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Titolo: Gli ha offerto dei soldi?!

Astarloa ha detto che Bettini gli ha offerto dei soldi che lui ha rifiutato.
Se č vero č l'ennesimo episodio triste che va ad aggiungersi a una corsa
tristemente condotta dagli azzurri.....

 wrote in message
news:Rvuib.33371$e6.11...@twister2.libero.it...

e questa da dove arriva ????
mnt-man

 ha scritto nel
messaggio news:Rvuib.33371$e6.11...@twister2.libero.it...

Fonte ?
--
Gabmor
(28,TO,100,100,B-S).
Kona Dawg 2003
Cannondale R1000 Caad4 (work in progress)


---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.525 / Virus Database: 322 - Release Date: 09/10/2003

 > Se è vero è l'ennesimo episodio triste che va ad aggiungersi a una corsa


 saluti
CUT
in tutti i casi mi sembra una sparata fuori luogo......anche se fosse vero
perchè cercare di aumentare la caratura di una vittoria mondiale con la
limpidezza della propria onestà e della disonestà altrui...... ma .......
mnt-man

Ma in che mondo vivete??? Si chiama professionismo e Bettini se lo ha fatto
l'unico errore che ha commesso e farlo con l'atleta sbagliato visto che
questi non ha accettato. Io avrei fatto una lauta offerta a Van Petegem tra
le due salite quando erano in fuga con il gruppetto per far in modo che
tirasse alla morte per non far rientrare il gruppo e portare quel guppetto
alla volata. Van Petegem non avrebbe potuto vincere comunque, non era il più
veloce del gruppetto ma è un ottimo passista e avrebbe potuto fare buon
gioco.
Christian
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma in che mondo vivete??? Si chiama professionismo
Il fatto che queste cose succedano non significa che siano corrette
moralmente. E credo che criticarle sia del tutto legittimo

 questi non ha accettato.
da tutto ciň devo dedurre che le volte che sei stato davanti a Plasmon l'hai
foraggiato per bene?
:-ppp


bella...............
mnt-man


ah ah bella questa, forse pensava di essere tra i canapi in Piazza del Campo
:-))
Gian Paolo

Pagare Plasmon è poco costoso, si accontenta di due brioches...



se vuoi ho sconti per omogeneizzati e pastina  :-)) chiaramente dell' oasi
ecologica ;-)
mnt-man

 wrote in message
Rvuib.33371$e6.11...@twister2.libero.it...

Sono cose che son sempre successe, purtroppo.
Chissa' se Astarloa ha rilanciato? :-)
Jack

 ha scritto nel
messaggio news:Rvuib.33371$e6.11...@twister2.libero.it...
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


Io sono un po' perplesso per questa cosa dei soldi perche' a quanto pare
Astarloa l'avrebbe detto ad un'emittente iberica (e in genere gli spagnoli
su queste cose ci marciano specie se le fanno gli italiani), ma la notizia
e' stata riportata in Italia - che io sappia - solo dalla Gazzetta.
Mi chiedo quindi come mai, visto che in ogni caso e' una notizia di quelle
sulle quali i giornali di solito "lavorano" non poco, sia passata cosi'
inosservata sia sulla rosea che nel resto della stampa e tv nazionali.
max


Sembra la dichiarazione di Zambrotta dopo Juve-Bologna


La notizia č stata riportata anche da Studio Sport di oggi.
Che scandalo....
Cla


l'opinione di Gimondi, dal sito
http://www.unita.it/index.asp??SEZIONE_COD=&TOPIC_ID=29650
.................
Un retroscena che se rispondesse a verità renderebbe anche più amara
la sconfitta di Paolo Bettini. Ma non è scandalo, semmai è solo la
storia che si ripete.
Era il 1970, a Leicester. E faceva un freddo glaciale, anche se era il
16 agosto. Tirava un vento da tempesta sul piatto circuito del Mallory
Park. E nel finale del mondiale arrivarono un belga che non era Eddy
Merckx e un italiano, Felice Gimondi. Il belga se ne andò e vinse,
proprio come Astarloa. Si chiamava Jean Pierre Monseré. Jempì aveva
vinto il Giro di Lombardia l'anno prima. E l'anno successivo avrebbe
dovuto correre con la Salvarani di Felice. E il bergamasco ci provò.
«Gli dissi che non conveniva che ci corressimo contro, gli dissi di
andare che‚ mi sarei messo a ruota - ricorda oggi Gimondi - ma lui
partì in contropiede». E dopo la corsa svelò l'offerta. Gimondi negò.
Jempì non passò più alla squadra italiana. Restò a correre per la
Flandria. Sette mesi dopo, il 15 marzo 1971, morì in corsa, in Belgio.
E Felice confessò: «Per una questione di coscienza, ammisi che aveva
detto la verità. A caldo avevo smentito, ma dopo quella tragedia volli
che si sapesse come era andata».
«Non so cosa si siano detti Bettini e Astarloa - dice oggi Gimondi,
che il mondiale di Hamilton l'ha visto in tv - Ma se anche ci fosse
stata un'offerta, non sarebbe uno scandalo. Il ciclismo è sport di
fatica, ma anche tattico. E nella tattica ci sta tutto. Non succede
spesso che si parli di soldi, ma certo è che nei finali di gara si
parla. Se è per questo, cosa si sono detti gli altri, domenica?». Per
Gimondi gli errori azzurri sono stati altri : «Siamo andati in Canada
troppo sicuri di vincere, troppo focalizzati sul solo Bettini, in un
circuito difficile da interpretare e sicuramente sopravvalutato». 
mauro

 storia che si ripete.
Dunque.
Se e' la storia che si ripete, come allora persi ogni stima nell'uomo
Felice, e non mi basto' neanche il rimorso a divinis per riabilitarlo,
cosi' mi sentiro' di fare col Grillo.
E un giorno di questi vorro' tornare al Club del Grillo e dirglielo in
faccia, a chiunque trovi a bottega.
Spero tanto di non doverlo fare ... 
Radja&Anna&Rosita,
                  cosa ne pensate?
Sergio
Pisa
 



Pare, parlo con grande approssimazione perché non ho contatti diretti
con il mondo del ciclismom professionistico, che spesso il gregarione
più navigato e scaltro sia il negoziatore in corsa di favori per conto
della squadra e del suo capitano. Talvolta questi si traducono in
denaro, altre volte in aiuti da contraccambiarsi in corse successive,
con conseguenza  in premi, ingaggi, onori e gloria.
Talvolta una proprosta di alleanza contro gente che parlotta in una
oscura lingua nordica come olandese o fiammingo può essere intesa come
contraccambio economico. Credo che queste trattative siano  moneta
corrente.
 
 

 Sergio
morrtalmente offeso da questa tua discriminazione sessista e razzista,
Sergio, ti rispondo comunque: che qualcuno abbia offerto qualcosa in
cambio di un aiuto non mi sorprende e non mi sconvolge per nulla;
nulla di nuovo; basta pensare alla Euskaltel al Tour passato, o a
mille altri casi che tutti sappiamo; Bettini, frustrato dall'andamento
della corsa e giustamente preoccupato da Van Pet, potrebbe benissimo
aver chiesto aiuto all'"amico" Astarloa, magari anche nella forma più
onesta e sportiva: "te provi a partire e io non ti vengo dietro, ma se
ti prendono mi aiuti in volata"; questo spiegherebbe tutto e non
sarebbe scandaloso; alla storia dei soldi, francamente, non ci credo:
Igor non è uno qualunque e con l'iride guadagna di più che con gli
euri quickstep-davitamon, claro!
quello che mi sorpende, un'ingenuità bestiale, è che Astarloa "gola
profonda" lo abbia raccontato in giro: ma chi glie lo fa fare??? ha
perso una grande occasione non di stare zitto, ma di parlare di cose
molto più belle e interessanti, nel giorno più bello della sua
carriera; è stato un ingenuo? voleva "vendicarsi" di qualcosa? voce
dal sen sfuggita? bohhhh!
alex

 Che scandalo....
Lo scandalo è che gliene ha offerti troppo pochi..... :-DDDDD

 wrote in message
Pine.LNX.3.96.10310...@servadio.df.unipi.it...
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********************************
Penso che faresti male.
Il ciclismo è anche questo, che piacia o no. Chi è stato nell' ambiente lo
sa e non si scandalizza piu', chi ne è fuori resta sorpreso e amareggiato.
Le tue considerazioni espresse al Grillo in persona gli farebbero solo
scuotere la testa: "ma che ne sa questo di come si corre tra i
professionisti?" penserebbe l' atleta prima di risponderti qualcosa di
appianante.
Le medesime esposte a chiunque altro farebbero pensare che sei pazzo, o in
malafede.
Il mio meccanico da giovane correva, poi è stato meccanico per i club piu'
prestigiosi. Una volta a questo riguardo mi disse che c'era chi riusciva a
vendevere la corsa contemporaneamente a piu' corridori. Tirava il gruppetto
dei migliori per non far partire nessuno fino all' arrivo e faceva anche la
prevolata per eliminare il pericolo "scatti dell' ultimo minuto".
Era una sorta di "assicurazione" che la corsa sarebbe proseguita lineare
fino al traguardo e che avrebbe vinto il piu' forte, e non il piu' scaltro o
il piu' fortunato. Chi si sentiva di giocarsela se la giocava, chi aveva
piu' paura di vincere che di perdere portava a casa un po' di soldi per la
squarda (già, si dividevano).
Erano altri tempi e la povertà sicuramente giocava un ruolo importante in
certe scelte, ma ancora oggi c'è chi preferisce scantonare di fronte al
traguardo, e c'è chi darebbe qualunque cosa per potervi passar sotto per
primo.
Insomma, oggi come allora ci sono i gregari e ci sono i capitani.
Jack

 ti prendono mi aiuti in volata";
E pare che Astarloa agli abbia risposto:
"Tranquillo Betti', quando parto io te non mi vinei dietro in tutti i casi;
la volata te la fai da solo e dopo ti sputtano pure cornuto d' un Grillo".
Jack

 dal sen sfuggita? bohhhh!
Concordo pienamente, e per l'occasione ti devo rassicurare.
Non ho intenzione ad andare di la' dei Pirenei.
Circa la scelta di 'campo', beh ... ho un debole.
Sergio
Pisa

 vendere la corsa contemporaneamente a piu' corridori. 
Non mi stupisco affatto che cio' sia stato e sia possibile.
Tutti i traffici illeciti offrono grande possibilita' di frodo.
Chissa' se Rick van Steenbergen faceva anche questo?
E con cio'?
Vieni a farti una 'giratina' da queste parti, e sentiamo le campane come
suonano.
Sergio
Pisa

 Circa la scelta di 'campo', beh ... ho un debole.
Intenditore!
Alberto

 vendere la corsa contemporaneamente a piu' corridori.
Non mi stupisco affatto che cio' sia stato e sia possibile.
Tutti i traffici illeciti offrono grande possibilita' di frodo.
Chissa' se Rick van Steenbergen faceva anche questo?
E con cio'?
Vieni a farti una 'giratina' da queste parti, e sentiamo le campane come
suonano.
*****************************
Appena posso lo faro' volentieri, ovviamente dotato di macchina fotografica
per immortalare i momenti piu' significativi.
Jack
Sergio
Pisa

 **************************
Questo che dicevi e' sacrosantremente vero, ovviamente.
Un paio di mesi fa avevo incontrato per strada un altro ciclo-appassionato; 
pedalava arzillo e sfigato come me, e aveva deciso di seguirmi fino a
Lucca.
Mi raccontava che era stato, ed era ancora, fantino; che aveva fatto
gare in tutto il Mondo (perfino a Roosevelt Racetrack, a Brooklyn).
Quando siamo arrivati da Fanini e glie l'ho presentato, Michele ci si e'
messo a parlare. Il discorso e' finito sulle corse di cavalli.
Michele gli ha detto, testuale:
'Una volta sono andato a Montecatini a vedere le corse, anzi ci sono
andato perche' avevo conosciuto uno dell'ambiente e quindi ci ho passato
una mattinata. M'e' bastato per capire che e' tutta una combine, un farsi
favori e sgambetti gli uni con gli altri. Che e' poi come nel ciclismo.
La stessa cosa'
C'est la vie.
Sergio
Pisa
 


:-)

 wrote in message
ZKUjb.46270$e6.15...@twister2.libero.it...

Tu sei uno di quelli: arrivi col tuo cappello da geometra e invece che
lavorare impartisci ordini a destra e manca rivoluzionando lo stesso
progetto che tu stesso avei presentato una settimana prima.
Ho visto i tuoi amici capomastri com'erano ridotti....... uno fumava 5
sigarette ogni 20 minuti, l' altro continuava a bere e dire che lui era uno
che non rompeva le palle a nessuno, un po' come dire "A Mastro, lasciaci
lavorà in santa pace".
Jack