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Titolo: Danno al telaio...mi si è sfilato il carro post. in carbonio

La mia "stupenda" battaglin" telaio vortex con carro posteriore al carbonio
mi ha dato forfè!!!
Mentre pedalavo in pianura entro in un  avvallamento stradale (non una di
quelle buche che ti rintronano) , seguito da una violenta franata: la ruota
posterioreera andata a fragare sul telaio.
In poche parole si è sfilato di circa 2-3 mm il carro posteriore in carbonio
dal telaio (solo dal lato inf. sx); tolgo la ruota e con un colpo secco su
carro riesco a reinfilarlo sul telaio (ed a tornare piano piano a casa).
Domani mi tocca spedire il telaio alla battaglin x reincollare il carro.
In giro non ho sentito di altri casi simili: ha qualcuno che voi sappiate è
già successo?
Sono più soggetti a sollecitazioni i carri in carbonio, che sappiate?
Ciao

Qualche anno fa esisteva il Carbitubo di Colnago... io l'ho usato per anni
ed era un ottimo telaio...
poi è arrivato l'alluminio.... e chi voleva venderci l'alluminio ci diceva
che i telai come il Carbitubo (tubi in carbonio incollati a congiunzioni in
metallo) era strutturalmente debole per un problema di incollaggio...
allora ci siamo comprati tutti il telaio in alluminio (io ne ho uno di cui
sono soddisfattissimo...)... poi... dovevano venderci qualcosa altro
ancora.... e si sono inventati i telai in alluminio con il carro posteriore
in carbonio incollato: grande novità!!! E naturalmente adesso ci hanno detto
che incollare carbonio ed alluminio è perfino banale, facile e senza
problemi... sic... sicc...
Giuro che, come tutti o quasi noi appassionati, avessi i soldi vorrei averlo
uno di questi telai "misti"... ma so anche che questi, pur di venderci
qualcosa ancora, domani si reinventeranno il Carbitubo e ci diranno che è la
cosa migliore del mondo... e poi torneranno alla carica con l'acciaio,
vedrete....
Non c'è da fare rivoluzioni: il mondo funziona così ed ogni giorno questi
devono avere giustamente qualcosa da venderci.... ed altrettanto giustamente
noi siamo attratti dalle novità.. però meglio farlo ad occhi aperti, no???
Quanto al caso che ti è accaduto, io abito a 20 km dalla Battaglin ed
altrettanti da Pinarello... non ho sentito di casi come il tuo,
sinceramente... ma, praticando ciclismo da oltre 20 anni e frequentando per
lavoro decine e decine di aziende del settore meccanico avanzato, direi che
non c'è da meravigliarsi che un incollaggio non strutturale come quello del
tuo telaio possa generare problemi: entro certi limiti mi pare
industrialmente accettabile che ci siano casi come il tuo... insomma, sei
stato sfigato!
Ma Battaglin mi pare serio, vedrai che ti sistemano tutto in fretta! :-)
Walter

 mi ha dato forfè!!!
Un monoscocca non si sarebbe sfilato.
... ma io vado a ferro brasato.
Sergio
Pisa

... ma io vado a ferro brasato.
Io toglierei anche "brasato" ;-))))))
Giorgio

 Walter
La cosa che mi  più mi dispiace è rimanere a piedi (o quasi) adesso e spero
x pochi giorni.
Oggi spedisco la bici a Battaglin, non sarà una spese eccessiva (300-400mila
nel caso sia da riverniciare il telaio).
Purtroppo non è in garanzia perchè l' ho ripresa lo scorso anno dalla
Panaria: la bici aveva corso solo al giro x 1500 km.
Comunque dicono (alla Battaglin) che questi telai sono più leggeri dei
soliti venduti al pubblico e forse questo può esere stato una concausa (peso
76 x 180 cm).
Un saluto,
                Sergio

Uhm.... questa non me l'aspettavo... garanzia o no, mi sembra che un danno
di quel tipo dovrebbero accolarselo loro... ricordo casi in cui l'Alan ha
risolto problemi analoghi dopo anni dalla vendita senza chiedere una lira...
E, sinceramente, anche la storia che si tratta di un telaio dei pro e perciò
+ "delicato" mi pare una panzana: se succede ad uno di loro quello che è
successo a te, il corridore rischia la carriera ed il produttore un danno di
immagine da panico!!!
Li facevo più seri... buono a sapersi!!! ;-)
Voglio sempre + bene al mio fidato artigiano che quando mi dà qualcosa me lo
garantisce PERSONALMENTE (in 20 anni, a parte il Colnago che cmq mi ha dato
lui, si è SEMPRE fatto carico dei pochissimi difetti di ciò che mi ha
dato... e sempre messi a posto a costi suoi... :-) )
W il mio fido REBELLATO! :-)
Walter


Eppure,  ragazzi, io continuo  a restare  impressionato quando  leggo di
queste cose... telai in carbonio che si scollano, telai in alluminio che
si crepano, e tutti sono telai da più di 1 milione e mezzo...
Ma  porca miseria, mi  spiegate come  mai il  mio vecchissimo  telaio in
acciaio Falck di 15 anni fa ormai  ne ha passate di tutti i colori e non
si è mai rotto niente?
L'altra  cosa  che continuo  a  non accettare  dei  telai  odierni è  la
saldatura tubo contro tubo (con tecnica  TUG, mi pare si chiami), che fa
lavorare la saldatura (e la giunzione) di "taglio".
Una volta,  i telai  seri avevano le  giunzioni fatte come  Dio comanda,
cosicché il tubo lavorava sempre longitudinalmente, e lo sforzo andava a
scaricarsi  sulla giunzione che  era un  pezzo unico  indipendente dalla
qualità della saldatura.
Era pesante? Forse. Ma pochi grammi.  A fronte di una garanzia di durata
illimitata.
Secondo  me  oggi abusano  troppo  della  metallurgia  e tralasciano  la
qualità costruttiva.
Per girare in  città ho una Bianchi  del 1959, ci ho fatto  per anni del
pavé a velocità  vertiginose (per andare a scuola),  ho rotto raggi come
se piovesse ma il telaio non ha mai fatto una piega.
Possibile?
Oggi  devo leggere  che  dei telai  in  alluminio/carbonio si  scollano,
quelli in alluminio crepano, etc...
Boh.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta ______________________
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ICQ UIN: 4005815        |  per rispondermi in  e-mail  | 
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.html
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/index.html

 Possibile?
tutto quello che era prodotto 40 anni fa era fatto per durare....non avevano
ancora scoperto l'era del consumismo sfrenato......dobbiamo adeguarci ai
tempi..........senti MAAAAAAAA!!!!!
per andare un pò OT.......e se ti stressassi un pò con argomenti riguardo
Linux e ADSL....dato che ti ho scoperto ferrato nelle materie???????
:-)))))
ciao
Wally

Linux e ADSL....dato che ti ho scoperto ferrato nelle materie???????
Mah, prego... ma sui ng appositi oppure in mail...


 Mah, prego... ma sui ng appositi oppure in mail...
ok :-)
ciao
Wally


Mah... Se guardi il test alla fatica che sta a
htpp://
www.damonrinard.com/EFBe/frame_fatigue_test.htm
pare che un telaio buono senza giunzioni tenga per piu'
cicli di uno con le giunzioni (pure rinomato).
Magari il tutto e' una bufala (ma non credo, anche perche'
il sito pare serio e il tipo che lo mantiene, Damon Rinard,
e un frequentatore abituale di rec.bicycles.tech e non mi pare
proprio che sia uno prezzolato per dire cose strane).
Nello stesso test parrebbe emergere anche che sia telai in alluminio
che il famoso monoscocca Trek tengano molto piu' a lungo
dei telai d'acciaio (ok non troppa sorpresa se si guarda in quale classe
di pesi hanno preso i telai) che (rullo di tamburi) dei telai in titanio.
Certo il test e' stato fatto in tempi brevi, quindi
magari mettendo in conto corrosione e altri fattori (per esempio
come resiste un telaio a sollecitazioni anomale tipo cadute)
un telao d'acciaio dura comunque di piu' pero'...
S.
PS
Anche se davvero i telai classici tengono di piu' (a me senz'altro piacciono
di piu') non ha senso dire che una cosa tiene "indipendentemente
dalla qualita' della saldatura"; se fai una giunzione perfetta e un tubo
perfetto e poi li attacchi con una brasatura di stagno il tutto tiene
quanto tiene la saldatura di stagno non quanto tengono tubo e giunzione.
-- 
Posted from 
Puccini.ucc.hull.ac.uk
 [150.237.196.2] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 risolto problemi analoghi dopo anni dalla vendita senza chiedere una lira...
Alcuni anni fa un telaio Alan in carbonio dopo circa due di anni di
utilizzo mi si era scollato tra la forcella ed il forcellino. Mi è stato
sostituta subito dalla Ditta senza neanche pagare le spese di
spedizione.
Pretendilo anche tu!!!
Ciao ed auguri Roberto
Roberto Odorizzi
via Como, 18
21100  Varese
e-mail: 
cicl...@tin.it

quanto tiene la saldatura di stagno non quanto tengono tubo e giunzione.
Ah questo č sacrosanto, in effetti il  De Rosa pare si sia rotto a causa
di una saldatura errata che ha indebolito la zona della pipa.


 Li facevo più seri... buono a sapersi!!! ;-)
non faccio nomi per evitare querele, ma qualche anno fa, ad una mia amica
che correva tra le prof, si ruppe un telaio(di gran marca)ed ella riporto
una fratturetta che la fermò per diverso tempo. la casa intervenne
sostituendo il telaio gratuitamente, facendo mille scuse, chiedendole di non
dire nulla a nessuno e facendole capire che tali scuse era meglio
accettarle.
Fausto
