Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: sesso,morale,perversione,aberrazione

Salve a tutti, finora ho letto molto e scritto poco ma 
vorrei rendervi partecipi di una *discussione* ....
A S.Stefano, parlando tra 4 coppie di varia età, si è finiti
a parlare di internet ed io vi ho citati ... si è finito
per forza a parlare dell'argomento sesso e subito alcuni
atteggiamenti descritti e tipicamente oggetto di msg sono
stati bollati come immorali (sesso anale, rapporti *contro
natura* e quasi tutto ciò che esula dal classico) per non
parlare della pessima influenza dei dogmi cattolici, da
niente sesso fuori dal matrimonio fino a condannare l'uso
del profilattico (sic!) .......
Sono insorto a difesa dell'equilibrio con cui in questo ng
vengono trattati gli argomenti e del fatto che la morale
è MOLTO soggettiva, specie nell'ambito del sesso .
Non è servito a molto .
Mi hanno passato che la morale cattolica può essere
*gestita* secondo la propria coscienza ma certe cose sono e
rimarranno immorali e perverse, neanche a dire che tra
queste ci sono rapporti anali ed omosessualità .
Ho lanciato sul tavolo la mia ultima carta con la domanda :
ma se questa è perversione per voi cos'è il feticismo, il
sado-maso, il sesso di gruppo .... ?
Non l'avessi mai fatto ....
E' stata creata una nuova categoria, l'aberrazione (!) ed
io non ho potuto fare altro che soccombere e tacere .
Perchè vi racconto tutte queste cose ?
Per rinraziarvi, in questi mesi ho letto molto ed ho
trovato persone equilibrate, intelligenti, disposte a
mettersi in discussione, non vedevo in questo nulla di
speciale, io penso di fare lo stesso, ma ieri per la prima
volta ho trovato un ng *dal vivo* ... sarà vergogna per la
mancanza di anonimato, sarà la realtà, ma l'atteggiamento
che ho trovato qui non è la norma nel mondo reale ...
... che peccato
Ciao a tutti e buon anno
SL
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 (anche POP3)
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Posted from 
qma...@hermes.evo.it
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 ... che peccato
Mi spiace per la limitatezza dei tuoi amici: io son fortunato ed i discorsi
del NG non differiscono granche' da quelli che faccio con gli amici.
--
Umby
Umbe...@iname.com
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L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)


==Beh, se i tuoi amici sono cattolici di quelli tosti, non c'è da stupirsi
della loro reazione. L'importante è che tu non ti faccia influenzare,
rispetta le loro idee e continua ad avere le tue. Io penso che il sesso sia
un fatto privato, per cui se decido di fare orge con la mia compagna o di
accoppiarmi con animali sono fatti miei e basta, per i cattolici il sesso non
è un fatto privato bensì sociale, nel senso che lo riducono alla necessità
sociale della perpetrazione della famiglia, della specie, ecc. Basta
evitarli, in fondo sono innocui, e nessuno li ascoltà più.
--
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             "Fingere è conoscersi"
                (Fernando Pessoa)
                   T.I.F.K.A.D.
The Intelligence Formerly Known As Dubbioso
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                   ICQ 50548435
          ______________________________
             A proud member of CAUCE
Coalition Against Unsolicited Commercial E-Mail
 
http://www.cauce.org
          ______________________________

 sociale della perpetrazione della famiglia, della specie, ecc.
Caspita se sei ignorante in fatto di cattolicesimo!


 e i degni comparetti suoi.


> evitarli, in fondo sono innocui, e nessuno li ascoltà più.
io non sono cattolico ma non condivido nemmeno mezza delle parole che hai 
detto.
ciao ciao, Luca.
-- 
ICQ: 11024183
"Ama e fai quello che vuoi" ( S. Agostino )

 SL
Buon ano... ops :-)
Buon anno!!
--
Lonely Wolf
"May U live 2 see the dawn".
    (\_ _/)
     Io  <I
     (_*_)
       U

 ... che peccato
Hai ragione. L'anonimato fa molto. Sai, dal vivo, con persone che si
conoscono... le cose sono leggermente piu' difficili. Per giunta hai detto
che si trattava di coppie.
Se tutto cio' che "loro" ti hanno detto corrispondesse a verita' due sono le
cose: o hai trovato gli ultimi santi della Terra, o, non sono normali loro.
E' impossibile che siano privi di fantasie, desideri e che anelino solo a
cio' che definiscono "norma".
Non te la prendere piu' di tanto. Cerca di capire che quanto piu' uno
ostenta una posizione senza cercare di capire quella dell'altro, tanto piu'
significa che cerca di arrampicarsi sugli specchi.
Questo NG ha la caratteristica di rendere anonimi (o quasi) i post.
Allontana la "distanza sociale". E' molto piu' realistico di una qualunque
conversazione "live".

 e i degni comparetti suoi.
Ho scritto che sei ignorante relativamente al cattolicesimo, non che sei
ignorante tout court.
Se mi fai un esempio particolare (tua zia), non dimostri maggior conoscenza
sul cattolicesimo, ma solo le origini delle tue generalizzazioni.


> contro l'HIV..
Correzione necessaria: "l'unica profilassi valida al 100%"- ma solo perchè
non è una profilassi.Ossia è ovvio che non si prenda l'Aids, evitando
qualsiasi comportamento a rischio.E' come dire: se non esci mai di casa, non
finirai sotto un auto.
Liberi di scrivere "le mie prigioni", o di vivere.
Hanta
--
"Perchè io sono un po' spaccone dell'infinito e dell'eternità, e
l'Infinito e l'Eternità forse hanno un debole per le persone
come me."(Hrabal)

stati bollati come immorali
Secondo me se non li bollassero come immorali, certi comportamenti, persone
come quelle che descrivi non riuscirebbero a desiderarli.Solo il gusto del
proibito può attizzare la loro libido repressa e inaridita....
Secondo me sono i primi a coltivare le più inimmaginabili forme di feticismo
e perversione.


 stati bollati come immorali
Che coincidenza a Capodanno ne ho parlato anch'io coi miei amici. Beh, loro
in effetti non si sono scandalizzati molto, solo non vedono la necessità di
parlare tanto di "certe cose". Mah, sarà, ma per me tenere dentro i problemi
non fa assai bene (Freud docet) e comunque un confronto con gli altri credo
faccia bene non solo in questo campo, ma sempre e comunque: è un occasione
per crescere e maturare. Purtroppo in genere di sesso si riesce a parlare
solo a mo' di battuta, affrontare un discorso serio risulta in genere quanto
mai difficoltoso. Ricordo ancora anni fa, sempre ad un capodanno, non
ricordo a che proposito, iniziai a parlare di punto G. Beh, ancora ricordano
ridendo dell'episodio, come se io stessi scherzando o parlassi di chissà che
stranezza (peraltro nessuno ne aveva mai sentito parlare). Peccato. Per
fortuna, dico io, c'è questo NG dove di sesso si può parlare seriamene, ma
anche fare la battuta, che comunque non guasta mai se fatta al momento
opportuno.
Ciao
D.

 wrote in message
84qn98$d5i$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Siamo d'accordo ,è utile parlare di sessualità, restituendo a tale tema il
suo giusto valore;
 inoltre pensiamo che la battuta scherzosa spesso ha la funzione di superare
l'imbarazzo che tali argomenti possono determinare.
Ad ogni modo è opportuno verificare la correttezza delle informazioni
utilizzando fonti attendibili (quali ad esempio i consultori familiari,
testi qualificati, esperti  o le faq  di questo NG).

 detto.
Porello!! Infondo ha detto solo la verità. Basta ricordare che per la
chiesa il fine del sesso è solo la procreazione e nient'altro (parole
del papa).

 del papa).
A ridaje' con questo preconcetto: per lo meno dal Concilio Vaticano II non
e' piu' cosi'.
Mi citi il documento il cui l'attuale Papa ha affermato questo concetto: il
fine esclusivo del sesso e' la procreazione.


e' piu' cosi'.
Mah, io non parlo di calcio perche' non ho ancora capito cosa sia il
fuorigioco.
Pazienza.
Paratge.

 E mi citi quello in cui ha detto che fare sesso libero e' la volonta' di
dio?
Cosa intendi per sesso libero?




 Cosa intendi per sesso libero?
Dai che e' chiaro...
allora citamene uno un cui si parli di sesso e basta e venga elogiato il
farlo incondizionatamente.

 Umby  
Umbe...@iname.com
Se ne possono citare parecchi uno che mi ricordo di sicuro è "Humanae
Vitae" in cui il papa afferma tra le altre cose che i rapporti
sessuali devono avere come scopo la procreazione, l'unico metodo per
il controllo delle nascite resta l'astinenza.
Forse Umby si confonde con la chiesa Cristiana Protestante che a
differenza di quella Cattolica ha fatto notevoli aperture verso la
sessualità.
A Davide vorrei ricordare che effettivamente è il Papa che decide la
condotta ufficiale della Chiesa (che poi alcuni preti ne moderano
alcuni aspetti con le esigenze umane è un altro discorso...)
Il discorso sarebbe troppo lungo è noioso cmq se hai dubbi sulla linea
ufficiale della Chiesa parlane con qualche prete.
Spero di essere stato di aiuto. Saluti.

 alcuni aspetti con le esigenze umane è un altro discorso...)
Papa e Concilii.


 farlo incondizionatamente.
Documenti dove si parli di sesso incondizionato non puoi trovarne: per la
Chiesa la sessualita' va vissuta nel Sacramento del matrimonio e la
fecondita' e' il compito fondamentale della famiglia, che cosi' partecipa
all'atto creatore di Dio, trasmettendo nei figli l'immagine divina.
Cio' pero' non equivale a ridurre il sesso ad atto esclusivamente
finalizzato alla procreazione: esso e' testimonianza della donazione
reciproca degli sposi (ossia e' espressione del loro amore) come affermato,
se non erro, nell'enciclica Familiaris Consortio di Giovanni Paolo II.


 Non dimenticare i metoi naturali :-)
Spiacente ma qualunque qualunque perversione sessuale è condannata.
Perversione in senso froidiano è: qualunque atto o cosa che non ha
come scopo ultimo la procreazione, qindi i metodi naturali rientrano
qui...

 qui...
La Chiesa non si cura affatto della concezione freudiana di perversione (e
non vedo proprio perche' dovrebbe :-)
Per la Chiesa i metodi naturali sono l'unica strada adeguata alla
contraccezione, perche' a suo avviso essi soli rendono l'esperienza della
sessualita' gratificante in tutti i suoi aspetti, senza mortificare in
alcun modo il reciproco donarsi, ma consentendo una maternita' e paternita'
responsabili.


 della sessualita' gratificante in tutti i suoi aspetti
se l'unico scopo e la procreazione allora non esistono altri aspetti e
la contraccezione (di qualunque tipo) viene condannata. Non ricordo
dove l'ho letto ma la frase era +o- cosi' "chi fa sesso consapevole di
essere non fertile commette un peccato simile alla masturbazione"...
la fonte era sicuramente attendibile.
Mi sono informato bene sull'argomento perche' e' stata la causa
principale del mio allontanamento dalla religione catt. infatti non
riuscivo  a credere che una cosa simile fosse considerata un peccato
da combattere. Anche se devo dire che neanche prima fossi molto
credente, la mia mente scientifica si ribbellava a credere cose simili
cosi' quando l'effetto "scommessa Pascal" fini' ruppi definitivamente.
"il cuore ha le sue ragioni, che la ragione non conosce" di Blaise
Pascal

 la contraccezione (di qualunque tipo) viene condannata.
Leggi la Familiaris Consortio di Giovanni Paolo II o un qualunque manuale
di educazione all'uso dei metodi naturali per una procreazione responsabile
reperibile presso le case editrici cattoliche con tanto di imprimatur.
