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Titolo: Grande Cadel!

CDO
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Some kind of happiness is measured out in miles

 CDO
Cunego in crescita, da 6° a 5°, se mantiene il ritmo a Liegi fa 4°. Sono 
ottimi risultati per un corridore della sua caratura, anche se Beccia 
una Freccia la vinse, vabbé lui ha più capelli.
GFO
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 Cunego in crescita, da 6° a 5°, se mantiene il ritmo a Liegi fa 4°. 
il tuo fegato è già messo male, non so se reggeresti aall'ennesima 
dimostrazione che si può far bene anche senza doparsi


Cunego e' andato molto bene anche perche' oggi c'erano piu' concorrenti...
Certo se si continua a dire che contano solo le vittorie...
Ricordo un tale chi faceva ironia sui secondi posti di Rebellin e 
Casagrande e poi  si esaltava quando lui  in una gran fondo invece di 
arrivare negli ultimi 50 arrivava negli ultimi cento...

 Certo se si continua a dire che contano solo le vittorie...
Dipende dai parametri che ci si dï¿œ. Se il parametro ï¿œ "campione" non 
vedo cosa dovrebbe contare, se non le vittorie. Se il parametro ï¿œ "buon 
corridore" si guardano i piazzamenti. Se parli di Bartoli parli delle 
sue vittorie, se parli di Paolini dei suoi piazzamenti.
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  questo e' il tuo punto di vista, il mio e' diverso (e non  pretendo 
affatto che vada condiviso..).
Anche nella carriera di  un campione considero i piazzamenti. 
Permetterai che il terzo  posto di Contador valga piu' 
dell'ottantasettesimo di Luis Sanchez o dell'ottantanovesimo di Freire..
Anche il quinto posto di Cunego, secondo me, nobilita il suo palmares...
Poi mi riesce difficile giudicare nulla la prova di uno che termina 5 in 
volata in un Giro di LOmbardia e considerare un fenomeno chi e' arrivato 
assieme a lui e lo ha preceduto per  meno di un secondo..
Chiaro che non voglio convincere nessuno..
Penso anche che il cosiddetto federalismo sia una grande idiozia ma la 
maggior parte dei politici pensa sia un toccasana e  per  concludere 
penso che l'anatocismo sia un crimine oltre che una presa   per i 
fondelli ma anche qua mi sento abbastanza solo..
  Ciao ciao

 assieme a lui e lo ha preceduto per  meno di un secondo..
Beh c'è tutta la differenza del mondo, stiamo parlando di sport, mica di 
vita reale. Lo sport è competizione, agonismo, e l'obbiettivo è la 
vittoria. L'unica eccezione sono le olimpiadi, dove onori simili a 
quelli del vincitore sono tributati al secondo e terzo. Per il resto 
nello sport conta la vittoria se si vuole entrare nell'empireo dei 
campioni, mi pare una roba talmente ovvia. Magni ("l'eterno secondo") lo 
si ricorda come un grande campione perché ha *vinto* tre Fiandre ed è 
riuscito a *vincere* 2 giri d'Italia ai tempi di Coppi e Bartali e 
compagnia bella. Cottur, nello stesso periodo, ha un sacco di 
piazzamenti al Giro, ma a differenza di Magni nessuno sa chi cazzo sia 
(al di fuori degli appassionati), perché? Perché non ha mai vinto. E 
nelle corse in linea è uguale: arrivare spesso nel gruppetto che si 
gioca la vittoria ti certifica come buon corridore, ma la differenza con 
un campione la fa il fatto di vincere, motivo per cui una delle 
caratteristiche dei corridori da corsa in linea è lo spunto in volata, 
altrimenti non vinci e non sei un campione, oppure sei Coppi (o anche 
Hinault) che pur non avendo una gran volata trovava altri sistemi per 
vincere.
Cioè, veramente, ogni opinione è rispettabile, ecc. ecc. però sostenere 
che nello sport non ci sia un abisso tra vittoria e piazzamento è 
un'opinione talmente estrema da non sembrarmi quasi un'opinione.
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si tratta di gare in bicicletta: due persone che per fare 260 km 
impiegano esattamente lo stesso tempo per me sono sullo stesso piano 
Anche se uno vince la volata e l'altro arriva settimo...
Diverso quando uno vince e e chi arriva quarto arriva a minuti di 
distacco...
Nel lungo  chi arriva secondo con 8.72 e' praticamenet sullo stesso 
livello di chi vince con 8.74
Ciao ciao

 esattamente lo stesso tempo per me sono sullo stesso piano
Ma tu pedali? 

 Anche se uno vince la volata e l'altro arriva settimo...
ROOOTFL
Questa e' una delle più belle di ISC

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Gilbert, gli spagnoli (valverde, Contador, Sanchez, Igor Anton), gli 
Schleck, Evans, Gesink, Fedrigo  etc..
  Degli italiani solo Cunego (e magari Ginanni..) sembrano capaci di 
arrivare nei dieci. Personalmente non vedo un italiano sul podio..
questo era il mio pronostico..
in quanto a pedalare, ora vado piano...Forse la differenza con gli 
atleti del NG e' che io posso scrivere "ora" vado piano...

 CDO
Grandissimo e grandissimo spettacolo!! Stai a vedere che il migliore di
tutti quest'anno fa il giro :-))
Comunque erano anni che non si vedevano tutti i top del tour battagliare
in una classica. Contador esemplare. Quest'anno corre tutte le corse per
vincere.
PS: Certo che a vedere Riccò al Trentino mi vien da pensare che l'unico
italiano da tappe non lo fanno correre ne al giro ne al tour...
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 atleti del NG e' che io posso scrivere "ora" vado piano...
Beh in effetti con gli stessi ragionamenti riusciresti a dire che eri
sullo stesso piano di Coppi


Ma se pedalavi, come fai a scrivere quello che hai scritto sopra? 

zuvidan ha scritto:
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Mah... stiamo parlando di sport agonistico ai massimi livelli, non di 
scampagnate tra amici. Se Mardot, Duff e Al Gancio fanno la Torino Aosta 
e arrivano insieme, sono dei fighi alla pari, anche se uno dei tre 
avrebbe sverniciato gli altri due in volata. Se in una classica arrivano 
in 5 insieme, uno ha vinto e gli altri 4 hanno perso, si chiama "legge 
dello sport", uno va sugli albi d'oro e ha tutti gli onori, gli altri 
hanno l'apprezzamento dei suiveur "bella corsa, bravo", che sono cose su 
due piani un po' diversi. A Zolder quanti sono arrivati in gruppo? 70? 
80? Il campione del mondo però è stato Cipollini, funziona così il 
ciclismo, gli altri se volevano vincere lo dovevano staccare e non 
l'hanno fatto, non ci sono recriminazioni, o "tutti sullo stesso piano". 
Idem per il lungo 8,72-8,74.
Piero Gros ha vinto 12 gare di coppa del mondo, Paolo De Chiesa ha fatto 
12 podi in coppa del mondo. Piero Gros è uno dei più grandi campioni 
della storia dello sci alpino, Paolo De Chiesa è stato un buon 
slalomista. Poi se vai a sciare con uno o con l'altro una domenica è 
uguale.
Sto cercando di farti capire da qualche post la differenza tra la vita 
reale, normale (dove conta fare le cose bene e non c'è classifica), e la 
competizione sportiva ai massimi livelli (dove conta la classifica).
GFO


  vuoi dire che tutti quelli che pedalano devono ragionare nello stesso 
modo ?
Avrò diritto o no di pensarla a modo mio ?
La cosa strana e' l'assoluta antisportività di chi nega vallore ai 
piazzamenti..Che poi sono le stesse persone che si esaltano se nella 
gara rionale arrivano ventottesime su trentaquattro...

 sullo stesso piano di Coppi
Coppi andava forte anche sul passo...
Jourden, Venturelli, zuvidan....

 l'hanno fatto, non ci sono recriminazioni, o "tutti sullo stesso piano".
difatti per me una vittoria in volata di gruppo conta molto meno di una 
vittoria per distacco.. Poi un campione del mondo che si fa staccare su 
un cavalcavia non  e' un bello spettacolo..Avessi organizzato io i 
mondiali Cipollini non sarebbe mai arrivato nel primi venti..

 modo ?
No, ma sostenere che arrivare in gruppo sia da ammirare come vincere ce ne 
passa. 

 gara rionale arrivano ventottesime su trentaquattro...
E magari che sbagliano i pronostici. Questo che rilevanza avrebbe nel 
discorso?
GFO

zuvidan ha scritto:
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Hai un'opinione molto particolare del ciclismo. Ti prevengo: sì hai 
tutti i diritti di averla, se c'è gente che pensa che la terra sia 
piatta, o che all'origine del mondo sono stati creati Adamo ed Eva, tu 
puoi benissimo pensare che le uniche vittorie che contano sono quelle 
per distacco.
GFO


Nessuno credo te la stia negando. E' lecito dire cose stupide in effetti
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"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


non dico questo. Dico che al termine di una gara dura tipo Lombardia chi 
arriva col primo atleticamente ha fatto una prestazione equivalente..

 sta un mondo.
  leggi fischi per fiaschi...

 per distacco.
  una vittoria in volata in un mondiale e' un controsenso...
  Martini racconta di quando Magni perse e vinse un certo Mueller..Uno 
che si staccava veramente sui cavalcavia..

 
"due persone che per fare 260 km impiegano esattamente lo stesso tempo 
per me sono sullo stesso piano Anche se uno vince la volata e l'altro 
arriva settimo"
o scrivi fischi per fiaschi, oppure hai la memoria corta
GFO

 piatta,
quando Keplero disse che era la terra a ruotare attorno al sole lo 
presero per matto...
Non ti sfuggirà che , in genere, anche con 200 concorrenti vince uno 
solo. Sbeffeggiare chi e' arrivato 5 come Cunego e'semplicemnete da 
antisportivo o da persona che non ha idea cosa sia lo sport...
  ciao ciao


ma non era il buon Galileo? 

 antisportivo o da persona che non ha idea cosa sia lo sport...
Sbeffeggiare? Ho solo rilevato che i suoi risultati sono in crescita e 
che fanno ben sperare per un quarto posto a Liegi, cosa che, secondo i 
tuoi canoni, sarebbe un risultato eccellente. Comunque non ha 
importanza, penso di riuscire a superare lo shock, mi farï¿œ una ragione 
del fatto che mi ritieni antisportivo e che non abbia idea di cosa sia 
lo sport.
GFO

 GFO
allora mi spiego meglio: al termine del Lombardia arrivano in cinque. 
Uno vince la volata..C'e' il podio, onore al vincitore al secondo e al 
terzo..Nessuno lo discute ma nella mia considerazione sono quasi sullo 
stesso piano.. Sono arrivati assieme dopo duecentosessanta  Km..
Avrò il diritto di pensare che due ciclisti e che al termine di 
duecentosessanta km sono arrivati insieme sono da mettere sullo stesso 
piano ?
Comunque questo non ha importanza...
Pero' sfottere Cunego epr un bel 5 posto è , come minimo, ingeneroso..
Poi ognuno si esprime come vuole..

 GFO
  ciao ciao
PS: ma Contador cosa fa a  Liegi ? Io credo che nei 5 arrivi..


Non sono le uniche due possibilità
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