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Titolo: tantra e tao, psico e fisico ...

Sta diventando vecchio il tentativo di thread di Asimov ... ci riprovo io
con qualche esperienza diretta che per me valgono più delle migliori teorie
....
Vediamo se a qualcuno piace questo modo e "abbocca" :-)) segnalando errori e
confermando esperienze.
- Il godimento è nella testa, lo hanno dimostrato sientificamente, quindi
"come prendi" il sesso potrebbe valere più di "cosa fai".
Di questo ho esperienza diretta: le stesse cose possono essere vissute in
modo diverso. OK?
- gli orientali insistono sul "sacralizzare" il sesso e danno tecniche per
riuscire a fare questo, non principalmente inventate per ottenere
particolari prestazioni.
Questo mi sembra di averlo capito in questo modo: lo spirito con cui fai
sesso è determinante; l'armonia con te stesso, con il compagno e con
l'ambiente deve essere totale se vuoi raggiungre l'estasi massima che è la
stessa estasi dei mistici. Questo lo puoi ottenere solo con una "disciplina"
atletico-psicologica tutta tua che si può solo farti "subodorare" e
"sentire" consigliandoti atteggiamenti ed esercizi, ma che devi trovartela
da solo. OK?
- gli atteggiamenti spontanei sono indispensabili, ma la spontaneità è
libera se non costretta in schemi fissi. Per liberarla devi faticare,
imparare e disciplinarti. Questo si fa con l'esercizio, ma il risultato si
ha principalmente con l'impegno della tua testa che l'esercizio richiede.
OK?
- L'atteggiamento di distacco può far ritardare parecchio l'orgasmo, ma
diminuisce anche il piacere e l'eccitazione d'erezione. Non mi sembra un
atteggiamento corretto e vantaggioso ma forse cicco qualche cosa.
- L'atteggiamento atletico è fenomenale (intendo quello di grinta d'attacco)
ma può far avvicinare troppo all'orgasmo. Mi sembra di aver capito che può
essere però mantenuto a livelli corretti con muscoli p.c. semicontratti ...
se li rilasci rischi l'orgasmo, se li tiri troppo anche. L'erezione è
grintosa e il godimento forte. Non ho idea di quanto possa durare, mi dà
l'impressione di poter fare di più dei 10-15 minuti max che sono riuscito a
tenerlo continuativamente (con qualche oscillazione di potenza).
- il livello di testosterone dell'eiaculazione evitata per 3 giorni con
coccole o rapporti 2 volte al giorno porta a un livello folle di sensibilità
che non riesco a controllare ma ... mi ha fatto provare uno struggimento che
forse è quello dell'orgasmo della valle.
- il muscolo pubo-coccigeo sono tanti muscoli! Riesco a sentirli e muoverli
capendo che non è un blocco solo. Questo dovrebbe darmi la coscienza e il
controllo delle sue reazioni ... che però NON ho ancora. Che si sente quando
si ha?
- La contrazione dei muscoli p.c. può essere progressiva e di diverse
"marce". Ad una certa marcia cotrattile (la mia massima) sento un brividino
su per la schiena. E' l'inizio della risalita dell'orgasmo?
- Il risveglio di Kundalini c'entra con questo? Che cosa è d'altro?
- Se voglio bloccare un orgasmo pieno non ci riesco: i muscoli si rifiutano
di contrarsi, se lo fanno il pene fa male. Se ne blocco uno incipiente, ok
ci riesco ma non sento niente su per la schiena (o poco) e mi stresso ...
sbaglio qualche cosa?
- come procedono le sensazioni quando si ha l'esplosione nella testa
dell'orgasmo risalito? quali di questi "stati" descritti assomiglia alla
fase iniziale?
Mamma quanto parlo ... :-))
mi piacerebbe un confronto su alcuni di questi modi di "sentire" e "vivere"
un rapporto per scoprire meglio ciò che ancora non vedo ...
vi secca parlarne? non ci fate attenzione? vi accade tutto "per caso" o vi
buttate dove volete? ...

 sbaglio qualche cosa?
Non riesce neppure a me. Se stringo il pubococcigeo in tempo utile, blocco
l'eiaculazione e pirte l'orgasmo, duro di più ma non godo; se lo stringo
dopo il punto di non ritorno per bloccare l'orgasmo in corso, non blocco
niente e sento solo male. A volte sparisce pure il piacere (che è dato dalle
contrazioni di muscoli interni inibiuti dalla durezza del pubocoggeo,
credo). Questo accade perchè nè io ne te siamo in grado di bloccare
l'orgasmo al momento giusto. Non percepiamo ancora l'istante esatto, tutto
nostro, in cui orgasmo e spinta eiaculatoria sono lì per scatenarsi. Se
arriveremo alla perfetta autocoscenza di noi dopo agiremo in automatico, e
bloccheremo l'eiaculazione ma daremo contemporaneamente via libera
all'orgasmo, che scaricheremo in tutto il corpo. Questo per due, tre,
quattro volte, a piacimento. E alla fine sborreremo degnatemente per far
brindare anche lei con la nostra annata, ma solo se lo vorremo. Sogno o
realtà?
Io e te siamo allo stesso livello, Al.
Qui ci vorrebbe qualcuno che è a una fase superiore e che ci desse qualche
dritta.

 dritta.
Ne conosco uno qui su usenet ... adesso provo a "stimolarlo" :-))
Ma dopotutto c'è anche un certo fascino a scoprirlo da soli, unendo le
nostre conoscenze, le nostre esperienze di persone dalla sensibilità
differente: credo che conti molto il percepirsi bene.
Provare a raccontarci i dettagli dei momenti più particolari ci obbliga a
prenderne bene coscienza e a scoprire cose che nello sconvolgimento del
godimento non vediamo e che nel raccontarle senza dettagli non
puntualizziamo bene.
Non credi?

Ne conosco uno qui su usenet ... adesso provo a "stimolarlo" :-))
Ecco, bravo. Così poi facciamo pratica in sei. ^___^

 Ecco, bravo. Così poi facciamo pratica in sei. ^___^
su, su, non ti scaldare che poi ti fai una sega senza tao :-)))))

per la schiena, non si parla della sacra Trimurti, di Siva e Visnů.
Ovvio che no... ! :-))
Quelli sono ALTRI sentieri... 
che dovrebbero giungere alla stessa meta.
Ma state confondendo lo **strumento**  da usare per raggiungere
l'obiettivo...
con l'obiettivo stesso.
Tutte le tecniche di cui scrivete... le state travisando.
(a parte quella della Keesling ... :-))
Non sono state pensate per  ** godere di piu' ** :-))
 
Sono state pensate per insegnare ad **osservare** che cosa succede...
a **  TE  ** .... alla tua mente... alla tua consapevolezza...
durante l'amore, il sesso e l'orgasmo.
Ed imparare.
Che, poi, come effetto collaterale, le signore risultino MOLTO
soddisfatte... 
non e' che ci faccia proprio ribrezzo... 
o no? :-))
Leo Nero
(Dall'indirizzo di e_mail togliere 'orabasta')

 o no? :-))
No, proprio no.
Ma adesso non credere di cavartela così.
Fuori il resto. Tu che ne sai? Dove hai imparato? Metti in pratica il tao?
E soprattuto, sei multiorgasmico o no?

 durante l'amore, il sesso e l'orgasmo.
Leoooooooo non ho capito un cazzoooooooo !!! :-))))
(intanto grazie di essere venuto qui)
intendo:
Non dobbiamo cercare di separare orgasmo ed eiaculazione?
Ma tu mica ci eri riuscito?
Lo so che il "sacro" è laggiù e in qualche modo so avvicinarmici, so anche
che il sesso aiuta, ma che problema c'è a cercare di godere e assaporare il
proprio corpo pienamente? a cercare di capire cose che dicono e che non
riusciamo a fare?
Insomma che cosa consigli di fare?

 E soprattuto, sei multiorgasmico o no?
Non stressare il mio guru :-)))

E soprattuto, sei multiorgasmico o no?
Waw!
Quante domande! :-))
Che ne so?
Sono piu' di trent'anni che ci gioco... pensi che possa bastare? :-))
Dove ho imparato ?
Vivendo una lunghissima storia d'amore e di sesso con la mia donna ...
e con tantissima curiosita' e gusto per  ** il massimo **.
Il Tao di cui si parla NON E' L'ETERNO TAO  (Tao te Ching).
Metto in pratica, in tutti gli aspetti della vita quotidiana e quando
giudico che mi sia utile, lo spegnimento della mente.
Questo riesco a farlo a lungo solo da poco tempo...
prima erano solo tentativi di pochi decine di secondi, 
adesso posso stare 'spento' anche un ora o piu'...
(ancora non ho mai superato un ora :-)
Ai fini del controllo del livello di eccitazione, qualche decina di
secondi di spegnimento... sono piu' che sufficienti.
L'eccitazione e' fatta di immagini mentali e di pensieri verbali.
Se fermi le immagini mentali ed i pensieri...
vivi il momento in tutta la sua interezza ma, 
il livello di eccitazione si abbassa  senza bisogno di **andarsene**
con la mente da un'altra parte a pensare cose sgradevoli
che, inevitabilmente, ti allontanano da dove stai e da quello che stai
facendo.
Ho provato, solo per curiosita', il metodo della Keesling.
(l'anno scorso...)
Funziona.
Solo che... a mia moglie NON piace... quindi, esperimento fallito.
A lei le cose vanno bene cosi' come sono.
Non sente nessun bisogno di continuare 'ad libitum'.
Si arrabbia se 'finisco'... senza 'finire' ... anche se poi continuo.
Le sembra troppo innaturale.
Quindi... attualmente NON sono multiorgasmico e...
neanche voglio esserlo :-))
Lo sono stato un paio di volte.
Nada mas. :-))


Insomma che cosa consigli di fare?
Ciao Al
E' semplice.
Seguite la strada ma, non perdete di vista l'obiettivo.
Le tecniche tantriche sono tecniche MEDITATIVE 
(meditazione=spegnimento a comando della mente pensante).
Siccome, durante l'orgasmo, automaticamente, la mente si spegne...
il sesso e l'erotismo sono sentieri che insegnano la meditazione in
modo facile e, lasciamelo dire, MOLTO piacevole! :-))
Ovviamente, per poter sperimentare con maggior efficacia il momento di
** meditazione automatica ** , propria dell'orgasmo, 
e' necessario che l'orgasmo NON sia un breve orgasmo animalesco...
ed allora ecco spiegate le tecniche di controllo e prolungamento
dell'atto sessuale.
L'essere costantemente presenti...
l'ascoltare il proprio corpo con tutte le sensazioni, brividi e
fremiti che sopraggiungono...
il saper indirizzare e **governare** queste sensazioni sono...
NON l'obiettivo ma, il mezzo.
Inoltre, stiamo facendo un po di confusione tra
i metodi occidentali di controllo dell'ejaculazione attraverso l'uso
del muscolo pubococcigeo....
ed il  controllo  della Kundalini.
(metodo tantrico per ritardare indefinitamente l'orgasmo e deviare le
energie sessuali....  verso la meditazione) 
Poiche' entrambe le tecniche hanno un impatto **forte** sui
comportamenti  ** a letto ** ...
si e' pensato di scrivere della stessa cosa.
NON e' cosi'! 
Nel thread iniziato su ISD ti invitai a lasciar perdere il metodo
tantrico perche' infarcito di misticismo ecc. 
Li'... stavamo scrivendo del controllo dell'ejaculazione e del fatto
che, nei maschietti, SICURAMENTE orgasmo ed ejaculazione sono due
entita' separate...
(ti ricordai dei tuoi primi orgasmi da bambino... 
quando le gonadi ancora non funzionavano...
e non ci poteva essere ejaculazione ma, orgasmo SI!)
In questo thread si scrive di Tantra e di Tao...
allora... un po di chiarezza non guasta.
Sembra di scrivere della stessa cosa ma... 
gli obiettivi sono completamente diversi! :-))


 gli obiettivi sono completamente diversi! :-))
ci capissi qualche cosa sceglierei :-)))

ci capissi qualche cosa sceglierei :-)))
Spero di essere stato un po piu' chiaro.


ci capissi qualche cosa sceglierei :-)))
Fermi tutti!
Mi sono appena accorto che in fondo al manuale tao che tanto intensamente
sto studiando c'è un elenco di istruttori *italiani* che fanno corsi e
insegnano queste tecniche!
Ho già visto che ce n'è uno a Firenze. Non so se lo contatterò,
Però se qualcuno vuol sapere qual è quello più vicino a lui, sono disposto a
fornire il telefono e l'indirizzo che è pubblicato su "1001 orgasmi".

chissà se qui in occidente qualcuno sa fare queste cose senza "perversione"
Vuoi sapere il vero pensiero *perverso* su una situazione del genere?
Qual è il particolare più *eccitante* pur senza fare uno scambio di coppie?
E' pensare alle due donne messe a quattro zampe, una di fronte all'altra,
che mentre le penetriamo da dietro si guardano *fra loro* con occhi di
estatica beatitudine e di complicità.
E' solo un flash, un'immagine... ma la trovo galvanizzante! ^___^

 estatica beatitudine e di complicità.
Stai cercando di farmelo venire duro? :-)))
Guarda che stamattina mi sono strusciato per 1 ora e 1/4 alla moglie senza
venire ...
Tali *intimità*, nella mia mente le vedo BELLISSIME (le ho sognate anche fra
maschi: e se loro ci scopano mentre NOI ci guardiamo negli occhi? eh,eh,eh
.... ti viene duro o ... molle?! :-))))
ma c'è un problema ... vi devo amare profondamente per poterlo fare ... e
non è una cosa da 5 minuti. Se lo facessi prima è perchè vincerei la
reticenza alla completa apertura con una fregola che ha poco del "tao" e
molto della "menata".

 Spero di essere stato un po piu' chiaro.
sė.
specie se mi dai la tua impressione a questo sopra, o mio guru :-)).
Ciao.
Al.

 fornire il telefono e l'indirizzo che è pubblicato su "1001 orgasmi".
Io sono di Pavia.
Prova a darmi l'indirizzo vicino ... anche se non ho molta fiducia in chi ti
insegna una cosa precisa invece che *tutto quello che serve a te* per avere
il max.
Quest'ultima cosa la puoi avere solo da un guru o da amici ...

Prova a darmi l'indirizzo vicino
Pavia... meglio Milano o Piacenza?
Te li do di tutti e due.
Gianni Dell'Orto, via Monte Rosa 21, tel. 02-4983739 - Milano
Luigi Di Michele, via Treviso 1/A tel. 02-4983739 - Milano
Pasquale Romano, via Amendola 31, tel.3752551 - Piacenza

Ho già visto che ce n'è uno a Firenze. Non so se lo contatterò,
Nel caso lo contattassi... 
vedi di scoprire qual'e' l'obiettivo del corso.


 come te!
quindi sei MOLTO meglio di un guru :-))

ho bisogno di incoraggiamento e compagnia ...
Ti ho gia' detto.
In questo periodo PROPRIO non posso.
Chi la sente la signora? :-))
Incoraggiamento e compagnia, stai sicuro, non ti mancheranno!


 me ne e' rimasta pochina! :-))
ma vaff.. :-)))

uff :-)) ... cosa aspetti a dirmi come si fa per un'ora?
Vabbe'... al prossimo post ti diro' come faccio io ma, 
ripeto, non e' detto che sia anche il metodo piu' adatto a te.


Poi magari Leo ti dice la sua .
Vale... non avrei MAI potuto dirgli queste cose....
ed in questo modo cosi' bello.
Non le ho MAI fatte.
Mi piacerebbe, pero'... :-))
La mia donna non e' per niente attratta da queste cose.
E' MOLTO fisica.
Un dubbio mi rimane....
lo stesso che evidenziavo ad Al...
L'erezione rimane... con la mente pensante spenta?
A me non succede.
Forse non sono abbastanza carico di ormoni!
Come avrai letto, utilizzo le tecniche meditative per controllare i
livelli di eccitazione senza 'estraniarmi' dal contesto e senza
operare contrazioni muscolari particolari.
Se spengo la mente per piu' di qualche minuto... l'erezione se ne va.
L'eccitazione mentale rimane piu' a lungo ma, l'erezione... ciao.
Non ho mai prolungato lo 'spegnimento della mente' durante l'amore ma,
ho la quasi certezza che, anche l'eccitazione mentale, se ne andrebbe.


 vero Al? :-))
che fiducia!
.... ma preferisco credere che tu abbia ragione :-))

Letto tutto.
Chiarissimo.
Io sono più possibilista di Leo su questo ... mi piacerebbe provarlo.
Avrei bisogno che tu convincessi mia moglie a immergersi qui ... senza
addormentarsi e senza "scopare" ...
con che motivazione dovrebbe avvicinarsi a ciò?
tu come hai iniziato?

"dondolamento".
Non ne so nulla.


.... ma preferisco credere che tu abbia ragione :-))
Come faccio a non avere fiducia?
Stai nelle **condizioni a contorno** OTTIMALI.
Se non riesci adesso perche' e' difficile... 
dopo lo sara' DI PIU' :-))


basta.
Quello che descrivi (assenza di pensieri, di domande o altro... solo
consapevolezza di esistere).... E' meditazione.
Quindi, ti sembra di non aver spento niente, ma di fatto lo fai! :-))
La musica senza parole, 
se la conosci e segui distrattamente il motivo... 
e' un mezzo potente per entrare in quello stato che descrivi.
Se sono canzonette, infarcite di parole... NON funziona!


 ca**o! :-))
ulp ... avevo rimosso ...
anch'io ho inseguito per 7 o 8 anni ste robe senza capire un ca**o.
Sto cominciando a saperne parlare da quando ho incontrato per pochi minuti
un maestro occidentale vissuto in oriente fin da piccolo.
Mi ha toccato e massaggiato.
Vuoi dire che sia stato questo a "svegliarmi" ?!?!?!
(la cosa mi sconvolge ... non molto in verità :-)) )

 dopo lo sara' DI PIU' :-))
sarň anche nelle condizioni ottimali ...
ma sono anche un perdiballe ... che a Pavia significa "disimpegnato", ci
discuto, mi ci butto, ma ... non mi sforzo troppo ... non per molto ...
Ciao.
Al.

 ed ecco allora il perche' dell'erezione...  che rimane.
credo che intenda la contrazioni involontarie che hai se la vagina stringe
il cazzo in erezione ... il linguaggio segreto orientale insomma.
Che la donna invece muova involontariamente i muscoli della vagina solo
immergendosi in sentimenti non mi sembra impossibile ... a volte muovono
anche le sberle immerse nei sentimenti e non se ne rendono conto :-)))

 Devi solo farlo...
va bene, va bene, hai ragione cazzo!
adesso vado ad allenarmi ...
e poi non vuoi essere chiamato guru :-))))
.... ti chiamerò amico ... :-)
le cose che scopro di sesso tantrico te le dico appena ne sono sicuro ...

le cose che scopro di sesso tantrico te le dico appena ne sono sicuro ...
Ci conto! :-))
L'hai poi comprato quel libro di Osho (tantra) ?


 ed apprendimento sono entrambi piacevoli ;)
vuoi dire che uno sposato non ha più possibilità? :-))

 la sua maestra !!!!
son fregato ... o forse no ....