Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: la faccia come il culo

http://www.sportitalia.com/ciclismo/sport_sto998259.shtml
coscienza sporca ?

 
cioè: questi qui vogliono imporre il test del dna a tutti i 
professionisti per poi confrontarlo con quello di quattro sacche di 
sangue del dottor fuentes? sacche che la magistratura spagnola non 
concederà mai a nessuno? Ma sono impazziti o cosa?

 Ma sono impazziti o cosa?
no, han ragione, più che altro spariranno molte altre sacche da molti altri 
dottori, meglio così.....
Hans 

Geschke ha scritto:

in pratica il caos totale. E' uno specchietto per allodole. Possibile 
che non ci arriviate?

 non ci arriviate?
Caos per i dottori !
Hans 

 non ci arriviate?
E' ovvio che è uno specchietto per le allodole. Tuttavia se uno fosse 
veramente pulito non avrebbe di che temere. Non credi?
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 veramente pulito non avrebbe di che temere. Non credi?
secondo me è proprio chi è pulito che ha piu da temere da operazioni 
alla cazzo.  buttare tutto in caciara non è la soluzione, fare il test 
del dna a tutti darà l'impressione al grande pubblico che tutto sia 
sotto controllo e con ciò consentirà a quelli che si dopano di 
continuare a farlo ancora piu indisturbati.
Dare una soluzione ad un problema reale a volte può essere persino 
peggiore che non fare niente di nuovo, perché, pur non risolvendo 
niente, induce ad abbassare la guardia. Questo mi pare uno di quei casi

 niente, induce ad abbassare la guardia. Questo mi pare uno di quei casi
Allora qual è la soluzione? Controlli incrociati durante gli
allenamenti invernali? Perquisizioni a sorpresa a tutti i ciclisti?
introdurre un microsegnalatore criptato in ogni professionista (cfr.
viaggio allucinante di Richard Fleischer) per segnalare i casi di
autoemotrasfusione? Liberalizzare il doping e farla finita con questa
farsa una volta per tutte? Salvare il ciclismo?

 viaggio allucinante di Richard Fleischer)
Povera Raquel Welch, miniaturizzata e chiusa in una sacca dentro un frigo
in attesa di tempi migliori.....
;-)))
Hans
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Hans
attenti!!! non c'è solo il capitano a minacciare citazioni!!:-)
ciao


 coscienza sporca ?
Sotto un certo punto di vista hanno ragioni i ciclisti a farsi sentire, 
a voler contare di più...visto che alla fine si sentono spesso vittime 
in molte situazioni...
Non volete il test del DNA? OK, ma come mai si è arrivati a questo punto?
Volete che i NAS non vi rompano le balle in piena notte, in mattinata, 
volete che i controllori antidoping siano meno scassamaroni? OK, ma come 
mai si è arrivati a questo punto?
Un Simeoni viene palesemente maltrattato da Armstrong e da buona parte 
del gruppo al Tour (insultato tra l'altro da Pozzato...membro 
dell'associazione corridori o qualcosa del genere). Come mai non 
difendete uno dei vostri compagni che ha palesemente subito un sopruso? 
Come mai non difendete coloro che subiscono le ingiustizie di chi si 
dopa e che quindi rende di più, ruba contratti migliori a chi vuole o 
vorrebbe correre in maniera pulita?
Intervenite solo per avere maggior libertà in materia di doping e non il 
contrario? Che comportamento credibile...
-- 
http://modesta.biciticino.ch
Il sito dedicato alla giovane ciclista lituana Modesta Vzesniauskaite

pirobutirro25 ha scritto:

premesso che se avessi in mano la soluzione probabilmente non sarei qui 
a cazzeggiare, ma in qualche comitato olimpico, una delle soluzioni 
potrebbe essere quella di obbligare le cause farmaceutiche ad inserire 
dei marker nei farmaci che poi risultano chiaramente ai controlli. Per 
ogni farmaco in circolazione un marker specifico. E intanto togliamo la 
possibilità di nascondere l'assunzione della maggior parte dei prodotti 
dopanti. Per questo però ci vuole un'azione seria, ci vogliono i governi 
  e i parlamenti con leggi apposite e i coglioni per imporle alle case 
farmaceutiche.
E' molto difficile, obiettivamente.
In alternativa possiamo far finta di combattere il problema mappando i 
dna di ogni professionista. Non servirà a niente, ma darà l'impressione 


 dei marker nei farmaci che poi risultano chiaramente ai controlli.
Ma c'è anche chi produce farmaci clandestinamente.


 
il che, sarai d'accordo, è di una gravità inaudita aldilà del doping. In 
questo caso i governi dovrebbero andare lì a fare un culo così ai 
clandestini. Non per il doping, ma per la salute di tutti.

 che tutto sia sotto controllo
però potrebbe essere un'inizio!


 Ma c'è anche chi produce farmaci clandestinamente.
e anche chi li ruba! sembrerà strano ma qualche anno fa hanno rubato da da
un ospedale fiorentino Epo....


 concederà mai a nessuno? Ma sono impazziti o cosa?
Certo che sei forte nel distorcere la realtà, komunista!
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com
 

 farsa una volta per tutte? Salvare il ciclismo?
Scherzi?!? Sono specchietti per le allodole


 l'impressione che tutto sia sotto controllo
Ma che ti mappi? Eri tu a spiegare che servono i due campioni, qualche 
giorno fa, e adesso ai tuoi fini torni alla favoletta della mappatura?


 coscienza sporca ?
Il test del DNA lo trovo francamente un'esagerazione. Ma a mali estremi, 
estremi rimedi. O anche in caso di corrispondenza di due DNA si griderà al 
complotto??


 complotto??
scommettiamo che se passa l'esame del DNA tutti i ciclisti diventano
donatori di sangue!!,così per poi eventualmente gridare al complotto!


 
appunto: qual è il secondo campione? quello da confrontare?
che facciamo, teniamo lì una banca di sangue du ciascun professionista 
da utilizzare ogni volta che se ne presenta l'opportunità? E chi la 
tiene sta banca? chi la gestisce? chi la paga?
Poi tra un anno, verrà fuori un altro caso tipo operation puerto, tutti 
chiederanno di confrontare il sangue della banca dati con quello dei 
magistrati. I magistrati non ne daranno la possibilità e staremo daccapo.
Bel sstema

 
allora, spiegamela tu la realtà

 quello dei magistrati.
Nessuno ha mai parlato di banca dati. Come sempre sei capzioso


 Nessuno ha mai parlato di banca dati. Come sempre sei capzioso
hai ragione, ho letto male. non ci sarà una banca male, ma solo 
l'obbligo da parte dei ciclisti di sottoporsi al test del dna se l'uci 
lo chiede.

 cazzo li confronti?
I campioni di DNA dei ciclisti non li raccolgono. Si riservano la facoltą di 
raccoglierli, secondo codice etico, nel caso vi sia un "caso sospetto" 
sollevato dalla magistratura, dall'antidoping, dalla WADA.
Non si metteranno certo a raccogliere sangue a destra e a sinistra, ma si 
arrogheranno il diritto di poterlo richiedere, pena sospensione secondo 
codice etico.


 codice etico.
sì sì, questo l'avevo capito. Mi sembra comunque una cazzata: vessare 
ulteriormente i ciclisti con l'ennesima aggiunta sul condice etico.
Oltretutto c'è da prevedere che la magistratura non sarà molto 
favorevole a concedere sangue ad ogni richiesta.
Già che ci siamo faccio qualche proposta anch'io:
- obbligo della macchina della verità nei casi sospetti.
- gas esilarante e siero della verità durante gli interrogatori
- ...

 farlo ancora piu indisturbati.
io non credo
ferme restando quelle che potrebbero essere le difficoltà tecniche (vedi il 
post di lunedì 30 ottobre 2006 15.08) sarebbe veramente bellissimo che 
all'ingresso nel mondo dei "tesserati" ti mappassero il DNA e lo mettessero 
in un bel database
poi, ogni volta che trovano una sacca di sangue, sperma, mozzicone di 
sigaretta, capello, caccola, ecc... nei pressi del lettino del Fuentes di 
turno dopo l'esame del DNA del campione con una query da due secondi sul 
database uscisse la foto del soggetto avente lo stesso DNA, ah! che goduria 
che sarebbe !!!!!
poi, di lì il soggetto "sospetto" dovrebbe iniziare a dimostrare il perhè un 
bel giorno decise di scaccolarsi dal dottore.....
come diciamo da secoli, chi non ha nulla da temere, non dovrebbe temere 
nulla
-- 
Mardot

 nulla
lo dici tu, io non lo dico

 sollevato dalla magistratura, dall'antidoping, dalla WADA.
Il problema, nel caso specifico (quello di Basso) è che il campione a 
non essere disponibile è proprio quello della magistratura, visto che i 
magistrati spagnoli *non* concedono l'uso delle sacche sequestrate.
Perciò anche se il codice etico imponesse già l'obbligo di fornire il 
proprio DNA per l'esame, nel caso di Basso non sarebbe cambiato niente.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ICQ: 4005815

 
non sono affatto convinto di questo.

 favorevole a concedere sangue ad ogni richiesta.
Il vero problema è questo, quindi anche il test del DNA non risolverà niente


 Il vero problema è questo, quindi anche il test del DNA non risolverà niente
è quello che vado dicendo da 15 post a questa parte. Che te ne fai del 
dna dei ciclisti? con che lo confronti?

 schedati, tutti nel database
dove sta il problema ? già oggi in alcune banche per entrare i dipendenti 
devono appoggiare l'impronta digitale sul sensore e il computer verifica nel 
database se ci sei o no...
-- 
Mardot 

 aggiungiamoci intercettazioni, telecamere e Orwell aveva capito tutto.
è ovvio che era una provocazione, tuttavia preferirei l'estremizzazione 
della trasparenza e del controllismo al sistema attuale dove esiste uno 
pseudo-controllismo fittizio...
-- 
Mardot

Mardot ha scritto:

sono d'accordo. Proprio per questo invece che escogitare nuovi sistemi 
sempre piu invasivi credo che sarebbe meglio utilizzare bene e senza 
ipocrisie gli strumenti che già abbiamo

 ipocrisie gli strumenti che già abbiamo
la certezza della pena è un bel concetto che riempie la bocca, ma spesso per 
ottenere la certezza della pena bisogna cambiare il modo per cominarla
-- 
Mardot

Mardot ha scritto:

ok, allora un problema alla volta:
1) beccare i dopati, beccarli sempre, ogni volta che sgarrano.
2) le pene: severe. Ma quanto severe?

 dna dei ciclisti? con che lo confronti?
Tu parlavi di "mappatura" e di "fare il controllo a tutti". Il che non è 
vero


 
ho capito. rimane il problema: con che cosa pensano di confrontare il dna?

 wrote in message 
news:eicrig$ddq$2...@tdi.cu.mi.it...

"ogni volta che sgarrano" non mi sta bene, preferirei "la prima volta che 
sgarrano", e dato che non si tratta di studiare pene con azioni rieducative 
o di reinserimento per il condannato di turno, direi che l'unica pena 
dovrebbe essere la fine immediata della carriera
-- 
Mardot


Quoto al 100% Non e' un'attivita' vitale fare il ciclista, ma se lo fai devi 
rispettare le regole. Se non le rispetti, e ti becco, fuori dalle palle. 
Vorrebbe applicata anche in tante altre attività al di fuori dello sport 
pero'. Tipico esempio: il politico che ruba....
Ciao
ElPlaza. 

 cazzo.
Ma fammi il piacere. Va bene negare l'evidenza, ma ora stai sinceramente 
esagerando. Se non ho mai preso un cazzo posso farmi fare tutte le nalisi 
del mondo
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 - ...
Non è la stessa cosa, ma ormai sei diventato più fazioso di Emilio Fede



Ma per quelae motivo dovrebeb rifiutarsi uno che ha la coscienza pulita?


 lo dici tu, io non lo dico
Questo perché Emilio Fede ti fa una pippa



Questa è una cazzata. nessuna pena dovrebbe mai essere definitiva. 
Altrimenti è una vendetta


 Se non ho mai preso un cazzo posso farmi fare tutte le nalisi del mondo
??? :-)
-- 
Mardot


Sono perfettamente d'accordo. Il comportamento che stanno tenendo i 
corridori è assolutamente vomitevole


 Altrimenti è una vendetta
non è che ti tagliano le palle... ti impediscono di reiterare, nulla più, 
comunque mi andrebbe bene anche una due anni alla prima, 5 alla seconda e 
stop alla terza...
-- 
Mardot


Nessuno è perfetto ed errrare è umano. VChiunque deve avere la possibilità 
di rifarsi


"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> ha scritto nel messaggio 
news:eifuah$1pe$1...@tdi.cu.mi.it...

Sono un po' fuso. Non dormo da ieri mattina alle 6. I computer del giornale 
sono andatio a puttane. ieris era ho dovuto prendere la macchina, andare a 
Lecco e lavorare tutta la notte. Son ritornato a casa solo ora. In pratica 
abbiamo fatto un giornale in due persone e mezza. Qualche refuso concedimelo 
stasera...


 Qualche refuso concedimelo stasera...
ci mancherebbe... ma la correlazione tra "prendere un cazzo" e "fare le 
analisi" mi piaceva molto
-- 
Mardot

"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> ha scritto nel messaggio 
news:eifvju$3jo$1...@tdi.cu.mi.it...

A ben pensarci non hai tutti i torti


 dna?
Con eventuali campioni disponibili. Una norma è per definizione generale e 
astratta...


 seconda e stop alla terza...
Che significa stop alla seconda, grossomodo


 di rifarsi
in generale, con fatica, sono d'accordo, ma qui non stiamo parlando di 
crimini civili o penali, e quindi faccio il mio solito ragionamento delle 
priorità: con tutti i ragazzi potenzialmente ancora puliti che aspettano e 
sudano per entrare nel professionismo ritengo ipocrita e ingiusto dare 
un'altra possibilità ad uno stronzo che ha barato e si è drogato
-- 
Mardot


La Giustizia con la g maiuscola non esiste. In realtà bisogna cercare di 
perseguire ciò che è meno ingiusto.


 Che significa stop alla seconda, grossomodo
fossi io, dopo cinque anni, non avendo nessuna possibilità di competere dopo 
tanto fermo, mangerei tanta di quella roba che o la va (col culo di non 
essere beccato) o la spacca, tanto è uguale....
Hans