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Titolo: OT: Sicurezza - Trasporto prodotti Chimici Pericolosi

Gentilissimi frequentatori del gruppo,
mi scuso per l'OT e procedo subito al punto:
La ditta per cui lavoro tratta, fra le altre cose, detergenti (acidi e
basici) per impiego
nell'industria alimentare, in confezioni tanica da 30 litri.
Ogni qual volta tocchi a noi consegnare queste merci alle aziende
destinatarie,
ci preoccupiamo di avvisare il trasportatore di che natura sono i prodotti,
di
modo chè il trasportatore si organizzi ad impiegare autisti qualificati.
Capita spesso che alcuni clienti ritirino queste merci con mezzi propri
direttamente
presso la nostra azienda.
In questo caso specifico, dal punto di vista legale, che rischio corre la
mia azienda
ed il personale coinvolto nelle operazioni di carico se si venisse a
scoprire che
l'autista del mezzo (dipendente della dista destinataria) non fosse in
realtà in possesso
dei requisiti richiesti per il trasporto di merci "pericolose"?
Voglio dire devo chiedere la patente al trasportatore o la responsabilità
è tutta sua in questo caso?
Grazie a quanti vorranno darmi risposta.
Giovanni Begnozzi
RAQ Bellucci

 RAQ Bellucci
Per esperienza personale (sono RSPP e RAQ di un'azienda alimentare)di
una sentenza passata in giudicato, ti consiglio:
a monte:
- avvisare formalmente tutte le aziende che compiono i trasporti
(scambio documentazione relativa ai rischi dei prodotti, sicurezza
trasporto, ecc.)
- eseguire il controllo delle capacità dell'azienda di fare tali
trasporti (certificati, documenti, ecc.)
ad ogni trasporto per l'autista:
- controllare che l'autista sia nelle condizioni previste dalla norma
pertrasportare merci pericolose (lui ed il mezzo)
- registrare l'avvenuta informazione dei rischi del materiale preso in
consegna e di un minimo di comportamenti sicuri
il tutto descritto in una procedura documentata e con documenti di
registrazione "attivi".
so che è una rottura.... ma poi vi beccate (da l'amm.delegato in giù,
"omissione di controllo")
saluti
PB
-- 
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 > Giovanni Begnozzi


 > nell'industria alimentare, in confezioni tanica da 30 litri.
non basta fare un contratto di vendita in cui lo specifichi? della serie
"l'acquirente si impegna a trasportare il materiale II le norme vigenti
ecc." tra il resto il tutto č dettagliato al punto 13 (o giů di lě)
 della scheda di sicurezza che voi obbligatoriamente dovete fornirgli 
x ogni prodotto che gli vendete


 ha scritto nel messaggio
news:a7f8vm$96u$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 ha scritto nel messaggio
news:aRlo8.79944$%g7.25...@twister2.libero.it...


Vorrei se possibile una conferma documentabile
Qualcuno e' in grado di confermare?


 Qualcuno e' in grado di confermare?
cazzo, ce le hai le schede di sicurezza dei prodotti che vendi (x la 
cronaca sono schede realizzate dal produttore per qualsiasi prodotto 
chimico classificabile come pericoloso, traducendo qualsiasi prodotto 
etichettato con un'etichetta arancione, dal detersivo che hai a casa 
alla benzina ecc.: hai presente? mai fatto caso?)? 
leggile, no? lì c'è su tutto, comprese le modalità di trasporto in 
sicurezza, se il trasporto è soggetto a norme ADR ecc.
considera che il rivenditore queste schede è tenuto a fornirle 
gratuitamente all'acquirente, ammesso e non concesso che sappia cosa
sono, che le abbia e che sappia di averle (sono tre condizioni che 
devono verificarsi simultaneamente, e non è banale).
PS: senza rancore, se ho pensato male fammelo presente 


 ha scritto nel messaggio
news:d96856d3b85b3f3140b...@mygate.mailgate.org...


 dice, punto.
ok, ok, scusa; non posso documentare niente posso solo darti la mia 
opinione: come fai a controllare tu che i trasportatori che usano i tuoi
clienti siano a posto? va bene, puoi controllare che abbiano la patente
ADR ma cosa fai, controlli ogni volta che il camion sia a norma (secchie
llo di sabbia + paletta, estintori, segnalatori, giubbotti fosforescenti
ecc. ecc. ecc., revisioni, assicurazione speciale)? e se una volta fuori
 dal tuo cancello il trasportatore
si beve il detersivo, fa guidare suo cugino e carica sul camion 20 
profughi curdi? su quali basi possono contestarti il mancato controllo?
devi attestare in qualche modo (traduco: scrivere da qualche parte) che
carichi il
camion secondo le norme ADR? al limite potrebbero contestarti 
il sovraccarico del camion, risalendo tramite eventuali bolle ecc. ma 
mi sembra improbabile.
L'idea che ti avevo dato (scrivere "l'acquirente ed il trasportatore 
si impegnano a trasportare il prodotto secondo tutte le norme eccc. come
descritto nelle allegate schede di sicurezza ecc., il rivenditore 
declina ogni responsabilità ecc" sul documento di accompagnamento del
carico, o sul contratto di vendita o dove vuoi purchè firmi sia il
cliente
che il suo trasportatore, che spesso è una ditta esterna, immagino) non
so se potrà risolverti il problema, ma credo che possa aiutarti.
PS1: x 1 volta avevo pensato male, scusa
PS2: l'argomento II me non è affatto OT, anzi, è un aspetto importante
da
gestire in un SQ, anche in altri settori in cui il trasporto dei
prodotti
può essere a carico del produttore oppure dell'acquirente, comunque 
eseguito da ditte terze ecc. con tutti i discorsi di responsab., di 
procedure di carico- scarico, trasporto da gestire ecc.


 ha scritto nel messaggio
news:1b07323727400d585ab...@mygate.mailgate.org...
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