Newsgroup: italia.bari.discussioni
Titolo: Riforma pensioni

Non è possibile assistere ad uno sciopero generale per una, se pur da
ritoccare, ma indispensabile riforma delle pensioni.
Provate a decurtare dal vostro stipendio il 65% e col restante fate tutto.
Credo che avreste preso seri provvedimenti ed immediati.
Bene, L'Italia decurta il 65% del P.I.L. per pagare le pensioni e col resto
ovviamnente che può fare?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 resto ovviamnente che può fare?
e in quel 65% ci sono una marea di pensioni privilegiate a politici,
militari d'alto rango, e compagni dei politici......
....già se sistemassero questo sarebbe un vantaggio,
ma scontenterebbero un sacco di amici degli amici....
Taita

 resto ovviamnente che può fare?
C'è qualcosa che non quadra... Ma quel 65% con cui mi pagano la pensione,
non mi obbligano ad autofinanziarmelo durante gli anni in cui lavoro
togliendomelo dallo stipendio?
Provo a pensarci un po', vediamo: la riforma delle pensioni porterebbe
l'Italia a risparmiare su quel 65%; in questo modo io continuo a pagarmi i
contributi (come prima) ma con il risparmio ottenuto riusciamo a fare una
colletta per comprare gli omogenizzati alla papaja per il piccolo Pier
Silvio...
Si, si, hai ragione... Mi hai proprio convinto... :-(


ecco appunto, tanto poi il giorno dello sciopero generale è casualmente
coinciso con l'arresto dei brigatisti colpevoli dell'omicidio d'Antona di
qualche anno fa e quindi adios sciopero dai Tg... ma non vi viene il vago
sospetto su questa incredibile coincidenza? ;-)
bye
EnV
PS: non prendete questo post come "politico" o cose del genere, sinceramente
ne ho piene le tasche di chi fa scempio della nostra nazione,
indipendentemente dal fatto che dica di essere di sinistra, destro, centro o
altro, tanto oramai le ideologie sono state vendute per sanare il deficit,
anzi cartolarizzate, termine che fa molto figo ultimamente...

 sospetto su questa incredibile coincidenza? ;-)
Interessante, ma già l'uccellino di Del Piero mi aveva avvertito di
questo...
Adoro i telegiornali... :-(

 resto ovviamnente che puň fare?
MA STIAMO SCHERZANDO????? Il 65% del PIL usato per pagare le pensioni? Ma da
dove le prendi queste statistiche????????
Dal documento "Gli andamenti finanziari del sistema pensionistico
obbligatorio", prelevato dal sito del Ministero del Lavoro
(
www.minwelfare.it
) (non dal sito del Partito Comunista):
"Nel precedente rapporto del giugno 2001 i dati di preconsuntivo per il 2000
indicavano una spesa complessiva per pensioni pari, in euro, a 158.671
milioni, il 13,6% del PIL. A consuntivo, tale spesa risulta essere stata di
157.486 milioni, il 13,5% del PIL"
Rapporto sul PIL, che peraltro č sceso rispetto al 14,93% del 1999 e
rispetto al 14,65% del 2000 (fonte: Istat).
Almeno prima informiamoci (e sě che al giorno d'oggi č difficile; menomale
che c'č internet) prima di sparare le panzane piů grosse della storia.

 ha scritto


 ha scritto


 si, questo l'avevo notato anch'io
credete che sia tutto organizzato,
per non dar rilievo allo sciopero?
Taita

 Taita
Si dice che l'operazione sia avvenuta in anticipo rispetto ai tempi
previsti, formalmente per evitare fuga di notizie. Inoltre si č trattato di
fermi di polizia: infatti non c'č stata la previa autorizzazione della
magistratura, circostanza questa che conferma l'urgenza delle operazioni.
Da Repubblica.it: "Ci si interroga sulla "fretta" che ha spinto la procura
di Roma e la Digos ad accelerare le indagini e a compiere i sei fermi:
l'ipotesi piů accreditata č quella di una fuga di notizie. L'atto con il
quale i pm Ionta e Saviotti hanno dato il via all'operazione di polizia č
stato preparato pochissimi giorni fa. Alcuni giornali erano pronti ad
anticipare l'evento. "
Da Corriere.it:  "A quanto si č appreso, i provvedimenti sarebbero stati
emessi per «motivi di urgenza operativa»."

 ha scritto nel messaggio
news:5tymb.65443$vO5.2...@twister1.libero.it...


 ai vertici della gestione amministrativa di tutte le istituzioni ci sono
incompetenti e corrotti, che devono però essere grati a qualcuno per essere
lì...questo è il succo!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ovviamnente che può fare?
Attenzione! Non stiamo protestando contro la necessita' di riforma, ma
contro il progetto di riforma...

 Si, si, hai ragione... Mi hai proprio convinto... :-(
Visto che la discussione si fa interessante...vi siete mai chiesti in quanto
tempo lo stato (INPS &Company) restituisce la somma versata dal lavoratore a
titolo di contributo???
Beh...se facciamo che le detrazioni per INPS e INAIL (a carico del
lavoratore) sono circa il 9% dello stipendio lordo e supponiamo per 35 anni
di contribuzione un tasso ufficiale pari al 5% (e sto esagerando...) ,
supponendo uno stipendio medio e costante, pari a 30000 euro lordi
all'anno...a fine carriera avremo versato un capitale pari a 81000 euro che
ha maturato una rivalutazione pari a 62775 euro...e cioč in totale 143775
euro.
Bene, se consideriamo che il valore della pensione č circa uguale all'ultima
retribuzione...abbiamo che
143775/30000 = 4.76
Cioč dopo  circa 5 anni di pensionamento lo stato ci ha restituito quanto
versato....
Ora i miei conti saranno pure approssimativi e sicuramente discutibili, ma č
giusto per avere un'idea piů precisa di come stanno le cose.
Con un'aspettativa di vita media, pari a circa 80 anni...andando in pensione
a 65 anni lo stato si deve sobbarcare circa 10 anni di pensione "regalata" e
cioč circa 300.000 euro!
Meditate gente...meditate...
-- 
ShadowMan
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.530 / Virus Database: 325 - Release Date: 22/10/2003

si, hai ragione
vogliamo i vecchietti a lavorare, devono imparare per forza ad usare i
database, spedire la posta elettronica stando attenti ad aggiornare
continuamente l'antivirus; imparino il VisualBasic, ormai indispensabile;
inoltre devono fare tutto più velocemente, perchè, data la concorrenza, i
tempi sono fondamentali...
Vogliamo un bel vecchietto di 70 anni (che però non richieda anche i soldi
per una domenica fuori porta!) al call center del mio abbonamento
satelitare, ...lui si che saprebbe spiegarmi passo paso come diavolo
installare il tutto....
Ed anche una bella vecchierella, di quelle con le ossa stanche dopo una vita
in fiat, al reparto verniciatura
Infine un nonnetto nel cantiere del nuovo palazzetto dello sport, ed un
contadino come spazzino.
L'economia respirerà di nuovo con questi arzilli nonnetti nei nostri uffici!
E noi giovani non dobbiamo + accusarli di non essere in grado di
aggiornarsi! Altrimenti.... vogliamo che rimangano, vogliamo che si
aggiornino, magari ci arrabbiamo e ci sfugge "ma quando diavolo te ne vai
ion pensione!"
E NON DEVONO FIATARE! Vogliono andare in pensione.... tsé!
LAVORARE!
E non vi permettete a chiedere l'aumento per comparare il caro prezzi
dopo-euro! Tutte puttanate!
I vostri figli lasciateli a casa, o a fare le rapine. Magari si prendano una
seconda laurea nel frattempo, e poi vadano in America, lì sono ricercati...
I conti sono dalla tua parte, caro amico, la naturale obsolescenza del
nostro fisico sta dalla mia. Oltre all'esigenza di una vecchiaia dignitosa
dopo anni di fatiche, fatte per noi giovani (che ne siamo i figli)....
Bye

 ha scritto nel messaggio
news:AiSmb.68935$e6.24...@twister2.libero.it...

Sono d'accordo con il discorso della vecchiaia, ma onestamente 5 anni in più
non mi sembrano un'eternità...che dire dei nostri cari nonni agricoltori a
80 anni!!!
Piuttosto mi spaventa l'idea di tanti 'vecchi' che lavorano e tanti giovani
che devono aspettare qualche anno in più prima di rimpiazzare il posto
lasciato libero dal 'nonno'....
Il dato di fondo della mia mail era piuttosto che qualche mano bisognerà pur
metterla a questo spinoso problema...
Sono anche d'accordo con la riduzione delle pensioni dei parlamentari...ma
quanti saranno mai???
Perchè non parliamo invece dei militari che ogni tot (credo 4) anni di
servizio ricevono un abbuono di 1 anno di contributi...conosco gente in
pensione a 47 anni....e vogliamo parlare dei baby-pensionati di FS, FIAT e
chi più ne ha più ne metta...
Ovviamente non citiamo le migliaia di pensionati invalidi solo perchè hanno
9/10 ad un occhio....ma per favore...l'INPS è ormai diventata la casa del
buon Gesù...
a presto
-- 
ShadowMan
ps. scusate lo sfogo, ma è il residuo di un'ampia discussione aperta in
ufficio con colleghi che volevano scioperare per starsene beatamente a casa
a giocare alla PS2...pur di ingrossare il numero di scioperandi da esibire
da parte dei sindacati...(e non ho voluto parlare di questi ultimi...)
---
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).
Version: 6.0.530 / Virus Database: 325 - Release Date: 23/10/2003

 da parte dei sindacati...(e non ho voluto parlare di questi ultimi...)
in quanti milioni siete nel vostro ufficio?? :-|
Tutan

 in quanti milioni siete nel vostro ufficio?? :-|
Forse lavora in AZIENDA ITALIA, la prima Stato S.p.A. del nostro caro
Leader-Papà... :-|

 Meditate gente...meditate...
A forza di meditare sto a diventŕ BUDDISTA... :-|

 A forza di meditare sto a diventŕ BUDDISTA... :-|
rotfl
Taita
-- 
"la gallina č il mezzo utilizzato dall'uovo per fare un altro
uovo".

 ShadowMan <sha...@shadow.xxx> ha scritto:
[mega-cut]

Lo sapevo che la discussione prendeva una brutta piega...prima per l'ironia
spicciola di alcuni cari lettori del NG (solo per la cronaca, non lavoro in
un'azienda statale nč siamo milioni...era solo un modo per far capire come
si fanno i numeri di massa...)
Il mio intervento, e qui mi ripeto, era solo per chiarire che secondo il mio
modestissimo parere (niente statistiche, niente TG, solo una formula per il
calcolo del capitale rivalutato...) quando si parla di furto da parte dello
stato quantomeno si esagera!
Sono d'accordo sul fatto che il nostro lavoro sia la fonte del PIL, un po'
meno sull'idea che per questo motivo lo stato debba "ricompensarci" vita
natural durante...non considerando poi che il nostro deficit č addirittura
superiore al PIL..non ci vuole un professore di economia a capire che
qualcosa non quadra e che bisogna tamponare la voragine piů grossa!!
Giusto per chiarire le posizioni, sono anch'io un elettore (pentito)
dell'attuale governo...ma sono convinto che qualsiasi governo di buon senso
si fosse trovato a palazzo Chigi avrebe dovuto affrontare la questione...


 questione...
....ed avrebbe dovuto cmq scontentare tutti....
;-)
Taita

 questione...
Adesso quello che mi chiedo io č: possibile che questo buonsenso sia davvero
necessario adesso? Vedo piů urgenti altri risanamenti, come ad esempio
quello delle coscienze... Tutto qui...

 PS: Ma come fa a salire a cavallo il Cavaliere? :-)
ha sempre l'emilio fido pronto a fargli da "scannetto"... :-D
--
Ciao
Quelo
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
D. come mai la Ferrari vince sempre e l'Inter no?
R. perchè la Ferrari ha 300 cavalli e l'Inter 30 asini

 R. perchè la Ferrari ha 300 cavalli e l'Inter 30 asini
Solo 30? ...ma non eravamo arrivati a 247, o giù di lì?
:-))

 Solo 30? ...ma non eravamo arrivati a 247, o giů di lě?
30 sono quelli con la maglietta assegnata
gli altri attendono speranzosi nei sottoscala
della Pinetina :-D
--
Ciao
QueloGobbo
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
D. come mai la Ferrari vince sempre e l'Inter no?
R. perchč la Ferrari ha 300 cavalli e l'Inter 30 asini


; EU Directive (2001/37/EC)

 contributi?
non solo!
pensa ai vari 
co.co.co
. e affini che lavorano saltuariamente
e precariamente: li accocchieranno mai 40 anni di contributi?
e se si, a che età, considerando che si inizia a lavorare sempre più tardi?
--
Ciao
Quelo
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
N.B.  Nulla è otì ma solo su ibidì