Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: codice elastico

L'anno scorso vari corridori- classificati ai primi posti nel tour
precedente- furono esclusi sulla base di quelli che al momento erano
semplici sospetti (il fatto che si siano,successivamente, dimostrati
concreti non cambia i termini). Bon, vinse comunque un dopato, ma le
"buone intenzioni" dell'organizzazione potevano sembrare reali.
Quest'anno, a parte Piti, abbiamo il caso macroscopico di una maglia
gialla, non solo sospettata di infrazione al regoplamento, ma già
sottoposta per questo motivo a sanzioni disciplinari dalla sua
federazione.
E il codice etico? Misteri di Parigi.-
--
Le bateau ivre
Comme je descendais des Fleuves impassibles,
Je ne me sentis plus guidé par les haleurs :
Des Peaux-Rouges criards les avaient pris pour cibles,
Les ayant cloués nus aux poteaux de couleurs.
J'étais insoucieux de tous les équipages,
Porteur de blés flamands ou de cotons anglais.
Quand avec mes haleurs ont fini ces tapages,
Les Fleuves m'ont laissé descendre où je voulais.
Dans les clapotements furieux des marées,
Moi, l'autre hiver, plus sourd que les cerveaux d'enfants,
Je courus ! Et les Péninsules démarrées
N'ont pas subi tohu-bohus plus triomphants.
La tempête a béni mes éveils maritimes.
Plus léger qu'un bouchon j'ai dansé sur les flots
Qu'on appelle rouleurs éternels de victimes,
Dix nuits, sans regretter l'oeil niais des falots !
Plus douce qu'aux enfants la chair des pommes sûres,
L'eau verte pénétra ma coque de sapin
Et des taches de vins bleus et des vomissures
Me lava, dispersant gouvernail et grappin.
Et dès lors, je me suis baigné dans le Poème
De la Mer, infusé d'astres, et lactescent,
Dévorant les azurs verts ; où, flottaison blême
Et ravie, un noyé pensif parfois descend ;
Où, teignant tout à coup les bleuités, délires
Et rhythmes lents sous les rutilements du jour,
Plus fortes que l'alcool, plus vastes que nos lyres,
Fermentent les rousseurs amères de l'amour !
Je sais les cieux crevant en éclairs, et les trombes
Et les ressacs et les courants : je sais le soir,
L'Aube exaltée ainsi qu'un peuple de colombes,
Et j'ai vu quelquefois ce que l'homme a cru voir !
J'ai vu le soleil bas, taché d'horreurs mystiques,
Illuminant de longs figements violets,
Pareils à des acteurs de drames très antiques
Les flots roulant au loin leurs frissons de volets !
J'ai rêvé la nuit verte aux neiges éblouies,
Baiser montant aux yeux des mers avec lenteurs,
La circulation des sèves inouïes,
Et l'éveil jaune et bleu des phosphores chanteurs !
J'ai suivi, des mois pleins, pareille aux vacheries
Hystériques, la houle à l'assaut des récifs,
Sans songer que les pieds lumineux des Maries
Pussent forcer le mufle aux Océans poussifs !
J'ai heurté, savez-vous, d'incroyables Florides
Mêlant aux fleurs des yeux de panthères à peaux
D'hommes ! Des arcs-en-ciel tendus comme des brides
Sous l'horizon des mers, à de glauques troupeaux !
J'ai vu fermenter les marais énormes, nasses
Où pourrit dans les joncs tout un Léviathan !
Des écroulements d'eaux au milieu des bonaces,
Et les lointains vers les gouffres cataractant !
Glaciers, soleils d'argent, flots nacreux, cieux de braises !
Échouages hideux au fond des golfes bruns
Où les serpents géants dévorés des punaises
Choient, des arbres tordus, avec de noirs parfums !
J'aurais voulu montrer aux enfants ces dorades
Du flot bleu, ces poissons d'or, ces poissons chantants.
- Des écumes de fleurs ont bercé mes dérades
Et d'ineffables vents m'ont ailé par instants.
Parfois, martyr lassé des pôles et des zones,
La mer dont le sanglot faisait mon roulis doux
Montait vers moi ses fleurs d'ombre aux ventouses jaunes
Et je restais, ainsi qu'une femme à genoux...
Presque île, ballottant sur mes bords les querelles
Et les fientes d'oiseaux clabaudeurs aux yeux blonds.
Et je voguais, lorsqu'à travers mes liens frêles
Des noyés descendaient dormir, à reculons !
Or moi, bateau perdu sous les cheveux des anses,
Jeté par l'ouragan dans l'éther sans oiseau,
Moi dont les Monitors et les voiliers des Hanses
N'auraient pas repêché la carcasse ivre d'eau ;
Libre, fumant, monté de brumes violettes,
Moi qui trouais le ciel rougeoyant comme un mur
Qui porte, confiture exquise aux bons poètes,
Des lichens de soleil et des morves d'azur ;
Qui courais, taché de lunules électriques,
Planche folle, escorté des hippocampes noirs,
Quand les juillets faisaient crouler à coups de triques
Les cieux ultramarins aux ardents entonnoirs ;
Moi qui tremblais, sentant geindre à cinquante lieues
Le rut des Béhémots et les Maelstroms épais,
Fileur éternel des immobilités bleues,
Je regrette l'Europe aux anciens parapets !
J'ai vu des archipels sidéraux ! et des îles
Dont les cieux délirants sont ouverts au vogueur :
- Est-ce en ces nuits sans fonds que tu dors et t'exiles,
Million d'oiseaux d'or, ô future Vigueur ?
Mais, vrai, j'ai trop pleuré ! Les Aubes sont navrantes. 
Toute lune est atroce et tout soleil amer :
L'âcre amour m'a gonflé de torpeurs enivrantes.
Ô que ma quille éclate ! Ô que j'aille à la mer !
Si je désire une eau d'Europe, c'est la flache
Noire et froide où vers le crépuscule embaumé
Un enfant accroupi plein de tristesse, lâche
Un bateau frêle comme un papillon de mai.
Je ne puis plus, baigné de vos langueurs, ô lames,
Enlever leur sillage aux porteurs de cotons,
Ni traverser l'orgueil des drapeaux et des flammes,
Ni nager sous les yeux horribles des pontons.

 --
Non hai tutti i torti. In ogni caso la vicenda Rasmussen  è strana e, in 
realtà, non si è capito gran bene. L'altro giorno leggevo una rticolo in 
cui, mi pare McQuaid ma non ricordo bene, diceva, che le sanzioni, in una 
vicenda come quella di Rasmussen, scattano solo dopo un certo numero di 
violazioni, non alla prima. Però effettivamente si fa fatica a comprendere i 
reali contorni della vicenda. Quella di merdaverde era invece chiarissima ed 
è una clamorosa ingiustizia che sia ancora in corsa...
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

realtà, non si è capito gran bene. 
Onestamente non capisco perché. L'anno scorso di questi tempi si
diceva che se esiste un regolamento, le infrazioni vanno perseguite.
Rasmussen, sottraendosi ai controlli, l'ha infranto. 
Cosa del resto che fecero Vinokourov e Kaschechkin nell'ultima Vuelta,
ma chissà perché la cosa è stata dimenticata.

 
1) quella roba che dovrebbe essere la tua firma, mettila appunto in firma.
2) Rasmussen non è passibile di sanzioni se non alla terza violazione.
Il codice etico non c'entra una mazza.

 ma chissà perché la cosa è stata dimenticata.
Su Vinokourov e Kashechkin hai ragione. Però, se non ricordo male, loro non 
furono trovati nel luogo dove dovevano essere. Rasmussen invece non ha 
comunicato il luogo (anche se lui sostiene di averlo fatto e  che la 
comunicazione sia arrivata in ritardo). La prima vicenda è chiara, la 
seconda meno. La cosa che più dà fastidio del caso Rasmussen è che, a 
livello mediatico, sia stata tenuta confusa. E Rasmussen non aiuta di certo 
rifiutandosi di rispondere alle domande (il che potrebnbe essere un chiaro 
sintomo di qualcosa che non va). Comunque sarebbe bello vederci chiaro



Ah ecco, mi sembrava proprio di aver letto una cosa del genere


Il codice etico non c'entra una mazza.
Però altri corridori furono sbattuti fuori senza nemmeno che fosse
accertata UNA violazione. Bell'esempio.
Rinunciare a pensare è facile, ma poco efficace.


Ah ecco, mi sembrava proprio di aver letto una cosa del genere
be', il codice etico non mi pare dica questo. Altrimenti, quando
Ullrich, Basso, Mancebo avrebbero commesso tre violazioni  , prima
dell'ultimo tour?

 firma. 
Appunto. Della firma.
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
You say you got a real solution
Well you know
We'd all love to see the plan

2) Rasmussen non č passibile di sanzioni
ps Rasmussen č GIA' STATO sanzionato dalla propria federazione. IN
base al codice etico dovrebbe essere mandato a casa.

Appunto. Della firma.
Certo.
--
Firmo con un gran svolazzo
lungo quello che mi pare
e non me ne fotte un cazzo
che tu possa commentare

FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:5sn8a3duptnfq1kvi...@4ax.com...

Sono tipi di violazione assai differenti


 base al codice etico dovrebbe essere mandato a casa.
Non è stato squalificato. Gli han detto che non lo convocano per i MOndiali



ma sono violazioni differenti.
Per questa non è prevista altra sanzione.
La federazione danese ha deciso arbitrariamente di non convocarlo per 
mondiali e olimpiadi come quella tedesca ha fatto per Zabel, malgrado il 
reato di doping di cui è colpevole sia ormai estinto.

Sono tipi di violazione assai differenti
A me non pare. Il risultato è sempre aggirare il regolamento.
Per il codice etico qualunque sospetta violazione prevede
l'esclusione, e per il regolamento anche l'intenzione di doparsi è
punibile.

Non è stato squalificato. Gli han detto che non lo convocano per i MOndiali
Non è una sanzione? Se giorno tot c'è una partita e l'allenatore ti
annuncia che non sei tra i convocati a causa di una mancanza, che
cos'è?

 Rasmussen, sottraendosi ai controlli, l'ha infranto.
ci sono due richiami ufficiali senza conseguenze, alla terza infrazione 
scatta la positività "presunta"
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

tutta quella prosopopea personalmente.
non son l'unico a usare firme chilometriche: perché lo dici solo a me?
Hai paura di chiederlo ad altri?
-- 
meriadoc
pigliammoc

 Hai paura di chiederlo ad altri?
no.

scatta la positività "presunta"
bene, io non discuto la lettera ma lo spirito della legge.
Ullrich e Basso non avevano alcunché a proprio carico quando furono
esclusi, solo un sospetto. Questo tomo ha violato il regolamento una
volta. Posso dire che se non viene sospeso è un'infamia?
--
Opere di Ludwig Wittgenstein, edizione integrale annotata
... no, per stavolta vi risparmio

"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:fcr8a3lgqvp5oh1ti...@4ax.com...

La sospetta violazione, per le infrazioni del tipo di Rasmussen, scatta al 
terzo richiamo


"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:bir8a3dck5r2osdk1...@4ax.com...

Può essere un sacco di cose. Magari gli stai semplicemente sul cazzo


terzo richiamo
Sottrarsi a un controllo configura giŕ una *violazione* del
regolamento. Al terzo richiamo scatta l'ipotesi di DOPING, ma č
un'altro paio di maniche.
che violazione avevano commesso Ullrich e Basso l'anno scorso ALL'ATTO
dell'esclusione?
-- 
Alessandro Manzoni, 
I Promessi Sposi
Edizione Commentata
(per questa volta vi risparmio)


No. C'è differenza tra essere sopsettato di omicidio e di furto di una mela


No. C'č differenza tra essere sopsettato di omicidio e di furto di una mela
Certo. Nel primo caso non c'č un reato acclarato, nel secondo sě. 
Ma adesso, sottrarsi a un controllo č rubare una mela? Andiamo bene.
Ti ricordo che l'anno scorso vari corridori furono esclusi per puro e
semplice sospetto, senza alcuna violazione accettata. Altro che mele.

Certo. Nel primo caso non c'è un reato acclarato, nel secondo sì. 
scusa, avevo capito "e il furto" e non "e di furto".
No, allora non c'è differenza: non c'è ancora reato provato, ma se
punisci il sospetto devi punirlo in entrambi i casi.


Ipotesi di doping


 dell'esclusione?
diciamo che nel caso d Ullrich e Basso l'applicazione del codice etico 
era abbastanza opinabile, la casistica era limitata e le norme non 
chiarissime.
Nel caso di Rasmussen i provvedimenti sono definiti in modo preciso.
Poi si può essere d'accordo o meno, ma quello è un altro discorso.

rispondo sono costretto a cuttare tutto.
1) io faccio quello che mi pare:
2) cutta e zitto.

Appunto. Al terzo richiamo scatta l'ipotesi di doping
ma in precedenza c'è già stata una violazione del regolamento
antidoping. 

chiarissime.
ma il caso fa giurisprudenza, quindi o si rivede il codice etico o si
rispedisce a casa Rasmussen

 Hai paura di chiederlo ad altri?
provo a spiegartelo: i newsreader tagliano automaticamente dalle risposte
quello che c'è dopo "-- ", ovvero trattotrattospazio.
Se metti solo trattotratto, lo pigliano come testo.
Le firme lunghe sono odiose, ma se vengono tagliate automaticamente nelle
risposte è già un passo avanti.
Michele

 semplice sospetto, senza alcuna violazione accettata. Altro che mele.
Certo. Furono esclusi per il sospetto di una grave violazione, come prevede 
il codice etico. Hai intenzione di arrampiccarti ancora sugli specchi a 
lungo o la pianti di dire fesserie?


"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:lms8a3pvt6pvh1l3j...@4ax.com...

Ah meno male. Concordo. E la pena deve essere proporzionta. Esattamente come 
nel caso di Rasmussen


 2) cutta e zitto.
figurati, faccio prima a non risponderti.
Se non ti avevo sfanculato era perché, in buona fede, pensavo che tu non 
avessi capito che quella cagate che mettevi sotto i due trattini non 
comparivano come firma ma come parte integrante dell'intero post.
Piuttosto che stare a selezionare il testo e poi a cancellarlo non 
rispondo e basta.
Ma ora mi è più chiaro che da parte tua era voluto.

"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:uss8a3pa0pftq2bnj...@4ax.com...

Una violazione che non prevede che gli sia ascritta l'ipotesi di doping


"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:gus8a392q1ekl360e...@4ax.com...

probabilmente non vuoi capire. E' l'unica spiegazione


quello che c'č dopo "-- ", ovvero trattotrattospazio.
questo č un problema relativo al regolamento.
Allora, il regolamento dice che le firme non devono superare le
quattro righe.
Come nel caso dell'antitoping, o vale per tutti o per nessuno.
-- 
Sugli sugli 
bane bane
tu miscugli
le banane

Una violazione che non prevede che gli sia ascritta l'ipotesi di doping
una violazione del regolamento č una violazione del regolamento.
Qualcuno č stato cacciato senza aver (provatamente) violato
alcunché... solo in base a sospetti non provati.

probabilmente non vuoi capire. E' l'unica spiegazione
finché ti ripeti come un disco rotto senza portare argomenti decisivi
(come sempre), non vedo che cosa dovrei capire.
--

 alcunché... solo in base a sospetti non provati.
Non tutte le violazioni prevedono lo stesso tipo di pena. Evidentemente ti 
sfugge questo semplice concetto. O sei un idiota oppure fai apposta


"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:9nt8a3htg2a1da5ok...@4ax.com...

Più che dirti che esiste una gerarchia fra i tipi di violazione prev isti 
fda un regolamento, non so che potrei fare. E' un concetto talmente 
elementare che dovrebbe poterci arrivare anche un microcefalo come te



Davvero pensi a me così frequentemente? Che vita dura...


 Non tutte le violazioni prevedono lo stesso tipo di pena. 
sono  d'accordo. E questo è appunto il grande problema del codice etico: 
taglia tutto con l'accetta.
C'è un sospetto su di te? La tua squadra non ti fa gareggiare.
E' esattamente quello che ha fatto la nazionale danese. Ha appliceto il 
codice etico pur non avendolo sottoscritto.
Il codice etico è una cazzata, ma se si applica si deve applicare per 
ogni caso sospetto. Sennò lo si abolisca.
-- 
http://borgognoni.ilcannocchiale.it
Borgognoni. Un blog che pedala.

> volta. Posso dire che se non viene sospeso è un'infamia?
di quello che ti pare ci mancherebbe,
ma credo che con il giro di avvocati difensori con parcelle a 5 zeri, se 
ullrich e basso avessero avuto qualche chances, si sarebbero attaccati agli 
specchi anche del soffitto non solo delle pareti.
detto questo.... anche per rasmussen sarà la solita storia, negare fino 
all'ultimo, poi........ un altro spazio nell'albo d'oro del tour.
inizio a sospettare che sia tutta una monovra degli sponsor per risparmiare 
sugl ingaggi :-)
-- 
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E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 (come sempre), non vedo che cosa dovrei capire.
da quello scritto qua sopra, che il regolamento (sempre lui) prevede:
- sospetto acclarato (iscrizione in registro magistratura, indagine, ecc):
sospensione
- non rispondere alla propria federazione: te la faccio passare per 3
volte, poi ti sospendo
Nel regolamento sta scritto così (dicono).
Possiamo, come sempre, discutere se è giusto o meno, ma è come discutere se
è giusto che abbiano l'auricolare...
Michele

 Come nel caso dell'antitoping, o vale per tutti o per nessuno.
non ti so dire se è un regolamento o se è una convenzione.
Cmq è una crociata che nemmeno all'asilo quando si faceva il pappagallo.
Michele


La federazione danese non ha applicato il codice etico


 La federazione danese non ha applicato il codice etico
formalmente no, certo.
Ma ha allontanato un proprio corridore perché sospettato di illecito.
Giusto? Ok
E' esattamente il principio del codice etico.
Questo però non è importante nel ragionamento.
L'importante è che il codice etico si applica in tutti i casi in cui vi 
sia un sospetto di doping.
Un anno fa gli organizatori del tour chiesero alla csc e alla tmobile di 
allontanare Basso e Ullrich perché, stando ad alcune voci (poi 
rivelatesi fondate), i loro nomi comparivano come clienti di fuentes 
nelle carte della magistratura spagnola che indagava sul medico. 
Beninteso, non c'era, allora, neanche un pezzo di carta che lo 
attestasse. Solo voci. Voci giudicate sufficienti per chiedere 
l'applicazione del codice etico.
Oggi a rasmussen viene contestato di aver deliberatamente nascosto per 
due volte il proprio domicilio per sfuggire ai controlli a sorpresa.
Alla terza volta scatterà la sanzione. Rasmussen non è accusato 
formalmente di nulla che abbia a che fare col doping, si dirà.
Neanche Basso lo era. Per basso all'epoca valse il codice etico. Per 
rassmussen no.
Non è una cosa seria.
Punto.


 Certo.
Quella non è una firma
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com


Non è sospetato di doping Rasmussen. Nel caso commetta un'altra violazione 
di quel tipo lo sarà, ma fino ad ora no...


 Hai paura di chiederlo ad altri?
Sei proprio tugno


 Non è stato squalificato. Gli han detto che non lo convocano per i MOndiali
Così come era già successo a Di Luca.


 cos'č?
Non č una sanzione. Tugno


 Punto.
L'organizzazione del Tour sostiene che, se la cosa fosse uscita prima 
della partenza, avrebbe applicato il famoso codice etico anche a 
Rasmussen. Ma ora come ora non può permettersi si mandare a casa la 
maglia gialla.


 di quel tipo lo sarà, ma fino ad ora no...
rasmussen ha commesso due lievi violazioni al complesso regolamento 
antidoping. Violazioni talmente lievi che il regolamento stesso non 
prevede alcuna sanzione.
Bene.
Quelle violazioni sono tuttavia giudicate sospette dal regolamento, 
tanto è vero che alla terza eventuale violazione si viene squalificati 
per doping presunto. Quelle due violazioni si qualificano dunque come un 
sospetto. Può non piacere, ma è così.



No. Formalmente il sospetto si concretizza alal terza violazione



L'organizzazione del Tour ha sempre fatto le cose a casaccio, non èa 
attendibile


 maglia gialla.
proprio per questo dico che non è una cosa seria.
Credo sia dopato, lo manderei a casa, ma siccome ha la maglia gialla ce 
lo teniamo
Che ragionamento è?
Se uno deve essere mandato a casa per un fatto di doping, deve esserlo a 
maggior ragione se ha la maglia gialla addosso.


 No. Formalmente il sospetto si concretizza alal terza violazione
no, marco. Alla terza violazione il sospetto si trasmorma in illecito. 
Tant'è che solo allora si commina una sanzione, perchè prima della terza 
violazione ci sono solo i sospetti.
Sospetti che non sono sufficienti per una sanzione. Ma che sono invece 
il punto focale del codice etico.


 attendibile
a me pare invece che l'organizzazione del tour abbia fatto sempre tutte 
in modo perfettamente studiato.
L'anno scorso volevano apparire le verginelle e hanno cacciato via basso 
e ullrich, per proclamare un tour finalmente pulito.
Quest'anno, dopo i casini di landis, si stanno cacando addosso per via 
dei diritti televisivi che nessuno vuole piu pagare. Quest'anno non 
possono permettersi che il tour appai macchiato dal doping. Per cui 
insabbiano.
molto semplice


 
non credo che gli organizzatori del Tour abbiano la facoltà o meno di 
applicare il codice etico, dovrebbe essere competenza esclusiva delle 
singole squadre.
Per quello che ho capito io poi il corridore deve essere coinvolto in 
un'indagine doping.
Rasmussen non lo è e non lo sarà

 attendibile
Come puoi attaccarla se "diamo segnali concreti di lotta al doping, 
dovete appoggiarci"? :-P


 un'indagine doping.
non sono sicuro che sia cosi, per la verità


 ha scritto nel messaggio 
news:f822v9$97o$2...@tdi.cu.mi.it...


 squadre che lo applichino.
Sempre l'organizzazione del Tour sostiene che se lo avessero saputo 
prima lo avrebbero inserito nella lista delle persone non gradite da 
segnalare alle squadre. Quindi non ci possono fare nulla...


 segnalare alle squadre. Quindi non ci possono fare nulla...
non capisco se ti limiti a riportare le minchiate degli organizzatori e 
se le condividi anche.
Ad ogni modo, nulla impedisce loro, di chiederla adesso, l'applicazione 
del codice.
Il fatto che rasmussen sia in maglia gialla non è un argomento per non 
farlo, semmai il contrario.



E' comunque doping presunto, non accertato


comparivano come firma ma come parte integrante dell'intero post.
Ora metto due trattini spazio a capo e poi  la divina commedia. OK?
-- 
c'eri cascato?


Hai ragione, mi sono espresso male. Volevo dire che non hanno la minima 
attendibilità



Il punto esatto è questo. Io credo che abbia ragione meriadoc ma la 
situazione è talmente oscura che non ne son sicuro


 
se fosse come dice meriadoc, cioè che il codice etico si applica solo in 
presenza di indagini, allora sì.
A suo tempo avevo provato a cercarne il testo, ma nulla da fare.


- sospetto acclarato (iscrizione in registro magistratura, indagine
se non ricordo, all'epoca dei fatti su Ullrich e Basso c'era solo
un'indagine in corso. Non eranoi ancorsa accusati di nulla.
Se vi pare un crimine più grave che scappare in messico per evitare un
controllo, beh, contenti voi.
--
Divina Commedia canto primo
..........

all'ultimo, poi........ un altro spazio nell'albo d'oro del tour.
bravo, ma nel frattempo si porta a casa un bel po' di soldi


Alla fine il vero problema è proprio la mancanza di informazioni chiare


 un'indagine in corso.
Appunto. Su rasmussen non c'è nessuna indagine


Quella non è una firma
Questa sì
-- 
ra sen va per un secreto calle, 
tra ’l muro de la terra e li martìri, 
lo mio maestro, e io dopo le spalle. 
"O virtù somma, che per li empi giri 
mi volvi", cominciai, "com’ a te piace, 
parlami, e sodisfammi a’ miei disiri. 
La gente che per li sepolcri giace 
potrebbesi veder? già son levati 
tutt’ i coperchi, e nessun guardia face". 
E quelli a me: "Tutti saran serrati 
quando di Iosafàt qui torneranno 
coi corpi che là sù hanno lasciati. 
Suo cimitero da questa parte hanno 
con Epicuro tutti suoi seguaci, 
che l’anima col corpo morta fanno. 
Però a la dimanda che mi faci 
quinc’ entro satisfatto sarà tosto, 
e al disio ancor che tu mi taci". 
E io: "Buon duca, non tegno riposto 
a te mio cuor se non per dicer poco, 
e tu m’hai non pur mo a ciò disposto". 
"O Tosco che per la città del foco 
vivo ten vai così parlando onesto, 
piacciati di restare in questo loco. 
La tua loquela ti fa manifesto 
di quella nobil patrïa natio, 
a la qual forse fui troppo molesto". 
Subitamente questo suono uscìo 
d’una de l’arche; però m’accostai, 
temendo, un poco più al duca mio. 
Ed el mi disse: "Volgiti! Che fai? 
Vedi là Farinata che s’è dritto: 
da la cintola in sù tutto ’l vedrai". 
Io avea già il mio viso nel suo fitto; 
ed el s’ergea col petto e con la fronte 
com’ avesse l’inferno a gran dispitto. 
E l’animose man del duca e pronte 
mi pinser tra le sepulture a lui, 
dicendo: "Le parole tue sien conte". 
Com’ io al piè de la sua tomba fui, 
guardommi un poco, e poi, quasi sdegnoso, 
mi dimandò: "Chi fuor li maggior tui?". 
Io ch’era d’ubidir disideroso, 
non gliel celai, ma tutto gliel’ apersi; 
ond’ ei levò le ciglia un poco in suso; 
poi disse: "Fieramente furo avversi 
a me e a miei primi e a mia parte, 
sì che per due fïate li dispersi". 
"S’ei fur cacciati, ei tornar d’ogne parte", 
rispuos’ io lui, "l’una e l’altra fïata; 
ma i vostri non appreser ben quell’ arte". 
Allor surse a la vista scoperchiata 
un’ombra, lungo questa, infino al mento: 
credo che s’era in ginocchie levata. 
Dintorno mi guardò, come talento 
avesse di veder s’altri era meco; 
e poi che ’l sospecciar fu tutto spento, 
piangendo disse: "Se per questo cieco 
carcere vai per altezza d’ingegno, 
mio figlio ov’ è? e perché non è teco?". 
E io a lui: "Da me stesso non vegno: 
colui ch’attende là, per qui mi mena 
forse cui Guido vostro ebbe a disdegno". 
Le sue parole e ’l modo de la pena 
m’avean di costui già letto il nome; 
però fu la risposta così piena. 
Di sùbito drizzato gridò: "Come? 
dicesti “elli ebbe”? non viv’ elli ancora? 
non fiere li occhi suoi lo dolce lume?". 
Quando s’accorse d’alcuna dimora 
ch’io facëa dinanzi a la risposta, 
supin ricadde e più non parve fora. 
Ma quell’ altro magnanimo, a cui posta 
restato m’era, non mutò aspetto, 
né mosse collo, né piegò sua costa; 
e sé continüando al primo detto, 
"S’elli han quell’ arte", disse, "male appresa, 
ciò mi tormenta più che questo letto. 
Ma non cinquanta volte fia raccesa 
la faccia de la donna che qui regge, 
che tu saprai quanto quell’ arte pesa. 
E se tu mai nel dolce mondo regge, 
dimmi: perché quel popolo è sì empio 
incontr’ a’ miei in ciascuna sua legge?". 
Ond’ io a lui: "Lo strazio e ’l grande scempio 
che fece l’Arbia colorata in rosso, 
tal orazion fa far nel nostro tempio". 
Poi ch’ebbe sospirando il capo mosso, 
"A ciò non fu’ io sol", disse, "né certo 
sanza cagion con li altri sarei mosso. 
Ma fu’ io solo, là dove sofferto 
fu per ciascun di tòrre via Fiorenza, 
colui che la difesi a viso aperto". 
"Deh, se riposi mai vostra semenza", 
prega’ io lui, "solvetemi quel nodo 
che qui ha ’nviluppata mia sentenza. 
El par che voi veggiate, se ben odo, 
dinanzi quel che ’l tempo seco adduce, 
e nel presente tenete altro modo". 
"Noi veggiam, come quei c’ha mala luce, 
le cose", disse, "che ne son lontano; 
cotanto ancor ne splende il sommo duce. 
Quando s’appressano o son, tutto è vano 
nostro intelletto; e s’altri non ci apporta, 
nulla sapem di vostro stato umano. 
Però comprender puoi che tutta morta 
fia nostra conoscenza da quel punto 
che del futuro fia chiusa la porta". 
Allor, come di mia colpa compunto, 
dissi: "Or direte dunque a quel caduto 
che ’l suo nato è co’ vivi ancor congiunto; 
e s’i’ fui, dianzi, a la risposta muto, 
fate i saper che ’l fei perché pensava 
già ne l’error che m’avete soluto". 
E già ’l maestro mio mi richiamava; 
per ch’i’ pregai lo spirto più avaccio 
che mi dicesse chi con lu’ istava. 
Dissemi: "Qui con più di mille giaccio: 
qua dentro è ’l secondo Federico 
e ’l Cardinale; e de li altri mi taccio". 
Indi s’ascose; e io inver’ l’antico 
poeta volsi i passi, ripensando 
a quel parlar che mi parea nemico. 
Elli si mosse; e poi, così andando, 
mi disse: "Perché se’ tu sì smarrito?". 
E io li sodisfeci al suo dimando. 
"La mente tua conservi quel ch’udito 
hai contra te", mi comandò quel saggio; 
"e ora attendi qui", e drizzò ’l dito: 
"quando sarai dinanzi al dolce raggio 
di quella il cui bell’ occhio tutto vede, 
da lei saprai di tua vita il vïaggio". 
Appresso mosse a man sinistra il piede: 
lasciammo il muro e gimmo inver’ lo mezzo 
per un sentier ch’a una valle fiede, 
che ’nfin là sù facea spiacer suo lezzo. 
 
 
 
 
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 Questa sì
appunto, non mi dà nessun fastidio.

Sei proprio tugno
italiano zero, eh? In che ovile vivi?

Una violazione che non prevede che gli sia ascritta l'ipotesi di doping
poi parlano dell'avocato di Basso... 

Punto.
quoto 
punto

sospetto. Puň non piacere, ma č cosě.
e il sospetto č sufficiente in base al codice etico, O NO?

E' comunque doping presunto, non accertato
E' sufficiente, come lo è stato per Ullrich

 
esatto.
non l'ho trovato neanche sul sito dell'UCI
ho detto tutto.


"FatherMcKenzie" <JJJJJJJJJja...@infinito.itITITITITIT> ha scritto 
nel messaggio news:1r69a393jpfukh61d...@4ax.com...

Io preferisco il manco


 e il sospetto è sufficiente in base al codice etico, O NO?
non ne sono sicuro, credo sia necessario il coinvolgimento in un'inchiesta.
Non conosciamo esattamente i termini del documento, ma in questi giorni 
non hanno tirato fuori il codice etico in riferimento al caso Rasmussen

 bravo, ma nel frattempo si porta a casa un bel po' di soldi
dai che ce la stai facendo.......
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non hanno tirato fuori il codice etico in riferimento al caso Rasmussen
addirittura l'anno scorso fu escluso Contador che- poi è risultato-
non era assolutamente coinvolto, solo sulla base delle voci

 farlo, semmai il contrario.
Infatti non è quella la motivazione. La motivazione addotta è la tempistica


 Alla fine il vero problema è proprio la mancanza di informazioni chiare
Esatto. E finché saremo nelle mani di Bulba e De Stefano...


condivido, anche se bisogna ammettere che l'anno scorso hanno avuto ragione
In due casi. Per esempio, su Contador, che è stato escluso anche lui,
non hanno avuto ragione, è stato scagionato ed è qui