Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: discriminazioni sessuali

Cercherò in questo post di raccogliere il mio pensiero depurandolo dalle
provocazioni che ho inserito più o meno volontariamente in quelli
precedenti. Spero di riuscire ad essere chiaro.
Imho il problema delle discriminazioni è serio perché va ad infrangere
quello che per me è un principio molto importante, quello dell'uguaglianza.
Lavarsene le mani, come fanno alcuni affermando che tanto gli uni hanno dei
vantaggi e le altre ne hanno altri, è poco lungimirante. Mi sembra evidente
che la situazione così com'è non vada bene. I problemi vanno affrontati e
risolti, non sottostimati.
Imho ogni discriminazione va condannata senza distinzioni di genere.
Accettare, giustificare o addirittura voler introdurre nuove
discriminazioni svuota completamente il giustissimo principio secondo cui
uomini e donne devono essere trattati e considerati allo stesso modo.
Purtroppo però vedo spesso le discriminazioni contro gli uomini trattate
come secondarie, meno importanti, insignificanti. A volte addirittura
giuste. Ad esempio qualche thread fa si parlava di lavori in cui solo le
donne hanno accesso, ed anziché condannare questa discriminazione si voleva
intendere che in fondo è poca cosa. Per me non lo è. Sono quasi certo che
quelle stesse persone si irriterebbero parecchio per discriminazioni in
lavori di basso profilo fatte contro le donne. A ragione, ovviamente, ma
allora perché questa differenza?
In poche parole la tendenza è quella di combattere con forza le
discriminazioni contro le donne e di accettare, o addirittura introdurre,
quelle contro gli uomini.
Questo è un atteggiamento molto diffuso, e di fatto costituisce di per se
una discriminazione. Molto pericolosa tra l'altro, perché se ora le
discriminazioni contro gli uomini sono più o meno controbilanciate da altre
contro le donne, questo atteggiamento mentale rischia di portare ad una
disparità notevole a svantaggio degli uomini. Già adesso in alcuni campi
l'uomo è fortemente penalizzato. Le leggi proteggono molto le donne,
creando a volte profonde ingiustizie. In caso di separazione e divorzio ad
esempio, di presunto abuso sessuale (che ormai comprende praticamente
tutto, anche il ripensamento a distanza di mesi) ed altro. Ma non solo le
leggi creano disparità. Uomini e donne non sempre sono giudicati con lo
stesso metro di misura. E questo non è giusto, indipendentemente da chi ne
è favorito. Inoltre spesso e volentieri la figura maschile è fatta
bersaglio di attacchi di vario genere. Statistiche ecc. sono quasi sempre
letti in chiave pro-donna. Ecc.
Vorrei concludere dicendo che secondo me le discriminazioni, senza alcuna
distinzione (anche al di fuori della questione uomini e donne), sono
controproducenti per la società. Sarebbe interesse di tutti avere la parità
in ogni campo. Le discriminazioni, imho, sono come le guerre, non hanno
vincitori.
Mattia

 uomini e donne devono essere trattati e considerati allo stesso modo.
Devo cercarmi un ginecologo?
MS
-- 
"Lascio le donne belle agli uomini senza fantasia" (M.P.)

 e questi "altri" magari sono ancora disoccupati.....
C'è gente che si laurea a quarant'anni....
(Chissà se esistono statistiche sll'età e sul profitto dei leureandi....
Sarebbe interessante confrontare la situazione maschile e quella
femminile...
perché ho qualche sospetto, ma senza il supporto di dati concreti preferirei
non esprimermi.)

precedenti. Spero di riuscire ad essere chiaro.
<cut>
Io sono d'accordo e, nella mia vita quotidiana, combatto le
discriminazioni contro tutti, uomini e donne.
Ad es. mi fa ridere sapere che in un ufficio pubblico hanno avuto
problemi nel trovare una persona che facesse da magazziniere (doveva
spostare cose pesanti) proprio perchč non si poteva assumere un uomo,
ma il concorso doveva essere per tutti. Peccato che la donna che ha
vinto poi non era in grado di fare quel lavoro per evidenti limiti
fisici. 
E' inutile introdurre regole sterili senza senso. Il buon senso ci
vuole, ma non bisogna seguire la tradizione solo per essere piu'
comodi....

 modo.
Il problema attualmente grave e' che a controllare la disciminazione (le 
pari opportunita') sono controllate da donne (alla faccia delle pari 
oppurtunita'), e il paradosso e' che le discriminazionei contro le donne 
sono combattute, invece le discriminazioni contro gli uomini sono legali e 
incoraggiate!!!
Prova a poporre un finanziamento solo per uomini e verrai crocifisso, prova 
a farlo per le donne e verrai acclamato!

 a farlo per le donne e verrai acclamato!
infatti , e ci si basa su quelli che sono ormai lughi comuni: un tempo
la donna era vermente quasi sempre il soggetto economico piu' debole:
non lavorava o faceva lavori poco retribuiti , la famiglia aiutava solo
il figlio maschio , ma ormai queste distinzioni non hanno piu' senso.

 Devo cercarmi un ginecologo?
Ecco che qualcuno che faceva un commento stupido ci doveva pur essere.
Complimenti.
Vai da un andrologo, visto è quella la figura professionale che si occupa di
te. Comunque a questo riguardo c'è una discriminazione. Mentre le donne
sono costantemente invitate ad andare dal ginecologo per controlli
(probabilmente anche troppo), gli uomini sono lasciati a se stessi. Così
tumori e malattie che si potrebbero curare efficacemente vengono spesso
scoperti troppo tardi.
Mattia

 Non mi dire che fai discriminazioni!!!   :-)
Beh... qui si tratta di gusti. ;) Negli altri casi quello che conta è la
meritocrazia. Premiare il più preparato o comunque quello più promettente
non è discriminazione. E' discriminazione scegliere in base ad elementi che
nulla hanno a che fare con le qualità richieste per un lavoro. Ad esempio
non è certo discriminazione fare un provino a sole donne, se il lavoro è
quello di modella di abbigliamento femminile. Essere donna, in quel caso, è
ovviamente un requisito fondamentale per fare quel lavoro. Tutt'altro
discorso è cercare solo donne, o solo uomini, per lavori in cui il sesso
non influisce affatto, anche a scapito della meritocrazia.
Unica eccezione plausibile, imho, è quella a favore di categorie
svantaggiate, come i disabili. Purtroppo qualcuno vorrebbe trattare le
donne come categoria svantaggiata, e questo non è giusto. E' il modo
sbagliato di affrontare il problema delle discriminazioni contro le donne.
Mattia

 esempio
E` un problema degli uomini, che sottoscrivono un contratto svantaggioso. Se 
a uno non va giu` la discriminazione, puo` benissimo non sposarsi. 

 Devo cercarmi un ginecologo?
Una psicologa sarebbe piu` indicata. 

 prova a farlo per le donne e verrai acclamato!
Uhm... anche questo discorso non e` del tutto lineare e semplice.
Finanziamenti ed assicurazioni producono statistiche dalle quali viene 
calcolata la probabilita` del verificarsi di un determinato evento (tipo 
insolvenza, morte, o incidente) a certe condizioni (tipo se il contraente e` 
uomo, donna, giovane, anziano, e cosi` via). In questo caso non credo che 
chi decide di offrire un vantaggio ai propri clienti "piu` affidabili" 
compia un vero e proprio atto di discriminazione. Anche perche` per creare 
un compromesso accettabile fra le curve di fatturato, profitto, e rischio, 
si rendera` probabilmente necessario rivedere il premio sul rischio 
richiesto ad altri clienti "meno affidabili".
Questo per dire che se da una parte ci saranno donne che vorranno scegliere 
un certo finanziamento perche` avvantaggiate, dall'altra ci saranno uomini 
che sceglieranno finanziamenti piu` vantaggiosi da istituzioni che non fanno 
pagare (in questo caso) agli uomini il costo di benefici offerti alle donne. 

 (probabilmente anche troppo), gli uomini sono lasciati a se stessi.
Perchè, tu per farti dare una controllata devi aspettare che passi uno 
spot del consiglio dei ministri in tv? A me la maggior parte di queste 
"discriminazioni" mi pare una enorme sega mentale di chi non riesce ad 
accettare che siamo DIVERSI, fisicamente, emotivamente, biologicamente.


scoperti troppo tardi.
E' sempre il rovescio della medaglia ! A noi dicono di andare perchè
dobbiamo diventare produttive e madri e ci tengono sotto controllo :-P
Voi invece siete liberi! Io sento spesso uomini che non andrebbero da
un QUALSIASI medico nemmeno sotto tortura. Come se avessero paura di
chissà che.

 accettare che siamo DIVERSI, fisicamente, emotivamente, biologicamente.
E ti sbagli, perché ti sei soffermato sulle cose probabilmente più frivole.
Guarda quelle più serie.
Mattia

 Una psicologa sarebbe piu` indicata.
Mi va benissimo, purchè dotata di senso dell'umorismo.


 Guarda quelle più serie.
Ah, sì? Siamo uguali? Tanto vale essere gay, dici?


 Ah, sì? Siamo uguali? Tanto vale essere gay, dici?
Che stai a dì? Qui si è parlato di discriminazioni sessuali nella scelta di
un dipendente. Di leggi a tutela della donna che creano disparità. Di
sentenze di tribunali che condannano gli uomini per delle sciocchezze, o
che comunque creano profonde ingiustizie. Queste con le differenze tra uomo
e donna legate alla sfera sessuale centrano ben poco. Che le lamentele sul
fatto che le donne, se vogliono, qualcuno che se le tromba lo trovano
sempre, sono d'accordo con te che è una cazzata. Io, infatti, non mi sono
neanche sognato di tirarla fuori. E la discussione che è nata in questo
thread non era certo incentrata su queste cose. Uomini e donne sono
diversi, ma meritano pari dignità, doveri e diritti.
Mattia

 e donna legate alla sfera sessuale centrano ben poco. 
Allora siete OT. Piantatela.
