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Titolo: nibali...

va a finire che ha ragione un altra volta mardot... sarà anche bravo in 
discesa.. ma buttare due lombardia in modo cosi banale qualcosa vorrà pur 
dire....
 
 
=!= 
 
 

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non so cosa ha detto Mardot ma e' da una  vita che dico che Nibali e' 
sopravvalutato e difficilmente puo' vincere una classica..
Ciao
 
 

 
 
E' caduto in un tornante girandolo largo. Per me quella si chiama solo
sfiga e forse materiali non idonei.
 


Nibali deve arrivare solo, non so se puï¿œ fare
quello che fa fatto Andy Slechk a Liegi


No dai, non basta.
Ce l'ha data a Montalcino, ce l'ha tirata l'anno passato e anche quest'anno.
Viene considerato un gran discesista, ma sull'asciutto non basta, 
bisogna esserlo sul bagnato, perche' e' li' che dimostri di riuscire a 
stare in piedi meglio degli altri.
 
-- 
Mardot


Facebook: Massimo Bacilieri

 
 
permettetemi di insistere: non contestando i vostri commenti, ma cosa
c'entrano le capacitï¿œ con la caduta di ieri? Stavano scendendo piano (c'era
Basso in seconda posizione LOOOL!) e in quella curva Nibali era all'esterno di
un tornante (cioï¿œ quasi in piano). O improvvisamente ï¿œ piï¿œ negato di Zulle e
di un colombiano ubriaco, o quella ï¿œ stata sfiga o materiali inadeguati. 
PS: impossibile paragonare chiunque a Savoldelli. Il Falco era un
extraterrestre.  
 

 extraterrestre.
 
Io sto con n@po su questo punto. Aggiungo che la caduta al giro sullo 
sterrato di Montalcino fu causata da Scarponi, che perse il controllo 
della bici e che rovinò su Nibali e Basso.

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Certamente gli episodi in discesa sono molto piu' influenti che altrove 
sulle sorti del corridore.
 
Nel caso specifico di sabato, pero', analizzando tecnicamente la 
discesa, se e' vero che era all'esterno di un tornante (io non lo 
ricordo bene), allora e' vero che la pendenza e' minore che all'interno, 
ma e' anche vero che la velocita' di percorrenza dell'esterno e' 
notevolmente maggiore che quando si taglia la curva, quindi e' una 
situazione da gestire ancor meglio che una curva sull'interno, dove 
invece conta solamente la staccata (nel dritto prima dell'inserimento) e 
poi fai la curva quasi da fermo.
 
Se invece si vuole addossare il problema al materiale, beh non credo che 
i compagni fossero in condizioni differenti, anzi estenderei la 
tipologia del materiale al resto del gruppo, infatti nonostante la 
pioggia battente ne ho visti pochi con le ruote in aluminio.
 
-- 
Mardot

 Nel caso specifico di sabato,
 
Lascia perdere ogni considerazione teorica. Scendevano a 2 all'ora 
(Basso che aveva 40 metri di vantaggio sul gruppo la dice tutta) e in un 
tornante, dove erano ammassati in quintupla fila hanno ulteriormente 
frenato e Nibali e Tiralongo sono caduti come pere cotte, mentre un 
terzo è stato tirato giù da Tiralongo.
 

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E quindi? L'attenzione e' un optional?
 
-- 
Mardot


 
No, ma dalla caduta di sabato dedurne che è una schiappa in discesa è 
errato.
Al limire si può dire che fosse distratto.
 
 
 


A) se uno e' forte, non e' distratto
 
B) se fosse la prima volta che cade, sarebbe un altro film
 
Per me Nibali e' solo coraggioso, per ora. Quando fara' un numero da 
staccare tutti in discesa sul bagnato, senza cadere, vincendo una corsa, 
cambiero' parere, o forse no... del resto una rondine non fa primavera.
 
-- 
Mardot


 
Il discorso era iniziato da quando osservavi che
- se prendi la curva largo devi fare più attenzione
- che la colpa non è dei materiale.
 
Nè l'uno nè l'altro. Punto
 
Capisco che ti faccia piacere fare un'analisi della corteccia cerebrale 
di una persona sulla base di come imposta una curva a sinistra, che non 
hai visto, ma nel caso specifico non c'azzecca nulla.
 


Restano 3 cadute su 3 occasioni, 100%
 
Facci lei, punto.
 
-- 
Mardot


 
Che non sia un gran discesista posso essere d'accordo.
Che io ti abbia risposto su un argomento e tu abbia fatto la discussione 
su un altro penso che tu possa essere d'accordo.
 

 Che non sia un gran discesista posso essere d'accordo.
 
E allora non rompere piu' i coglioni, visto che era questo il tema.
 
-- 
Mardot


 
Contento tu.
 

 Facci lei, punto.
 
non condivido
a) parliamo della distrazione ... io sono caduto una sola volta rischiando
di farmi male (bernoccolone) ed è stato alla fine di una discesa, svolta a
novanta gradi, mia velocità prossima allo zero causa stop cieco e quindi
transito su brecciolino umido (ed invisibile) con il manubrio che se ne è
andato per i cavoli suoi mentre io volavo in terra senza rendermene conto
(il pericolo percepito era 0 in quella situazione). ero distratto? io non
posseggo lo scanner per il brecciolino e comunque ero quasi fermo: che
facevo, scendevo di bicicletta?
B) Nibali per due volte, quest'anno, se ne è andato in discesa giù dal G.
Colombier (ed al delfinato era bagnato). Proprio scarso non è. 
 
-- 
 
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 Colombier (ed al delfinato era bagnato). Proprio scarso non è.
 
Non credo che qualcuno stia sostenendo che Nibali e' scarso in discesa. 
Nibali e' coraggioso, e' disposto a scendere al limite, anche oltre il 
limite, e questo basta ad essere sicuramente sopra la media dei 
corridori in discesa.
 
Ma cio' non basta, invece, per essere considerato un ottimo discesista, 
perche' per essere tale:
A - Non ce la devi tirare nei momenti topici delle corse, e lui (per 
sfortuna o no) ce l'ha tirata 3 volte, e non e' poco.
 
B - In quelle occasioni, invece che tirarcela, dovresti fare la 
differenza e vincere la corsa.
 
Quindi, Nibali non e' scarso, ma non possiamo consdierarlo un 
"discesista" solo perche' non ha paura di finire per terra, tutto qui.
 
Poi, come ho detto, in futuro le cose potranno cambiare, visto che con 
l'eta' difficilmente diventera' piu' spericolato, ma magari piu' attento 
si'.
 
-- 
Mardot

 Colombier (ed al delfinato era bagnato). Proprio scarso non è.
 
Aggiungo le discese su strada bagnata nelle tappe dolomitiche del giro 
2011.
Dopodiché non so se Nibali sia un grande discesista, pare però che i suoi 
colleghi, che di queste cose senza dubbio se ne intendono, lo considerino 
il miglior discesista attualmente in circolazione assieme a Sagan.