Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Poca esperienza...e si vede

Vi parlo del mio problema. Sono ancora vergine a 30 anni e...no, non
chiudete...vi prego, lo so che viene trattato spessissimo questa cosa
(ma prima di frequentare il ng ve lo sareste aspettato questa marea di
vergini 30enni?) e se ne parla anche in qualche thread più sopra ma
non mi date addosso, please ^__^ 
Volevo focalizzare la cosa su un problema particolare. Non sono il
classico verginello che si piange addosso perchè nessuna ragazza l'ha
voluto o lo vuole. Assolutamente. Ho avuto le mie (rare) esperienze e
questo è buono perchè se 3 ragazze mi hanno desiderato vuol dire che
non sono proprio da buttare...anzi...purtroppo il mio limite è stato
1- depressione che mi ha portato via molti anni e 2- quello di non
aver avuto un rapporto completo. Insomma con un paio di ragazze ho
fatto varie cose (ma l'ultima volta risale a parecchi anni fa) ma non
sono mai riuscito a penetrarle per motivi fisici.
Adesso che le cose si sono messe a posto sul piano fisico e sul piano
mentale sto avendo buoni risultati (più che altro faccio auto
terapia...perchè ho iniziato da solo a cambiare il mio modo di vedere
le cose e relazionarmi con gli altri) so che sto acquistando maggior
forza, consapevolezza dei miei mezzi e voglia di piacermi/piacere che
in queste cose è fondamentale. Il problema purtroppo, come voi avrete
intuito, è l'accettazione di questa inesperienza da parte di un'altra
persona. Purtroppo alla mia età non c'è spazio tra un periodo di
conoscenza e il sesso come avveniva da ragazzi. A 30 anni le storie
iniziano con il sesso. E se non si fa l'amore dopo (al massimo) una o
forse due settimane da quando si sta assieme (a parte giustificati
motivi) o la storia si trasforma in amicizia o...ciao, alla prossima.
Purtroppo non riesco a mandar giù il fatto che un ragazzo inesperto
sia un problema oggettivo non facile a risolversi. Le ragazze della
mia età non chiedono un super-esperto ma mettono certamente in conto
di trovarsi davanti uno normale che abbia avuto le sue normali
esperienze come tutti. E (come ho detto in precedenza) dato che il
sesso, inizia subito in una relazione, una persona inesperta è un
pessimo biglietto da visita per il prosieguo della relazione. Non
ditemi cose tipo "troverai la ragazza comprensiva" sti cazzi, dai. Una
ragazza troverebbe parecchio sconveniente insegnare tutto a un
ragazzo, non nascondiamoci dietro a un dito. E la cosa che più mi fa
incazzare è quello di piacere a qualcuna dopo tanto tempo e di
bruciarmela per questo motivo. Purtroppo, dato la velocità con cui
iniziano e si sviluppano le relazioni, non avrei il tempo di farla
innammorare a tal punto da sobbarcarsi l'onere di avere un compagno
inesperto.
Non penso di andare con le puttane perchè non mi piace l'idea e ho
paura delle malattie. 
Consigli? Domande? Iniezioni di fiducia? Grazie.
PS Alle fanciulle: ma perchè è così importante che l'uomo sia più
esperto o abbia lo stesso grado di esperienza? Non fareste carte false
per uno che ha provato piacere solo con voi? Che conosce il sesso
grazie a voi? Che non avrebbe passato e quindì neanche il minissimo
tarlo di una gelosia o confronto con altre del passato?

> Consigli? Domande? Iniezioni di fiducia? Grazie.
1) Diglielo, capirà.
2) Stai tranquillo, rilassati e lasciati andare, il sesso c'è chi ce l'ha
innato e chi no. E' chiaro che l'esperienza aiuta ma quello che poi conta è
la tua sensibilità, se ce l'hai potresti fare meglio tu la tua prima volta
che altri la centesima, e di questo ne sono più che convinto.
3) Non strafare, prendi le cose con calma e scordati tutto quello che hai
visto sui film porno, divertiti, sperimenta, casomai chiedi, e, non ultimo,
datti una bella lettura su google a tutti i messaggi apparsi su questo NG
che possono interessarti.

 tarlo di una gelosia o confronto con altre del passato?
prima di cercare di risponderti vorrei farti una domanda: hai mai provato a 
stare effettivamente con una donna e a parlarle di questo tuo problema? 
perchè, per lo meno io,non sto a guardare se sei più o meno esperto in un 
rapporto a due.
Anche all'età di trent'anni c'è la conoscenza tra due persone,certo non 
passano mesi prima di avere rapporti come succede a vent'anni,ma non è detto 
che debba succedere subito,altrimenti la complicità e il feeling tra due 
persone verrebbe a mancare e sarebbero solo rapporti di sesso senza cuore...
Io ho trent'anni e penso che se incontri una donna che ti piace e tu piaci a 
lei,nel momento in cui vedi che c'è più confidenza tra voi due,le spieghi 
come e perchè stanno le cose,perchè a me darebbe piu fastidio essere presa 
in giro sul fatto che la persona con cui sto dichiara di essere un amante 
perfetto ma poi alla fine è fumo e niente arrosto.
Forse sono fuori dai canoni anche io,ma a me farebbe molta tenerezza e 
dolcezza spiegare a un uomo come si fa,ci sorriderei sopra,ma nom scapparei 
anzi....
In bocca al lupo.
Federica 

 tarlo di una gelosia o confronto con altre del passato?
Io non sono mai stata gelosa del passato, al limite sono gelosa del
presente, o del passato quando tanto passato non è :-)
ciao,
mariquita

 Consigli? Domande? Iniezioni di fiducia? Grazie.
 ciao...sono una donna, 27 anni...e sono sposata. Premetto nonostante mi
lamenti costantemente di mio marito e non faccia quasi mai sesso, nonl'ho
mai tradito..perchè è la frustrazione del disprezzo che mi annienta, non gli
ormoni repressi.
Arrivo a noi..ci sarebbe una persona con cui io farei sesso senza pensieri,
ma è lontano da qui, abita aRoma, ha 30 anni e tatan! I. è verginissimo...
ma abbiamo parlato così tanto di noi che sento che lui mi conosce sul serio,
e io credo di conoscerlo in profondità... quindi abbiamo parlato un sacco di
sesso , lui è curiosissimo, una intelligenza vivace, voglia di provare
tutto, di assaggiare tutto...per motivi che non sta ame spiegare, non ha mai
fatto sesso. Ma lui è un ragazzo d'oro...e pure un sacco carino e quando
parlo con lui, non so nascondergli niente...neppure i desideri in camera da
letto...sento che lui mi capisce, e non mi giudica. Con lui sono libera di
esprimermi...ti giuro, fosse vicino..non resisterei...perchè sento che
avrebbe un sacco di cose da insegnare lui a me...e non io alui...
Non ha mai fatto sesso, sì, ma ne sa una pagina più del libro...Insomma,
quello che voglio dirti, non stressarti, se vale la pena di fare sesso con
una donna lo capirai avendola tra le braccia..e lei se vorrà nonostante
capisca che sei inesperto...ti prenderà per mano...
fossi con il mio amico...non mi farei problemi a prendere
l'iniziativa..tanto lo so che poi il gioco saprebbe condurlo..insomma gli
lascerei sperimentare tutto....ti ricordo è vergine...ma la cosa non crea
problemi ame...
Le stronze le trovi sempre sulla tua strada sta a te evitarle...
Kiz Ingrid

 tarlo di una gelosia o confronto con altre del passato?
Ecco, questo invece mi spaventa. In effetti devo ammettere che -potendo
scegliere- preferirei che il mio partner abbia avuto altre esperienze
prima di me, preferirei che avesse termini di paragone, vorrei che fosse
sicuro di quello che gli piace e quello che non gli piace a letto, vorrei
che sapesse quello che vuole, vorrei che fosse sicuro di volere proprio me
e il mio modo di fare l'amore.
-- 
J:S:
20/08/2005 20.21.57

 e il mio modo di fare l'amore.
E qui casca l'asino come direbbe il caro stefano...
Se a lui piace tutto e a te solo una parte?
Se lui è un amante lungo (vedi anche disc prec) e a te piacciono cose veloci 
e intense?
Ne parlate una settimana intera a decidere i dettagli?
O come afferma mariquita in un suo msg:
"Poi il conoscere la sessualità dell'altro/a, il suo corpo, i
suoi tempi, le sue reazioni è un percorso che affrontano tutti, quelli
esperti e quelli meno esperti, perchè ringraziando il cielo non siamo tutti
uguali e la prima volta con un/a partner nuovo/a è sempre e cmq una prima
volta........E poi non mi piace molto il ruolo di
maestrina, preferisco essere guidata che guidare, ma tutta la mia sessualità
è improntata su questa "modalità" quindi non faccio testo :-). Eppure sono
sicura che ci siano donne a cui possa stuzzicare l'idea di "iniziare" un
uomo al sesso."
Cè più di una donna che avendo già fatto le sue esperienze non vuole l'onere 
di "insegnare"
 ma tanto meno di "guidare" il gioco e desidera solo essere 
"posseduta/dominata" alla faccia
di chi dice che nel sesso ci deve essere scambio,reciprocità,etc,etc...
sempre più spesso una donna matura sessualmente delega la responsabilità del 
piacere al compagno
forse poichè essendo conscia del suo "buon funzionamento" non si preoccupa 
più??
scatenerò un putiferio ma non vuole essere un giudizio negativo ma una donna 
con le caratteristiche
di cui sopra mi intristisce e forse spegnerebbe anche i miei ardori se mi fa 
sentire che è molto passiva... 

 sentire che è molto passiva...
Ribadisco che se stai parlando di me hai sbagliato persona, non sono affatto
una bambola gonfiabile che non partecipa, anzi, e lo dico un'ultima volta
per chi è in grado di capire, proprio il fatto che alcune pratiche esulino
dal sesso standard la mia partecipazione è massima e lo scambio all'interno
della coppia è molto profondo.
ciao,
mariquita

 sentire che è molto passiva... 
Una donna con le caratteristiche di cui sopra non fa per te e ne troverai
un'altra diversa, semplice. (A parte il fatto che mi sa che hai travisato
quello che voleva dire Mariquita, ma eventualmente sarà lei a spiegartelo
meglio).
-- 
J:S:
21/08/2005 14.03.31

e il mio modo di fare l'amore.
Infatti la conseguenza più ovvia è che lui ottenuto quello che vuole
(perdere la verginità) non vedrebbe l'ora di ripetersi e/o di vedere
com'è con altre donne.
Magari tu saresti il massimo che potrà mai trovare ma non ha modo di
saperlo non potendo far confronti. C'è un tipo che conosco in questa
situazione. Ha mollato la donna con cui stava da anni e solo troppo
tardi si è accorto che aveva già il massimo. Inutile dire che invece
nel frattempo lei si è accorta che lui era il minimo e non ne ha più
voluto che sapere.
sono i problemi dell'accoppiarsi troppo da giovani
KOALAsotto tutti i punti di vista sono meglio gli scafati di entrambi
i sessi

problemi ame...
Ragazza mia, lo so che in effetti è una scemenza. Non si viene
scartati perché si è vergini ma per motivi più complessi. Va da sè che
chi ha problemi complessi difficilmente ha la capacità mentale di
rendersene conto e quindi salta alla conclusione più semplice e
stupida.
Del resto nelle donne è sempre presente la sindrome della crocerossina
e del "io ti salverò" (c) hitchkok per cui...
se mai ti capiterà di consumare auguri che vada bene ma le probabilità
stanno tutte per una sonora delusione
KOALAovviamente poi tutto dipende da cosa ti aspetti. C'è differenza
tra una pastasciutta e i pizzoccheri alla valtellinese ma per chi si
accontenta (o non gli interessa altro) fa nulla...

 fatto? Oppure è una tua paranoia mentale?
Se se lo è immaginato, non può essere semplice "immaginazione" e non
"paranoia mentale"?

 non passano mesi prima di avere rapporti come succede a vent'anni,
mesi a 20 anni??? ma come, non si scopa subito dopo essersi conosciuti in
discoteca??
ROTFL
P.S. Hai un bel nome

In bocca al lupo.
Grazie.

uomo al sesso.
Sì forse sì inizio a convincermi anch'io. Ma bisogna trovarla ^__^ Una
come Starlight. Come? Chi è Starlight? E' una persona che anni fa
scrisse un post bellissimo. Scrisse che era felicissima perchè aveva
trovato il vero amore. Lui era vergine, e nonstante questo, lei provò
senzazioni che non aveva provato con nessun altro uomo, anche con chi
era particolarmente esperto. Disse che con lui (a differenza delle
precedenti esperienze) era tutto più facile e che l'essere vergine non
solo non aveva creato nessun tipo di problema ma che in seguito avesse
sprigionato una carica erotica impensabile...ho letto altri post di
Starlight e confesso di essermene anche "innammorato" virtualmente....
Quando ero in depressione mi faceva piacere pensare che Starlight
fosse un fake. Pensavo: non può essere vera, è una persona troppo
bella per essere vera.....
Oggi, invece che sto bene mi piace pensare che ci sia una o più
Starlight da qualche parte e che.....

 ciao...sono una donna, 27 anni...e 
Che bel post, grazie mi ha rinfrancato di parecchio. La tua risposta e
quella degli altri mi stanno aiutando molto. E' sempre cosě, se tieni
tutto per te, ogni problema s'ingigantisce e diventa insormontabile.
Se ne parli con qualcuno, ti confronti e ascolti le esperienze e i
punti di vista degli altri, tutto torna a una giusta dimensione e il
problema che hai non č piů insormontabile come prima.

 in queste cose è fondamentale.
Visto che di consigli (e tutti giustamente incoraggianti) ne hai ricevuti 
tanti, te la pongo io una domanda: ma in cosa consiste più esattamente 
questa tua "autoterapia"? Sicuramente hai imboccatto la strada giusta perchè 
i risultati che hai ottenuto sono fondamentali per il successo con le donne 
e nella vita^__^ 

 e del "io ti salverò" (c) hitchkok per cui...
  infatti é la loro debolezza
                            THEO
                     POST TENEBRAS LUX 
               Think like an Alien  might think
 
http://groups.google.it/group/free.it.arte.bonsai
 
http://www.easybonsai.altervista.org/

 totalmente inesperto?
Maur ha 30 anni, io ho avuto spesso storie con uomini molto più giovani
quindi potrebbe benissimo capitarmi sotto le grinfie (se non fossi già
felicemente accoppiata) uno come lui e senza dubbio mi parrebbe strano che
un uomo di quella età sia totalmente inesperto, ma questo non significa
che lo scarterei a priori solo per questo motivo. Del resto mi è successo
due volte nella vita di innamorarmi di un uomo vergine e non è stato
affatto un problema, anzi. 
Rimane il fatto che io penso che nella vita bisogna fare svariate
esperienze prima di sapere veramente cosa si vuole, quindi mi spiacerebbe
avere un compagno che ha fatto sesso solo con me perchè mi sembrerebbe di
togliergli qualcosa, perchè mi sembra giusto che anche lui debba avere
parametri di confronto e l'esempio che hai fatto tu e tutto il resto. 
-- 
J:S:
22/08/2005 10.28.44

 ha scritto nel messaggio
news:4P1Oe.24664$HM1.7...@twister1.libero.it...

Se la sua "immaginazione" lo ha portato a scrivere qui e ad esporre questo
pensiero come se fosse un problema vuol dire che non è pura e semplice
immaginazione ma qualcosa che crea in lui un disagio. Si è costruito un
pensiero su premesse inesistenti e comincia a credere fermamente in questo
pensiero. E' quello che io ho chiamato paranoia :-) Se fosse solo
"immaginazione" non avrebbe mai postato qui chiedendo aiuto e consigli.
ciao,
mariquita

 Starlight e confesso di essermene anche "innammorato" virtualmente....
Ecco...questa si chiama paranoia :-))
Tra una che ti molla perchè sei vergine (se esiste) e una che dice che con
un vergine è tutto più semplice esiste un mondo di donne dalle infinite
sfumature :-)
ciao,
mariquita

 accontenta (o non gli interessa altro) fa nulla...
 allora se fossi una che si accontenta...mi acconteneterei di quello che ho
e accetterei quello che mi manca..
ma non è così...
il punto è che uno può essere tanto bravo, esperto e scafato...ma se oltre
la tecnica nonnsa trasmetterti tenerezza, trasporto, slancio,
fiducia...insomma se una va in cerca di un "manico" come si dice dalle mie
parti..siamo tutti d'accordo basta aprire le gambe ono?!
 ben io parlo di quello hce conoscendo unapersona ti da come
PROIEZIONE...prospettive..contenuti
quello che ti dice te la lecco da farti provare 20 orgasmi di fila..ma poi
non ho nulla da dirti, nulla da confidarti, nulla da condividere.. be' a me
non interessa..preferisco di gran lunga uno che mi faccia sentire che sì ha
paura, ma è pronto a darti tutto se stesso, nel fisico e nella mente...di
mettersi in gioco, di lasciarsi andare forse anche con un po' di
ingenuità..ecco io per prima riuscirei alasciarmi andare...perchè caro
Koala, non è solo la tecnica..
mi ricordo del mio primo ragazzo lui 21 io 14.. che manuale alla mano le
provava tutte..e voleva lui leccare..ma io non provavao nessun trasporto, lo
trovavo insipido, un ruffiano..e non ho mai provato piacere.. insomma era un
idiota, tanto che ho perfino pensato che se fosse morto me ne sarei
liberata...quello che voglio dire non ci credo hc eragioniamo solo con la
cippa o il ciccio ..io no..pensa mi reputo cerebrale..prima ecciti il mio
intelletto e poi tutto il resto si scalda...

 passano mesi prima di avere rapporti come succede a vent'anni,ma non è detto 
mesi? non ho mai visto ragazzi della mia età disposti ad aspettare mesi
per avere rapporti, non siamo mica negli anni 30!

e nella vita^__^ 
Proverò a raccontarti il percorso che ho iniziato a fare. Ho sofferto
per anni di depressione. Mi sentivo una nullità, non facevo nulla,
stavo quasi sempre a casa e uscivo raramente, avevo paura degli altri,
di tutto e tutti. Mi lasciavo scorrere la vita addosso senza far
niente perchè la vita per me era un peso troppo grande da sostenere.
Mi sentivo estraneo agli altri e alle cose che mi capitavano. Non
avevo stimoli a far niente e...cosa più importante non provavo
emozione per niente. E mi odiavo perchè non mi piacevo ed ero il primo
nemico di me stesso. Poi un anno fa ho dovuto affrontare una prova
molto importante (però preferisco non parlarne in pubblico), l'ho
vinta e da allora...è scoccata una scintilla che mi ha riaperto le
porte al mondo. 
Un giorno mi sono detto: "ma....se sei riuscito a superare quella
cosa, vuol dire che non sei proprio una nullità come sostieni" Era il
primo gradino per risalire la scala dell'autostima. Ero contento ed
emozionato perchè era come nascere una seconda volta. "dai coraggio,
puoi fare altre cose buone se vuoi". Perchè le cose si possono
cambiare se si ha coscienza e volontà (soprattutto) di voler cambiare
*realmente* le cose. E così ho iniziato a guardare il mio modo di
pensare con un occhio esterno e mi accorgevo che la depressione mi
aveva creato un castello di paranoie e nevrosi nel quale ero
prigioniero e schiavo. E ho iniziato a smontare queste nevrosi una per
volta, senza fretta ma con grande determinazione. 
Ho scoperto com'è bello piacersi. Nella vita ho ricevuto parecchi
attestati di stima da parte di amici e delle 3 ragazze che  si sono
innammorate di me. L'unico a non credere che fossi una bella persona
ero proprio io. E allora perchè, mi sono detto, piaccio ad altri ma
non a me stesso? Ho visto le mie qualità a mente lucida e mi sono
detto che...è un piacere averle perchè possono far stare bene me e gli
altri che mi stanno vicino. 
E poi ho iniziato a dedicarmi alle cose che più mi piace fare perchè
mi fanno sentire bene, appagato e stimolato a farle sempre più e
sempre meglio. E inoltre sto scoprendo com'è bello fare le cose non
perchè si devono fare ma semplicemente...per amore (scusa la
mielosità). Se fai le cose con amore, tutto diventa più facile. Ho
iniziato a incuriosirmi agli altri, a non aver paura di stabilire un
contatto, a chiedere e a rispondere e a dire una battuta....per il
gusto di dirla senza pensarci troppo. E sto scoprendo che se fai un
passo per avvicinarti agli altri....magia...anche gli altri si fanno
un passo per avvicinarti a te e si può instaurare un dialogo verso un
maggior contatto. Poi ci penseranno gli interessi comuni, il carattere
e la personale sensibilità a farsì che questo dialogo diventi
confidenza e amicizia ma non avere paura di fare il primo
passo...credimi, per me, è stato (ed è tuttora) come fare il passo di
Armstrong sulla Luna.
Ed ora cerco di riprendermi a poco a poco ciò che non ho fatto nel
passato e la componente sentimentale/sessuale per me è molto
importante. E ogni tanto risalgono in me dubbi e qualche ascoscia che
mi hanno portato a scrivere il post iniziare. Uscire da una
depressione e iniziare a vivere non è facile. Io ci sto provando con
tutte le forze che ho.
Ecco perchè vorrei che la mia mancata sessualità non rappresentasse un
problema. Perchè oggi sto bene. Perchè oggi sono una Persona. Perchè
oggi mi piace vivere e sono contento di.......emozionarmi.

 oggi mi piace vivere e sono contento di.......emozionarmi.
 mi è piaciuto un sacco quello che hai scritto..non credo che avrai
problemi.. arecuperare...
una bacio Ingrid

sfumature :-)
Attenzione, Starlight disse che che tutto era più semplice dopo e non
prima. C'è una bella differenza. Se ha detto che le cose erano
semplici, è stato in forza dell'esperienza che aveva avuto. Lui ci
aveva messo del suo e anche lei, indubbiamente, ci aveva messo del
suo. Cmq il riferimento a quel post non era un desiderio di ripetere
un'esperienza fotocopia. Era più che altro un augurio, una
scaramanzia, un desiderio di pensare che non è detto che le cose
debbano per forza andar male (e quì è la paranoia) e che non è detto
che le donne ti giudichino male se non hai esperienza. 

 che le donne ti giudichino male se non hai esperienza.
Ma infatti l'importante è non fissarsi su questo pensiero!
In bocca al lupo, anzi...alla lupa :-)
ciao,
mariquita

  infatti é la loro debolezza
No è il motivo dell'esistenza di un libro intitolato "donne
intelligenti, scelte stupide"
KOALAma chi l'ha detto che essere delle libere portatrici di vagina
implica anche l'intelligenza?

intelletto e poi tutto il resto si scalda...
Questa è una cosa che dovrebbe già essere scontata in partenza. Anche
perché gli unici rapporti in cui non è così che mi vengono in mente
sono quelli tra prostituta e cliente
KOALAmi pare evidente che tu sei la dimostrazine vivente che il numero
non sempre è cosa buona. Tanti amanti ma poca qualità. Trovatene uno
davvero bravo e poi, almeno, torna a darmi ragione :)

 pensiero.
Come fai a dire che le premesse sono inesistenti? Giri con lui? Hai le sue
esperienze?

 implica anche l'intelligenza?
  perche hanno il porto d'armi  e devono saperla 
usare   con senno !
-- 


 Vabbè...sono stata un po' contorta :-)
No, no, affatto: sei stata più che mirabile con questa deduzione...
Vabbè, fra contorti ci si capisce... ;-)
Adieu

 esperienze?
Gliel'ho chiesto e lui ha risposto. Semplice :-)
ciao,
mariquita

 non è detto che debba succedere subito
ma scherziamo?
io direi che anche la sera stessa se c'è il giusto feeling tra le persone