Newsgroup: it.arti.fumetti.manga
Titolo: Kakaruki circus Scanlations ?

OK, la play interrompe, e vabbe' non ci si puo' fare nulla. Ma vorrei 
continuare a leggerlo, e il giapponese non lo so.
Qualcuno sa se esistono delle scanlations ?
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2
Indegno Neurone della Mente alveare
Big Bad of Con-Fu Fighting
avvistatore su ihgg di Vincenzo Beretta

 Qualcuno sa se esistono delle scanlations ?
mi accodo alla richiesta

 Qualcuno sa se esistono delle scanlations ?
Non saprei, ma di solito nelle serie cosi' lunghe le scan restano
indietro.
So che esiste una edizione francese e che dovrebbe essere piuttosto
avanti (dopo il 20 se ricordo bene). Di solito sono ben fatte :D
Se no ti posso sempre dare una mano io, qui usato si trova (non
tutto). Dietro compenso, ovviamente :D
-- 
Parvati V

 tutto). Dietro compenso, ovviamente :D
Non so, mi sembra un controsenso avere un fumetto che poi non posso 
prestare e far leggere: siamo realisti... a parte te non conosco 
nessun'altro che leggerebbe un fumetto nippo con la traduzione affianco 
:)


 mi accodo alla richiesta
Io invece accodo una richiesta ai moderatori, che non facciano passare 
link a materiale non licenziato. Se cercate fansub, scanlations, rip, 
etc... Utilizzate altri mezzi, il newsgroup non mi sembra il posto adatto.

 adatto. 
Non vorrei innescare una pericolosa polemica, ma a norma di manifesto del 
newsgroup, non dovrebbe essere proibito.
Essendo pero' uno degli ultimi arrivati, magari c'erano state decisioni in 
merito, delle quali pero' negli ultimi mesi di frequenza non ho visto 
traccia...


traccia...
il fatto e' questo: le scanlation sono viste male da vari utenti
dell'NG perche' spesso e volentieri si scaricano scans senza
acquistare il volume originale o la versione italiana del manga, cosa
che si dovrebbe fare per non violare il copyright (si tratta sempre di
diffondere via internet materiale coperto da copyright, anche se non
e' licenziato in italia non vuol dire che non si deve pagare il dovuto
all'autore..).. e questa e' una delle facce dell'argomento scans..
l'altra faccia e' quella tipicamente "open free" di internet, dove
ogni cosa deve essere messa a disposizione di tutti, gratuitamente..
ovviamente queste due facce sono entrambi condivisibili, quindi e'
necessario essere ne "giusto mezzo" ^^
l'atteggiamento comunemente usato qua in fatto scans e' questo: NON si
postano i link tal quali di siti da cui scaricare scans (al massimo di
cita il nome del gruppo che ha fatto le scans), oppure si posta il
link *per protesta*, come ho fatto io con TenjoTenge.. se l'edizione
scanlation e' _migliore_ di quella italiana cartacea non vedo perche'
non farla conoscere.. in questo caso non vedo quale sia il problema,
se uno vuole vedere come continua Karakuri e' liberissimo di
scaricarsi le scans (ammesso che le abbiano fatte ^^;;) e dire qui
dove le ha trovate.. fare una richiesta "ditemi dove trovare le scans"
invece e' un po' come se io chiedessi su un ng di computer dove
trovare i crack ^^;;; (cmq c'e' chi lo fa ma nessuno gli risponde per
paura della pula ;P)
-Elfonero-
..tutto fluisce con la corrente del Karma..

etc... Utilizzate altri mezzi, il newsgroup non mi sembra il posto adatto.
mah, ad una prima lettura non mi pare venga espressamente vietato nel
manifesto ma dopotutto penso sia ragionevole non far passare i link.
Esistono le email.
Per quanto mi riguarda comunque considero IT i thread dove
parlare/commentare le scanlations o richiedere link (da passare via
email).
Certo è che chiedere scanlations di manga già pubblicati in Italia
dovrebbe essere evitato...

 :)
Scherzi?! Io scommetto invece che, soprattutto qui, di gente che lo farebbe
ce n'e' a bizzeffe! me compreso! ^_^

 farebbe ce n'e' a bizzeffe! me compreso! ^_^
d'accordo,ma qua siamo fanatici informatici :-P
Io mi riferivo alla mia cerchia di conoscenze :)


 dovrebbe essere evitato...
Anche se mai terminati, come per esemio Eat-Man e Cacciatori di elfi.....?
--
Il Mirabolante Capo Kenshi...
"Se una persona non è felice se non rimanendo in
ozio, in ozio deve rimanere." (Robert Luis Stevenson)

 elfi.....? 
Controversa la cosa eh ? lo immaginavo...
E se si mettesse nelle faq che postare link e' possibile, purche' vengano 
preventivamente rot13-ati ? 
In fondo funziona come gli spoiler, se uno vuole prendersi la 
responsabilita', se la prende. Altrimenti tanto vale mettere al bando anche 
gli spoiler che rovinano la lettura (o la visione degli anime).
Per esempio se avessi saputo che nell'ultimo volume Devilman combatte 
contro Heidi, e viene sconfitto nei tempi supplementari.... ooops, ma forse 
non dovevo dirlo :-o


 paura della pula ;P)
ok, in larga parte sono d'accordo, ma cerchiamo cmq di non criminalizzare 
una richiesta del genere (sopratutto visto che arriva da me :) ).
Una scanlation di una serie non licenziata, secondo me, potrebbe essere 
benissimo segnalata senza dubbi etici.
Chi la prende ed e' entusiasta, comprera' quasi sicuramente il cartaceo 
appena arriva nella sua lingua o in una lingua comprensibile a lui e ai 
suoi amici. (vedi naruto che ho gia' letto fino al capitolo 182 in 
scanlation, e che e' stabilmente nella casella del mio pusher di fumetti)
Chi la prende e ne e' entusiasta, e non compra la versione in lingua 
comprensibile, probabilmente la consiglia agli amici e poi se la fa 
prestare. E' il classico tizio che legge, ma non colleziona se non 
pochissime serie.
Chi la prende e non gli piace, semplicemente non compra il volumetto, e 
risparmia soldi. 
Chi la prende, non gli piace, ma compra comunque il volumetto quando esce 
e' probabilmente uno che vuole tesaurizzare la pubblicazione per 
rivenderla uno o due anni dopo a qualche fiera dei comics a prezzo 
esorbitante.
Io non sono d'accordo ad equipararlo alla diffusione di mp3, giochi o 
applicativi piratati, perche' finche' non c'e' una pubblicazione nella 
tua lingua madre o in una che puoi _facilmente_ reperire, il danno che 
provochi all'autore e' sostanzialmente _nullo_.
Anzi, la pubblicita' che ho fatto al fumetto dicendo agli amici "ho letto 
piu' avanti cosa succede, ed e' incredibile!! Devi prenderlo!!" e' 
sicuramente una forma di compensazione piu' che sufficiente, imho.
Nel mio range di conoscenze, devo aver convinto almeno una dozzina di 
persone a prenderlo...
Se poi Kishimoto ritiene che l'ho defraudato, che venga a Lucca Comics a 
dirmelo ;) (rimarra' sorpreso quando mi vedra' prostrarmi offrendogli una 
bottiglia di vino Passito Erbaluce ;)


 dovrebbe essere evitato...
In questo caso tuttavia la richiesta parte dalla interruzione della
serie da parte dell'editore. Sono d'accordo con te in linea generale,
pero' se l'editore ci prende per i fondelli, allora perde ogni
"diritto", a mio parere.
-- 
Parvati V

 etc... Utilizzate altri mezzi, il newsgroup non mi sembra il posto adatto.
Sono d'accordo con te, ma per la ragione opposta.
Tenete presente che questo e' un luogo _pubblico_, e che le scanlation
sono una pratica basicamente illegale. Sicche' postando qui i link, o
dandoli a destra e a manca senza nemmeno chiedersi chi e' che li
chiede, si rischia di danneggiare l'autore stesso delle scan.
Per quanto riguarda l'utilizzo che si vuol farne, ciascuno ha la sua
coscienza, si regoli. Io personalmente compro sempre almeno gli
originali (se l'edizione italiana non esiste, oppure se non la compro
per mia scelta). E dato che facendo questo pago i diritti a chi ci
vive su, mi sento perfettamente a posto ad usare poi le scan per
integrare il mio giapponese, troppo spesso non sufficiente.
-- 
Parvati V

 email).
Certo in linea di massima le scanlations sarebbero IT, si tratta di 
manga d'altronde, ma e' una questione di buonsenso e di rispetto per gli 
editori italiani, per quelli giapponesi e soprattutto per gli autori. 
Per me puo' essere ok parlare di scan (anche se la cosa non mi garba 
molto), ma segherei non solo i link, ma anche le richieste. Sarebbe come 
se un gruppo su musica o videogiochi consentisse la richiesta di album 
mp3 o di warez.

 provochi all'autore e' sostanzialmente _nullo_.
Cioč per giochi, mp3 ed applicativi non potresti fare lo stesso discorso 
che hai fatto tu? Scaricare un album per vedere se comprarlo o meno?
Scaricarsi un divx per vedere se val la pena di andare al cinema.... etc...
Senza contare che allo stesso modo esistono giochi e programmi che non 
verranno mai pubblicati in Italia, stessa cosa dicasi per musica e film, 
ma il danno che fai e' cmq identico, perche' esiste un mercato di 
importazione. Mercato di importazione che prima del boom della banda 
larga e dei vari subber era ben florido.
Non parliamo poi del commercio di tali edizioni (che vorrebbero essere 
free), basta fare un salto su iacm per verificarlo...  :-(
Io ripeto quanto detto un po' di tempo fa, se chi produce scanlations 
volesse veramente rimanere nella legalita' potrebbe semplicemente 
distribuire le traduzioni dei baloon in un file di testo, invece si 
buttano su scansioni di dimensioni sempre maggiori....

 richiesta di album mp3 o di warez.
Mi sembra una posizione troppo estrema, come le case di videogiochi che 
fanno togliere dai siti l'abandonware, che e' 
a) fuori produzione
b) non piu' in commercio
E in questa maniera oltre a non incassare nulla, hanno anche una perdita 
di immagine. Furbi eh ?
Credo che un po' di tolleranza non faccia male...


 integrare il mio giapponese, troppo spesso non sufficiente.
Infatti cio' e' piu' che legittimo. Peccato che tu sia una mosca bianca 
tra i lettori di scans  -.-

 Credo che un po' di tolleranza non faccia male...
PEr quanto mi riguarda la tolleranza verso la diffusione di materiale 
coperto da copyright tramite un mezzo pubblico e' pari a zero.
Se non si ha a cuore gli autori o gli editori, forse potrebbe stare piu' 
a cuore il discorso di Parvati, pubblicare certi link sui newsgroup non 
e' un bene neanche per gli autori delle scan o per i siti che le 
ospitano, ma questo mi sembrava scontato... :->

 buttano su scansioni di dimensioni sempre maggiori....
Non sarebbe una scanlation senza scansioni, e se fai scansioni sei 
comunque nell'illegale. Ed e' anche piu' scomodo da leggere :-/
Stemperiamo la discussione ? Proponiamo di rot-are le richieste (perche' 
non possiamo presupporre la colpevolezza di chi chiede. Finche' non 
scarica, legge e non compra l'originale, _non_ e' colpevole.). E le 
risposte solo in mail privata.


Credo che un po' di tolleranza non faccia male...
quoto ^^


corretto favorire la diffusione di queste *edizioni*
quoto. in fondo, poi, ognuno ha la propria coscienza, e non penso che
un flame o due possano far cambiare idea.. da parte mia continuero' a
scaricarmi scans, mp3 e fansub senza farmi troppe paturnie mentali..
ad ogni modo finche' non ho soldi ma la voglia di leggere e' tanta
continuero' cosi', poi quando avro' i soldi mi prendero' i manga che
mi piacciono in un'edizione buona, che poi sia l'edizione italiana,
francese o americana poco cambia.. se poi la versione jap e' migliore
a tutte (per esempio Saiyuki ^^) magari prendero' anche quella.. ^^


 
-- 


 non possiamo presupporre la colpevolezza di chi chiede.
Per me no anche alle richieste in Rot. Chi cerca scan si rivolga 
altrove. Questa e' la mia opinione.

 altrove. Questa e' la mia opinione.
Mah... 


 copia e io non l'ho comprata ? 
Ma capisci che il tuo amico la copia l'ha pagata, qua si parla di un 
tizio che si compra (forse) un tankobon e ne fruiscono a migliaia, la 
cosa e' un attimo diversa.

 cosa e' un attimo diversa.
E' solo un modo differente di fare il "passaparola": la natura stessa di 
internet veicola l'informazione piu' in fretta e a piu' destinatari. La 
differenza ? Che in meno tempo, piu' persone vengono a sapere 
quell'informazione, mentre facendo il passaparola normalmente ci 
vorrebbero mesi o anni.


cosa e' un attimo diversa.
così si corre un rischio in effetti, invece di guadagnarsi un
possibile cliente con una copia corrono il rischio di guadagnarne
qualcuno in più.
Senza scan in quanti di quei migliaia avrebbero
conosciuto/apprezzato/comprato quel manga?
Sempre il solito discorso, senza numeri possiamo fantasticarci quanto
vogliamo :D

altrove. Questa e' la mia opinione.
rispondo a gareth: per me va benissimo.

"diritto", a mio parere.
sono d'accordo

Anche se mai terminati, come per esemio Eat-Man e Cacciatori di elfi.....?
parlo di tutto quello che è stato già pubblicato e che verrà
sicuramente pubblicato (e che quindi è licensed). Per le serie
interrotte o non licensed il discorso cambia

 che sono rimasti mi parlano di fatturato in costante calo.
Guarda, coi prezzi da ladri che fanno, mi fa solo piacere, da un certo
lato. (non mi venite a dire delle spese, ci sono, questo e' sicuro, ma
i prezzi si alzano sia che lo yen si alzi sia che si abbassi).
Diciamo che la concorrenza dei manga in italiano e' fortissima. Oramai
i titoli "interessanti" perche' famosi tra il fandom (chi si compra
gli sconosciuti? Praticamente nessuno, nella mia esperienza) o sono
gia' qui o si puo' stare abbastanza certi che arriveranno a breve, a
parte qualche titolo un po' sfigato.
Ma poi il fan e' cresciuto, spesso e volentieri si e' tolto lo sfizio
di venire in Giappone dove magari ha scoperto le librerie dell'usato e
i loro prezzi bassissimi. Oppure ha smesso, e le nuove leve agli
originali non ci pensano nemmeno, con tutto il ben di Dio che c'e' (e
di cui comunque comprano qualcosina). Credo che sopravvivano benino
gli artbook, che sono piu' particolari, e che finora qui non abbiamo
visto molto, ma per i volumetti credo che il declino sia il destino
finale.
-- 
Patrvati V

 tra i lettori di scans  -.-
In Italia e' possibilissimo, ma conta che invece in America gli
originali non sono ne' rari ne' (cosi') cari. E che le scan sono di
bassa qualita': chi vuole apprezzare i disegni, deve cercare altrove.
-- 
Parvati V

 per me idem ma è ancora più scomodo pagare il 120% in più
Se vuoi provare a fare prezzi più concorrenziale fatti avanti, il 
mercato e' libero e i clienti cercano prezzi migliori...

 Per le serie interrotte o non licensed il discorso cambia
In linea di massima il discorso e' esattamente lo stesso. Le serie non 
licenziate non diventano free.   -.-

 conosciuto/apprezzato/comprato quel manga?
Certo, perche' internet/programmi di sharing/scans > 
fumetterie-edicole/fumetto  Per visibilita' e diffusione?
Stiamo messi bene....

 bassa qualita': chi vuole apprezzare i disegni, deve cercare altrove.
Penso che dipenda da chi le pubblica, avro' visto si e no 4-5 
scanlations in giro, ma almeno un paio erano di dimensioni 
"ragguardevoli"  ^^

 che non lo convinceva, mentre con le scan evita l'acquisto...
...non mi sembra uno svantaggio... potrebbe servire a scremare i lavori 
incedenti da quelli decenti.


finale.
beh, penso che li compreranno solo gli studenti di giapponese.. ^^'


 o con un albo all'anno come fa star?)
IMO meglio 1 all'anno che interrotta.
Un albo all'anno significa che in qualche modo, lentamente, va avanti.
Una serie interrotta difficilamente la vedrai continuare, a meno che
qualcuno, dopo molti anni, decida coraggiosamente di riprendere la serie
dall'inizio...
-- 
-=[]=---iAN CooG/TWT+HokutoForce---=[]=-
File Not Found. Backup Not Found. Sure you don't want a drink?

 incedenti da quelli decenti.
Potrebbe...ma il metro per valutare i lavori indecenti?
Hagane per me e' un manga mediocre, ed il mercato l'ha affossato, 
l'interruzione e' stata una sorta di scrematura. I fan non pare che 
l'abbiano presa bene.

 nell'usato che nel nuovo.
Vero. Basta organizzarsi un poco, non e' difficile. Ci sono anche dei
siti che vendono direttamente (usato, come l'ottimo Book Mart, di cui
non ho il link qui ma che si trova facilmente con Google, oppure sul
nuovo alcuni siti francesi).
Sono piu' cari che venire e comprare usato nelle librerie giapponesi,
ma si possono trovare offerte comunque molto interessanti. Anche su
E-bay. In ogni caso, le spese di spedizione incidono molto sul prezzo
totale finale.
-- 
Parvati V

mercato e' libero e i clienti cercano prezzi migliori...
io ho un'idea migliore, leggo le scanlations e valuto il prodotto. Se
mi piace veramente compro il prodotto italiano, se gli editori
italiani non mi accontentano sono addirittura disposto a guardarmi
attorno (Francia? Giappone?) per un'edizione cartacea.

Stiamo messi bene....
probabilmente qua in Italia il fenomeno è di nicchia, all'estero
chissà...

 l'abbiano presa bene.
Non é sicuramente affondato perché indecente... E poi mediocre é un tuo
giudizio, condivisibile in parte ma quando nei volumi successivi si
riallaccia a Xenon? Frega nulla a me, io voglio vedere come continua Xenon,
voglio leggere Hagane...
!! a tutti!

 continua Xenon, voglio leggere Hagane...
COSA? DOVE ? QUANDO?? O_O


 Non é sicuramente affondato perché indecente... 
Ok, e' affondato perche' e' un bellissimo manga presentato in una veste 
inadatta, sei contento ora?  :->

 E-bay. 
Ergo le alternative ci sono  ^^

 inadatta, sei contento ora?  :->
No quello che intendo dire é che comunque il pubblico italiano non é in
grado di determinare cosa é indecente e cosa non lo é... E' affondato, colpa
al 50 o forse più % dell'editore, come quasi sempre di questo puoi star
tranquillo.
!! a tutti!

 incedenti da quelli decenti.
Non direi proprio. A livello individuale si', ma guarda il parco
titoli affossati in Italia, e dimmi che si sono affossati gli
indecenti...
Diciamo che le case editrici dovrebbero pubblicizzare meglio le
proprie uscite al pubblico che le puo' apprezzare di piu', il punto e'
che se il popolo e' talmente bue che basta un titolo "sbagliato" a
fare pensare chissa' che (vedi il "caso" Principessa splendente >.< )
-- 
Parvati V

 comprato usato in Giappone.
Gia', a proposito, coloro che si lamentano dei prezzi alti, lo sanno
che abbiamo avuto Mandarake per un po' qui in Italia e che se se ne e'
andata e' anche colpa di affari che non dovevano essere proprio cosi'
rosei? (so, che ci sono anche motivi del tutto indipendenti, ma se ci
fosse stato un bel giro, non se ne andavano, cercavano solo un altro
partner).
Insomma, abbiamo gli importatori che ci meritiamo.
-- 
Parvati V

 vorrebbero mesi o anni.
Quindi libero scambio di contenuti?
Anche del codice delle tue pagine web?
E tu ne saresti contento?   ;-P

 chissà...
Non sono io a sostenere che le scan aiutino la diffusione dei manga....

Non sono io a sostenere che le scan aiutino la diffusione dei manga....
io facevo un discorso globale e non puoi negare a priori che qualcuno
si possa essere avvicinato al mondo dei manga proprio grazie alle
scanlations. Il passo dal video alla carta secondo me è più facile e
naturale rispetto al viceversa.

 E tu ne saresti contento?   ;-P
Sfondi una porta aperta, io sono favorevole all'open source da sempre ;-P
Sono anche contrario a pagare un cd di musica piu' di 15 euro, figurati i 
prezzi mostruosi dei cd che arrivano dal giappone per importazione 
diretta :)
(anche se in effetti il cd di Shin Getter e quello di Cow boy bebeop li 
ho presi... ma mi sono fatto convincere dalla commessa che era una amica 
alla quale sbavavo dietro da mesi :-p )


rosei?
uh? Qua a Roma? O avevano solo la sede di Bologna?
E' interessante comunque anche questo discorso sull'usato che reputo
(non sempre) una valida alternativa alle scanlations. Purtroppo ho
sempre trovato poco...e rovinato.

licenziate non diventano free.   -.-
a quel punto consiglieresti di buttarsi sulle solite edizioni
francesi/giapponesi, no?
I poveracci come me che conoscono solo l'inglese e non hanno
soldi/tempo per impararsi la seconda lingua straniera si buttano sulle
scanlations. Capisco che i manga non ci aiutano a sopravvivere come il
pane e l'acqua, ma se io investo i miei risparmi per 5, 8, 10 numeri e
la vedo interrotta per mere motivazioni di mercato mi scarico le
paginette e mi faccio del male agli occhi leggendole. Alla fin fine
non ci guadagna nessuno in questo caso e mi sta bene così :D.
Se e quando l'editore italiano riprenderà a pubblicare completerò la
mia collezione cartacea (con mia somma gioia).

 scanlations.
Scusa, ma se il problema è la lingua, comprando l'edizione 
francese/giapponese/spagnola qualora non esistesse in lingua inglese, e 
accompagnandola con gli script con le traduzioni (come fa Parvati per 
3x3 occhi) o , se non esistono gli script, con le scanlations, il 
problema non sparirebbe ?  ^__^

 uh? Qua a Roma? O avevano solo la sede di Bologna?
"solo" Bologna? Ragazzi, se siamo pigri noi italiani! Io "solo" lo
dico rispetto al Giappone! Anche io ammetto di non averci mai girato,
ma perche' in quel momento non c'era nulla che io desiderassi, e stavo
mettendo via i soldi per un viaggio in Giappone appunto. Mi e' chiuso
troppo presto :/
-- 
Parvati V

 prendersi ogni filmatino presente su ogni cd della PSX  ;-P
Cm si kiama?

troppo presto :/
non tutti hanno i mezzi per andare a Bologna (in Giappone nemmeno a
parlarne...) solo per comprarsi dei manga, la passione per i fumetti
puň spingere alcuni ma non tutti a farsi un viaggio di svariate ore
solo per andare al Mandarake di Bologna. Inoltre il costo del viaggio
incide non poco sul prezzo finale della scampagnata, conviene sul
serio?
Forse a te ma di sicuro non a me o ad altri miei amici (ancora piů
lontani...) che hanno lo stesso problema :D

problema non sparirebbe ?  ^__^
la lingua è uno dei problemi, la comodità è un altro problema ad
esempio. Già ritengo scomodissime le scanlations, se poi devo
comprarmi un manga francese/giapponese/spagnolo d'importazione oltre
al problema del prezzo ("abbiamo gli importatori che ci meritiamo"...)
ci sarebbe l'eccessiva scomodità :D.
Non so se Parvati lo faccia anche per imparare meglio il
giapponese...ma leggermi un manga con gli script tradotti a parte per
me è una tragedia.

Fumettopoli. A Lucca non ci arrivarono, chiusero prima.. -.-
praticamente vale lo stesso discorso che ho fatto a Parvati, l'anno
scorso mi sono potuto permettere solo il Romics e la tanto sofferta
trasferta a Lucca è saltata per dei problemi personali.
Comunque come ho già detto prima IMHO il mercato dell'usato
costituisce (non sempre) una valida alternativa.

 parlarne...) solo per comprarsi dei manga, 
Infatti io sono qui per studio e approfitto della situazione :D e ci
tornerei principalmente per turismo... non sono cosi' malata O.o
-- 
Parvati V

 con le tariffe Trenitalia e se si è solo studenti senza reddito fisso.
Parvati ti ha fatto notare come Mandarake garantisse un ottimo serivizio 
di vendita per corrispondenza (ed anche online), io ricordo che se 
mangaman non va da Mandarake e' Mandarake che va da mangaman, visto che 
si sono fatti un po' di fiere...  ^^
P.S.
Io e Parvati al tempo eravamo solo studenti senza reddito fisso, e cmq 
io un po' di soldi glieli ho cmq lasciati (in fiera)....

serio?
A chi ci va per studio & turismo sicuramente...
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu, 
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)

io un po' di soldi glieli ho cmq lasciati (in fiera)....
in fiera glieli lascio volentieri anche io. Convenienza e comodità
innanzitutto (per me).

 se non lo ritengo conveniente.
Insomma, sei pigro. Niente di male, ma non dire che le possibilita'
non ci sono quando invece ci sono. Sei tu che non hai voglia di
sbatterti a cercarle.
-- 
Parvati V

sbatterti a cercarle.
l'ho già detto e ribadito, considero il mercato dell'usato una valida
alternativa.

 alternativa.
Ma poi non lo sfrutti... ^^^;
Mercato dell'usato che cmq in Italia funziona da cani (parlo da
venditrice, ovviamente).
-- 
Parvati V

Ma poi non lo sfrutti... ^^^;
sfrutto quando e come posso :D

andata
Il negozio che c'era a Bologna? Ha chiuso?_!
-- 
ST: Fausto Leali - Deborah
-- 
     (c) Andrea Ryo Cabassi           /|/
       IAFM & SkA ideator            |  .\
 
www.jojoxserie.net
 / 
www.ryo.it
     (  `'@
Béla signorina, ci pago una spuma!   %""""

di vendita per corrispondenza 
Ed il commesso si chiamava Hirohiko!!!
-- 
ST: Le Orme - Irene


 Il negozio che c'era a Bologna? Ha chiuso?_!
da un sacco di tempo ^^;

da un sacco di tempo ^^;
Povero Hirohiko ;_;
-- 
ST: Gianni Togni - Giulia


Il negozio che c'era a Bologna? Ha chiuso?_!
Si'. Pare piu' per screzi interni che per scarse vendite. Ma se gli
affari fossero andati cosi' bene, penso che ci avrebbero riprovato...
(mica c'e' solo mandarake in Giappone. Book-off, Z-books (se ricordo
bene ^^^;; ) eccetera...
Parvati V
-- 
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

Il negozio che c'era a Bologna? Ha chiuso?_!
Come dire... si', da un annetto buono ^^;


ricordo bene ^^^;; )
K-Books. ;->
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni 
vanno in giro con la vespa

bene ^^^;; ) eccetera...
Il problema e' che in Italia non ci sono :P
Il mercato dell'usato c'e' solo alle fiere in pratica (e in qualche
fumetteria, ma fin'ora ne ho trovata una solo decente e sta quia
Brescia! :P Decente eh, nulla di piu' ;) )
-- 
ST: Tre allegri ragazzi morti - Il ritorno dei ragazzi morti


 Si'. Pare piu' per screzi interni che per scarse vendite.
A quanto pare, quei furboni di Fat's dream mettevano in vendita come
nuovi, e a prezzi "italiani" (=ricaricati) i libri (usati) di Mandarake;
questo ovviamente non e' piaciuto alla sede giapponese.
-- 
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
Bad FAT? My hard disk has high cholesterol?

 Povero Hirohiko ;_;
so che ha trovato un altro lavoro, ma non riocrdo dove (chiedi a Squall,
dovrebbe saperlo lui)

Il problema e' che in Italia non ci sono :P
Lo so, ma come Fat's Dream e' riuscito ad accordarsi con Mandarake,
cosi' potrebbe valere la pena di contattare qualche altra catena (per
di piu' queste vendono a prezzi inferiori di mandarake di solito). Ora
io non ho una fumetteria purtroppo...


questo ovviamente non e' piaciuto alla sede giapponese.
Beh, sulla prima niente da eccepire, e' una truffa bella e buona.
I prezzi ricaricati... vorrei solo capire "quanto". Nel senso che
bisogna comunque considerare che il costo della spedizione via posta,
via nave, per me che sono un privato, e' costato mediamente per
ciascun volume piu' di quanto io lo abbia pagato usato (no, non
scherzo). Quindi un po' di ricarico ci vuole per forza. (ovvio che una
azienda avra' magari canali migliori, ma con la Francia so che ci sono
accordi commerciali migliori che con l'Italia).


so che ha trovato un altro lavoro
Lavora come commesso alla bancarella di "Liso Flitto"? :DDD


Lavora come commesso alla bancarella di "Liso Flitto"? :DDD
No, ha aiutato Elio a scrivere il testo di Pilipino rock ;DD
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.org/
Ido's Quote of the day:
	....Do not disturb. I'm already quite disturbed........ 

io non ho una fumetteria purtroppo...
Fumettieri del NG, fatevi sentire! ;P


 I prezzi ricaricati... vorrei solo capire "quanto". Nel senso che
Non mi sono spiegato: i volumi in vendita nella filiale Madarake italia
a (diciamo) 20E venivano presi e venduti nel negozio Fat's a 30 o piu' E
Io riporto solo quello che mi e' stato detto da chi ci e' stato, si
intende. A Bologna non ci sono mai stato fisicamente.
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-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
L'impossibile e' il modo migliore per spiegare l' inspiegabile .