Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Ballata del consulente depresso (sfogo)...

Claudio [deadcat27[NOSPAM]@
hotmail.com
] disse:
...
|| Appena ho potuto, mi sono messo in proprio. Ho trovato una nicchia di
|| mercato, in cui la qualità non è ancora "carne da macello" venduta ad
|| un tanto al chilo, perchè sono necessarie competenze specifiche (di
|| processo e di prodotto) tali da porre una forte barriera all'ingresso
|| nei confronti di tutti i consulenti "fai da te" (mamma mia quanti!).
...
|| Ora ho una mia Società, di nicchia, minuscola... ma in attivo.
...
|| Peccato che:
|| 1) si tratti di un'Azienda del mio settore di nicchia...
...
|| Morale: finchè i sistemi qualità sono in mano a Consulenti del
|| genere, il circolo vizioso del "sistema = patacca" non avrà mai fine!
Ciao Claudio, benvenuto.
Giusto per inquadrare la vicenda e confrontarla con il mio mondo fatto,
purtroppo, anche di Sistemi patacca a valore aggiunto=0, si può sapere il
tuo settore di nicchia?
Ciao
--
EssePi/

 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Caro Claudio,
il fatto è che la qualità la si fa e non la si dice o scrive.
Per me le iso 9000 sabbe meglio toglierle. Sono solo cazzate.
E tanti in questo N.G. dialogano su cazzate.
Secondo me tu continua sulla tua strada, è il prezzo che paga chi si fa da
solo. Anzi inizia a fare Qualità senza le iso, spiazzerai i consulenti da
mezza sega.
Salutissimi

 E tanti in questo N.G. dialogano su cazzate.
Siamo davanti ad un fulgido esempio.
Controriformista

 ha scritto nel messaggio
news:b8h66n$9rgkq$1...@ID-147916.news.dfncis.de...


 Claudio
La tua storia non ha bisogno di commenti.
Se la NC è formulata correttamente, ed esistono le evidenze oggettive
(questo non lo posso valutare, perchè non ho gli elementi) non devi avere
nulla da temere.
Non mollare e se il MegaConsulente potrebbe avere qualche "chances" con
l'ente di certificazione (data l'importanza del cliente), sicuramente il
SINCERT non avendo interessi di parte, non potrà che confermare la
correttezza del tuo operato.
In tal caso la figuraccia la farà il MegaConsulente, anche nei confronti del
suo cliente.
Quindi io non farei altro che sollecitarlo a rivolgersi direttamente al
SINCERT in quanto organismo di controllo sull'operato degli OdC. Ovviamente
il tutto sotto conforto del tuo superiore dell'OdC, ma credo che tu abbia
già ccorrettamente affrontato la questione con lui.
Facci sapere,
Moreno

 ha scritto nel messaggio
news:9h2eav87ibbfh7270...@4ax.com...
\\
\\
\\
\\
Ciao
Io sono un consulente giovane, che sta facendo circa il tuo stesso percorso.
Se ancora lavoro per una Società di consulenza è perchè sono più giovane di
te ( 31 anni ).
Ci sono entrato a 24 anni e ho fatto la opportuna gavetta.
Eppure ho già conosciuto, perchè ci ho messo il naso in qualche modo, circa
50 aziende e 50 certificazioni.
Sono specializzato in TS 16949 e SA 8000.
Ho la fortuna di avere capi ( i 50enni che dici ) che sono molto aperti.
Lo spirito che si respira nella mia società in relazione all'argomento che
esponi si può sintetizzare nei punti che elenco, che per noi sono ordini di
scuderia:
1 - I valutatori sono incapaci, anche per il poco tempo a loro disposizione,
di fare affermazioni che non prestino il fianco a critiche o che non
ammettano discussioni. Discutere sempre ogni loro dichiarazione di non
conformità.
2 - Nulla è peggio di un valutatore che da consigli, cioè che fa il nostro
lavoro di consulenza. Bloccare sul nascere ogni impostazione di questo tipo,
in quanto confonde le aziende.
3 - Ogni non conformità espressa dal valutatore, che noi non abbiamo
evidenziato prima con l'azienda, è un nostro insuccesso; dunque dobbiamo
mettere in campo tutte le risorse affinché ciò non si verifichi.
Ti dico cosa farebbe il mio capo, in un caso come il tuo
a - Scriverebbe al direttore del tuo ente, che sicuramente conosce,
allegando la tua relazione e tutte le evidenze documentali e testimoniali
che potrebbero mettere in forse la tua non conformità. Aggiungerebbe il
parere tecnico, a favore della sua tesi, di tutti i consulenti che hanno
lavorato in quell'azienda.
b - Cercherebbe, tra i clienti che abbiamo seguito e che sono certificati
dal tuo ente, situazioni analoghe a quella che tu hai visto e che non hanno
prodotto NC, in modo da porre in luce precedenti.
d - Si informerebbe sul nome della tua società e farebbe un'indagine per
appurare se esistono aziende che hanno utilizzato la tua società di
consulenza e che poi sono state certificate dal tuo ente. In caso di esito
positivo lo direbbe amichevolmente al tuo direttore, prima ( invece di )di
informare SINCERT, come doveroso. Ricorda che se questa ricerca ha esito
positivo sei sicuramente alle corde.
e -  Porrebbe sul tavolo quella decina di nostri clienti in animo di
certificarsi con il tuo ente ( che sicuramente abbiamo, se l'ente per cui
lavori è tra i top five ) e farebbe notare al tuo direttore quanto poco è lo
sforzo necessario per dirottarli altrove.
f - se tutte le azioni non avessero l'esito sperato, chiederebbe all'azienda
il favore di ripetere la valutazione con altro ente.
In un caso ciò è stato fatto: abbiamo pagato noi ogni spesa aggiuntiva. Il
fatto che il secondo ente non abbia riscontrato NC fu dimostrazione di
quanto il primo valutatore fosse fuori strada. L'azienda ci ha ringraziato
ufficialmente e ci ha presentato a due suoi fornitori.
Livio

 te ( 31 anni ).
CUT...
Ciao, sono un dirigente PMI di 42 anni. Da circa 15 anni mi occupo *anche*
ma non solo di qualità.
Nelle aziende in cui ho lavorato abbiamo sempre raggiunto la certificazione
con successo ed evitando consulenti.
Questa è una mia impostazione, che può risultare pregiudizievole, ma se lo
"spirito" e la serietà delle società di consulenza sono quelli che si
deducono dal tuo post, credo che il mio pregiudizio sia ragionevole e
giustificato, se non altro rispetto a ciò che intendo come "servizio di
consulenza su sistemi qualità".
Con ciò non nego di aver conosciuto ottimi e seri consulenti anche nel
settore della qualità, ma consentimi, credo che le aziende abbiano bisogno
di consulenti e di valutatori che sappiano realmente dare un valore aggiunto
al sistema azienda.
Sinceramente non so che farmene di "rigidi difensori" del mio certificato
alla caccia di valutatori da stigmatizzare.
Anche perchè del certificato non me ne frega gran chè, se è solo un costo
per la mia azienda.
Ma i tuoi capi non hanno mai pensato che gli audit sono fatti con
procedimento statistico, e che il valutatore dell'ente potrebbe comunque
evidenziare NC che non sono da Voi state riscontrate? E non hanno mai
pensato di utilizzare gli audit dell'OdC come strumento di analisi ,
valutazione e *miglioramento* anche del modo di operare di voi consulenti?
Oppure ritenete di essere perfetti?
Comunque esistono anche aziende il cui unico obiettivo è il "certificato",
per cui la vostra società è sicuramente in linea con questo mercato. Mi
auguro solo che i vostri commerciali almeno siano "trasparenti" sui
contenuti del vostro servizio e non lo chiamino "consulenza sistemi qualità"
ma bensì "assistenza all'ottenimento, difesa e mantenimento del certificato
ISO".
In tal caso però, forse, preferirei un'avvocato ad un'ingenere o
quant'altro.
Cordialmente, moreno.

 ha scritto nel messaggio
news:b8m8sv$t2q$1...@newsread.albacom.net...
\\ Ciao, sono un dirigente PMI di 42 anni. Da circa 15 anni mi occupo
*anche*
\\ ma non solo di qualità.
Bene.
In quanto tale ha una visione d'insieme.
\\ Nelle aziende in cui ho lavorato abbiamo sempre raggiunto la
certificazione
\\ con successo ed evitando consulenti.
Diciamo che il consulente sei stato tu, o siete stati voi.
\\ Questa è una mia impostazione, che può risultare pregiudizievole, ma se
lo
\\ "spirito" e la serietà delle società di consulenza sono quelli che si
\\ deducono dal tuo post, credo che il mio pregiudizio sia ragionevole e
\\ giustificato, se non altro rispetto a ciò che intendo come "servizio di
\\ consulenza su sistemi qualità".
Ogni organizzazione ha il suo spirito e la sua politica.
Il fatto che la mia società di consulenza sia floridamente sul mercato da
dodici anni
dimostra che la nostra politica incontra quella di "qualche" cliente.
\\ Con ciò non nego di aver conosciuto ottimi e seri consulenti anche nel
\\ settore della qualità, ma consentimi, credo che le aziende abbiano
bisogno
\\ di consulenti e di valutatori che sappiano realmente dare un valore
aggiunto
\\ al sistema azienda.
Queste parole " valore aggiunto " devono essere di moda.
Mi pare che debbano andare sempre insieme, giusto?
Ho letto che una volta era la parola " Marketing " ad essere il cimitero
degli elefanti.
Cambiano le mode, evidentemente.
Quando la Shell venderà la Super a Valore Aggiunto?
\\ Ma i tuoi capi non hanno mai pensato che gli audit sono fatti con
\\ procedimento statistico, e che il valutatore dell'ente potrebbe comunque
\\ evidenziare NC che non sono da Voi state riscontrate? E non hanno mai
\\ pensato di utilizzare gli audit dell'OdC come strumento di analisi ,
\\ valutazione e *miglioramento* anche del modo di operare di voi
consulenti?
No. Gli audit degli EdC possono essere fatti con modalità campionaria.
Le nostre analisi no. Devono essere estensive ed esaustive.
Noi stiamo 20-30 giorni nell'azienda, non uno
Se ci scappa qualcosa è certamente un insuccesso nostro, una possibilità che
non dovrebbe esistere nel nostro sistema.
In effetti utilizziamo i report degli EdC come strumento di miglioramento.
Ma un conto è l'azione correttiva ed un conto il trattamento del problema.
Il trattamento preferenziale è far si che la NC ipotizzata dal valutatore
non venga scritta.
Abbiamo come indicatore il numero medio di NC scritte dagli Enti per ogni
100 prime valutazioni.
Sono considerate NC anche quelle tolte di forza dall'azione del capo.
Ad oggi siamo a 2.3.
L'obiettivo 2003 è 1.5
Ti rendi conto di cosa significa fare 70 clienti potendoti permettere solo
una NC, soprattutto in area TS 16949?
\\ Oppure ritenete di essere perfetti?
No. ma certamente conosciamo l'azienda meglio del valutatore.
Spesso abbiamo riflettuto sull'applicazione dei requisiti della norma
nell'azienda specifica più del valutatore.
Qualche volta conosciamo la norma meglio del valutatore.
\\ Comunque esistono anche aziende il cui unico obiettivo è il
"certificato",
\\ per cui la vostra società è sicuramente in linea con questo mercato. Mi
\\ auguro solo che i vostri commerciali almeno siano "trasparenti" sui
\\ contenuti del vostro servizio e non lo chiamino "consulenza sistemi
qualità"
\\ ma bensì "assistenza all'ottenimento, difesa e mantenimento del
certificato
\\ ISO".
Il servizio si chiama " Consulenza per l'ottenimento degli obiettivi
aziendali in materia di qualità, sicurezza ed ambiente "
Ti va bene?
Al 90\95 per cento l'obiettivo è il certificato.
Per la SA8000 è il 100%, per quello che ne so io.
Ma abbiamo anche clienti con cui abbiamo concordato una riduzione degli
scarti di processo, una riduzione dei resi Clienti, una riduzione dei costi
della garanzia, una riduzione degli infortuni, etc.
\\ In tal caso però, forse, preferirei un'avvocato ad un'ingenere o
\\ quant'altro.
quant'altro??!!
Ti dirò che anche io preferirei un(a) quant'altro.
| Cordialmente, moreno.
Cordialmente anch'io
Livio

A me invece piace lo stile della tua consulenza.
Almeno voi vi prendete la responsabilità di quello che fate.
Figurati che il nostro consulente continuava a dire che se non superavamo
l'esame era colpa nostra.
Adesso che dobbiamo fare la vision ti farei fare un'offerta, se ti va bene.
Se mi scrivi in privato, togliendo la X,  ti do l'indirizzo della mia
società.
Dale, Roma

 ha scritto nel messaggio
news:LoAra.33025$K35.1...@news2.tin.it...

....E vissero tutti felici e contenti.
SL

 Ho la fortuna di avere capi ( i 50enni che dici ) che sono molto aperti.
CUT
Scusa Livio, non ho capito un piccolo particolare: quale sarebbe la
sostanziale differenza tra i tuoi capi ed il MegaConsulente di cui parlava
Claudio (ovvero colui che ha aperto il thread)?
Forse i tuoi capi riservano quel trattamento denigratorio (per usare un
termine "dolce") solo agli auditor/Enti nel caso in cui la NC rilevata sia
veramente una immane ca@@@ta?
Da ciò che scrivi tu, anche riguardo agli "ordini di scuderia", sembra che
facciate così per tutte le NC riscontrate, e perciò continuo a non capire la
differenza tra i tuoi capi ed il MegaConsulente: forse i tuoi capi sono più
"aperti" perchè "aprono il fuoco" nei confronti degli auditor/Enti su più
fronti?
Grazie in anticipo per la risposta.
PS (doveroso): io non lavoro per un EdC, sono un RAQ (ora però non si dice
più così, vero?) che solitamente "contesta" (garbatamente) le NC e/o OSS
"ca@@@ta" all'auditor, ma quelle vere le accetta, anche se a malincuore...
--
HNL

 Cordialmente anch'io> Livio
La cordialità è alla base di una sana e stimolante dialettica.


 Qualche volta conosciamo la norma meglio del valutatore.
Tutta 'sta faccenda mi pare poco chiara. Scusa la franchezza. Hai ben
esposto un'affascinante (sicuramente efficiente per il vostro business)
teoria di gestione della qualità del servizio di consulenza, ma guardando
bene quello che hai detto, mi sovviene che:
- se una NC al sistema del vostro cliente è fondata, fate di tutto perché
lui non se ne accorga, e gli lasciate il sistema con un baco;
- impiegate notevoli risorse per assicurare che il cliente vi riconosca il
successo (zero NC), anche quando ci sarebbe qualcosa da aggiustare, invece
che ad aggiustarle realmente o a migliorare comunque quello che c'è da
migliorare.
- siete così bravi che non si capisce quale sarebbe il ruolo del sistema
della certificazione (dimenticavo: vi (ci) fa lavorare).
Mi sembra come quando chiami l'assistenza di un prodotto di consumo e ti
accorgi che tutta l'organizzazione è rivolta a negare l'esistenza del
difetto, o a mettere in dubbio la tua buona fede (le è caduto? lo ha
manomesso? lo ha usato correttamente?). L'impressione che se ne trae è che
il cliente non conta, conta solo quello che appare (o il formale risultato
economico dell'assistenza).
Mi viene qualche dubbio sulla conformità di tale impostazione alla ISO
9001:2000.
A me sembra che l'impostazione "di qualità" della consulenza sia: consulente
e azienda sono partner; condividono successi e insuccessi; ripartiscono
compiti e responsabilità, alleggerendo il cliente sia dei compiti che delle
responsabilità.
--
AlSeno

 Ti va bene?
Non ho certo la presunzione che debba andare bene a me.
Come testimoniato dal vostro successo va bene per un certo mercato, il mio è
solo un punto di vista che vuole evidenziare un comportamento che non mi
sembra corretto nei confronti dei valutatori  e di tutto il sistema della
certificazione.
Anche loro svolgono un servizio, e non mi pare giusto che siano soggetti
alle pressioni dei consulenti o a ricatti del tipo "se non mi togli la NC
cambio ente". Questi comportamenti magari contribuiscono al successo
economico della vostra società di consulenza, ma non certo al miglioramento
ed alla credibilità di tutto il sistema qualità italia.
Mi auguro che il SINCERT, che ha cominciato ad esercitare il suo ruolo
intervenendo nei confronti di un OdC un pò troppo "leggero", possa in futuro
dare il suo contributo anche in questi casi, agendo veramente da arbitro
imparziale.
E se qualche voce autorevole del SINCERT partecipa a questo NG mi piacerebbe
conoscere il suo punto di vista.
Cordialmente, moreno.

 ha scritto nel messaggio
news:b8o64b$onh$1...@newsread.albacom.net...
\\ Ma il fatto che un'azienda abbia successo economico non garantisce che i
\\ suoi "capi" abbiano un comportamento deontologicamente corretto nei
\\ confronti di altri professionisti del settore.
\\\\\\\\\\
\\ il mio è
\\ solo un punto di vista che vuole evidenziare un comportamento che non mi
\\ sembra corretto nei confronti dei valutatori  e di tutto il sistema della
\\ certificazione.
\\ Anche loro svolgono un servizio, e non mi pare giusto che siano soggetti
\\ alle pressioni dei consulenti o a ricatti del tipo "se non mi togli la NC
\\ cambio ente". Questi comportamenti magari contribuiscono al successo
\\ economico della vostra società di consulenza, ma non certo al
\\ miglioramento
\\ ed alla credibilità di tutto il sistema qualità italia.
Così sposti il discorso su un livello più alto.
Non sono il più indicato, tra noi, nel risponderti.
Comunque ci provo. Sono, quelle che seguono, opinioni personali.
Nessuna deontologia professionale prevede il rispetto per qualcuno per il
solo fatto di essere operatore del settore.
Anzi, se così fosse, si tratterebbe di una lobby professionale, una specie
di mafia.
Ciascuno ha il diritto, nel rispetto delle leggi, di dare le opinioni che
ritiene di dare, sulle categorie che operano nel proprio settore.
Se ritengo, per dire, che la categoria dei valutatori sia una categoria di
basso contenuto professionale e culturale, lo dico, senza alcun rispetto per
nessuno.
Non è deontologicamente corretto lavorare per sostenere il sistema qualità
esistente.
Detto questo aggiungo che sistema qualità Italia ( come ogni altro sistema )
è frutto di una serie di equilibri e di reti di forze.
Gli equilibri sono continuamente corretti dagli operatori del settore che
generano sempre nuove forze, tutte quelle rese possibili dall'assetto
generale della società.
L'equilibrio è il risultato degli sforzi che ogni attore di questo settore
( aziende, certificatori, società di consulenza, Enti ) fa per crescere e
trovare un utile economico. L'equilibrio si sposta velocemente. Ci sono
strategie vincenti e strategie perdenti ( con il senno del poi )
Questa è la logica del mercato. Ognuno ha il compito, caso mai, non di
sostenere lo status quo, ma di accelerare i cambiamenti.
In una logica di mercato nulla mi vieta di dire all'impresa di pulizia < o
vi mettete la tuta bianca o cambio impresa > e all'EdC < o mi togliete la
non conformità o cambio ente >. Entrambi i fornitori hanno il diritto di
dire di no, o di si, sulla base delle loro considerazioni politiche e dei
loro obiettivi.
Saranno i Clienti a decidere, domani, quale sarà stata la decisione
vincente, premiando ( alla lunga o a breve ) questo o quest'altro ente.
E' possibile un'altra soluzione. Ricordi quando le revisioni degli
autoveicoli le faceva quell'assurdo carrozzone dell'Ispettorato della
motorizzazione? Ora le fanno le officine, che riparano i veicoli.
Allo stesso modo la certificazione la potrebbero rilasciare le società di
consulenza.
\\ E se qualche voce autorevole del SINCERT partecipa a questo NG mi
\\ piacerebbe conoscere il suo punto di vista.
In che senso autorevole?
In questo argomento il Sincert conta molto meno dell'ONU nella questione
Irachena.

"alessandro seno" <meNO...@MAPSONalessandroseno.it> ha scritto nel
messaggio news:b8o2ku$1lon$1...@newsreader1.mclink.it...
\\ Tutta 'sta faccenda mi pare poco chiara. Scusa la franchezza. Hai ben
\\ esposto un'affascinante (sicuramente efficiente per il vostro business)
\\ teoria di gestione della qualità del servizio di consulenza, ma guardando
\\ bene quello che hai detto, mi sovviene che:
\\ - se una NC al sistema del vostro cliente è fondata, fate di tutto perché
\\ lui non se ne accorga, e gli lasciate il sistema con un baco;
\\ - impiegate notevoli risorse per assicurare che il cliente vi riconosca
il
\\ successo (zero NC), anche quando ci sarebbe qualcosa da aggiustare,
invece
\\ che ad aggiustarle realmente o a migliorare comunque quello che c'è da
\\ migliorare.
\\ - siete così bravi che non si capisce quale sarebbe il ruolo del sistema
\\ della certificazione (dimenticavo: vi (ci) fa lavorare).
Bene.
Però credo che l'impalcatura logica su cui si fonda questo tuo ragionamento
si mette a traballare vistosamente quando si pensa che non esiste una
qualità assoluta.
La qualità dipende dal punto di riferimento, ed il punto di riferimento che
più conta è quello del cliente.
Un prodotto\servizio è di qualità se e solo se il cliente vi assegna questo
attributo. Un baco non visibile non esiste, a tutti gli effetti.
Ummm: devo pensarci un po' su....
In ogni caso non voglio considerare il fatto che qualcosa serve a far
lavorare qualcuno: mi sembra un argomento meschino.
Se finiscono le condizioni per cui faccio un certo lavoro, ne faccio un
altro. Che problema c'è?
\\ A me sembra che l'impostazione "di qualità" della consulenza sia:
consulente
\\ e azienda sono partner; condividono successi e insuccessi; ripartiscono
\\ compiti e responsabilità, alleggerendo il cliente sia dei compiti che
delle
\\ responsabilità.
Questa affermazione mi pare molto giusta, e mi fa riflettere.
Ci penserò quando costruirò la mia, di società di consulenza.
Ciao
Livio

 Ci penserò quando costruirò la mia, di società di consulenza.
Potresti poi servirti di me come consulente ... ahahah! ;-)
--
AlSeno

"alessandro seno" <meNO...@MAPSONalessandroseno.it> ha scritto nel
messaggio news:b8ou96$25fg$1...@newsreader1.mclink.it...
\\ .... Aggiungo (viste le tue
\\| aperture): il cliente è consapevole di questa vostra politica delle NC?
\\ (quelli che leggono il NG ora forse sì). Nel vostro manuale qualità
questi
\\ principi sono enunciati?
\\
Certo.
Nelle offerte dichiariamo il nostro impegno a sostenere il sistema del
cliente anche in contraddittorio con l'Ente.
Chiediamo al cliente che ponga all'Ente, prima di emettere l'ordine, il
requisito della nostra presenza durante la valutazione.
Il nostro manuale esprime questi aspetti del prodotto.
Devo dirti, a scanso di equivoci, che non siamo certificati da Ente esterno.
Dichiariamo noi stessi, su eventuale richiesta del Cliente, la nostra
conformità alla ISO 9001:2000.
La conformità alla norma è perseguita, come si evince dalla politica e dal
nostro sistema.
La dichiarazione è sostenuta dalle nostre registrazioni di audit interni,
che abbiamo le competenze per condurre.
Riteniamo che questo approccio sia, per la nostra qualità, più efficace di
avere, un paio di giorni all'anno, in casa un estraneo per fare un lavoro
che possiamo fare noi.
\\ Parliamo di requisiti impliciti? ... di requisiti
\\ inespressi?
\\
Ormai abbiamo superato questa distinzione, che mi pare archeologica.
La partita ormai si gioca solo sui requisiti latenti ( quelli che forse tu
chiami inespressi ).
Il nostro processo di miglioramento continuo si basa appunto su questi
sottoprocessi.
1 - Individuare e mettere a fuoco le esigenze latenti dei clienti
2 - Renderle contrattuali ( per stupire il cliente e dintinguersi nel
mercato )
3 - Riprogettare l'organizzazione affinché si possa rispondere sempre a
queste nuove esigenze pur conservando il giusto utile economico.
4 - ripartire, dopo un anno, dal punto 1, visto che il mercato si evolve.
Avevo qui riportato, come esempio, il report di un lavoro di gruppo in
relazione al punto 1, ma l'ho cancellato, perchè ho capito che devo prima
chiedere il permesso al capo. Cosa che farò, perchè mi sembra che ci si
possa, nel NG, scambiare opinioni in merito.
La vera difficoltà, ovviamente, sta nel garantire che i sottoprocessi 1 e 3
producano buoni risultati. La struttura di questi sottoprocessi, IMO, è un
grosso tema.
Ciao
Livio

"alessandro seno" <meNO...@MAPSONalessandroseno.it> ha scritto nel
messaggio news:b8ou96$25fg$1...@newsreader1.mclink.it...
\\ Potresti poi servirti di me come consulente ... ahahah! ;-)
Ho dato un'occhiata al tuo sito personale.
Ne viene una personalità interessante.
Trilogia Galattica, Hesse, ricorsività, Hofstadter ( evocato, anche se non
citato ): tutti ottimi ingredienti.
Una laurea di confine tra arte e tecnica.
Mi sono immaginato una station wagon piuttosto che un coupe, giacche di
velluto piuttosto che abiti grigi.
Una sensazione di rapporti umani profondi piuttosto che di massima
efficienza, ma può anche andare, per un consulente.
Curriculum buono, ma non conta niente.
Pensiero randagio ( trasversale mi sembra eccessivo ): bene.
Tre lustri di differenza di età ( a tuo svantaggio ), ma su questo si può
sorvolare.
OK, quando faccio la società ci sentiamo
:-)
Ciao
Livio

 solo fatto di essere operatore del settore.
E' vero, il rispetto per gli altri è solo una buona norma di comportamento!
Applicarla o meno è solo segno di civiltà!

 che possiamo fare noi.
Se e' solo per la vostra qualita', nulla da obiettare.
Se e' per rendere ''pubblica'' tale qualita' avrei qualche dubbio.
Sarebbe, infatti, come dire che anch'io mi posso autocertificare.
Mi pare che vada a farsi benedire tutto il sistema di accredito e di mutuo
riconoscimento che e' alla base della validita' internazionale dei
certificati. O no?
Ciao.
Santino