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Titolo: geometria

domanda per i guru di questo NG: per un impiego granfondistico, quindi
percorso misto, meglio un telaio corto con pipa leggermente lunga e sella
molto arretrata o viceversa?


Se il telaio deve essere corto x forza, cosa vuol dire viceversa?...
la pipa e la posizione della sella non influiscono una sull'altra: nel senso
che, x l'appunto, uno puň avere (come me) la pipa abbastanza lunga e la
sella montata molto arretrata...
cmq, se ami pedalare seduto indietro ed in sella anche in salita, devi fare
conto che ti ci vuole + potenza di quanta te ne occorrerebbe se stessi piů
"verticale" sul movimento centrale... ma questa posizione č piů favorevole
sulle lunghe distanze..
io in salita vado SEMPRE in piedi ma tengo proprio la sella molto arretrata
e la pipa abbastanza lunga x distendere bene la schiena in pianura..
IMHO, in generale.... meglio di tutto pipa leggermente lunga (cosě puoi
distenderti, se vuoi..) e sella arretrata (cosě pedali "da dietro", cioč nel
modo migliore per le lunghe distanze..). Naturalmente senza esagerare!:-)
wf2
w(ioiltelaiol'hocortoconlapipaabbastanzalungaelasellatuttaindietro

modo migliore per le lunghe distanze..). Naturalmente senza esagerare!:-)
imho non esiste una posizione da lunghe distanze. credo che la
posizione di massimo rendimento biomeccanico sia una sola ed una volta
trovata non vada piu' spostata. spostarla significherebbe vanificare
parte del lavoro muscolare; non vedo che interesse ci possa essere nel
fare degli spostamenti a seconda del percorso.
perche' dici che il pedalare da dietro e' piu' adatto alle lunghe
distanze?  
 
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30x26

 ha scritto nel messaggio
news:9qevg8$fkm$1...@newsreader.mailgate.org...


schiena.
io preferirei alzare la curva senza andare a toccare lunghezze e
angoli del telaio.
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30x26

 angoli del telaio.
Anche questo è un sistema valido e molto usato, anche se le forcelle e gli
attacchi ahead-set non lo permettono più.
Ciao

potenza applicata ai pedali, tutto questo a scapito della comodità.
imho si scatta in piedi per poter sfruttare il proprio peso in
aggiunta alla potenza muscolare, non per un discorso di rendimento.
il massimo rendimento della pedalata lo si ottiene quando la forza
viene applicata in modo tangente rispetto alla pedivella.
Considerando che in piedi sui pedali l'elasticita' della caviglia e'
ridotta al minimo (la caviglia ruota pochissimo e quindi non si
mantiene tangente alla pedivella) credo che a livello di rendimento
puro della pedalata lo stare in piedi sia meno efficace della
posizione seduta (di solito accompagnata da una discreta mobilita'
della caviglia).
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30x26

 della caviglia).
Ti ricordi la bicicletta-lavatrice usata da Obree e anche da Moser per il
record dell'ora? quella era l'applicazione più lampante del concetto che sto
cercando di spiegarti, Obree pedalava con la sella posta anterioremente
rispetto alla verticale dei pedali in modo da avere la minore dispersione
della forza applicata ai pedali. Purtroppo le mie conoscenze sulla fisica
non sono un granchè e spesso sbaglio ad esprimermi. La questione della
caviglia, però, non mi è tanto chiara...
Ciao

La questione della caviglia, però, non mi è tanto chiara...
per fare ruotare la pedivella col massimo rendimento devi applicare in
ogni momento una forza di direzione tangente alla stessa ( a 90°
rispetto alla pedivella). 
il discorso della pedalata rotonda si basa sulla mobilita' della
caviglia. in pratica muovere la caviglia serve a fare in modo che la
risultante della forza applicata sulla pedivella sia il piu' possibile
tangente alla stessa.
ti faccio un esempio.
prendi il punto in cui la pedivella (la dx vista di lato) si trova ad
ore 1, cioe' in questa posizione "  /  " . in tale punto la teoria
della pedalata rotonda prevede che il tacco debba essere piu' basso
della punta, in modo di cercere di applicare una forza tangente
(spingere avanti la pedivella, non solo verso il basso). poi quando la
pedivella arriva ad essere parallela al terreno " --- " la caviglia e'
parallela al suolo in modo da ottenere una forza verticale tangente "
---| ". quando la pedivella arriva ad ore 4.5 , il tallone e'
sollevato in modo da cercare di applicare una forza di direzione
direzione simile a questa " / " (dall'alto in basso).
la mia osservazione si basava sul fatto che in piedi c'e' una
mobilita' della caviglia minima; quindi credo che una forza finisca
per essere meno redditizia rispetto alla medesima forza applicata da
seduto, mentre la caviglia (con la sua rotazione) cerca di applicare
una risultante tangente.
per quanto riguarda le bici da record dell'ora non sono in grado di
giudicare. Non credo che il rendimento della pedalata sia l'unico
fattore tenuto presente in queste progettazioni; cosi' a naso credo
che si cerchi di mettere l'atleta nella posizione piu' aerodinamica
possibile pur mantenendo una posizione della sella accettabile.
non giurerei che la posizione di obree, biomeccanicamente parlando,
sia la migliore possibile.
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30x26

Provate a sentire Sergio  che lui di fisica se ne intende.