Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: donne italiane, donne straniere... posso dire la mia?

Lurko regolarmente il ng, e devo dire che i vari threads su vergini
30enni, donne italiane che non la danno, o la danno solo a
belliricchiconmacchinone, donne straniere che sono meglio della croce
rossa mi rendono un pelo perplessa.
In ordine sparso dico la mia su:
- Single sfigato: io a Parma ci sono stata 5 anni per l'universita'; forse
per questo mi stupisco che a nessuno sia venuta in mente una soluzione
semplicissima: vai a dividere casa con degli studenti, che ti
introdurranno nel loro giro, pieno di studentesse fuori sede.
Con in piu' il vantaggio di levarti da casa.
- Donne italiane che chiedono referenze prima di darla: poiche' esiste la
liberta' di scelta, difficilmente una donna che abbia un minimo di
rispetto per se' stessa andra' con un uomo che trova non
attraente/repellente, quale che sia il motivo.
Personalmente, non sceglierei mai di uscire con un uomo che in una
conversazione non e' in grado di spiccicare parola, o che lo fa a
sproposito, o dicendo emerite ca**ate, o che, peggio ancora, ti parla
addosso.
Se un uomo e' disperato, e si appiccica come una zecca, lo evito come la
peste: mi piace respirare.
Infine, pur essendo consapevole della situazione economica italiana,
sinceramente un uomo che a 30 anni non ha nemmeno mai pensato di levarsi
dal nido mi fa arricciare il naso non poco, non fosse altro che per la
mentalita' di chi considera estendere l'infanzia fino a 40 anni come
normale e/o accettabile: chi ha un lavoro, anche malpagato, dovrebbe
essere in grado di permettersi almeno una stanza in un appartamento.
Se poi uno ha genitori invalidi o che non si potrebbero permettere di
vivere senza il figliolo a casa, a maggior ragione diventerebbe dovere
contribuire economicamente pagando un affitto, e non eocnomicamente
sbrigando parte delle faccende di casa. 
- Donne italiane che aspirano all'uomo bello, ricco, importante, col
macchinone e quant'altro: ho dovuto informare il mio ragazzo che, essendo
io una donna italiana, ed essendo lui in possesso di uno solo dei
requisiti per me fondamentali (non ha una macchina e il suo stipendio e'
si e no la meta' del mio, e gia' non mi arricchisco!), mi sarei trovata
costretta a piantarlo per il primo rospo con una 600 e un salario a 5
cifre.
Ovviamente, sto con lui solo perche' e' un bell'uomo, il resto non conta
niente, incluso il fatto che sono innamorata di lui: cio' e' chiaramente
dovuto al fatto che non ha un aspetto fisico ripugnante.
- Donne straniere che trovano gli "scartini" italiani irresistibili/a
Londra le donne ti saltano addosso in cambio di un drink: il commento del
mio uomo e' stato "un drink e sigarette, poi tornano dal moroso.
A meno che uno non approcci una donna gia' cosi' ubriaca da non capire
cosa fa."
C'e' anche un'altra possibilita': donne che flirtano con un uomo "innocuo"
(ovvero che ha l'aria di vittima designata in caso di rissa) per fare
ingelosire il consorte.
Un mio ex datore di lavoro diceva sempre che "conosciamo tutti Topolino",
ovvero condividiamo molte cose anche se il linguaggio e la nazionalita'
sono diversi: se un uomo e' considerato oggettivamente brutto in Italia,
difficilmente a Londra verra' considerato mr. Universo (a parte
impedimenti visivi temporanei dovuti all'alcool).
In altri paesi i parametri estetici variano, ma resta il fatto che un uomo
insicuro o che si comporta in maniera inopportuna resta poco attraente
anche se incarna l'ideale estetico locale.
- Le donne straniere sono meglio delle donne italiane: il mio uomo e'
inglese, e non si sognerebbe mai di stare con un'inglese, perche' "gli
piace avere una vita normale e senza drammi".
Cio' detto, considerato che riceve fin troppe attenzioni da donne, inglesi
e non, tenderei ad escludere il fatto che sia uno sfigato, e inviterei
invece il pubblico maschile a meditare sul fatto che io sono una donna
italiana, e lui e' contento come una Pasqua.
Infine, donne italiane, mi permetto di generalizzare anch'io, e dire la
mia sulla mia esperienza diretta: nella mia vita ho avuto diverse
relazioni con uomini italiani, e per me non reggono il confronto cogli
uomini inglesi, che sono tirati su per essere indipendenti, non hanno
paura di impegnarsi seriamente, considerano una donna come tale, e non
come una colf o un surrogato materno.
E, soprattutto, sono uomini.
Se gli uomini italiani vogliono le straniere, incoraggiateli, e anzi,
seguite il loro stesso consiglio: abbiamo tutti solo da guadagnarci!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 seguite il loro stesso consiglio: abbiamo tutti solo da guadagnarci!
Se e' per questo pure noi... ogni italiano all'estero e' concorrenza
in meno per noi che rimaniamo :D:D

> - Donne italiane che chiedono referenze prima di darla [CUT]
Grazie a una borsa di studio ho frequentato per qualche tempo
l'univerist� di Cardiff, un ambiente internazionale con studenti
provenienti da tutto il mondo. Tanti orientali, tanti indiani, qualche
africano (Nigeria), e poi gli europei.
Le italiane, tanto per cambiare, erano considerate tra le donne pi�
"demanding" e dai gusti pi� selettivi. Perch� di questo si sta
parlando qui: semplicemente, che avete delle pretese assurde, e che
chiudete preventivamente la porta in faccia a troppi uomini.
Ad esempio, tu a un uomo basso e calvo gli daresti qualche
possibilit�? La stragrande maggioranza delle mie conoscenti italiane
no, e per una pura questione di attrazione fisica.
-Keb-

 in meno per noi che rimaniamo :D:D
Vuoi aspettare che qui sia il deserto per conquistare una donna? Mi sembra 
in linea con il tuo atteggiamento generale.
Non � questione mica di numeri e concorrenza, sai. 

 essere in grado di permettersi almeno una stanza in un appartamento.
Uno stipendio medio da trentenne (ammesso che non sia precario, per cui 
6 mesi lavori ed i successivi 6 non si sa) � di circa 1000 euro netti.
Togline 350/400 per l'affitto di una stanza (che salgono a 700 per 
l'affitto di un bilocale), aggiungi bollette, cibo, vestiti e trasporti 
e qualcosa che *devi* risparmiare (a me hanno insegnato che si mette da 
parte almeno un terzo dello stipendio mensile, ogni mese) e...no, chi ha 
un lavoro malpagato non riesce a permettersi di vivere da solo, e molto 
difficilmente anche solo una stanza in un appartamento.
-- 
Sw. Alok Nartano (30, 177, NA)

 l'affitto di un bilocale), aggiungi bollette, cibo, vestiti e trasporti
Beh, una mia amica precaria era andata per conto suo per motivi
familiari, ma doveva dividere un monolocale con una coinquilina... il
suo monolocale+bagno era sui 500 al mese (fra l'altro in zona
malfamata), piu' le spese condominiali. Inutile dire che appena ha
potuto se ne e' tornata in casa dai suoi.
Io non sono precario e per la cronaca faccio piu' di 1500 al mese
netti, ma non vedo perche' dovrei spenderli quando ho una casa
praticamente di proprieta' e senza problemi di spazio... certo, adesso
bollette spese e manutenzione (maledetto il tetto che perde) li pago
io e non i miei (anche perche' altrimenti li voglio vedere con una
sola pensione da operaio)

 seguite il loro stesso consiglio: abbiamo tutti solo da guadagnarci!
Non fai che dimostrare quanto gi� detto da coloro che criticano le donne 
italiane, con un discorso come questo.

 E tu sai per certo che l'ha fatto per il numero di negozi?
Per sua stessa ammissione, e se ne vantava pure :D
Per quanto riguarda la storia della concorrenza era una battuta, scusa
se non era chiaro :P

 chiudete preventivamente la porta in faccia a troppi uomini.
Mah... su questo non saprei che dire... conosco un SACCO di coppie
veramente male assortite, come per esempio una ragazza veramente
carina che sta con un camionista rozzo (ma rozzo anche rispetto alla
media dei camionisti :P:P), brutto e pure generalmente cafone...
NESSUNO capisce come mai si sia messa con quello ma l'opinione
generale e' che se lo tenga stretto finche' non trova di meglio.
Piu' che "demanding" la maggior parte delle donne che conosco io sono
terrorizzate dal rimanere single (o zitelle:P), se litigano con uno
tornano subito dall'ex e cosi' via! Non per niente quasi tutte le mie
ex compagne di classe a 31 anni sono sposate... e quasi tutte con il
ragazzo delle superiori, se non delle medie! insomma conosco una
barista (che di persone ne incontra e conosce una MAREA) che a 24 anni
ha festeggiato da poco l'ottavo anniversario con il ragazzo:D

 se non era chiaro :P
Figurati! :) 

 Togline 350/400 per l'affitto di una stanza
Dove? 

 rispetto agli affitti che ci sono in giro.
definiresti, per favore, 'stipendio ottimo'? Altrimenti � difficile capirsi 
se dietro un aggettivo non c'� un numero. 

 300 euro a settimana :P
Minchia! Uno stipendio! Questo spiega molte cose. Scommetto che sono i 
classici figli di pap� che non vogliono sporcarsi le mani con il vile 
lavoro. 

 no, e per una pura questione di attrazione fisica.
pero' lo votano 

 in meno per noi che rimaniamo :D:D
Se anche le italiane si prendono gli stranieri pero' ci resti fregato :P


 italiane, con un discorso come questo.
Ovvero volere un rapporto di parita' e non di balia-infante e' pretendere
l'impossibile?


 no, e per una pura questione di attrazione fisica.
In effetti ho avuto una relazione con un uomo colla piazzetta, basso e
oggettivamente bruttino. 
Relazione che poi e' finita perche' lui considerava scontato che io
accettassi di fare sacrifici per lui che lui non si sarebbe mai sognato di
fare per me.
Sono anche uscita con uomini alti e coi capelli ma bruttini, spelacchiati
e bruttini, grassocci e bruttini.
E, crimine imperdonabile, ho anche avuto relazioni con uomini bellocci, e
anche oggettivamente belli: il mio attuale compagno appartiene a
quest'ultima categoria.
Resto comunque del parere che chiedere a una donna di "dare una
possibilita'" a un uomo da cui non si sente per niente attratta sia
assurdo.


 e per me non reggono il confronto cogli uomini inglesi
Purtroppo la disaffezione all'anelito all'obiettivit� manda qualsiasi 
disquisizione in vacca perch� tanto sentenze, generalizzazioni e 
schematismi partono facilmente sempre dall'insopprimibile esigenza di 
parlare pro domo nostra.
Dispiace, perch� alla luce di queste constatazioni qualsiasi 
considerazione perde di significato e s'ammassa al rumore di fondo, 
zavorra di ogni discussione.
In parole povere: riesce cos� impossibile esprimere pensieri che 
decisamente sfuggano alla maligna -ma temo veritiera- lapidaria, 
distruttiva replica del "e ti pareva!" ?
Cos�, tanto per non rendere sterile (da bar) ogni dibattito.
F.B.

 difficilmente anche solo una stanza in un appartamento.
Scusa se mi permetto, ma si parla di cifre simili anche qua, eppure la
gente a 18 anni va a vivere per conto proprio, e un 30enne che vive coi
genitori, salvo casi eccezionali, viene considerato come poco normale.


 entrambi.
Vero, ma l'albergo lo paghi solo quando ti vedi, la casa devi pagarla 
tutti i giorni, inclusi quelli in cui vai in bianco! :-)

 generale e' che se lo tenga stretto finche' non trova di meglio.
Magari, a letto, � un toro da paura che la fa impazzire per ore ed ore, e, 
per lei, questo, conta pi� di tutto il resto....
--
Fantedifiori
Si pu� essere fedeli solo alla persona insieme alla quale possiamo essere 
fedeli a noi stessi. 

 300 euro a settimana :P
Se ti pu� consolare, del passaggio su questa Terra di questi soggetti, 
probabilmente non rimarr� alcunch�, dal momento che difficilmente avranno la 
capacit� di tramandare i propri geni.


 uomini inglesi,
Concordo, e soprattutto non vanno anni appresso ad una profumiera come gli
zerbini di casa nostra, se non la sganci (difficile che te la chiedano come
gli zerbini di cui sopra con un uomo inglese il culo lo muovi tu..) grazie
lo stesso ed avanti la prossima.... 

 E, soprattutto, sono uomini.
Bella questa. Gli uomini italiani non sono uomini. Gli inglesi, s�.
Ma, e dico in generale, non sar� che avete uno spettro, un campione,
troppo limitato poich� basato soltanto sulla vostra esperienza di vita?
Perch� sempre questa pazza voglia di generalizzare e categorizzare?
Saluti, Giovanni

 praticamente di proprieta' e senza problemi di spazio...
Senza stare a darti ragione o torto, mi consento un'analogia, sul tema 
delle separazioni:
Un tempo "andare dove il cuore porta" era appannaggio esclusivo dei 
ricchi: senza batter ciglio potevano permettersi cause decennali, 
mantenimenti di diverse famiglie eccetera.
Una fallimentare scorciatoia verso la conquista del benessere sembra sia 
universalmente quella del "comportarsi da benestanti" arrogandosi 
tout-court la libert� di fare come i ricchi (parafrasando "Spie come 
noi", di "ragionare con l'uccello"), salvo peggiorare la qualit� della 
vita, indebitarsi e farsi venire l'infarto per ottemperare agli oneri 
economici che le separazioni comportano.
Questo succede ovunque nell'occidente che vorrebbe imporre le sue 
ragioni al mondo: il concetto di "tenore di vita sostenibile" � schivato 
con scherno come da nota storiella 
(
http://it.wikipedia.org/wiki/La_cicala_e_la_formica
).
Fare i ricchi (gli indipendenti, i liberi-liberti) senza esserlo non � 
sintomo di gran intelligenza: tutti i possessori di stratocaster possono 
appiccarle fuoco e distruggerla, ma � decisamente pi� furbo essere 
Hendrix e farlo quando comprarne una nuova � l'ultimo dei problemi.
Ma si sa: per poter "fare un p� come cazzo ci pare" (cit. Guzzanti 
figlio) bisogna studiare, pianificare, faticare, rischiare e scommettere 
(e potrebbe comunque non bastare!). Invece se hai una fender e vuoi fare 
come Hendrix, che cazzo: bruciala e schiantala. E poi? "Domani � un 
altro giorno" (cit.)
F.B.

 posto c'e' non vedo perche' non dovrei farlo...
  Allora sei a cavallo. Conosco uomini che pur avendo
 meno risorse economiche delle tue, hanno trovato
 una piu' che normale e carinissima ragazza dell'est,
 tipe che tu in Italia non potrai mai conquistare;
 facendo un po' di viaggetti prima per fare conoscenza;
 dopo un anno o due si sono sposati e hanno figli.
  Ma queste cose le sai gia'. E chissa' perche' non
 vuoi fare altrettando, ma questo lo so bene io;
 il famoso "ritardo psicosessuale". 

 capacit� di tramandare i propri geni.
Considerando come trombano quelli col macchinone da queste parti (il
ragionamento e' che con i 300 euri a settimana faceva fatica a
mantenerci la macchina) non so quanto tu possa aver ragione... anche
solo per 'incidente' quelli son capaci di figliare :P
Ricito l'introduzione di 'Idiocracy' (lo so che non e' scientifico, ma
resta comunque divertente e rende l'idea :D)

 rossa mi rendono un pelo perplessa.
Condivido. 
Temo che tutte le buffe argomentazioni che ho letto ultimamente qui, il 
maschio alfa, le scimmie, Parma dove non ci sono donne libere, non sono 
palestrato ecc-- derivino da un difetto fondamentale di chi vede il mondo 
cosi', cioe' la mancanza di personalita'.
Vedi, e' facile attribuire la propria insufficienza di fronte all'altro 
sesso al destino malvagio che non ti ha fatto bello come Johnny Deep o 
figlio di petroliere. 
Piu' difficile e' rendersi conto di essere poco interessante, di avere 
poche qualita' visibili e poco o niente dentro, di non essere in grado 
di rapportarsi con una donna, di non essere in grado di produrre alcun 
interesse perche' si ha poco da dare.
Certo, chi e' bello e/o ricco parte con un vantaggio. Come una donna 
bellissima. 
Pero'  dovrebbero sapere, questi uomini, che spesso donne che suscitano 
grandi amori non sono quelle piu' vistose esteticamente, bensi quelle 
piu' femminili, o piu' dotate di una personalita' magnetica e 
ammaliatrice, accoppiata ad un aspetto non sgradevole ma nemmeno fuor 
del comune.
Non sanno questi uomini ragionare per analogia e capire che, per piacere 
ad una donna , bisogna essere interessanti, dare qualcosa, significare 
qualcosa ?
Se sei un'ameba o un mediocre non piacerai. 
Ma e' difficile riconoscere di essere povero umanamente. E ancor piu' 
difficile e' rivoluzionare se stessi, mettersi in discussione seriamente 
e dolorosamente
E allora avanti col maschio alfa , col ricco e via discorrendo.
Poi, credo che col passare del tempo l'importanza della personalita' 
cresca sempre piu'. 
A vent'anni capisco che la ragazzina aspiri al biondino e nulla piu'. 
A quaranta l'aspetto conta ancora, certo, ma un uomo passabile 
esteticamente ma con molta personalita' avra' sicuramente piu' successo 
di un altro piuttosto bello e basta.
L'uomo bello puo' essere il giocattolo di una sera, per una donna 
matura, ma per sentirsi viva occorre altro----
Ma vaglielo a dire, a questi teorici della donna straniera e del maschio 
dominante che gliele scopa via tutte sotto il naso !! 
Il maschio dominante li domina perche' loro son pecore, e chi si fa 
pecora il lupo lo mangia.
Infine sottoscrivo la questione dell'indipendenza, un uomo a trenta e 
passa anni deve vivere da solo, deve staccarsi dalla famiglia, e' un 
percorso naturale, non ci sono scuse, se non lo fa restera' un eterno 
immaturo, che potra' mai dare emotivamente ad una donna vera ??

 lavoro.
Bravo, hai vinto una bambolina :D:D eppero' ce ne sono VERAMENTE
tanti...
Le tasse a vuoto solo solo i figli di negozianti le fanno :P:P
Io da bravo sfigato figlio di operaio sinceramente queste compagnie
non me le posso permettere...

 tutti i giorni, inclusi quelli in cui vai in bianco! :-)
si presume che si vedrebbero con una certa frequenza! 

 Perch� sempre questa pazza voglia di generalizzare e categorizzare?
Lo stai dicendo anche agli uomini che scrivono qui, vero? :) 

 immaturo, che potra' mai dare emotivamente ad una donna vera ??
Questo e' comunque opinabile (mi pare scemo spendere di piu' quando il
posto in casa c'e' abbondante e i miei non rompono le scatole piu' di
tanto) ma casomai viene considerato in un momento successivo? o tu
entrando in un locale con un colpo d'occhio li riesci ad identificare?
Ah, per la cronaca, dei miei conoscenti quelli che 'beccano' di piu'
sono ancora a casa coi genitori, per aver piu' soldi da spendere in
altro (vestiti, estetista, macchina, eccetera)
Inoltre, guarda che strano, i miei quando si sono sposati sono venuti
a venire proprio in questa casa (dove all'epoca c'erano i miei
nonni).. pensa, tu ti scandalizzi tanto per uno a casa dei suoi a 30
anni mentre qui hanno proprio messo su famiglia :D:D (nota per i
cittadini, in campagna era una cosa perfettamente normale avere 3
intere generazioni di una famiglia sotto lo stesso tetto... ma e'
cultura locale)

 interesse perche' si ha poco da dare.
ci sono miriadi di donne con le caratteristiche che elenchi che
nonostante tutto un compagno ce l'hanno sempre. certo a loro basta
mettersi in bella vista e aspettare che gli altri facciano tutto: non
importa che siano timide, poco interessanti, che non si diano da fare.
salvo poi giudicare gli uomini propio per questo e rinfacciargli di
avere le loro stesse caratteristiche.

 essere in grado di permettersi almeno una stanza in un appartamento.
Quindi, un uomo deve essere: intelligente, fisicamente non ripugnante, 
deve essere spigliato nella conversazione, sapere fare commenti 
appropriati, interessanti, ma ci� non deve tradursi in una facondia 
dilagante, dovendo invece realizzarsi un mirabile equilibrio tra 
conversazione brillante e ascolto rispettoso, partecipato e non 
giudicante. Quest'esemplare di uomo non dev'essere per forza di successo 
a livello economico, ma, nonostante l'economia del bel paese stia 
andando a catafascio, deve avere delle abilit� manageriali tali da 
potersi permettere di affrontare una spesa fissa con uno stipendio pi� 
mobile d'una piuma al vento. Dev'essere dunque un uomo emancipato, che 
ha un lavoro, che si � liberato dalle pastoie della vita coi genitori e 
ha preso il volo nel grande cielo della vita... evitando i chicchi di 
grandine. :-) 	 Nel rapportarsi con le donne, dovrebbe essere comunque 
un uomo estremamente realizzato e completo. Consapevole dei suoi istinti 
e bisogni, dovrebbe esser capace di non esserne schiavo, essendone 
piuttosto lui il padrone. Ci�, tuttavia, non deve tradursi in un 
atteggiamento glaciale e distaccato, ch� ci� farebbe sospettare 
disinteresse.
ritengo che siano tutte caratteristiche desiderabili in un partner, non 
discuto di questo. Il punto su cui c'� maretta in questo gruppo � che, 
troppo spesso, donne ben al di sotto di queste caratteristiche, si 
permettono di esercitare forme di selezione draconiana. Io non so se 
questo sia vero oppure no: la faccenda � troppo irta di variabili e pu� 
essere osservata da troppi punti di vista per potere anche solo sperare 
di arrivare a qualcosa di simile a una verit�. Una  cosa che mi sento 
ddi dire � che esiste un problema di relazione tra i sessi ed � un 
problema che si va aggravando...
Un saluto.

 Scusa se mi permetto, ma si parla di cifre simili anche qua, eppure la
"Qua" dov'�? La domanda non � peregrina, seppure il divario si sta 
stringendo, alcune voci di spesa incidono in maniera anche 
significativamente diversa in diverse zone del paese (es. assicurazione 
annuale di un 125 a Bologna ca 400 euro, a Napoli -stesso conducente, 
stesso 125- oltre 1000)
-- 
Sw. Alok Nartano (30, 177, NA)

 Dove?
A bologna, e ti parlo di qualche anno fa, per una stanza non sita in 
Culandia con uso cucina e cesso, si aggirava attorno ai 320ï¿½ mensili, 
spese incluse. Spese incluse poi bisogna vedere come e quanto, perchï¿½, 
di tanto in tanto, arrivava il magico conguaglio di cento o duecento 
euro. Attualmente, salvo borse di studio per reddito o merito, mi 
risulta che vivere in uno studentato a Bologna arrivi a costare attorno 
anche ai 350ï¿½, mentre da voci non confermate che mi sono giunte, una 
stanza uso cucina e cesso arriva a costare, ai giorni d'oggi, attorno e 
oltre il 400ï¿½. Ci sono soluzioni anche piï¿½ economiche. In particolare, 
ne vidi una che era, in pratica, un sotterraneo, con finestrella al 
livello del marciapiede. Se non ricordo male, eravamo sui 200ï¿½. Un 
monolocale, non troppo distante dalla civiltï¿½, arriva a costare anche 
sui 700ï¿½ al mese, piï¿½ spese, naturalmente. Se poi vuoi strafare e 
permetterti un appartamento in centro con abbastanza spazio per 
respirarci, muovertici e viverci, 1000 non ti bastano.

 genitori, salvo casi eccezionali, viene considerato come poco normale.
Buttata l� cos�, � un discorso che significa poco o nulla, Qualcuno. 
Ammetto che la sociologia smerciata un tanto al chilo mi irriti un 
pochino. :-) Se un fenomeno esiste, deve avere delle cause. Sar� anche 
vero che, mediamente, l'individuo inglese e nord europeo � pi� 
indipendente del Tipo mediterraneo. Per�, l'indipendenza ha un rovescio 
della medaglia che potresti chiamare "isolamento". Non per essere 
polemici a tutti i costi, ma, se non vado errato, i dati su fenomeni 
come suicidi, depressione ed etilismo dimostrano un quadro piuttosto 
preoccupante, sia in Inghilterra che in Norvegia, Danimarca e Svezia. 
Come mai?

pero' lo votano 
e, a sentire tiziE bene informate, gliela danno pure
KOALAsaranno i gioielli di damiani :) (vedi corriere di oggi per la
foto)
La mente � come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein

 resta comunque divertente e rende l'idea :D)
Ecco un altro che non ha capito che per tramandare i propri geni, non � 
sufficiente figliare.
Occorre portare i figli a riprodursi a propria volta.


 Dove?
Milano, Napoli, Roma...non sono sicuro per Torino, ma in zone che non 
siano estrema periferia delle citt� che ti ho elencato, le cifre sono 
pi� o meno quelle (ne ho esperienza diretta o di amici strettissimi).


 pero' lo votano.
E' tutto da dimostrare che il PdC sia basso e calvo.
Per la testa bacata di chi sostiene l'immigrazione clandestina e il
lassismo con i delinquenti e poi si meraviglia che Berlusconi vince
sempre le elezioni questo � certamente vero.
Per la gente normale molto meno.
E cmq non si stava parlando di questo, non cambiare discorso.
Tu la daresti a uno basso e calvo?
-Keb-

 immaturo, che potra' mai dare emotivamente ad una donna vera ??
Esistono solo donne vere a questo mondo?
-Keb-

 immaturo, che potra' mai dare emotivamente ad una donna vera ??
Qui credo che il problema sia solo il fatto che a codesti "uomini"
piace farsi servire e riverire in casa, a costo zero. Bambocci o no.
Tutto il resto sono manfrine.
Magari la colpa � anche dei genitori, che piuttosto che staccarsi LORO
dai figli...e ne ho esempi continui ormai. Per� qui siamo pi� in
ambito sociologico...
Saluti

 i sessi ed � un problema che si va aggravando...
Certo che s�!!
I mutamenti sociali, di ruoli, di organizzazione del lavoro, della famiglia, 
della stessa riproduzione, che si sono avvicendati dagli anni '60 ad oggi 
hanno messo in crisi tutti i modelli di relazione consolidati.
ci si trova a navigare in mari a volte burrascosi, altre placidi ma irti di 
scogli sotto il pelo dell'acqua, senza mappe n� bussole. Se a questo 
aggiungi che molti, uomini o donne che siano, non hanno la minima idea di 
che nave pilotano e dove vogliono andare, il quadro � completo.
Ma su questo, piuttosto che incolparsi a vicenda come automobilisti bloccati 
nel traffico che suonano il calcson per la frustrazione, magari varrebbe la 
pena di fermarsi un attimo a capire cosa succede, altrimenti si continua a 
picchiare la testa come mosche contro a un vetro.
Repo 

 figlio di petroliere.
... [cut]
Bla Bla Bla...chi � gi� accoppiato pu� dire tutto quello che gli pare,
tanto sa che a casa c'� qualcuno che l'aspetta.
Quindi le sue argomentazioni sono pressoch� aria fritta su queste
questioni.
In particolare le donne, una volta attaccatesi a uno, o peggio ancora
sposatolo, sono finite. Gli resta solo la procreazione.

 cultura locale)
Cultura locale che, se uno la condivide, si pu� ancora trovare anche in 
italia, basta trasferirsi in qualche remota zona montana. Per� l� la 
fidanzata dovrai cercartela per i pascoli o la domenica mattina a messa, non 
certo in discoteca.
Repo

 ragazzo:D
E quindi? Mi sembra che qui si generalizzi un po' troppo...
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 permettono di esercitare forme di selezione draconiana. Io non so se
  La mano sulla culla e' delle donne; le emancipate
 italiane non hanno bisogno dei maschi beta o beta+ per continuare
 la riproduzione della specie. Quelle respinte da tutti i maschi
 alpha il figlio lo possono adottare o chiedere l'inseminazione
 artificiale; e quando vogliono divertirsi vanno a Santo Domingo
 e pagano un alpha. E' in atto da parte delle donne italiane
 l'olocausto dei maschi beta. Se vuoi il tipo di donna
 glorificata dalla chiesa cattolica devi andare all'estero.
  Almeno tutto cio' mi pare di capire leggendo questo newsgroup
 e guardando la realta' italiana.

 foto)
Cmq, gnocca lei e gnocca pure la madre, e qui scatta la legge della triglia 
/ maniglia ;-))))))
So che non c'entra molto con il 3d, ma mi andava di esprimermi :-P 

> di uomini e donne normali.
 
Perche' vedi, non e' che tutti i discorsi che spesso leggo qui sul maschio 
alfa, sui soldi, sulle donne che ti schifano a un kilometro ecc--  siano 
falsi. 
Ma non sono nemmeno attribuibili alla maggioranza delle donne. 
Forse sono un  atteggiamento discretamente comune, piu' nelle chiacchiere 
che nel comportamento reale, delle ragazzine, mentre col passare del tempo 
diventano sempre meno ossessivamente decisivi.
Tranne che per un certo tipo di donna, quella che una volta si chiamava la 
cacciatrice di dote. 
A cui, e' onesto dirlo,  corrispondeva il giovane in cerca della Rebecca 
d'oro, ovvero della giovane ereditiera, detta Rebecca perche' spesso era 
ebrea.
Cose di altri tempi.
Ma la cacciatrice di benessere tramite uso disinvolto della propria 
intimita' e' sicuramente una figura tuttora abbastanza diffusa, chi lo 
nega ?
Cosi' come e' diffuso il suo contrario, cosi' come ci sono donne di 
trent'anni che son fidanzate col compagno di banco da 15 e donne di 
trent'anni che cambiano partner spessissimo e non vogliono relazioni, c'e' 
chi non dice quasi mai di no perche' vuol assaggiare tutte le minestre 
prima di scegliere e c'e' chi dice sempre di no perche' investe tutta se 
stessa nella carriera  e sogna non orgasmi selvaggi ma bensi' ruoli 
manageriali.
Cosi' come c'e' la donna priva di una benche' minima personalita', 
scialba, stupida, cattiva, insensibile, sporca, laida, pazza. Oppure 
santa. Ovvio. 
Ma noi questi eccessi lasciamoli perdere, parliamo di una donna mediamente 
normale, cioe' quella che probabilmente incontrerai domani sul tram o in 
ufficio.
Sotto la patina esteriore, costei avra'   bisogni, paure, debolezze, che 
sentono emotivamente ma neppure lei riconosce chiaramente. 
Ho scritto delle banalita', certo, tanto per capirsi e non parlare in 
astratto, ma riuscire a rapportarsi con l'aspetto istintivo di una donna 
significa diventare interessante per lei. 
Ma per fare cio' bisogna avere una personalita' un minimo articolata. 
Pero' se invece  uno ha una visione banale, infantile e  superficiale 
delle donne e perdipiu'  parte gia' con nella testa idee tipo << .....non 
sono palestrato, non ho la Jaguar, non ho i soldini per invitarla a un 
week end a Montecarlo quindi nessuna donna mi prendera' in 
considerazione !! >> si sta gia' suicidando con le mie mani. 
Esagero un po' ma credo che ci capiamo.
Sinceramente mi sento un po' al di fuori di questa discussione forse 
specificamente riportabile ad una eta' definita (25/30 anni ? ) , avendo 
qualche anno in piu' , tuttavia ho voluto parteciparvi con lo spirito 
della ( stagionata) crocerossina,  perche' vedere tanti uomini giovani che 
hanno dell'universo femminile una visione cosi' superficiale e tragica 
(per loro) mi dispiace.
Mi piacerebbe dire loro che si sbagliano, che , anche senza Jaguar , 
potranno avere un ragionevole successo con le donne se sapranno 
interessarle,  stupirle, capirle, divertirle quando e' ora e consolarle 
quando e' ora--..--.
Perche' in fondo e' quello  che ciascuno, uomo o donna cerca in un 
partner. 
E allora forse ci starebbe bene anche un bell'esame di coscienza, sei 
proprio sicuro che il tuo insuccesso derivi esclusivamente dal non avere 
la faccia come un modello, il vestito tutto nero o i dine' ?
O magari deriva dal fatto che, oltre a non avere tutte queste cose, non 
hai nemmeno qualcosa  d'altro in alternativa ?
In questo caso e' ovvio che tra un essere inutile in bicicletta e uno 
altrettanto inutile in Jaguar, chiunque scegliera' quest'ultimo. Avendo 
perfettamente ragione.

 Svezia. Come mai?
Per una questione geografica. In quei paesi, in determinati periodi
dell'anno, le poche ore di luce solare influiscono sul tenore della
serotonina, a quanto pare dando luogo a fenomeni depressivi.

 sempre che loro ti preferiscano alle connazionali.
QUOTO, CAXXO SE QUOTO!!
Sono stato con italiane e mi hanno sempre smollato, staniere nord
europa e ti smollano e sempre per soldi e casa, ora ho soldi e casa e
c'� una straniera est europa che � meno rompicoglioni e fa meglio
delle altre sia a letto che in casa e quelle che mi hanno smollato lo
hanno preso il quel posto come si deve!!
Forse un domani mi smolla anche questa per uno pi� ricco, sono solo io
il coglione che invece se ne frega, lavora, fa la sua vita in
compagnia della compagna che porta il destino ricca o povera che sia,
l'importante � piacersi ed andare d'accordo!

 Someone ha scritto:


"qua" e' il sud-vest del'Inghilterra, la zona piu' cara dopo Londra.
il costo della vita e' piu' o meno equivalente a quello italiano
(leggermente piu' caro forse), i prezzi di affitti e case sono sassate (il
mio ragazzo paga 85� a settimana).
altre spese (bollo e robe varie) sono assimilabili a quelli italiani,
coll'eccezione dell'assicurazione auto, che se non hai sinistri da almeno
4 anni e' ridicolmente piu' basso, e include ALMENO furto e incendio.
Certo, la criminalita' e' risibile rispetto alla nostra, ma vuoi mettere?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 genitori, salvo casi eccezionali, viene considerato come poco normale.
Ahem: se "qua" � l'Angleterre, ti ricordo che non � stato solo il 
"tenore di vita non sostenibile" degli allegri statunitensi la causa di 
qualche recente bolla finanziaria che ha precipitato nella crisi chi 
viveva contando su "un futuro comunque possibile".
(questo peraltro non vuol dire che anche nella micragnosa dikensiana 
Italia prenda sempre pi� piede un'improvvida spensieratezza foriera alla 
fine solo di debiti...)
F.B.


La differenza fra le moglie e le puttane � che le puttane chiedono
subito un prezzo e contratti e casomai ce la fai, le mogli invece
scelgono il ricco e lo spolpano fino all'osso. Le molgi sono solo
puttane di alto rango, niente di pi�.
Il tuo discorso mi fa capire quanto siate zoccole e bastarde voi donne
e mi da soltatno l'invito a trattarvi come si deve, nelo senso a
fregarmi di amore e corna che tatno promulgate solo per fare i
porcacci dei comodi vostri e farvi mantenere a vita.

 problema che si va aggravando...
Questo e' assolutamente vero: a quanto pare c'e' differenza tra cio' che
ci aspettiamo e cio' che abbiamo da offrire.


assurdo.
concordo
KOALAanche perch� dall'altra parte si farebbe cos�


non arrivavo a fine mese
beh, magari la facessero tutti, lavorerei molto meno
KOALAormai le malattie pi� diffuse sono quelle del benessere correlate
al troppo mangiare


definiresti, per favore, 'stipendio ottimo'?
non so lui, per me 50.000 E mese al netto delle tasse
KOALAcome minimo, ovvio :)


 facendo un po' di viaggetti prima per fare conoscenza;
viaggetti? e a che pro?
l'altro giorno ho visto la nuova cameriera di una pizzeria vicino
casa: carina, straniera e libera (forse non per molto)
KOALAormai sono loro che vengono da voi :)


sko33 ha scritto:


ROTFLMAO!!!
Certo, il fatto che il mio uomo guadagni molto meno di me e' indicativo di
una che "si fa mantenere"!
LOL!


 hai nemmeno qualcosa �d'altro in alternativa ?
Pu� essere, ma perch� in quel caso ti scartano a priori, quando invece
sarebbe bello crescere INSIEME, cercare, come dite voi donne, di
mettere insieme una vera famiglia, limando le incomprensioni e
accettando i difetti dell' altro? La verit� � che voi donne volete la
pappa pronta. Come gli uomini del resto.

 / maniglia ;-))))))
Eppero' adesso ci spieghi questa legge dal nome cosi' evocativo :D

 certo in discoteca.
Beh, sarebbe sicuramente piu' salutare, almeno per lo smog e per le
orecchie :D peccato che avendo un'allergia al sole non sarei un gran
pastore...
Piuttosto, la cosa che mi chiedo e'... perche' c'e' rimasta solo la
discoteca da queste parti?

 per gli studenti di solito sono riservati agli studenti :P
E' un argomento che conosco ( ho finito ieri di seguire un corso di 
Storia. Ai miei tempi ho studiato ingegneria come te). Questa � una 
serie di stupidaggini.
Sai , anche io inizio a pensare che ti piangi addosso!

 conosciuti per caso, che so in discoteca ecc...
Tutte ragazze che alla prima occasione buona cambiano, perch� fa loro
comodo.
E' proprio vero che l'amore di per le donne � un concetto molto
aleatorio.
Solo un paravento.
Prima viene sempre il lato materialista, sempre. Almeno gli uomini
hanno la decenza di farlo capire subito!

 Evangelista
lol..... guarda che anche Linda Evangelista senza trucco sembra Linda 
Evangelista.....

 Il tuo discorso mi fa capire quanto siate zoccole e bastarde voi donne
  Misoginia e misantropia della peggior specie, probabilmente
 anche tu sei in forte depressione.
  Ti faccio un esempio tra i tanti. Se la donna non
 e' attentissima a scegliere il marito da sfruttare e spolpare,
 una volta sposata con figli ed economicamente dipendente dal marito;
 questi a sua volta la puo' sfruttare come gli pare e piace.
  L'uomo va a puttane, se la spassa alla grande, e sgancia solo il
 denaro sufficiente a tenere in vita lei ed i figli. Pensi
 che non esistano uomini cosi' ? Mai visti ? Ma dove vivi ?
  L'uomo ricco quando sceglie una che lo e' meno di lui
 (caso raro), non lo fa a scopo  di beneficenza. Se pensi
 che la maggioranza degli uomini siano zerbini o idioti,
 allora sono d'accordo con te.

 altre spese (bollo e robe varie) sono assimilabili a quelli italiani,
Cibo e utenze?
Qui tra una cosa e l'altra se non guadagni almeno 2.000 / 2.500 euro al 
mese una casa con tutti annessi e connessi non te la puoi permettere 
(non so da quanto tempo sei fuori, ma prima dell'euro era diverso, due 
milioni e mezzo al mese erano un SIGNOR stipendio, non c'erano i lavori 
precari etc.).
-- 
Sw. Alok Nartano (30, 177, NA)

 sposatolo, sono finite. Gli resta solo la procreazione.
uuuuuh...
ma non sei rimasto un attimo agli anni Cinquanta?
Con le percentuali di separazione, divorzi e seconde nozze che abbiamo 
oggi in Italia, soprattutto al nord, non mi sembra affatto tutto cosi 
scontato.


E' quello che consiglio anche io: dopo l'esperienza con diverse
italiane, e molte piu' straniere (e felicemente sposato con una non
italiana), non posso che quotarti ;).
La vita e' unica e preziosa: scansate i fossi :D

 perfettamente ragione.
continui a dire le stesse cose come un disco rotto. ho capito
benissimo il tuo punto di vista e ti ripeto che le cose non stanno a
un livello paritario tra uomini e donne.
pertanto il tuo ragionamento non c'azzecca per quanto mi riguarda.

 Il tuo discorso mi fa capire quanto siate zoccole e bastarde voi donne
Nel mondo di Flavio Briatore e di paris Hilton forse e' cosi'.
Nel mondo normale le donne normali sposano gli uomini norali, lavorano, 
curano casa e figli.
Hanno sentimenti, hanno momenti di gioia e malinconie. Prendono il 
raffreddore,  guariscono, vanno in vacanza.....
Quel che hai scritto mi fa supporre che tu di mestiere faccia il 
guardiano del faro che vive  su un'isola deserta e che le uniche notizie 
del mondo le ricavi esclusivamente da Stop, Novella Duemila ecc...

 sposatolo, sono finite. Gli resta solo la procreazione.
Quante balle galattiche....
-- 
Fantedifiori
Si pu� essere fedeli solo alla persona insieme alla quale possiamo essere 
fedeli a noi stessi. 

 genitori, salvo casi eccezionali, viene considerato come poco normale.
La cultura familiare degli anglosassoni � profondamente diversa della 
nostra.
Qua in Italia, una 18enne ragazza madre , salvo casi eccezionali, viene 
considerato come poco normale.

 La vita e' unica e preziosa: scansate i fossi :D
Vedi che alla fine ho ragione io?




E magari additata come una "poco di buono"....


 precari etc.).
In effetti, al di l� di quello che � lo stipendio, pi� o meno alto che 
sia, esiste una verit� abbastanza incontrovertibile: i lavori precari 
sono una disgrazia terrificante. Non si tratta della vecchia difesa 
italiota del posto fisso. Ma deve pur esistere una mezza misura tra il 
posto fisso dall'assunzione alla pensione e l'attuale situazione per 
cui, in teoria e anche in pratica, puoi essere licenziato il venerd� per 
il luned�! Con una situazione del genere, tra contratti a progetto, 
collaborazioni occasionali, borse lavoro, contratti di apprendistato, 
stage, uno vive davvero in una situazione di totale precariet�. Dipende 
poi certamente dall'area geografica in cui vivi, ma non � che, perso un 
lavoro ne ritrovi uno nell'arco di pochi giorni. E l'affitto lo devi 
pagare tutti i mesi! Se � vero che, facendo bene i conti della serva, si 
pu� vivere decorosamente anche con uno stipenio basso, � altrettanto 
vero che risparmiare, con certi  livelli di reddito, � utopia pura e 
semplice. Sicch� uno vive esattamente con il suo stipendio. Se quello 
cessa, addio risorse economiche.
Ora, da un certo punto di vista, io sono privilegiato. Ho un lavoro 
statale che m'impegna mench� nulla e uno stipenio erogato per far nulla. 
Ho diversi altri lavori retribuiti abbastanza generosamente che mi 
permettono di arrotondare, bench� non siano continuativi. Come talpa 
bipede, ho dirittto a un assegno di accompagnamento che dovrebbe 
compensare le spese aggiuntive derivanti dal mio handicap. Quindi, 
economicamente, non ho particolari ansie e vivo fuori casa, considerando 
l'universit�, da circa diec'anni, anno pi� anno meno e con vari rientri 
alla maison per motivi personali indipendenti dalla mia volont�. Se per� 
fossi privo di queste sicurezze economiche, non riuscirei ad affrontare 
la vita da single con serenit�. E, nonostante il mio livello di reddito 
non faccia schifo, se accadono degli imprevisti, occorre riaprire excel 
e farli bene i conti.
Un saluto.

 pertanto il tuo ragionamento non c'azzecca per quanto mi riguarda.
Bene.
Prendine atto, smetti di piangerti addosso, d�tti da fare per essere 
comunque pi� attraente, e scegli targets diversi.




Oooops e chi �/che fa 'sta Linda Evangelista?  :-O
Giuro, non la conosco.


 cambiare idea sul proprio uomo.
Prendo solo questo per esprimenre un concetto sintetico.
Esiste la mamma, la mamma non cambier� mai idea su di te, ti vorr� sempre 
bene, sarai sempre suo figlio, ma con la mamma non tromberai mai.
Esistono poi tutte le altre donne, con loro potrai trombare ma loro potranno 
cambiare idea su di te, anche senza motivo, quando gli pare e piace.
Se vuoi trombare accetti il rischio, se vuoi l'amore materno accetta il 
fatto di non trombare.
Repo 

 Evangelista.....
Cazzo te ridi? Vogliamo smetterla di tergiversare o rimescolare le
parole? sai bene cosa intendevo, o forse fai finta di niente, come
fate voi donne quando vi fa comodo. Facile la vita...

 discoteca da queste parti?
Giusto uno dei primi risultati con google:
http://eventi.parma.it/
non mi sembra che ci siano solo discoteche.
Repo


Quoto.
Inoltre � proprio il non raggiungere ci� che si desidera che crea
frustrazione nelle persone.
Per�, basandomi su quello che vedo, non mi sembra che gli uomini
possano essere accusati di eccessiva selettivit� (casomai il
contrario).
Questa mi sembra pi� una caratteristica femminile.

 pappa pronta. Come gli uomini del resto.
E chi cucina? LOL
Sei talmente pieno di astio che arrivi a dire cose che � lampante che non 
stanno in piedi. Sono cose parziali largamente generalizzate... 

 gente a 18 anni va a vivere per conto proprio,
infatti vanno a vivere dividendo la casa, cucinano da soli e non hanno
l'auto: quando serve l'affittano.

 Come mai?
stando a quanto qui riportato
http://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_rates
si suicidano piu' italiani che inglesi.
Comunque quello del suicidio e' un argomento estremamente complesso,
oltre che legato a parametri culturali, da non poter essere liquidato
come semplice "vivo con mamma' e sono piu' felice".

 "tenore di vita non sostenibile" degli allegri statunitensi l
LOL
Guarda che anglofoni, americani e compagnia straniera :) non vanno via
di casa a 18 anni perche' comprano casa a mutui insostenibili.
Semplicemente lavorano e/o studiano, dividono casa in 3-4 e NON hanno
l'auto. Quando serve, l'affittano.
Contrariamente a quello che credi, molti 20-25enni anglofoni (ma anche
francesi, olandesi, tedeschi etc.) hanno un tenore di vita molto piu'
basso dei pari eta' italiani. Il loro stipendio lo usano SOPRATTUTTO
per pagare bollette e cibo.
Il tenore di vita "non sostenibile" da soli e' quello dei ragazzi
italiani: infatti lo sostengono SOLO SCARICANDO le spese fisse di
alloggio/cibo/vestiario sui genitori, mentre col proprio stipendio si
pagano SOLO auto, cellulare e vacanze. Bella vita da vivere, ma poi
non serve lamentarsi se si viene consoderati mammoni: soprattutto,
brutta quando tocca DAVVERO crescere ed uscire di casa da SOLI. Ad
esempio,la stragrande maggioranza dei miei coetanei a washington, new
york, toronto, madrid, amsterdam o edimburgo NON aveva (ha) l'auto.
Il "credit-crunch" al quale ti riferisci e' stato creato proprio dalle
famiglie, piuttosto che dai giovani singles: almeno parlando molto
semplicisticamente.
PS - hai mai notato come i giovani inglesi/americani/francesi/tedeschi
(bada bene, soli e senza famiglia) prediligano le vacanze "on
budget" (camping, house-sharing, hostels), mentre i giovani italiani
siano essenzialmente per hotel/villaggi vacanze?
Vai in un camping spagnolo (localita' marittima o non), ad esempio, e
gli italiani li conti sulla dita di una mano.

 considerato come poco normale.
Vero. In Italia abbiamo (avevamo?) una visione della vita alquanto
diversa.
In generale da noi si lascia la casa paterna direttamente per
sposarsi
e mettere su  famiglia con il/la ragazzo/a con cui si era fidanzati da
tempo.
La differenza � che prima questo avveniva in et� pi� giovane rispetto
ad oggi.

 In questo caso e' ovvio che tra un essere inutile in bicicletta...
:-)))))))))))))

 sintomo di gran intelligenza:
per essere indipendenti non e' necessario essere ricchi. A meno che si
pretenda la servitu' al posto di mamma e papa'. In questo caso servono
i soldi: oppure si resta dai propri genitori.

 Eppero' adesso ci spieghi questa legge dal nome cosi' evocativo :D
Che ti trombi prima la mamma e poi la figlia, � la legge della triglia :-) 

 incontri al pub o per strada.
C'� da dire che quando becchi quella carina, � carina forte...il 
problema � la proporzione numerica...premesso che anche per mia 
esperienza le inglesi sono mediamente pi� alla mano...sarei curioso di 
sapere quelle 1:10 carine come si comportano :P
-- 
Sw. Alok Nartano (30, 177, NA)

 non mi sembra che ci siano solo discoteche.
Certo... vai ad uno di quegli eventi e guarda quanta gente dai 20 ai
35 anni ci trovi :D:D senza poi contare le ragazze, uauauua:P
Ah per la cronaca molte iniziative (posso parlare per certo della
notte dei musei) vanno assolutamente deserte, cosi' come le mostre
fotografiche... ho tenuto il banchetto del WWF per una settimana ad
una mostra e se venivano 10 visitatori al giorno (in pratica quelli
che passavano di li' per caso) eravamo fortunati.
Quindi se mi interessa, chesso', la commedia dialettale ci posso
andare ma se voglio conoscere gente nuova della mia eta' ti garantisco
che e' una pessima idea!

 gli italiani li conti sulla dita di una mano.
E vorrei vedere, il campeggio fa cosi' sfigato :D:D
Poi l'altro giorno sono stato "illuminato" da una rivista (cercavo
ricette per la dieta:P) sul perche' vadano tutti al mare e nessuno in
montagna: bisogna fare la dieta per la prova costume e andare al mare
altrimenti bisogna 'rassegnarsi' ad andare in montagna...
MA SIAMO FUORI? uno in montagna ci va perche' non ha il fisico da
mostrare al mare e non perche' gli piace la montagna????
Follia...

 l'auto: quando serve l'affittano.
Affittare l'auto? ma e' un costo proibitivo, e comunque l'auto serve
per andare praticamente ovunque (tranne che al bar). Solo solo per
lavorare devo farmi 40Km al giorno per andare-tornare da casa alla
zona industriale... non e' come nell'800 dove gli operai vivevano
nelle case della fabbrica! E non parlarmi di mezzi pubblici perche' mi
metto a ridere :P:P