Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Incontri (sessuali) in rete

Ciao a tutti, sono uno dei tanti che legge molto e scrive poco, vi
sottopongo una
inchiesta provocatoria (visto il NG) ma neanche tanto...
Mi sono sempre chiesto, da un po' di tempo a questa parte...quanti/e, come
me, hanno avuto storie ( o forse sarebbe meglio definirle "avventure" per
essere onesti) sessuali con altri "naviganti" della rete, "chatters", gente
di NG e in generale con persone (s)conosciute in rete (in aggiunta alla
normale vita sociale, of course).
E se anche voi avete fatto viaggi ingiustificabili (razionalmente), macinato
chilometri e illusioni con in
testa chissà quale principe(ssa) azzurr@ (e solo un po di foto nel PC e una
montagna di email) per poi rendersi conto
che nulla alla fine funziona quanto una "conoscenza" tradizionale....mi
sbaglio? (e il fatto e' che la tentazione in rete persiste...)
P.S.
(la mia esperienza è stata di 4 principesse azzurre in europa, 2 in Italia,
nella realtà trasformatesi in rospi praticamente dopo poche settimane), ma
so di persone che hanno attraversato anche l'atlantico....ce n'e' qualcuna
anche fra di voi?

 anche fra di voi?
Sei principesse? Beh, ma allora sei davvero un esperto.. se si sono
trasformate in rospi forse non erano poi così importanti neanche quando le
hai incontrate. Diverso il fatto se sei partito solo per fare sesso.
Cos'è che volevi sapere? Ah sì, se qualche persona ha attraversato
l'Atlantico per cercare la propria ame-soeur?.. ne hai una davanti.
Eric Draven
Home Page: 
http://www.geocities.com/pinasca/
ICQ UIN: 3276774
"Tell them Eric Draven sends his regards"


 e come e' andata?
era poi effettivamente l'anima gemella?
kay

 
Quello che penso, per mia esperienza, e' che essendo veramente poche le 
ragazze online, perlomeno rispetto all'altra quasi meta' del cielo, 
mirare solo al sesso scoraggia ancor piu' la maggior parte delle ragazze 
che ad es. su icq sono bersagliate da centinaia di messaggi... per queste 
cose non credo la rete sia la risorsa piu' indicata... poi i fortunati ci 
sono ovunque :-)
CiAo
-- 
paolo "revenant" scippo
http://www.revenant78.cjb.net
ICQ# 36030500

 wrote in message
vv1l4.36760$C3.4...@news.infostrada.it...
| Ciao a tutti, sono uno dei tanti che legge molto e scrive poco, vi
| sottopongo una
| inchiesta provocatoria (visto il NG) ma neanche tanto...
| Mi sono sempre chiesto, da un po' di tempo a questa parte...quanti/e, come
| me, hanno avuto storie ( o forse sarebbe meglio definirle "avventure" per
| essere onesti) sessuali con altri "naviganti" della rete, "chatters",
gente
| di NG e in generale con persone (s)conosciute in rete (in aggiunta alla
| normale vita sociale, of course).
[omissis]
Viaggi per conoscere persone conosciute in rete non me ne sono  mai
successi, ma mi è capitato di andare a qualche centinaio di Km da casa mia
per incontrarmi con una ragazza che avevo conosciuto via SMS...non nascondo
che avevo intenzioni "bellicose" ma poi il tutto si è risolto invece in una
gradevole giornata al mare...sob!
--
togli 123 per rispondermi
icq uin = 32595320

 anche fra di voi?
E tu sei un principe o un rospo ???

 E tu sei un principe o un rospo ???
ma un principe, of course...

 wrote in message
g6Jl4.49540$C3.5...@news.infostrada.it...

Bhe anche le tipe che hai conosciuto era principesse prima di
vederle...chissà come mai si è tutti principi e principesse su internet, mai
nessuno che ammetta di essere un rospo....meglio mettere le cose in chiaro
subito no?!

subito no?!
Ecco, io, autocritico al massimo, sono un rospetto :-)
DD

Ok, io sono un rospo che aspetta di essere baciato...
--
SonGoku
ICQ 59761194

 subito no?!
perche'....tu sei un rospo?

normale vita sociale, of course).
Io con una "incontrata" in rete ci vivo.
Il "viaggio" (fisicamente parlando) iniziale lo fece lei, da Bologna a
Genova, 13 mesi fa.
Dal 22 settembre siamo residenti a Bologna (entrambi) e viviamo insieme.
Beh per noi (almeno finora) ne č valsa davvero la pena...
Ciao 
Alberto
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iltuocapo(@)
hotmail.com
        ICQ:26113939
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ĄAy, qué trabajo me cuesta
quererte como te quiero!
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racconta (se ti va)
ciao kay

 sbaglio? (e il fatto e' che la tentazione in rete persiste...)
illusioni:  questa parolina su questo argomento mi pesa come un macigno,
capita anche a voi di pensare che è tutto frutto del proprio cervello se si
sente un feeling con un'immagine virtuale ....di pensare che si ricopre un
personaggio a caso dei propri bisogni consci e inconsci del giorno del
momento del peiodo....e che...sia tutto qui ...che l'incontro in realtà lo
viviamo con noi stessi?

 viviamo con noi stessi?
e brava sally, hai centrato l'argomento.
Quanto della persona dall'altra parte del filo (e a volte del mare) creiamo
noi con la fantasia?
Certe volte idealizziamo un po' troppo? come se dall'altra parte, guarda
caso, ci fosse proprio quell@ che fa al caso nostro?
Il discorso comunque va al di la' della sola attrazione sessuale, che a
volte puo' essere solo la punta dell'iceberg, o a volte la sola cosa che
rimane (dopo, costo del biglietto permettendo)....non credo che chi prende
un aereo lo faccia solo per quello, visto che di quelle occasioni possono
essercene anche piu vicino casa....
Il doppio taglio degli incontri via rete e' proprio questo secondo me: da un
lato e' un'ottima pista di decollo per chi ha la fantasia sempre con i
motori accesi (anche la fantasia ha bisogno di sgranchirsi ogni tanto, in un
modo o nell'altro), dall'altro e' una fonte continua di tensione, illusioni,
e a volte delusioni.....che fanno poi sempre pensare "non ci casco piu'..."
Mi fa piacere pero' sentire che c'e' qualcuno che ha trovato l'anima
gemella...
credo che per i grandi numeri, a forza di cercare ci siano anche i casi in
cui si avvera quel bagaglio di aspettative che ci si porta dietro
sull'aereo....
Meglio cosi'....mi sento piu' ottimista, anche se qualche delusione l'ho
centrata anch'io...
bye


Weelllll, "let's not start sucking eachothers' dicks quite yet"...
Spetta spetta spetta...
Io credo che tu stia facendo un errore d'analisi nel sovrapporre due
dinamiche che in realtà non lo sono necessariamente, ma solo casualmente.
La questione è quella della differente personalità virtuale. 
Non sono professionalmente competente in psicologia e sociologia, e tutto
sommato nemmeno appassionato / cultore / hobbista, ed è con queste ampie
riserve che recentemente mi è capitato di osservare - non solo in relazione
alla mia esperienza personale ma anche di quella di altre persone a me
vicine - una caratteristica che ritengo abbastanza peculiare della
"comunicazione personale via interenet": l'intrinsecità dell'anonimato
libera, in perfetta buona fede, la fantasia del soggetto.
Togliamo pure "quelli che lo fanno apposta", cioè che volutamente fanno
credere di essre ciò che non sono.
Gli altri, spesso inconsapevolmente, traggono da questo medium una
opportunità assolutamente "unica", forse proprio perché "inesistente in
natura": modificare l'efficacia del proprio modo di relazionarsi agli altri.
Quando "parli" via internet
- non si vede il tuo corpo, nel senso statico (quindi non si vede il tuo
sesso, non si vede se sei bello/a o no, la tua razza (!) etc etc)
- il tuo corpo non si vede nemmeno in senso dinamico, cioè come ti muovi,
come parli, che accento hai, di che regione sei, la tua mimica facciale etc
Insomma, vengono a mancare quasi tutte le componenti non verbali della
comunicazione. E corrispondentemente i pregiudizi, in chi ascolta, ma
soprattutto in chi parla! Per capire, chiedere a qualsiasi nero, a qualsiasi
omosessuale, a qualsiasi donna non bella, a qualsiasi uomo non bello, a
qualsiasi persona insicura, a qualsiasi sottoproletario, a qualsiasi donna
punto! Insomma, sono pochissime le persone "perfettamente sicure di sé", e
su questo non mi pare che si debba insistere.
Non c'è bisogno di scomodare psicologi per sapere e capire - esempio - che
un "mi vuoi sposare?" (o un "ti puzza l'alito") detto la sera a cena a lume
di candela etc oppure sull'autobus vestiti da autonomi sono due
comunicazioni completamente diverse, anche se le parole sono le stesse.
Sono la maggioranza, credo, coloro che a questa dinamica non hanno mai
"pensato", cioè non la vivono a livello consapevole. Non solo, ma anche
coloro che "vedono", non ne sono totalmente liberi.
Tu "sei" (anche, e soprattutto) ciò che e come comunichi.
Il tuo sistema di comunicazione naturale, quello che mamma ti ha fatto (la
tua faccia etc), ha caratteristiche e limiti intrinseci cui il tuo servello
è abituato da sempre, ed entro tali limiti gioca "per default" (es., se sai
di essere "negro tra bianchi", sei anche preparato ad impostare tutte le tue
comunicazioni in un certo modo, etc...); altri sistemi di comunicazione
artificiali (es il telefono) hanno altri tipi di dinamiche proprie, ed anche
a questi ti sei abituato da tempo; "questo" sistema di comunicazione è a)
ontologicamente diverso da tutti gli altri che hai mai incontrato e b)
personalmente e oserei dire anche "antropologicamente" (o "socialmente", non
so quale sia il termine più appropriato) non lo "dominiamo" ancora, insomma
il nostro cervello non è automaticamente abituato a cambiare il messaggio
originale in modo che, dopo aver subito le modifiche del canale, giunga a
destinazione come voluto.
Non solo: ma - ripeto - , consapevolmente e/o inconsapevolmente, molti
cervelli, per così dire, non hanno alcuna voglia di "rispettare il canale",
ma lo cavalcano. Attraverso questo canale hanno la possiblità UNICA di
modificare l'effetto della propria comunicazione. Esempio scemo? Un nero è
perfettamente in grado di comunicare in una comunità di bianchi, senza che
nemmeno per sbaglio a qualcuno vengano in mente pregiudizi razziali, cosa
tutt'altro che scontata nel caso "classico", no? E corrispondentemente, lui
(uso sempre questo esempio estremistico per rendere l'idea) si sentirà forse
per la prima volta libero di dire davvero come la pensa, senza sentirsi sul
collo gli occhi della gente che lo ritiene diverso quindi meno etc etc
insomma senza subire il razzismo fisico, visto che la componente fisica non
c'è.
Allo stesso modo, il tuo modo di relazionarti con l'altro sesso ha una
opportunità originale, forse unica (!) e comunque facilissimamente
accessibile, di modificarsi in modo - sperabilmente - virtuoso.
Forse tutto quello che volevi dire tu all'inizio, e che affermo io ora dopo
tutto sto discorso a palla [ :)) ], è che la mente "del mittente" si
innamora di questa opportunità, e non della persona che ha di fronte. E
viceversa, la mente "del destinatario" si innamora del proprio desiderio di
trovare, (per puro esempio) se donna, un atteggiamento socio-sessuale non
aggressivo associato ad un uomo dotato di spirito e/o di profondità di
pensiero e così discorrendo.
Insomma, fai attenzione prima di prendere l'aereo. Forse basta uno specchio.
Ciao. :))
Alberto
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iltuocapo(@)
hotmail.com
        ICQ:26113939
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¡Ay, qué trabajo me cuesta



pulp fiction, detto da Wolf....
cio' detto....
sono d'accordo con la tua (elaborata e dettagliata) analisi: sicuramente
l'opportunità di comunicare in maniera diversa dal solito e' affascinante,
attraente e puo' portare anche a "aprirsi" in modo totale (si riesce a esser
piu' franchi in 5 minuti di chat - volendolo- che in cinque giorni di
convivenza).
Hai detto che ci si innamora di questa opportunita, d'accordo, ma per me
c'e' anche dell'altro....non so se come causa od effetto.
Il fatto e' che tramite questo medium (al di la di come comunichi) hai modo
di trasmettere anche dei contenuti non indifferenti in termini di sogni,
segreti, aspirazioni.....ecc...ecc....che comunque devono avere un qualche
effetto.....sempre ovviamente che uno non si finga un altro apposta.....
Esempio personale....non ho mai avuto problemi a chattare con persone
lontanissime, proprio perche la distanza metteva al sicuro, non c'era
sospetto di secondi fini (del tipo ti trovo vicino cosi cerco di portarti a
letto) e proprio in quanto tale la comunicazione era senz'altro "vera" e
appassionante, senza limiti, senza riserve, a cuore aperto....
Non che avessi paura di incontrare l'altra, tuttavia il fatto di essere solo
due menti che si parlano era un'idea che mi piaceva molto...forse anche solo
per vedere dove si poteva spingere l'intimità e la confidenza di due persone
lontante, senza che uno fosse portato a fingere o chessoio in previsione di
un incontro reale.
La spirale nasce qui: ci si parla....e ti capita di trovare la persona sulla
tua lunghezza d'onda e cosi' si continua si continua fino a quando tutto
cio' che e' non verbale diventa una mancanza soffocante, e comincia a farsi
strada l'idea che dopotutto un viaggio puo' valere la pena....e paff....ti
ritrovi a fare quello che non avevi messo in conto....cioe' andare da
lei/lui.....con il timore-speranza che dal vivo sia solo meglio....
e ti confesso che anche quando nasce qualcosa..... forse - paradossalmente -
proprio la distanza che tanto aveva messo al sicuro dai secondi fini.....e'
la stessa che poi rende impossibile e falsata la prosecuzione di quelle
fantasie iniziate prima....
perche' genova e bologna sono vicine....ma altre citta' no....
(accidenti!)
forse mi sono illuppato un po...ma adesso devo scappare....riprendiamo la
discussione dopo bye!

 lei/lui.....con il timore-speranza che dal vivo sia solo meglio....
bello tutto quello che avete detto ma il fatto č: il "ti capita di trovare
una persona sulla tua lunghezza d'onda" quanto č reale?
io non ci credo.
--
kiss,
sally
icq : 43151129

 bye
io la devo ancora digerire
e quando passa????????????????????
ciao!


e quando passa????????????????????
Che domande, quando decidi tu che è passata :)
Ciao


 Che domande, quando decidi tu che č passata :)
IL mio era + un mini sfogo che una domanda
ma ora che ho la tua risposta sarą tutto + semplice.......:o



ihihihi
Tu si che sai motivare un uomo :)))
E' un po' la situazione duale della tua insicurezza sul seno :)))


perche' genova e bologna sono vicine....ma altre citta' no....
Verissimo. E ricordati che la distanza che "sta in mezzo" non è mica solo
quella geografica. Una delle cose che difficilmente si scoprono "prima" sono
le abitudini "fisiche", il tipo e la faccia degli amici, il tipo delle
conversazioni che si fanno a cena, i tempi e i ritmi con i quali l'altro/a
ha piacere/si aspetta di passare il tempo libero etc.
Insomma tramite questo medium si realizza anche una fortissima
SELETTIVIZZAZIONE della comunicazione: sei in grado di comunicare all'altro
solo alcuni aspetti di te, e di percepire solo alcuni aspetti dell'altro. E
naturalmente commetti l'errore di (involontariamente) dimenticarti che gli
altri non sono sopprimibili, nemmeno al prezzo della qualità del rapporto
basato solo sui primi.
Restano fuori non solo gli aspetti fisici, ma anche quelli che - o per
comunicazione verbale o per comunicazione non verbale - "non attengono" al
tipo di rapporto che si è instaurato via email/chat e che d'altra parte, per
causa della virtualità del contatto personale, non emergono
"involontariamente" (per esempio dalle posture, dal tono della voce, dal
"suono" di una riposta o di un'altra etc). 
Così per esempio se due si beano di parlare di romanticismo e di viaggi, e
delle cose belle della vita, etc, ben difficilmente "rovineranno tutto" (a
livello virtuale) 
p.es
. (invento) aggiungendo che uno dei due è un attivista
politico che non scende a compromessi su certi punti e su certe "cose da
fare" nel tempo libero, e su certe "cose che si devono pensare" e su certe
"opinioni su quello che vedi", etc etc, e questo proprio perché - come
comprendi bene - a livello virtuale l'interesse "fisico" locale (quello tuo
a farti e PENSARTI i cazzi tuoi) NON entra per niente in conflitto con il
corrispondente dell'altro!
Insomma, in estrema sintesi: Internet è un fantasico medium, ma solo per
single!
Ciao



purtroppo sally, passa a volte quando ci caschi di nuovo....e pensi sempre
che la volta dopo possa essere diverso....perche' efettivamente e' vero che
puo' essere diverso, di persone che hanno avuto successo in questo senso ce
ne sono, vedi "iltuo capo"
non bisogna disperarsi, ne' pensare di trovare l'anima gemella in rete....io
non l'ho mai fatto, continuo ad avere una normalissima vita sociale anche se
ogni tanto mi lascio tentare dalla curiosita' della rete e annessi..
bye
kay

io non ci credo.
Fai bene.
Luana
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UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta.

 perche' genova e bologna sono vicine....ma altre citta' no....
Ehi ma... a me è successa la stessa identica cosa!!!
Ma proprio uguale uguale, a parte il fatto del "timore-speranza che dal vivo
sia solo meglio".
Quando l'ho conosciuta dal vivo non avevo timore-speranza, avevo la
certezza, e per fortuna avevo ragione (non per niente fra due giorni riparto
a vado a trovarla per la seconda volta).
E la mia storia sta continuando in maniera splendida, nonostante tutti
quelli che non credono in un rapporto simile.

 non bisogna disperarsi, ne' pensare di trovare l'anima gemella in rete...
questo non l'ho mai pensato per la cronaca si è trattato di un'amicizia
virtuale che mi ha accompagnato in un periodo ricco di eventi catastrofici
e alla quale mi sono appoggiata per non rischiare di soffocare nel dover
sostenere tutto da sola ....e ho sbagliato....e ora pago
ma il mio sbaglio almeno era umano....il suo? non classificabile
ora i miei casini sono rientrati ma la presa per il culo per mesi e mesi mi
fa girare ancora le palle ....non sai quanto....perchè so rendermi conto di
chi pija per i fondelli dal vivo e quasi riesco a capire cosa può
guadagnarci nel farlo...e sicuramente riesco a guardarlo negli occhi con
tutta la poca stima che ho per lui...ma da dietro uno schermo... ennò
cazzo... questo è squallido ....e da stronzi....eppoi .....che cosa ci
guadagna il fetente in questione?
scusate lo sfogo....prima o poi dovevo buttarlo fuori.....è capitato
prima...  :)


 quelli che non credono in un rapporto simile.
caro mio....dipende dal costo del.....biglietto...
quanto costa il tuo? e "ogni quanto" ti serve?
scusa la banalita' della domanda ma....purtroppo io mi trovo anche a fare
questi conti, viste le risorse limitate....grrrr
oppure facciamo come ha fatto Alberto, che si e' trasferito
direttamente....ma io al momento non riesco a farlo....per mille ragioni
ciao

 Alberto
insomma io non ho capito.....a te cosa e' successo?????? ti e' "andata bene
" o no????

 direttamente....ma io al momento non riesco a farlo....per mille ragioni
nemmeno noi possiamo, ma cerchiamo di andare avanti superando la mancanza di
contatto fisico.
E per ora ci stiamo riuscendo benino.
Il contatto fisico è molto importante... ma non è tutto.


scusa, cosa cercavi tu? ( e cosa cercava lui?)
se hai voglia di raccontare, of course...
bye

" o no????
Dipende da cosa intendi per "è andata bene", o ancora, da qual è "lo scopo
del gioco".
Io ho conosciuto online una donna interessante, ci siamo incontrati (POCO
dopo aver cominciato a chattare), ci siamo innamorati e dopo pochi mesi
abbiamo cominciato a vivere di fatto insieme.
Ciao.


 abbiamo cominciato a vivere di fatto insieme.
'azz......... sicuro di non chiamarti Paolo (un mio amico che ha
fatto la stessa cosa....)
-- 
___________________________________________
vedremo
ICQ 35353596
pgp key:
http://www.geocities.com/SiliconValley/Circuit/8410/PubKeys.txt

direttamente....ma io al momento non riesco a farlo....per mille ragioni
Io sono stato oggettivamente fortunato in effetti... per esempio ho avuto
l'opportunità di mantenere  non solo UN lavoro, ma il MIO lavoro anche
attraverso il trasferimento...
... poi è necessario che i legami familiari siano "compatibilmente
laschi"...
... poi che soggettivamente ci si trovi nella condizione positiva tale da...
Insomma volevo semplicemente dire che la mia va vista credo come
un'eccezione fortunata, non una regola.
Ciao.


| ora i miei casini sono rientrati ma la presa per il culo per mesi e mesi
mi
| fa girare ancora le palle ....non sai quanto....perchè so rendermi conto
di
| chi pija per i fondelli dal vivo e quasi riesco a capire cosa può
| guadagnarci nel farlo...e sicuramente riesco a guardarlo negli occhi con
| tutta la poca stima che ho per lui...ma da dietro uno schermo... ennò
| cazzo... questo è squallido ....e da stronzi....eppoi .....che cosa ci
| guadagna il fetente in questione?
|
| scusate lo sfogo....prima o poi dovevo buttarlo fuori.....è capitato
| prima...  :)
Sono curiosissimo!! Ti va di raccontarci come lo str**zo in questione si è
comportato ? Sempre se ti va ! Ciao.
--
togli 123 per rispondermi
icq uin = 32595320

 scusa, cosa cercavi tu? ( e cosa cercava lui?)
io? essere fuori dalla mia realtà ....staccare ...parlare con qualcuno senza
la mia identità senza che il qualcuno mi chiedesse <allora come va?>
quello che cercano tutti ...evasione, all'inizio vera e propria...poi una
serie di eventi tragici hanno cambiato prospettiva alla cosa e l'oretta di
evasione è diventata l'unica ora di stacco che potevo avere il lusso di
concedermi .....e da opzione è diventata necessità....
ho tirato a lungo il gioco del <stiamo qua per divertirci>...ne avevo
bisogno, è da codardi ma mezz'ora a parlare di "qual è la tua birra
preferita" mi aiutava a scaricare il resto della gg che,  a quei tempi,
aveva un sapore ..+ amaro...
nessuno dei 2 evidentemente aveva voglia di entrare nel dettaglio delle
nostre vite reali...perciò non ti immaginare effusioni o cose simili eravamo
su tutt'altro piano...da qui al cominciare ad essere noi stessi non so quale
elemento abbia inciso, forse il tempo ...fatto sta che siamo diventati amici
e confidenti ...(almeno così pensavo che fosse)...aprire questa finestra
(nel senso informatico del termine) e cominciare a scrivere era come
ritornare a quand'ero ragazzina e chiudevo i miei pensieri tra le pag di un
diario segreto...e come allora mi faceva stare bene....
lui? è questo che mi fa male ...non lo so



a pagina 34 di Repubblica di venerdi 11 feb. c'e' una storia.....in cui mi
riconosco per molti tratti, eccetto il lieto fine...
A questo punto mi viene anche da rimettere in discussione quello che dice
Alberto (il tuo capo),  che peraltro mi sembra abbia seguito la falsariga
della storia (piu' o meno eh)
.....e quindi......
si dice si dice .........ma poi alla fine ci si casca sempre e c'e'pure chi
si sposa...
quindi, sally, la nostra secondo me e' anche una questione di sfiga...
bye bye
Kay

-- 
ahahah
No mi chiamo Alberto dalla nascita... :))
Ciao
