Newsgroup: italia.roma.discussioni
Titolo: Roma 2030

Ciao a tutti,
una domanda "fantasiosa": come immaginate la viabilità a Roma nel 2030??
Secondo me, ci sarà una linea di metropolitana per ogni via consolare; se
non sarà possibile (per motivi "archeologici") farle sotterranee, le faranno
sopraelevate.
Uno può obiettare che dei treni sopraelevati sono esteticamente brutti, ma
io penso "visto che il traffico aumenta di anno in anno, quando non ci
muoveremo più, ce ne fregheremo dell'estetica".
Che ne pensate?
Ciao
Hamlet

 una domanda "fantasiosa": come immaginate la viabilità a Roma nel 2030??
Incasinata come adesso...
-- 
Oggi mi sento simpatico come un gatto randagio attaccato ai maroni.
Manfry (30,90,RM)
ICQ: 8278363
http://www.manfry.net

Giò
A man has dreams of walking with giants,
to carve his niche in the edifice of time.
Before the mortar of his zeal
has a chance to congeal
the cup is dashed from his lips,
the flame is snuffed aborning.

 Idem sull'Aurelia.
Cassia solo dalla Giustiniana in poi, la linea FM3 costeggia la Trionfale.
Sull'Aurelia c'č una linea, ma l'unico punto dove sarebbe utile una stazione 
(Massimina) la stazione non c'č..... 

(Massimina) la stazione non c'è..... 
Mi hai tolto le parole dalla tastiera... ;-)
L'ultima fermata "utile" per Roma è Stazione Aurelia, altra
"cattedrale nel deserto".
Lì fecero un bel check point per i pullman con relativo parcheggio,
durato qualche settimana e poi inutilizzato.
La stazione è lontana da ogni zona abitata ed è scomoda da raggiungere
persino dal vicino campeggio.
Effettivamente una fermata a Massimina- Casal Lumbroso-Massimilla
sarebbe un'ottima cosa, considerato pure lo sviluppo edilizio
consentito dal piano regolatore e dalla quantità di costruzioni in
corso.
Se vogliamo sognare si potrebbe pensare persino un ramo della metro A
derivato fino alla Stazione Aurelia...
CIa
Gra
--
Il mio numero di ICQ è @117355113@
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 una domanda "fantasiosa": come immaginate la viabilità a Roma nel 2030??
Una risposta fantasiosa: andremo tutti in risciò :)
Fup2 (risposte a) italia.roma.mobilita
-- 
Enrico C
"Fabbricare fabbricare fabbricare
Preferisco il rumore del mare"

>sopraelevate.
Aggiungerei un secondo GRA esterno al primo raddoppiato da un anellone
ferroviario al quale si connettono le Metropolitane Consolari (R) ( <-
mi riservo fin d'ora tutti i diritti su tale denominazione ^_^)
Cia


 Che ne pensate?
Se non ci saranno clamorosi quanto improbabili modifiche agli iter
burocratici attuali, sara' grasso che cola se saranno in esercizio le
previste nuove metropolitane (B1, C e D). Non credo ci sia possibilita' di
vedere altro come trasporto su ferro. E' quasi un anno che e' stata
appaltata la linea B1 e ancora non si vede traccia dell'apertura di un
cantiere. 
Il problema e' che quando queste opere saranno completate, saranno gia'
insufficienti alle mutate situazioni urbanistiche della citta' come e' gia
avvenuto per la terza corsia del GRA.
Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

mi riservo fin d'ora tutti i diritti su tale denominazione ^_^)
Stavo riflettendo con un amico su la possibilità di un "Circle line",
una metropolinata (anche di superficie, non è quello l'importante) che
faccia il giro di Roma all'altezza del GRA. E poi tante linee metro a
raggiera, una per ogni consolare importante. Diciamo una per Cassia,
Flaminia e Salaria. Una per Nomentana e Tiburtina, una per Casilina e
Prenestina...etc.
Cioè, in Giappone quasi pure lo Shinkansen è come se fosse una
metropolitana...
Forse quando avrò 50 anni...se ne inizierà a parlare. cazzo mancano
solo 25 anni a quando avrò 50 anni! sono così vecchio!! :-)))


Giň


faccia il giro di Roma all'altezza del GRA.
C'è la (R) pure su questo: fatti un giro su Google e troverai che già
c'avevo pensato anni or sono... ;-)


c'avevo pensato anni or sono... ;-)
Allora questo mio amico, che me l'ha venduta come sua, è un
farZo...oltre a non essere più mio amico, d'ora in poi...
:-)


 era tutto bucherellata?
Ieri ho letto un articolo che sembra risponderti!
Dal Il Messaggero del 15 Febbraio
di MARIO TOZZI*
DI ROMA ci sembra di conoscere tutto, certamente i suoi monumenti, ma anche 
il suo territorio: chi non conosce i sette colli o il biondo Tevere? Se 
potessimo però intraprendere un viaggio ipogeo virtuale lungo l'asse della 
nuova linea C della metropolitana (appena presentata) dal quartiere Prati 
fino al limite orientale estremo del territorio comunale (Pantano) le 
sorprese non mancherebbero. Chi potrebbe immaginare che quei colli sono, in 
genere, accumuli di scorie vulcaniche? E che al fondo di ogni vallecola 
scorreva un corso d'acqua? E che un tempo al posto di Roma c'era il mare?
In realtà se potessimo anticipare quel viaggio di 25 km e mezzo che la talpa 
meccanica si appresta a coprire a 30 metri profondità nel ventre di Roma, 
scopriremmo soprattutto un mondo antico centinaia di migliaia di anni 
completamente diverso da quello di oggi. Ma vorrei cominciare con una 
smentita ufficiale: Roma non è "vuota sotto", come spesso si sente dire 
specialmente a proposito di terremoti che non produrrebbero danni nella 
capitale proprio per questa ragione. Nonostante il vero e proprio labirinto 
di cunicoli, catacombe, cisterne, strade, fognature e rifugi, però, la città 
non riposa su un cuscino d'aria che - quello sì - le garantirebbe immunità 
sismica e, invece, vibra come Napoli o come altre città italiane. Nel suo 
lungo scavo la talpa non incontrerebbe poi moltissime cavità sotterranee, 
visto che la maggior parte si trova in livelli più superficiali di quello 
scelto per lo scavo, ma si imbatterebbe in antichi alvei fluviali, resti di 
eruzioni vulcaniche esplosive, sabbie di antichissime spiagge e argille di 
palude e di mare aperto. Prendiamo il Tevere, per esempio, che centinaia di 
migliaia di anni fa già esisteva e portava grandi carichi di sedimenti al 
Tirreno, però non dove sfocia oggi, a Ostia, ma molto più a sud, nei pressi 
di Anzio.
E la traccia dell'antico percorso, anche all'interno della parte orientale 
della città, è riconoscibile perfettamente ancora oggi per via delle sue 
antiche alluvioni, il cui limo e le cui sabbie o ghiaie costituiscono 
livelli rocciosi caratteristici del sottosuolo romano. Passiamo poi ai 
vulcani: le testimonianze di quel mondo di fuoco si leggono ancora oggi 
perfettamente nel centro di Roma - appena sotto il Campidoglio - ma saranno 
anche più chiare nel percorso sotterraneo che centinaia di migliaia di 
romani compiranno inconsapevoli ogni giorno. E' proprio nel settore che 
verrà scavato che i tufi (cioè le ceneri) raggiungono gli spessori più 
elevati.
E se torniamo ancora indietro nel tempo, dove oggi sorge la città eterna, 
neanche quattro milioni di anni fa si estendevano le acque basse di un 
bacino marino che bordava le montagne dell'Appennino e che progressivamente 
si ritirava verso l'attuale Mare Tirreno lasciando una vasta pianura di 
sabbie e argille dietro a sé. Al posto del mare di acque basse si 
impostavano paludi e bacini lacustri, un sistema di aree umide alimentato da 
corsi d'acqua carichi di sedimenti erosi in abbondanza dalle montagne 
appenniniche (tra cui il Paleotevere). Quello è il basamento geologico della 
città, costituito da centinaia di metri di argille omogenee, ma al di sopra 
del quale poggiano tutte le rocce prima ricordate, dai tufi alle alluvioni 
del Tevere, senza dimenticare che ognuno di quei terreni è stato comunque 
rimosso e spostato dal lavoro di oltre tremila anni di storia.
*Ricercatore Cnr -Igag
RoCaM 

:-)
Bravo! Schifalo pure da parte mia!!! :-)
Cmq non era un'idea così difficile da pensare viste le potenzialità:
immagina la 3 corsia con un bel binario doppio che collega tra loro
tutte le periferie e da queste le ripartenze ferroviarie verso il
centro...
Pensa che spinta allo sviluppo e al decentramento urbanistico che
sarebbero... 
Sono sempre più convinto che Roma ha da cresce, da espandersi per non
collassare su stessa.
Cia
Gra

 centro". perché effettivamente è meglio. Tanto loro problemi per il
Tu pensa ad un famoso giornalista che la sera tardi intervista nel suo 
studio politici, nani e ballerine...
ha iniziato i primi anni a saxa Rubra, poi quando la trasmissione è 
diventata "importante".. ha preteso di andare a Via Teulada perchè vicino al 
centro la gente viene più volentieri........ 

 gente viene più volentieri........
Però il decentramento deve essere fatto bene.
Se crei delle cattedrali in mezzo al nulla, o senza relazioni con 
quello che sta intorno, insomma se non ricrei un qualche "tessuto 
urbano" con tutto quel che lo rende "città" (esempio abbastanza 
positivo l'EUR, imho ) ma costruisci solo qualche megastruttura 
simil-Alcatraz in mezzo ai prati (Saxa Rubra), avulsa dai quartieri 
circostanti, secondo me la cosa non funziona tanto, non ha appeal...


 sotterranee, le faranno sopraelevate.
Mi diverto sempre a leggere "motivi archeologici".
Sono bufale. L'Ikea Anagnina è stata costruita dopo aver effettuato gli 
scavi archeologici (ancora visibili nel parcheggio seminterrato); la nuova 
Ikea alla Marcigliana idem...volere è potere e le evidenze archeologiche 
normalmente si scavano, si documentano e si *asportano*.
Se non fanno metropolitane è perchè non vogliono farne.
E non tiriamo in ballo i costi, visto che uno scavo archeologico ha costi 
ridicoli rispetto ad esempio a progetti archittettonici o altre cose meno 
lecite
(quello dell'Ikea costò meno di 50.000 euro...per dare un'idea, 
insomma...credo il guadagno dell'Ikea di una settimana)
ciao
--
Raf
che vi legge ma si scoccia a postare...

> Se non fanno metropolitane è perchè non vogliono farne.
Qualsiasi privato ha comunque motivi "logici" per fare in modo che i lavori 
non si fermino... e qualche buon motivo per convincere la sovraintendenza lo 
trova sempre
Per alcuni lavori non basta cambiare tre volte il progetto, seguendo le 
indicazioni della sovraintendenza, scendere diversi metri sotto lo strato 
archeologico, un La Regina che costringe gli automobilisti a fare il giro di 
peppe intorno a Castel Sant'Angelo smadonnando come turchi lo trovi sempre 

 turchi lo trovi sempre
Credi che sia colpa di La Regina? Se vuoi te la racconto la storia: appena 
si cominciò a parlare del sottopasso, l'Istituto di Topografia Antica 
dell'università la Sapienza di Roma cominciò a mandare fax a tutti gli 
organi preposti per avvertire che le indagini archeologiche e topografiche 
già fatte parecchi anni prima avevano evidenziato la presenza delle 
fondamenta di Castel S. Angelo e di altri edifici antichi e che quindi 
sarebbe stato assolutamente impossibile realizzare il sottopasso senza 
compromettere la statica e la stabilità del monumento.
Si commissionarono ugualmente i carotaggi (spreco di denaro pubblico) che 
confermarono quanto già detto dall'Istituto.
Partirono ugualmente  i lavori (!) e si dovettero pagare le varie modifiche 
al progetto, passando dal sottopasso al cd. sottopassino...
trai tu le conseguenze...ah, ovviamente la stampa evitò di raccontarle certe 
cose...
ciao
--
Raf

sarebbero... 
O magari il Tevere sotto una colata di cemento. E se score, se
score...
E' che non siamo il Giappone, dove un grattacielo non te lo fanno in
una notte, ma quasi. Si sbrigano solo con le cose abusive, in Italia.


 compromettere la statica e la stabilità del monumento.
Per questo è stato cambiato sia la prima che la seconda volta il progetto
E il secondo passava qualcosa come 12 mt sotto le fondamenta.... 

 e 25 anni fa più o meno era sempre uguale, Roma, nella struttura.
Sì, però penso che ci saranno più cambiamenti nei prossimi 25 anni che nei
25 precedenti. Si corre sempre di più.
Hamlet

Giň


 E il secondo passava qualcosa come 12 mt sotto le fondamenta....
E comunque non sarebbe stato possibile fare un tunnel aggirante ? L'attuale 
soluzione è assurda.
-- 
Difendi anche tu la libertà di scelta del ricevitore sat
Leggi i dettagli qui:
http://www.rtrsat.it/sky_solo_nds_.htm
https://btinf.homelinux.org/ihstdm-faq/tiki-index.php?page=ListaDelleFaq
 

 c'avevo pensato anni or sono... ;-)
Aspetta, il copyright per la Circle line ce l'avrà già da tempo
l'underground londinese, no??
Hamlet

 traffico o il parcheggio mica ce l'hanno.
A parte gli scherzi, secondo me, per una questione di sicurezza è meglio non
decentrare i ministeri e i luoghi della politica. È più facile sorvegliare
il Quirinale, Palazzo Chigi, Senato, Camera e ministeri se stanno tutti
vicini, no??
Hamlet

l'underground londinese, no??
Si stava parlando del concetto, cmq.


vicini, no??
E' vero, per gli stessi motivi, anche il contrario. Una bella bomba
sporca a piazza Esedra...



Ricordo una dichiarazione sul TGR del tempo in cui si disse "Non faranno 
nessun tipo di tunnel comunque sia...."
se ricordate la cosa fu oggetto di battute pure sull'ottavo nano.... 

vicini, no??
Infatti mi sembra che avevo escluso dal decentramento le sedi
"prestigiose".
Devi pure tener conto che all'interno di un ministero esistono
attività che ruotano intorno al ministro (e quindi è necessario ne che
siano fisicamente prosssime), ma anche una miriade di uffici,
dipartimenti, ecc. ecc. ecc. che potrebbero vivere tranquillamente a
chilometri di distanza e che forse raccolgono il maggior numero di
impiegati e richiamano il maggior numero di visitatori.
Quirinale, Palazo Chigi, Senato e Camera sono - ovviamente e putroppo
- inamovibili.
Per quanto riguarda la sorveglianza poi  non credo che il fatto che
Camera e Palazzo Chigi siano vicini, consenta di ridurre numericamente
la sorveglianza.
Lo stesso dicasi per tutti i ministeri.


Non molto diversa da quella di oggi... Al massimo ci sara'
un'altra linea della metropolitana, e avranno allungato un po'
le due esistenti.
Negli ultimi 25 anni cos'e' cambiato? Non molto. 
Bruno

 ha scritto

Č vero, ma il cambiamento va sempre piů veloce.
Sono cambiate molte piů cose dal 1900 al 2000 che dal 1800 al 1900, no??
Hamlet