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Titolo: Sono nuovo del NG + Problema

Salve a tutti,
sono un ragazzo omosessuale di 15 anni (prego tutti voi di astenervi dal 
dire cose come "sei troppo giovane, a quest'età capita di provare attrazione 
verso persone dello stesso sesso ecc. ecc., io ho già fatto la mia scelta da 
un paio d'anni, anzi, probabilmente da quando sono nato ;) e come vedete dal 
soggetto del messaggio sono nuovo di questo NG e quindi volevo salutare 
tutti voi, sperando che mi accettiate ! 8)
Ho notato che ci sono altri gay nel NG e spero che sapranno consigliarmi per 
il mio problema, ovviamente però sono ben accetti anche consigli da parte 
degli eterosessuali e delle fanciulle ;)
Il problema, che riguarda il mio ragazzo, è questo : lui ha un carattere 
molto fragile e soffre moltissimo perchè i suoi genitori (lui ha 17 anni) 
sono molto intolleranti nei confronti degli omosessuali e per questo non ha 
mai avuto il coraggio di dirglielo, inoltre teme anche il giudizio degli 
altri (potete immaginare che reazione avrebbero molti suoi amici coetanei al 
saperlo). Oltretutto, per ciò che gli hanno insegnato i suoi genitori, lui 
stesso ha difficoltà ad accettare la sua omosessualità, tanto che a volte si 
considera un malato o un pervertito.
Io gli voglio molto bene e vorrei aiutarlo, gli ho consigliato di rivolgersi 
ad un consultorio o ad uno psicologo, ma lui rifiuta ; vi prego ditemi voi 
cosa posso fare oltre a stargli vicino !
-Ellimist-
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 tutti voi, sperando che mi accettiate ! 8)
Per quanto mi riguarda sei il benvenuto! Ciao!


dunque io capisco benissimo il tuo ragazzo perchè anche io la pensavo così e
alla fine quando i miei genitori l'hanno scoperto ugualmente, hanno reagito
esattamente come mi aspettavo e ancora oggi non lo vogliono accettare...i
rapporti ormai sono incrinati e io non ho la forza di affronatare il
discorso.
Il consiglio che ti dò in base alla mia esperienza personale è che se sono
veramente intolleranti, non deve dirlo perchè si rovinerebbe veramente la
vita, tanto più che è ancora giovane e chissà cosa possono fargli...tu devi
stargli vicino, tantissimo perchè ha assolutamente bisogno di te. Non è
detto che tutti i genitori reagiscano male, anzi...quelli di un mio amico
hanno comprato la casa a lui e al suo ragazzo e hanno partecipato alla festa
di inaugurazione dell'appartamento...è il mio sogno che i miei facessero
così...
Per le amicizie il discorso invece è diverso: il mio consiglio è questo: per
il momento potete confidarvi con qualcuno di cui avete fiducia, ma non a
tutti perchè la vostra è un'età difficile e non tutti hanno la voglia di
starvi  comprendere...tanto piùche avete una convivenza obbligata con i
vostri compagni ogni giorno...diverso è il discorso per quando sarete più
grandi e avrete la possibilità di scegliere chi frequentare e lì dovrete
dirlo a tutti. Poi dipende dalla vostra situazione...se vedete che i vostri
compagni di classe sono aperti di mente potete anche dirlo. Io ho avuto un
sacco paura a dichiararmi ai miei amici, ma alla fine dopo un po' che vedi
che non muore nessuno davanti ai tuoi occhi quando glielo dici, anche tu
avrai più fiducia in te stesso (è un tu ipotetico, non sto parlando di te
:-) ) Alla fine i miei ex compagni di classe si sono dimostrati le persone
con la maggior apertura mentale, tanto che dopo 5 anni che ho finito il
liceo abbiamo riiniziato a frequentarci assiduamente.
L'importante è che non vi sentiate sbagliati anzi è molto bello che così
giovani abbiate già trovato un ragazzo...di solito non succede a tutti,
anzi...mi spiace che il tuo ragazzo si senta un pervertito perchè non lo è:
tu devi avere infinita pazienza, ma se non capisce da solo che non è un
pervertito parlare con qualcuno non gli farebbe male...Cmq siete molto
fortunati ad avere capito subito di essere gay e di non aver avuto paura ad
ammeterlo a voi stessi (tanto è vero che siete fidanzati)...non capita a
tutti...io per esempio mi sono detto di essere gay solo a 20 anni.
In fondo vi invidio...mi fate sentire un vecchietto :-))))
ciao ciao
Luca

 vita, tanto più che è ancora giovane e chissà cosa possono fargli...
sono stato incompleto: non deve dirlo loro, non perchè è una cosa brutta, ma
perchè loro non possono capire e in sostanza per guadagnarci in salute. Devi
fargli capire che il problema non è suo, ma dei suoi genitori, lui non
sbaglia, sono i suoi genitori che hanno un problema di comprensione.

 considera un malato o un pervertito.
Ciao, ho 29 anni (il 31 ottobre) e sono bisessuale.
Alla tua eta' ero molto piu' bellicoso di adesso, e l'ho detto loro
in faccia, a muso duro, sfidando il mondo.
Sono 11 anni che mi chiedo che sapore avesse la mia torta di compleanno.
Vedi, molte volte tu ti puoi sentire piu' forte di una persona.
Puoi sentirti piu' forte di due persone.
Ma certe mentalita' hanno dietro un intero mondo di persone.
Significa che se uno psicologo accetta di "curare" un ragazzo
dall'omosessualita',
allora non ti preoccupare che il suo numero e' sul taccuino di tutti i
preti di ***** 
dalla tua citta', ivi compreso quello da cui correranno i genitori del
tuo amico a chiedere
consiglio per questa tragedia.
Se nemmeno lui (lo psicologo ) riesce, concluderanno che lo fa "per
orgoglio" o per ribellione, cioe' che se non e' guarito allora non e'
veramente omosessuale, e che quindi "bisogna ridimensionare questo suo
orgoglio smisurato".
E il tuo amico scoprira' quanto crudele puo' essere quel mondo che ha
contro: il consiglio
sara' di fargli cambiare compagnie, fargli cambiare scuola, togliergli
dalla mente "certi cantanti", evitare che segua "questa moda moderna",
affidarlo a "persone fidate".
Questo significa di fatto una distruzione sistematica di tutto cio' cui
tiene sotto i suoi
occhi, e condotta nel modo che fa piu' male, ovvero alla "eradicazione"
della sua personalita'.
Se il tuo amico riesce a subire tutto questo, e arriva a 18 anni sano di
mente,
lasciera' sul tavolo la torta di compleanno.
Questo e' brutto, ma e' un lato del mondo che esiste.
E siccome esiste, non ti conviene incontrarlo solo perche' stai
combattendo
una battaglia giusta.
Non gli conviene neanche RISCHIARE di incontrarlo, tanto e' brutto,
credimi.
Magari al consultorio ti faranno accettare te stesso, e in quella
illusione
penserai in positivo e andrai in casa a dirlo. Dopodiche' ti faranno
passare 
la voglia di vedere il mondo in positivo e anche di dirlo in giro.
Per cui, il mio consiglio al tuo amico e' : evita qualsiasi cosa che
possa farti 
venire in mente di dichiararti.
Il fatto che uno psicologo del consultorio possa farlo sentire accettato
o farlo sentire bene
con se stesso non cambia una virgola del mondo che invece e' li aperto
come una tagliola
davanti a lui.
Continuate in segreto finche' siete minorenni, poi fatevi una vita
vostra e 
a quel punto fregatevene, ma avrete gia' unaltra eta' e un altra corazza
addosso.
Lev.
-- 
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 cosa posso fare oltre a stargli vicino !
Per quel che mi riguarda, anch'io ho sempre rifiutato psicologi e
strizzacervelli vari, perché 1) sono convinto di essere gay e uno casomai va
da uno psicologo se non riesce ad accettarsi; 2) non credo molto nella
psicologia; 3) ci sono psicologi e psicologi: se trovi quello omofobo ti
farebbe lo stesso danno di genitori con le stesse convinzioni.
Quindi, per concludere, o un amico vero, ma tornando a quanto detto, visto
che ci sei tu, il "lavoro" spetta a te. Sei la sua ancora di salvezza.
Ricordati e ricordagli che siamo "NORMALI", che abbiamo tutti i nostri
diritti ad amare e IMHO (lo aggiungo io) ad avere una famiglia (e vai col
vespaio!).
Ciao e in bocca al lupo ad entrambi!
Marney

 tutti voi, sperando che mi accettiate ! 8) ecc. ecc. ecc.
Sei troppo giovane, a quest'età capita di provare attrazione verso persone
dello stesso sesso ecc. ecc.
Ok, ora passiamo alle cose serie.
Il fatto che lui non venga accettato è un problema dei suoi genitori, non
suo. Tu non dirlo ai tuoi, per non crearti inutili problemi, soprattutto se
loro non sono tolleranti in questo senso.
Per il resto, puoi aiutarlo solo standogli vicino. Non penso che serva uno
psicologo, basta che la smetta di ingripparsi per queste cose e cominci a
pensare un po' in positivo. Ok?
Ciao,
Manga

 ad un consultorio o ad uno psicologo, ma lui rifiuta
secondo me non bisogna per forza dirlo ai genitori...dipende dal
soggetto e dalla famiglia in cui è. Evidentemente non è il caso di
farlo sentire ancora più in colpa con dei genitori che lo vedrebbero
piuttosto morto (questo è quello che mi capita di sentire anche da
persone che conosco molto bene). Piuttosto secondo me a lui farebbe
bene conoscere qualche gruppo di ragazzi omosessuali, sensibili e
coscienziosi per aiutarsi a capire a vicenda. Purtroppo per diversi
ragazzi la sofferenza è ineliminabile e quindi è meglio conviverci
serenamente e fortificarsi ogni giorno.Soprattutto perché si deve
abbandonare l'immagine che gli altri (i genitori prima di tutto) hanno
di noi. E che noi crediamo sia vera. La vita è lunga. Stagli vicino,
certo ma mi raccomando di non soffocarlo con eccessive premure, deve
farcela da solo.
Ciao
Gabriele
#######
Dappertutto cerchiamo l'assoluto
e troviamo sempre e soltanto cose.
##############################(Novalis)

voluto impartirmi in casa.
Sino a che punto si puo' uscire dagli schemi mentali impostateci dai nostri
genitori?
Ciao,
Joe

Ciao a tutti, innanzitutto voglio ringraziare tutti coloro che mi hanno 
risposto : siccome però non ho molto tempo risponderò qui a tutti, anche 
perchè più o meno avete detto le stesse cose !
Voglio fare qualche precisazione : il problema è solo del mio ragazzo, 
perchè io ho già detto ai miei parenti (genitori, fratelli, zii ecc.) di 
essere gay, e non ho avuto quasi nessun problema, perchè sono stati (quasi) 
tutti molto comprensivi; mi ha aiutato però il fatto che ho una sorella 
maggiore lesbica .
Anche i miei amici e compagni di scuola sanno che sono gay, ed ovviamente ce 
ne sono molti "str****" che mi hanno voltato le spalle o peggio, per un 
certo periodo, mi prendevano in giro e cose simili... persino uno dei miei 
insegnanti mi insultava e mi derideva davanti ai compagni, al punto che una 
volta, dopo un suo insulto molto pesante, abbiamo iniziato a litigare e sono 
volate anche le botte : risultato, sono stato sospeso per 10 giorni e tutto 
è finito li 8)
Sinceramente non ho mai avuto un momento di "crisi" per questo, l'unica cosa 
è stata il fatto che io credo fermamente nella religione cattolica, che come 
sapete è contraria all' omosessualità : in questo caso però mi è venuto in 
aiuto il mio FANTASTICO parroco ^_^ , che mi ha aiutato moltissimo (sono 
stato davvero fortunato ) .
Il fatto è che ho un carattere molto forte ed in oltre sono molto ottimista 
ed allegro 8) . Tutto ciò mi ha ovviamnete aiutato, ma invece il mio ragazzo 
è molto fragile e sensibile... questo lo fa soffrire ancora di più ! 
Oltretutto lui, al contrario di me, ha pochissimi amici e, da quello che mi 
ha detto, nessuno di cui si fida veramente.
Ora che ho fatto queste precisazioni, aspetto sempre i vostri consigli ! 8)
-Ellimist-
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Io sono eterosessuale e non ho molto da aggiungere a quello che ti
hanno già detto. Sono d'accordo sul fatto di non dirlo assolutamente.
Io non lo direi a nessuno se non obbligato, in fin dei conti avete voi
stessi, gli altri possono restare fuori senza problemi.
Questo fino a circa 23 anni. A quell'età le cose cambiano, dentro se
stessi e in quelli che ci circondano, per cui si crea quella corazza,
quegli atteggiamenti che rendono le cose più semplici e accettabili.
In ogni caso non credo che il tuo ragazzo soffra per un problema di
accetazione dei genitori. Credo che il problema sia con se stesso,
probabilmente ha assorbito un bel po' di cultura dominante (i gay sono
ecc. ec..) e non riesce a sviluppare un'autostima.
Considera che 17'anni è un'età critica in cui si incrociano e spesso
esplodono tutte le cose tenute represse negli anni precedenti. Ricordo
molti dei miei coetanei (eterosessuali) che a quell'età quasi
scoppiarono per i conflitti che si portavano dentro. Immagino cosa può
esserci dentro un ragazzo così compresso.
KOALA...

sei il mio nuovo dio!!
:-)))
sei un grande!! viva le nuove generazioni!!!
per il tuo moroso l'unica cosa che puoi fare è stagli vicinissimo, è già
fortunato ad averti, non è una cosa che capita a tutti...
be' in bocca al lupo e ogni tanto tienici aggiornati :-)
ciao ciao
Luca

 ha detto, nessuno di cui si fida veramente.
bravo, continua così! :-) Anch'io sono cattolico eppure non
propriamente etero...insomma non del tutto ;-) e ho avuto i miei
momenti, come il tuo ragazzo, di sentirsi assurdi e incompatibili col
mondo e con gli altri. Se sono ancora vivo lo devo al mio credo, non
alle persone. BTW il mio essere un acrobata del sentimento ora non mi
dà problemi e credo di essere perfetto così, perché così sono stato
creato, nato. Ognuno ha i suoi tempi e quindi ci mette il *suo* tempo
per capire e vivere bene, a me è arrivato da meno di un anno e ne ho
28...Sono contento per te, davvero :-) certo se avessi avuto meno
paura del rifiuto altrui tutto sarebbe stato più semplice, perciò ti
consigliavo, dato che siete una coppia, di aprirvi con altri ragazzi
come voi, non per autoghettizzarvi ma per capirvi, ma é cmq un
consiglio teorico il mio dato che non ho avuto questo tipo di
esperienze e quindi su questo punto nel NG c'è sicuramente
qualcun'altro più adatto di me...cmq nel mio piccolo  ti sono vicino.
ciao
Gabriele

 è finito li 8)
E poi in Parlamento (dove fanno solo questo, parlano parlano parlano e
concludono poco) si discute su quel progetto di legge per gli orientamenti
sessuali.
Se una legge simile fosse stata già in vigore all'epoca dei fatti narrati... a
quell'insegnante, una bella denuncia non sarebbe tardata ad arrivare. (Magari
avrebbe complicato i rapporti tra te e lui, ma pensa che soddisfazione sapere di
aver ragione, almeno legalmente).
Ciao, Vik.

On 27 Oct 1999 19:19:05 +0200, 
ellim...@hotmail.com
 ("Ellimist '84")
wrote:
A 15 anni ti sei già rivelato a tutti???? 
Quasi non credo alle mie orecchie.

 cosa posso fare oltre a stargli vicino !
Stargli vicino e' gia' molto. Cerca di farlo parlare, di farlo sfogare:
oltre a questo non credo che ci siano altre cose che tu possa fare.
Io, in famiglia, non ho mai fatto un outcoming vero e proprio. I motivi sono
tanti: uno per tutti e' perche' non ritengo che sia rilevante per loro
sapere questo di me (visto anche che non sono molto aperti
sull'argomento...)
Il mio ragazzo, al contrario, lo ha fatto parecchio tempo fa. Il padre volle
portarlo dallo psicologo... ora se n'e' fatto una ragione. :D La madre,
invece, lo ha finalmente accettato.
Puck

 è molto fragile e sensibile... questo lo fa soffrire ancora di più !
Beh, dai, ma ci sei tu che puoi dargli una mano e incoraggiarlo! :)