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Titolo: Carte di controllo







Un saluto a tutti.


Seconda volta che scrivo sul NG, seconda volta che pongo un questione credo 
banale, mi spiace.


Vengo al dunque. In una azienda di servizi devo definire come una delle 
"specifiche del servizio" l’invio di personale addetto al facchinaggio presso il 
cliente nel tempo massimo di X giorni. 


Registrati i tempi necessari all’invio del personale ho realizzato una carta 
X – R dove per X LC=1,5 giorni LSC= 2,4giorni e LIC=0,5 giorni, mentre per R 
LC=1,33 LSC=3.03 e LIC=0. Una volta fatta questa analisi quale tempo devo 
comunicare al cliente come tempo massimo di risposta alle sue esigenze? Il tempo 
massimo individuato nel foglio raccolta dati utilizzato per la costruzione della 
carta X-R (cioè tre giorni)? Esiste qualche regola (indipendentemente da questo 
caso particolare) per definire gli standard di qualità dopo aver fatto l’analisi 
della variabilità di un processo?


Vi ringrazio per l’attenzione


Davide Girotto



 fatto l’analisi della variabilità di un processo?
Se per standard intendi il valore di X, nel tuo caso
sappi che, dato un insieme omogeneo di dati, dal 90% al
98% di essi si troverà in un intervallo simmetrico rispetto
alla media, largo due sigma in più o in meno.
Questo, qualunque sia la forma della distribuzione.
E' chiaro che se la distribuzione è gaussiana o
comunque una distribuzione matematica nota, allora
l'incertezza legata all'intervallo 90-98 si restringe.
Ma penso che per il tuo caso tale intervallo sia
più che sufficiente.
Cordialmente
GB
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 analizzare facilmente utilizzando Excel.
Non capisco questa tua opinione (sul modello, ovviamente, non riguardo ad
excel :))  ).
Il numero di partenze di addetti nell'unità di tempo è modellabile come una
v.a. di Poisson e, al limite, anche il numero di richieste d'intervento
nell'unità di tempo (come nei fotorivelatori ... eheheheheh).
Ciao. A presto.
miles

 nell'unità di tempo (come nei fotorivelatori ... eheheheheh).
Concordo, questa è praticamente una certezza.
Ti segnalo una chicca (fonte: Handbook of Reliability
Engineering and Management, by Ireson & Coombs):
la distribuzione di Poisson ha trovato una
delle prime applicazioni da parte di un ufficiale Prussiano, che
ha valutato il numero di soldati uccisi da calci di
cavallo in un reggimento ogni anno.


AHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHA
;)





Davide Girotto wrote:


Un saluto a tutti.

Seconda volta che scrivo sul NG, seconda volta che pongo un questione
credo banale, mi spiace.

Vengo al dunque. In una azienda di servizi devo definire come una delle
"specifiche del servizio" l’invio di personale addetto al facchinaggio
presso il cliente nel tempo massimo di X giorni.

Registrati i tempi necessari all’invio del personale ho realizzato una
carta X – R dove per X LC=1,5 giorni LSC= 2,4giorni e LIC=0,5 giorni, mentre
per R LC=1,33 LSC=3.03 e LIC=0. Una volta fatta questa analisi quale tempo
devo comunicare al cliente come tempo massimo di risposta alle sue esigenze?
Il tempo massimo individuato nel foglio raccolta dati utilizzato per la
costruzione della carta X-R (cioè tre giorni)? Esiste qualche regola
(indipendentemente da questo caso particolare) per definire gli standard
di qualità dopo aver fatto l’analisi della variabilità di
un processo?


Il tempo massimo di risposta al Cliente dovrebbe essere già
stato stabilito a priori per contratto, e dovrebbe essere il limite di
tolleranza che hai usato nella fase iniziale (costruzione dei limiti di
controllo). Ciò che dovresti dire al Cliente è che, stante
il fatto che il limite contrattuale (3 giorni) viene rispettato, l'uso
delle carte di controllo permette di stabilire dei limiti di controllo
più restrittivi, di mantenere il servizio all'interno di tali limiti,
e di reagire ad ogni situazione di fuori controllo (ad esempio quando i
valori restano nei limiti ma derivano facendo prevedere un futuro fuori
tolleranza)

Saluti

Stefano

--

Stefano Gelati

stge...@tin.it


www.geocities.com/Colosseum/2123


ICQ: 44906040

 




 ha scritto nel messaggio
news:39A6F4B3...@tin.it...
Il tempo massimo di risposta al Cliente dovrebbe essere già stato stabilito
a priori per contratto, e dovrebbe essere il limite di tolleranza che hai
usato nella fase iniziale (costruzione dei limiti di controllo). Ciò che
dovresti dire al Cliente è che, stante il fatto che il limite contrattuale
(3 giorni) viene rispettato, l'uso delle carte di controllo permette di
stabilire dei limiti di controllo più restrittivi, di mantenere il servizio
all'interno di tali limiti, e di reagire ad ogni situazione di fuori
controllo (ad esempio quando i valori restano nei limiti ma derivano facendo
prevedere un futuro fuori tolleranza)
Saluti
Stefano
-------------------------
Hola Stefano!
Mi hai tolto le parole di bocca, nel senso che avrei voluto rispondere
anch'io con questi concetti, ma non riuscivo a trovare un'esplicitazione
chiara e corretta (avevo anche paura di dire delle fesserie, ad essere
sincera.... ;o) )
Allora, questa Salsa, ormai dovresti saperla ballare come la mazurka, dopo
tutto il tempo che sei stato ai Caraibi!
Besos.
Paola
PSuno. Benvenuta a Simona anche da parte mia, naturalmente!
PSdos per GB. Ma come sei gentile a preoccuparti così di me!  :o)







Mi sembra ( e sottolineo mi sembra) di aver capito e ringrazio tutti… i tempi 
sono stai registrati in giorni (1, 2, 3, o più giorni ) però in futuro pensavo 
di registrarli in ore o meglio in mezze giornate (cioè 0,5 1 1,5 2 2,5 3 ecc.). 
Ho ancora un dubbio…giustamente GB parla di tempi MEDI all’interno dei limiti di 
controllo. Se X medio e R medio sono all’interno dei limiti il processo è sotto 
controllo. I tempi di risposta al cliente vengono raggruppati in sottogruppi (ho 
fatto dei sottogruppi di 4) quindi sulla carta X-R riporto delle medie dei 
valori X, supponiamo ora che risponda ad un cliente in 4 giorni (poco probabile 
ma comunque possibile) sulla carta potrò avere un punto all’interno dei limiti 
(perché ad esempio è stato raggruppato con tre tempi di 1 giorno ciascuno ( per 
cui la media è (1+1+1+4)/4=1,75 ). Il processo risulta sotto controllo (in 
media) però avrò un cliente che non è soddisfatto (gli ho mandato il personale 
in quattro giorni). Mi sembra che ci sia una contraddizione?! Forse l'errore sta 
nel raggrupare i dati?


Il suggerimento di Stefano mi sembra molto buono (anche se il mio giudizio 
vale poco) e semplice.


Grazie


Davide Girotto



  contraddizione?!
No, in quanto la carta ti serve per verificare che il processo sia
in controllo.
Se lo è, e SOLO in questo caso, puoi fare delle previsioni sui
valori
singoli di X.
Se non lo è, stanno agendo delle "cause speciali" che ti
impediranno di fare "previsioni" attendibili.
Ribadisco la necessità di un approfondimento, sul testo citato,
ma ce ne sono tanti altri ottimi in inglese, della teoria delle
carte X-R.





Davide Girotto wrote:


[...] supponiamo ora che risponda
ad un cliente in 4 giorni (poco probabile ma comunque possibile) sulla
carta potrò avere un punto all’interno dei limiti (perché
ad esempio è stato raggruppato con tre tempi di 1 giorno ciascuno
( per cui la media è (1+1+1+4)/4=1,75 ). Il processo risulta sotto
controllo (in media) però avrò un cliente che non è
soddisfatto (gli ho mandato il personale in quattro giorni). Mi sembra
che ci sia una contraddizione?! Forse l'errore sta nel raggrupare i dati?
[...]


Se il caso della "risposta in 4 giorni" viene analizzato, ne vengono
trovate le cause, e tali cause risultano poter essere eliminate ("cause
speciali") con delle azioni correttive che vengono poi effettivamente poste
in atto e verificate, allora il valore può essere barrato e non
considerato nei conteggi. Solitamente lo si cerchia in rosso, indicando
brevemente le cause e le azioni correttive, e in tale modo si giustifica
la sua esclusione dal conteggio. In questo modo, si evita di "rovinare"
le statistiche relative al breve periodo con un singolo evento, purchè
l'Azienda dimostri di saperlo gestire correttamente, facendo immediatamente
rientrare il processo nei limiti, ed evitando il ripetersi in futuro dell'evento
stesso.





Mi sembra ( e sottolineo mi sembra) di aver capito e ringrazio 
tutti… i tempi sono stai registrati in giorni (1, 2, 3, o più giorni ) però in 
futuro pensavo di registrarli in ore o meglio in mezze giornate (cioè 0,5 1 1,5 
2 2,5 3 ecc.). Ho ancora un dubbio…giustamente GB parla di tempi MEDI 
all’interno dei limiti di controllo. Se X medio e R medio sono all’interno dei 
limiti il processo è sotto controllo. Non è proprio così. Questo è solo uno dei 
casi (foese il più evidente) di fuori controllo. Ma ci sono anche le ciclicità, 
le tendenze (crescenti o decrescenti) e così via ... Ti consiglio di 
approfondire l'argomento, e questa volta su un testo tradotto in italiano: Il 
controllo statistico dei processi Wheeler & Chambers Franco Angeli (Monica, 
prendi nota per le FAQ ;-).


I tempi di risposta al cliente vengono raggruppati in 
sottogruppi (ho fatto dei sottogruppi di 4) quindi sulla carta X-R riporto delle 
medie dei valori X, supponiamo ora che risponda ad un cliente in 4 giorni (poco 
probabile ma comunque possibile) sulla carta potrò avere un punto all’interno 
dei limiti (perché ad esempio è stato raggruppato con tre tempi di 1 giorno 
ciascuno ( per cui la media è (1+1+1+4)/4=1,75 ). Certo, ma R sarà uguale a 3. 
E' ancora all'interno dei limiti di controllo? > Il processo risulta sotto 
controllo (in media) però avrò un cliente che non è soddisfatto (gli ho mandato 
il personale in quattro giorni). Mi sembra che ci sia una > contraddizione?! 
No, in quanto la carta ti serve per verificare che il processo sia in controllo. 
Se lo è, e SOLO in questo caso, puoi fare delle previsioni sui valori singoli di 
X. Se non lo è, stanno agendo delle "cause speciali" che ti impediranno di fare 
"previsioni" attendibili. Ribadisco la necessità di un approfondimento, sul 
testo citato, ma ce ne sono tanti altri ottimi in inglese, della teoria delle 
carte X-R. Cordialmente GB 


Sto cercando di approfondire l’argomento leggendo "Guida al 
controllo di qualità" Franco Angeli di Ishikawa. Sono citate le serie, le 
ciclicità ecc. Quindi mi stai dicendo che anche se X e R sono all’interno dei 
limiti il processo potrebbe essere fuori controllo (perché c’è una tendenza o 
una serie o perché i valori sono troppo prossimi al valore centrale o ai limiti 
superiore o inferiore ecc.)…effettivamente R diventa pari a 3 (LSC=3.03) per il 
sottogruppo costituito da 1, 1, 1 e 4 giorni, molto vicino al limite…quindi in 
definitiva non ci sarebbe nessuna contraddizione come dicevo nel mio messaggio 
precedente. Mi sono chiarito ulteriormente le idee.


Grazie mille


Davide Girotto





Se il caso della "risposta in 4 giorni" viene analizzato, ne 
vengono trovate le cause, e tali cause risultano poter essere eliminate ("cause 
speciali") con delle azioni correttive che vengono poi effettivamente poste in 
atto e verificate, allora il valore può essere barrato e non considerato nei 
conteggi. Solitamente lo si cerchia in rosso, indicando brevemente le cause e le 
azioni correttive, e in tale modo si giustifica la sua esclusione dal conteggio. 
In questo modo, si evita di "rovinare" le statistiche relative al breve periodo 
con un singolo evento, purchè l'Azienda dimostri di saperlo gestire 
correttamente, facendo immediatamente rientrare il processo nei limiti, ed 
evitando il ripetersi in futuro dell'evento stesso. 


Saluti 
Stefano 


Sei stato molto chiaro. Penso che seguirò le tue 
indicazioni


Grazie Mille.


Davide Girotto