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Titolo: Re Lance Armstrong

Per ritrovare un ciclista cosě completo e spettacolare di quanti anni
indietro dobbiamo tornare?
Forse a Bernard Hinault?
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Tore, webmaster of
www.sampdoria.tk

 ha scritto nel messaggio
news:b3Lvc.280455$hc5.12...@news3.tin.it...


 Geppe
cosa?

 Sul completo avrei qualche cosa da ridire.
Anche sullo spettacolare...
Ciao
--
irciol - Gianluca
(19,RE,,S)
Pinarello Angliru 2003 munito.
Per risposte in pvt rimuovere TOGLIMI  e RIMUOVI

 Anche sullo spettacolare...
Beh... se uno che indossa la maglia gialla attacca e stacca tutti o vince
anche in salita non č spettacolare, allora possiamo dire che il ciclismo non
č una cosa spettacolare.


 cosa?
Deduco una squallida battuta sui suoi "pezzi fisiologici" mancanti o una
cantonata...
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www.ciclonews.com

 Geppe
ROTFL


 Anche sullo spettacolare...
Eh? Non è forse spettacolare? Cosa non trovi spettacolari nelle sue azioni
in salita quando con sorprendente facilità sale al doppio degli altri? Può
essere considerato monotono, ma non certamente poco spettacolare...
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 Anche sullo spettacolare...
boh, ma a voi che spettacolo piace? il circo? perchč lo spettacolo che
armstrong fa sulla bici non vedo come potrebbe essere piu grande a meno di
non scalare i passi alpini con il monociclo.

 Deduco una squallida battuta sui suoi "pezzi fisiologici" mancanti
che tristezza


Per me non č spettacolare. Abbastanza monotono, direi.
Il circo non mi piace, odiavo da bambino il modo con cui trattavano gli
animali.
Non ci volevo mai andare, a differenza dei miei compagni :-(
Forte, ma non spettacolare. Francamente a volte la soluzione migliore č
spegnere la TV quando inizia l'rmstrong show.

 -- 
Non scomodare Hinault. Non c'č paragone, Indurain č sufficiente.....e il
Navarro resta comunque irragiungibile per Armstrong

 Navarro resta comunque irragiungibile per Armstrong
ROTFL


 spegnere la TV quando inizia l'rmstrong show.
Caro Armando, ci hai fatto solo capire che per te spettacoloso equivale a
noioso... :-(


 ha scritto nel messaggio
news:bOLvc.280745$hc5.12...@news3.tin.it...

e se argomentassi?

 spegnere la TV quando inizia l'rmstrong show.
che vi devo dire? fate un po come vi pare.
a me vedere il modo in cui sale, boh, mi sembra piu elegante e spettacolare
di un'esibizione dei momix.

 noioso... :-(
cheppalle però essere d'accordo con tore...

 spettacolare...
Beh.. si sono azioni senza dubbio fatte da uno che ha il doppio delle gambe
degli altri, stimo Armstrong per la sua potenza ma le azioni spettacolari
sono quelle che ti fanno balzare sulla sedia, che ti emozionano.


 sono quelle che ti fanno balzare sulla sedia, che ti emozionano.
ecco, io sono del parere che armstrong non emoziona per il semplice fatto
che staccare tutti in quel modo lo fa sembrare una cosa facile e soprattutto
lo fa regolarmente ogni volta che ne ha bisogno.
in pratica non sarebbe spettacolare solo perchč uno se lo aspetta e dice
ecco guarda fra un po' come al solito l'americano mette il turbo boost e
lascia tutti lě. se gli stessi attacchi li portasse qualunque altro
corridore meno atteso andremmo tutti in sollucchero.


O forse che noioso non č spettacolare. Ma che post hai letto ?

 Per me non č spettacolare. Abbastanza monotono, direi.
Io trovavo monotono all'inverosimile il Pantani 99. E infatti la monotonia
l'hanno interrotta, ma nel peggiore dei modi.
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 il Navarro resta comunque irragiungibile per Armstrong
Ecco, rispetto a Indurain non avrei dubbi: molto più spettacolare Armstrong,
forse più forte Miguel. Ma anche lì non sarei così sicuro.
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 forse piů forte Miguel. Ma anche lě non sarei cosě sicuro.
concordo parola per parola.


Devo argomentare sul paragone tra Hinault e Armstrong ?
Hinault non  l'ho visto correre ma dato quello che ho letto su di lui, e
quello che ha vinto, e con l'autorità con cui l'ha fatto, credo di poter
dire che sia secodno solo a Merckx nella storia del ciclismo.
Per quanto riguarda Indurain, mi sembra che possa invidiare solo ad
Armstrong il mondiale su strada, anche se in Colombia probabilmente solo la
presenza di Olano gli ha impedito di vincere.
Per il resto il suo stile composto ed elegante rimangono per me
ineguagliati. Freddo, intelligente, calcolatore, leale co gli avversari,
quasi diplomatico, ammirato nel gruppo, era un piacere vederlo correre,
nonostante non fossi un suo tifoso.
Uno come lui non può non mancare

 Uno come lui non puņ non mancare
questa descrizione (a parte "ammirato dal gruppo", non lo so, credo non
molto) sembra cucita addosso ad armstrong oltre che a indu.
io tra i due trovo parecchio piu elegante lance (e piu carismatico), ma si
tratta di sottigliezze.
saluti
claudio


Qua siamo sul campo delle opinioni, francamente.
Non credo di essere l'unico a pensare che Indurain fosse spettacolare nel
suo modo elegante e composto di pedalare, piů di quanto lo sia Armstrong. Ho
letto parecchi pareri di questo genere su questo stesso NG, anche da perte
di veri esperti di corse, come Lollo, se ricordo bene...

lo fa regolarmente ogni volta che ne ha bisogno.
Spiace scomodare sempre Pantani, ma visto che si parla comunque di
fuoriclasse non vedo alternative.
Quando partiva Pantani tutti, ma proprio tutti, se lo aspettavano. Anzi, era
lui che, togliendosi la bandana avvisava "occhio che parto". E la cosa
sembrava di una normalità disarmante. Ancora più di quello che dimostra
Armstrong.
Seguendo il tuo ragionamento quelle azioni non avrebbero dovuto emozionare,
ma sfido chiunque a fare un'affermazione del genere.
Tutti si emozionavano di fronte a quelle imprese perchè erano fatte col
cuore, con la fantasia, con l'improvvisazione, col genio del campione, del
fuoriclasse, dell'artista.
Pochi, o comunque molti meno, si emozionano di fronte a quanto fa Armstrong
(caso umano e malattia a parte), perchè le azioni che fa lui sono azioni
fatte col computer, programmate per 12 mesi, pianificate e studiate a
tavolino da tutte le angolazioni possibili.
La differenza (per me, ovviamente), è che uno è stato un grandissimo
campione, che entrava diretto nel cuore degli appassionati (amato od odiato
come tutti i grandi), l'altro è un grandissimo atleta, capace di performance
atletiche impressionanti, che però non ti entrano dentro, scatenando
reazioni emotive, ma restano aride performance atletiche.
Ciao
Alberto


...a mio dire il punto sta tutto nel fatto che il corridore che fa l' azione
ti deve piacere... cosi a pelle... per qualsiasi motivo...
...altrimenti ti lascerà sempre un po insoddisfatto....
....un' altro corridore nel passato recente ha avuto il turbo boost in
salita... e si sapeva che una volta tolta la bandana nessuno l' avrebbe
ripreso.. non per questo non era spettacolare...
....se ti sta simpatica una mezza sega ti esalterai gia soltanto a vederlo
coi primi... se ti sta sui maroni il campione che scatta e stravince non ti
esalterai mai fino in fondo per una sua impresa.....
=Duff!=

 fuoriclasse, dell'artista.
Se Armostrong non è un fuoriclasse della bicicletta il ciclismo è finito.
Pantani è stato il migliore scalatore degli ultimi anni ma Armstrong in
salita ha dimostrato di non essere da meno, quando ha forzato ma allo stesso
tempo è stato devastante anche a cronometro.


 atletiche.
Quoto, sottoscrivo e standingovation.


 reazioni emotive, ma restano aride performance atletiche.
questione di sensibilità soggettiva. ripeto, il genio di pantani è
incomparabile ma a me emozionano anche gesti atletici (che per me aridi non
sono mai!) preparati, visto che poi lance la sofferenza e il cuore ce li
mette pure lui
un saluto
claudio


[cut]
....quoto tutto anche perchè sono le stesse cose che ho scritto io... ma mi
hai dato un minuto!!....
...azz.. avevo davvero le gambe stanche oggi..!
=Duff!=

 ha scritto nel messaggio
news:N9Mvc.280962$hc5.12...@news3.tin.it...

.....beh giovane quando indurain vinceva avevamo una decina d' anni e non so
quanto potessimo capirne di ciclismo a quell' età.... e siamo forse
influenzati dai troppi che hanno detto che indurain vinceva solo con le
crono...
...a ripensarci bene mi ricordo alcune azioni che a chi ne capisce di
ciclismo fanno venire i brividi....
...ovvio che a quell' età forse risultava piu divertente  (da profani...!)
un corridore alla chiappucci....
=Duff!=

 di veri esperti di corse, come Lollo, se ricordo bene...
Non sono certo un esperto ma a me Indurain faceva impazzire, vedere quel
colosso avanzare in salita con (forse) apparente
noncuranza dei (possibili) avversari che saltarellavano al suo fianco ...bhe
per me era emozionante

 tratta di sottigliezze.
Guarda a me Armstrong piace... per la testa che ha... Indurain piace
(parlo al presente) perchè è stato il ciclista perfetto con l'unico
difetto della troppa "bontà". Tutti i corridori dell'epoca di Miguelon
erano consapevoli del fatto che se SOLO AVESSE VOLUTO indurain avrebbe
potuto vincere tutte le corse che voleva (o quasi!).
Il suo "problema" era la incredibile modestia e il suo basso profilo che
teneva. Lui, di origini contadine (ma non povero!), è sempre stato un uomo
semplice che non voleva assolutamente levare possibilità ad altri
corridori di ritagliarsi il proprio spazio, poichè vedeva il ciclismo come
un mestiere e di conseguenza bisognava aiutare i colleghi a campare.
Però quando decideva di fare la corsa...era veramente un animale! Quanti
mondiali ha corso da protagonista? una infinità! Pochi si ricordano che un
anno è addirittura arrivato (5°???) ad una Liegi in volata con Argentin.
Percui non diciamo che Indurain non fosse carismatico (o per lo meno ...
meno di Armstrong) perchè mi sembra una belinata galattica. Miguel era
rispettato in modo esagerato...e tantissimi avevano paura persino di
attaccarlo da quanto spaventava gli avversari con la sua condotta regale
in corsa. Armostrong appena possono lo attaccano perchè vedono in lui una
minima possibilità di cedimento.
-- 
Lollo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 minima possibilità di cedimento.
bellissimo post
ma alla fine hai detto una cazzata: non è vero che tutti appena possono
attaccano armstrong. è vero il contrario. finora nessuno ha mai provato a
mettere in difficoltà l'americano. a parte simoni ... :-)

 minima possibilità di cedimento.
bellissimo post


 mettere in difficoltà l'americano. a parte simoni ... :-)
azz... è vero! come ho potuto!!


 cheppalle perň essere d'accordo con tore...
e per di piů... usa una parolaccia (peggio di una bestemmia) nella
firma... BLEAH!


 profani...!) un corridore alla chiappucci....
A me piaceva Bugno e non piaceva per nulla Chiappucci.
Indurain mi piaceva, ma credo per quello che ho visto dopo che Lance sia più
spettacolare (se non avesse vinto cinque volte di fila e soprattutto in quel
modo adesso saremmo ancora qui magnificati dalle azioni del 99 e del 2000
con Pantani. Hautacam è stata una delle più belle tappe che io ricordi,
nonostante i Pantanisti possano dire il contrario)
--
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Pantani ci ha provato

 ha scritto nel messaggio
news:kEYvc.403517$rM4.16...@news4.tin.it...

jim, ero ironico e perculatorio nei confronti di simoni.
pantani non solo c'ha provato, c'è riuscito.

 per me era emozionante
Anche per me. :-)


a me Chiappucci faceva inorridire ...si è giocato un tour comportandosi da
dilettante che poi mettesse il cuore nelle sue azioni....a bè, ma avolte
bisognerebbe usare anche la testa....ma di questo abbiamo già disquisito in
altri post
mnt-man

 ma sei così giovane ? :-))
Ho venti giorni meno di lui...
Non so di preciso da dove derivi questo appellativo... Forse Elio
(Supergiovane)?
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 wrote in message
news:Sn%vc.284033$hc5.12...@news3.tin.it...

non saprei :-)) comunque siete giovani ;-))
mnt-man

 non saprei :-)) comunque siete giovani ;-))
Dipende dai punti di vista... :-P
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 Non scomodare Hinault. Non c'č paragone, Indurain č sufficiente.....e il


 all'anno.
capisco, però ti faccio notare che quell'unica corsa non è la coppa cobram,
è il tour de france. e armstrong l'ha vinta battendo i migliori ciclisti
degli ultimi 5 anni a cronometro e in salita.
per completezza intendevo questo. che poi le sue 5 vittorie valgano meno di
quelle di chi oltre al tour vinceva anche giro e classiche, ci può stare. ma
allora dobbiamo tornare indietro all'inizio del decennio scorso.
un saluto
cluadio

 ha scritto nel
messaggio news:Fg0wc.284315$hc5.12...@news3.tin.it...


 anche per le corse in linea? Secondo me no.
Beh, quelle poche volte che ha partecipato ha sfiorato la vittoria a Liegi e
Amstel...
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 Amstel...
e tutto sommato un mondiale l'ha vinto pure lui.
comunque, davvero, mi sembra giusto anche il ragionamento di geppe; basta
intendersi sul significato di completezza. io intendevo grossolanamente
salita, cronometro e volata.
un saluto
claudio

 grossolanamente salita, cronometro e volata.
È un ciclista completo anche nel secondo senso (tre
settimane-tappe-classiche), solo che a torto non corre che il Tour...
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Che hai contro la Coppa Cobram?

 > Ma per me un ciclista completo č qualche cosa di piů-



è una corsa del cazzo    :-P

 ha scritto nel
messaggio news:1j4wc.38006$Wc.12...@twister2.libero.it...

tutto quello che si può avere contro una corsa che ha nel lotto partecipanti
uno come te e il tuo compagno di merende...


E io che ti volevo invitare a farmi da gregario :'-(

 ha scritto nel
messaggio news:sndwc.92909$Qc.35...@twister1.libero.it...

NOOOOOOOOOOO!! ritiro tutto! ti prego, ripensaci, la mia era solo invidia e
rancore perchè gli organizzatori non mi invitano mai!!!


Troppo tardi. Questa è la goccia che ha fatto traboccare il vaso. Già ero
indeciso se organizzarla o meno quest'anno (stante la mia cronica
depressione) ma questo mi rincuora ancora di più sulla decisione di non
farla. Tanto più che l'altro giorno sono riuscito a non cocnludere una
salita di 9 km a causa dei crampi dopo che avevo percorso i primi 7
chilometri alla media di 8 all'ora :-(((((((((

 Poi l'Amstel, francamente, non mi sembra una corsa così importante.
È soltanto tra le quattro più spettacolari del calendario attuale... E negli
ultimi anni è stata tra le più emozionanti. Non si giudica una corsa solo in
base all'età e al prestigio. Altrimenti Tours sarebbe tra le migliori...
--
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 chilometri alla media di 8 all'ora :-(((((((((
altro che depressione! guarda io per la tua determinazione ti ammiro, e qui
dico sul serio, io non credo che sarei capace di percorrerre 7 km a 8
all'ora. Tornerei indietro molto prima.

 è il tour de france.
tu preferisci fare il tour o la coppa cobram?

 un corridore alla chiappucci....
Anch'io ero giovane e non mi intendevo di  ciclismo e tifavo per
Chiappucci,oggi però a rivedere le tappe del Navarro mi entusiasmo
--
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Zarathustra
(18/22 PO 80 B/S; S)
Parkpre, LeeCougan and Eleven munito

 wrote in message
AEiwc.287486$hc5.12...@news3.tin.it...

Penso che non mi ripiglierò più dall'umiliazione di non aver concluso la
salita. Ho provato anche a zigzagare ma i crampi erano troppo forti