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Titolo: La salita di Oropa e le disgrazie di Marco Pantani

Mi hanno segnalato un filmato RAI della serie "La Storia siamo noi" dal 
titolo "Ma dove vai Italia in bicicletta" http://
www.lastoriasiamonoi.rai.it/puntata.aspx?id=529
 
 
Si parla del Giro e dei campioni che lo hanno corso, ivi incluso Marco 
Pantani. Gianni Mura è interpellato su Marco e tra le varie cose che dice 
c'è anche:
 
"Credo che molte delle sue disgrazie o comunque sventure siano nate sulla 
salita di Oropa
 
Secondo me quel giorno Pantani è andato oltre quello che si può fare agli 
avversari, perché per reagire a un salto di catena li ha umiliati e 
queste cose un gruppo non te le perdona."
 


come si dice in gergo l'ha fatta fuori dal vaso(o dalla provetta. 
*cattivissima questa!*). meglio se lasciava la vittoria a Jaja.
 
rip Marco

 queste cose un gruppo non te le perdona."
 
Probabilmente si sono incazzati di più x la tappa di Madonna di 
Campiglio, in cui, dopo aver già vinto tre tappe di cui una il giorno 
prima, su una salita non trascendentale rifece il vuoto
 
-- 
Haúte dé estin he krísis, hóti tò fôs elélythen eis tòn kósmon
kaì egápesan hoi ánthropoi mâllon tò skótos è tò fôs, ên gàr
autôn ponerà tà érga (Gv 3,19)
Hoc est autem iudicium: Lux venit in mundum, et dilexerunt
homines magis tenebras quam lucem; erant enim eorum mala opera.

 queste cose un gruppo non te le perdona."
 
Secondo me è una balla, e il gruppo non c'entra una fava.
Altrimenti Merckx avrebbero dovuto ucciderlo tra atroci sofferenze, 
invece non è successo.
 
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta


E infatti ne' Mercks ne' Pantani erano erano "odiati" in gruppo.
 
C'era sicuramente qualcuno che soffriva la loro strapotenza, ma non 
erano certo corridori mal visti dal gruppo, e nemmeno dalle squadre. Il 
perche' e' semplice, hanno sempre vinto sportivamente.
 
Ben diverso l'atteggiamento di Merdstronz ad esempio, che ha visto 
spesso episodi mafiosi, uniti a episodi sportivi tipo la vittoria 
lasciata a Pantani sul Ventoux che a Marco gli ha fatto piu' male che 
bene, senza contare che merdstronz utilizzo' pure un nome storpiato per 
alludere a Pantani quando riconobbe che aveva fatto male a lasciarlo 
vincere.
 
Ecco, queste sono le differenze tra gli uomini veri e le merde umane.
 
-- 
Mardot


e dagli ad Armstrong. Manco Ti fosse venuto in casa a rubare qualcosa.
 


Se si sta parlando di ciclismo, e di corridori piu' o meno sipatici, di 
cosa dovrei parlare, di Muhammad Ali?
 
-- 
Mardot

 queste cose un gruppo non te le perdona."
 
Insomma, come sempre, era un gomploddo.
Ovviamente, gli ignoti e rancorosi vendicatori dovrebbero anche avere
falsificato le risultanze degli esami.
 
 

 falsificato le risultanze degli esami.
 
Non so se si tratta di un complotto. Ritengo che Gianni Mura sia serio e 
corretto sia come persona e sia come giornalista. In questo caso non va 
oltre nelle sue ipotesi sulle disgrazie di Pantani e non mi pare che in 
altre circostanze abbia detto altro su questo argomento. Se mi capitasse 
si incontrarlo gli chiederei qualcosa in più. 

 
 
ok che nel singolo caso porti un esempio negativo perchè in sintonia con il 3D, ma che lo chiami merdstronz e che sia oggetto continuato di offese mi sembra meno giusto. 


l’impresa certamente è stata delle più grandi e impensabili ma per quanto 
mi riguarda ha lasciato l’amaro in bocca. Il modo in cui Pantani è andato 
a riprendere e superare gli avversari non mi è piaciuto fino in fondo… mi 
è parso di leggere un po’ di non curanza, di irriverenza nei confronti 
dei colleghi. Questa è solo la mia sensazione che nulla toglie alla 
grandezza di Marco e alla cavalcata di quel giorno che non ha eguali… 
Carmine Castellano (Direttore corsa Giro d’Italia 1989-2005)


per me l'innominabile, per questo lo chiamo Merdstronz (a volte perfino 
con la minuscola), e' uno dei maggiori esempi di antisportivita' che mai 
si siano visti nella storia dello sport, quindi ogni volta che ne parlo 
mi viene naturale appellarlo in tal modo, ovviamente se posso non ne 
parlo, ma se ne parlo come ho fatto in questo thread per raccontare un 
fatto, a quel punto mi piace appellarlo cosi'
 
-- 
Mardot

 
 
si si in effetti ho sbagliato io a mettermi a discutere con chi non accetta discussione.
 

Il 10/09/12 23:08, mauro ha scritto:

nessuno mi ha mai spiegato perchè le 2 più grosse "galline dalle uova 
d'oro" per TUTTO il movimento ciclistico degli ultimi 20 anni, cioè 
Pantani e Armstrong, siano stati trattati così diversamente, perlomeno a 
sentire i loro fan/detrattori?
 
 
considerando che ora come ai tempi una grande corsa a tappe, senza 
pantani/armstrong/contador vale commercialmente parlando letteralmente 
MENO DELLA LA META', chi ha avuto interesse a boicottare pantani?
 
 
 
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 e dagli ad Armstrong. Manco Ti fosse venuto in casa a rubare qualcosa.
 
 
lo odia.
 
lo avesse tra le mani lo graffierebbe tutto......


 si si in effetti ho sbagliato io a mettermi a discutere con chi non accetta discussione.
 
??? :-)
 
mi sembra di aver risposto a tutte le tue domande, cosa devo fare di 
piu' per accettare la discussione?
 
-- 
Mardot

 di offese mi sembra meno giusto.
 
Armstrong e' un criminale mafioso ed ipocrita come pochi nella storia di 
qualsiasi sport; nessuno ti impedisce di continuare ad entusiasmarti per 
lui, neh.
 
g


non esageriamo, penso di essere in coda dopo almeno qualche migliaia di 
persone
 
-- 
Mardot

 MENO DELLA LA META', chi ha avuto interesse a boicottare pantani?
 
La mia personalissima opinione è che la cosa gli sia scappata di mano. 
L'intento fermandolo a Madonna di Campiglio non era quello di 
stroncargli la carriera, ma quello di ridimensionarlo un po' (forse 
perché aveva esagerato a vincere troppo in quel giro, forse per una 
questione di scommesse, o per chissà cos'altro). Chi ha ordito quella 
trama pensava che dopo la sosta di due settimane si sarebbe presentato 
al Tour e avrebbe continuato tranquillamente la sua carriera, come era 
già successo a tanti altri (Chiappucci, per esempio). Invece la cosa per 
Pantani fu una mazzata psicologica indicibile, da cui non riuscì più a 
riprendersi. Credo che la sua vicenda fece scuola tra chi tiene i fili 
del gioco, per questo fecero molta attenzione a proteggere il mafioso 
monopallico merdstronz; e lo stesso Contador, ai fini del business, se 
l'è cavata con poco (si è perso Giro e Tour di quest'anno, alla fin 
fine, quelli retroattivi non valgono perché li ha corsi con tutto ciò 
che ne consegue a livello di ricadute commerciali).
GFO
 
 
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 piu' per accettare la discussione?
 
Per esempio evitare di quotare trecento righe bianche! ;-)


 Per esempio evitare di quotare trecento righe bianche! ;-)
 
Lo stavo facendo di proposito :-)
 
-- 
Mardot

Il 11/09/12 14:51, Gifo ha scritto:

quindi diciamo che al 95% si è rovinato da solo e per un 5% è stato un 
frequentissimo "errorino" professionale.
 
 
però contador è stato beccato per un "bosone di higgs" di clenbuterolo, 
e in questi casi i "torni non mi contano" mai, perchè è successo?
 
ritieni che sia un personaggio "attenzionato" perchè ha un valore, 
allora perchè ti becco per una assoluta quisquilia?
mi becchi mi punisci e tutto sommato fai la solita figura di merda che 
mi punisci retroattivo?
sono protetto? bene non mi becchi del tutto.
C'è il gombloddo? bene mi dai 2 anni.
 
 
l'assoluta illogicità delle cose mi da da pensare che siano proprio 
incontrollate, altrimenti ripeto non c'è una logica


 
 
come si può discutere se parti dal preconcetto che sia stronzo, una merda, dopato e così via.

 GFO
 
Trama? I risultati degli esami furono una trama?

 incontrollate, altrimenti ripeto non c'è una logica
 
Io non credo che tutto sia pilotato. Credo che l'ematocrito sopra i 50 
di Pantani lo fosse, perché ci sono troppe cose strane intorno; mentre 
invece penso che il clenbuterolo semplicemente lo hanno trovato, e una 
volta trovato non si poteva far finta di niente. A quel punto però la 
situazione è stata "gestita", con i continui e assurdi rinvii della 
decisione, così intanto lui poteva continuare a correre e il business 
girava e si sono ridotte al minimo le perdite con la squalifica retroattiva.



questi non sono miei preconcetti, ci sono fatti documentati che parlano 
di azioni mafiose in gruppo, oltre che dietro le quinte
 
-- 
Mardot

 che ne consegue a livello di ricadute commerciali).
 
condivisibile quasi tutto, tranne che, secondo me, l'ematocrito e' stato un errore del medico
poi anziche' coprirlo, avran pure cercato di "ridimensionarlo" come tu dici
certo lui ci ha messo del suo, ma la stampa e tutto il resto gli han dato una bella mano 
quanto ad armstrong, i francesi nn son tafazziani come gli italiani 
per essere piu' chiari:
sia l'equipe che la gazzetta han scaricato letame (anche meritato, non dico di no) su armstrong e pantani
con una piccola differenza
l'equipe lo ha fatto quando l'americano si era ritirato, quando la notizia del doping oltre a nn togliere spettatori al
tour gli ha fatto vendere altre copie
la gazzetta lo ha fatto quando l'italiano era all'apice e portava al giro anche la casalinga di voghera
 
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
 

 lui, neh.
 
mah, armstrong nn mi ha mai entusiasmato e credo sia piuttosto sopravvalutato 
ma onestamente criminale e mafioso ... per cosa?
si e' dopato, come tanti
e ipocrita nn direi proprio: nn ha mai negato le sue frequentazioni con ferrari
nn ha mai negato la fortuna di aver dalla sua la squadra piu' ricca del mondo
in fondo nn ha detto neanche di nn essersi mai dopato, ma semplicemente che si e' sottoposto a 500 controlli tutti negativi


 
 
zero entusiasmo, non corre neanche più. Mi sta sui coglioni solo che contro di lui si usino sistemi che si usano solo contro i mafiosi, vedi l'introduzione da parte della WADA dell'uso della delazione come prova per dimostrare un doping mai riscontrato dalle analisi.
Poi c'è gente come Te che lo definisce criminale ipocrita mafioso. Dico, vabbè che su internet ognuno dice quel cazzo che vuole, ma a me sembra troppo.
 
 

 sembra troppo.
 
Che mi dici di Simeoni, tanto per fare un ben noto esempio?
 
g