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Titolo: Contro corrente

Evans oggi � andato fortissimo. Dove non � arrivato con le gambe �
andato con la grinta. Avrebbe peso 5 minuti e pi�. E lui ieri negli
ultimi chilometri non � andato a rimorchio.
E oggi pure... un grande
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'


Secondo me invece � stato fesso. Doveva mollare prima e avrebbe risparmiato 
una trentyina di secondi gestendosi meglio
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aim� vivre aupr�s d'une jeune g�ante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aim� voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir � loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux �normes,
Et parfois en �t�, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'�tendre � travers la campagne,
Dormir nonchallament � l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 risparmiato una trentyina di secondi gestendosi meglio
Ed � stato pure fortunato che se c'erano altri 2 km si predneva un altro 
minuto....ad un certo punto non veniva piu' su 

 E oggi pure... un grande
Magari gli facciamo vedere il video del Mortirolo di Indurain dietro a 
Pantani, cosï¿œ capisce come si va su quelle salite per gente come lui....

 minuto....ad un certo punto non veniva piu' su
Infatti: tatticamente una chiavica oggi



Che discorso del caspio.
Con il senn� di poi son tutti professori.
Lui invece ci ha provato, bravo!
ciao. 

 Pantani, cos� capisce come si va su quelle salite per gente come lui....
Paradossalmente Vinokourov � quello che si � gestito meglio. E ora pu� 
magari tentare qualche colpo di mano


 ciao.
Salita non adatta a lui. Doveva getirsi meglio. Con 30 secondi in meno 
manteneva intatte le sue chance di vittoria finale. Cos�+ recuperare un 
minuto e dieci, vista la brevit� della crono finale, � assai pi� difficile



A corsa finita siamo tutti professori. Ti ricordo che Evans deve andare a 
prendersi le borracce perch� la squadra � inesistente, qualche energia pi� 
degli altri l' avr� sprecata caro professore.... 

 piï¿œ degli altri l' avrï¿œ sprecata caro professore....
Guarda che non c'ï¿œ bisogno di essere un professore per riuscire ad 
*amministrarsi* in una salita. Qualunque cicloamatore della domenica 
dotato di un po' di esperienza sa che andare al massimo e poi cedere ï¿œ 
peggio che amministrarsi. E lo sa prima di iniziare la salita, anche.

 ha scritto nel messaggio 
news:htbm71$65o$7...@tdi.cu.mi.it...

Allora mi spiace che il signor Evans, campione del mondo, non ti assume per 
gestirlo. 

 per gestirlo.
Ma che logica idiota �? Siccome uno �campione del mndo � immune dal 
commettere errori? Ti redi conto che stai pisciando fuori dal vasino?


 
A sì hai ragione. Però è stato bello vedere come teneva. E per un po'
pensavo proprip che potesse arrivare con Basso. Mi ha stupito Basso
invece. Speriamo bene. 
-- 
Guido (in giro per il mondo)

Francesco ha scritto:

Se ï¿œ per quello, non ha assunto me e nemmeno qualcuno un po' piu' scarso 
ma comunque bravo, visto la squadra che ha.


ma chi sarai mai? Il nuovo Alfredo Martini, torna a cuccia scemo! Quando 
avranno bisogno di te ti chiameranno fino al momento stai calmino che non 
sei nessuno. 

 sei nessuno.
Sono uno che usa il cervello. Effettivamente, mi rendo conto, devo apparirti 
come un alieno


 A s� hai ragione.
Ecco, spiegalo anche a quel genio che sostiene che Evans ha corso alla 
perfezione



Frequenta il mondo delle corse e qcuno noter� cotanto genio. Evans ha vinto 
un mondiale rischiando moltissimo, adesso per� lui ha la maglia arcobaleno 
addosso e a te sono rimaste le bave. 

 arcobaleno addosso e a te sono rimaste le bave.
Io adoro Evans, mi � proprio simpatico come uomo e come corridore. Resta il 
fatto che ha sbagliato ieri. Riguardo a te: stai evitando di discutere nel 
merito della questione, che � l'artificio ch solitamente utilizzano i 
mediocri per non essere sbertucciati. L'artificio �, per�, grossolano e non 
ti esime dal fare una figura di merda. Contento tu



Il ciclismo pover' uomo, � questo : se non ti provi fino in fondo anche a 
costo di saltare non saprai mai fino a che punto
puoi arrivare. Tu esprimi verit� assolute, ne sei anche assolutamente 
convinto, che � la prerogativa degli stolti. Evans ha rischiato, non � 
saltato tu dici che avrebbe perso 30 secondiin meno, idea tua, non verit� 
assoluta.
Cominciare a dare del mediocre a persone che non conosci, non sai che 
attivit� svolgono ecc ecc mi sembra riduttivo. Io con la tua laurea in 
filosofia mi pulisco il culo: tu ci campi, portati a casa 1300 euro e se ti 
riesce tieni il grugno a posto, perch� rischi solo di rompertelo. Sei pure 
simpatico perch� susciti la mia e l' altrui ilarit�, mi vien da ridere 
pensando a te che non capisci che la fisiologia del corpo umano � 
estrememente variabile, la crisi ti arriva improvvisamente , non te ne 
accorgi neanche, ma se corri con questi patemi d' animo meglio che resti a 
casa. 

 arcobaleno addosso e a te sono rimaste le bave.
Ma dai retta a uno che dopo *anni* che gli si dice di tagliare quel
cazzo di firma, ancora ammorba il mondo con quella poesia ormai
diventata odiosa?
Detto questo, Evans ha corso non bene, IMHO ha corso benissimo e ha
fatto obiettivamente il massimo che poteva fare, e dove non arrivava con
le gambe è arrivato con la testa e la capacità di soffrire.
Su una salita non adatta alle sue caratteristiche, e di fronte un
avversario sulla carta ben più portato per rampe così ostiche, Evans non
è saltato e non è andato in crisi, tant'è che appena la strada spianava
rilanciava l'andatura: segno che non era completamente "cotto".
Purtroppo, col suo peso e la sua struttura fisica, quando la rampa
s'impennava lui si "piantava" e arrancava come poteva.
Non è che se avesse mollato Basso un po' prima avrebbe perso meno. Forse
anzi avrebbe pure perso di più.
Lo Zoncolan è una di quelle salite dove quando si va in crisi, veramente
in crisi, ci si ferma o quasi.
Se uno invece di ripetere ossessivamente una poesia del cazzo iniziasse
a poggiare il culo su una sella e provare ad andare in bici, queste cose
le capirebbe...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 
Io non ho firme chilometriche in francese e ogni tanto poggio il culo su 
un sellino, ma rimango dell'idea che ieri Evans abbia fatto un errore 
tattico. La tua ricostruzione è irrealistica: non è vero che appena la 
salita si impennava lui arrancava e si piantava, visto che è stato con 
Basso per molti chilometri durissimi, è successo una volta, quando Basso 
se n'è finalmente andato e nei primi 3-4 minuti dopo che si è staccato 
ha accumulato tutto il distacco. Perché lì Evans è andato in crisi nera, 
barcollava, zigzagava, è stato quasi ripreso da Scarponi. Poi si è 
ripreso e ha ricominciato a salire bene e il distacco di Basso è rimasto 
immutato. La considerazione che si fa sulla base di questi fatti è che 
se lui non fosse arrivato ai suoi limiti estremi per tenere la ruota di 
Basso e gli avesse concesso qualche metro prima, non avrebbe avuto quei 
3-4 minuti di blackout totale e avrebbe perso molto meno. Si può essere 
d'accordo o no, ma bisogna partire da ciò che è successo.
GFO
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 salita si impennava lui arrancava e si piantava
nei casi di crisi, come quella in cui era caduto Evans quando ha mollato 
le ruote di Basso, sulle pendenze aspre (14-15%) si perde meno che su 
pendenze attorno al 9-10%
in tv non si vede (col cronometro sì...), anzi in tv sembra che ti sia 
ripreso perché la postura su pendenze minori è migliore, ma in realtà il 
gap tra chi è davanti e chi è dietro aumenta
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio 
news:B1rKn.183259$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

I grossi corridori non cedono mai all' avversario ma solo a sè stessi e 
fanno bene. Se Evans si stacca dopo 3 km, questo non può far altro che dare 
morale a Basso che in virtù di ciò riesce magari a salire anche più forte. 
Il signor Evans è meno fesso di quel che si possa pensare. 

 ha scritto nel messaggio 
news:htddd8$dce$1...@tdi.cu.mi.it...

Comunque è un fenomeno da baraccone questo tizio che si crede un 
intellettuale della bici. Farlo pedalare non sarebbe tanto male, la 
smetterebbe di dire tutte le cose di cui è per altro convinto. Quanto alla 
poesia lui vuol dimostrare che è al di sopra della Netiquette che 
implicitamente accetti entri in un NG. E' una questione di puro e semplice 
rispetto. 

 gap tra chi è davanti e chi è dietro aumenta
Sì ma il cronometro ieri ha detto cose diverse, sono andato a riprendere 
la pagina di radiocorsa, 
http://www.gazzetta.it/Speciali/Giroditalia/2010/radiocorsa-feed-epson/radiocorsa.shtml?t=15&lang=it
Alle 17.43 dà notizia dell'attacco di Basso, dopo due minuti, 17.45, dà 
33 secondi di vantaggio (qui Evans è in crisi nera e barcolla), poi alle 
17.51 dà 53 secondi, qui Evans si è già ripreso, gli altri 20 secondi li 
aveva persi nei primi di questi 6 minuti; alle 17.56 a 1 km ha 1 minuto, 
quindi ha perso pochissimo in questi 5 minuti, solo 7 secondi, alla fine 
1.19, quindi altri 19 li perde nell'ultimo km. In pratica perde quasi un 
minuto nei primi 5 minuti, e poi una trentina di secondi nei restanti 10 
minuti di salita.


 fanno bene. 
Se Indurain avesse applicato questa massima sarebbe sempre saltato in 
salita, invece ha dominato i Tour, salendo col suo passo e non 
rispondendo agli attacchi. E c'è pure la controprova (Mortirolo 94).


 la pagina di radiocorsa,
Radiocorsa non è mai sincronizzata con la corsa, i distacchi che danno 
sono un po' ballerini.
Io mi baso piu' sull'esperienza nel dritto veramente pendente sali di 
potenza, sia Evans che Basso non sono dei fringuellini, hanno buona 
stazza, in quei casi o uno dei due schianta, o salgono di pari passo e 
se uno si stacca perde poco. Appena la strada "spiana", dove spiana si 
intende appunto 7-8-9% contano di nuovo altri parametri, il passo, la 
frequenza, si ritorna diciamo così a pedalare "non in apnea", e lì Basso 
ha fatto la differenza, mentre l'altro si stava riprendendo. Se avessimo 
avuto ancora 5km non bestiali, ma comunque attorno al 9% medio Basso 
avrebbe guadagnato uno sproposito, secondo me.
-- 
Mardot

Mardot ha scritto:

Sul concetto sono d'accordissimo, figurati, è quello di cui si discuteva 
più su. Nella fattispecie dovrei rivedere la registrazione, perché 
adesso mi fai venire dei dubbi su quale fosse la pendenza nelle varie 
fasi dell'attacco di Basso a Evans (gli ultimi km dello Zoncolan sono 
abbastanza variabili, a differenza dei primi due terzi che sono duri 
sempre). Quello che mi ricordo con certezza è che Evans ha avuto uno 
schianto iniziale in cui ha perso tantissimo in pochissimo, e poi dopo 
ha perso meno.


 avrebbe guadagnato uno sproposito, secondo me.
Questa è una considerazione che può essere vera, ma che non ha senso.
È ovvio che se ci fossero stati altri 5 km, Evans si sarebbe comportato
diversamente.


 rispondendo agli attacchi. E c'è pure la controprova (Mortirolo 94).
Indurain era anche Indurain, e la capacità di salire col suo passo senza
rispondere agli attacchi è anche diventato un po' il suo "marchio di
fabbrica". Non è una capacità comune.



Ti garantisco che è più facile non rispondere che rispondere... :-D
-- 
Mardot

Crononauta ha scritto:

No, ma cosa c'entra? Si stava parlando di Evans, mica delle capacità comuni.


 casa.
Sei sempre cos� grossolano o � una cosa recente?
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aim� vivre aupr�s d'une jeune g�ante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aim� voir son corps fleurir avec son ame



Ancora sei ossesionato da Baudelaire? La costanza non ti manca devo dire...



Pur di darmi contro ti stai arrampicando sui vetri


 rispetto.
E' bello che mi vogliate bene. Comunque non preoccuparti: non e ne vado e 
continuo a sbeffeggiarti



Io direi di rispettare la Netiquette per prima cosa, poi il resto si vedr� 
novello Spinoza del ciclismo.
Immagina se ci mettessimo a postare la Divina Commedia ogni volta, che 
ridere. 


 1300 euro ti danno e chiss� quante stronzate dici in classe. Ringrazia chi 
ti ha messo l�, gnocco. 

 ti ha messo l�, gnocco.
Direi che stai parlando di un'altra persona. Naturalmente � perfettamente 
normale che tu non te ne accorga


 ridere.
Sarebbe certo pi� interessante dei "pensieri" che ci regali ogni volta



A me il tuo sembra un comportamento da malati mentali e basta. Procuri solo 
fastidio, magari qcuno che volesse leggere Baudelaire non lo fa grazie alle 
tue castronerie. 

 grazie alle tue castronerie.
a france', plonkalo e basta.. non lo capisce, lo fa apposta.. se lo si 
plonka tutti nessuno lo vede, parla da solo, nessuno vede quella firma :-)
S.

 grazie alle tue castronerie.
Sei un sociologo per caso?


 ha scritto nel messaggio 
news:htg77t$n9s$2...@news.eternal-september.org...

Hai perfettamente ragione, fatto!!!!