Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: per ninna

ciao ninna, sono alessandra
volevo sapere di che terapia si tratta perche non ne so nulla.
Ti sarei grata se potessi darmi maggiori informazioni
grazie 

 wrote in message
news:B679B4EE.6565%fs...@tin.it...

Ciao Alessandra,
dunque TBS è l'acronimo di Terapia Strategica Breve. E' stata il frutto
degli studi di alcuni Dottori (Immanuel, cosa sono, psicologi?), il più
famoso dei quali (cioè, io conosco solo lui) è il Dott. Nardone.
Sarebbe un po' lungo spiegarti adesso cos'è e come funziona, ma su ISA puoi
trovare molti thread in cui se ne parla più che diffusamente. Inoltre, è
stato pubblicato un libro a riguardo, "le prigioni del cibo", sempre di
Nardone, che ti consiglio di leggere.
Qui in ISA tre persone (cioè le uniche tre che hanno deciso di seguirla,
quindi il 100%) sono guarite completamente grazie a questa terapia, ed una
l'ha intrapresa da poco.
In breve, la TBS si discosta dai metodi di terapia tradizionali per DCA
(Disturbi del Comportamento Alimentare) perché, a differenza di questi
ultimi che mirano a risolvere il problema alla radice, cioè cercando le
cause "profonde", quelle che in passato hanno scatenato il disturbo, con
tempi lunghi e senza successo garantito, essa si propone di SBLOCCARE i
meccanismi di persistenza del disturbo per mezzo di manovre strategiche.
Solitamente, si hanno buoni risultati entro le dieci sedute (quindi entro
due, quattro mesi).
Mi rendo conto che la mia spiegazione possa sembrarti arabo, ma se ti
prenderai la briga di cercare sul ng i thread riguardanti la TBS, troverai
sicuramente molti interventi utili. In più ti consiglio di dare un'occhiata
al libro.
Al massimo, se non riuscirai a trovare i vecchi post qui su ISA e avrai dei
chiarimenti da chiedere dopo aver letto il libro, possiamo sempre chiedere a
Immanuel di ripostare il suo esauriente messaggio esplicativo (è lui
l'esperto di TBS)... :))
Comunque, per qualsiasi dubbio o chiarimento, chiedi pure!
Ciao!
Ale

 meccanismi di persistenza del disturbo per mezzo di manovre strategiche
A quanto ne so io, quasi tutte le terapie (serie) cercano di attaccare i
meccanismi di persistenza... almeno č quello che si č detto alla conferenza
dell'ADI di Bolzano.
--
Ciao
Lorenzo R.
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.

 dell'ADI di Bolzano.
Bene, significa che la TBS e' una terapia seria.
ciao,
natascia

dell'ADI di Bolzano.
Dipende però da cosa consideri un "meccanismo di persistenza". Tieni presente, poi, che essendo la TBS quella che ottiene i migliori risultati, 
forzatamente col tempo certe terminologie si diffonderanno, bisogna vedere se poi oltre alle terminologie, la gente che le usa, sa usare metodi 
strategici. Avrei qualche dubbio, in assenza di formazione specifica.

l'esperto di TBS)... :))
Uhm. Va bene, magari lo riposterò, ma ho idea che sia controproducente! 

 dell'ADI di Bolzano.
Bene, significa che la TBS e' una terapia seria.
Ma anche che non è l'unica, ne la più economica, ne la più efficace. :-)
--
Ciao
Lorenzo R.
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 Ma anche che non l'unica, ne la pi economica, ne la pi efficace. :-)
Potresti portare degli esempi di terapie di maggior efficacia? Qui ci sono
molte persone interessate a conoscere terapie che funzionino BENE. Mi pare
doveroso, se tu sei a conoscenza di buone terapie, parlarne anche a chi
sta cercando il modo di guarire.
 

 funziona anche con persone che non ammettono di avere un problema.
Anche con chi non vuole andare dal terapeuta?
Ritengo non ci siano terapie efficaci al 100% e che non c'č una seria
valutazione dell'efficacia di una terapia, che sia documentata ogni casa di
cura o terapeuta si fa le proprie statistiche; non ho nulla contro il
modello degli psicologi strategici parlo in generale.
Possibile che tutti i centri di cura sventolino efficacia al  100%?
E tutti i casi che entrano ed escono dagli ospedali, rifiutati dalle case
riabilitative perchč personalitā scomode, oppure perchč non hanno firmato
carte in qui accettavano le regole della cura (come l'alimentazione
meccanica e tante altre piacevolezze)?
Quante sono le persone incurabili, quelle che abbandonano le terapie o si
suicidano o muoiono per conseguenze della malattia?
Quante quelle che affollano periodicamente gli ospedali, oppure si č
costretti a fare TSO?
Quanti sono poi i centri che spremono denaro pur essendoci (rare)
alternative di ambulatori psichiatrici ospedalieri (qui a PD c'č)?
E poi inoltre sono convinto che il grosso del merito sia del terapeuta e non
della strategia (importante certo ma inutile in mano ad incapaci).
Non prendete le mie domande come provocazioni perchč non lo sono affatto.
--
Ciao
Lorenzo R.
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 funziona anche con persone che non ammettono di avere un problema.
Anche con chi non vuole andare dal terapeuta?
Ritengo non ci siano terapie efficaci al 100% e che non c'č una seria
valutazione dell'efficacia di una terapia, che sia documentata ogni casa di
cura o terapeuta si fa le proprie statistiche; non ho nulla contro il
modello degli psicologi strategici parlo in generale.
Possibile che tutti i centri di cura sventolino efficacia al  100%?
E tutti i casi che entrano ed escono dagli ospedali, rifiutati dalle case
riabilitative perchč personalitā scomode, oppure perchč non hanno firmato
carte in qui accettavano le regole della cura (come l'alimentazione
meccanica e tante altre piacevolezze)?
Quante sono le persone incurabili, quelle che abbandonano le terapie o si
suicidano o muoiono per conseguenze della malattia?
Quante quelle che affollano periodicamente gli ospedali, oppure si č
costretti a fare TSO?
Quanti sono poi i centri che spremono denaro pur essendoci (rare)
alternative di ambulatori psichiatrici ospedalieri (qui a PD c'č)?
E poi inoltre sono convinto che il grosso del merito sia del terapeuta e non
della strategia (importante certo ma inutile in mano ad incapaci).
Non prendete le mie domande come provocazioni perchč non lo sono affatto.
--
Ciao
Lorenzo R.
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prefisso di replica standard?
Ti prego, ninna, fallo, fallo presto, e senza discutere!!!!

della strategia (importante certo ma inutile in mano ad incapaci).
...
La "strategia" è un termine che ha a che fare con l'approccio terapeutico, ma non dice certo tutto su come è fatta la terapia. 
Ovvio che il merito sia del terapeuta: un terapeuta dimostra già una buona dose di sagacia scegliendo di praticare terapia sistemica, 
diciamo che comincia bene, dopodiché se non studia come una bestia e non è pure portato, comunque "la strategia" non funzionerà. 
In altre parole, ho letto vari libri, sulla terapia strategica, e in un certo senso conosco "delle strategie". Ma tutto quello che so è come
sono stati trattati dei casi: non "so fare" nulla, "so" e basta. Per "saper fare" un terapeuta deve essersi fatto un culo quadro con una
scuola di terapia (e non una a caso), in cui abbia imparato quali sono gli stratagemmi comunicativi, le modalità interattive che spingono
la gente al cambiamento e, perché no, convincono alla cura anche chi è inizialmente restio o addirittura contrario. 
Il merito è DI CERTO del terapeuta, perché sceglie intelligentemente un modello funzionale, e termina una scuola difficile per imparare 
ad usarlo: se poi lo stesso terapeuta ottiene il permesso di affiliarsi ad un centro che dichiara risultati di una certa natura è perché è
in grado di ottenere anche lui risultati comparabili: ovvio quindi che sia bravo.
Ma se quel terapeuta avesse scelto un modello meno efficiente, se non avesse avuto una nutrita bibliografia teorica che gli insegnasse
un modello efficace, se non avesse potuto fruire di una scuola in cui formarsi efficacemente (e la scuola è parte importante del modello), 
se non si fosse ispirato ad una teoria epistemologica che lo spingesse a prediligere un certo tipo di direzione (orientata ai risultati evidenti
e non alla ricerca infinita), se non avesse potuto fondare i suoi primi passi su protocolli terapeutici efficacemente sperimentati nel passato,
quel terapeuta, per quanto dotato, non avrebbe ottenuto nulla, e quello che invece ottiene non è, quindi, "merito della strategia" ma è merito,
questo sì, del modello strategico.

Possibile che tutti i centri di cura sventolino efficacia al  100%?
E' per questo che hai chiesto le percentuali di dropout della TBS? Non me ne sono dimenticato, appena posso posto i dati.

>Ma anche che non è l'unica, ne la più economica, ne la più efficace. :-)
Diobono, è il momento di tirarle fuori, quelle più economiche e più efficaci!! Cosa c'è, un'élite ristretta che le conosce e ha il diritto di curarcisi??

E' per questo che hai chiesto le percentuali di dropout della TBS? Non me ne sono dimenticato, appena posso posto i dati.
Il primo dato, non granché interessante, visto che è decisamente obsoleto nonché relativo ad una quantità di casi limitata è quello che c'era sulla prima edizione de 
"l'arte del cambiamento", in cui si citavano 149 soggetti trattati, tra cui 17 drop-out (11%). Tuttavia i casi non erano relativi ai disordini alimentari (ce n'erano solo 6). Ora 
non ho sottoomano "le prigioni del cibo", che sicuramente contiene dati più aggiornati e relativi in particolare ai DCA. Ho sentito dire anche che l'edizione americana di
"the art of change" è interessante, perché contiene statistiche aggiornate, con un numero di casi dell'ordine delle migliaia, e non più solo delle centinaia.

 wrote in message
news:932r7i$8iks8$1...@ID-49735.news.dfncis.de...

Va che non era per me il messaggio... :-Þ

con un numero di casi dell'ordine delle migliaia, e non piů solo delle centinaia.
E non si puň avere? :-)

>E non si può avere? :-)
Io non ce l'ho! Amazon?

Io non ce l'ho! Amazon?
Controllo. "The art of change", no?



Amazon me lo dà "out of print"...