Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: proprio una schifezza sto Tour...

... Landis maglia gialla virtuale. Finalmente uno con un po' di palle dopo 
anni di cagasottismo generalizzato
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 anni di cagasottismo generalizzato
Purtroppo seguo la tappa su internet senza immagini... ma è sufficiente
per capire che a questo le palle gli fumano proprio!
PS Nn a caso è quasi la stessa tappa dove ha dato spettacolo un altro con
le palle fumanti
-- 
Lollo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Purtroppo seguo la tappa su internet senza immagini.
http://www.myp2p.eu/forum/viewtopic.php?t=14
e poi connettiti a tv2

 
Giu' il cappello, tutti.
Se ce la fa poi e' un mezzo mito...solo che hanno ancora una salita e 
soprattutto un po' di fondovalle, la vedo dura.
Eh gia', mi mancano molto i tour in cui si aspettava che sua maesta'(con 
tutta la squadra davanti) tirasse una scorreggina, cosi' almeno 
succedeva qualcosa...
-- 
www.beppegrillo.it


L'azione è identica. Solo che a quell'altro corsero dietro alla morte 
Hamilton e Livingstone. Ora sta iniziando a tirare la CSC



Intendi quelli dove gli avversari principali facevano da gregari al 
favorito?


 e poi connettiti a tv2
Dio ti benedica

 ha scritto nel messaggio 
news:n0Mvg.47287$zy5.9...@twister1.libero.it...

Che lo guardi a fare? Una corsa così brutta...


 e poi connettiti a tv2
Ti ringrazio moltissimo... ma non posso. se mi beccano, mi segano!


 favorito?
Si' si', quelli del "gli sto a ruota, sono un campione", "sono arrivato 
secondo/terzo/quarto dietro a lui, ho fatto un gran tour"...
Certo, c'e' da dire che contro un dopato legalizzato come quello si 
poteva ben poco, ma visto che e' persa in partenza, rischia qualcosa 
cazzo, non farmi collezione di piazzamenti anonimi...
-- 
www.beppegrillo.it

 anni di cagasottismo generalizzato
E ti riquoto.
Pikkio 

 
A dir la verità non l'ho ancora guardata e non ho ancora visto nulla di 
sto tour, però ho in cassetta la tappa di ieri e pian pianino me la gusterò

Di quale azione parlate, potete rinfrescarmi la memoria?
Ciao
-- 


 secondo/terzo/quarto dietro a lui, ho fatto un gran tour"...
deduco che non hai mai corso o deduco male ?
perchè mi riesce difficile pensare che chi uno che ha corso ritenga "facile" 
stare a ruota di Armstrong e difficile strapazzare Pereiro
-- 
Mardot

 stare a ruota di Armstrong e difficile strapazzare Pereiro
Queste cose del "facile" / "difficile" me le metti in bocca tu, io non 
le ho mai dette.
Il punto e' un altro e ti faccio un esempio pratico personale cosi' 
capisci come vedo lo sport.
Gioco a scacchi, sono un inclassificato, devo affrontare un candidato 
maestro. Parto malino e dopo poche mosse perdo un pezzo, secco, senza 
compenso. Abbandono? NO! sfrutto le possibilità della posizione, mi 
invento un attacco e alla fine riesco a pattare.
Certo, era piu' facile abbandonare e dire "ho abbandonato, ma lui e' un 
candidato e io sono un NC".
_Pensare_ da perdenti è una brutta cosa...
-- 
www.beppegrillo.it

 
[SPOILER]
da 
repubblica.it
eventi in ordine cronologico inverso
Tour de France
17esima tappa
di Luigi Panella
Kloden in difficoltà Il tedesco è scortato da Guerini, è in coda al 
gruppetto tirato da Pereiro 
Sastre supera Sinkewitz Lo spagnolo è il primo inseguitore di Landis 
Landis è un guerriero impavido: le energie sono al lumicino, ma lui 
riesce a tenere una discreta andatura, anche se dietro Sastre va più 
forte: 5'47'' il margine. Dietro c'è Moreau, poi il gruppo Cunego-
Menchov-Evans. Più staccato, a 6'50'', il gruppo Pereiro 
Floyd Landis ora sembra un po' in difficoltà, comprensibile dopo 
un'azione di questo genere 
Continua evoluzione 5'53'' da recuperare per Sastre, a 6'40'' il gruppo 
Pereiro, davanti al quale ci sono Moreau e Evans 
Cunego all'attacco di Fothen Il veneto ha un discreto margine e sta 
affontando bene la salita 
19 km all'arrivo Fase altamente spettacolare: Landis sta tenendo: a 
6'8'' c'è Sastre, a 6'21'' Evans. In difficoltà Kloden e Menchov, con 
loro Pereiro Sio 
Parte Sastre Azione decisa, dietro Kloden e Pereiro appaiati. Davanti a 
loro c'è Evans. Messo benino anche Cunego. Soffre Menchov 
Pereiro fa fatica Lo spagnolo soffre, cerca di resistere. Davanti 
Schleck sta facendo l'andatura per Sastre 
Inizia la salita per il gruppo maglia gialla Davanti T-Mobile e Csc 
Recupera il gruppo 6'15'' per Landis, in mezzo, a 32'', Sinkewitz 
LANDIS SOLO AL COMANDO Sinkewitz non riesce a tenere la sua ruota: forse 
per fatica, forse per attendere la sua squadfra ed aiutare Kloden 
Tratto durissimo Landis è nel momento forse più esaltante ed al tempo 
stesso difficile della sua carriera 
Landis inizia il Col de Joux Plane Misura 11,7 km alla pendenza media 
dell'8,5%. E' una salita Hors Categorie 
23 km all'arrivo Landis e Sinkewitz in testa, a 6'35'' Halgand, gruppo 
maglia gialla, ora tirato dalla t-Mobile, a 7'11'' 
Cala il vantaggio di Landis ma il margine resta sempre di spessore: 
7'30'' 
28 km all'arrivo Ricordiamo che Landis è staccato in classifica generale 
da Pereiro di 8'8'', probabilmente la maglia non riuscirà a prenderla 
(sempre che Pereiro non vada in crisi), ma la sua azione è comunque 
straordinaria 
31 km all'arrivo E' il momento più difficile per Landis, visto che ora 
ci sono 13 km pianeggianti fino ai piedi del Joux Plane. Dietro ora 
lavoreranno due-tre squadre 
GRUPPO MAGLIA GIALLA AL GPM a 8'4'', nonostante il gran lavoro della Csc 
! 
HALGAND AL GPM 4'48'', sta mollando il francese 
PASSAGGIO AL GPM Cote de Chatillon sur Cluses, Landis davanti a 
Sinkewitz 
1 km al GPM Landis contro tutti, è proprio il caso di dirlo... 
Ora arriva la T-Mobile Si fa dura per Landis, dietro vanno nettamente 
più forte 
In salita Landis non degna di uno sguardo Sinkewitz, costantemente sulla 
sua ruota. Per l'americano è una sorta di cronometro, iniziata sul Col 
de Saisies: un incredibile attacco alla maglia gialla 
44 km all'arrivo Tra poco la Cote de Chatillon sur Cluses: salita non 
impossibile (5,1 km al 4,9%), paradossalmente potrebbe favorire Landis, 
che sul tratto pianeggiante è inevitabilmente destinato a perdere 
terreno 
46 km all'arrivo Landis con Sinkewitz incollato a ruota: il tedesco non 
può tirare essendo compagno di squadra di Kloden, ben messo in 
classifica. A 2'4'' c'è Halgand, a 8'57'' il gruppo maglia gialla che 
inevitabilmente dovrebbe iniziare a recuperare terreno 
Detto, fatto, ecco la Csc La squadra di Sastre , secondo in classifica, 
ora dà una bella tirata in testa al plotone maglia gialla 
Dietro lavora solo la Caisse d'Epargne Squadra del leader Pererio Sio, 
gli altri per ora non hanno collaborato. Il problema per Landis è un bel 
tratto pianeggiante prima del Joux Plane: lì l'americano può perdere 
parecchio tempo 
TORNIAMO IN DIRETTA Mancano 55 km all'arrivo, Landis e Sinkewitz stanno 
affrontando la discesa dal Col de la Colombière. Il loro vantaggio è di 
1'30'' su Halgand, a 8'50'' il gruppo maglia gialla in testa al quale si 
è messo proprio il leader Pereiro Sio 
I PRECEDENTI PASSAGGI AL GPM Sul Col des Saisies è passato in testa un 
gruppetto di attaccanti della prima ora: ne facevano parte anche gli 
italiani Righi e Paolini: qui Landis si è liberato della compagnia del 
plotone maglia gialla. In testa transita Halgand, davanti a Gilbert e 
Garate. Sul Col des Aravis (km 109) passa al comando Halgand, ma Landis 
transita secondo a 1'14'' dopo aver raggiunto il drappello degli 
attaccanti. 
GRUPPO AL GPM Preceduto di qualche metro da De La Fuente: ritardo di 
8'35''. Mancano 58 km all'arrivo, in questo momento Landis è di nuovo 
maglia gialla, anche se virtuale 
PASSAGGIO AL COL DE LA COLOMBIERE L'incredibile Landis davanti a 
Sinkewitz, staccato di 1'13'' Halgand 
La situazione Floyd Landis sta cercando una impresa da leggenda. 
L'emericano è partito sulla prima salita, il Col de Saisies, dopo che la 
sua squadra (la Phonak) aveva scremato il gruppo con una tirata 
tremenda. Ora siamo sul Col de la Colombiere, e Landis è al comando 
insieme al tedesco della T-Mobile Sinkewitz: dietro i fuggitivi della 
prima ora, il grupopo maglia glalla a oltre 7' 
Il Tour saluta le Alpi con una tappa durissima Col de Saisies, Col des 
Aravis, Col de La Colombiere e il difficilissimo Col de Joux-Plane, in 
vetta al quale mancheranno 11 km all'arrivo. Dopo quello che è accaduto 
nei giorni scorsi, può decisamente succedere di tutto
-- 
www.beppegrillo.it

 _Pensare_ da perdenti è una brutta cosa...
cazzo c'entra ?
-- 
Mardot

 
Gli avversari di Armstrong, alla luce dei fatti, hanno ragionato e corso 
da perdenti.
-- 
www.beppegrillo.it


Può ancora vinceere il Tour



No è l'esatto punto della situazione. Per 7 anni c'è stata gente che ha 
pensato da perdente. Chiaro che ad arrivare secondi dietro Merdstronz si 
faceva un gran Tour ma, in nessun miodo, si provava a vincerlo


 da perdenti.
ma ti rendi conto della stronzata che hai scritto qui sopra ?
fai meno chiacchere da bar e prova a stare a ruota di chi va più forte di te
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio 
news:e9o2vl$s4i$1...@area.cu.mi.it...

E non è detto che non vinca il Tour



Bastava che lo dicessero prima: il nostro obiettivo è arrivare secondi


> ... Landis maglia gialla virtuale. Finalmente uno con un po' di palle 
C'è anche stato costretto dai suoi errori: la mezz'ora regalata
aPereiro e -credo, lui pero' nega- la crisi di fame di ieri.
Cmq altra conferma che, a parte lui e forse Sastre, in questo tour non
c'è nessuno. Qualcuno ha visto Kloden?
-- 
as long as war is regarded as wicked, 
it will always have its fascination. 
When it is looked upon as vulgar, 
it will cease to be popular (Oscar Wilde)

 Bastava che lo dicessero prima: il nostro obiettivo è arrivare secondi
con l'americano saresti arrivato secondo anche tu, pur dichiarando che 
volevi vincere
-- 
Mardot 

pensato da perdente. 
E continuano a farlo, a parte landis. Ieri, con l'americano in crisi,
solo Sastre ha fatto lo scattino. Oggi, i Kloden, Menchov, Pereiro,
hanno continuato a correre da perdenti.



Ne convengo. Tuttavia, per onmestà intelelttuale, avrebbero dovuto 
dichiarare che correvano per il secondo posto. Per corerre per vincere 
contro la merda americana occorreva fare azioni alla Landis. Posssibilità di 
riuscita?: 1%. Possibilità di vincere stando sempre a ruota?: 0%


 -- 
Sono d'accordo su Kloden e Menchov. Pereiro no. Ha mantenuto delle residue 
chance di vittoria che altrimenti non avrebbe potuto mantenere



Appunto... "a parte"


#14 ha scritto:

In tutti gli sport ciclici (sci di fondo, corsa, ciclismo) la
regolarità paga. Hai visto oggi Kloeden? Aveva meno energie di Evans e
Menchov, ma col passo e con i punti di riferimento (leggi Pereiro e
gregari) è arrivato avanti a loro.

 ha scritto nel messaggio 
news:1153411097.8...@i3g2000cwc.googlegroups.com...
In tutti gli sport ciclici (sci di fondo, corsa, ciclismo) la
regolarità paga. Hai visto oggi Kloeden? Aveva meno energie di Evans e
Menchov, ma col passo e con i punti di riferimento (leggi Pereiro e
gregari) è arrivato avanti a loro.
* Aggiuncici anche le spinte dei tifosi tedeschi. ne hanno inquadrate un 
paio, seppur di lontano, veramente vergognose


 hanno continuato a correre da perdenti.
Come potevano immaginare che Landis avesse continuato a quel ritmo?

> Come potevano immaginare che Landis avesse continuato a quel ritmo?
...ehm..avrebbe

 sempre a ruota?: 0%
non sono d'accordo, anche a me piacciono gli attaccanti, ma devono attaccare 
i corridori che ne hanno le caratteristiche (tipo il pelatino)
altri alla Ullrich o Basso per vincere devono essere consapevoli delle 
proprie forze, seguirlo e capire se ne ha oppure no, attaccare a ripetizione 
sarebbe impossibile per tali corridori
non si può pretendere che un corridore vada contro la sua natura, ciò non 
toglie che per stare a ruota del Merdstronz del tour non abbiano già fatto 
grandi cose
-- 
Mardot


No, credo fosse avesse. Se fosse avrebbe sarebbe errato.... se sarebbe stato 
dico.......... 

 
ha parlato il professionista.
-- 
www.beppegrillo.it

 ha parlato il professionista.
Ha parlato uno che va in bicicletta, e sa cosa vuol dire.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 
oh, anch'io ci vado. Ma mi atteggio di meno.
-- 
www.beppegrillo.it

 c'è nessuno. Qualcuno ha visto Kloden?
Kloeden è quarto in classifica, se c'è qualcuno che non l'ha visto,
non ha visto nemmeno una tappa in montagna.
Neanche avessi detto di Rujano, Hincapie, Savoldelli, Mayo, Simoni e
Karpets, le vere delusioni del Tour.

non ha visto nemmeno una tappa in montagna.
Mi sa che tu non hai visto nulla: Kloden è quarto solo perché gli
altri sono peggio di lui. Non ha fatto niente, e dico niente, a parte
naturalmente la cronometro.


 naturalmente la cronometro.
OK , allora, gli unici che hanno fatto qualcosa sono Landis, Sastre e
Pereiro. Va bene.
Tu vai in bicicletta? Che VAM hai hai?

 wrote in message 
news:MPG.1f2a9f941...@news.libero.it...

chi si atteggia ? se parli come parli vuol dire che non hai mai provato a 
stare a ruota di chi và più forte di te
-- 
Mardot

 
Ci ho passato anni interi a farlo...
Ma parlami della tua esperienza e/o di cosa avresti fatto contro 
Armstrong sapendo che e' piu' forte di te.
Forse cosi' capisco meglio la tua sicumera.
-- 
www.beppegrillo.it

 Forse cosi' capisco meglio la tua sicumera.
Io ho sempre odiato stare a ruota, ma per mia natura non per atteggiamento 
tattico.
Se ne avevo andavo via altrimenti mi staccavo inesorabilmente (molto più 
spesso la seconda); stare a ruota mi ha sempre massacrato il morale, perchè 
difficilmente riuscivo ad adattare il mio ritmo a quello davanti, e alla 
fine tiravo sempre meno di quanto ne avevo veramente.
Tuttavia non si può andare contro la natura di un corridore, e soprattutto 
non si può pretendere che un corridore (alla Basso o alla Ullrich) scatti in 
faccia ad un altro (alla Armstrong) quando l'altro giornalmente su qualunque 
salita ti mette la bici al fianco...
-- 
Mardot

 
OK, possiamo chiuderla qua.
Pero' il mio appunto contro i suddetti (e ai loro direttori sportivi) 
e' piu' che altro di natura psicologica e non di natura fisica.
E' sacrosanto che Armstrong andasse piu' forte: aveva una preparazione 
mirata, poteva prendere farmaci che gli altri non potevano prendere, una 
buona squadra ecc.ecc.
Ma in quanti hanno provato a farlo saltare?
Il che non vuol dire, sull'ultima salita della tappa, provare ad 
allungare il passo...
Ad esempio, non penso che certe squadre avessero risorse economiche 
limitate. Bene, in questo caso ti presenti al tour con un paio di 
capitani. E poi ti inventi qualcosa ad ogni tappa, magari sacrifichi un 
capitano, mandi gregari in fuga sempre, quel cazzo che ti viene in 
testa, insomma.
Ma non ti fai pilotare su tutti i colli di giornata dalla squadra del 
favorito...devi farli morire!
Una domanda per finire: quanti Discovery Channel erano ben piazzati 
l'anno scorso nella generale? E questo a causa del fatto che erano tutti 
fenomeni o perche' hanno sempre corso come cazzo gli pareva, tanto 
nessuno attaccava?
-- 
www.beppegrillo.it

 scacchi, interessante
Puoi a ragione dire di non aver mai visto niente
-- 
Tutto il Tour su 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com
 

 corso da perdenti.
Hai ragione, ma aggiungo che spesso è facile attaccare con le gambe degli 
altri...


 chi si atteggia ?
Sta zitto, che con quel casco rosso sembri una superstar...


 
ehi, e' quello che si fa su un NG, no? :-)
altrimenti giustifichiamo tutto e tutti...
-- 
www.beppegrillo.it

 poteva prendere farmaci che gli altri non potevano prendere,
Questa è una leggenda, lo sai? E non corrisponde a verità. Credo però che 
per convincerti della cosa serviranno un centinaio di post


 gregari) è arrivato avanti a loro.
Le bionde, come ho detto, il segreto al Tour sono le bionde


 Aggiuncici anche le spinte dei tifosi tedeschi.
Ma va, impossibile. Quest'anno sono stati tutti a casa, non c'è Ullrich 
(cit. Bulba)


 hanno continuato a correre da perdenti.
Pereiro è in maglia gialla, Menchov non ne ha. Kloden ha una squadra che non 
avrebbe saputo far vincere nemmeno Armstrong contro Moreau...


 c'è nessuno. Qualcuno ha visto Kloden?
Uno che era arrivato terzo al Tour... Mi suona in testa una parola: 
palmares... ("La grandezza di una corsa, la fa il palmares dei suoi 
protagonisti"... ummh...)


 naturalmente la cronometro.
Un po' come Basso fino all'anno scorso...


 Tu vai in bicicletta? Che VAM hai hai?
È una gara a chi piscia più lungo?


Pereiro è in maglia gialla,
Totalmente per merito suo :) Come dice oldbeef? "Ha saputo sfruttare
l'occasione" ROTFL


palmares... 
Se continuano come in questo tour, questi l'unico palmares che avranno
è quello delle partite a freccette


Un po' come Basso fino all'anno scorso...
Dare addosso a Basso è il tuo sport preferito, altro che ciclismo.


 
No, ne bastano molti meno.
Io ricordo di una notizia di qualche anno fa in cui lui era autorizzato, 
ad esempio, a prendere testosterone per via delle cure post-tumore.
In ogni caso Armstrong dalla sua rinascita ha avuto come sovvenzionatori 
delle case farmaceutiche, ricordo che c'era un periodo in cui aprivi la 
sua pagina ed il primo sponsor era una casa farmaceutica...coincidenze?
-- 
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 farmaceutica...coincidenze?
Beh, questo non vuol dire che fosse autorizzato a prendere farmaci per la 
sua malattia...


 l'occasione" ROTFL
Pereiro in maglia gialla non avrebbe dovuto attaccare oggi, ma difendersi. 
Tantopiù che è in maglia gialla per un caso piuttosto fortuito. Che poi vada 
forte, questo è indubbio...
Tu sostenevi che avrebbe pure dovuto attaccare...


 Dare addosso a Basso č il tuo sport preferito, altro che ciclismo.
No, do un'esempio calzante di un favorito che non faceva assolutamente 
niente.
O preferisci che dica Ullrich? O Mancebo? E che non tocchi il tuo amico 
Basso...


 
oibo'.
Allora come mai e' stata pubblicizzata piu' la falsa notizia (leggenda 
metropolitana a questo punto) che quella vera? :-?
Hai qualche link, riferimento?
-- 
www.beppegrillo.it

 Hai qualche link, riferimento?
Non trovo niente...


 È una gara a chi piscia più lungo?
No, ma McKenzie fa discorsi da bar. Non può dire che il quarto in
classifica, che poi sarebbe il terzo più forte in montagna, non ha
fatto vedere nulla. E' come dire "nella Liga i difensori sono tutte
pippe". 
P.S. Kloeden ieri mi ha esaltato

fatto vedere nulla. 
Io dico quello che ho visto. Che cazzo ha fatto Kloden piu' che far
camminare un trenino cui non ha aggiunto niente, incapace poi di
tentare qualcosa?


No, ma McKenzie fa discorsi da bar.
Tu li fai da ristorante?



Ragionamento che non fa una grinza, a patto che costoro (e i loro tifosi) 
non dichiarino ai quattro venti che "stanno facendo il possibile per 
vincere". Se dicvessero "stiamo facendo il possibile per arrivare secondi" 
non ci sarebbe nessun imbroglio
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


E' stato disgustoso nel non saperla sfruttare?


 tentare qualcosa?
Lui non è uno scattista, fa dei forcing e all'Alpe d'Huez ha staccato
tutti tranne il mostro.

tutti tranne il mostro.
Tanto forcing che nelle successive non s'è più ripreso


 tentare qualcosa?
Ieri Kloden è l'unico che ha tentato di seguire Landis, per tua informazione


Ieri Kloden è l'unico che ha tentato di seguire Landis, per tua informazione
Mettendo i poveri Guerini e Kessler a tirare? Be', meglio della CSC.
Comunque Pereiro si è lamentato che nessuno tirava..
Se avessero tirato tutti sul serio, non avrebbe preso sei minuti


 Mettendo i poveri Guerini e Kessler a tirare?
No, scattando a ruota dell'americano a proseguendo con lui finché ha retto


 Se avessero tirato tutti sul serio, non avrebbe preso sei minuti
Hai un'amore per i periodi ipotetici?


No, scattando a ruota dell'americano a proseguendo con lui finché ha retto
Scattando non è nel vocabolario di Kloden, in ogni caso, come tutti,
dopo un po'  ha pensato a una sparata e l'ha lasciato andare.
