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Titolo: Triangoli anomali

Ragionavo oggi su di una situazione particolare a cui ho assistito (per
fortuna non vissuto in prima persona).
A volte c'è uno strano legame che intreccia le persone. Io li chiamo
triangoli anomali e sono una delle più strane forme di perversione
psicosessuale che esistano.
I ruoli sono sempre gli stessi:
1) l'oggetto del desiderio;
2) il vincente;
3) il gregario.
L'oggetto del desiderio e il vincente formano una coppia, e il gregario,
che ha prima desiderato e poi è stato respinto si accoda alla coppia e
quasi sempre sostiene e difende NON l'oggetto del desiderio, ma il
VINCENTE con una rabbia e una fedeltà che sono addirittura commoventi,
quasi... canini, se mi si consente il termine.
Tutto questo per porre alcune domande che mi assillano:
- E' possibile che le pulsioni sessuali frustrate si tramutino in
RABBIA, istinto di difesa?
- Può essere che il gregario proietti la sua immagine nel vincente e
riesca così a sublimare gli istinti frustrati verso l'oggetto del
desiderio?
A me è capitato di essere lasciata, o non cagata,  ma mai di avere
accettato di proseguire un'amicizia con la "coppia" formata da chi io
desidero e dall'altro, e mai e poi mai mi sognerei di difendere chi mi
ha fregato il tipo. Meschinità mia, forse? Può essere, ma tutte le volte
che penso alla persona che desidero mentre fa sesso con un'altra, mi
sembra di impazzire... Non è tanto l'immagine delle serate in compagnia,
quanto l'immagine della porta che mi si chiude in faccia e li lascia al
loro amplesso, luogo in cui io non potrò mai essere (e non ditemi di
provare l'amore a tre che non mi intrippa per nulla, e poi la mia è una
situazione che per fortuna mi sono lasciata alle spalle. ^____^)
Clarice

ha fregato il tipo. 
=Sono  totalmente d'accordo con te. Quando sono stato lasciato, o non
cagato, ho troncato ogni rapporto, soprattutto per non soffire, per
dimenticare. E non mi sarei mai sognato di difendere "in modo canino"
colui che mi ha fregato la tipo. La migliore risposta in questi casi,
imho, è l'indifferenza.
Ciao.
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      "Sa sedurre la carne la parola,
     prepara il gesto, produce destini.."
             [Patrizia Valduga]
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 leggi "Diazepam"-un po' cyber un po' porno
 
http://welcome.to/diazepam
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 imho, è l'indifferenza.
[Dice il saggio :-P ON]
L'indifferenza verso chi ti fa del male è sempre e comunque l'arma vincente
per eccellenza. Prima o poi chi ti fa del male si ritroverà a fare una
figura di merda, se non lo caghi tu.
[Dice il saggio :-P OFF]
Sì, anche io mi volto dall'altra parte.
E infatti ritengo che questo tipo di triangoli sia una situazione venutasi a
creare dopo una destabilizzazione di almeno una persona ed è comunque frutto
di una "compensazione".
Insomma, andarsene fuori dai coglioni è il comportamento "normale",
diventare il cane di qualcuno no. ^_______^
Meglio incazzarsi a stecca e farsi dei [Oxxxxxforddd!] rasponi (o ditaloni
rigati ^___^), semmai.
Almeno eviti di diventare carne da macello.
Ok, ok, lo so, non sono discorsi da fare a ferragosto, il fatto è che non
sono potuta andare in piscina causa gatto vomitante. ;-PPPP
Ciao,
Clarice
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"Meglio un morbo in casa che un piskuano alla porta."
"Queste due cose stanno alle antilopi"
Il mio amico Fabio T. - calciatore, ragioniere e filosofo.
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 loro amplesso, luogo in cui io non potrò mai essere 
Non credo sia meschinita`... credo semplicemente che ognuno abbia il
suo carattere, e si comporti di conseguenza (oltre al fatto che le
situazioni sono comunque sempre diverse l'una dall'altra). 
E comunque, in quanto umani, possiamo anche essere contraddittori
internamente. Anche io, quando penso al fatto che la persona che 
desidero e` insieme ad un altro (e non parlo specificamente di sesso),
mi sento di impazzire. Ma questo e` un fatto emotivo. Razionalmente
so che ne' lei ne' lui hanno fatto niente di male, e che la mia
amicizia la meritano; per cui cerco di dargliela, per quel che
posso (tanto... a dimenticare non riuscirei comunque).
 Saluti
    Saverio 
(l'avevo detto che avrei scritto poco, ma di tanto in tanto sarei 
riapparso :-)
Home page: 
http://www.mat.unisi.it/web/dottorato/cittadini/priv.htm
"Blame it on a simple twist of fate" (Bob Dylan)

 ha fregato la tipo. 
Evvabbe', non e` bello essere morbosamente attaccati alla propria automobile,
ma difendere in modo canino chi la frega mi sembrerebbe eccessivo! :-) ;-)
 Saluti
     Saverio
(sorry, ma come si faceva a resistere al typo sulla tipa e la Tipo? :-)


>>> proprio ieri sera ho visto un film francese su Tele+, "La noia", dove
una ragazza arrivava a raccontare (su continue insistenze di uno dei due
fidanzati) quello che faceva con l'altro, anche a livello sessuale....l'ho
trovato molto squallido ma non per questo irreale; sono coscente del fatto
che situazioni del genere esistono eccome nella vita di tutti i giorni, e
che certe persone si annullano ed accettano qualsiasi cosa per compiacere
l'altro/a, vuoi perchè sono innamorate e gregarie, vuoi perchè ne hanno
paura, un pò come quelle donne che vengono picchiate a sangue ma poi dicono
di essere cadute dalle scale :-((
Kiros (l'importante è trovare l'altra metà della mela e non aver fretta nel
mangiarla ^__^)

loro amplesso, luogo in cui io non potrò mai essere
Alcuni reagiscono fuggendo ed ignorando, ma io credo sarebbe solo
sintomo di paura; finché ignori, poi, continueresti a tenerti un dolore
dentro di te di cui non riusciresti mai a liberarti...
A dire la verità, ogni tanto, anche a distanza oramai di tempo, riemerge
lo stesso... ma ogni volta che riesco a superarlo mi sento un pochettino
piu' grande e piu' forte...
Ciao,
Marco
-- 
Piccola grande Mailing List Toscana (ma non solo)
 
www.cooperativa2000.org
  per essere amici in Real ed in Virtual Life

Marco xxxxx wrote:
 [..............................]
Non c'è che dire, hai dato prova di grandissima maturità in questo caso.
Io non ce la farei, pur non essendo gelosa, lo assicuro, non ci riuscirei.
Sarò immatura io, che vuoi che ti dica, forse la patologica sono io.
Probabilmente avrò livelli di sopportazione diversi dai tuoi, tollererò
meglio cose che tu non tolleri, mentre tu tolleri cose che io non tollererei.
Clarice
PS Sto vedendo il Padrino, se penso che Pacino è a) vecchio b) sposato mi
viene da prendere il Maalox ^____^


 RABBIA, istinto di difesa?
visto tante volte...
Ciao a tutti!

 fortuna non vissuto in prima persona).
La mia storia di "amore senza sesso"di cui a qualche thread precedente (tit.
"Sarò da curarae ?") vede i due aspetti opposti di questo tipo di
psicologia. A perte che non ho fregato il tipo a nessuno,in quanto il nostro
è un rapporto che non intacca ,anzi,dovrebbe arricchire i rispettivi menage.
Cmq la trasformazione in rabbia di un sentimento che dapprima era di
affetto,l'ho purtroppo notata nella partner di lui, e una rabbia
devastante,che ha praticamente cancellato ogni sua ragione e ogni sua
volontà di ragionare, (basti pensare che ha sacrificato anche l'amicizia
verso i miei figli) portandola a cercare solo di farci interrompere il
nostro rapporto con ogni sua forza,proprio per il fatto di sentirsi
"gregario" senza assolutamente esserlo.All'opposto il diverso atteggiamento
del mio partner che vive questo rapporto con me senza patemi e guardando le
cose con la mente appena appena più aperta ,come è consentito all'"animale
uomo". Forse se avessi fregato il tipo o se mi avessero fregato il tipo,
allora la penserei un po come te. Un bacio. Debby
--
deb...@libero.it
"I vecchi sogni erano bei sogni
non si sono avverati però li ho avuti."

 wrote:
|
|L'oggetto del desiderio e il vincente formano una coppia, e il gregario,
|che ha prima desiderato e poi è stato respinto si accoda alla coppia e
|quasi sempre sostiene e difende NON l'oggetto del desiderio, ma il
|VINCENTE con una rabbia e una fedeltà che sono addirittura commoventi,
|quasi... canini, se mi si consente il termine.
Consento ^__^
Ho notato anche io un paio di volte questi triangoli. Non e'
sbagliato il tuo paragone animale, anche se io invece ne avevo
sempre fatto un altro: quello con gli antichi cavalieri che
difendevano l'onore del signore come e piu' che se fosse il loro ...
salvo magari infilarsi nel letto del loro signore alla prima
occasione, come il buon Lancillotto. 
|Tutto questo per porre alcune domande che mi assillano:
|
|- E' possibile che le pulsioni sessuali frustrate si tramutino in
|RABBIA, istinto di difesa?
|
|- Può essere che il gregario proietti la sua immagine nel vincente e
|riesca così a sublimare gli istinti frustrati verso l'oggetto del
|desiderio?
Io propendo per la seconda ipotesi.
Puo' sicuramente essere che delle pulsioni sessuali frustrate si
trasformino in rabbia, ma perche' questa rabbia dovrebbe essere
utilizzata in difesa del vincente, e non molto piu' umanamente
contro il vincente?
No, credo piuttosto che quello che tu chiami gregario diventi tale
per poter affrontare e tenere in qualche modo a bada la sua rabbia
attraverso una sorta di identificazione con il vincente.
Non scarto anche una terza ipotesi: che non ci sia affatto una
identificazione col vincente, ma che sia una strategia, un restare
acquattati in attesa del crollo del vincente: come potrebbe la dama
contesa non essere rimasta conquistata dalla "lealta'" di questo suo
corteggiatore fedele, e quindi come potrebbe non rivolgersi a lui
quando sara' il momento? 
Non so proprio quanto questa strategia possa essere fruttuosa:
suppongo dipenda dai tre vertici del triangolo, da cosa cerca la
dama, da come il vincente e' diventato tale e di quanto ha vinto sul
rivale.
Tuttavia mi sembra piu' accettabile questa spiegazione dell'
atteggiamento gregario: quella che proponi tu dell' identificazione
mi da molto l'impressione di una reazione torbida, malata, anomala,
proveniente da una persona che ha una fortissima carica di violenza
repressa che si rifiuta di riconoscere, e questo e' pericoloso: solo
se conosciamo i nostri demoni interiori possiamo cercare di tenerli
a freno con un certo successo, magari consentendogli di venire fuori
solo quel tanto sufficiente affinche' i danni che creano siano
limitati.
|e mai e poi mai mi sognerei di difendere chi mi
|ha fregato il tipo. Meschinità mia, forse? 
Si, meschinissima!!!! Credimi, te lo dice una che e' 100 volte piu'
meschina di te.
^__^
Pero' almeno riconosciamo la nostra rabbia.
La Belle Dame

 ha fregato il tipo. Meschinità mia, forse? Può essere, ma tutte le volte
Mi sembra pura NORMALITA'! Io quando pensavo a lei che faceva all'amore con
quel maiale (non posso chiamare in maniera diversa, dal basso dei miei 28
anni, uno di 50 anni che va a rompere le scatole alla donna di un altro, per
di più se sei sposato con due figli grandi), ebbene, dicevo che quando
pensavo a loro due che facevano l'amore insieme mi sorgevano dei "sani"
istinti che è meglio tacere, altrimenti mi denunciano :-)))
Fra l'altro, per esperienza personale, se davvero l'oggetto dei tuoi
desideri ti interessa, meglio lasciarlo bollire nel suo brodo. In questa
situazione ho fatto così, sono sparito abbastanza (non del tutto, ma
comunque ero molto  "latitante"). Ho seguito l'evolversi della storia
(storia che non poteva finire che in un modo) ed un giorno la pecorella
smarrita è venuta, figurativamente, a bussare alla mia porta, sola soletta e
con una brutta situazione alle spalle (non ho dovuto aspettare nemmeno 6
mesi). Quello è stato il momento più difficile, il mio orgoglio mi diceva di
chidere la porta in faccia, il mio cuore di stringerla e proteggerla. Ho
dato retta al cuore, senza prima essermi tolto la soddisfazione di
sputtanare l'individuo. ti posso assicurare che se qualcuno mi avesse detto
:"Questa è una pistola, puoi ucciderlo e nessuno saprà mai niente, escluso
che la tua coscienza", ti posso assicurare che la mia coscienza si sarebbe
girata dall'altra parte :-))))))))
Saluti a tutti
Giovanni

 wrote:
|E' possibilissimo, secondo me! Fra l'altro credo che tale comportamento
|possa dipendere da due ragionamenti, probabilmente inconsci.
|Il primo è : se riesco ad essere amico del vincente può darsi che prima o
|poi riesca a riconquistare l'oggetto del mio desiderio
|Il secondo : faccio finta di essere amico per poter colpire al momento
|opportuno!
Ah, vedo che non sono la sola a pensare che il gregario potrebbe
essere spinto da motivazioni molto interessate.
|ti posso assicurare che se qualcuno mi avesse detto
|:"Questa è una pistola, puoi ucciderlo e nessuno saprà mai niente, escluso
|che la tua coscienza", ti posso assicurare che la mia coscienza si sarebbe
|girata dall'altra parte :-))))))))
Come ti capisco! ^___^
Noto pero' l'assurdita', in te come in me stessa.
Tu odiavi lui, ma lei l'hai ripresa... eppure era lei che ti ha
tradito.
Io per lui ho finito per provare un disprezzo infinito che ha
cancellato qualsiasi altro sentimento, ma lei credo che la odiero'
fino all' ultimo giorno della mia vita, non importa quanto tempo sia
passato, ne' quanto ne ho davanti.
La Belle Dame

 nessuno: non è colpa della ragazza né dell'altro.
Su questo, non sono molto d'accordo!
Non perchè ho vissuto una situazione nella quale sono stato lasciato, ma
perchè ha volte accadono avvenimenti che basterebbe un po' di buon senso per
evitarli.
Alcuni anni fa stavo con una ragazza la cui migliore amica era la ragazza di
uno dei miei migliori amici. Ovviamente si usciva spesso insieme. Una sera
successe un fatto significativo, stavmo passeggiando e la mia ragazza stava
parlando con questo mio amico, io e la ragazza di lui eravamo poco dietro,
ad un tratto lei mi mette una mano nella tasca della giacca e comincia a
stringere la mia, per un attimo l'abbraccio forte, sicuramente come non
avrei fatto con una amica.... Ma c'è una cosa che mi ferma dall'andare oltre
quella sera e i giorni a venire: il sapere che quella è la ragazza di un
altro, aveva poca importanza l'essere mio amico o meno, quella era la donna
di un altro e basta, sopratutto sapevo che lui le voleva un bene enorme e
sapevo bene che quello epr loro era solo un periodo di crisi. Se io fossi
andato avanti, mi avrebbero odiato in due : lui e la mia lei ed avrebbero
avuto ragione!
Io sono stato lasciato alcuni mesi fa in una situazione simile, l'altro
spaeva benissimo che la mia lei era impegnata, sapeva benissimo che stavamo
passando un momento non felice (succede, ovvio) eppure, pur essendo sposato
e con figli ed esendoci 20 anni di differenza fra lei e lui, ha fatto di
tutto per farmi lasciare e mettersi con lei! E io non avrei dovuto
incacchiarmi?!
Non sono mica andato a bastonarlo (anche se certi istinti li ho avuti), ma
sicuramente ho rifiutato ogni contatto con quella persona e quando
telefonavo a lei e mi rispondeva lui, più di una volta ho riattaccato perchè
altrimenti da questa bocca non sarebbero uscite frasi gentili!
Ho cercato di rimanere amico di lei, ma le ho semrpe detto che il tipo, se
ci vedevamo, lo lasciava a casa e che se lui voleva essere mio amico se lo
scordasse! Sarò immaturo, ma nonconcepisco l'amicizia o anche la semplice
cordialità in situazioni simili. Certo non cambio marciapiede se lo trovo
per strada, ma non lo invito nemmeno a cena! Per fortuna mia le cose sono
cambiate, ma il tipo lo detesto egualmente.
Saluti

evitarli.
L'episodio che racconti tu, però, è un po' diverso. Nel mio caso non era
la mia ragazza.
Riguardo alla ragazza dell'amico secondo me il discorso invece è questo:
se l'amico ci prova con la tua ragazza non perché genuinamente
innamorato ma solo perché se la vuole scopare, allora sarebbe giusto
torcergli il collo; se invece è genuinamente innamorato di lei, non lo
so: la situazione è piu' complicata per tutti...


so: la situazione è piu' complicata per tutti...
per me e' identico
maggiormente visto che il genuino innamoramento per alcuni e solo un
po' di attrazione...
maggiormente visto che lei non e' innamorata di lui
(ovviamente se lo fosse non ci sarebbero problemi)
ma e' sbagliato approfittarsene della
situazione...
Se la coppia ha problemi (magari pure piccoli) e' ovvvio che
l'intrusione in quel momento rappresenti una via di fuga...

 rigati ^___^), semmai.
Mmmmhmmmm .... capisco, adesso capisco _molto_ bene .....
--
Saluti da Flaca :-)

 tradito.
E' vero...ma....
Hai mai visto un amore razionale? :-))
Saluti
Giovanni