Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: [lungo] la madre l'ha scoperto...

poco sopra vi avevo parlato ([Serio] Se la mamma non vuole) che la madre era
un'affermata cattolica e non concepisce il sesso prima del matrimonio.
la mia lei prende la pillola e per nasconderla (visto che la madre mette le
mani d'appertuto) le ho comprato un cassettino che si apre con la chiave per
mettere, oltre alla pillola, le nostre cose tipo scontrini biglietti ecc ecc
oggi mentre lei non c'era la madre lo ha aperto (da grande stronza quale è)
ed ha scoperto la pillola.
forse la vuole cacciare di casa e madarla ad abitare dal padre, infatti i
genitori sono divorziati (distruggendogli sì facendo la vita.)
non vi dico come l'hanno umiliata (i genitori) alla mia lei. le hanno detto
di tutto e soprattutto di non credere di avere una figlia che faccia cosi
schifo! ed ovviamente stanno facendo sentire uno schifo anche me. comunque
penso/spero che la situazione possa ritornare alla normalità solo con il
tempo.
ma io mi chiedo com'è possibile avere questa concezione sul sesso?? non è
possibile!! è una cosa naturale che viene quando 2 persone si amano e
condividono tutto.
per fortuna che i miei genitori non sono cosi ignoranti. infatti loro quando
l'hanno saputo mi hanno detto che dovevo stare attento e mi volevano
spiegare tutti i metodi anticoncezionali (anche se io già li sapevo.)
scusate dello sfogo, confido nelle vostre risposte di un conforto.
:((((((((((((((((((((((((((

 genitori sono divorziati
Potresti ricordare a tua suocera che è lei la prima ad aver rinnegato gli
insegnamenti di Nostro Signore Gesù Cristo, perché avendo divorziato si è
automaticamente e consapevolmente estromessa dal Progetto di Dio per
l'umanità.
Magari le viene un fuori un bel senso di colpa per aver consegnato lei
stessa, col suo comportamento, la figlia nelle mani del peccato...
Certo non potrà aprire una mentalità a tenuta stagna, ma forse qualche
effetto lo fa...
Memole

 spiegare tutti i metodi anticoncezionali (anche se io già li sapevo.)
Tu sei maschio e lei è femmina. Purtroppo questo, oggi, fa ancora
differenza...triste ma è così. Anche se sua madre è cattolica e strabigotta
immagino che se il figlio fosse stato maschio avrebbe avuto una reazione
meno violenta ed esagerata. Ne sono straconvinto. Per certi cattolici la
verginità è solo delle femmine.
In famiglie che si dicono cattoliche (dove per loro cattolicesimo vuol dire
solo moralità, e non fede e amore verso Dio) non sono infrequenti casi in
cui chi predica il moralismo è un disonesto, ladro e truffatore.....come
vedi tutto e relativo.
Come mai secondo te se una ragazzina di 14 anni viene scoperta a fare sesso
viene bollata come troietta dalla società "bene" e se invece è un ragazzino
viene esaltato come un eroe che entra nel mondo dei grandi? Sempre per colpa
di questa mentalità.
--
-------------
JUDAS

 
se la piccola è minorenne che si rivolga al telefono azzurro
in uqesto mdo sti cattolici convinti l piantano

genitori sono divorziati (distruggendogli sě facendo la vita.)
Se la figlia č affidata a lei, e lei la caccia di casa, commette il
reato di abbandono di minore e puň essere denunciata.
Ovviamente, se il padre č un po' meglio della madre, potrebbe essere
la ragazza stessa a volersene andare da quella casa, e non le farebbe
che bene...
Intanto non potete risponderle che ha poco da predicare la morale
cattolica, visto che č la prima a dare il cattivo esempio essendo
divorziata?  :/
auguri
L. 

 condividono tutto.
Non è solo sul sesso, immagino il tipo di madre, assolutamente rompicoglioni
su tutto. Ho una amica che ha entrambi i genitori così, e me ne ha
raccontate di cotte e di crude...la tua ragazza deve provare a reagire,
infischiandosene che siano le persone che la hanno messa al mondo, anche se
è difficilissimo, lo so. Ma persone di quel genere non meritano l'amore dei
figli.
-- 
il *Vide* - ICQ #5301833
Powered by Gentoo
http://www.heavy-metal.it

 :((((((((((((((((((((((((((
Stai tranquillo che prima o POI le passerà e ormai quello che è fatto è fatto.
....e forse se la tua ragazza andasse  vivere da suo padre potrebbe solo
guadagnarci.
Tutto questo rigorosamente IMvHO.
-- 
Simmer

 persone si amano e condividono tutto.
Ci sono persone aperte e ci sono persone del medioevo, alla mia 
girl sua madre gli ha detto che gli aveva spostato i profilattici 
nel posto X quando aveva rimesso in ordine, con assoluta 
naturalezza 
-- 
Apocalysse

 ha scritto nel messaggio
news:SfgSb.1050$U4.2...@twister1.libero.it...
[CUT]
ormai sono passati un paio di giorni.. e per fortuna la situazione sta
tornando alla normalità...
tutto è che la madre si abitui.
bye ;)


Credo proprio che tu abbia ragione, i genitori di lei sono dei pessimi
genitori, probabilmente anche molto possessivi, che non vogliono che la
figlia abbia diritto alla sua normale sessualità. Forse avrebbero dovuto
felicitarsi che lei adoperava degli anticoncezionali, in maniera tale da non
rischiare di mettere al mondo dei figli non voluti. Forse sarà anche per la
presenza di simili personaggi che al mondo in cui viviamo esistono tanti
problemi riguardo la sessualità.

 x> non vi dico come l'hanno umiliata (i genitori) alla mia lei. le hanno
 x> detto di tutto e soprattutto di non credere di avere una figlia che
 x> faccia cosi schifo! ed ovviamente stanno facendo sentire uno schifo
 x> anche me.
Ecco, è qui che sbagli. Dovresti andar fiero di non appartenere più al
medioevo.
Considerali delle persone sfortunate, come chi non ha la vista, per esempio:
loro purtroppo non potranno mai capire la bellezza dei colori. I genitori
della tua ragazza hanno la mente cieca, e non potranno mai capire la
bellezza di una sana e normale vita sessuale. Capirai immediatamente che è
stupido sentirti in colpa per non essere cieco anche tu..!
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 stessa, col suo comportamento, la figlia nelle mani del peccato...
Accidenti.....non avevo fatto assolutamente caso a questa parte del
messaggio......divorziata????
Ma lei come si permette di dare giudizi chiamando in causa la morale
cattolica???? E' per questo che la Chiesa è sempre meno credibile....guarda
che gente che ci ritroviamo!!! Vabbè...è anche vero che la maggiorparte di
quelli che si professano musulmani mangiano maiale a tutto spiano e beveno
come le spugne...Ma lasciamo perdere.
Mi associo al consiglio di Memole: ricordale che lei divorziando è in stato
di peccato perchè sta andando contro le leggi della Chiesa.......vedrai che
si darà una calmata!
--
-------------
JUDAS

 scusate dello sfogo, confido nelle vostre risposte di un conforto.
Non scrivo per darti ragione.
Mettiti un po' dall'altra parte cosa vedi? Vedi tua figlia di 16 anni che fa
sesso, che prende la pillola. E ci rimani male per una serie infinita di
motivi dai piů banali pillola=puttana a quelli piů seri ti senti tradito
come genitore.
Non condivido il tuo modo di pensare, ma pensi come uno di 16 anni quindi č
logico. Il male non č la mamma, il male sono i segreti e i sotterfugi. Se
davvero ti senti un uomo la cosa giusta da fare sarebbe stata quella di
parlare con la mamma fin da quando aveva trovato il foglietto illustrativo,
e probabilmente potresti ancora farlo.
Pensa un po' io do la colpa a te di tutto, invece di chiarire hai
incasinato. Anzi per dirla tutta il tuo mi sembra pure un atto di codardia.
Avevi paura e allora hai scaricato tutte le responsabilita anticoncezionali
sulla tua compagna. Sinceramente io alla salute della mia donna ci tengo
(specialmente quando questa ha 16 anni) e non la imbottirei di ormoni per il
resto della vita.

 schifo! ed ovviamente stanno facendo sentire uno schifo anche me.
Come anche il Poeta aveva capito in genere ad azione corrisponde reazione
uguale e contraria (il noto contrappasso, in quest'ambito). Non penso sia
giusto permettere che il contrappasso venga lasciato a metà.
Se dovete vivere nel disprezzo delle vostre famiglie, fate almeno in modo di
meritarlo. Il disprezzo così peserà di meno: l'ingiustizia è non
meritarselo, non esserne oggetto. Si dice "se non puoi frenare accelera".
Ovviamente è una provocazione. Che potreste riproporre a chi vi tratta così
male. Perchè almeno ne valga la pena.
In bocca al lupo,
F.B.
p.s.: il migliore consiglio lo prendo a prestito da un libro famoso:
"Se conosci il nemico e conosci te stesso, non devi temere il risultato di
cento battaglie" (Sun Tzu, L'arte della guerra)

 e probabilmente potresti ancora farlo.
2 cose:
a. era la mia ragazza che non voleva dirglielo perchè sapeva che si sarebbe
arriabbiata
b. io ci *sono andato a parlare* ... per spiegargli le nostre intenzioni
innocenti. saremmo stati 1,30 h a parlare io lei e la mia tipa.

e probabilmente potresti ancora farlo.
Ma per quale motivo la mamma dovrebbe avere il diritto di sapere tutto
della vita sessuale della figlia? Non lo capisco proprio...
Lisa

 come le spugne...
....ti parrà.
F.B.

come le spugne...Ma lasciamo perdere.
Allora: se lo fanno, non rispettando i precetti della loro fede,
vengono accusati di essere gentaglia barbara senza valori, che
distruggerà la nostra società;
se invece non lo fanno, rispettando quei precetti, e magari pregando
spesso, andando alla moschea, e vestendosi secondo tradizione, vengono
accusati di essere dei pericolosissimi fondamentalisti religiosi che
la distruggeranno ugualmente.
Ci si può decidere?
ciao
Lisa

Hello, M_R!
You wrote  on Sat, 31 Jan 2004 22:46:28 +0100:
 M> Non scrivo per darti ragione.
 M> Mettiti un po' dall'altra parte cosa vedi? Vedi tua figlia di 16 anni
 M> che fa sesso, che prende la pillola.
Ottimo. Penso: "Mia figlia è una donna". Inoltre penso: "Mia figlia è una
donna coscienziosa, in quanto la pillola è uno dei migliori metodi
anticoncezionali". Semmai ho *altre* preoccupazioni, come "il suo ragazzo è
una brava persona?". Ma soprattutto: "è felice?".
 M>  E ci rimani male per una serie infinita di motivi dai più banali
 M> pillola=puttana a quelli più seri ti senti tradito come genitore.
Questo stato d'animo riguarda persone non ancora deglutite dal secolo
scorso. L'umanità ha bisogno di sfrondarsi da tal subculturame.
Cristo, ma possibile che al giorno d'oggi, nel 2004, ci sia ancora qualcuno
che si scandalizza se a 16 anni si tromba? "Sentirsi tradito come
genitore"...? Ma quando mai? Bisogna sentirsi preoccupati se i figli
cominciano a usare la droga pesante, se perdono interesse in quello che
fanno, se vivono in uno stato di tristezza o di indifferenza, se non hanno
passioni! Se li vedi felici e innamorati, che perversione ti spinge a
rovinargli tutto con sensi di colpa, di peccato e di espiazione?
 M> Non condivido il tuo modo di pensare, ma pensi come uno di 16 anni
 M> quindi è logico. Il male non è la mamma, il male sono i segreti e i
 M> sotterfugi. Se davvero ti senti un uomo la cosa giusta da fare sarebbe
 M> stata quella di parlare con la mamma fin da quando aveva trovato il
 M> foglietto illustrativo, e probabilmente potresti ancora farlo.
Aveva già provato a parlare. Invece di stare a sentire le ragioni, sono
partite le scomuniche e gli anatemi. A questo punto è giustificatissimo il
sotterfugio, anche perché l'unica alternativa è il prendere di petto la
situazione e dichiarare guerra aperta, ma spesso con alcune persone questo
atteggiamento è controproducente, oltreché snervante.
 M> Pensa un po' io do la colpa a te di tutto, invece di chiarire hai
 M> incasinato. Anzi per dirla tutta il tuo mi sembra pure un atto di
 M> codardia. Avevi paura e allora hai scaricato tutte le responsabilita
 M> anticoncezionali sulla tua compagna. Sinceramente io alla salute della
 M> mia donna ci tengo (specialmente quando questa ha 16 anni) e non la
 M> imbottirei di ormoni per il resto della vita.
Ma tu quando dai l'aspirina a tuo figlio ti senti in colpa perché lo
"imbottisci di acido fin da bambino"?
"Il sonno della ragione genera mostri".
(Goya)


 resto della vita.
E chi ha detto che sarà imbottita di ormoni per il resto della vita? Ma il
post lo hai letto?
--
Fabio ]SickAxe[ Bellotti
----------------------------------------
Student @ Politecnico di Milano
Department of Mechanical Engineering
''I've seen things you humans wouldn't believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-Beams glitter in the dark near the Thanauser
Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to
die.'' Blade Runner - 1982

 anticoncezionali (anche se io già li sapevo.)
 
Hehehehe come vedi, loro non sono allineati con il tuo sapere :)
Saluti...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Hehehehe come vedi, loro non sono allineati con il tuo sapere :)
che significa? loro sapevano che io conoscevo i metodi anticoncezioni però
hanno voluto approfondire la questione. Non potevano mai sapere io
esattemnete quanto conoscevo riguardo i metodi. (se intendi questo per il
tuo *allineamento*)

 *allineamento*)
Per allineamento, intendo tutte quelle che tu ancora non sai.
Saluti...
http://www.overlookcafe.net


Pensi sia possibile una cosa del genere?
Tu invece pensi che, per poter anche solo pensare lontanamente di
avere rapporti sessuali, debba essere obbligatorio prendersi l'impegno
assoluto di non lasciarsi mai, ed essere sicurissimi che si amerà
profondamente solo quella persona per tutta la vita?
Non basta provare un affetto e un'attrazione seri, essere onesti sule
proprie intenzioni, ed essere disposti a stare attenti alle
conseguenze?
Tu hai fatto l'amore con una sola persona per tutta la tua vita, e
solo dopo aver deciso con sicurezza assoluta che sarebbe rimasta
l'unica?
In caso affermativo, meglio per te. Ma tieni presente che non hai
fatto una scelta eroica, e non hai manifestato una moralità superiore
agli altri. Hai solo avuto una fortuna sfacciata.
saluti
Lisa

 Infine, il fattore predominante 'tanto a noi non succede' :))
ma che dici?????? se avessi fatto questo ragionamento l'avrei scopata senza
niente... e senza andare dal ginecologo per la pillola oltretutto ho pagato
personalemte le analisi del sangue.
ciao.

 sangue.
Mesà che te hai le idee parecchie confuse :)
La pillola fa si che la tua ragazza non corre il rischio di gravidanze
inspettate, non ti tutela in nessun altro caso. Soprattutto non tutela te in
nessun caso.
Se la tua ragazza è affetta da aids, la pillola ti fa una sega.
E comunque, di aftto, tu la stai scopando senza niente.
Saluti...
http://www.overlookcafe.net
(attivo solo di notte)


 sfacciata.
Moralità? Eroismo?? Chi ha mai detto di essere un erore o di essere una
persona mossa da stimoli morali?
Quello che ho detto è, semplicemente, che l'amore vero lo provi per una
persona e non per n simili.
Proprio oggi in ufficio un mio collega mi ha chiesto '...stè, te pensi di
esserti mai innamorato? Se si, come hai capito che era amore, quello
vero?...'
La mia risposta è stata questa:
Nelle mie relazioni non credo di essermi mai innamorato, ho invece trovato
molte persone a me affini. Lo stesso dicasi per le mie partener. Se così non
fosse, finita una storia non ne cominceresti mai una nuova con una persona
diversa.
L'amore, esiste come necessità di noi singoli individui. Non è una ragazza a
farmi innamorare di lei, bensì, sono io che decido di farlo perchè lei
somiglia a quello che cerco/mi piace. La stessa persona, incontrata in un
periodo diverso della mia vita, potrebbe essermi del tutto indifferente se
io non voglio vedere in lei quello che mi attira.
L'amore non ti investe...sei tu che lo crei quando ne hai bisgno.
Sono pressochè convinto che l'amore vero lo provino in pochi. L'amore non è
fare sesso o mangiare una pizza insieme. L'amore è rinunciare a qualcosa per
te importante pur di restare accanto alla persona che ami. Lo si prova
faticando, lo provi quando una persona non c'è più e ne senti il vuoto.
L'amore è sofferenza, ed è per questo che in pochi lo trovano, perchè sono
in pochi diposti a soffrire. Perchè amare vuol dire rinunciare a qualcosa di
importante, rinunciarne a fatica, pur di continuare ad avere la persona che
ami al tuo fianco.
E chi rinuncerebbe alla propria vita per un altra persona? Chi rinuncerebbe
alle proprie esigenze pur di non perdere la ragazza che ha accanto? Nessuno
o quasi lo farebbe, tanto, di ragazze simili ne trovo infinite. Questo, non
è amore, ma attrazione fisica e compatibilità caratteriale quanto un
notevole bisogno di non stare soli.
Se il tuo ragazzo ti dicesse di essere malato di aids mentre tu sai di
essere sana, accetteresti mai di infettarti e condivedere la sua malattia
per poi spegnersi insieme?
Se lo facessi, allora lo ameresti sul serio...se lo faresti però...saresti
matta.
Quello che oggi si spaccia per amore è semplicemente soddisfare un istinto
insito nella natura umana che ci 'obbliga' a vivere in coppia. Perchè l'uomo
ha bisogno di confrontarsi, di apprezzare ed essere apprezzato, di
soddisfare bisogni fisici e ti potersi appoggiare sulla forza altrui quando
è disorientato.
Per ovviare a tutto ciò, troviamo allora persone simili a noi e decidiamo di
instaurarci un rapporto intimo/sociale. Questa inevitabilmente è il nostro
amore. Ma quante come lei potrebbero soddisfare le tue esigenze? Infinite!
Saluti...
http://www.overlookcafe.net
(attivo solo di notte)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 da questo di cui parliamo noi. Lui parla di amore.
io parlo di una mamma che si arrabbia.... allora è proprio vero che non sai
leggere... ;)
il resto del post lo leggo più tardi perchè e troppo lungo
ciao

matta.
Non credo che "amare sul serio" significhi accettare di ammazzarsi o
di rovinarsi la vita per un'altra persona. Ho conosciuto una ragazza
che, a poco più di vent'anni, si è messa con un uomo che aveva proprio
questo problema (e che peraltro aveva dieci anni più di lei, e che
l'avrebbe portata a vivere in un'altra città, cambiando abitudini e
tutto), e lo ha accettato. Lo ha sposato, lo ha seguito, sapendo che
avrebbe significato rischi, sofferenze e rinunce, e adesso sono
quindici anni che sta con lui (che per fortuna non ha mai sviluppato
problemi di salute gravi, ma quindici anni fa non si poteva sapere se
e quando li avrebbe avuti) senza scoraggiarsi e rimanendogli accanto
anche nei momenti più difficili. Eppure, hanno sempre usato
precauzioni ferree, e lei non si è mai ammalata. Questo per me
significa amare sul serio, non certo accettare di farsi contagiare!
saluti
Lisa

 di farsi contagiare!
Perchè, così facendo credi che la tua amica non si sia 'uccisa'?
Rinunciare alla sua vita di adolescente, vivivere con l'angoscia di poter
perdere il suo partener, accettare la sua malattia e convivere con essa,
accettarla al punto da correre il rischio che, per quante precauzioni poteva
prendere, aveva di fianco una persona malata, sapere che ci sarebbero stati
momenti sicuramente difficili, cambiare città, abitudini, rinunciare ai
propri sogni...credi che non abbia fatto un atto di violenza su se stessa
adeguandosi a qualcosa di diverso da quello che avrebbe magari voluto o
sognato per lei stessa? Eppure l'ha fatto per restare con il suo lui.
Accettare la sua malattia, secondo me, èquivale al dire che appartenga anche
a lei.
Io ritengo che QUESTO sia amore, ma io di certo per la mia ragazza non penso
che sarai mai arrivato a tanto. Prima o poi, se non subito, avrei preso una
strada mia, diversa dalla sua.
Tu avresti fatto tutto ciò che ha fatto lei? E quanti l'avrebbero fatto?
