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Titolo: Andropmeda... : Ma che me ne viene..?

Si usa dire: ".. Andromeda " E' "  una galassia le cui coordinate
sono.."..etc etc..! Ma signori astronomi, o.. signori astrofili..(  me
compreso fra gli aspiranti..secondi..))..non sarebbe meglio usare L
'imperfetto del verbo essere... visto che noi osserviamo comunque la
galassia come ERA 2 MILIONI DI ANNI FA?
Ha davvero un senso.discutere sulle righe spettrali di  una galassia, un
pianeta lontanissimo, un Quasar..ha senso perdere e spendere una vita per
saper tutto su Oggetti che magari, mentre lo osserviamo, SONO GIA SCOMPARSI
DA CENTINAIA DI MILIONI DI ANNI?
l'UOMO Di OGGI, QUAND'ANCHE AVRA' SCOPERTO CHE SU ANDROMEDA,,( PER ESEMPIO)
ESISTE LA VITA....Non restera' come un..Pirla...)) al pensiero che ha
scoperto qualcosa che da due due milioni, ( o duecento milioni.)di anni non
e piu come lui la vede ORA?
E che non potra mai saper nulla di nulla visto che, ben che gli vada, la sua
vita potra raramente superare'' se sara ultra fortunato.. i cento anni...))
( CHE sarebbe..un battito di ciglia ,,di fronte al resto.)
( Scusate lo sfogo..ma  sono..ultra depresso..))).
ciao.
Alan

 ha scritto nel messaggio
news:pbnld.30928$Ni.10...@twister1.libero.it...

Il bello della curiosità umana, che poi favorisce la ricerca ed aumenta il
sapere, è proprio il fatto di andare alla ricerca di cose che sono oltre
alla nostra sapienza, in parole povere, mai fermarsi.
Magari venissimo a scoprire che nella galassia di andromeda o altrove c'è
stata vita.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:pbnld.30928$Ni.10...@twister1.libero.it...


"Armando Rio" <NOSPAMr...@inodeNOSPAM.at> ha scritto nel messaggio
news:41961b34$1...@e-post.inode.at...
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Si..ma capisci.!..a volte mentre la osservo..mi dico: che bella..( tra
l'altro Andromeda mi attira,, mi affascina piu di ogni altra.).Pero'' poi mi
chiedo.." ma nel mio TEMPO ATTUALE " IO  STO VEDENDO solo  IL SUO
LONTANISSIMO PASSATO..! " Che fregatura..!.)) Ed ORA com'e??  Esiste ancora
Andromeda? ..O e' esplosa  ? E se lo . E. stata, ..non potrei nemmeno
saperlo !  ..Perche dovrei aspettare 2milioni di anni. per averne la
certezza..!
Lo so .. ..sono io che ..sono complicato  !!..Ma Grazie della replica che
trovo molto corretta e chiara .))
ciao
Alan


 galassia come ERA 2 MILIONI DI ANNI FA?
E che problema è? E' un po' come lamentarsi del fatto di prendere la
tintarella al Sole di 8 minuti fa... :-)
L'universo è formato da strutture "ripetitive" e avere l'opportunità di
studiarne l'intera storia, dall'inizio fino all'epoca attuale, è un
opportunità unica e preziosa.
Prova a paragonare l'universo con l'umanità: se fossimo tutti coetanei non
potremmo godere del sorriso di un bambino o dell'esperienza di un anziano, e
di ciò dovresti dispiacertene. Così, se osservassimo tutti gli oggetti
cosmici all'epoca in cui ci troviamo noi, non potremmo nemmeno capire le
nostre origini.
Penso tu sia d'accordo con l'affermazione che comunque è l'Uomo il centro
del (suo) Universo, e quindi tutto ciò che si scopre nel cosmo, è una
scoperta in quanto tale, indipendentemente dal fatto che la cosa sia
esistita da miliardi di anni o da un minuto fa.

 certezza..!
[CUT]
Fidati, Alan: non è 'esplosa'!
Ciao.
-- 
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ab...@newsland.it

 Si usa dire: ".. Andromeda " 
Prova a pensare che alcuni atomi di carbonio o altro,
attualmente costituenti il tuo organismo,
duemila anni fa erano in un "pastore errante per l'Asia",
settanta milioni di anni fa erano in un dinosauro,
nove miliardi di anni fa erano nati in una supernova
esplosa su M 31.
Poi prova a chiederti come facciamo a saperlo.
Cieli sereni
Bruno IK2WQA
http://www.geocities.com/priapus_dionysos/bsih.html


 Andromeda? ..O e' esplosa  ?
E' vero che i testi divulgativi (e documentari annessi) ripetono come un 
mantra la frase "noi ora vediamo la galassia di Andromeda com'era 2.300.000 
anni fa". Viene allora spontaneo porsi la domanda che hai posto anche tu. E 
*ora* com'e' la galassia di Andromeda?
Per dare una risposta corretta occorre tenere ben presente la relativita'. 
In particolare occorre ricordare che nessun segnale puo' viaggiare ad una 
velocita' superiore a quella della luce. Noi adesso riceviamo la luce che e' 
partita nel passato, ma essa fa parte del nostro presente: non c'e' alcun 
modo di accedere al "vero presente" dell'oggetto che stiamo osservando.
Quando si dice "il Sole sta tramontando, in realta' si trova gia' sotto 
l'orizzonte" e' sbagliato, in termini relativistici. Non c'e' alcun modo di 
accedere alla posizione del Sole "ora". Per noi che lo osserviamo lambire 
l'orizzonte, il Sole fa parte del presente anche se dista otto minuti luce.
Ciao!
-- 
 Paolo Sirtoli
 Homepage:    
http://www.vialattea.net/sirtoli
 Divulgazione scientifica:   
http://www.vialattea.net
 Societa' Astronomica Orobica:  
http://www.vialattea.net/sao
 

 ha scritto nel messaggio 
news:Zztld.165902$b5.82...@news3.tin.it...
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 Fidati, Alan: non è 'esplosa'!
 come fai ad esserne cosi sicuro ehe ehe .)))
 be lo auguro..dai .))  e troppo bella .)))
ciao


 l'orizzonte, il Sole fa parte del presente anche se dista otto minuti
luce.
  Pero.'..Mi risulta che .. in orbita alcuni astronauti  abbiano fatto anche
esperienze sul pensiero..la telepatia..! E se fosse la strada giusta per "
captare".. in tempi.." reali" ..i loro mondi..?
ciao
Alan
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 Poi prova a chiederti come facciamo a saperlo.
 IO non sono..i miei atomi...)) cosi' come Io  non sono il mio
..pensiero..( visto che lo creo..) .))
E' normale.. nel bilancio energetico della Vita, che  i suoi costituenti
vengano riciclati..!
Ma L'IO non penso possa ..riciclarsi cosi facilmente...)),,e' cosa ( a mio
parere) molto piu sottile....))
ciao.))
Cieli sereni
Alan


 Andromeda? ..O e' esplosa  ?
E perché dovrebbe esplodere? Cosi' per sfizio? Osserviamo milioni di 
galassie in tutto l'universo e non sono mai state rilevati resti di 
"esplosioni" galattiche. La fisica stellare è una delle maggiori certezze in 
astrofisica, perché Andromeda dovrebbe fare eccezione??? 

 le radiazioni viaggiano.
Infatti nell'universo non c'è nessuna traccia di galassia implosa. Inoltre 
non vi è ragione fisica per cui una galassia belloebbuono debba implodere. 

 nel frattempo..??? )
bè, se è per questo tutto, ma proprio tutto, cio che vedi e che tu chiami
presente, in realtà è un passato molto vicino... e allora? chi se ne frega!
Tanto non c'è modo di sapere il futuro! (se non facendo previsioni,
osservando altre esperienze del passato...)
Come dicevo, io non mi darei noia sapendo che la luce del sole mi arriva con
8 minuti di ritardo: mi consola il fatto che se si dovesse spegnere, ho
ancora 8 minuti di tempo prima di venirlo a sapere... :-))

 dell'intero universo. 

 >

 ciao
Stessa cosa vale per Andromeda, se oggi è "scoppiata" potrai ammirarla per
altri 2 milioni di anni... e questa è una consolazione un po' più grande :-)
Comunque, seriamente, la mia replica è SOLO alla tua domanda: che senso ha
studiare oggetti che non appartengono al nostro presente? Quello che per te
costituisce una fregatura, per me potrebbe essere stimolo di curiosità...
queste sono opinioni personali.
Ma sul dato di fatto, cioè che studiamo il passato, ce ne dobbiamo fare una
ragione entrambi... Pensare di studiare il "futuro" può essere idealmente
affascinante ma non mi risulta sia possibile in alcun modo, se non con la
FANTA-scienza (dove c è superabile)
Ciao
Lorenzo

 Boh,,!
Si. Ma quello che voglio dire è che l'universo è piuttosto omogeneo. Ovvero 
in qualunque direzione osserviamo ritroviamo sempre galassie e ammassi di 
galassie. Se da nessuna parte c'è traccia di buchi neri che "mangiano" 
galassie non vedo perché questa sciagura dovrebbe accadere proprio ad 
Andromeda. 


Sencondo il principio antropico le forme di vita intelligente sono proprio 
il fine dei miliardi di anni di evoluzione. Certo rispetto alla vita 
dell'universo la vita umana non è comparabile nemmeno a un "battito di 
ciglia" dell'universo. Pensare a quante cose ci sono là fuori e che non 
conosciamo ancora (e che non sappiamo se e quando potremo conoscere) ci può 
deprimere, ma del resto ogni uomo vive nella sua epoca... La velocità della 
Luce è invalicabile, ma d'altra parte ancora non conosciamo molto sulla 
natura dello spazio e quindi se esistono altri modi attuabili per viaggiare 
tra stelle in tempi ragionevoli. Non possiamo far altro che confidare nel 
progresso della fisica e della tecnica: ci sono ancora parecchi traguardi da 
segnare. Chissà che non sia proprio una civiltà aliena a farci visita e a 
insegnarci come fare a viaggiare tra le stelle. Sarebbe già meraviglioso per 
noi del 21mo secolo conoscere dell'esistenza di altre forme di vita 
intelligenti nell'universo che come noi cercano di sapere se sono soli 
nell'universo. Nel frattempo l'uomo farebbe meglio a mettere fine alla 
propria autodistruzione con tutta la violenza che c'è nel mondo, ma forse 
questo è ancora più difficile che viaggiare nello spazio. Se riuscissimo a 
far evolvere la nostra civiltà avremmo maggiori speranze che un viaggiatore 
dello spazio, passando dalle nostre parti, possa avere il desiderio di 
conoscerci..
Un caro saluto, Joseph 

 
io credo tu sia un tantino confuso... (e l'utilizzo imbarazzante che fai 
della punteggiatura nei post lo simboleggia). Parli di depressione 
dovuta alla  provvisorietà del tuo passaggio che non ti consentirà di 
sapere com'è Andromeda oggi nell'"oggi" di Andromeda, e pensi, per 
questo, di essere "complicato". E' uno dei problemi pseudo-filosofici + 
banali che mi sia mai capitato di sentire, invece. Il paradosso della 
freccia e il piè veloce Achille (pensiero di tremila anni fa) è molto 
più profondo, semplice e rappresentativo dell'irraggiungibilità delle 
cose. Quanto pensi sia cambiato il sole in due milioni di anni? Nel tuo 
"battito di ciglia" quante cose sono cambiate? Nella tua foto di bambino 
quanto è cambiato, e quanto nel bambino della foto? L'"io" si ricicla + 
facilmente e molto + velocemente della vita che fluisce in esso.
E spesso proprio a seguito di questo flusso. Se così non fosse il tuo 
"io" preesistente alla vita saprebbe perfettamente com'era Andromeda due 
milioni di anni fa e non starebbe lì a osservarla ogni sera (ogni volta 
che può), trovandola bella, dato che dopo tutto 'sto tempo si sarebbe 
probabimente rotto le palle. Un po' come la tua ragazza dopo 30 anni che 
la guardi.

 cose.
 Beh no, mo' aspetta..visto che  ti permetti di fare diagnosi A DISTANZA..
su patologie che non puoi conoscere..( sei mica Medium..)  ? TI DIRO' CHE
SONO UN TRENTA E LODE IN STORIA DELLA FILOSOFIA( CONSEGUITO SULLA CRITICA
DELLA RAGION PURA DI IMMANUEL KANT )
 PARLI A  VANVERA , come vedi...SENZA SAPERE CON CHI !
 Vacci piano, dunque..perche' potresti farti delle magre uniche discutendo
di certe problematiche con me..e lassa  sta Akille pie' veloce e la
tartaruga...( son cosette di Prima Liceo Classico.). Cura invece quaalche
nozioncella di Fisica Quantistica, .se vuoi capire la causa di certi SANTI
STUPORI e disorientamenti ( come ho fatto io da decenni).! Oggi i libri  CI
SONO..LEGGILI., APPROFONDISCI LE GEOMETRIE NON EUCLIDEE, I TENSORI, GLI
OTTIMI
STUDI SULL'ANTIMATERIA ( ZICHICHI E' GRANDIOSO),  E POI NE RIPARLERAI..!
STUDIATI LE  IMPLICAZIONI DEL PRINCIPIO DI INDETERMINAZIONE DI HEINSEBERG,
DAI UN O SGUARDO AI BUCHI NERI. E alle   PROBLEMATICHE CONNESSE CON
L'ORIZZONTE DEGLI EVENTI,  INSOMMA ..FIOLO..STUDIA.. NE',,?..Mi
raccomando..!!!
 BACIONI.
Addio, per sempre..( sigh.).
ALAN ( sempre piu incazzato.. stavolta)
( mi scuso per le maiuscole con gli amici del ng ma quanno ce vo  ce
vo...))...
 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
( Eccoti le mie virgole: mettitele tu dove.... piu ti...cale..le mie
virgole...cosi' sarai pago..e felice.))).
Buon pro ti faccia.!


 
mi spiace ti sia incazzato, ho solo espresso un parere sui tuoi post e 
sui contenuti, non mi sembra nemmeno di essermi espresso in maniera 
aggressiva, solamente spontanea. Non ho capito se sei un autodidatta 
sulla lingua, o solo sulla tastiera, il primo caso giustificherebbe 
qualche incomprensione, il secondo giustificherebbe solo i puntini di 
troppo. Cmq, c'era anche una certa ironia (o almeno l'intenzione) che 
forse ti è sfuggita...