Newsgroup: italia.roma.discussioni
Titolo: Parcheggi

 Legge - Delega al Governo per la revisione del nuovo codice della strada
I proventi dei parcheggi a pagamento, in quanto spettanti ai proprietari
delle strade, devono essere destinati in via prioritaria alla installazione,
costruzione e gestione di parcheggi in superficie, sopraelevati o
sotterranei,


ale...@virgilio.it
Inglesi e Francesi hanno fatto il tunnel sotto la manica. Noi ancora stiamo
parlando del ponte sullo stretto.
Questo fa la differenza fra il PROFONDO sud del mondo ( l'italia) e
l'Europa.
 i PARCHEGGI NON è CHE NON SI POSSONO FARE, NON SI VOGLIONO FARE.
Sulle catrine della rete stradale francese sono già riportate le autostrade
che verranno inaugurate tra 5 e 10 anni. Da noi non si sà quello che faremo
domani. PROGRAMMAZIONE è UNA PAROLA INESISTENTE.
Siamo dei cazzari, dobbiamo solo ammetterlo. Ammettiamolo.
Clas

Siamo dei cazzari, dobbiamo solo ammetterlo. Ammettiamolo.
Lo ammetto
ale...@virgilio.it

  i PARCHEGGI NON è CHE NON SI POSSONO FARE, NON SI VOGLIONO FARE.
O quando si fanno sono del tutto inutili, anzi dannosi come il PUP di 
v.le Newton.
-- 
Ciao :-)
Manfry (26,90,RM)

A Madrid hanno fatto recentemente parcheggi ogni 500 ml al centro ed in
periferia sotto i palazzi.Gli spagnoli sono piu' bravi???

dal fatto che qualcuno li usi).
E no, non si può prescindere da questo! Una cosa è la metropolitana
(chi è che non la userebbe? Per una città come Roma ci vorrebbero
almeno dieci linee e anche se l'indomani comparissero come per
miracolo sarebbero subito intasate), altra cosa è il parcheggio
sotterraneo che nessuna è disposto ad usare perché non vuole sganciare
le 2klire/h. _Prima_ educhiamo i Romani (cominciando a multare e a
_rimuovere la macchina_ a chi la domenica scambia la mezzeria del
lungotevere per parcheggio), così si cominceranno a riempire i
parcheggi che ci sono (è meglio uscire dallo stadio e trovare che la
macchina non c'è più e doversela andare a riprendere sborsando 20klire
o pagare 4klire per parcheggiare nel bel parcheggio soterraneo di
piazzale Maresciallo Giardino, visto che poi 4klire non sono nulla
dopo le 120 opiù che ho sganciato per il biglietto mio e di mio
figlio?)
Solo quando avremo cominciato a riempire i parcheggi che già ci sono,
allora si potrà ragionare sul costruirne degli altri (magari dove
servono, e senza far crollare i palazzi intorno)
ale...@virgilio.it

periferia sotto i palazzi.Gli spagnoli sono piu' bravi???
Non si puņ stare MAI sicuri andando a sfrugugliare sotto i palazzi.
E poi il sottosuolo di Madrid č mooolto diverso da quello doi Roma.
ale...@virgilio.it

macchina non c'č piů e doversela andare a riprendere sborsando 20klire
chiedo scusa, volevo dire 300klire (tra multa e riscatto)
ale...@virgilio.it

Allora col fatto che non si puo' scavare per vari motivi,o ci teniamo il
traffico sempre piu' convulso,oppure andiamo tutti a piedi.Per tutti intendo
anche senza privilegiati!!!
Non c'e' soluzione???

con una certa tranquillità.....
...già :-))))
Io però volevo dire "sotto sotto"...
ale...@virgilio.it

Non c'e' soluzione???
Spostare la Capitale da un'altra parte. La soluzione ce la insegnano
gli Stati Uniti d'America, la Turchia, il Pakistan...
ale...@virgilio.it

Non c'e' soluzione???
Decentrare?
Ma perchč tutto deve essere per forza al centro?
Cominciamo a "sparpagliare" le calamite del traffico e dotiamo le sedi
decentrate di collegamenti decenti con mezzi pubblici, parcheggi ecc.
ecc.
Potrebbe essere una soluzione...
Ciao
Fra
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Il mio numero di ICQ č @117355113@
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Il sito di IRD (ex IDCR) č:
http://web.tiscalinet.it/discussioniroma/
Visita e collabora!
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Potrebbe essere una soluzione...
_POTEVA_ essere una soluzione. Oramai è troppo tardi. Dovevano
cominciare cinquant'anni fa, invece di perdersi in chiacchiere. Per
fare _qualunque_ opera necessaria in Italia ISOGNA ARRIVARE AL
COLLASSO!!!
Il problema non è che non c'è pianificazione come dice Clas. La
tangenziale EST era "pianificata" dal '60 (Olimpiadi di Roma), è stata
realizzata nel '90. TRENT'ANNI DOPO il progetto definitivo.
E la rete autostradale? Da quanti lustri si discute sulla _necessaria_
variante di valico tra Firenze e Bologna? Oramai la tratta tra Firenze
Certosa e MODENA (non più Bologna) è peggio del Lungotevere nelle ore
di punta. Siamo ARRIVATI al collasso. Forse si comincerà a gettare la
prima pietra.
Mio zio mi racconta che anche per fare UN METRO di autostrada si è
dovuto sempre discutere con comunisti, ambientalisti, e compagnia
bella, fosse per loro non si sarebbe realizzato neanche un metro di
autostrada (urlavano dai banchi di Montecitorio che si volevano
spendere i soldi per Agnelli, che al proletariato le autostrade non
interessavano e tutte queste amenità). La A4 tra Milano e Brescia,
avete mai provato a percorrerla? E' AL COLLASSO, c'è un traffico di
mezzi pesanti che occupa tutte e tre le corsie. E' una delle
autostrade più pericolose d'Italia. Ci vorrebbe già la quarta corsia,
la bretella Milano-Brescia, una variante per mezzi pesanti.. sto
parlando di un'arteria importantissima per il traffico nazionale,
traffico "produttivo", linfa vitale per il nostro Paese, fonte di
ricchezza. Riuscire a muoversi meglio su quella autostrada significa
anche guadagnare di più e quindi PIL più elevato e meno eurotasse per
rientrare nei parametri UE.
Niente. Bisogna discutere con le solite fazioni.
Clas ha parlato del ponte sullo stretto. Ci vai tu a discutere con gli
ambientalisti secondo i quali il ponte nuocerebbe gravemente
all'equilibrio dell'ecosistema?
Ho visto quest'estate la trasmissione Sciuscià che ne parlava. Mi sono
incaxxato come una bestia. La faziosità e le falsità si sprecavano
(d'altronde cosa potevo aspettarmi dagli alter-ego di Emilio Fede?).
Ma ci vogliono prendere in giro, quei signori lì? Parlavano della
costa calabra come di un luogo incontaminato, dove il tempo si è
fermato e dove i perfidi cementificatori vorrebbero distruggere questo
paradisi naturali... MICA HANNO FATTO VEDERE COSA SONO STATI CAPACI DI
FARE I CALABRESI proprio lì, dove dovrebbero posare l'opera. HANNO
DISTRUTTO UN TERRITORIO FRA I PIU' BELLI DEL MONDO con una
cementificazione selvaggia e vergognosa, chi conosce quei posti sa
benissimo di cosa parlo. E queui giornalisti SI SONO GUARDATI BENE dal
mostrarlo, sì che apparisse il ponte, e solo quello, l'unica minaccia
all'ambiente. Ipocriti. Falsano la verità, sono abili, più pericolosi
di Fede, perché quello è la machietta di se stesso, questi invece sono
più "seri" e convincenti, sono dei veri professionisti. Ci sarei
cascato anch'io, se non avessi conosciuto la verità.
Bene, è grazie a questa gente se ancora oggi si discute se sia il caso
o no di realizzare lo SDO (ma non si vergognano? BASTA!!!) e se opere
progettate trent'anni fa vengono realizzate oggi, inevitabilmente già
insufficienti ancor prima che vengano rese operative.
ale...@virgilio.it

 ha scritto nel messaggio
news:9tr6vg$3e0$1...@news.flashnet.it...

Scusate se mi intrometto ma per me la soluzione ce  , ed e anche molto
semplice  basta che al momento di comprare l'auto si dichiari (rilasciato
ovviamente da organi competenti) il possesso di posto auto coperto , tasse
colossali per la persona che si intesta più di un posto auto  che deve
essere di proprietà non affitto , ed eliminazione dei parcheggi gratuiti per
i residenti. Vedrete che dalle strade di Roma scompariranno almeno il 70% di
auto. I vantaggi ci saranno subito per chi la mattina viene da fuori Roma
parcheggio immediato e 2k l'ora , oppure appositi parcheggi a basso costo
serviti dalla metro. Ganasce per la parte restante che si credono furbi  con
300k di multa per giorno di deposito. Questo discorso vale per Roma città
ovviamente , Chi non e d'accordo può cambiare lavoro o  andare a vivere a 30
km non sarà certo la fine del mondo.

insufficienti ancor prima che vengano rese operative.
Wow! Mi hai "virtualmente" attaccato al muro!!! :-)
Io cmq intendevo qualcosa di più semplice che non le varianti di
valico... anche perché SDO e simili non fanno altro che spostare il
problema altrove, creando disagi a chi si dovrà spostare ancora di più
e a chi si ritrova sotto casa il casino.
Altra cosa sarebbe invece il VERO decentramento dei Municipi, per cui
non avrò più bisogno di andare a Via dei Cerchi, al Campidoglio, a Via
dei Normanni... sbrigo TUTTE le mie cose in Circoscrizione e via!
Oppure l'incentivazione a creare nelle periferie centri di attrazione
commerciale, culturale ecc. per cui lo shopping lo faccio vicino casa
e non al centro, al cinema vado vicino casa e non al centro, la pizza
la mangio vicino casa o dove mi pare, cmq non al centro.
Rimangono le banche e tutti gli uffici privati: quelli seguono l'odore
dei soldi e saranno ben felici (magari se "aiutati" da qualche
sgravio) di spostarsi in zone cmq facilmente raggiungibili.
E per ultimi i ministeri e i "palazzi": qui la cosa si fa più
difficile...
Per fare tutte queste belle cosette ci vorrebbero però anche un po' di
infrastrutture... e qui puoi scatenarti con i tuoi anatemi! :-)
Poi se permettiamo al Cecchi Gori di turno di farsi la sua bella
multisala da migliaia di persone a Piazza Cavour senza preoccuparci di
parcheggi e viabilità... beh! questa è ancora un'altra storia.
CIao
Fra
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Il mio numero di ICQ è @117355113@
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Il sito di IRD (ex IDCR) è:


 parcheggio immediato e 2k l'ora 
fammi capi': i residenti a roma dovrebbero acquistare un posto
auto a prezzi esorbitanti o rinunciare alla automobile del tutto
per consentire a chi viene da fuori roma di parcheggiare beato
e tranquillo a dumilalire? 
	-p-

difficile...
E qui ti volevo! ;-)
Mi sono oramai convinto che allo stato dell'arte l'unica soluzione
oramai percorribile sia spostare la capitale altrove, in una città
nuova, "inventata" (e qui tutti i giovani architetti potrebbero
sbizzarrirsi), meglio se il più lontano possibile da Roma e comunque
più a Nord, in una zona pianaggiante nel raggio di 50 Km almeno, così
da poter tracciare ampie strade e una geometria regolare, non
condizionata dalle asperità naturali (che fanno di Roma una delle
città meno adatte ad assolvere il ruolo che le è stato imposto
dall'alto da un'amministrazione piemontese che credeva di poter fare a
Roma quel che aveva fatto a Torino). Una città moderna, luminosa, con
palazzi alti e belli (mi raccomando, che non li si facciano costruire
ai palazzinari nostrani, sennò ci tirano fuori un altro Villaggio
Olimpico!!!), strade larghissime a sei corsie per senso di marcia pià
corsia preferenziale centrale per tram veloci e corsie laterali
riservate a biciclette e mezzi per disabili (cfr. le strade della
Danimarca), metropolitane, grandi centri commerciali, punti di
aggregazione, e naturalemente i palazzi del Potere.
Occorrerebbe poi consentire a tutti gli "stataloni" di trasferirsi
agevolmente nella nuova Capitale (non è interesse di nessuno creare un
milione di nuovi disoccupati a Roma non più Capitale), e quindi anche
dar loro la casa, ecc. (sennò quando li schiodi?). Tutto questo
_costa_, ma siamo o non siamo la quinta potenza industriale e bla bla
bla? Lo ha fatto la Turchia, lo ha fatto il Pakistan, vogliamo essere
da meno? Suvvia!
Un progetto così ambizioso potrebbe meritare anche un finanziamento
speciale da parte dell'UE (e spendiamoli 'sti soldi dell'UE, per fare
qualcosa di significativo!)
Il miosogno darebbe vedere Roma tornare un "paesone" di mezzo milione
di abitanti, che è pressappoco la popolazione  prima del 1870.
Purtroppo però da allora sono stati elevati mostri di cemento
sacrificando ettari di verde delle Ville fuori Porta.... Comunque una
bela demolition di tutto ciò che è stato costruito nel dopoguerra non
la vedrei tanto male, come gran finale di questo progetto ambizioso.
Il tutto condito da fuochi d'artificio e cpme colonna sonora la quinta
di Beethoven mentre la jungla di cemento va giù... Il problema sarebbe
poi dove seppellire le macerie... ma una cosa per volta!
ale...@virgilio.it

 vedranno...)
Sondaggi Archeologici: Apri un bel cantiere incominci a scavare, fai un bel
rilievo (non dalla sovrainrendenza se nò passano gli anni) e richiudi. Quando
inizi a fare il progetto esecutivo tiri fuori il rilievo fatto e cerci di
interferire il meno possibile con i resti.
Così ti costruisci il tuo bel doppio tunnel da 10m (quelli della metro A sono
di circa 5m) di diametro che traversa il centro storico di Roma.
Prezzo: solo 200 Miliardi/km contro gli 80-100 che si spenderebbe facendo
scavi a cielo aperto.
--
Ciao
Giovanni
---------------------------
http://giovans.interfree.it
---------------------------

Clas wrote:

Infatti i soldi che la STA "percepisce" dai parcometri, sono rinvestiti in
progettazione di nuovi parcheggi, nuove metro e nuove tranvie, e per la gestione
dei parcheggi di scambio (che sono gratuiti a tutti gli abbonati Metrebus).
Meglio di cosě che vuoi!!! :-)
--
Ciao
Giovanni

e tranquillo a dumilalire? 
Se non ricordo male a te converrebbe! ;-)
Cmq se i non residenti prendessero il treno ed evitassero di venire in
auto a Roma, una parte del problema sarebbe cmq risolto...
Il problema del posto auto sta diventando fondamentale per risolvere
il problema traffico.
Ci sono strade che se venissero private dei parcheggi laterali
diventerebbero moooooolto più scorrevoli: ma ormai abbiamo tutti 2 o 3
auto per famiglia e quindi da qualche parte bisogna pur metterle.
In Via Gregorio VII si sta scoppiando di auto parcheggiate, ma ci
possiamo permettere il lusso di lasciare vuoto il parcheggio dei
pullman di Lgo Micara perché lo gestisce la STA e non fa entrare manco
i ragazzini con la bicicletta.
Fine dei pensieri in libertà.


 Meno di una settimana!
A proposito di lavori, a Termini stanno risistemando il piazzale e
smantellando il cantiere che da 3 anni stava lì in stato di abbandono.
Ma cosa hanno fatto in 3 anni? Semplice un rilievo di resti romani
trovati
subito dopo l'apertura del cantiere. TRE ANNI PER UN RILIEVO!!!!!!!!!!!
La sovraintendenza si dovrebbe vergognare!!!!!


di Beethoven mentre la jungla di cemento va giù... Il problema sarebbe
Non era la cavalcata delle Valchirie? ;-)
Cia


Che tristezza... Roma Caput Mundi non merita 'sta finaccia...
Roma _era_ Caput mundi fintanto che contava 1/2 milione di abitanti.
Lo č stata per piů di un millennio.
Capitale dell'Impero e poi del Papato.
Poi č arrivata la breccia di Porta Pia e con essa i "Piemontesi", e
l'inizio del suo declino.
ale...@virgilio.it

Sarà vero?
Spero proprio di no!!!!!
Non mi piace per niente questa cacchio di abitudine che si è presa in
questo Paese senza straccio di Diritto di dare a delinquentelli
ex-posteggiatori abusivi pseudo-disoccupati lavoratori socialmente
utili NON-Pubblici Ufficiali compiti riservati PER LEGGE a Pubblici
Ufficiali. Sennò è inutile che ci incazziamo quando gli Americani ci
dicono che siamo una Repubblica delle Banane. Queste cose in uno Stato
di Diritto non sarebbero neanche concepite!
Vi ricordate quando, all'inizio, gli "ausiliari del traffico" potevano
solo mettere un bigliettino sul parabrezza (non multa) avvisando che
non era stato pagato il parcheggio, indi *andara a chiamare i Vigili*
(se lo volevano) affinché questi elevassero la dovuta contravvenzione?
Allora non era stato ancora fatto scempio del Diritto a colpi di
Decreto.
ale...@virgilio.it

Ufficiali. 
Se cosě fosse, sarebbe interessante capire come vengono gestiti i
rapporti economici tra Comune e STA in relazione a questo aspetto.
Mi spiego.
L'omino STA che va in giro a fare le multe "extra - parcheggi STA"
svolge un servizio al Comune e prende lo stipendio dalla STA:
ipotizzabile che il Comune paghi alla STA il servizio.
Ma i soldi delle multe chi le incamera? Il Comune o la STA?
E allora:
1) Il Comune paga il servizio e la STA incassa le multe? Bell'affare
per il Comune!!!
2) Il Comune NON paga il servizio e la STA incassa le multe? Se la
cosa č cosě conveniente per la STA perché non potrebbe esserlo anche
per il Comune?
3) Cmq la STA non incassa le multe? In questo caso il Comune si
solleva solo del costo della "manodopera", rinunciando ad avere piů
pubblici ufficiali nel suo organico in cambio di "macchinette umane"
raccatta soldi.
Non sono d'accordo sugli aggettivi usati da alex, ma _ingenuamente_
preferisco beccarmi la multa da un p.u. che da un cittadino con
pettorina...
CIao
Fra
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Il sito di IRD (ex IDCR) č:


l'inizio del suo declino.
Non mi sembra cmq un motivo sufficiente per auspicare il ritorno al
"paesotto" di cui parlavi tu.
Ormai Roma è dimensionalmente una grande città (metropoli?),
culturalmente/artisticamente ha tutte le carte per continuare ad
essere Caput Mundi... insomma le premesse ci sono tutte, da sempre e
per concessione divina: fosse il caso di valorizzarle come si deve?
Ciao


 Ma i soldi delle multe chi le incamera? Il Comune o la STA?
Non vorrei sbagliare ma la STA incassa i soldi delle multe per conto del
Comune, anche quelle
fatte dai V.U.
Cmq ecco il link delle multe che gli ausiliati possono fate (che pero io
non gli ho mai visto fare):
http://www.sta.roma.it/servizi/def_infrazioni_accertate.htm
e qui c'è la parte normativa:
http://www.sta.roma.it/normativa/approfondimenti/dimarzio.htm


progettazione di nuovi parcheggi, nuove metro e nuove tranvie
Progettazione? ( ovvero incamerazione da parte dei progettisti (STA) ? o
costruzione ? Che sarebbe preferibile? Sinceramente di progetti che vanno a
riempire varie "tasche"....ne abbiamo piene le tasche.
Ciao,
Clas


http://www.sta.roma.it/normativa/approfondimenti/dimarzio.htm
Troppo lunga da leggere... ;-),  ma questo sembra chiarire il tutto:
"L'elencazione è stata ampliata dall'art. 17 della Legge 127/97, con
il quale, nel comma 132, è stata prevista la possibilità da parte dei
comuni di conferire con provvedimento del sindaco le funzioni di
prevenzione ed accertamento delle violazioni in materia di sosta ai
dipendenti delle società di gestione dei parcheggi, limitatamente alle
aree oggetto di concessione (ai sensi dell'art. 7, comma 8 C.d.S.)."
Riamane sempre da capire quali stupendi interventi vengano effettuati
dalla STA con i soldi delle multe ma anche della gestione dei
parcheggi...
Cmq grazie ai link di Giovanni, ho scoperto che la STA si occupa pure
di semafori e segnaletica.
Ciao
Fra
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

 riempire varie "tasche"....ne abbiamo piene le tasche.
Sono d'accordo con te, ma prima si facevano progetti e studi di fattibilita
totalmente campati per aria, privi di fondamento reale, ora per fortuna questo
non accade.
Lo studio del Proimo per esempio (se non l'hai letto leggilo), e un piano ben
fatto e soprattutto realizzabile, il problema ora è un'altro, la volontà
politica di realizzarlo.
Ciao
Giovanni

 Se non ricordo male a te converrebbe! ;-)
ricordi bene, ma nel frattempo, sembra il secolo scorso,
ehi! ma era proprio il secolo scorso! mi son rispostato
e ora sto in centro. ti dico come faccio a fare avanti
e indre' da frascati, dove lavoro: se torno a casa tardi
(dopo le 20:00) ci vado in macchina e riesco a trovare
piu' o meno, parcheggio. altrimenti l'automobile
la lascio in un parcheggio di scambio e vado in metro.
la metro A comunque, sta collassando, purtroppo.
salud
	-p-


Ma a te non fa comodo il treno da termini con fermata alla staz. di Tor
Vergata?
--
Ciao
Dani.

[snip]
Stando a quanto scritto sul sito del Comune di Roma:
"Il percorso interno alla città, che va da Prati a S. Giovanni, prevede lo
sviluppo della linea metropolitana interamente in sottosuolo, a circa 35
metri dal livello stradale, evitando così ogni interferenza con lo strato
archeologico che si trova sempre molto al di sopra di questa quota. Anche le
stazioni del tratto centrale sono posizionate in profondità. Solo le
uscite-scale, ascensori, condotti per l'areazione-verranno realizzati
effettuando dei fori verticali nel terreno che incontreranno,
inevitabilmente, lo strato archeologico ma che saranno posizionati in modo
tale da non danneggiare i reperti in esso contenuti e, anzi, si integreranno
con essi: dagli ascensori e dalle scale sarà possibile ammirare le bellezze
archeologiche venute alla luce.
Il progetto prevede la realizzazione degli accessi delle stazioni a fianco o
dentro alcune aree archeologiche (anche di scoperta recente); sottopassare
il centro nei punti di massimo valore archeologico quali il Colosseo, i
Fori, l'Area Sacra di largo Argentina, offre l'opportunità di trasformare le
stazioni in veri e propri musei sotterranei, consentendo persino l'accesso
diretto ai Fori. "
L'idea non è male; è inevitabile incontrare resti archeologici nel
realizzare i passaggi per le stazioni, e rendere questi dei "piccoli musei"
cercando quindi di valorizzare quanto si incontra è quanto di meglio
auspicabile. Mi viene in mente Perugia, dove all'uscita del parcheggio
sotterraneo verso il centro città, si passa attraverso i sotterranei della
Rocca Paolina, la quale è stata in questo modo ben rivalutata. Ci sono stato
alcuni anni fa e ricordo che mi fece una ottima impressione, soprattutto la
buona integrazione tra moderno (parcheggio) e antico (rocca). Non credo che
sarebbe male una cosa del genere nelle nostre stazioni metro.
--
Ciao
Dani.

 Vergata?
a volte. il fatto e` che la vita e` piu` complicata
di un orario ferroviario. ciao.
	-p-

per concessione divina: fosse il caso di valorizzarle come si deve?
Non sono d'accordo. Roma è una città sovraffollata, costretta ad
essere tale da una scellerata politica dei dirigenti Piemontesi che
pensavano di poterne fare quel che era stato fatto a Torino. E invece
è stato come costringere a fare indossare a uno come te una taglia 44
;-)
Siccome oramai il vestito si sta lacerando e l'indossatore soffre da
matti, o si allarga il vestito, ma purtroppo non c'è più stoffa (e di
pezze in questo secolo ne sono state messe pure troppe), o si mette
l'indossatore a dieta (leggi: si deportano i 2/3 della popolazione
altrove) e si riporta il vestito alle sue meisure originali, scucendo
tutte le toppacce che gli sono state messe in questi anni.
ale...@virgilio.it

sarebbe male una cosa del genere nelle nostre stazioni metro.
Sarebbe 'na figata! Anche a Vienna c'è una situazione simile in una
fermata del metrò. Ma dubito che lo faranno mai a Roma.
ale...@virgilio.it

sarebbe male una cosa del genere nelle nostre stazioni metro.
Ieri ho preso la metro A a Valle Aurelia fino a Termini e ho una sola
parola per commentare il tutto: uno schifo.
I vagoni completamente imbrattati da scritte, addirittura i vetri
completamente oscurati: da fuori non si vede niente dell'interno delle
carrozze, da dentro sembra di essere chiusi in un ascensore.
E la Sicurezza non dice nulla?
Le stazioni sono in condizioni pietose: quelle vecchie subiscono il
peso degli anni, e vabbè, ma le nuove?
A Valle Aurelia già stanno risfasciando e lavorando di nuovo: è
normale?
Hanno messo i cartelli per l'antincendio sulle banchine: perfetto,
tutti i percorsi di fuga segnati, le modalità di comportamento, chi
avvertire, i numeri di telefono da chiamare in caso di pericolo...
E considerato che nelle vecchie stazioni non c'è  un impianto di
allarme da attivare, che il personale non si azzarda a scendere al
disotto delle biglietterie l'unica soluzione sembrerebbe essere la
telefonata: vi assicuro che lì sotto non c'è campo nè per i GSM nè per
gli ETacs... ma chi cacchio avviso?????
Sarebbe bello che facessero stazioni-museo (di cui ho più volte
auspicato la realizzazione anche su questo NG), ma temo che finirebbe
tutto in un monnezzaio.
Saluti
Francesco


fermata del metrň. Ma dubito che lo faranno mai a Roma.
Tu dubiti, io ne sono certo. Almeno noi non lo vedremo, ma continueremo a
vedere quello che descrive Francesco......SCHIFEZZE !
Clas

l'indossatore a dieta (leggi: si deportano i 2/3 della popolazione
Scusa, ma al di là del raccordo o addirittura tra il raccordo e la
città, di spazio ce n'è a dismisura.
Decentrando gli uffici (nel senso che ogni municipio ha i suoi uffici,
non che trasportiamo il Campidoglio per intero alla Laurentina...),
distribuendo quelli non frazionabili e realizzando collegamenti degni
di questo nome si risolve parecchio.
In pratica si deportano i 2/3 della popolazione, dei servizi e degli
uffici in periferia...


uffici in periferia...
Ok, ragioniamo su questo punto.
La necessità di decentrare la città amministrativa era sentita già
nell'immediato dopoguerra, ti invito a riguardare indietro nella
storia della nostra città per vedere da quando su parla per es. di
SDO. C'erano già tutti i progetti delle infrastrutture (asse
attrezzato, autostrade urbane, linee di metropolitana che arrivavano
fino alla H, ecc.), l'area doveva essere quella compresa tra la
Tiburtina e la Tuscolana e avrebbe sfruttato tra l'altro l'ex
aeroporto di Centocelle. Um progetto ORGANICO doveva essere
realizzato, cioè un vero centro direzionale degno di una Capitale
Europea (poi bisogna vedere se i palazzinari sarebbero stati
all'altezza... mamma mia! Mi vengono i brividi).
Cosa è stato fatto in quasi cinquant'anni di tutto ciò?
UN ACCIDENTE DI NIENTE!!!!!!
In compenso, però, sono sorti metri e metri cubi di cemento, quartieri
dormitorio, il traffico è diventato perennemente congestionato, le
grandi opere di infrastrutture non si possono fare più, le aree ormai
sono state quasi interamente occupate da altro (eccezion fatta per
l'aeroporto di Centocelle, che però resta strizzato da una jungla di
cemento), lo SDO è diventato proma mini-SDO, quindi Centro Direzionale
Pietralata, cioè vorrebbero spostare un paio di ministeri in una landa
desolata lontanissima dal centro dove c'è una fermata della metro che
non ha mai aperto e un traffico della madonna 20 ore su 24.
Il decentramento era stato PENSATO lustri e lustru fa, doveva anche
essere REALIZZATO in quel tempo. Ormai è troppo tardi. Oggi, per
correre ai ripari, si "decentra" con i piedi, vale a dire si
polverizzano le attività dirigenziali-amministrative in tutti i punti
cardinali, aggiungengo solo male al male. Tempo fa feci un esempio in
proposito: l'Ufficio delle Entrate Roma 4. Per arrivarci, un incubo!
E' in una landa desolata, raggiungibile solo via auto privata, dove
anche le strade sono sconnesse, e non sono riportate correttamente dal
tuttocittà.
Oggi il "decentramento" è stato realizzato spostando un Ministero qui,
un ufficio là, ci sono addirittura dei Ministeri che hanno tre sedi
lontanissime l'una dall'altra (vd. Ministero dell'Ambiente: chi ci ha
lavorato ne è uscito pazzo). Quel che ne è uscito è un gran casino
distribuito per tutta la città, anche di traffico. Non ha giovano a
nessuno, proprio a nessuno!
Bisognava realizzare un centro Direzionale, un nuovo EUR del
ventunesimo secolo. Forse era un progetto troppo ambizioso per Roma,
per la Roma di oggi. Forse ci voleva "Lui" per fare un altro EUR. I
politicanti e i palazzinari di oggi non sono stati all'altezza.
A Parigi hanno fatto la Defense, a molti non piace, ma è sempre un
esempio di architettura moderna. A Roma sono stati capaci di fare solo
quartieri dormitorio sfruttando fino all'ultimo metro quadrato e
stipando la gente in degli alveari.
Oggi è troppo tardi.
Oggi ci vuole il coraggio di voltare completamente pagina.
Roma Capitale E' MORTA!
Mettiamocelo in testa!
Bisogna CREARE la Nuova capitale d'Italia.
E la zona più adatta è la Pianura Padana.
Cominciamo con gli espropri...
ale...@virgilio.it

Cominciamo con gli espropri...
Visto che bisogna spenderli 'sti soldi, meglio spenderli per
sistemarci Roma, non trovi?
Perdere la Capitale significa:
1) sconvolgere la vita di qualche centinaio di migliaia di famiglie
2) perdere un indotto economico vitale
3) allontanare ancora di più il Sud dalla più vicina ancora di
salvezza


salvezza
Mettici pure:
4) tornare agli splendori della Roma Caput Mundi, che come ti ripeto
aveva 1/2 milione di abitanti ed era la *vera* Capitale del Mondo. 
Francamente di una capitale amministrativa ne faccio volentieri a
meno: non sono uno statale (e costoro li manderei tutti al nord...
così magari comincerebbero ad imparare cosa significa lavorare!), e
farei volentieri a meno di rompicoglioni che da tutta Italia devono
venire sempre a Roma a protestare bloccando il traffico (li
dirotteremo tutti nella nuova Capitale), di macchine targate CD che se
ne infischiano del CDS tanto hanno l'immunità diplomatica (almeno le
rappresentanze presso lo Stato Italiano ce le leveremmo dai coglioni,
quelle presso la Santa Sede ce le dovemo tené, e vabbé....), e magari
se tornasse pure il Papa-Re e ci levassimo dal cazzo quest'Italia coi
suoi Bossi e compagnia bella starei pure meglio, così avrei la benzina
a 500lire/litro, un paradiso fiscale e non mi direbbero più,
all'estero, "Italiano-mafia"
ale...@virgilio.it

 ne infischiano del CDS tanto hanno l'immunità diplomatica
L' immunita' non c' e' per le infrazioni alla legge locale e quindi
neanche al CdS... Che poi le ambasciate rompano i coglioni al
funzionario del ministero esteri per fari annullare la multa (e questo
la annulla per tenerseli buoni) e' un altro paio di maniche. Cio' che
rientra nell' immunita' diplomatica e' stabilito sia a livello
internazionale sia da questioni di reciprocita' tra stati.
Ciao !
Riemann

internazionale sia da questioni di reciprocita' tra stati.
Sarà, ma quando vedrò un vigile multare un'auto targata CD...
ale...@virgilio.it