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Titolo: Titare, o in scia

Sabato sono uscito un amico che da anni fa agonismo
Per alcuni tratti abbiamo provato a darci i cambi ad un certo punto lui mi
ha fatto notare che commettevo un errore,
quando andavo a tirare indurivo il rapporto, in scia lo alleggerivo,
istintivamente mi veniva meglio cosi, ovvero in scia rilassavo la gamba,
pensandoci perň mi pare abbia ragione lui, se ti scatta uno mentre sei a
tirare, ed hai il rapporto piů duro, non riesci a reagire giusto?

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MODE SBORONE ON
Quando ci sono io a tirare nessuno mette il naso fuori, figurati scattare!
MODE SBORONE OFF
A parte gli scherzi non saprei. Anche a me pare di fare cosě.
Faccio la tirata davanti poi tiro su un dente o due quando sono
dietro.
Gian Paolo

 Gian Paolo
Io esco da un po' con il mio "socio" e fin da subito, avendo fatto qualche
gara mi ha detto: "Quando stai davanti, all'aria, alleggerisci di un dente
o due, per pedalare piů agile e per non indurire la gamba. Quando passi
dietro, indurisci di un dente o due, tanto hai quello davanti che ti rompe
l'aria e non sei costretto a spingere, anzi... ".
Provato. Posso confermare tutto. Anzi, stando dietro e pedalando con un
rapporto piů lungo, ma non dovendolo spingere in modo impegnativo, essendo
in scia, l'apparato muscolare non č sollecitato in modo eccessivo e
soprattutto il cuore, non fcando lavorare le gambe in modo eccessivamente
agile, riesce a scendere molto di piů e piů velocemente.
Saluti
Ale
-- 
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io faccio al contrario, mi hanno insegnato così:
davanti anche un dente più leggero, appena sei in scia uno o anche due
denti meno perchè sei al riparo dall'aria.
Se quando dai il cambio sei tu che rallenti e quello che prende il tuo
posto passa mantenendo la velocità (e non come fanno molti che appena
ti sposti accelerano!) ti metti subito coperto, giù un dente subito e
prendi la scia, poi giù un altro dente se davanti hai almeno 5 / 6
compagni.
Se sei in due invece puoi anche mantenere lo stesso rapporto.
Prova  :O)
Ciao!
Emanuele
www.emanuelechiesa.it

> io faccio al contrario, mi hanno insegnato cosě:
proverň; in effetti io non ho avuto particolari insegnamenti
ma sono sempre andato a istinto.
G. Paolo


esattamente quello che ha detto il mio amico, con l'aggiunta non da poco che
se sei tu a tirare e ti parte quello in scia, se sei agile acceleri e lo
riprendi altrimenti te lo prendi inderquelo.
Ho provato in effetti è meglio

Direi che il rapporto piu' duro va messo quando si e' in scia.
Per due buoni motivi.
Anzitutto, non e' come andare in leggera discesa? Quindi, anche mantenendo
la stessa velocita' non c'e' bisogno di spingere tanto, ne' di mulinare le
gambe. 
Eppoi, se si e' in gara, si e' pronti a fare uno scatto, 
o a correre dietro a qualcuno.
Sergio
Pisa

 Ho provato in effetti č meglio
io per adesso ho ancora problemi a tenerle, le scie!
ultima esperienza quella di oggi...194 bpm per riuscire a non perdere le
ruote, altro che c@zzi&m@zzi&rapporti
:-)
ciao
Wally

riprendi altrimenti te lo prendi inderquelo.
purtroppo c'è la mala abitudine che chi passa a tirare aumenta la
velocità, almeno, qui a Busto becco tanti che la domenica fanno così.
Tu stai tirando a 37/40all'ora e si potrebbe andar via tranqui per km,
appena ti sposti quello che passa fa lo strappo per accelerare e ti
tocca fare lo scattino per stare a ruota. E invece di prender fiato
finisci per tirare anche per star dietro!
E poi tirano 2 km a tutta e mollano di colpo... invece che tirare 100
/ 200 metri quasi sfruttando il "lancio" della scia che ti ha fatto
chi era davanti.
E quando lo dici s'incazzano pure  :O|
"uè, pirla, a te chi l'è che t'ha dis sta cosa?"  :O)  Belin, ma
pensateci, guardate una corsa in tv... ;o)
Al che mi metto all'ultima ruota e non tiro più.  :O)
Ciao!
Emanuele
www.emanuelechiesa.it

ruote, altro che c@zzi&m@zzi&rapporti
ecchicc'avevidavanti?  :O)
Emanuele
www.emanuelechiesa.it

 :-)
ma de che? ma se siete dei motorini, vabbene che siamo usciti abbastanza
scazzati ma 100km di pianura a 27 di media ... c'è poco da perdere la scia,
vabbe balle, su una salitella da poco meno di 1km bella tosta, è partito e
miha staccato .. 20 secondi, io ero a tutta e ho avuto paura che lui fosse a
spasso, .. era l'unica asperità della giornata, mi ha detto di essere
arrivato a 195bpm ...mi ha rincuorato anche perchè tra lui e me c'erano
quasi 10km (bici più ciccia muscoli) e una decina d'anni d'eseprienza ...
ma poi 195bpm? non h ancora il cardio, in palestra sul tapis andando a
palla, non ho mai superato i 178 180 ...li sar stato sugli stessi livelli ma
forse meno

magari girava il 39x19 in pianura per far fiato e le pulsazioni
salgono  :O)
Emanuele

 ha scritto nel messaggio
news:c2kl6n$m9m$1...@admin.servernet...

Ha ragione!
Quando sei in scia fai meno fatica, non avrebbe senso mettere un rapporto
agile, ti faccio un esempio: in discesa metti il 39 oppure vai giů con il
53? č la stessa cosa quando sei a ruota.
Poi come hanno detto gli altri si usa un rapporto piů agile quando sei in
testa anche per motivi tattici, se scatta un avversario non puoi vederlo e
con un rapporto lungo ti puoi piantare facilmente.
Ciao

 53? è la stessa cosa quando sei a ruota.
in discesa non pedalo e freno, in scia .. freno perchè sonoun vigliacco :((
in leggera discesa pedalo alla morte
a parte le battute, anche se vere, si mi sono convinto al 100%

 chi era davanti.
hehehehe caso tipico di uno dei miei soci di uscite, io glie lo dico sempre
che è un pirla, ma l'unico modo per farglielo capire è ripagarlo con la
stessa moneta (fatto più volte con gli altri compagni di uscite) fino a
quando non tiene più le ruote, per poi mollarlo al suo destino per qualche
kilometro :-)))
ciao
Wally

kilometro :-)))
AH AH AH!  :O)
io invece gli faccio l'elastico...   ;oppp
Emanuele

> Al che mi metto all'ultima ruota e non tiro più.  :O)
Puoi sempre dire di avere un compagno in fuga

Non voglio smentirvi..
Però non sono assolutamente daccordo con quanto avete asserito
Solitamente (e questo vale su salite pedalabili così come in pianura) la
modalità più redditizia (e se sentite o vi allenate anche con dei prof vi
potranno confermare..) è la seguente:
-Quando si è davanti a tirare si presuppone che la velocità sia
sensibilmente più alta e quindi si cala un dente perchè cmq bisogna produrre
velocità e non andare lasciandosi traspotare
-Viceversa, quando si è a ruota, ci si riposa e ci si lascia "portare" dalla
scia facendo girare le gambe piu agilmente.
-Se si va supponiamo sulle 95-100 pedalate medie è ovvio che per farle 
quando si è a ruota poniamo che basti un 53x19, ma quando si passa avanti se 
non si vuole finire alle 110-115 pedalate (e mica siamo in pista....) 
bisogna scalare un dentino
Alla fine se ci pensate bene (e penso che Andrea che fa le volate e quindi 
molti lavori del genere potrà confermare) quando si fa dietro motori fatto 
bene si sta in scia a far girare le gambe a una buona frequenza e quando 
magari si prende uno strappo o si prova una volata e si esce dalla scia la 
prima cosa è buttar giu il 53x12 (o 11 per i velocisti...) e partire a tutta
La storia che se si fa uno scatto con il rapporto agile si è piu pronti è 
falsa: lo scatto non lo si fa partendo agili e scalando mano mano, quello è 
lo scattino telefonato..
Lo scatto vero lo fai partendo di rapporto e dando lo strappo forte 
iniziale...
(e poi pensate anche alle granfondo o a quando si sta in gruppo.. quando si 
sta in mezzo e ci si lascia portare dalla scia si fanno girare le gambe piu 
agilmente di quando si è in testa a tirare...)
Ciao

 
Quando sono davanti a dare il ritmo vado agile.
Quando poi devo rispondere ad un brusco scatto, in agilità incremento 
subito la velocità (se sono agile sono più reattivo) e poi metto 
prontamente un rapporto più duro, una volta presa un po' di velocità ed 
in seguito entrato nella sua scia.
Se tento di rispondere subito col rapportone, potrebbe pure andare, ma 
non si ha il medesimo scatto immediato.

 ha scritto nel
messaggio news:c2mn3q$3ha$1...@newsreader.mailgate.org...


 si ha il medesimo scatto immediato.
Beh oddio dipende da chi te lo fa lo scatto.. Ho passato gennaio facendo 
tutta la preparazione con un mio amico dilettante (e lui di scatti e 
variazioni ne fa davvero molte..) e t'assicuro che il tuo discorso è 
corretto in teoria ma in pratica se ti partono ai 50-60 all'ora stai bene a 
pedalare prima di entrargli in scia.
Se sei agile sei anche piu reattivo però andare ai 55 all'ora con un 
rapporto agile la vedo impossibile, lo scatto è una botta secca, in 
pochissimi metri devi passare a una velocità molto elevata, e ti assicuro 
che non ti pianti con il rapporto..
Anche io all'inizio partivo agile e poi scalavo i denti, poi ho visto che 
erano scatti telefonati che ci volevano almeno 100 metri per arrivare a 
pieno regime e seguendo i consigli ho cambiato modo di scattare (e te lo 
dice uno bello scarsino da questo punto di vista che sta facendo di tutto 
per cercare almeno di migliorare un pò)
Ciao!

 Però non sono assolutamente daccordo con quanto avete asserito
concordo con Te !
Andy

 tirare, ed hai il rapporto più duro, non riesci a reagire giusto?
ma se ti scatta uno e tu sei in scia con un rapporto più agile lo pigli
subito.....
continua a fare come prima, è mejo....
quello che fai tu è quello che fanno quelli che corrono da sempre, l'altra
versione
è per quelli che non hanno fatto l'attività giovanile e non gliel'hanno
insegnato...
Andy

 non si ha il medesimo scatto immediato.
ma chi è che insegue dalla prima posizione ?
se sei dietro e sei un pò più agile scatti, se sei davanti aumenti il
ritmo....
Andy

 lo scattino telefonato..
eh eh esattamente il mio scatto
mode sborone ON,
    alla ulrich, eheh anche a tavola a quel che vedo dalle foto :)
sborone OFF
accelero gradualmente, per ora solo da solo o in 2 :)
comunque d'accordo che sia uno scatto telefonato ma cosa cambia se prima di
reagire ad  uno scatto relefoni? qui si parlava di reazione ad uno scatto da
dietro non di uno scatto!!! se uno scatta la tua reazione č sconata, la
teelfonata non cambia le cose :)

 subito.....
No un attimo, parlavo di reazione ad uno scatto mentre a tirare ci sto io...

 No un attimo, parlavo di reazione ad uno scatto mentre a tirare ci sto
io...
Tecnicamente parlando è rarissimo (se non stupido) che a rispondere allo
scatto per primo sia chi sta facendo l'andatura.
Andy


avevi gia risposto ti a camoscio:) non si parlava di gruppo, ma di
gruppetto:)
ad esempio il discorso fatto dal mio compare era a 6 occhi ma lui porta gli
occhiali:)
se lui mi scatta da dietro... non posso spettare che Babb Natale me lo
riporti il 25 Dicembre, tra l'altro comleanno del mio compare:)

 riporti il 25 Dicembre, tra l'altro comleanno del mio compare:)
qua mi sa che ci facciamo confusione con le parole "agile" "duro" e
"rapportino".....
non ho detto che davanti hai il 53x11 e dietro il 39x23
qui si parla di uno che tira chessò con il 53x15 e quando va dietro mette il
16
in caso di scatto cambia ben poco...
Andy