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Titolo: Sei Sigma: domanda cattiva

Caro NG,
in azienda mi hanno chiesto di partecipare a un seminario sull'argomento in
oggetto.
Mi piacerebbe sapere se qualcuno ha già implementato tale metodologia in
azienda e quali problemi ha riscontrato?
Insomma è tutto oro come la presenta la AISS?
O è solo una dei tanti metodi per "instascare" oro?
Bye
Norberto

 ha scritto nel messaggio
news:wZrjb.292690$R32.9...@news2.tin.it...

Premesso che non conosco AISS e che ritengo sempre interessante partecipare
a questi seminari, volevo solo farti notare che ciò che AISS sul suo sito
definisce una "metodologia d'avanguardia" è l'applicazione di un concetto
matematico dei primi dell'800. Come ben saprai un certo Gauss (che fin da
ragazzino stupiva i suoi insegnanti di matematica), analizzando i fenomeni
naturali o ripetitivi, definì in una formuletta una variabile statistica di
nome Sigma e dimostrò che i valori di una variabile naturale osservata sono
nel circa 99% dei casi compresi tra +/- 3 sigma (appunto 6sigma). In ambito
industriale qualcuno chiamò questo intervallo "tolleranza naturale del
processo" e cominciò ad ipotizzare che se si analizza un processo nel suo
evolversi nel tempo, quando si notano delle "derive" o ripetizioni di valori
di una variabile al di fuori del 6sigma, è necessario indagarne i motivi per
scoprire le cause porturbanti e riportare il processo in tolleranza.
Ciò consente di evitare o ridurre NC.
Questa "metodologia d'avanguardia" mi fu illustrata nel 1986 durante alcuni
seminari presso 3M Italia sul TQM.
Per quanto riguarda le esperienze applicative, personalmente sono state
negative, non perchè la teoria non sia valida, ma perchè ci fu un errore
nell'implementazione del sistema di raccolta dati.
Applicammo lo studio del 6sigma ad alcuni processi di stampaggio ad
iniezione, campionando statisticamente alcune variabili di processo ritenute
fondamentali per la qualità del prodotto (pressioni, velocità di iniez.).
Stranamente i processi risultavano statisticamente perfetti, ma nella
produzione continuavano a verificarsi NC.
Andai a verificare "da dove venivano" i dati (il tutto era gestito da un PC
che elaborava segnali prelevati dalle presse, il sistema ci era stato
fornito in  prova da una società specializzata). I vari sensori erano stati
inseriti sulle elettrovalvole che determinavano i movimenti della pressa.
Per esempio, per rilevare il tempo di iniezione, veniva misurato il tempo di
eccitamento della bobina che dava il consenso al sistema di iniezione. Mi
resi conto che quello che si stava studiando non era la variabile di
processo, ma il comportamento della bobina dell'attuatore che gestiva quella
variabile, trascurando il fatto che a valle dello stesso intervenivano dei
ritardi, che ovviamente l'SPC non rilevava.
E poichè le bobine sono componenti elettrici altamente ripetitivi, il
processo risultava statisticamente perfetto.
Questo mi ha insegnato che al di là della bontà di una teoria, bisogna stare
molto attenti a come e dove la si vuole applicare.
Questa è solo la mia piccola esperienza, e ciò non toglie che il 6sigma
venga applicato con successo in molte realtà.
Ciao, moreno.

 Ciao, moreno.
Ciao
Fausto O

 Non puoi immaginare quanto mi è stata utile questa tua tetimonianza!
Mi aggiungo! E' stato estremamente chiaro!
Francesco


Questo mi fa piacere e ti ringrazio della risposta... ma a questo punto mi
incuriosisci...
Se non ti spiace mi spieghi perchč ti č stata cosě utile?
Ciao, moreno.

 ha scritto nel messaggio
news:nrDjb.43932$e6.15...@twister2.libero.it...


 Ciao, moreno.
Perchè alla fine , tutti ci chiediamo quanto costa ?
e poi cosa risparmio ?
qui una persona anche di parte dà il suo parere ....
http://www.isixsigma.com/forum/showmessage.asp?messageID=10816
...meditare.... ciao Fausto e preparati la cintura
DiegoV
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Caro Moreno,
Ti ringrazio ma leggi come viene presentato il 6 Sigma:
Il Sei Sigma nasce come uno strumento focalizzato al raggiungimento di
prestazioni con alto impatto finanziario, atto a soddisfare i requisiti dei
clienti e a ridurre drasticamente ogni tipo di spreco; in particolare,
quelli inerenti, o dovuti, al mancato rispetto delle specifiche di mercato
e/o tecniche concordate contrattualmente che generano scarti, resi,
rilavorazioni, ritardi nelle consegne, disorganizzazione interna.
La necessità di rispettare i requisiti del mercato, del cliente e le
specifiche tecniche porta automaticamente ad attivare tutta una serie di
miglioramenti dei processi e ad identificare sia le prestazioni necessarie
nei processi, sia le relative competenze e la capacità di processo
necessaria.
Che cosa è?  Il Sei Sigma è essenzialmente uno metodo, composto da
molte tecniche, da utilizzare per il raggiungimento di obiettivi economici.
Tali obiettivi vengono raggiunti attraverso il miglioramento dei processi,
delle attività e delle prestazioni dei prodotti, fino al miglioramento più
estremo. I miglioramenti sono pratici, duraturi e misurabili attraverso il
miglioramento dell'utile e/o riduzione dei costi.
Mediante il Sei Sigma l'azienda è alla ricerca di miglioramenti
sostanziali che possono essere nell'ordine del 50-70%; il miglioramento a
piccoli passi, previsto in altri tipi di sistemi, e nell'ordine del 2-3%,
non è preso in considerazione nel Sei Sigma. Tutti i progetti gestiti, nella
metodologia Sei Sigma devono avere un impatto finanziario notevole (PER CHI?
Aggiunta)
Insomma un vero toccasana, la estrema sintesi della qualità!
Bye
Norberto

ti ringrazio.
mi sono tolto una curiosità con estrema facilità e vista la mia pigrizia ne
so abbastanza per evitare di approfondire
ciao
bob

Quanto si sostiene nel tread mi sembra vada contro ogni logica di qualità:
non tiene conto ad esempio della realtà dei mercati attuali, che il
miglioramento continuo non è in antitesi con azioni volte alla conquista di
nuovi mercati, che ogni "CAPO" ama farsi notare per i grandi numeri che ha
ottenuto,
(pensa ad esempio quanto avviene in politica), ecc.
Ma quello che mi interessava capire se il SIX SIGMA sia rivolto solo ad
alcune tipologie di processo o di lavorazione (grandi numeri) o sia
applicabile a tutte le realtà?
Inoltre la differenza tra SIX SIGMA e "zero difetti"?
Non so perché (diffidenza?) ma tutto questo clamore mi fa pensare a un
articolo di Cristofer Lovelok sul TQO (Total Quality Obsession): "Molte
aziende fecero proprio il concetto, e questo portò immediatamente alla
fioritura dell'industria della formazione. In breve, la gestione della
qualità totale assunse l'aura di una religione. Profeti divulgarono
l'obiettivo della perfezione al 100% in conferenze e seminari di formazione
aziendale, sostenendo che raggiungerla 97, 99 o persino 99,9 volte su 100
non bastava. «Che accadrebbe», amavano ipotizzare, «se una linea aerea
comunicasse che il 99,9% dei voli è atterrato senza inconvenienti o se un
ospedale sostenesse che il 99,9% dei neonati del reparto maternità non ha
picchiato la testa?» Come viaggiatore aereo abbastanza assiduo e padre di
due figli, capisco quelle affermazioni. Ma esiste una differenza
fondamentale fra una probabilità dell'l per 1000 relativa a un disastro
aereo o al danneggiamento del cervello di un bambino e una stessa
probabilità che un volo arrivi in ritardo o che si beva una tazza di caffè
tiepido nella mensa dell'ospedale. Se esiste un assoluto, dobbiamo certo
mantenere le giuste proporzioni."
A parziale risposta ho trovato questa definizione di SEI SIGMA:
Alla base della metodologia Sei Sigma sta il concetto che la caratteristica
CTQ di ogni prodotto o servizio sia "misurabile" e che quindi sia possibile
intervenire con azioni di miglioramento solo dopo aver effettuato le
misurazioni dei parametri caratteristici ed analizzando i dati. Solo
attraverso misure si hanno dati certi. Solo con dati certi si può
intervenire, analizzando le cause della non conformità e promuovendo
l'azione di miglioramento.
Un determinato processo o attività produttiva si dice essere a "Sei Sigma",
quando il valore della deviazione standard, che rappresenta un indice della
variabilità del processo, è contenuto sei volte in metà specifica; ciò
corrisponde a 3,4 difetti ogni milione d'opportunità. Pertanto operare
secondo la metodologia Sei Sigma significa ridurre, per le attività più
critiche, la difettosità con l'obiettivo finale di portarla fino a tale
valore. Non è però da intendersi che tale valore debba essere raggiunto con
un singolo intervento. Il valore di 3,4 difetti per milione di opportunità è
un target di lungo periodo; l'essenza del Sei Sigma è infatti il
miglioramento continuo necessario a raggiungere tale target.
Ma allora il SIX SIGMA è solo un metodo "più scientifico" per l'applicazione
del miglioramento continuo?
Bye
Norberto

 Norberto
Spero di averti chiarito dei dubbi, a me ne sono venuti ancora di più!!!
Ciao
Fausto Oggionni
PS
zero difetti è un utopia, credimi....


Questo č un modo molto *propagandistico* di proporre il 6sigma.
Tieni conto che ogni volta che qualche scuola di management propone un nuovo
metodo, ne sbandiera le potenzialitŕ in questo modo. Dopo qualche anno di
esperienza si cominciano a leggere le critiche ed i limiti del metodo.
Cmq, IMHO quando i margini di miglioramento sono cosě ampi (50-70%) non sono
necessarie tecniche particolari per ridurre i costi. Basta un pň di
attenzione agli sprechi e molto buon senso. Il vero problema č (quando i
margini di miglioramento sono molto piů ridotti) proprio recuperare quel
2-3% che come tu dici non č preso dal 6sigma.
Non credi?
Ciao, moreno.

 2-3% che come tu dici non è preso dal 6sigma.
Premesso che non io a dirlo ma l'AISS, sicuramente è questo il vero motivo
per cui implementare un sistema "feroce" di controllo.
Soprattutto in quei settori dove il 2-3% fanno la differenza tra la
sopravvivenza o meno.
Esempio il settore elettronico.
Ho iniziato a sentire parlare di qualità nel 1985 (in un MBA), ho iniziato a
lavorarci sopra nel 1990.
Non sono un professionista del TQM ma qualcosa credo di sapere.
Poi però vieni a sapere di qualche metodologia "miracolosa" e inizi a
pensare di essere solo un troglodita rimasto indietro.
Ti domandi se tutto quello che sai è superato, forse i risultati che ottieni
non sono così eclatanti.
Risposte come la tua o di Fausto aiutano inquadrare i metodi nel loro giusto
posto.
Bye
Norberto

 Aggiunta)
Fatemi essere cattivo:
Tipica ostentazione di inconsistente sicumera, rinforzata dalla intelligente
imposizione di uno standard condito con caratteristiche di contorno (vedi
definizione di "black belt", "green belt" ecc che nel sei sigma danno una
immagine di sicurezza alle persone preposte alla sua applicazione,
richiamando affascinanti caratteristiche delle arti marziali che nulla
c'entrano con questa roba...)
Tutto sta a vedere dove lo si applica: in una azienda così incasinata dove
le fatture vengono emesse prima delle specifiche tecniche non ci vuole molto
ad avere il 70% di miglioramento (anzi in molti casi si può arrivare al
500%, ve lo faccio anche io altro che sei sigma), in una azienda
estremamente superorganizzata stile Andersen Consulting già se trovi
qualcuno capace di arrivare al 2% andrebbbe insignito del nobel per
l'economia.
Il marketing, la neurolinguistica, il potere degli standard e l'immaginario
collettivo come sempre danno lucro al consulente, in un modo o
nell'altro....
Saluti,
Maurizio

mah
in AC  ci sono stato, 2% è un po' esagerato
:o)
bob

 in AC  ci sono stato, 2% è un po' esagerato
Vuoi dire che sei arrivato all'1% e non ti hanno dato il Nobel :OP  ???
M.

c'entrano con questa roba...)
ROTFL !!! :-D

 ha scritto nel messaggio
news:bn6ji7$p2u$1...@lacerta.tiscalinet.it...
