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Titolo: Casa dolce casa

Un certo modo di pensare che mi dà da pensare vuole che la chirurgia
estetica sia qualcosa di riprovevole.
Si arriccia il naso di fronte a chi si rifà il naso, si storce la bocca
pensando a chi si addirizza la bocca, si corruga la fronte notando chi la
fronte se l'è fatta stirare, si gonfia il petto di indignazione osservando
chi il petto se lo è rimodellato.
Soprattutto si considerano un insulto alla miseria i soldi spesi in questo
tipo di interventi.
Ora, in effetti, ci sono interventi inutili e inutilmente costosi, ci sono
quelli fatti per pura vanità da parte di signore frivole o di gentiluomini
vanesi. Credo che anche verso costoro vada il sacro principio
dell'undicesimo comandamento, e soprattutto il rispetto che di solito è bene
portare verso le scelte altrui (del resto non vedo perchè si debba
sbeffeggiare chi si rifà il naso e non chi al naso ci appende un anello da
un chilo con percing da negozio di ferramenta: si rispetti chi crede giusto
aggiustarsi i lineamenti come chi ritiene bello deturparseli, che poi
aggiustamenti e deturpazioni sono tutti da definire e da definire su base
soggettiva).
Però, c'è chi con il proprio corpo non va davvero d'accordo.
Chi si guarda allo specchio e si vede brutto, o brutta.
Chi detesta il proprio naso, chi pensa che siano le orecchie a sventola che
non gli fanno trovare il moroso, chi non sopporta di vedersi il seno caduto
sulla pancia o di averlo non come due uova ma come due uova al tegamino.
Il punto è che il nostro corpo è la nostra vera casa. L'unica casa in cui
abiteremo per tutta la vita.
E santocielo, la casa deve avere il quadretto con scritto home sweet home.
Ci si deve stare bene.
Per comprare una casa si fanno i mutui.
Novanta chili di cambiali, come nel Secondo Tragico Fantozzi.
Milionate come se piovesse (duecento, trecento, quattrocento milioni per
dire poco).
Perchè mai investire cinque milioni in un naso o in un seno nuovo dovrebbe
essere meno morale o più eticamente censurabile che comprarsi un divano
nuovo?
E se un uomo, o una donna, con un nasino rifatto, con un seno tirato su nel
modo giusto, o con meno rughe o le palpebre meno cascanti si sentono meglio,
si piacciono di più, acquistano stima in loro stessi, vivono meglio la loro
vita e la loro sessualità, non è una bella cosa?
Io sono abbastanza contento del mio fisico (mi vorrei solo un po' più alto,
ma non ci sono interventi possibili da quel punto di vista, temo) e non
penso neppure di tingermi di nero le tempie brizzolate, però credo che se
avessi avuto o se avrò dei problemi estetici, avrei cercato o cercherò di
risolverli, per stare bene con me stesso.
In casa mia, nel mio corpo.

 Un certo modo di pensare che mi dà da pensare vuole che la chirurgia
.... (cut)
Sono perfettamente d'accordo con te.
 Anche io non faccio proprio schifissimo, certo un po' di capelli in piu'
non sarebbero male .........   anche un po' di po' di pancetta in meno non
guasterebbe ........  le orecchie sono un po' a sventola ..............  i
miei denti non sono poi un gran che' .........
..... Odddio     ..  quanto  spendo  ?
Bastera' un mutuo ventennale sulla casa ?
Tom

>>> Non ti preoccupare, Tom, erogano anche mutui per
la.....ristrutturazione!! ^____^
Kiros (io vorrei rifarmi il cuore,..per riamare tutte le volte che ho amato
con la stessa intensitą!!)

 Bastera' un mutuo ventennale sulla casa ?
Ordunque, vedo problemi solo per i denti (che non vanno MAI trascurati:
sapessi quanti dolori alla spina dorsale derivano dai denti che non sono
allineati! ...Lo so perchč ho un cognato dentista).
Per il resto, tutto gratis (o quasi).
I capelli: basta rasarsi a zero (sono affascinati i calvi alla Yul Brinner e
va pure di moda).
Le orecchie: basta farsi crescere i capelli (ohibň, allora scegli se č
meglio fare la rasatura o nascondere le sventole).
La pancetta: dieta ferrea (non solo non spendi, risparmi pure) e tanto moto.
Ci sono casi piů disperati, insomma.

Sono d'accordo con te.
Io ho iniziato le procedure per operarmi agli occhi (sono miope)
Per una settimana ho dovuto portare gli occhiali (dovevo fare un esame
particolare), quando mi sono rimesso le lenti a contatto e ho incontrato la
mia ragazza, lei mi ha detto che la differenza si vedeva anche sul
carattere, con gli occhiali ero più chiuso e introverso.
Non vedo perchè non dovrei spendere dei soldi per risolvere questo problema
(Negli ospedali si risolve con metà del costo di uno scooter nuovo).(per
risolvere il problema potrei anche andare da uno psicologo ma penso mi
costerebbe di +)
Ho anche le orecchie un po a sventola, ma quello l'ho risolto facilmente.
Porto i capelli lunghi e sempre RIGOROSAMENTE davanti alle orecchie.
E comunque IMO tutti chi + chi - usano piccoli trucchetti per valorizzare le
loro parti più belle e in qualche modo nascondere le loro parti + brutte.
A questo punto vi domanderete come cazzo (così sono IT) faccio ad avere una
ragazza. Bho, non lo so neanchio.
Farei notare anche un piccolo particolare. Io se miglioro chirurgicamente la
mia vista lo faccio per mio esclusivo piacere, una donna che si rifa il seno
da piacere anche a altre persone...(intendo tutti quelli che gli capita di
guardarla). Forse l'operazione per rifarsi il seno dovrebbe pagarla la
mutua....

chi il petto se lo è rimodellato.
==In linea di massima, la medicina (ma Umby potrà eventualmente
correggermi) una volta consigliava la chirurgia estetica solo se il
soggetto era talmente turbato dalle sue presunte imperfezioni da
rendere problematica la socializzazione.
In Brasile qualche anno fa invece erano di moda le tette enormi e
tante sono corse dal chirurgo per piacere di più ai mariti.
Per carità, le pameleandersonlee piacciono anche a me, e non penso che
butti i soldi chi si fa siliconare. Però mi piacciono di più le
ragazze non ritoccate. Se poi invece della quinta hanno la seconda,
pazienza: mica si sta con una solo per le tette, no?
                   dubbioso
============================================ 
      "Sa sedurre la carne la parola,
     prepara il gesto, produce destini.."
             [Patrizia Valduga]
   ---------------------------------------
               UIN ICQ 50548435
============================================ 

 tante sono corse dal chirurgo per piacere di piů ai mariti.
Mi permetto di contraddirti: in Brasile non vanno molto le tettone, quanto i
bei culi, e le signore "bene" brasiliane sono solite associare estenuanti
esercizi per avere "uma bundinha gostosa" (un bel culetto) a serie di
infiltrazioni a base di non so se silicone o collagene, per arrotondire
ulteriormente. Poi lě la natura aiuta. ^_________^ Le infiltrazioni sono
DOLOROSISSIME a quanto pare, ed č facile che dopo un tot di anni crolli
tutto quanto comunque.
--
=^..^=
Clarice S.
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"My father taught me many things...
keep your friends close, but your enemies closer."
Michael Corleone - The Godfather II (1974)
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 vita e la loro sessualità, non è una bella cosa?
Sicuramente: l'autoaccettazione del proprio corpo è una cosa che ci rende
più belli e desiderabili: chi può negare che sentendosi "belli" si attiri
maggiormente l'attenzione. Non vi è mai capitata questa situazione?
Stessi abiti, stesso trucco, stessa acconciatura: un giorno ti senti bella e
vedi che la gente ti guarda per strada, un altro giorno ti senti di merda e
sei come trasparente: nemmeno il maniaco del paese ti fa un complimentuccio.
E' vero, nel nostro corpo dobbiamo stare bene, anche perchè l'"appetibilità
sessuale" è una cosa che nasce in maniera misteriosa prima di tutto da
dentro noi stessi e se nella nostra casa non ci troviamo bene.... non
potremo mai essere desiderati. Parlo io, non bellissima, magari una
"SCHIFFER" che non si sente figa beccherebbe lo stesso, chissà. ^__^ E
allora ben venga la chirurgia estetica: io già ci sto pensando. Le mie tette
sono un miracolo della natura, stranamente. Nonostante sia INCREDIBILMENTE
allergica (in senso metaforico) ai reggiseni, e nonstante la mia quinta sono
lì, belle alzate. Nulla di trascendentale, non sono le uova (di struzzo) al
tegamino che aveva la Anderson, la forza di gravità è la forza di gravità,
però sono lì orgogliose e "impettite". ^____^ E già lo so che quando saranno
a orecchia di spaniel me le farò revisionare, magari rifacendo la
convergenza ;-PPPPP
Non è passato molto tempo da quando il corpo, specialmente quello femminile,
era la sporca appendice dell'anima. Importante era la bellezza da "vestiti",
le donne dovevano portare busti che le costringevano e deformavano (mi
ricordo che studiai per un esame di inglese una dispensa sulla vita
femminile nel 600-700, moltissime ragazzine morivano perchè le ossa della
gabbia toracica, costrette fra le stecche di balena sin dalla più tenera
età, giungevano sino a bucar loro il fegato), oppure qundo si scopava
vestiti, in fretta, senza conoscere nulla dei processi che portavano piacere
alla donna. Addirittura certe tribù ebree coprivano completamente la donna
con un lenzuolo, bucato sulla zona genitale, e così si accoppiavano. La
valorizzazione del corpo coincide con la scoperta del piacere sessuale e la
caduta del (terribile) motto: "Non lo fo' per piacer mio ma per dare un
figlio a Dio" che molte signore si ricamavano sulle mutande.
W la chirurgia estetica, anche se pare insensata, è in primo luogo una
medicina per l'anima di chi se la fa fare, e l'autoaccettazione,
eventualmente _persino_ l'autocelebrazione, è sempre qualcosa che fa
scattare quel quid misterioso che fa di una persona qualunque una persona
sexy.


 In casa mia, nel mio corpo.
Sono d'accordo. A me..piacerebbe anche un mondo dove ci trovassimo tutti
davvero a casa nostra. La ricerca scientifica che và avanti inesorabilmente,
anche contro quella che con pochi amici chiamiamo la _massa belante_. Una
ricerca scientifica che ci possa eventualmente sostituire gli organi, se ne
avessimo bisogno, senza rigetto.
Una ricerca che ci faccia vivere più a lungo, magari rimanendo giovani, che
a me mi fa schifo la vecchiaia.
Che trovi il modo di coltivare il cibo anche nelle zone più aride della
terra. Certo, un chirurgo che un giorno mi spiani le rughe quando verranno e
mi tiri sù le tette, senza danni per la salute. Per il momento me le faccio
accarezzare che ci fa bene :-)
Un mondo...anche con meno aggressività. Perchè poi le cicatrici che ci
lasciano dentro..ci mettono del fottutissimo tempo ad andare via.
invisibilecicala
·.·.·.
L'amore, il lavoro e la conoscenza sono le fonti della nostra vita.
Dovrebbero anche governarla.
Wilhelm Reich

 pazienza: mica si sta con una solo per le tette, no?
Condivido, il punto non  è però se io sto bene con una che ha la seconda (e
ci starei bene, perchjè ci sono pure stato),
 è come sta lei con sè stessa.

 non gli fanno trovare il moroso
Ogni tanto mi chiedo se la bellezza vera sta dentro o fuori.
Penso a certi rospi che riscuotono consensi incredibili o a certe belle
ragazze che comunicano subito un'immagine squallida e sciatta di sè.
Cito l'esempio di un mio conoscente (ormai ex-conoscente). La cosa risale ad
una dozzina di anni fa.
Ragazzo normale, tipo medio, complessato per un naso effettivamente
eccessivo. Ha però una vita abbastanza regolare (lavoro, relazioni
personali, ma non morose).
Un bel giorno lo vedo tutto sorridente con un bel nasino nuovo di zecca. Me
lo immagino figurarsi chissà quali successi, soprattutto amorosi.
Risultato: è andato completamente giù di testa, non è in grado di mantenersi
ed è iscritto a tempo pieno alla locale cooperativa psichiatrica.
Del suo naso aveva fatto la causa delle sue insoddisfazioni, ma
eliminandolo, le soddisfazioni erano continuate a mancare.
Diverso, ma simile al contempo, è il caso dell'eccesso di peso. Spesso chi è
grasso se ne lamenta, ma in realtà non desidera realmente dimagrire.
L'obesità gli serve a giustificare la sua insoddisfazione per la vita che
conduce perchè non si sente pronto a competere da "magro" alla pari degli
altri.

Mi sono rimasticata per un po' questo messaggio, spiegherò
il perché. Conosco persone che hanno un pessimo rapporto con
il loro corpo: lo mortificano negandogli cibo e sesso o lo
ingozzano di cibo e lavoro (di sesso non so, non si chiedono
queste cose ai genitori!). Conosco persone che proprio non
si piacciono, che si rifiutano, si nascondono.
E ho un sacco di preconcetti sulla chirurgia estetica,
soprattutto perché mediamente non me ne piacciono i
risultati (ovviamente, questo non vale per i casi di persone
che nascono con ovvie deformazioni come un labbro leporino o
che subiscono incidenti devastanti, sia ben chiaro). Le
persone che si rifanno qualche pezzo tendono ad
assomigliarsi tutte, a perdere quello che le rende
caratteristiche. Guardo la televisione o un film e mi vedo
un sacco di facce o di corpi stereotipati. Nelle riviste
femminili faccio fatica a distinguere una modella da
un'altra, un modello da un altro. Insomma mi pare che chi si
fa operare spesso si snaturi (l'ho già detto, ripetizione) e
soprattutto si limiti ad adagiarsi servile sul modello di
bellezza imperante: solo che questo modello cambia (e ce le
voglio vedere, fra vent'anni, le ragazzine che adesso si
fanno gonfiare le bocce, quando sarà di moda avere le tette
piccole e le mie simili se la rideranno sotto i baffi) (che
tanto ho pure quelli, da riderci sotto).
Dunque, chiariti i presupposti, ho cercato di riflettere
sulle persone di cui in testa al mio post, e mi sono accorta
di una cosa. Ho l'impressione che le persone che non si
piacciono in realtà non è che non amino di sè il naso o le
tette, bensì non amano la propria personalità. Questo
perché, sempre secondo la mia teoria facilmente smontabile
da chiunque s'impegni un po', se una persona convive bene
con la propria personalità riesce a convivere anche con i
difetti che la personalità si porta dietro, e quindi con i
difetti del proprio corpo. Quello che manca a queste persone
è allora qualcosa di più profondo che il calibro della
boccia.
Stasera, poi, sono andata a fare un giro per comprare un
tubo di una crema i una nota marca di cosmetici, e
passeggiando a passo di bersagliera per il corso Buenos
Ayres mi sono guardata intorno. Guardavo le facce e i corpi
delle persone, e li vedevo più o meno come il mio, pieni di
difetti: caviglie troppo grosse, fianchi cellulitici, panze
arrotondate, tette a scomparsa. Eppure quasi tutte quelle
persone se ne andavano in giro tranquille e serene come se
nulla fudesse. Sicuramente una parte non si era mai posta il
problema dell'aspetto, come per esempio quel tipo in camicia
rossa sintetica degli anni Settanta con canottiera a vista e
asola tirata sulla panza, altri l'avevano preso in
considerazione e avevano deciso di essere tutto sommato
soddisfatte di come sono. E tutti giravano tranquilli, a
testa alta e senza paura. Sicuri di sè.
Bang! Illuminazione. Ma non è che a mancare alle persone che
davvero non si riescono a vedere belle è la sicurezza di sè?
Non le tette, non i nasi, non i culi, non le diottrie ma il
coraggio di andare in giro con un corpo imperfetto e uno
spirito imperfetto, in altre parole con un corpo e uno
spirito totalmente normale. Perché una come me può stare
tranquillamente su una spiaggia greca (perché greca? perché
a me piace la Grecia!!!) a tette al vento a prendere il sole
e un'altra più o meno come me si vergogna in costume intero?
Non è per l'aspetto è per la sicurezza di non essere diversa
da tutti gli altri che le manca.
E allora a cosa le servirebbe farsi rifare taglio degli
occhi, naso, mascella, sistemare la miopia, tette, labbra,
culo, pancia, fianchi quando comunque questa persona è
convinta di non essere all'altezza?
In definitiva, la chirurgia estetica lasciamola a coloro che
si vedono qualche difettuccio ma tutto sommato si possono
andare bene anche così, per le persone che non si piacciono
nel profondo ci vuole ben altro.
Alice Twain
-- 
Fiera di Milano 16-19 settembre 2000
58ª esposizione internazionale del ciclo
Le donne entrano gratis
          Su un manifesto in metropolitana

In casa mia, nel mio corpo.
Si', fino ad un certo punto. Penso che siano problemi
di riflessione... negli occhi degli altri.
Tu mi hai visto, io non sono certamente bello (anzi...).
Pero' non ho mai combattutto con la parte estetica di me.
Dirai giustappunto:"Per forza, sei senza speranze :-)".
Sara', ma come in tutte le cose ci vuole equilibrio. Un
conto e' voler star bene, un altro e' la bramosia dell'essere
accettati dagli altri. Perche' in fondo e' li' che andiamo a finire
alla fine, negli occhi degli altri.
E sotto con gli addominali, fannullone ^____^
Daredevil (che fra una settimana si fa tre giorni di
ritiro sul Po, a menar calci e pugni all'aria...
speriamo che piova, cosi' me ne sto a letto @__@
Matt Murdock
------
"Non gettare le perle ai porci"
Qualcuno vissuto 2000 anni fa.

convinta di non essere all'altezza?
vero

ci starei bene, perchjè ci sono pure stato),
e per curiosita'( e per la par condicio) e con terze quarte ed oltre
ci sei stato bene ?
e more, rosse o bionde ? va bene tutto ?
magre grasse ?
C'e' qualcosa che non ti piace ?
le caviglie grosse, un naso aquilino, capelli ricci, seno cadente ?
su, non essere timido...

 C'e' qualcosa che non ti piace ?
Non mi piacciono le persone antipatiche e rompicoglioni.

 E quelle non attillate le sbrodoli :-)
LOL!
Proprio ieri avevo un appuntamento con la dietista (ragazza giovane e
carina, peraltro), non perchè volessi dimagrire ma perchè volevo avere una
dieta adeguata al tipo di lavoro che faccio in palestra, perchè non capiti
che tenendomi riguardato con la pastasciutta  poi mi autoconsumo i muscoli
invece del grasso. La fanciulla mi fa spogliare, mi misura da tutte le parti
(beh, non proprio dappertutto ^___^) per stabilire il rapporto fra
muscolatura ossa e parte adiposa, mi pesa. 70 kg e 600 grammi.
Dice che il mio peso forma dovrebbe essere 75. Sono sottopeso!
Dunque la tua osservazione sulle magliette attillate non aveva ragine
d'essere!
E io che sono entrato in crisi e hanno cominciato a tremarmi le mani al
punto che mi sbrodolavo tutto al ristorante con te! ^___^
Ma veniamo al punto...
Che cosa facciamo, per conservare il nostro corpo in una forma che ci
piaccia?
Per essere a nostro agio dentro noi stessi?
Per prevenire un degrado che possa metterci in crisi?
E' chiaro che chi non dà importanza al corpo fa benissimo a non porsi il
problema.
Ma chi invece "soffre" perchè non si piace, ed è giusto che faccia qualcosa
per stare bene ed acquistare autostima e piacere e piacersi, che cosa fa,
che cosa deve fare?
La domanda potrà sembrare oziosa solo ai soliti che pensano che parlare di
sessualità voglia dire solo parlare di cazzi, di preservativi e di culo (c'è
gente secondo la quale la moderazione, per garantire l'IT di ogni messaggio,
dovrebbe censurare tutti quelli dove non compaia la parola "fica" : questo
dunque è a posto). La verità è che la sessualità è anche psichica e
psicologica e correlata a tutti i livelli con la fisicità corporea, dalla
punta dei capelli alle unghie dei piedi, e quando tra psiche e soma ("soma"
in greco vuol dire "corpo") ci sono delle discrasie è la sessualità la prima
a risentirne.
Io posso solo dire la mia: sto attento ai dolci, vado in palestra due volte
a settimana, ginnastica da camera tutte le sere (squat, addominali,
flessioni) faccio sauna e bagno turco, abbronzatura moderata ma costante, un
po' di cremine.
Finchè basterà.
Naturalmente dico tutto questo per autopromuovermi. ;-D
C'è sempre un secondo fine,  ovviamente. #^___^#
C'è chi per autopromuoversi racconta quant'è brava a fare i pompini o chi fa
interi siti con proprie foto e autodescrizioni celebrative. Io che sono un
ragazzo modesto, che non so fare nè pompini nè siti, mi devo limitare a
questi mezzucci. ^__^

Alice Twain <Alice...@SoftHome.net> wrote:
Questa mattina mentre mi facevo la barba 
mi son chiesto se i motivi che mi spingevano 
a farla potevano essere diversi da quelli di un'altro 
che si tinge i capelli o da un'altro che si fa ridurre la panza.
Credo di no.
Una che si fa la ceretta puo' avere le stesse motivazioni di
una che si fa' rifare il seno o si fa stirare le rughe.
E' solo una questione di misura.
Tu parli di 'coraggio'.
Infatti c'e' chi di coraggio ne' ha molto e chi poco.
Parli di conformismo.
C'e' chi si adegua molto e chi poco.
Se ci sia un limite oltre il quale e' meglio non andare
non lo so.
Con l'ingegneria genetica forse un giorno ci si potra'
cambiare a piacimento come dei transformer.
E' un  bene ? e' un male ?
_Adamo_(non lo so)

vero
E qui non capisco, prima mi dai dell'ipocrita e poi mi dai
ragione???
Alice T.


non lo so.
Non è questione del limite fisico di "restyling" a cui una
persona può sottoporsi, è una questione più complessa, imho.
Se io non sono soddisfatta della mia esistenza non c'è
chirurgo, estetista e sarto che possa funzionare. Se invece
vivo una vita abbastanza soddisfacente, mi guardo il naso e
mi dico " è un po' grandino", allora so che la mia intera
esistenza non dipende da quel naso e posso decidere se
tenermelo o cambiarlo.
Alice T.


piccole
Veramente saranno oltre trent'anni che vanno le maggiorate (oltre non
ho esperienza diretta). Ovvio che e poi uno crede davveroa  quello che
dicono in tv...
KOALAgli unici uomini che non apprezzano il seno grosso sono gli
omosessuali (e quelli che c'hanno la ragazza/moglie sottodimensionata
per cui tanto vale abbozzare...)

chiunque altra)? Io quei buchi lì mica li ho, cicca cicca.
Fatti una ricerca in giro: noterai che molte delle donne considerate
carine lo sono soprattutto di viso mentre di corpo sono una delusione.
In realtà il viso è la cosa più importante ma mentre gli uomini
possono costruirsi con metodi naturali un bel corpo (palestra) le
donne devono ricorrere al chirurgo
KOALAvantaggi e svantaggi di essere di un determinato sesso

 ulteriormente.
In effetti, in Brasile, fu inventata qlch anno fa una speciale mutanda imbottita
che faceva guadagnare 5 cm di girochiappe...
C'e' gosto e gosto...

 non gli fanno trovare il moroso
Farebbe bene a farsi dare una riprogrammatina alla matrice positronica.

C'e sempre un secondo fine,  ovviamente. #^___^#
Beh, si suda per qualcosa...


convinta di non essere all'altezza?
A fornirsi l'illusione di esserlo.
Pero' dissento sulla miopia. E' l'unica cosa che a mio avviso
non rientra nei fattori estetici, ma patologici.


ragione???
no, ti do ragione sul fatto che se una ha le fisime per il proprio
aspetto una volta rifattasi il naso vedra' il seno piccolo e poi le
labbra e poi i piedi piatti e poi il culo giu' e poi un neo sulla
fronte,ecc.ecc.
Ma ribadisco che se una ragazza e' "davvero" brutta il modificare
magari poco i propri difetti puo' renderle la vita molto + piacevole.
Potrebbe riuscirci ugualmente trovando la forza per superare la
difficolta' e capire che in una persona c'e' dell'altro.
Ma non tutti hanno questa forza.

Non mi piacciono le persone antipatiche e rompicoglioni.
WOW, andiamo d'accordo :-))))

stessa.
Non troppo bene.
Ma neanche cosi' male da andare dal chirurgo estetico ^__^
(IMHE)
Prue (maura)
--
*I'm afraid of no ghost*

Ho l'impressione che le persone che non si piacciono in realtà non >è che
non amino di sè il naso o le tette, bensì non amano la propria >personalità.
Per quanto mi riguarda smentisco.
E' il mio corpo che non amo, non certo la mia personalita' o la mia mente.
Questo probabilmente incide sulla mia mancanza di autostima sessuale di cui
parlai tempo fa...
Cmq non so che farci. Consigli (esclusa la chirurgia estetica che non ho
intenzione di praticare...)?


intenzione di praticare...)?
Palestra e trucco elaborato aiutano molto
KOALAovvio che poi dipende...

 per cui tanto vale abbozzare...)
Com'e' che ne sei cosi' sicuro?
Sei nella testa di tutti gli uomini?
Lo sai che sul web, per esempio, ci sono siti specializzati in foto di
donne con il seno piccolo?

nulla per rimediare? 
Troppo accondiscenti verso sè stessi? Oppure i problemi di
peso nascono non dal cibo ma da altro. O anche si vedono
così sovrappeso che si dicono "a che serve perdere dieci
chili, ne dovrei perdere cinquanta e non ce la farò mai".
Alice Twain / Richard Klein, "Tutto grasso che vola",
Feltrinelli. Leggetelo che è pure divertente.


non rientra nei fattori estetici, ma patologici.
Sicuramente, ma da molte persone il dover portare gli
occhiali č vissuto come un handicap estetico, tanto da
desiderare il sottoporsi a un'operazione che non solo č
inutile ma anche dolorosa/potenzialmente nociva/inutile (se
volete mi informo esattamente) e che ha solo una funzione
estetica (tranne in caso di ricadute della miopia sulla
retina).
Alice T.
-- 
Fiera di Milano 16-19 settembre 2000
58Ş esposizione internazionale del ciclo


Ma non tutti hanno questa forza.
Io invece credo che, stante che le persone davvero brutte
sono pochissime IMHO, se anche una persona brutta et
complessata si facesse rifare da capo a piedi non
risolverebbe i suoi problemi.
Alice T. / prima risolviamo i problemi importanti


Eppure...
Allora ti contraddici!
Alice Twain


per cui tanto vale abbozzare...)
Tipo fidanzati che prima gli saltano fuori gli occhi davanti
a una foto della Bellucci e poi--
Alice T. / che ogni riferimento--


Allora ti contraddici!
Non mi contraddico se si sa a cosa mi riferisco. Un uomo in palestra
può costruirsi un fisico perfetto (parlo di quello di bret pitt e non
di schwarzenegger)
Una donna non può semplicemente perchè la palestra NON aumenta il seno
(lo spinge fuori ma la massa stringibile in mano resta la stessa) e
non può dare alcune caratteristiche importanti tipo il quantitativo di
grasso necessario obbligatoriamente sulle gambe perchè siano
definibili "ben tornite" (muscolose ha un altro significato)
Quanto sopra va però analizzato alla luce del fatto che una buona
struttura (ossa + muscoli) è indispensabile per un bel corpo anche
nelle donne (insomma, è una cosa complicata)
Quando ti ho detto della palestra alludevo al fatto che tu volevi
aumentare di peso. Se una aumenta mettendo su ciccia dopo si sentirà
male(+ pesante, + goffa), se mette su muscoli si sentirà meglio (+
agile, + scattante)
KOALAvedi tu cosa è preferibile

a una foto della Bellucci e poi--
Ecco, vedo che ci capiamo. Tra l'altro la Monica č una delle mie
attrici preferite e...
KOALAmai incontrato un uomo che davanti ad una ragazza dotata di sesta
misura su un vitino taglia 40 non si sia immediatamente messo a
ramazzare il terreno con la lingua (tranne gli omosessuali, come
dicevo)

donne con il seno piccolo?
Ce ne sono anche specializzati su coprofagia e pedofilia
non so se mi spiego
KOALA :)

 estetica (tranne in caso di ricadute della miopia sulla
Sai cosa vuol dire non poter fare il bagno in piscina o al mare?

 dicevo)
A me non mi hai mai incontrato. Non ramazzo il terreno con la lingua per
nessuna... Una sesta su un vitino taglia 40 mi farebbe girare, sicuramente,
ma piu' che altro per farmi due risate....

KOALAvedi tu cosa è preferibile
Alice / Cicciacicciacicciacicciacicciacicciacicciaciccia--


 Alice / Cicciacicciacicciacicciacicciacicciacicciaciccia--
Io adoro questa donna ;-)
--
Aries
e-mail: 
seren.f...@iol.it
icq: 56640169
www.sereninformatica.it

Sai cosa vuol dire non poter fare il bagno in piscina o al mare?
No, dato che io ho paura dell'acqua (e anche delle barche e
delle navi, mentre non ho paura dell'aereo, so' strana!), ma
da tutte le persone che masticano di oculistica, tranne che
il medico che mi suggerě l'ipotesi accennando anche che mi
avrebbe potuto fare lui l'operazione) ho sentito solo
giudizi negativi sulla cosa, tranne, ripeto, che in casi di
miopia estremamente forte o di interessameno della retina
(ma il tipo di intervento da fare č diverso).
Alice Twain


Io adoro questa donna ;-)
Cara, se non avessi gusti perversi cosa ci farebbe
un'acciughina come me in Ihc??? Vado a caccia di uomini (ma
non farlo sapere al fidanzatone).
Alix
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CarAAAAAAAAAAAA??????????
Alice, ti ricordo che sono un uomo.........
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Alice, ti ricordo che sono un uomo.........
Orpo! Aries è solo un segno zodiacale, come vuoi che faccia
a capire se sei maschio o femmina, considerando che la mia
memoria riesce a tenere le informazioni registrate per un
massimo di 35 secondi?
Alice T. / e usate nick sessuati!!!
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Questo significa che non ho lasciato il segno :-(
ok, vado via mesto mesto
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 non so se mi spiego
Si che ti spieghi, significa che ci sono anche persone a cui piace la
cacca, come ci sono persone a cui piace il seno piccolo, non solo gli
omosessuali e gli altri che avevi detto.

un'operazione che non solo č inutile ma anche >dolorosa/potenzialmente
nociva/inutile (se volete mi informo >esattamente) e che ha solo una
funzione estetica (tranne in caso di >ricadute della miopia sulla retina).
Alice... mi sa che tu non porti gli occhiali!!!
L'operazione volta ad eliminare la miopia non ha solo risvolti estetici, ha
anche risvolti pratici: gli occhiali sono scomodissimi per tutta una serie
di attivita'... tra le quali una moolto IT ;-)
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di attivita'... tra le quali una moolto IT ;-)
L'attività IT si fa anche se un po' sfocata (così poi si
nascondono i difetti degli amanti non troppo belli). Se
proprio ci tieni alla visuale non hai problemi: se vuoi un
primissimo piano o un dettaglio ci vedi bene anche senza (se
non sei presbite), se vuoi un piano americano allora ti devi
allontanare: escludendo il contatto diretto (se non in certe
aree) puoi rimetterti gli occhiali. Oppure puoi farlo con le
lenti a contatto (lentofilia: perversione di coloro che
scopano solo con le lenti a contatto addosso o con partner
che portano le lenti a contatto).
Alice Twain
-- 
Fiera di Milano 16-19 settembre 2000
58ª esposizione internazionale del ciclo
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 Alice Twain
Su Internet ho trovato delle foto di ragazze4 con occhiali ma eccitarsi con
le lenti a contatto non me l'immaginavo proprio, se non altro perche' non si
vedono...

 famosissima, la cosa continua a non dirvi niente? Beata ingenuità...
Con questo non dimostri niente. Una mattina mi sono comprato una matita
nuova perche' quella vecchia era finita. La sera mi sono messo con una.
Secondo te ci siamo messi insieme perche' io avevo la matita nuova?

diventare brad bitt che per diventare arnold
Si e no, ma lo dicevo anch'io. Diciano che ci vuole un'altezza giusta
(almeno 1,70 cm) e un bacino (osso) non troppo largo (vedi Tomba che
anche quando era magrissimo sembrava lo stesso grassoccio)
KOALAil resto si recupera

Questo significa che non ho lasciato il segno :-(
Beh, io dico sempre che odiato o amato l'importante č NON passare
inosservato
Si, stņ rigirando il coltello nella piaga...
KOALA:PP

omosessuali e gli altri che avevi detto.
Per un sito di donne con seno piccolo ce ne sono 10^78 di donne con
seni mastodontici
Sai cosa significa il termine "significatività statistica" ?
KOALAhai mai notato che praticamente non esistono pornodive con seni
piccoli? significherà qualcosa, no!?

tre?
Se avessi ascoltato tutti i commenti in questi giorni, ma davvero
TUTTI, ne avresti sentiti pochi, pochissimi, che mettevano l'accento
su faccende interne al concorso del tipo "sponsorizzazioni"
Insomma, ma davvero ci credete che le vincitrici sono davvero le più
belle? Sarebbe l'unico concorso in Italia non pilotato. Il fatto che a
miss mondo e miss universo poi le schiFino (e NON schiVino) non vi
dice nulla?
Mah! contenti voi...
Comunque devo dire che come al solito a me miss Italia non è piaciuta
per niente. C'ha proprio l'aria del pesce lesso. Mi ricorda l'ex
moglie di Maurizio Costanzo, Marta Flavi: bellissima ma con un'aria da
merluzzo bollito che proprio non ispira (de gustibus, ovvio, eh!?)
KOALAanna falchi era piatta e non la conosceva nessuno (prima scarsa,
controllare il film nel continente nero se non ci credete) e appena ha
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donne vere e belle, quelle!
Per carità... brrrrrr
KOALAde gustibus...

Sai cosa vuol dire non poter fare il bagno in piscina o al mare?
Vendono gli occhialini (e le maschere da sub) con i vetri graduati
KOALAgià...

partenza e quindi...)
Ora esattamente come allora, previo un minimo di stretching,
riesco a toccare terra con i due palmi della mani. Il fiato
non l'ho mai avuto, però aiutandomi col muro riesco ancora
ad abbracciarmi dal davanti facendo toccare le punte delle
dita dietro la schiena. E riesco ancora a mettermi in
posizione del loto, esattamente come dieci chili fa. Basta?
Alice Twain
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 piccoli? significherà qualcosa, no!?
Cosa significa?
Che il presunto targhet dei film porno ama donne dal seno grosso?
_Tutti_ gli uomini sono target di film porno?
Comunque non l'ho notato, ho visto anche pornodive con il seno piccolo.
Come pure attrici, attricette e starlet.

vedono...
Il divertimento sta in questo: lei, lui o, nei casi piů
sfrenati, entrambi perdono le lenti a contatto nel letto e
passano tutto il tempo a cercarle furiosamente. Ovviamente i
trepidi usano lenti a contatto colorate.
Alice T.
-- 
Fiera di Milano 16-19 settembre 2000
58Ş esposizione internazionale del ciclo
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 KOALA:PP
Okkio che te la taglio quella lingua, marsupiale :-PPPPPPPp
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posizione del loto, esattamente come dieci chili fa. Basta?
Aehm... lo sapevo che c'era un problema di comprensione.
Per essere agili non s'intende quello che dici ma una situazione
particolare per cui il corpo è particolarmente scattante.
Non so se hai mai sentito l'espressione "muoversi come una pantera"
In pratica quando si è in forma ed agili ci si sente in una maniera
particolare che non può essere descrita a parole ma che la
similitudine con la pantera rende bene
Tutti quelli che fanno ginnastica sportiva a livello serio sanno cosa
intendo.
KOALAuna condizione necessaria per l'agilità è avere delle gambe in
grado di spostare almeno il doppio del proprio peso (ma di più è
meglio) e non essere troppo rigidi (potersi toccare le punte dei piedi
non è essenziale)

"grassoccio"
Chi è AT !?
KOALA ????

se le i è ingrossati solo ultimamente,quando piaceva era piattina
Vedi, non so quanti anni hai ma se ne hai abbastanza (almeno una
trentina e più) dovresti sapere che la staller si è messa a fare il
porno dopo essere diventata famosa.
Insomma era già conosciuta e lo è diventata di più proprio perchè è
stata una delle prime donne di spettacolo conosciute a darsi al porno.
Ovvio che in quella situazione non aveva bisogno di farsi le classiche
du' bocce e ha provveduto solo quando la concorrenza e gli anni hanno
cominciato a farsi sentire.
Se ti interessa puoi andarti a leggere il sito di Asia Carrera una
porno dive delle più famose che dice che quando ha cominciato ha
dovuto rifarsi il seno proprio perchè altrimenti non poteva reggere il
ruolo e la concorrenza.
KOALAquando circoli da certe parti (se lo fai, ovvio) leggi anche
quello che c'è scritto, non guardare solo le foto: può essere
illuminante ed istruttivo :-|

quacosa come il fatto che esiste una misura considerata "giusta".
La cosa non mi risulta ma questo non vuol dire che non sia vero.
Anche nei testi di medicina sono citati gli interventi di riduzione
del seno, quello che di solito non si dice è il perchè: se la massa è
eccessiva (rapportata all'altezza e alla struttura fisica generale
tipo 130 cm di giropetto su 1,48 m di altezza tanto per esagerare e
rendere l'idea) ci possono essere dei problemi alla colonna vertebrale
che viene sollecitata e può acuire patologicamente la curvatura
naturale portando alla cifosi patologica (in pratica la schiena si
curva in avanti come a certe vecchiette)
Non sono considerazioni di natura estetica, quindi, ma di natura
medica ad obbligare all'intervento (altrimenti: dolori di schiena
continui ed irrisolvibili con comparsa di artrosi precoce)
KOALAadesso sapete qualcosa di nuovo (quelli che già non lo sapevano,
ovvio) e che non sono le sciocchezze dei giornali

proprio dvanti a me.
Un poster!? ma va'...!?
E dove l'hai preso?
KOALAincuriosito

No, me lo spieghi?
per significatività statistica s'intende che un determinato fenomeno
osservato deve superare un certo valore per poter essere preso in
considerazione
P.es ammettendo che 10.000 uomini al mondo amino i seni piccoli la
cosa non ha granchè valore se rapportata all'intera popolazione
maschile mondiale (un paio di miliardi almeno). In questo caso, pur
segnalando la faccenda, il risultato della ricerca sarebbe che i
maschi umani preferiscono nettamente i seni grossi
KOALA chiaro? :)

 wrote in message
39c49d8...@news.libero.it...
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Lo davano in allegato a un giornale di macchine...

Non so se hai mai sentito l'espressione "muoversi come una pantera"
Sě, in genere riferita a persone che hanno un equilibrio
molto maggiore al mio. Tra i miei innumerevoli difetti c'č
anche uno scarsissimo senso dell'equilibrio, ereditato da
mio padre, che fa sě, per esempio, che io non sia mai
riuscita ad imparare ad andare in bicicletta.
Alice T. / che non si puň muovere come una pantera, per
fortuna, altrimenti procederebbe a quattro zampe.
-- 
Fiera di Milano 16-19 settembre 2000
58Ş esposizione internazionale del ciclo
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Lo davano in allegato a un giornale di macchine...
Quattroruote?
KAOLA...

fortuna, altrimenti procederebbe a quattro zampe.
Beh, sarebbe sempre interessante per certe posizioni...
KOALA;))

 KOALA chiaro? :)
Cristallino! :-P
-- 
quandy

Btw, che scientificita' ha il tuo 10^78? :-)
Se hai una vaga idea di quanto sia 10^78 ti dovresti rendere conto da
solo che ovviamente era una cifra tenuta *volutamente esagerata* per
far capire che serviva solo al fine del discorso.
A questo punto temo che tu non l'abbia capito
KOALAvabbč...

 Se hai una vaga idea di quanto sia 10^78 ti dovresti rendere conto da
Non solo una vaga idea, so' esattamente quanto e' 10^78, ma volevo
vedere quanto ci mettevi tu a capire di avere un tantiniello esagerato.
:-)
Imposto il followup-to it.scienza.matematica se vuoi sviluppare il
10^78, se invece vuoi rientrare IT, ricordati di toglierlo.
-- 
quandy

Alberto Tomba, l'AT delle Nevi
Capito...
perň con la tuta da sci lo sembrava soprattutto se paragonato a molti
nordici filiformi
KOALAinfatti tutti i giornalisti a dire "non ha piů un filo di grasso
ecc" con gli altri non era necessario ribadirlo...

gobbette per nasconderlo
Quelle non sono gobbette, sono sceme.
Ancora non hanno capito la fortuna che hanno avuto
KOALAle donne !? bah!

KO...@betulla.it
 wrote:

Avevo 13 anni e non portavo ancora il pezzo di sopra del costume.
L'estate successiva avevo 94 di circonferenza seno.
Per un bel pezzo ho camminato curva, le spalle in vanti... magliette e
maglioni oversize...
Saro' stata scema, come dici tu... ma affrontali tu gli sguardi, le
prese in giro, gli occhi famelici, l'imbarazzo... tutto di colpo. E
proprio in un momento di sconvolgimento totale di corpo e anima..
quando ancora non sai che ti sta succedendo, quando sei terribilmente
fragile e anche spaventata
Poi sono cresciuta, ho imparato ad accettare il mio nuovo corpo da
donna, a sostenere gli sguardi, a trovare il lato piacevole della
cosa.. E la mia schiena e' tornata dritta.
Non e' stato facile... credimi.
Ma adesso porto con orgoglio la mia... ehm.. fortuna! ^___^
Gaia

prese in giro, gli occhi famelici, l'imbarazzo... tutto di colpo.
E chi parlava delle 13enni e simili?
Ci sono trentenni che ancora si stanno a fare le stesse fusioni
mentali
KOALAio di quelle parlavo, A 13 anni anzi mi sembra normale che le
cose vadano in quella maniera