Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Erano tempi diversi

Ieri mia mamma è venuta a darmi una mano per rassettare la casa (santa
donna) e io mi stavo dedicando alla lettura del ng. Vi propongo ciò che
è successo come "copione":
M. Sono i tuoi amici del raduno?
C. Già...
M. E parlate di sesso, giusto?
C. Non solo.
M. Tipo?
C. Guarda questo post.... parla di un papa' che deve spiegare certe cose
alle sue bimbe. (Cornelius)
M. (legge) Ma che bello che è! (pausa) Io ti ho spiegato certe cose
bene, no?
C. (ride) A parte il fatto di non aver nemmeno vagamente accennato al
clitoride....
M. Non è colpa mia: manco sapevo che esistesse.
C. EH??????????
M. Beh, non so che dirti, non.... ecco, io sono sempre stata abbastanza
frigida.
C. Frigida o anorgasmica?
M. (imbarazzata) Beh.... ho sempre preferito farmi un pisolino,
piuttosto.
C. .......
M. E poi non mi è mai piaciuto un granchè. Comunque quando lo fai, metti
nel letto sempre la traversa, parlo per esperienza (N.d.R. La traversa è
una cosa che mi ha comprato per fare in modo che non facessi pasticci
quando ho le mestruazioni). Hai un materasso da 800.000 lire.
C. Uso il preservativo.
M. Va beh, ma se si rompe....
C. Se si rompe ti giuro che il mio ultimo pensiero è di macchiare il
letto.
M. ....
C. Ma tu hai mai provato piacere, mamma?
M. Beh, i primi anni non era brutto farlo...
C. Parlo di orgasmo.
M. No. Credo di no.
C. Ma non l'hai mai detto a papà?
M. Erano tempi diversi....
C. Mamma, cazzo, hai fatto il 68... eri nei "gruppi di autocoscienza"!
M. Erano tempi diversi. Abbiamo lottato per il divorzio e l'aborto....
C. Ma tu non hai mai avuto il coraggio di dire al babbo che in 32 anni
di matrimonio non hai mai avuto un orgasmo.
M. Il sesso non è fondamentale.
C. Palle.
M. C'è l'affetto, il rispetto....
C. Adesso mi spiego molte cose.
M. Cosa?
C. La tua frase fissa di quando ero più piccola: "Non buttarti via."
M. E questo che c'entra?
C. C'entra.... tu vivi il sesso come un'imposizione. E poi mi parli di
affetto e rispetto... sono cattiva, lo so, ma credo che tu e papà non vi
siate mai rispettati un granchè.
M. Non è vero... c'è l'affinità intellettuale e....
C. Ma scusa, che rispetto ci può essere fra due persone che in 32 anni
di vita assieme non si sono mai confessato certe cose. Cioè, papà non ti
ha mai toccato il clitoride e non ti ha mai chiesto se eri venuta...
M. Si può sempre fingere. E potresti essere meno volgare?
C. Bella roba.
M. Ti dico, erano tempi diversi...
C. E meno male. Però mi fa male...
M. Cosa?
C. Pensare di essere nata senza nemmeno un brivido.
Clarice
(che adesso si spiega perchè non ha mai beccato mamma e papà in certe
pose).
--
*********************************************************
"Chissà perché la vita è fatta di ombra e di luce,
e quelle ombre sono così terribili da accettare eppure
sono l'inevitabile prodotto della stessa luce."
by SNAEBUM
*********************************************************

 l'aborto....  [...]
Beh, almeno la tua mamma aveva fatto parte dei gruppi di autocoscienza.
La mia, cui peraltro voglio un bene dell'anima, e' uscita direttamente
da un convento di suore (nel senso letterale del termine) !  :-)))
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)


ma no, secondo me il brivido c'e' stato, solo che non sono in grado di
riconoscere i brividi come si intendono oggi, come forse lo intendi
tu.....credo che anche allora fossero tutti meno abituati a far risaltare
certe emozioni, per quanto si sforzassero di emancipare il sesso e annessi
io sono convinto che mia madre di brividi ne abbia avuti....a modo suo.
credo che il piacere sessuale ci sia sempre stato, magari poco declamato o
riconosciuto all'altro, ma che ci sia sempre stato.
Kay
(DDDDDio Diiiiooo amore, con te e' sempre come la prima volta...e....ehm...
quando facciamo dei progressi?)

 [cut]
Forte tua mamma!
Falle i miei complimenti!
Dille che, ha un ammiratore segreto!
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fů tardi nella mia vita ...."

 M. Il sesso non č fondamentale.
Devo dire che questa cosa mi ha lasciato piuttosto perplesso...
Ciao
Joe Black

 voglia di sesso).
e questo e' veramente fuori del mondo...
pero', che donna unica :))
-onda

 è successo come "copione":
Complimenti per il vivace botta e risposta.
Dai pochi elementi in mio possesso credo che tua madre sia in gamba (come
te, d'altronde).
Capisco anche la tua sorpresa per le sue ammissioni, ma non essere severa
nel giudicarla. E' difficile immedesimarsi in un tempo non tuo quando le
cose erano realmente diverse e più difficili.
I veci ripetono: "Erano altri tempi..." e noi scrolliamo le spalle "la
solita lagna" pensiamo. E invece hanno ragione. La vita era ben più dura. E
non sto parlando di 100 anni fa.
Ricordo un reportage andato in onda diverso tempo fa sulle rivolte nei
campus universitari americani degli anni '60. Ad uno dei leader si chiedeva
quale poteva essere la posizione della donna nel contesto rivoluzionario
bla, bla, bla...E lui rispondeva (ma seriamente!) che le donne potevano
assumere solo la posizione ORIZZONTALE.
E il nostro '68 non è stato meglio.
C'è un filmato che ho visto, di recente anche, a Blob o Schegge.
Una ragazza intervistata nel 68 o 69 che si lamentava per il ruolo (o meglio
non ruolo) delle donne nel movimento.
In pratica, la donna che partecipava attivamente al movimento (girava il
ciclostile, volantinava, andava a prendere da mangiare, cucinava, faceva
scena nella riprese televisive, riscaldava i compagni durante le veglie
notturne, ed altri incarichi altrettanto tosti) ecco, questa donna era
considerata sessualmente emancipata e per lei non era giustificabile una
qualsiasi forma di ritrosia sessuale.
Nella fattispecie, l'intervistata diceva (testuali parole): " ...vengono da
me (i movimentisti)  e si aspettano che gliela dia subito. Non si pongono il
problema che potrei anche avere delle difficoltà.  Mi dicono -sei del
movimento? ..allora apri la figa e scopa. E se io non lo faccio, vuol dire
che sono repressa e magari frigida o addirittura lesbica..." (che nel '68
era l'insulto peggiore).
Naturalmente, con quel "...apri la f...." il filmato nel '68 non era andato
in onda.
Non lo direi proprio che l'emancipazione sessuale sia andata di pari passo
con quella sociale.
--
Ciao. Cornelius.

 pose).
Snaebum
(che una volta beccò mamma e papà in quelle pose e non ci capì un accidente,
solo una grossa arrabbiatura da parte del babbo)


 Costringere una donna innamorata a fingere, per tutta la vita !!!!
Gli uomini si lamentano in continuazione che le donne sono bugiarde,
sono false, che dicono una cosa mentre ne pensano un'altra, ma questo e'
esattamente quello che cercano e quello che vogliono.
Giocare a carte scoperte con loro e' sempre un grosso errore: la loro
donna ideale è quella che davanti gli fa un sacco di moine e coccole, e
alle spalle li piglia per i fondelli, li deride, li sbeffeggia, e li
sfrutta ogni volta che puo'.
Se questo vogliono, questo si meritano, e neppure uno spillo di piu'.

 Se questo vogliono, questo si meritano, e neppure uno spillo di piu'.
Mi sbaglio o, niente niente, per caso, ce l'hai
mica appena appena un pochino con gli uomini ?
Ma forse e' solo una mia curiosa impressione....
^_____^
Ciao
Lo ShogunŽ

 ^_____^
Manno'! E da cosa l'hai dedotto?? ;-)
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta."

 C. Pensare di essere nata senza nemmeno un brivido.
Frase bellissima... ma che triste...
Ciao.

 Costringere una donna innamorata a fingere, per tutta la
vita !!!!
Forse oggi noi maschietti ci siamo dimenticati questo genere
di cultura che ha dato vita ad una giusta rivoluzione.
Forse molti di noi non hanno nemmeno conosciuto alla lontana
le situazioni del genere che hai raccontato.
Forse per questo a volte ci pare eccessivo qualche ostinato
atteggiamento  di rivendicazione da parte femminile.
Forse ricordare ciò che è stato può aiutare a far capire
(anche a me che è tutto dire) le donne di oggi.
Dico ciò perchè spesso mi infastidisce l' intergralismo
femminile
Ricordare certi contesti così diversi, pensare al grande
percorso che ha fatto la donna, mi può aiutare a comprendere
anche qualche eccesso a mio avviso ingiustificato.
Troppo spesso noi maschietti dimentichiamo che ancora oggi,
percentualmente parlando, la maggioranza delle donne nel
mondo vive una situazione di grande disagio.
Il mondo non è il ng.
In conclusione, accettiamo anche le intemperanze di Vale
:-))))
lupo

 te, d'altronde).
I cromosomi mica trasmettono solo malattie :-))
lupo

 č successo come "copione":
In ogni caso anche se tua madre non ti ha spiegato tutto mi sembra di capire
che tu oggi sei disinibita e vivi la sessualita' in modo completo.
Sai che effetto hanno invece le madri all'antica (molto piu' all'antica
della tua) sui figli maschi?
Tanti effeti, tutti castranti, quello piu' evidente e' la convinzione
indotta nel figlio che le donne "normali" non godono mai, non sono mai
interessate al sesso e se sembra che godano o che ne siano interessate,
stanno fingendo (o nel caso di internet, sono semplicemente dei maschi in
vena di travestimenti virtuali).
Questo e' in effetti quello che io provo, fortissimamente ancora oggi, nel
leggere ad esempio i messaggi di questo NG, i messaggi di nick femminili. Mi
sembra *incredibile* che vi siano ragazze che parlino come una cosa normale
dei loro orgasmi multipli o dei piaceri dei rapporti orali o che si
consiglino su che prodotti usare per rasare la topina.
Sono davvero sotto shock da quando ho scoperto questo NG.
Consideratemi come un viaggiatore del tempo. Come pensate che reagirebbe uno
che vive negli anni settanta e di colpo si ritrova a leggere questi
messaggi?
Come me piu' o meno. Dovrei essere contento di scoprire che le donne non
sono tutte frigide e simulatrici come pensavo ma per ora la mia sensazione
immediata e' di disappunto. Forse perche' lo scopro piuttosto tardi e
l'impressione e' che mi sia perso un treno da niente.
Boh, sono le 4 e 15 di notte, non ragiono piu'. Adesso vado a far finta di
dormire (e chi dormira' davvero?).
Terribili le macchine del tempo, terribili.
Se ne trovate una anche voi non premete nessun pulsante mi raccomando,
sarebbe l'inizio di un'odissea
Paolo B.
--
----------------------------------------------------------------------
UIN 61043246
A chi ha sara' dato, a chi non ha, a quello, sara' tolto. (Primo Levi)
----------------------------------------------------------------------

 C. Pensare di essere nata senza nemmeno un brivido.
Quest'ultima frase è talmente bella...mi fa piangere.
Perchè condivido il tuo stesso rammarico...e tutto ciò che ne consegue.
Mai parlato con mia madre di queste cose, sarebbe pressocchè impossibile.
Però lo so....da quanto ho potuto vedere dopo, crescendo fra persone fredde
e incapaci di qualsiasi piacere, nel contatto fisico.
In verità, Moosprugger
--
"Quando ebbi fatto notare a Moosprugger
che sempre la persona che arriva è diversa da quella
che noi ci aspettavamo..." (T.B.)

 perdonerebbe." mi rivolgeva uno sguardo complice...
Vale leggere questa cosa... mi ha fatto un effetto... che non so proprio
definire... E' una cosa cosi' terribile e insieme cosi' assurda... Non so
proprio come spiegare...
Volevo sapere (piuttosto) se e' possibile contattarti in mail... come Vale,
non come moderatrice di Idsx.
Prue (maura)

 ^____^
Saranno l'eccezione che conferma la regola.
Ma non si puo' vivere restando ad aspettare eccezioni e miracoli.


 ...).   [...]
Cara Vale,
stoi scrivendo di getto, quindi non so cosa uscira'. Quando ho riletto
questa tua prima parte del messaggio, mi sono salite le lacrime agli
occhi: quelle parole sono suonate cosi' familiari alle mie orecchie che
mi pareva di avere ancora davanti a me la persona - mio padre- che
costantemente le pronunciava. Quando lui diceva frasi di questo tipo, io
lo odiavo, lo odiavo, lo odiavo con tutte le mie forze e, siccome non
sono un carattere precisamente mite, mi ribellavo a lui con tutta la mia
energia di bambina. Poteva gridarmi dietro, poteva anche picchiarmi,
tuttavia la voglia di urlare che mi portavo dentro faceva si' che mi
piegassi, ma non mi spezzassi. Quando avevo quindici anni, mori'. Per
tutta una serie di ragioni, io non c'ero e lo seppi solo tre settimane
dopo, a funerali ormai avvenuti. Ecco, per anni sono stata divorata da
laceranti sensi di colpa per tutti i non-detti che si erano accumulati
fra noi, per l'immagine di figlia ideale cui pensavo di non aver
corrisposto e tutta la "cattiveria" che credevo di leggere in me. Sogni
terribili di morte mi hanno a lungo perseguitata.
Solo molto tempo dopo ho compreso che mio padre, condizionato a sua
volta dall'educazione ricevuta, mi aveva dato tutto cio' che poteva. Non
avrebbe saputo fare di meglio. Solo allora pian piano ho imparato a
perdonare, a voltarmi indietro e a guardare con tenerezza alla bambina
che ero e al mio burbero, ma buon papa'. Solo oggi sto cominciando ad
amarlo.
Scusate lo OT. Era un peso che mi portavo nell'animo.
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


 Stai serena.
Grazie. Non sai il bene che mi hai fatto con queste parole.


 Stai serena.
Grazie di cuore, Vale. Non sai il bene che mi hai fatto con queste


 messaggi?
Mah....negli anni settanta, nelle apparenze, si coltivava ancor più il senso
della libertà.Ma poi, che importa questo tipo di giudizio? Valutiamo le cose
secondo il metro di oggi, o meglio ancora, secondo quello che dobbiamo
ancora inventare, quello di domani.


Ieri le donne raramente raggiungevano l'orgasmo e nel caso fingevano
freddezza, mai l'avrebbero preteso.
Oggi le donne raggiungono quasi sempre l'orgasmo, in caso inverso a
volte fingono di averlo raggiunto e altre volte pretendono di
raggiungerlo.
E domani?

 Piuttosto mentono a se stessi.
Sei un integerrima integralista
Cazzo, ma chi frequentate ?
Basterebbe aggiungere "alcuni" oppure se vuoi "molti" alla
frase lapidaria: non l' accetterebbero.
lupo

Marina
Marina, possiamo piangere insieme?
Anche tu hai ridestato in me tristissimi ricordi, ma in fondo in fondo 
piacevoli.
Con mio padre non sono mai andato molto d'accordo (era un cattolico
integrale, sarebbe andato d'amore e d'accordo con te, allora).
Ma quando seppi della sua malattia inesorabile mi trovavo all'ultimo
anno di universita': feci una corsa a cronometro (contro il tempo, cha
aveva una scadenza ineluttabile) per riuscire a laurearmi prima che egli mi 
morisse. Non volevo privarlo di quella soddisfazione, con tutti i sacrifici 
che aveva fatto per me. Di notte lo assistevo
all'ospedale, di giorno seguivo i corsi, studiavo e preparavo la
tesi di laurea. Non so come io abbia fatto, praticamente non dormivo, ma ce 
l'ho fatta. E di questo, a distanza d'anni, ne sono modestamente
orgoglioso. Non per me, ma per lui, che ho visto morire almeno contento di 
cio'.
Il problema e' che i genitori pensano sempre di fare il bene dei propri 
figli, e magari sbagliano (anzi spesso), ma sempre in buona
fede. Resta il fatto che sono tra le pochissime persone che ti amano
veramente e gratuitamente in tutta la vita. Ecco perche' vanno capiti
e perdonati (se hanno errato). Con tutto cio', rammento ai genitori
del NG (io non lo sono, ho gia' spiegato perche', ammesso e non concesso che 
qualche donna mi abbia proposto la cosa) che ci si dimentica facilmente di 
essere stati a nostra volta figli e si
ricommettono i medesimi errori, sempre per troppo amore, ignorando il fatto 
che il figlio, una volta fatto, deve andarsene per il mondo per conto suo e 
seguire il suo destino senza dannose interferenze.
Ciao, Marina. Ti sono vicino (almeno in questo, se non mi consideri
per altre cose).
                             Homo addoloratus in memorando
* "Father and son" (Cat Stevens) Mi pare che qui ci stia bene *
________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
--
Posted from [195.212.29.113] by way of 
f177.law8.hotmail.com
 [216.33.241.177] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Grazie di avermi consentito questa doverosa
puntualizzazione.
A te grazie di avermi indicato il server 
eden.it
 :-))))))))
Da oggi il mondo su IDS per me è cambiato: ho rimesso
insieme tuttii i 3ad e quasi quasi ogni tanto capisco anche
qualcosa.
saluti
lupo
P.S. - il fatto che tu sia l' unica che mi fa inc..
stizzire su IDSx vorrà dire pure qualcosa :-)

 ha scritto nel messaggio
news:39100E84...@tin.it...

E chi se ne frega di domani!
Io vivo oggi ... domani forse non verra' mai, e se verra' trovera'
qualcun' altro.


 * "Father and son" (Cat Stevens) Mi pare che qui ci stia bene *
Condivido la scelta musicale :-)
Ciao,


Ma non si puo' vivere restando ad aspettare eccezioni e miracoli.
Datemi un capestro, cosi' la faccio finita.
Ahime' la volta che nacqui uomo.
Tony Stark
Rage against...War Machine

cio'.
Ti seguo da quando hai iniziato a postare. Oggi mi hai ribadito
una lezione di vita che gia' conoscevo, ma che troppo spesso
mi ritrovo a dimenticare.
Nello scriverti grazie UOMO eretico, grazie davvero, ti chiedo
anche scusa per la malafede che ho avuto nei tuoi confronti.


Grazie di cuore, H.E. Per il resto, sii un poco paziente... :-)
Vedi, non sei l'unica ad aver vissuto certe esperienze, negative, ma
fondamentali (la vita non e' solo divertimento, vero, signori
yuppies?).
Per la pazienza, verso di te confido di averne tanta, perche' mi sei
cara. Conosco (parzialmente) i tuoi problemi! Prenditi tutto il tempo che ti 
necessita. Le donne qui sono molto pazienti con me, sopportano la mia 
idiosincrasia, non vedo perche' non le possa ricambiare con
altrettanta fiducia.
                                     Homo solidalis tecum
________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
--
Posted from [195.212.29.117] by way of 
f234.law8.hotmail.com
 [216.33.241.234] 


  Homo solidalis tecum
Gratias tibi ago! :-)
Ciao da una Marina che...
per l'occasione ha rispolverato il dizionario di latino...


 E domani?
chi lo sà.......solo voi potete saperlo....:-))
invece di fingere...provate a parlane con il proprio partner....vedrai in
questo modo si risolvono parecchi problemi
"Nelle tue mani
calde e quiete
c'è il cielo e la terra....."
Kiss
Jemin

 questo modo si risolvono parecchi problemi
Perche' voi ci parlavate 40'anni fa'?
Ci chiedevate quali erano i nostri desideri? O cosa ci rendesse felici?
P.S.
Mi faresti due favori?
Pacciare autluc e quotare un filo meglio, grazie.
Per entrambe le cose, puoi trovare le istruzioni sul sito del gruppo che
e':
http://idsx.news-it.org/

per l'occasione ha rispolverato il dizionario di latino...
Vedi, che a qualche funzione io assolvo? Non solo scatenare la produzione di 
bile di qualcuno che mi detesta ...
Se fossi io Ministro della Pubblica Istruzione e della Cultura, nonche' 
dell'Universita', forse gli scolari andrebbero a scuola
con piacere e per studiare ...
Comunque, se esiste un fondo europeo per il recupero della lingua
latina, pretenderei che mi venisse elargito un piccolo premio.
Ciao, Marina (attendo fiducioso).
                                    Homo sui ipsis incensantis
________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
--
Posted from [195.212.29.113] by way of 
f176.law8.hotmail.com
 [216.33.241.176] 


 produzione di bile di qualcuno che mi detesta ...
Ma su, su, no fare cosi'...che non ti detesta nessuno :-)
[...]
Ciao,
Marina


 Pacciare autluc e quotare un filo meglio, grazie.
Non e' meglio  aggiornare OE alla nuova versione, invece di pacharlo?

 Bene, qui) agli altri (uomini, ma anche donne volendo), senza distinzioni.
Adoro quella canzone....."Si sa che la gente da buoni consigli,sentendosi
come Gesu' nel tempio.
Si sa che la gente da buoni consigli, se non puo' piu' dare il cattivo
esempio........"

 Non e' meglio  aggiornare OE alla nuova versione, invece di pacharlo?
Dovendo installare un nuovo client e-mail perche' non passare ad uno non
Microsoft? :-)
--
Se le mie battute non vi piacciono non vi piaccio io.
Un terzo di comicita' nella vita e' troppo?
"Il cervello e' permaloso. Si ritorce su chi lo usa."
CdNP-Intirchito e PARIA in IDSx
Cavalier Sospingitore dell'Orlo del Baratro et Piccolo Disidratatore di
Belle Parole.

 Microsoft? :-)
Venga, si stenda su questo divano, io mi siedo alle sue spalle
col taccuino in mano...  E adesso si rilassi e mi racconti tutto...
Che cosa le ha fatto Bill Gates ?
LOL !!
Lo ShogunŽ

 Microsoft? :-)
Ma io al mio outlook ci sono affezzionata.....si e' sempre comportato bene,
non mi ha mai dato noie....e' un bravo ragazzo.....;-)

 Che cosa le ha fatto Bill Gates ?
Sarei disposto a dirlo solo in di lui presenza in stanzetta isolata e non
ammanettato.
Il fatto e' che il 99% di cio' che rompe le scatole ai PC e' Microsoft
designed. Cioe' pensato per i programmi Microsoft...
Il fatto che poi Micro sembri metterci del suo mi lascia diverse
perplessita' addosso.


Tony Stark
Grazie, Tony (ma hai una ditta omonima? o quanto meno un sito?),
ma respingo l'incensamento.
Non e' da me impartire lezioni di vita, ben sapendo da quale misero pulpito 
esse potrebbero discendere.
Ho voluto solo confortare Marina, farle presente che per certe esperienze 
traumatiche siamo in molti a passare, e che ogni tanto,
nel torpore della nostra mediocre esistenza siamo chiamati a scuoterci
e a misurare le nostre forze (e la nostra volonta', che ci fa ovviare
alla pochezza delle medesime) per riscattarci un attimo (un lampo nella 
notte), evocando la nostra dignita' umana repressa o sottomessa
o sottostimata, e facendola riaffiorare, magari solo per un flash.
Quanto alla malafede nei miei confronti, faresti bene a tenerla sempre
in guardia, come l'antivirus, perche' le mie cadute negli inferi sono
sempre in agguato, e sarebbero repentine e non annunciate.
Cordiali saluti e comunque molto lusingato (anche il mio Io necessita,
ogni tanto, di gratificazioni altrui, e non solo delle mie, continue
ed incessanti, necessarie per mantenermi in vita).
                      Homo rubens (nel senso che sono arrossito)
* Non me l'aspettavo, sinceramente, di suscitare una qualche forma di
  ammirazione *
** "The passenger" (Iggy Pop), perche' su questo pianeta siamo tutti
    passeggeri in transito **
________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
--
Posted from [195.212.29.118] by way of 
f70.law8.hotmail.com
 [216.33.241.70] 
