Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Fiction su Pantani

Non dimenticatevi di recensire tutto quanto, č tutto e solo ciň che posso 
vedere a proposito.
-- 
Mardot

 vedere a proposito.
Io ho gia' spento la TV.
Ora vado a ricercare una certa corrispondenza di quel giorno, e poi ve
la faro' leggere.
Sergio
Pisa


Date: Sat, 5 Jun 1999 07:47:18 EDT
Subject: (no subject)
To: 
ser...@difi.unipi.it
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X-Status: Well, it's Saturday morning and I'm reading the news while
eating breakfast before going out for the training ride I do every
weekend I am in town. Now it's warm and sunny there can be 7-80 riders
out.... You'd think I'd be happy as Larry, but instead I actually feel
rather sad. Marco Pantani has been thrown off the Giro for failing a
haemocrit test two days before the Giro is due to finish. You'd think
after all that has been going on ( Marco himself has had several blood
tests ) that he wouldn't be this stupid, but instead he has further
tarnished this sport I love and have lived beside and with since I was
12 and was getting my grandmother in England to tape the Tour off TV
and sent them to me which I would then watch after everyone had gone
to bed because noone else wanted to watch them in the family. I
managed to spend six years racing in Europe, never taking anything
stronger than caffine ( common over the counter cold remidies when the
damp got to me and I fell ill ) and retired with regrets, but glad I
had taken the opportunity to know what might have been if I had not
left home and gone to race. Now my sport is in ruin, sponsors are
leaving the sport without new ones replacing them, and riders cheat
and lie to help put on the show that they think the public demands
when all the fans demand is that riders do their best so they can make
more money.
I'll still ride today, but I feel more like crying.

 vedere a proposito.
lui in bici è UGUALE. Semplicemente uguale, nello stile, nella pedalata.
La recitazione degli altri, invece lascia un po' a desiderare (un po' 
tanto), e la parte ciclistica, dal poco che ho visto finora, è un po' 
troppo didascalica, il che rende poco credibili alcuni dialoghi tipo 
quello tra l'adetto all'antidoping e il direttore sportivo in cui l'uno 
spiega per filo e per segno la faccenda dell'ematocrito, della 
sospensione per 15 giorni che "non è una squalifica, è una misura per 
tutelare la sua salute"... cose così

 Mardot ha scritto:
ah, nicoletta romanoff è piuttosto bona.

 ah, nicoletta romanoff è piuttosto bona.
mardot, io continuo l'aggiornamento. Negli ultimi venti minuti c'è stato 
tutto il pippone dell'innamoramento di marco e kristin. una bella 
rottura di coglioni.

 di coglioni.
continua pure, mi farą piacere leggere domani tutto il report, ora qui siamo 
un'ora avanti e considerato che non dormo da 24 ore direi che č ora di 
andare a nanna
denghiu :-)
-- 
Mardot

 denghiu :-)
ok. allora, riguardo al doping c'è stato un bel dialogo tra pantani e il 
suo mentore, il vecchio meccanico di cesenatico. Dopo l'inidente della 
sanremo gli dice chiaro e tondo che sospetta che stia prendendo l'epo. 
Sulle prime pantani nega adducendo l'altura come causa del valore alto 
di ematocrito poi fa capire che sì, faccio quello che fanno tutti, e che 
dovrei fare? gareggiare partendo in svantaggio?
Il meccanico gli dice chiaro e tondo che se continua così lo molla, che 
il sangue si fa con le bistecce e il vino rosso. Pantani promette di 
correre pulito
Due minuti dopo, pantani ha vinto il giro d'italia.
Ora stanno festeggiando a cesenatico

 Ora stanno festeggiando a cesenatico
Ecco, ecco la coca. Un suo amico gliela offre alla fine dei 
festeggiamenti. Marco rifiuta al termine di un confronto al quale non 
manca nessun luogo comune sulla droga che risolve i problemi e che lui 
non ne ha certo bisogno, che i problemi li risolve da sè con l'amore 
degli amici e per la bicicletta.
Ora è ricominciata una stucchevole scena d'amore.
La romanoff però continua ad essere piuttosto bona

 
ora sono al tour. Pantani fa uno scatto sul galibier, dopo dieci secondi 
ha vinto il tour de france, con gimondi che alza la mano a ravello, 
sempre piu uguale al pantani vero.


siamo a madonna di campiglio, la voce di alessandra de stefano, la 
rabbia di pantani e la scena in cui esce dall'albergo. La scena è girata 
  identica all'originale, non uguale: identica, stesse parole, stesse 
inquadrature. Tanto valeva metterci le immagini di repretorio


ecco una cosa che aveva notato anche sergio. MArco si lamenta che 
all'uscita dall'albergo c'erano i carabinieri, che l'immagine che la 
gente avrebbe avuto di lui sarebbe stata quella di uno che aveva a che 
fare con la giustizia.
Pantani parla di complotto, si butta giù dice che lo vogliono scaricare.
Ecco, nella scena successiva va immediatamente dal suo amico spacciatore 
e si fa dare un po' di coca. Così, meccanicamente: problemi=rifugio 
nella droga.

 nella droga.
queste sono le scene piu drammatiche: Pantani diventa paranoico, 
sospetta pedinamenti e intrusioni in casa sua, implora kristine di 
smettere di frequentare la discoteca e quell'ambiente.
Ora l'intervista con minà, mina vero. Anche qui, l'esatta copia 
dell'intervista vera stessi dialoghi e stesse inquadrature.

Claudio B. ha scritto:

ancora pubblicità. Davvero troppa.


e' molto ben curata la reazione del povero marco dopo madonna di 
campiglio, la sua incapacità di reagire, la sua paranoia, l'incapacità 
di farsi aiutare, di ascoltare i consigli di quei pochi che gli stavano 
accanto e gli dicevano di lasciarsi alle spalle madonna di campiglio.
Emerge la sua paranoia, pantani ora è intrattabile, con gli amici, con 
la madre. La coca e tutto il resto.
Ecco, questa è la parte girata meglio, con più profondità e analisi 
psicologica.

 psicologica.
molto molto bella, molto toccante la scena piu toccante del film. 
Pantani è in una camera d'albergo, l'ha riempita di scritte, di quelle 
frasi che trovarono sul su passaporto, scritte sui muri, per terra, in 
mezzo a srisce di coca. e marco in bagno, seduto, nudo. Solo.

 I'll still ride today, but I feel more like crying.
io ero andato a Milano a trovare un'amica il giorno prima. Così mi sarei 
gustato l'arrivo del Giro. "Ormai, che potrebbe succedere più" pensavo.
E invece e successo.
L'arrivo del Giro era surreale.
-- 
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`. Guido
 `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
           `-" `-"          `-.__.' (x e.mail -87 ;-) 

 č piuttosto bona.
ah, vero!


Claudio B. ha scritto:

finisce così: Marco prende la bici e se ne va. E si capisce dove.
Fine.
che dire? troppo breve perchè la fiction possa avere quel minimo di 
profondità che una storia drammatica come quella avrebbe meritato. 
Peccato perché alcuni spunti meritavano davvero.
Dialoghi poco realistici, personaggi tratteggiati in maniera 
assolutamente superficiale, la parte sportiva assolutamente trascurata.
Complessivamente direi un'occasione mancata.

 
ecco, appunto :-)

 la giustizia.
uhm, non per togliere qualcosa a Sergio ma del "falso arresto" di Pantani
avevo parlato io :-)
G. Paolo

Messer Piero Asino ha scritto:

ooops, chiedo venia. La memoria fa brutti scherzi. :-)

> ooops, chiedo venia. La memoria fa brutti scherzi. :-)
no sai, per una volta che dico/scrivo una cosa più o meno intelligente; sono 
tanto poche che di solito me le segno :-PPPPP 

 Complessivamente direi un'occasione mancata.
Di certo raccontare in una fiction una storia così delicata era molto 
difficile. Non capisco però perchè è stato affidato questo compito a persone 
così palesemente non all'altezza. Ma chi era il regista, TopoGigio? 

 ha scritto nel messaggio 
news:45c7acc0$0$20803$5fc...@news.tiscali.it...

Certo che non siete mai contenti, ma che volevate un kolossal con un
budget di spesa di 10 milioni di euro alla "Il Gladiatore"?
Per me invece è stato molto carino e molto + vero di "Bartali". 

 budget di spesa di 10 milioni di euro alla "Il Gladiatore"?
Hai toccato il tasto giusto: il BUDGET. Sarà stato girato con quanto,125 
euro?
Insomma da questo vile sfruttamento dell'imagine di Pantani, tutti ci hanno 
guadagnato (minchia, hanno mandato 6 blocchi pubblicitari durante la 
serata...). Non ti sembra giusto investire qualcosa in più per la qualità 
del film? 

 del film?
Mah, 125 euro forse non ci sarai andato neanche troppo lontano.
Ero presente al portocanale di Cesenatico il giorno delle riprese dei
festeggiamenti del bis giro+tour, erano presenti quattro gatti e
sembrava davvero una ripresa da filmettino parrocchiale.
Evidentemente il budget Rai è finito con le convocazioni x Sanremo...
ma accontentiamoci, in fondo è stato visto e gradito in anteprima
anche dalla famiglia Pantani. 

 ha scritto nel messaggio 
news:45c7b6b8$0$1159$4faf...@reader2.news.tin.it...

Infatti! Era proprio a quella scena che mi riferivo!!! Cazzo, le "comparse" 
(così si chiamano le persone iscritte all'ufficio di collocamento dello 
spettacolo) prendono al massimo una cinquantina d'euro per girare (un paio 
d'ore) una scena di quella! Ho notato che quella scena l'hanno girata con i 
soli attori del film (familiari e compagni di squadra)! Almeno, per far 
numero, potevano buttarci in mezzo pure i tecnici (cameramen, montatori, 
scenografi ecc)! 

 Fine.
Claudio, quando torno ti offro un caffč :-)
Grazie 1000
-- 
Mardot

 Tanto valeva metterci le immagini di repretorio
Ragazzi, e vabbč... O fai uno sceneggiato, o fai un documentario. Questo č
uno sceneggiato, e va preso per quello che č, considerando che ci sono
dietro un autore e un regista che, come artisti, ci hanno messo "del loro".
-- 
'ciotti.
1971/TO
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ab...@newsland.it

 dietro un autore e un regista che, come artisti, ci hanno messo "del loro".
Il guaio e' che uno sceneggiato difficilmente entusiasma chi ha
ricordi freschi e precisi. Proprio per questo non andrebbe fatto dopo
cosi' pochi anni.
Sergio
Pisa

 Grazie 1000
figurati, mi sono divertito :-)

 Complessivamente direi un'occasione mancata.
Sei fin troppo tenero...io la definirei una boiata colossale.
-- 
Gandalf il Grigio

 Sei fin troppo tenero...io la definirei una boiata colossale.
boh, sarà che non avevo aspettative alte.

Claudio B. ha scritto:

Sinceramente neppure io...ma mi aspettavo qualcosa di più.
-- 
Gandalf il Grigio

 vedere a proposito.
Caro Marco,
l'impressione generale è di un prodotto fatto in fretta e con pochi
mezzi... e come tu sai, la gatta frettolosa fa i micetti ciechi :-(
La parte meglio curata e più riuscita, come già detto da altri qui
dentro, è quella che tratta il dramma interiore dell'uomo Pantani
Per il resto l'ho trovato estremamente deludente, al punto che non so
se conserverò la registrazione sull' HD del videoregistratore
ciao
--
Marco
Tirano (SO) - Valtellina

 cosi' pochi anni.
Quoto. Il ricordo di Marco Pantani è troppo recente, ancora troppo
impresso nella memoria della nostra generazione. È che i mass media fanno
in fretta a farti a pezzettini, non hanno nemmeno il pudore di aspettare
il ricambio generazionale... IMHO aveva ragionissima Pantani quando si
scagliava contro i giornalisti e la televisione... :-/
