccenda che qualcuno
raccontava a proposito delle forche diritte di un noto mago del telaio ?
forse un poco di chiarezza non guasterebbe affatto
::marco::

 ::marco::
beh... se ti metti a costruirli ,farai un sacco di soldi!! 
darai un sacco di specifiche e saranno sicuramente gradite!


 "senza fattura" è un affare o una grossa fregatura?
...te l hanno proprosto aprendo un impermeabile?!?
=!= 

 ....te l hanno proprosto aprendo un impermeabile?!?
  no:-)) solo che ho qualche perplessita' sulla qualità, se è di alta o
media gamma,so solo il peso, che ripeto 1050 grammi
è una ditta veneta...non quella del capitano!


 si, per farlo gli devo comunicare le misure!
Allora è una fregatura.
Sicuro.
A meno che... costi 40.000 euri!
-- 
Marchino
---------------------------------------------
Quando ho fame mangio, quando ho sonno dormo.

On Jul 9, 7:17 pm, "::marco::"

Wilier in parte lo fa... è chiaro che non ti dice né dove lo compra né
a quanto...
Ciao
Luca


per la precisione "full carbon" vuol dire "tutto carbonio", quindi sia
il carbonio fasciato (tubi di carbonio fasciati tra di loro) che il
monoscocca (stampo unico) sono "full carbon".
Ciao
Luca

 è +caro+leggero+rigido del fasciato?
Se fatti come dio comanda, le differenze _rilevanti_ tra il fasciato e
il monoscocca oscillano tra "completamente marginale" e "niente"
L'unica vera differenza è il  prezzo.
Ciao
Luca


 ::marco::
<Wilier in parte lo fa... è chiaro che non ti dice né dove lo compra né
<a quanto...
la questione non era quella del costo delle materie prime, perchè è facile
stimare che per un produttore i costi per il tessuto di grafite, l'epoxy e
le parti in alluminio non superino i 30-40 dollari, - a cui vanno
naturalmente aggiunti i costi della quota di progetto e stampo, la
lavorazione, la verniciatura, l'ammortamento delle attrezzature e i costi di
commercializzazione e distribuzione - per un telaio + forcella venduto a
3000 euro OVVERO 100 VOLTE IL COSTO DEI MATERIALI
quindi credo che sia lecito pretendere che il ciclista consumatore possa
conosce con esattezza almeno le esatte caratteristiche del tessuto di fibra
di carbonio, così come le dovrebbe specificare quando vuole acquistare
quella metrata di tessuto nella bottega sotto casa, ne convieni ?
::marco::

 mi hanno proposto un monoscocca,lo fanno su misura!
fanno uno stampo per il telaio da 50/60.000 euro tutto per te?
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 fanno uno stampo per il telaio da 50/60.000 euro tutto per te?
questo non lo so! ma quelli che ho visto non hanno i tubi incollati tipo
colnago, le giunzioni sono forse sono fasciate,ma non sono come i c40 di
colnago... e il diametro dei tubi è maggiore!
ciao Cromik


 i c40 di colnago... e il diametro dei tubi è maggiore!
un vero monoscocca prevede uno stampaggio dei tessuti di carbonio e resine 
varie e poi cottura in autoclave.
se guardi i veri monoscocca vedrai sempre una gamma abbastanza limitata di 
misure, spesso di 2cm in 2 proprio perchè il costo maggiore è la creazione 
dello stampo


 ciao Cromik
Ciao
Luca

 li saluterei e andrei da un'altra parte.
Non so se questa cosa ti sorprenderà, ma sul numero di un paio di mesi
fa de "La Bicicletta" viene presentato un modello della CBT la quale,
grazie ad una tecnologia proprietaria e segreta sviluppata in
collaborazione con aziende aerospaziali, riesce a produrre telai in
carbonio monoscocca su misura con un "leggero" sovrapprezzo.
Questo si afferma nell'articolo
--
Marco


Attendiamo fiduciosi...
Ciao
Luca


Sul loro sito tocca registrarsi per vedere i prezzi.
Comunque il modello in questione era il "Gold Feeling"
Questa è una delle offerte:
BICICLETTA GOLD (TELAIO CARBONIO MONOSCOCCA)
FORCELLA CARBONIO - VELOCE 2007
RUOTE FULCRUM R7 o CAMPAGNOLO VENTO
prezzo CBT: 1.299,00 €
In questa pagina:
http://www.cbtitalia.com/it/informazioni/news.cfm?cod_news=17
si dice (copia-incolla):
L'AVVENIRISTICO 3-K illusion ENTRA DI PREPOTENZA
NELL'ELITE DEI TELAI RIVOLUZIONARI NON SOLO DELLA CASA C.B.T. ITALIA,
MA DI TUTTO IL MONDO.
IL NUOVO NATO OVVIAMENTE IN CARBONIO MONOSCOCCA SI PROPONE CON
TUBAZIONI DI SEZIONE ROTONDE A
SPESSORE DIFFERENZIATO ESCLUSIVAMENTE REALIZZATO IN FIBRA DI CARBONIO
3K V.H.M.
IL 3-K illusion VIENE PRODOTTO COME TUTTA LA GAMMA C.B.T. ITALIA IN
VERSIONE TRADIZIONALE, SLOOPING DAL 48 AL 63 cm. x cm. E SU RICHIESTA
ANCHE SU MISURA.
ciao
--
Marco