Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: armi da guerra. che legge regola la cosa?

ciao a ttti
mi interessava capire quale legge dice quali sono classificate armi da 
guerra e quali no.
un saluto
andy 

 ha scritto nel messaggio 
news:mWTGh.13717$J11.3...@twister1.libero.it...

vedi
http://www.bordingl.com/pdf/legge11075.pdf
ma anche:
http://www.earmi.it/earmi/varie/sarchiapone.htm
http://www.earmi.it/diritto/faq/sintesi.htm
http://www.earmi.it/varie/miodio.htm
http://www.earmi.it/diritto/faq/browning50.html
http://www.earmi.it/diritto/leggi/direurop.htm

grazie
il mio problema e' questo.
il bm62 monta molti pezzi uguali a quelli del bm59
presa gas, scatto, calcio etc.(non le cosidette parti essenziali di arma)
posso iocomprarli liberamente, o corro il rischio di comprare parti di arma 
da guerra?
nn capisco cosa dica la legge in merito al fatto un fucile civile e uno 
militare usino gli stessi pezzi. come vengono considerati?
saluti
andy 

 ha scritto nel messaggio 
news:do2Hh.14194$zG1.1...@twister2.libero.it...

dato che il BM 62 è catalogato le sue parti non sono parti di arma da guerra 
anche se identiche a quelle del BM59
Lo stesso è con tutte le armi ex ordinanza derivate da armi a raffica 
demilitarizzate ossia rese prive irreversibilmente della possibilità di 
sparare a raffica e regolarmente catalogate come 
p.es
 le versioni civili dei 
kalashnikov.
Ovviamente sono parte di arma da guerra quelle parti, come il gruppo di 
scatto originale con selettore che caratterizzano l'arma da guerra. 


PS
però occhio se le parti le compri all'estero,  non vorrei che alla dogana ci 
siano seri problemi data poi la difficoltà di far capire a chi non sa capire 
che un calcio può essere uguale anche se usato su armi differenti (una da 
guerra ed una no) senza che per questo per un pezzo di legno la natura della 
seconda transmuti miracolosamente nella prima. 

 che centra col gruppo scatto?
potrebbero esserci del levismi differenti. Ovviamente non basta modificare 
la levetta del selettore ma deve essere modificato l'insieme meccanico.
Per es. per civilizzare il Thompson Piscetta ha dovuto rifare ex novo 
l'otturatore.
Una chicca della nostra burocrazia è sul numero di colpi nel caricatore che 
dal 2004 devono essere non più di 5 nelle armi lunghe.
Una carabina trainer ad aria compressa polacca degli anni Trenta è 
alimentata da un imbutino in cui si mettono i pallini sferici da 4,5 mm.
Manovrando il simil-otturatore girevole scorrevole dall'imbutino cade un 
pallino alla volta nella camera.
Nell'imbutino di pallini ce ne stanno circa 10.
Orbene ... la carabina (tiro utile ben 25 metri ! ) per motivi di "sicurezza 
pubblica" è stata catalogata a 5 colpi! Come si possa ridurre a 5 colpi la 
capienza di un imbuto non si sa. Quindi la carabinetta -che ha un interesse 
soltanto storico-  probabilmente non sarà mai importata in Italia.
Analogamente non torneranno in Italia i nostri Garand T2 Breda  che 
dovrebbero essere modificati in modo irreversibile e 5 colpi.
Infatti la modifica deve essere irreversibile ed impedire l'uso dei normali 
pacchetti da 8 colpi. Qunindi non si possono usare lastrine modificate per 
ridurne la capienza ma si dovrebbe rifare la cucchiaia dell'elevatore in 
modo che nel receiver possa entrare soltanto un pacchetto più piccolo del 
normale.
LMB 

 LMB
interessante la cosa.. quindi scusa ma.. io ho tutti fucili con piu d cinque 
colpi...m1 carbine ne entran 9..thompson 10, garand 8, k98 5 ed e' ok, 
enfield 10...
sono fuori legge o vale la regola del periodo di catalogazione pre 2004?
ciao
andy 

 andy
grazie al cielo queste "trovate"  (per essere gentili) non possono essere 
retroattive anche se a qualcuno nelle precedente commissione l'ideuzza era 
venuta.
La storia dei 5 colpi nasce da due sedute della CCCCA  del febbraio-marzo 
2004.
Le nuove catalogazioni dopo tale data richiedono il limite di 5 colpi.
In alcuni casi non è possibile (vedi i Garand), in altri come nei serbatoi 
tubolari del lever action basta inserie un riduttore senza alterare l'arma 
(per fortuna gli va bene così) invece  i caricatori prismatici- devono 
essere accorciati perché non basta più la vecchia spinatura.
Ovviamente le catalogazioni precedenti restano inalterate.
( se mi chiedevano di tagliare il caricatore del mio enfield nr 1 MKIII  che 
è questo
http://www.exordinanza.net/foto/Enfield1-LRS/Enfield-Nr1_Case-Mag_03.jpg
coerente con la datazione del fucile che è del 1907
http://www.exordinanza.net/schede/Enfield1-LRS.htm
  piuttosto mi vendevo il 
fucile all'estero! )
In certi casi, come nelle varie repliche dei Winchester a leva ed a pompa, 
è curioso notare che si può acquistere un fucile apparentemente identico ma 
in alcuni casi con serbatoio della capienza originale se catalogato prima 
del marzo 2004 ed in altri con serbatoio ridotto a 5 colpi se catalogato 
dopo tale data.
per esempio il Winchester 1873 trapper cal. 44-40 con canna da 409 mm.  di 
Uberti (cat 1566) ha i suoi bravi 10 colpi nel serbatoio mentre la più 
recente versione con canna da 457 mm cat 15671 ne ha solo 5.
Per inciso sul sito della PS compare la dicitura "arma comune" per la ben 
nota presa di posizione di un qualche funzionario.
Siccome però un sito WEB non è annoverabile tra le fonti del diritto fino a 
che il Parlamento non modifica la legge venatoria il calibro 44-40 è e resta 
idoneo all'uso venatorio come han ben capito quelle questure che si 
attengono alla Legge e non alle bizzarie di questo o quel funzionario.

 ha scritto nel messaggio 
news:zZGHh.16428$J11.3...@twister1.libero.it...
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 ha scritto nel messaggio 
news:45efc00d$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...


>  colpi anziche   a 10???
Se è il cat 8291 dobrebbe avere 5 colpi perché così catalogato da Piscetta. 
tutti gli altri sono a 10 colpi.
quello ch a fa fede è sempre e solo la scheda di catalogazione ed a quella 
bisogna attenersi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:45efd388$0$37206$4faf...@reader3.news.tin.it...


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 ha scritto nel messaggio 
news:Kf1Ih.17263$zG1.1...@twister2.libero.it...

Ah quello!
un poema di come  a certe ditte sia ancora recentemente concesso di tutto e 
di più (tanti pesi e tante misure)
Ancora nell'ottobre 2005 viene messo in nota una ennesima  variante di quel 
"coso" che può essere indifferentemente Colt o Norinco, A2 o A3; o ancora 
311-1.
Per contro nel 2004, cioè un anno prima la CCCCA ha stabilito (per gli 
altri) che non fosse possibile catalogare un'arma sotto la denominazione di 
più produttori sicché abbiamo un numero di catalogo per ogni Garand T2 in 
base all'effettivo fabbricante:
14226 Beretta  8 colpi (l'ultimo dei garand a 8 colpi) 216° aggiornamento 
Serie generale G.U. del 17 ottobre 2003 n. 242
14583 Breda 5 colpi  222° aggiornamento Serie generale  G.U. del  11/06/2004 
n. 135
14584 Harrington & Richardson    5 colpi!
14585 International Harvester 5 colpi!
14586 Springfield Armony  5 colpi!


ok...lo han catalogato a 5 colpi...
ma le clip da 5 esistono???
ma a ste signori della storia delle armi non frega davvero nulla vedo...
andy 

 ha scritto nel messaggio 
news:MgcIh.17561$zG1.2...@twister2.libero.it...

se è per quello volevano a 5 colpi anche certe carabinette trainer ad AC poi 
in Gazzetta Ufficiale il limite è sparito ed il caricatore è a 12 colpi come 
in origine.
Quanto al Garand a 5 colpi non si tratta di modificare la clip ( per quello 
ne esistono anche a due colpi fatte con una semplice modifica che non altera 
le dimensioni del pacchetto. Ossia si fa fanno dei tagli nelle pareti 
laterali  in modo da ripiegare i lembi del taglio e ridurre le dimensioni 
utili interne del pacchetto Mannlicher  senza alterane le dimensioni 
esterne)
Si tratta che il fucile a 5 colpi non deve ricevere le clip da otto colpi!
Per cui bisognerebbe rifare l'elevatore con uno dimensionalmente diverso, 
ossia spendere soldi per ottenere un fucile INVENDIBILE sul mercato 
internazionale.
Motivo per cui di Garand T2 di quei produttori in Italia non  se ne 
importeranno e la catalogazione resterà sulla carta a meno che ci voglia 
pensare una certa ditta ben nota a comprare dei rottami inservibili  a peso 
di ferro e a furia di ritubaggi, modifiche, fosfatazioni e bruniture tipo 
asfalto li venda come Garnd a 5 colpi "nuovi d'arsenale"
Ma anche a lui chi glielo  fa fare?  Se trova dei garand da rottamazione fa 
presto a ritubarli e trasformarli in uno dei tipi "normali" che già 
commercializza.