Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Quando uno dice: "Ho iniziato da poco con la bici"...

Ieri mattina ho avuto l'ennesima conferma di una cosa logica quanto
ovvia.
Ad un certo punto agguanto un tizio, svizzero di Thun, con il quale ho
percorso una 40ina di km.
Praticamente subito dopo l'incontro mi ha detto che aveva iniziato con
il ciclismo solamente 4/5 anni fa.
Secondo voi da cosa me ne ero già accorto?
Generalizzando, da cosa ci se ne accorge maggiormente se uno è "nato"
in bici oppure no?

 ha scritto nel messaggio 
news:508a59c3-70f3-42dc-a7e7-
<Generalizzando, da cosa ci se ne accorge maggiormente se uno è "nato"
<in bici oppure no?
in ordine:
- dai muscoli delle gambe
- da come scatarra mentre pedala (fazzoletto, tappo della narice, 
grugnito-ingurgitato e sputato)
- da come lo stacchi appena aumenti un po' l'andatura
- dal fiatone che ha quando parla
Sabato ho fatto un pezzo di Susten con un tipo Svizzero che sembrava avere 
l'asma.
Non mi ha detto da quanti anni pedalava ma dopo 3 minuti ha subito precisato 
che aveva 63 anni. Ovviamente ho dovuto fargli i complimenti che la 
circostanza richiedeva.
Sergio, fai anche tu così?
Marina

 - dal fiatone che ha quando parla
BEEE, sbagliato!

 BEEE, sbagliato!
Dal 'pacco' ?
:-DDD
Marina 

 in bici oppure no?
Indossava le mutande?

 Dal 'pacco' ?
BEEE, sbagliato!

 Indossava le mutande?
BEEE, sbagliato!

 Secondo voi da cosa me ne ero già accorto?
Dai calzini di spugna slasticati a meta` polpaccio?
-- 
Capitano del Cicloteam
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Da quello che aveva nelle tasche?
M. 

 Dai calzini di spugna slasticati a meta` polpaccio?
BEEE, sbagliato!

 Da quello che aveva nelle tasche?
BEEE, sbagliato!
PS
vi dò un aiutino, parliamo di gesti tecnici, non di cagate...

 BEEE, sbagliato!
Dico ancora questa: dal caschetto indossato alla rovescia? quest`anno ne
ho visti ben 2 cosi`! :-D


 in bici oppure no?
tirava un 53 x 12 a 28km/h
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 in bici oppure no?
Boh, dai graffi?
Da come si innervosisce quando ti affianchi a filo manubrio?
Dalla posizione in sella e dallo stile?
Da quanto parla di gnocca?
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 l'asma.
Pedalava dietro di te?
Non era asma.
.
.
.
..
.
.
.
.
.
.
.
.
:-D


 ho visti ben 2 cosi`! :-D
BEEE, sbagliato!

 ha scritto nel messaggio 
news:4e13a2f7-ec25-4e80...@y38g2000hsy.googlegroups.com...
vi dņ un aiutino, parliamo di gesti tecnici, non di cagate...
non era "in posizione" :-)

On 22 Set, 16:00, 
ottantase...@tiscali.it
 (Grisou) wrote:
 > Calzettone a quadri fino al polpaccio?
BEEE, sbagliato!
 > Pedalava con le spalle?
BEEE, sbagliato!
 > Posizione "tazza del water"?
BEEE, sbagliato!
 > Mutanda sotto i pantaloncini?
BEEE, sbagliato!
 > Gambali ricavati dai collant della moglie?
BEEE, sbagliato!
 > Polpaccio da lanciatore di coriandoli?
BEEE, sbagliato!
 > > Generalizzando, da cosa ci se ne accorge maggiormente se uno è "nato"
 > > in bici oppure no?
 >
 > Boh, dai graffi?
BEEE, sbagliato!
 > Da come si innervosisce quando ti affianchi a filo manubrio?
mmmm, fuoco... fuocherello.... anzi no, acqua :-P  BEEE, sbagliato!
 > Dalla posizione in sella e dallo stile?
BEEE, sbagliato!
 > Da quanto parla di gnocca?
BEEE, sbagliato!

 tirava un 53 x 12 a 28km/h
BEEE, sbagliato!

 non era "in posizione" :-)
BEEE, sbagliato!
però già stiamo andando nella direzione giusta...
altro aiutino:
su che terreno vi sentite più a vostro agio, cacasotto che non siete 
altro! :-)
preticamente ve l'ho detto...

 wrote:
<PS
<vi dò un aiutino, parliamo di gesti tecnici, non di cagate...
io pedalo da soli 8 anni e di gesti tecnici non ne faccio, sarà questo?
Marina 

 mmmm, fuoco... fuocherello.... anzi no, acqua :-P  BEEE, sbagliato!
anche io mi innervosisco e se c'è un pezzetto di sterrato scendo e spingo!
BEEE, sbagliato!
Me lo dico da sola:-P
Marina 

 BEEE, sbagliato!
puzzava di capra?


"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> ha scritto nel messaggio 
news:gb8960$q0c$3...@tdi.cu.mi.it...

beh allora è l'altro tuo pallino: la guida in discesa :-)

 beh allora è l'altro tuo pallino: la guida in discesa :-)
ESATTO!!!
in realtà era già da anni che ci facevo caso, poi ultimamente sono 
uscito con alcuni ciclisti davvero forti, non che a mollarmi in salita e 
in pianura si faccia una gran fatica, anzi tutt'altro!, ma tutta gente 
che corre, fa gare, ha una preparazione eccellente, eppure in discesa 
tutti fermi o quasi e tutti avevano la stessa caratteristica: erano 
approdati al ciclismo dopo altri sport già in età avanzata

 puzzava di capra?
allora io ho iniziato domani! :-)

 in bici oppure no?
Se si depila o no le gambe?
-- 
Febox
Collaboratore & bicitester 
http://ciclismo.sitiasp.it
 - ICQ 269382779
"Il derubato che sorride, ruba qualcosa al ladro.
Ma il derubato che piange, ruba qualcosa a se stesso"

 Se si depila o no le gambe?
BEEE, sbagliato!
:-)

 Non era asma.
rotfl!

 in bici oppure no?
ritmo di pedalata e poi fisico
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

Mardot ha scritto:

Curiosita': sei mai caduto in discesa?
Penso si spieghi tutto nel rapporto con l'asfalto :)

Zebrauno ha scritto:

ahimé sì, molte volte, in bdc e mtb, con male fisico annesso :-(
comunque parlavo di "fondamentali", di "gesti tecnici", non proprio di 
velocità massime ecc...
è proprio che non sanno andare in discesa, praticamente cadrebbero più 
per colpa di come guidano male che per colpa della velocità
poi ci sono tutte le altre cadute, sabbia, acqua, viscido, velocità, 
stronzaggine dei 5 minuti del belinone ecc... ma la considerazione 
verteva sul modo di acquisire quei fondamentali della tecnica di guida 
che a mio avviso a 15 anni entrano e a 40 non entrano più, ragionando in 
termini generali e contemplando le ovvie e opportune eccezioni

Oh, mamma....
spiegalo di nuovo.
Miao.


 ritmo di pedalata e poi fisico
no, anzi il contrario!
gente che arriva da altri sport e che si è avvicinata al ciclismo in 
epoche recenti fa meno fatica ai "nuovi" dettami del ciclismo, leggi bpm 
ecc...
uno dei tipi con cui sono uscito ultimamente è un ex nazionale di bob, 
fisico da paura e frequenze molto elevate, infatti in pianura e salita 
va da matti, ma in discesa è un blocco di marmo

 spiegalo di nuovo.
cioè, praticamente... come se fosse.... mah, allora.... beh sì!

 va da matti, ma in discesa è un blocco di marmo
vabbè ma con le dovute proporzioni ci sono "blocchi di marmo" anche tra i 
prò e lui venendo dal bob non dovrebbe avere grossi patemi d'animo a 
scapicollarsi per una discesa.
un buon indicatore IMHO è anche la pedalata in piedi in salita.
e poi piuttosto che di anni di ciclismo parlerei di migliaia di km pedalati


 generali e contemplando le ovvie e opportune eccezioni
Purtroppo devo quotare tutto.
In discesa faccio schifo  più che in salita:-((
Marina


Ho già letto la risposta ma voglio dire la mia :
1 - si alzava sui pedali lasciando le mani sulla parte alta rettilinea del
manubrio.
Ma sai quante volte l'ho visto fare ? E tutte le volte da gente approdata al
ciclismo in età "avanzata" (per età avanzata intendo dopo i 30 anni).
2 - viaggiando affiancati finiva sull'erba (per paura che i manubri si
toccassero)
3 - manubrio alto e sella bassa
4 - in salita usava il 53x15 e in discesa il 39x15 (leggi utilizzo del solo
deragliatore anteriore e per giunta al contrario)
5 - 2 km per riuscire ad agganciarsi ai pedali automatici (2km per piede
ovviamente)
6 - abbigliamento non corretto (mutanda fiorata o a strisce sotto body
bianco, calzettoni al ginocchio, occhiali da aviatore, e varie altre ...)
7 - borraccia vuota o assenza di borraccia
8 - completa mancanza di controllo del mezzo in qualsiasi situazione (tipo:
per bere devo fermarmi)
basta così altrimenti scrivo un libro.
Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 basta così altrimenti scrivo un libro.
si, si.
Basta così:-))
Marina 

 Qualche problemino devi averlo anche tu!
Si sì infatti ho scritto solo le cose che faccio io ;)


in bici oppure no?
Dalla lettura di tutte le risposte che ti hanno dato, sono orgoglione
di non fare parte di questa elite  :(
Bye
Angelo

 va da matti, ma in discesa è un blocco di marmo
bah.
sinceramente non ci credo + di tanto.
nella guida ci sono 2 fattori: l' esperienza e la predisposizione.
Trovi ottimi piloti su 4 ruote che sulle 2 fanno schifo, come trovi persone
che in bici non vanno da anni e si trovano bene subito
questione di schemi motori, di abilità motorie ecc ecc.
Sarei curioso di misurare cosa significa x te andare forte e bene in
discesa, non è competitivita (che non mi manca) è curiosità.
Chiaramente mi apsetto che da ex MTBer tu ci sappia fare, sarebbe bello
vedere se i tuoi millemila km ti danno, e quanto, vantaggio sui miei 500 in
BdC e millemila in moto di tutti i tipi (e ad essere onesti millemila in
bici prima di aver l' età x le moto)
ciao

 prò
guarda, non so se sei mai sceso con dei Pro' da qualche discesa, a me 
qualche volta è capitato, l'ultima dal colle di Balestrino in pieno 
Trofeo Laigueglia; loro scendono con la barretta in mano mangiando, tu 
dietro con mani in posizione a cristonare... e questo indipendentemente 
che sia esso lo scarso o il discesista :-)

 bici prima di aver l' età x le moto)
non consideri una cosa fondamentale, un errore che tutti i motociclisti 
fanno nell'assimilare le due conduzioni di bici e moto:
in bici tu pesi mediamente 10 volte quanto pesa il mezzo
in moto è mediamente il contrario
non può essere quindi tutto uguale, qualcsa di diverso ci dev'essere, 
pensa al pilota motogp che è più basso della moto in curva e pensa cosa 
accadrebbe se tu ti piegassi in curva più della bici.......
guarda qui l'angolo di inclinazione della moto e quella del pilota...
http://teamphi.free.fr/photos/big_valentino_rossi_qatar_09.jpg
pensa a farlo con la bici...
e poi pensa a fare una curva in moto come dovresti invece farla con la 
bdc "come da manuale"

 Angelo
Hai ragione!
Però ora se sei davvero onesto mi devi riconoscere il merito di aver 
diretto la discussione sull'analisi di un gesto tecnico (la discesa) 
piuttosto che su altre cagate. Cagate per lo più postate perché qui più 
o meno ci conosciamo e quindi si scherza goliardicamente, non è infatti 
da prendere come un atteggiamento settario, a mio avviso.

 indipendentemente che sia esso lo scarso o il discesista :-)
ovvierrimo, io intendevo paragonati tra di loro c'č savoldelli che se ne va 
e gli scalatori colombiani che finiscono nei fossi :-)


 Chiaramente mi apsetto che da ex MTBer tu ci sappia fare,
credo che una discesa in MTB su sterrato e una in BDC su asfalto, abbiano la 
stessa similitudine che c'è stra le due bici, cioè nulla.


 Curiosita': sei mai caduto in discesa?
Dopo essere caduto in discesa le volte dopo in discesa andavo meglio e piů 
forte.
Viceversa dopo essere (quasi) caduto in volatona di gruppo ho accuratemente 
evitato di mescolarmi con quei pazzi dei velocisti (tranne alcune volte in 
cui per posizione conveniva, dato che mi potevo piazzare).
Pikkio 

 termini generali e contemplando le ovvie e opportune eccezioni
Sono totalmente concorde.
E mi ritrovo molto anche quando ti riferisci agli sport di provenienza prima di approdare 
alle bdc.
Nel mio caso ho praticato trial e bmx da 10 sino a 16 anni, sviluppando il 98% del mio 
attuale senso dell'equilibrio a forza di interi isolati ad una ruota o pedalando senza 
mani e seduto sul manubrio.
Tutte cose che pero' e' difficile applicare ora a 34 anni sulla bdc...per tanti motivi.
Primo fra tutti e' l'innalzamento del baricentro delle masse causato dal mio peso molto 
maggiore rispetto alla bici e dalle ruote piu' grandi. Poi entrano in gioco altri dettagli 
meccanici come la rigidezza delle ruote e l'impugnatura del manubrio, che impedisce di 
tenere verticale la ruota usando una sola mano (in posizione) durante una frenata.
Per ora non sono caduto, grazie al cielo, ma sento subito che la ruota anteriore potrebbe 
partire in tangente anche per un decimo di grado di inclinazione di troppo, o frenando in 
curva su un fondo non ruvido o leggermente sabbioso.
Se tu pedali su bdc dai 15 anni sei praticamente tutt'uno con il veicolo ed e' ovvio che 
la tua confidenza in discesa sia elevatissima.
Magari sei anche un po' temerario eh? :)

 Magari sei anche un po' temerario eh? :)
Il dramma è il possibile cambiamento dell'asfalto della discesa, cioè 
trovare una buca che prima non c'era!
Può essere terrificante!

 accadrebbe se tu ti piegassi in curva più della bici.......
e poi le staccate: un ciclista (70-80 kg, bici compresa) in discesa puo'
permettersi di frenare mooooolto dopo e riesce ancora a prendere il
tornante.
Un motociclista si porta in giro un peso quadruplo e per stare dietro a un
ciclista  in discesa (uno di quelli che in bici ci sa andare) ha il suo bel
da fare.
I piloti che guidano le moto-ripresa (peso di 2 persone piu' attrezzatura e
l' operatore spesso sta in piedi) sono dei gran manici, altro che. ;-)

 la databilita' dovuta al maggior della bici, ecc...
... ehm.... in italiano sarebbe:
"stabilita' dovuta la maggior peso della bici". :-)

 
quelli a volte ce li ho anche io che pedalo da 25 anni :-))
-- 
bikerfab
Viaggi in bicicletta, report foto e informazioni
Travelling by bicycle, report, pics and information
http://bikerfab.altervista.org/

 7 - borraccia vuota o assenza di borraccia
Questo potrei essere io, in effetti ho appena cominciato ad andare in bici, 
prima gara nel '72, a 6 anni....
;-)
Andy 

 velocità medie (specie in curva) ben più elevate
Dipende. Spesso la MTB riguarda tutt'e due
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

 staccano.
Eh già. Non vale invece la leggenda Bulbarelliana che i biker siano 
piantati in discesa su strada, anzi
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

 Se tu pedali su bdc dai 15 anni sei praticamente tutt'uno con il veicolo 
mi hai tolto le parole di bocca: io non sono chissà che ma ultimamente 
sento di andare molto meglio e molto più fluido in discesa, proprio 
perchè mi sento una cosa unica con la bici. Per chi non ha questa 
percezione  ogni tornante può essere un problema.
Comunque tempo fa ho visto uno con una bella Cannondale nuova che andava 
tutto storto, una pedalata oscena. Avvicinandomi da dietro ho capito 
perchè: aveva pedali non a sgancio e andava con le scarpe da tennis (non 
ho fatto caso ai calzettoni di spugna :-))


 Magari sei anche un po' temerario eh? :)
mmmh, lascia perdere, avanzano gli anni e il coraggio diminuisce, di 
molto! :-)

 e gli scalatori colombiani che finiscono nei fossi :-)
no, aspetta, i colombiani non li avevo considerati :-)))

 Dipende. Spesso la MTB riguarda tutt'e due
mah, è un po' come dire ad uno sciatore slalomista puro di condurre una 
curva, le curve si conducono in gigante, superg e discesa...
vedere una curva a 60 all'ora in mtb non è molto frequente, ho detto una 
curva non un rettilineo sterrato e leggermente incurvato
in DH fanno alte velocità, ma nel quasi dritto o in curva ma in 
derapata, ecco la derapata la dovresti lasciare perdere a parte quando 
scendi da Pamparato, vero Al??? :-)

 curva non un rettilineo sterrato e leggermente incurvato
Quante curve fai a 60 all'ora in bdc? :-OOO
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

 Quante curve fai a 60 all'ora in bdc? :-OOO
io nessuna, ma prova a cronometrare qualche tocco in discesa dei Pro', 
poi vedi
quest'anno al Laigueglia ero sui 50 all'ora in una curva a dx a 120-130 
gradi e l'ultimo gruppo prima del fine corsa mi ha passato come se fossi 
fermo

 fermo
Idem, sia su strada, sia fuori
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

 bdc, sul liscio, sia in rettilineo, sia in curva
Non lo metto in dubbio, ma prima di arrivare a quotarti mi riservo di
pedalarci qualche migliaio di km. ;-)
Io della BDC sono contentissimo, eh, orami l' 80% dei miei giri e' su
strada, pero' devo dire che quando questa estate scendendo dai boschi ho
beccato un diluvio che a mala pena riuscivo a vedere dove andavo... beh
sono stato contento di essere in MTB e di non dovermi preoccupare se sotto
quel fiume d'acqua l'asfalto fosse liscio o rovinato. 

 Idem, sia su strada, sia fuori
no, come idem, in MTB di più


Ho ancora il sibilo nelle orecchie.... e quasi facevi andare lungo anche me! 


Beh dai, giů dall'Abetone il nonno se la cavava anora discretamente (ma non 
chiedergli di scendere dal Moncenisio....) 

 chiedergli di scendere dal Moncenisio....) 
eh eh eh, ognuno ha la sua bestia nera

 con il bagnato sia uomini che donne che trans
Oh maronna... Vi rendete conto che non si può più discutere di niente 
qui dentro che subito trovate che un ragionamento sia sballato...
Tu hai parlato di "equilibrio" nella MTB, di "conduzione del mezzo" e 
"distribuzione dei pesi a velocità medie elevate" in bdc. Io sostengo 
che nella MTB occorrano entrambe le cose. Non mi pare di aver detto 
niente di strano
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

Al Gancio ha scritto:

perché non eri a distanza di sicurezza!

Manomano ha scritto:

e io dico che servono cose diverse, o meglio magari servono le stesse 
cose ma di gran lunga pesate diversamente
questo banale concetto, ma del tutto vero, non so scriverlo bene come 
farebbe gifo, claudio ecc e nemmeno ho la loro voglia di farmi capire, 
perché so che c'arrivi da solo


No. Non lo ero proprio! :-) 


Stà zitto e torna a guardare le puntate che hai registrato di  "OK il prezzo 
è giusto" 

 cose ma di gran lunga pesate diversamente
Detta così suona meglio
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

 va da matti, ma in discesa è un blocco di marmo
Uh?? Il mio compagno è un ex scudettato di rugby... Ha iniziato ad andare
in bici a marzo... In salita arranca da bestia, in compenso in discesa va
come una spia!!! :-D
P.S. quasi 100 kg di stazza :o)
-- 
'ciotti.
1971/TO
- Look 461 "Trentarapporti"
- Mizuno Wave Mustang 4
http://micronauta.wordpress.com/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 P.S. quasi 100 kg di stazza :o)
ha sicuramente ragione lui, senza dubbio!!! :-)


Vedo che hai riposto con rapidità le armi da mandrillo :-) 

 piuttosto che su altre cagate.
E che discussione !!!
Bravo Mardot.
Ciao
                 Giusauro 

 grugnito-ingurgitato e sputato)
Che schifo!
GFO
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be

 ciclismo dopo altri sport già in età avanzata
eh eh, che devo dire; io vado in bici da quando avevo 8 anni e in discesa
sono fermo; non so perché tra l'altro, la bici mi sembra di saperla guidare
abbastanza decentemente; anche sul dritto, se mollo non faccio grandi
velocità. E comunque sul fondo c'è sempre un po' di timore, cosa che, per
esempio, non c'è mai sugli sci (altro sport che ho iniziato da "minimo", a 5 
anni).
Potrebbe essere il fatto che non ho mai fatto attività a livello agonistico 
(però
non l'ho fatta neppure sugli sci).
Ciao!
Messer Piero Asino 

Tra l'altro, ultimamente ho preso ad andare parecchio di più in discesa, 
sarà il buon feeling che ho stabilito con il mezzo, fatto è che non sono più 
così fermo. Il timore è quello di sciogliersi troppo e assaggiare prima o 
poi l'asfalto :-)
Messer Piero Asino
-- 
Ad un vincitore nel Giro d'Italia
Settembre andiamo, è tempo di doparsi / Ora in terra d'Abruzzi i miei 
gregari / lascian la flebo e piglian la siringa / e sale l'ematòcrito 
selvaggio / ch'è rosso come i globuli danesi...
Canzone - All'EPO
[...] L'ago, qua l'ago: / io solo mi doperò, mi bomberò sol io. / Dammi o 
ciel che sia denso, / Per il Giro d'Italia il sangue mio. 

da prendere come un atteggiamento settario, a mio avviso.
Te ne do atto e ti voglio dare credito relativamente allo spirito che
animava le diverse risposte anche se.... qualche dubbio rimane ;-).
Bye
Angelo

 prima o poi l'asfalto :-)
hai sempre il telaio in acciaio?
quello in discesa fila di brutto! :-)

 quello in discesa fila di brutto! :-)
proprio quello, infatti va benissimo, guidabilissimo, stabile, preciso nelle 
traiettorie; in una parola eccezionale!
WLA (viva l'acciaio)
-- 
Ad un vincitore nel Giro d'Italia
Settembre andiamo, è tempo di doparsi / Ora in terra d'Abruzzi i miei 
gregari / lascian la flebo e piglian la siringa / e sale l'ematòcrito 
selvaggio / ch'è rosso come i globuli danesi...
Canzone I - All'EPO




Why? E' una delle discese piů facili e belle in assoluto.

 diretto la discussione sull'analisi di un gesto tecnico (la discesa)
mah non sono convinto del discorso...
IMO quest'uomo, che conosco molto bene, è una leggenda dello
freestyle/slalom:
http://it.youtube.com/watch?v=cOKV-Qn7v8Q
non usa la bici... ma secondo me in discesa potrebbe trovarsi a suo agio :)
e puo essere che uno abutuato sempre alla pianura, da anni, in discesa se
la faccia sotto... no?
-- 
Ciao!
Andrew McBlues
msn: mcblues78 at 
people.it

in bici oppure no?
dopo aver letto tutte le tue risposte ti chiedo ma se tu dovessi
incontare uno di quei professionisti colombiani che in discesa fanno
paura ma che sono cmq nati sulla bici penseresti che hanno appena
iniziato ?
Henry

 animava le diverse risposte anche se.... qualche dubbio rimane ;-).
Guarda qui di "settari" (per intenderci: quelli che si atteggiano a
professionisti e manco salutano quando li incroci  - perché loro sono
forti) non credo proprio ce ne siano. In fondo i difetti che sono stati
nominati sono quelli che ci riconosciamo un po' tutti.
Qui c'č chi va piano in salita, che fa le curve quadrate in discesa, chi
non si fa i peli...
Vai tranquillo: č un bar.
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 ESATTO!!!
Aggiungo: da come guida la bici in generale, vedi destrezza nella guida.
Oltre alla discesa ci metterei anche (in campo agonistico) "come affronta 
una volata" o come "da i cambi durante una doppia fila".
Ci sono dei signori fortissimi in volata ma per riuscire bene nel loro 
intento devono avere campo libero, se c'č da sgomitare, passare tra due 
corridori, etc etc la loro volata va a farsi benedire!
Mi č capitato giusto quest'anno a marzo in una volata di gruppo di 
affiancarmi ad un noto velocista ligure (moltooooooo forte) ilk quale era a 
ruota ad un suo compagno si squadra che gliela stava tirando... alla prima 
piccola ed innoqua sgomitata mi ha bestemmiato contro lasciandomi campo 
libero! Mah...
-- 
                ***VENTOUX***
What one fool can do, another can do better!
----------------------------------------------
                 Visit my web site at
 
www.webalice.it/pimpibello

Giusauro ha scritto:

Io preferisco quell'immenso spot elettorale pro Berlusca nell'altro 
thread ...
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 l' operatore spesso sta in piedi) sono dei gran manici, altro che. ;-)
ah roba che Stoner e Rossi se la fanno sotto ogni volta .-P

 bdc "come da manuale"
vediamo sto manuale, dove sta?
ciao

 scendi da Pamparato, vero Al??? :-)
guarda che se attualmente tutti i piloti di moto da strada si allenan in
fuoristrada un motivo ci sarà no?
ciao

In news:gb8urk$ill$
1...@tdi.cu.mi.it
,
Manomano  ebbe a scrivere con impudicizia:

QUOTO TUTTO

 stessa similitudine che c'è stra le due bici, cioè nulla.
sono molto + vicine le 2 conduzioni di quanto non sia la conduzione in curva
tra una moto da strada e una da cross.
eppure caso strano tutti i piloti della motoGP si allenano con cross o dirt
sarà un caso?
può darsi che io sappia di cosa sto parlando?
non è che in MTB devi fare tuttel e curve col posteriore che scivola eh?
quelle sono le strette e lente, a 40 kmh la devi condurre, specie se è terra
da sottobosco argillposa e umida. Ci sono 1000 modi diversi di guidare ma
alcune caratteristiche fondamentali che ti consentono di poter imparare ed
avere una direzione sono comuni.
si chimano sensibilità, riflessi e abilità psicomotorie specifiche alla
guida.
la posizione in sella di una MTB e BdC si somingliano molto, infinitamente
di + che i corrispettivi tra moto.
di regola è meglio imparare offroad (c'è molta + variazione di stile a
seconda dei tracciati e condizioni meteo) ma ti assicuro che vale anche il
contrario.
ciao

zilligherta ha scritto:

tutto pur di non sentir parlare di discesa, eh?
:-)

 :-)
la discesa non esiste!!! è solo una salita vista dall'alto
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 ha sicuramente ragione lui, senza dubbio!!! :-)
LOL
In effetti il mio Marcone ha un caratterino un po' alla Bud Spencer,
specialmente se ritiene di aver subito un torto... ;-)


 Vedo che hai riposto con rapidità le armi da mandrillo :-)
ROTFL


 iniziato ?
Ulp! Finalmente una risposta a cui mi posso associare  :-)
Non ho titoli sufficienti per parlare di bdc, visto che 
la mia esperienza si riduce a qualche decina di uscite, 
tuttavia un po' di affinità con la mtb l'ho potuta 
vedere durante uscite su asfalto con gente che aveva la 
bdc. In genere chi in discesa va forte con la mtb, è 
forte pure su strada e, nonostante tutto ciò che ho 
letto, rimango dell'idea che la guida in discesa è una 
delle cose che più si "hanno dentro": o uno la sente 
oppure non va'. Poi la tecnica si migliora con i km, 
l'esperienza, l'allenamento, ecc. ma se uno potrà 
andare forte in discesa scondo me si vede subito. Io 
sono iscritto ad una società da 4 anni e vado in bici 
(nel senso di sport) da 5, ed ho visto parecchi entrare 
nel frattempo (adesso siamo in 120) e credo che dopo 3 
uscite assieme si capisce come uno va' (e andrà) in 
discesa...
Ciao.
Marcello.

 andare forte in discesa scondo me si vede subito.
Io credo che se uno sa andare in bicicletta, nel senso di aver
dimestichezza del mezzo, buona capacita' di attenzione senza esserne
assillato e un pizzico di (sana) spensieratezza che non guasta mai, lo
si vede anche sul piano.
Se mancano le doti di sopra, una o peggio tutte, in discesa non va
neanche a mettergli la zavorra.
Che sia da poco o da molto che pedali non fa poi tutta questa
differenza.
Sergio
Pisa

 andare forte in discesa scondo me si vede subito. Io
quoto
ciao

 fuoristrada un motivo ci sarà no?
in bici allenarsi in mtb per andar bene in bdc non serve a un cazzo, se 
non a mantere la forma fisica, ma qui si parlava di tecnica

 vediamo sto manuale, dove sta?
ad esempio su youtube, basta che ti guardi gli ultimi 10minuti di una 
Milano-Sanremo a caso

 contrario.
ok, mandiamo i colombiani a fare ciclocross e mtb

 in bici allenarsi in mtb per andar bene in bdc non serve a un cazzo
Bravo, bravo. Sono anni che espertoni della federciclismo ci raccontano 
il contrario, con BMX e pista.
Ah, ma la BMX è un circo, non uno sport...
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

 dentro": o uno la sente oppure non va'. 
esatto, non concordo per nulla sulla similitudine dei due mezzi, infatti 
sono profondamente differenti, ma hai colto nel segno circa la tecnica 
di discesa, quella devi averla nel sangue
a mio avviso, e questo era il nocciolo del discorso, c'è una enorme 
differenza tra chi inizia a 30 anni e chi inizia a 5, come del resto 
accade sugli sci e su altri attrezzi veloci

 dentro": o uno la sente oppure non va'.
Questo è verissimo. Può essere forse affrontato da giovani, ma non è certo
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

 Ah, ma la BMX è un circo, non uno sport...
concordo

 campioni che vengono
Falli allenare in pista di BMX e poi ne riparliamo
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

In news:gbapgg$4r9$
1...@tdi.cu.mi.it
,
Mardot  ebbe a scrivere con impudicizia:

ah e secondo te non va bene allenarsi in MTB x la BdC x questioni meramente
tecniche, di guida?
no xkè forse t'è sfuggito ma io parlavo di tecnica di guida x questo ho
tirato fuori le moto dove, forse saprai, non si pedala :-)

 Milano-Sanremo a caso
ok provo a darci un occhiata.
cia

 ok, mandiamo i colombiani a fare ciclocross e mtb
cominci a darmi delle certezze sai?

 Falli allenare in pista di BMX e poi ne riparliamo
ma ne riparliamo quando vuoi, anche subito, hai mai girato in un 
velodromo? con gli altri a 1cm dal manubrio? a 50 all'ora in curva?
ok, ok, bmx e mtb sono più di tutto e meglio di tutto, dimenticavo...

 tecniche, di guida?
NO

 Mi piaceva metterti un dubbio
Chi apre un 3g sul NG non lo fa per insegnare agli altri, ma per 
condividere le proprie opinioni con gli altri.


 cominci a darmi delle certezze sai?
peccato che gli stessi colombiani d'inverno facciano già ciclocross... 
ma i risultati in discesa rimangano tal quali

 iniziato ?
a parte che non sono certissimo che abbiano tutti iniziato in tenera 
età, lo stesso fatto che l'incapacità di scendere in bici sia una 
caratteristica simile a gran parte di loro implica che ci sia qualcosa 
insito in loro e indipendente dal resto, non trovi?

 ah roba che Stoner e Rossi se la fanno sotto ogni volta .-P
Quei 2 i tornanti non li hanno neanche mai visti, l' unica curva che un po'
ci si avvicina e' il cavatappi di Laguna Seca. :-P
E poi quelli arrivano in pista al venerdi e per 3 giorni fan sempre le
stesse identiche curve.
Ma cosi son buoni tutti, alla 890a volta che la fa la stessa curva ci credo
che vai forte.
Anch'io se mi mettessi li' per 3 giorni di fila farei il record della pista
su ogni circuito. Con lo skiuter. :-PPP
Guarda, a quelli gli va bene che non partecipo al mondiale perche' dopo 2
giri della stessa pista gia' mi stufo, altro che. :-PPP.  

 ok, ok, bmx e mtb sono più di tutto e meglio di tutto, dimenticavo...
Ma sei scemo? Direi di no, però ti impegni per farlo.
Ho parlato con numerosi dirigenti federali, tra cui Martinello quando lo 
era (non certo un pirla qualunque, non certo un biker) e ha confermato 
che per migliorare la crescita dei giovani dei vivai occorre 
multidisciplinarietà, che in altri Paesi ha giovato, introducendo pista 
e fuoristrada (BMX e mountain bike).
Perché devi farmi discorsi sui velodromi e sfottermi? Perché ti diverti? 
Perché ormai lo sport nazionale qui dentro è dirmi che scrivo stronzate, 
anche se in realtà leggete tutti quello che volete voi?
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

 anche se in realtà leggete tutti quello che volete voi?
Perché si vede che qui sono tutti scemi e l'unico che legge bene quello 
che scrivono gli altri sei tu, ma ce ne vuole di fantasia a crederci a 
vedere quello che poi scrivi.


Concordo assolutamente.
Ma c'è qualcuno che ad un certo tornante ha già controllato la ruvidezza 
dell'asfalto da vicino.... e non una volta sola! 

 Ah, ma la BMX č un circo, non uno sport...
.....beh č un discorso che ho sempre sentito fare per i ragazzini.....non 
credo che nessuno direbbe di prendere un pro o un under 23 della strada e 
farlo allenare con la mtb o la bmx solo per farlo migliorare nella 
tecnica..... alla peggio gli fai fare qlc discesa in piu su strada dove 
magari impara qualcosa....
=!= 

 vedere quello che poi scrivi.
Questa frase sconnessa non fa che confermare ciò che dicevo
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

 tecnica...
No, avrebbe poco senso
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

 dell'asfalto da vicino.... e non una volta sola!
eccomi: volato sullo stesso tornante a distanza di anni con due bici 
completamente diverse; la spiegazione è che a meta curva c'è un lieve 
aumento della pendenza e proprio lì tutte e due le volte ho perso 
l'anteriore;
ciò non toglie che considero la discesa del moncenisio bella anche se 
preferisco senz'altro l'altro versante, quello francese
a. 

Manomano ha scritto:

ok

 ma i risultati in discesa rimangano tal quali
se l' attitudine non l'hai non te la inventi
non ho mai detto che a fare MTB diventi un fenomeno in BdC in discesa.
ho detto che non parti da 0, che cmq sei gi� abituato a guidare, a fare
discese
ciao

 che vai forte.
eh, l' importante � crederci! :-D
ciao!

 vedere quello che poi scrivi.
tutti tutti non lo so.
io pure ho le stesse impressioni
ciao

 ciao
beh, almeno siete in due, bravi!

 beh, almeno siete in due, bravi!
mi raccomando non ti fare mai venire dubbi :-)
ciao