Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Donati a Le Iene

http://www.iene.it/programma/2005/05/30/puntata.shtml
:-(

 :-(
i ciclisti con tutto... triste eh...
-- 
[Lei e' passato col rosso l'ho vista con le mie mani!
(Un vigile ad un automobilista)]

 i ciclisti con tutto... triste eh...
?
No capisce
Andrea

 Andrea
-con cosa si dopano i calciatori? 
-GH, nandrolone... 
-con cosa si dopano i pallavvollisti? 
-steroidi anabolizzanti.... 
-con cosa si dopano nell'automobilismo? 
-con la cocaina 
-con cosa si dopano i ciclisti? 
-con tutto!!! 


 
http://www.iene.it/programma/2005/05/30/puntata.shtml
Certo che sentire ste cose è veramente triste....io da amante dello sport mi 
sento preso x il culo, mi sa che da ora in poi farò molta più fatica a 
seguire anche il ciclismo in tv (non che queste cose mi siano nuove, x 
carità, ma ormai ho superato la soglia della sopportazione)....col calcio ho 
già smesso da un pezzo e non solo per il doping.
"Fanno bene i calciatori ad assumere integratori leciti ?" (riferendosi al 
caso cannavaro)
"I farmaci sono per i malati, non per i sani"
Straquoto al 1000%
"che percentuale si dopa nel ciclismo?"
"faccio fatica a non dire il 100%"
che schifo!!
Con i discorsi degli ultimi giorni temo che devo ridare fiducia alle 
dichiarazioni di Montheur nel libro "il mio doping" che lessi alcuni anni 
fa....allora mi sembravano cose troppo grosse per essere vere, ora mi rendo 
conto che purtroppo non è così.
W lo sport vero (cioè quello amatoriale....e del fondo delle classifiche) 
:-(


'sto Donati ha veramente scassato la cappella della minchia, lui e le Iene, 
programma del cazzo
Hanno scoperto l'acqua calda....meno male che ci sono loro ad aprirci gli 
occhi 

 anni fa....
io ho letto questo 
http://www.sportpro.it/doping/libri/voet01.htm
 
ne racconta delle belle 
ciao 
piotre


 Whizzinator pare una "strunzata"
nel libro massacro alla catena
descriveva una cosa simile
facevano la pipì "buona" in un preservativo
se lo infilavano in culo
e all'antidoping la versavano nella provetta del test


 W lo sport vero (cioè quello amatoriale...
dove il doping è davvero selvaggio e pericoloso.

 alla lunga.
vero, ma ti permette di superare qualcuno simile a te.
senza fare nomi, ti permette magari a 37 anni, di trovare ancora un anno di contratto a 
40/50.000 euro l'anno in un GS2 invece che andare a vendere coni gelato, questo se sei 
stato capace di investire qualche soldo, oppure trovarti disoccupato da un giorno 
all'altro senza saper fare altro che andare in bicicletta.
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
Concessionario: Scitec Nutrition,Nutrisystem,Anderson
Research,EAS,Met-Rx,Eurosup,ProNutrition. E-Mail:
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http://www.wnc2.biz
Knowledge Base: 
http://www.wnc2.net/kb/
irc.azzurra.org
 - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838 

 ha scritto nel messaggio 
news:ehGse.14199$b5.7...@news3.tin.it...


 hanno preso il cicllismo come agnello sacrificale.
il calcio è uno sport che richiede un impegno muscolare nettamente inferiore al ciclismo o 
agli sport dove viene richiesta una performance atletica notevole (maratona, triathlon, 
canottaggio, ciclismo, atletica e pesistica in genere).
sono d'accordo anch'io (per quello che può valere) che il volume di doping utilizzato nel 
calcio sia molto inferiore, nel calcio probabilmente è più diffuso il doping curativo come 
cortisonici e antidolorifici massicci, fermo restando un pò di uso di EPO negli atleti che 
basano il loro gioco più sulla prestazione atletica che sulla tecnica e un pò di nandro 
probabilmente per recuperare più in fretta da perdite di massa muscolare postinfortunio.



Parole sante. E i farmaci rinvenuti alla Juventus ne sono una prova lampante
--
"Look around again, it's the same old circle"
David Crosby

 pesistica in genere).
Giusta osservazione, ma è errato a mio avviso fare raffronti tra discipline 



tutto giusto, in ogni caso per il volume di prodotti utilizzati, il discorso di donati del 
10% rispetto al ciclismo è IMHO attendibile


 cicllismo come agnello sacrificale.
Il fatto è che il doping non fa venire i piedi buoni a chi ha dei
tombini. Certo se non arriva sulla palla perché il difensore è drogato
duro, anche il miglior attaccante non farà gol.
Ma certamente in sport "di abilità" il doping ha un'incidenza minore.
Di certo, a parità di piedi buoni, arrivare primi sulla palla aiuta.
Dall'altra parte, il ciclismo si basa esclusivamente sulla forza fisica,
perché poi puoi fare tutte le tattiche che vuoi ma se l'avversario si
mette in testa e fa un forcing che "scrolla il pero" e alla fine va a
vincere da solo, tu con tutta la tua squadra e con le tue super-tattiche
fai la figura del Saronni di turno...
Poi sai, si parla di doping anche negli scacchi, per cui ci sta tutto,
al mondo :-O
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 lampante
ti ricordo che c'è una precisa lista di sostanze riconosciute doping e quindi vietate e 
poi ci sono alcune "pratiche" non permesse come l'autoemotrasfusione.
il discorso che i farmaci si danno ai malati e agli sportivi non servono, oltre che essere 
un'emerita cazzata è (per adesso) un discorso morale da quotidiano sportivo, ma non conta 
assolutamente niente a livello antidoping



Concordo. Tuttavia questo non smentisce affatto le affermazioni di roxo


 roxo
solo per puntualizzare che poi ognuno ha la sua definizione personale di doping, ma la 
definizione ufficiale per tutti è SOLO la lista delle sostanze proibite del CIO.
il neoton di cannavaro, tanto per intenderci, è solo scena per fare audience in tv



Su questo non ci sono dubbi. Tuttavia l'aspetto giuridico e quello etico
seguono due strade diverse (giustamente peraltro)


 etico seguono due strade diverse (giustamente peraltro)
si però quello giuridico è univoco e quindi se ne può discutere partendo da uno standard, 
quello etico è soggettivo, si va dal doping libero a chi fa di tutta l'erba un fascio con 
gli integratori, passando da chi dice che le medicine sono per i malati, e non se ne esce 
più vivi dalla discussione



Sono perfettamente d'accordo, ci mancherebbe. Tuttavia quando senti che un
medico si riifuta di certificare l'asma a un corridore (Beloki lo scorso
anno ad esempio) oppure che Hincapie fa il ritmo sul Tourmalet e con lui
rimangono in 15-20, o che nello spogliatoio della Juve trovano una farmacia,
solo per citare alcuni casi, per non fare 2+2 devi essere, quanto meno, un
ingenuo. Tutto questo non deve certo far venire meno il principio che, dal
punto di vista giuridico, uno è innocente finché non lo trovano colpevole.
Vi è poi da dire che esistono dei casi ambigui (dal punto di vista etico) in
cui  prendere posizione è più difficile e, in quel caso, sarebbe dunque bene
non farlo o assumere un tono dubitativo...


 ha scritto nel messaggio 
news:slrndb7t2v....@cerbero.3rd-ring...


Anche perchè o sto Donati spara qualche cazzata, o il servizio è stato 
montato ad uso e consumo di chi vul far passare solo un messaggio. Dico che 
qualche cazzata la spara quando mi racconta che il doping nella formula 1 
sarebbe la cocaina...
Ora Donati che sarà , e mi auguro che lo sia, anche un tossicologo dovrà ben 
sapere che l'effetto di una dose di cocaina, che sia per via nasale o 
endovenosa, dura tra i 10 ed i 20 minuti...lasciando a fine effetto una 
sensazione di nervosismo, di stanchezza e di paranoia che ai 300 hmh non è 
la sensazione migliore da avere....quindi escludendo la sniffata prepartenza 
per i motivi di cui sopra, Donati mi dovrebbe spiegare come dall'abitacolo 
di una formula 1 la cocaina nelle 2 ore di gran premio verrebbe assunta dal 
pilota....
"Meriadoc Overhill of Nobottle" <telamett...@ga.orgia> ha scritto nel 
messaggio news:YiFse.37086$75.20...@news4.tin.it...


 ciclismo?????!!!!!!
Ti prego di quotare come da netiquette, tagliando le parti "in eccesso"
e rispondendo SOTTO al messaggio che citi (rispetto dell'ordine
cronologico).
Intanto dipende che tipo di allenamento hai fatto in bici, nel senso che
se hai fatto un allenamento specifico (es. per circuiti) che preveda
rilanci e scatti continui, non dovresti aver problemi a sostenere scatti
a calcio. Il tutto fatto salvo il diverso tipo di lavoro muscolare, non
è detto che un ciclista abbia una muscolatura adatta alla corsa (anzi,
generalmente sono in antitesi).
E resta comunque il fatto che anche se scatti 1000 volte a partita, ma
hai due tombini invece dei piedi, di gol ne fai pochi, e di per se i
tuoi scatti non garantiscono il risultato. In bici, se scatti 1000 volte
in salita, di selezione ne fai per forza e vinci, a prescindere da altre
abilità o tattiche.
