Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: il gruppo sta morendo?

ma questo gruppo sta morendo?
� colpa dei nuovi modi di comunicare? i social networking?
colpa della lenta e snervante (seppur necessaria) moderazione?
cosa accade a questo gruppo?

 ha scritto nel messaggio 
news:cfdb192c-e8f2-4bf6...@p2g2000yqh.googlegroups.com...

No, la "colpa" � anche del moderatore che censura troppi interventi !!!!

Se ne � andata un p� di gente che postava tanto: Koala, Kebbabbaro, 
Fantedifiori, Ronin

 No, la "colpa" ï¿œ anche del moderatore che censura troppi interventi !!!!
In un altro gruppo, che modero io, si stï¿œ svolgendo la stessa 
discussione con le stesse conclusioni.
No non sono i moderatori, capita che i gruppi si spengano.

 Fantedifiori, Ronin
appunto... cosa li ha spinti via? Facebook?
noia?
la moderazione lenta? la moderazione (giusta per carit�, contro lo
spamm) non permette un vero dialogo... talvolta discussioni accorate,
perdono senso dopo 24 ore...
mi spiace per coloro che hai citato, li leggevo tutti con moltissimo
interesse...

 Fantedifiori, Ronin
Tanto ripetevano sempre lo stesso mantra:
1) hai problemi di coppia? Fatti un'amante
2) le italiane se la tirano troppo
3) le russe e le ucraine la danno pi� facilmente
Amen. 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5114 (20100514) __________
Il messaggio � stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it

 � colpa dei nuovi modi di comunicare? i social networking?
Probabile, da quei 5-6 ng che seguivo c'� stato un bel fuggi fuggi
generalizzato negli ultimi 6 mesi-1 anno.
Alcuni si sono trasformati in gruppi chiusi su facebook, ad esempio.
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
- Devi sparargli sul naso!
- Rivoglio il mio scellino!

 Fantedifiori, Ronin
Ma non solo, anche Yumia e altre donne di cui non ricordo il nick. Che 
se se ne siano andati in massa e abbiano formato un altro gruppo da 
qualche altra parte?

 perdono senso dopo 24 ore...
Mah.... forse perche' siamo nell'era di facebook!
Io per anni ho scritto tramite le BBS , su FidoNet: le varie bbs si scambiavano i dati nelle ore notturne, quindi vedevi nuovi 
messaggi non prima del giorno dopo (ma se si perdeva il treno, se ne riparlava il giorno dopo ancora).
Ma ti assicuro che le discussioni andavano avanti (seriamente e in modo appassionato) anche per mesi!
Marco


non avrebbe senso fare un gruppo chiuso... l'apporto di interventi di
persone nuove, � fondamentale per un gruppo di discussione... ad
essere sempre gli stessi ci si annoia...
comunque � un peccato...

 cosa accade a questo gruppo?
Penso che in questo periodo non ci siano i   grandi arrapati  freschi di divorzio   in vena di sperimentare di tutto e di pi�.
Marco

 3) le russe e le ucraine la danno pi� facilmente
:-D  Effettivamente negli ultimi tempi erano diventati monotoni.  :-D
Pero' quelli erano solo gli ultimi: in realt� ne sono passati un casino!  Chi si ricorda di "Viaggiatore Errante"? E di "Myrna 
Minkoff"?
Marco

 Alcuni si sono trasformati in gruppi chiusi su facebook, ad esempio.
Per quanto riguarda QUESTO ng che tratta un argomento cosi' facile da venire trasformato in balle da bar e pornazzi, credo che non 
siano migrati.
Semplicemente penso che abbiano smesso di scrivere riguardo questo argomento.
E' una cosa che ho sempre notato: grandi appassionati che pensavano solo ed esclusivamente al sesso, non si sono pi� sentiti.
Io butto li' la mia idea: hanno smesso di essere cosi' tanto appassionati.
Cioe' anche sesso, come tutto, � bello solo quando � una novit�.  E soprattutto � molto frequente il fattore "fuoco di paglia".
Quelle gente che tirava il ng erano quasi tutti freschi di separazione, o comunque freschi nell'esperienza che stavano vivendo: 
novelli single, novelli sadomaso, novelli scambisti, ecc
Dopo qualche mese o anno, l'euforia della novit� non c'e' piu'... magari qualcuno si � risposato, magari qualche donna ha fatto un 
figlio (e con quello, ciao sesso), ecc
Insomma, si cambia.  Nel sesso pi� velocemente che in altre cose.
Provo a immaginare:
- Ronin sar� andato a vivere in russia con la pi� porca che ha trovato (senza sposarla) e adesso che � incinta si star� facendo 
un'amante, col progetto di non riconoscere il bambino.
- FantediFiori si star� stancato di trombare a destra e a manca e si sar� iscritto al circolo delle bocce.
- Koala avr� la nuova fidanzata che lo stressa perche' non vuole che passi il tempo a parlare di sesso su internet e questa domenica 
sar� stato tutto il giorno a casa dei genitori di lei (e non ha trombato).
- ecc ecc
Marco

 generalizzato negli ultimi 6 mesi-1 anno.
Mi sono fatto un giro guardando gruppi un p� di tutti gli argomenti.
Il picco � stato circa nel 2005 , poi molti si sono contratti.
Sembraci esserci un problema ulteiore da fine 2008, li forse FB e simili
hanno un ruolo.
Ps
Ma FB ha gruppi di discussione?

 ha scritto:

Ti posso dire per me. Io non apro discussioni, mi paice intervenire in 
quelle degli altri.
Ma troppo spesso i temi sono ristretti e ripetitivi, non mi ispirano per 
nulla. Il discorso non si allarga, e' raro che esca qualcosa dis 
timolante , tra quesiti tecnici forse trolleschi e continue lamentele 
per la moglie/amante che non concede l'intimita' posteriore...
Un occhio lo butto lo stesso, ma a forze di non trovare niente che mi 
ispira magari finiro' anch'io di alscir perdere a poco a poco.
Questa non e' una critica a nessuno, chiunque naturalmente scrive di 
quel che gli pare, ma solo una << testimonianza >> per cosi' dire.....


chi usa fb con il proprio nome, si troverebbe in difficolt� a
discutere in un gruppo con tematiche ti tipo sessuologico ;)...
l'anomimato serve sia a sparare balle sia ad essere molto sinceri,
dipende dal carattere ;)

 dipende dal carattere ;)
Il nome/cognome si pu� tranquillamente cambiare, potresti essere Nonno
Puffo su fb se hai voglia.
Riguardo ai gruppi, puoi crearne quanti e come ne vuoi, ovviamente
funzionano diversamente da un newsgroup ma esistono.
So che su fb alcuni sono nati da ng, quasi sempre per iniziativa di persone
che si conoscono da anni (e magari si sono viste a meeting etc), quindi il
non anonimato diffuso su facebook non � un grosso problema :)


 non anonimato diffuso su facebook non � un grosso problema :)
Non so come vadano altri gruppi di FB con provenienza da NG. Io conosco
ISR e 
il risultato in FB � fallimentare. 
Ritengo che alla base della crisi sia l'evoluzione del linguaggio (non in 
meglio, secondo me) che deriva da FB e che rende all'apparenza poco
attraente 
la comunicazione nei NG. Quindi, niente new entry e questo in concomitanza 
pure col calo di attenzione degli aficionados, pure loro distratti da FB.
Quando poi questi entrano, lo fanno di fretta, vedono che c'� poco
movimento e 
allora escono... e cos� via, sempre peggio...
-- 
W.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ma questo gruppo sta morendo?
Mi pare proprio di sï¿œ... Urge una bella fellatio per riprendersi...

 attraente la comunicazione nei NG. 
Mi ha sempre colpito il basso numero di iscritti ai ng.
Funzionano gli strumenti per chiaccherare, botta e risposta, per cui in 
testa chat poi forum poi ng.
Ps
Come sono i gruppi di discussione FB, mi linkate una pagina?

 ha scritto nel messaggio

forse perch� c'erano sempre le stesse storie?
io per un periodo ho scritto qui (5 o 6 anni fa) ma alla fine mi sono 
stancata perch� gli argomenti erano sempre gli stessi....


me li ricordo!!! Non postano pi�? Che peccato...

 altra parte?
Non penso sia cos�....
Io personalmente ho dovuto traslocare e sono purtroppo rimasta senza linea 
telefonica per un bel po'  :-(
-- 
"Le cose pi� belle della vita o sono immorali, o sono illegali, o fanno 
ingrassare."
G.B.Shaw 

 ha scritto nel messaggio news:ZVQJn.60727$Ua.1...@twister2.libero.it...
| 
| > cosa accade a questo gruppo?
| 
| forse perch� c'erano sempre le stesse storie?
Cara Ice, in fondo facciamo le stesse cose da migliaia (o milioni?) di anni!
 
| io per un periodo ho scritto qui (5 o 6 anni fa) ma alla fine mi sono 
| stancata perch� gli argomenti erano sempre gli stessi....
Io credo che pi� che altro si tratti di cicli, per un certo periodo ci sono alcuni "animatori", poi si allontanano e si ha un calo, poi ne arrivano altri e si riprende ... e cos� via.
Gully

 poi si allontanano e si ha un calo, poi ne arrivano altri e si riprende ... e cos� via.
E gli "animatori" perche' si allontanano?
Mia risposta: perche' anche la loro curiosit�/sessualit� ha dei cicli.
Marco

 ha scritto nel messaggio 
news:htvnf2$3h2$3...@speranza.aioe.org...

perch� sono stanchi di leggere e ripetere sempre le stesse cose 

 perchè sono stanchi di leggere e ripetere sempre le stesse cose
Già già :)
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Questa e' la mia opinione, e io la condivido (Henri Monnier) 

 Amen.
E' vero, uno dei motivi per cui mi sono allontanato è stato il rendermi
conto che non avevo più molto da dire di nuovo - e poi si sa che i
vecchietti tendono a ripetersi :D
Inoltre, parlare di sesso mi interessa meno, non perché lo faccia di più,
ma perché ormai quello che volevo dire e che volevo sentire l'ho detto (e
stradetto) e sentito (e risentito).
Anche da parte dei nuovi però il mantra è sempre lo stesso: sono incinta?
ce l'ho corto? depilata o no? ecc.
Altro elemento (per me) è stato il crescere della distanza fra gli
interessi personali e quelli "comuni": gli interlocutori andavano vieppiù
scemando.
Ho provato ad iscrivermi ad altri "forum", su FB e non, dove si
parla/parlerebbe/parlava in modo più specifico di cose per me interessanti,
ma anche là è calma piatta.
Infine, ho constatato con rammarico che il BDSM in Italia è in generale un
fatto più di forma che di sostanza (molti siti sono morti o agonizzano), a
differenza di uanto avviene altrove (USA in primis).
Tanto per portare un contenuto in tema, faccio un esempio: un party BDSM
organizzato a Milano richiedeva obbligatoriamente abbigliamento fetish
(pelle e/o latex), mentre un annuncio analogo - mi sembra a Boston - parlava
di barbecue in giardino (e BDSM in casa, presumo). Premesso che io, da
ex-biker, ho tutto l'occorrente in pelle per me e la mia partner, vorrei
capire perché mi devo vestire da carnevale se voglio praticare del bdsm. Se
voglio frustare una che è disponibile, c'è qualcuno che mi vieta di farlo
in bermuda o in jeans?
Questa costante predilezione della forma rispetto alla sostanza mi ha
allontanato da diversi forum/gruppi, non solo legati al sesso, ma anche ai
viaggi, alle moto, alla fotografia, al ballo ecc.
Vabbé, scusate lo sfogo, me ne torno a tramare nell'ombra. Buon
proseguimento :)
R.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Già già :)
mi aggancio ad umby anche se dopo molto tempo.
E' vero quello che è scritto di sopra ma il vero motivo è da imputare
alla moderazione. Qualsiasi gruppo regge nel tempo solo se si crea una
relazione di amicizia tra chi lo frequenta e questo lo si può avere
solo se si accetta un certo grado di fuori tema, 30-40%
Un esempio ottimo è il gruppo fai da te che fino a che lo seguivo io
era perfetto da questo punto di vista. Anche sessualità è andato bene
finchè lo moderava vale molti anni fa, poi son cambiati i moderatori e
i nuovi non si sono mai dimostrati all'altezza. Gestire qualsiasi ng
da un punto di vista esclusivamente tecnico equivale a farlo morire e
guarda caso è esattamente quello che è successo.
KOALAsoluzioni? nessuna in vista
La mente è come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein
Bisogna baciare parecchie
principesse addormentate
per trovarne una sveglia
(c) Koala

 guarda caso è esattamente quello che è successo.
Si potrebbe iniziare, però, dal moderare i messaggi entro 1-2 ore 
dall'invio. Aspettare dalle 12 alle 24 ore è preistoria, come puoi 
pensare di reggere il confronto con forum e social network vari?
-- 
Saluti paleozoici,
Arx

 pensare di reggere il confronto con forum e social network vari?
Sono moderatore in altro ng ed č infattibili, gią questi tempi sono buoni.
Piuttosto, si puņ allargare la white list, cioč utenti che saltano la 
moderazione e vengono subito pubblicati.

pensare di reggere il confronto con forum e social network vari?
è la moderazione preventiva che è deficitaria a prescindere,
preistoria o futuro non conta
dovunque funziona che tutti postano come vogliono e poi il moderatore
interviene se serve cancellando o cacciando i peggiori
Il rischio di scazzi è alto ma funziona
all'epoca di vale esisteva una white list di frequentatori affidabili
i cui messaggi passavano senza moderazione. Questo consentiva di avere
una discussione immediata e vivace e di bloccare i disturbatori
non appena la white list è stata abolita e si è passati alla
moderazione preventiva per tutti il ng è diventato immediatamente
noioso e ripetitivo
se ci aggiungi che con gli anni i ng hanno perso molto sotto i colpi
dei siti web di discussione il quadro è completo
KOALAcomunque mi sa che ormai sono l'ultimo rimasto in grado di
ricordare come era quando funzionava davvero


 moderazione e vengono subito pubblicati.
Sempre ammesso che, come dubita Koala, ne esista ancora una.
Tu che sei moderatore, conoscerai senz'altro meglio di me i canali per 
perorare la causa. ;)
-- 
Saluti prendendo l'iniziativa,
Arx

 ricordare come era quando funzionava davvero
Io seguo il NG dal 2002, penso che l'età dell'oro non fosse ancora 
finita. :P
-- 
Saluti di lungo corso,
Arx

 perorare la causa. ;)
Dovrebbero intervenire i moderatori per discutere un pò della cosa.
In questi giorni c'è molto traffico è il momento giusto, si può aprire
un thread " moderazione".
Potresti aprirlo tu, io putroppo ( ehm) vado in ferie per cui per un
pò non posto.

 dei siti web di discussione il quadro è completo
Io lo vedo più come un bene, il sistema dei ng utilizzando un reader è anni
luce avanti per velocità/funzionalità rispetto al marasma dei forum (dove
il livello è davvero bassissimo e peggiora ogni giorno).
Insomma meglio pochi utenti ma buoni :)
Riguardo la white list sarebbe una buona idea ripristinarla, per me.
PS: dove stava il gruppo fai da te? L'ho seguito all'inizio poi l'ho perso
totalmente


 Insomma meglio pochi utenti ma buoni :)
in parte concordo... anche se qui forse stiamo davvero esagerando.
Ricordo comunque che anni fa smisi di seguire un newsgroup che mi 
interessava proprio per il problema opposto: il sovraffollamento, 
l'impossibilità di interloquire in tempi "normali", non come una chat. La 
mancanza di leggere tutto.
Ai "miei tempi" quando avevo iniziato, era ancora diffuso il "modem". Alla 
sera ci si collegava, si scarivaca, si leggeva, si rispondeva.... eravamo 
pochi. Poi è arrivata l'era dell' adsl. E il ng si riempi' di ragazzini, di 
gente che stava collegata tutto il giorno e usava il newsgroup come una 
chat. Di fannulloni che cazzeggiavano dall'ufficio invece di lavorare. E 
quelli come me che arrivavano a casa la sera per leggere "che cosa era 
successo" si ritrovavano un migliaio di messaggi... quando avevi finito di 
leggere e capire qualcosa era ora di andare a letto... non c'era il tempo di 
rispondere. Quando lo trovavi.... avevano già risposto in dieci. Avevano già 
iniziato a parlare d'altro... il discorso era andato avanti ed erano gia' 
state dette cose che rendevano inutile e inadeguato il tuo intervendo. 
Bisognava rispondere nel subito, in diretta... come una chat. Se no non eri 
parte del gioco. Allora ho iniziato a segnare tutto come gia' letto e poi ho 
mollato.
Questo per dire che anch'io un po' della vecchia lentezza "la rimpiango". 
Qui però si esagera un po'.... almeno quello che si posta la sera, al 
mattino sarebbe bello leggerlo. Sarebbe auspicabile un aggiornamento almeno 
due o tre volte al giorno altrimenti veramente l'interesse si abbassa 
notevolmente... poi ci si dimentica, si passano giorni e giorni senza 
leggere e va a finire che si abbandona.

 moderazione e vengono subito pubblicati.
la white list, se non fosse la soluzione del problema, potrebbe essere
però un test... per valutare le residue potenzialità del gruppo!!!

totalmente
it.hobby.fai-da-te
fin quando lo frequentavo aveva un gruppo eccellente
KOALAio per esempio sono talmente disincentivato a frequentare il ng
che sto rispondendo dopo un mese e sono entrato a leggere solo per
motivazioni affettive dovute al fatto di essere il più vecchio
frequentatore che ancora scrive


interessava proprio per il problema opposto: il sovraffollamento, 
qual'era? motociclimo?
KOALAmai riuscito a seguire quel ng


però un test... per valutare le residue potenzialità del gruppo!!!
Io sono convinto che in qualche mese, se ben condotto e stimolato con
argomenti interessanti, ridecollerebbe
all'epoca la decisione di chiuderla fu presa dal tenutario del server
fisico che pare ricevesse (a suo dire) troppe lamentele da parte dei
disturbatori che venivano tenuti fuori.
in un colpo annullò la white list e cacciò vale dalla moderazione
mettendo al suo posto un incompetente (secondo la mia opinione) e
iniziando il processo di declino
mai decisione fu più sbagliata
KOALAcredo che negli anni i moderatori si siano succeduti e quindi il
sostituto di vale non sia più operativo ma il guaio ormai è fatto e
stratificato storicamente


 ancora scrive
Ogni tanto scrivo anch'io!
La mia prima replica la scrissi il 26 luglio 1999 :-)
Tu comparisti invece il 7 agosto: quindi sei un giovincello del NG ;-P


Tu comparisti invece il 7 agosto: quindi sei un giovincello del NG ;-P
Si si, te l'ho già riconosciuta la preminenza :)
Solo che sei ancora più sporadico di me e quindi non so mai se ti sei
finalmente trasferito in papuasia sotto una palma o se brancoli ancora
da queste parti
KOALA siamo i sopravvissuti ;)
