Newsgroup: italia.bari.discussioni
Titolo: ...ho trovato l'esempio giusto...

...allora... ...su una carica elettrica immersa in un campo magnetico è 
esercitata una forza di intensità pari a:
F = qv*B
dove:
q = carica
v = velocità relativa della carica rispetto al campo
B = campo magnetico
* = prodotto vettoriale (F, v, B sono vettori)
Naturalmente la stessa legge vale anche se la carica è ferma e il campo è 
non stazionario.
Quindi una carica ferma immersa in un campo magnetico variabile si muove con 
velicità v ricavabile invertendo l'equazione precedente.
Tornando a noi, se immergo una spira ideale in un campo magnetico variabile, 
quest'ultimo indurrà una forza F su ciascuno degli elettroni (carica q), 
dapprima fermi, presenti nella spira, facendoli muovere con velocità v 
inducendo quindi nella spira una corrente (flusso di elettroni). La corrente 
è stata indotta da un campo magnetico variabile. CVD
:-) 
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http://www.x-privat.org/join.php

 :-)
:-D
theò

 theò
E questa è solo la punta dell'iceberg!!!! ;)
Francy
-- 
"e tirar fuori qualche volta l'intelligenza, come le gambe, per
sgranchirla?" MAFALDA
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Nel mentre mi gingillavo, scorazzando per NG  « n[HIC!];o) » 
NOS...@katamail.com
  al culmine della sua concentrazione, ha scritto:
ecco un argomento interessante
meglio le cose pratiche, che parlare di filosofie, per di più orientali, di 
prima mattina
questo esempio giusto, prima o dopo aver ingoiato il verme del mescalero???
:-P 

 corrente è stata indotta da un campo magnetico variabile. CVD
sigh sigh...bei tempi ... :( :( :(
-- 
ShadowMan 

 theò
...ebbé, e quando passi? ;-) 


 E questa è solo la punta dell'iceberg!!!!
...putroppo l'avevo promesso ad uno scassacazzo... ...e non chiedetemi chi 
è... ...tanto è il primo che vi viene in mente... :-P 


 ha scritto nel messaggio 
news:B32ag.12579$bH.1...@tornado.fastwebnet.it...

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 sigh sigh...bei tempi ...
...non piangere... ...e dammi 'na parola di conforto e di conferma a quello 
che ho scritto... ...che mi preparo ad una evoluzione del 3d dura, aspra e 
faticosa... :-P 


n[HIC!];o), scriveva qui sotto:

roger
;-) 

 mescalero???
...colpa della salzizz'... :-P 


 roger
...ricchio'... :-P 


 è stata indotta da un campo magnetico variabile. CVD
ehehe...
*MA*
il campo magnetico "variabile" chi l'ha generato?
due possibilità:
il campo è fisso generato da corrente continua
(e quest'ultima chi la genera?  <eg> ) e la spira ruota
oppure la corrente è "variabile" (non necessariamente
sinusodiale) importante che ci sia la variazione di intensità
e la spira è fissa
con un magnete naturale fai poca strada  :-P
IMHO si va sempre a finire che è una d.d.p.
(per gli ignari: differenza di potenziale, ovvero tensione)
a generare la corrente  :-P
se non c'è un dislivello, non c'è caduta del chiangone :-P
se la pompa non crea una pressione maggiore rispetto
al rubinetto, l'acqua non vi ci arriva :-P
ecc ecc..
se vuoi le formule, vado a spolverare l'Olivieri-Ravelli... ;-)
--
Ciao
P.I. Quelo
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
N.B. nulla è OT, ma solo su ibidì


stard'  sempre a girare il coltello nella piaga  :-P 

 chiedetemi chi è... ...tanto è il primo che vi viene in mente... :-P
Dal tenore del 3d è Quelo????
verò???
è sempre lui!!!
come la questione a Sud di Taranto!!!
ma non è che è la salzizza che fa male????

 al rubinetto, l'acqua non vi ci arriva
...allora... ...la discussione è sottile... ...ma se il chiangone lo spingo 
io allora sono io che creo potenziale... ...cioè io corrente creo 
potenziale... ...risottolineo che il potenziale è definito come il lavoro 
contro un campo... ...il potenziale è matematica... ...la forza è la 
realtà... :-) 


  ...il potenziale è matematica... ...la forza è la realtà...
la tensione è la causa, la corrente l'effetto  ;-)


 in precedenza per portarlo dal suolo a 500 m di altezz
...la forza gravitazionale non si vede quindi non esiste ed è il potenziale 
a muovere il chiangone, come la forza elettrostatica non si vede quindi non 
esiste ed è il potenziale a muovere gli elettroni... ...ok, riscriveremo i 
libri di fisica...
...sentiammè, fattene una ragione... :-) 


 rimasto un anonimo impiegato all'ufficio brevetti come me e taita...
a proposito...ma la quota al sindacato mi dicono che l'aboliranno adesso,
tu ne sai qualcosa? 

 F = qv*B
Perché ho la vaga impressione che voi abbiate continuato anche dopo che 
me ne sono andato?
Mi fate sempre paura quando fate così... mi ricordate il trauma della 
prima volta che uscimmo insieme... l'entropia do' m'à rmanut :P
-- 
TheLegs // irini su nevro
mailto:
the...@despammed.com
http://www.thelegs.tk/
PSS: 
http://snipurl.com/hibu

 prima volta che uscimmo insieme... l'entropia do' m'à rmanut :P
a tài? azz..addà v'dài all'all'tr
:-D

 ...sentiammè, fattene una ragione... :-)
giammai!
lol


 giammai!
...peggio per te... :-) 


 adesso, tu ne sai qualcosa?
...aspč che mň chiedo a galileo... ...intendo galilei... :-P 


 ... l'entropia do' m'à rmanut
...immagina taita che da allora non beve più caffé... lol 


 ...aspè che mò chiedo a galileo... ...intendo galilei... :-P
chiedigli delle mele... 

 ...immagina taita che da allora non beve più caffé... lol
non ci metto più lo zucchero per evitare che nel cosmo accada qualcosa di 
cui debba sentirmi in colpa
;-) 

 confusione? ...con affermazioni del genere? :-|
sicuramente i termini non sono appropriati,
sai... ho studiato queste cose *25* anni fa...
e in maniera meno approfondita di te
ma rimango convinto di quello che dico, ovvero:
senza tensione, d.d.p., campo elettrico, f.e.m. o come cappro
la vuoi chiamare, la corrente *non* circola. punto.
se poi vuoi bocciarmi, ci rivediamo a settembre  :-D


 chiedigli delle mele...
a galileo?
:-| 

 a galileo?
s'è confuso con guglielmo tell
:-D
--
Ciao



Uagliò stai frecato ultimamente, perchè Galileo Galilei, anzi leggi qua:
"Si dice che Galileo abbia effettuato diversi esperimenti lasciando 
cadere ogni sorta di oggetti dalla torre di Pisa ma questa sua 
convinzione derivava da un cosiddetto ‘esperimento mentale’. Un 
esperimento mentale è un esperimento che per un motivo o per un altro è 
impossibile realizzare fisicamente e quindi viene solamente immaginato e 
portato avanti con il solo pensiero.
Galileo fece un ragionamento ‘per assurdo’ (nota 6) e suppose che due 
corpi di peso diverso lasciati cadere contemporaneamente dalla stessa 
altezza arrivino al suolo con velocità diverse in istanti diversi; in 
particolare Galileo suppose, come l’esperienza comune lascerebbe 
immaginare, che il corpo più pesante si muova più velocemente e arrivi 
al suolo prima del corpo più leggero. Galileo proseguì a ragionare nella 
seguente maniera: supponiamo di legare il corpo pesante a quello leggero 
tramite un sottilissimo filo e chiediamoci se il nuovo corpo costituito 
da corpo pesante, corpo leggero e funicella lasciato cadere dalla 
medesima altezza arriva al suolo prima o dopo il solo corpo pesante.
Se i corpi più pesanti cadono al suolo più velocemente di quelli leggeri 
allora il nuovo sistema composito deve arrivare al suolo più lentamente 
del solo corpo pesante; infatti nel sistema composito il corpo pesante 
viene frenato, tramite il filo, dal corpo leggero che tende a rimanere 
indietro. Però è anche vero che il sistema corpo pesante, corpo leggero 
e filo è più pesante del solo corpo pesante e quindi deve cadere al 
suolo più velocemente. Siamo quindi arrivati alla conclusione assurda 
che il sistema composito deve cadere al suolo più lentamente e allo 
stesso tempo più velocemente del solo corpo pesante; di conseguenza 
l’ipotesi iniziale di partenza che corpi differenti cadono al suolo con 
differenti velocità è da considerarsi falsa.
Con questo semplice, ma allo stesso tempo potente, ragionamento Galileo 
arrivò all’importantissima conclusione che tutti i corpi cadono al suolo 
con la medesima velocità e, se lasciati cadere dalla medesima altezza 
nello stesso istante, arrivano a terra contemporaneamente; tutto questo 
quattrocento anni fa.
Oggi questo risultato è stato brillantemente confermato da esperimenti 
condotti sottovuoto nei laboratori terrestri e da un suggestivo e 
spettacolare esperimento condotto sulla Luna (dove non c’è atmosfera) 
dagli astronauti di una missione Apollo il cui filmato è stato poi 
trasmesso in tutto il mondo."

Jahmill ha scritto:
Pertanto la mela viene ammmessa agli atti... segna cancelliè

 Pertanto la mela viene ammmessa agli atti... segna cancellič
io ho chiesto solo...perchč mi ricordavo che quella famosa non era di 
galileo ...
... se non sbaglio era Biancaneve
;-) 

 ;-)
meh perdonati...
:-P 

 se poi vuoi bocciarmi, ci rivediamo a settembre  :-D
ussignur...adesso se ne parlerà per tutta l'estate, su pedalò...sotto gli 
ombrelloni...sui lettini (dello psicanalista anche)
lol

 di aver detto una cappellata (per come la vedo io...)
...ma non è così... ...ripeto: il potenziale è un artificio matematico... 
...a lezione si dice: "il campo è conservativo perchè bla bla... ...quindi 
introduciamo una funzione ausliaria che chiameremo funzione potenziale tale 
che ecc ecc"... ...ausiliaria... ...se la cosa ti può rassicurare ti dico 
che ho fatto dare una occhiata al 3d ad un po' di colleghi e studenti... :-)
...caro quelo, io ammetto eccome le mie cappellate... ...o devo ammettere 
esclusivamente quelle che tu credi siano cappellate? ...peccato che a questa 
discussione non ha più partecipato shadow...
...mi spiace per il PI che continui a mettere in firma perchè mi sembra un 
alibi: se mi fai scendere in un campo dove ogni cazzata che dico la pago, 
allora non puoi giustificarti con PI... ...al mio modo di vedere se si 
insiste così tanto su un concetto è perchè lo si conosce e non si deve 
ricorrere al PI in firma che limita i danni in caso di cavolate dette...
...tutto ciò lo sto scrivendo nella massima serenità che mi è possibile...
...d'altra parte ti chiedo scusa se (potrei averlo fatto) ho usato toni 
strani... ...forse, e preferisco, queste discussioni bisogna farle dal vivo 
prima del vino... :-) 


 chiedigli delle mele...
...a quanto stavano al chilo? :-P 


 [cut]
...cavolo... ...c'erano più spettatori di quanto immaginassi... :-O 


 ...cavolo... ...c'erano più spettatori di quanto immaginassi... :-O
le cose citt citt...non si fanno...
;-) 

 Uagliò stai frecato ultimamente, perchè Galileo Galilei, anzi leggi qua:
l'hai vista la faccina? si? :-P


 ussignur...adesso se ne parlerà per tutta l'estate
no no... studierò da solo!
lol
--
Ciao


 queste discussioni bisogna farle dal vivo prima del vino... :-)
ma anche no... :-D
--
Ciao
Rag. Quelo  :-P


 ...a quanto stavano al chilo? :-P
:-P
lol
la Granny Smith stà un po' cara... 

 farle dal vivo prima del vino... :-)
come aperitivo posso servirvi un rosso o un bianco...(olive e stuzzichini 
sono a parte)
lol 

 lol
fidati...ho ancora nelle orecchie "Taranto sud o nord?"
lol 

 Rag. Quelo  
...sta per ragade?
:-P

 ha scritto nel messaggio 
news:wngbg.3794$cX1....@twister2.libero.it...

ROTFL 

 di forza elettromotrice o di differenza di potenziale.
...veramente rischiamo di ripetere le stesse cose...
...un chiangone che cade da 100 m in testa a te, cade perchè attratto da una 
forza detta forza gravitazionale che viene applicata ad ognuna delle due 
masse (una è il chiangone, l'altra è la tua testa assieme a tutta la Terra) 
ed è proporzionale ad ognuna delle due masse ed inversamente proporzionale 
al quadrato della distanza che le separa... ...il fenomeno fisico è questo, 
la sua descrizione con cause ed effetti è questa, e l'energia potenziale 
gravitazionale qui non è entrata...
...per le cariche accade la stessa cosa... :-)
--
n[HIC!];o) CCC 


 le cose citt citt...non si fanno...
...tranne quando i muri divisori sono spessi meno dei 10 cm canonici... :-P 


 canonici... :-P 
...e quelle si fanno a prescindere, bisogna regolare i "bassi"
lol

 lol
Autoironia? Non prenderti in giro dai!
Jahmill

 Quelo
No!

 Autoironia? Non prenderti in giro dai!
e certo che mi orendo in giro...mi sto espandendo così tanto che almeno 
faccio un po' di sport
;-)

 
Eva, no?

 Eva, no?
sě, ma Eva č ancora viva!!!!!!
P.S. sei uscito con Kaiser ieri sera???? 

 
No con l'ispettore Ginko! Perchè?
Jahmolik

 fidati...ho ancora nelle orecchie "Taranto sud o nord?"
madò...
-- 


  Perchč?
mah!
questione di stile ...

 ...per le cariche accade la stessa cosa... :-)
quindi?
prima l'uovo o la gallina?
si crea prima la tensione o la corrente?
no, perchè il dilemma iniziale era questo...  :-P
appropò di spire immerse in campi magnetici variabili...
il secondario di un trasformatore con circuito aperto
è sicuramente un insieme di spire che è sottoposto
alla variazione di flusso del nucleo
beh... se prendi il tuo tester e vai ai morsetti
d'uscita non leggi *sempre* una tensione?
che significa ciò?
per me, che la tensione viene *prima* della corrente ovvero
senza della prima (comunque generata) gli elettroni non si spostano!
ora... possiamo trarre in ballo forza, campo, chiangoni, mele,
potenziale, cape toste... :-D  il concetto è questo
--
Ciao
Geom. Quelo  :-P


 no, perchè il dilemma iniziale era questo...
...e la risposta è sempre quella che ti ripeto...
...tutti i fenomeni che conosciamo in natura possono essere descritti da 
quattro forze (dette forze o interazioni FONDAMENTALI) e solo da esse:
1) Forza Gravitazionale
2) Forza Elettromagnetica
3) Forza Nucleare Debole (detta anche Forza Debole)
4) Forza Nucleare Forte (detta anche Forza Forte)
...quindi per la tua corrente scegli tu a piacere... ...quella o quelle che 
vuoi ma solo ed esclusivamente fra quelle quattro... ...forza... ...no 
potenziale che serve per calcolare... ;-)
...d'altra parte, non che voglio usarla come prova... ...ma come controprova 
potrebbe starci... ...e cioè, copio e incollo:
[...] Il punto di partenza di qualsiasi conoscenza scientifica è l’osservazione 
ma il contributo puro e semplice della medesima al progresso della scienza 
sarebbe tuttavia assai modesto se ci si affidasse esclusivamente ai nostri 
sensi. Il limite risiede innanzitutto nel fatto che i sensi possono trarci 
in inganno (sembra che sia il Sole a girare intorno alla Terra e non 
viceversa e che quest’ultima sia piatta e non sferica [...come sembra che 
siano i fulmini a cadere verso terra (nota mia)]) ed inoltre perché, 
utilizzando solo i sensi, si rimarrebbe fermi agli aspetti qualitativi del 
fenomeno. Per esprimere i risultati delle osservazioni attraverso leggi ed 
equazioni si rende invece necessaria la valutazione numerica delle variabili 
significative dei fenomeni osservati, operazione quest’ultima che si 
realizza attraverso l’introduzione di alcune grandezze fisiche indipendenti 
dette “grandezze fondamentali”, dalle quali poi è possibile ricavare tutte 
le altre dette “grandezze derivate”. [...]
...e queste grandezze FONDAMENTALI sono in tutto 7 e nell'ordine:
1) lunghezza
2) tempo
3) massa
4) temperatura
5) INTENSITA' DI CORRENTE ELETTRICA
6) intensità luminosa
7) quantità di sostanza
...e anche qua potenziale nisba... :-) 


 7) quantità di sostanza
le prime 4 voci sono assolutamente indiscutibili
come anche la settima, sulla 5 e 6 ho qualche dubbio...
ma IMHO sono convenzioni...
come è convenzione la corrente che va dal positivo al negativo
o il fulmine dalla nuvola alla terra...  :-P
l'origine, ovvero la *realtà* che anche tu hai invocato
(salvo poi ripiegare su formulette e convenzioni, appunto)
IMHO è tutt'altra e sta nelle 4 forze riportate in alto  ;-)
--
Ciao
Quelo


 IMHO è tutt'altra e sta nelle 4 forze riportate in alto  ;-)
...ripiegare... ...uffffff... ...ma dove cavolo uso io questi termini con 
te? ...confermo ogni mio post e ti faccio notare che, come da mia abitudine, 
"spiego" ogni mio concetto in tutti i modi che mi sono possibili... ...il 
concetto, però, rimane saldo quello di partenza...
...cioè, stiamo parlando di un argomento scientifico e non se è più forte 
berlusconi o cannavaro... ...per dimostrare che è falso 1+1=2 non devi 
attaccare, accusare di ripieghi o mandarmi a studiare l'elettrotecnica ma 
farmi notare che per un microprocessore è invece 1+1=10 e quindi non sempre 
è vero quanto scritto sopra... :-) 


 te?
scusa... era per dire che sei passato dalla realtà (non mi far
copincollare... :-P ) a parlare come un libro stampato
citando formulette, convenzioni e comunità planetarie  ;-)
io invece parlo di *pratica* e di ciò che vedo quotidianamente:
la piletta del walkman è da 1,5V... perchè?
perchè non è da 0,3 A?
dovrebbe esserlo se è la corrente a determinare la tensione,
anche se questa è un artifizio matematico (cit. ) di cui
non ci importa più nulla...  :-P
devo ricordarti che se raddoppi la tensione, a parità di carico,
raddoppi la corrente (essendo derivata...) e bruci il walkman?
le locomotive elettriche per accelerare hanno bisogno di
sempre più corrente nei motori
essendo la linea a *tensione fissa*, come fare?
c'è un reostato a monte dei motori, ma non solo...
gli stessi motori (solitamente 12) vengono collegati
prima tutti in serie, poi 2 serie da 6 in 2 rami in parallelo
fino ad arrivare a serie da 3 in 4 rami in parallelo
perchè?
perchè così si varia la *tensione* ai capi di ogni ramo
(quindi ogni motore) in modo che la corrente che di
*conseguenza* si genera in esso sia sempre maggiore
e quando la forza controelettromotrice dei motori
è aumentata a tal punto da far perdere uno spunto significativo
(e quindi l'accelerazione) che si fa?
te lo dico io, i motori (o meglio i campi, cioè le spire...)
vengono shuntati fino a 5 livelli, perchè?
perchè così si riduce la *resistenza* e di *conseguenza*
la corrente aumenta di un altro pò...   i = V / r
:-P
--
Ciao
P.I. Quelo


 è per questo che per me la corrente non è grandezza FONDAMENTALE
questo spiega tutto...per te...appunto... 

 questo spiega tutto...per te...appunto...
appunto... per me... mica per altri... :-P
trattasi di opinioni personalissime  ;-)
--
Ciao


 trattasi di opinioni personalissime  ;-)
ma di quel che state discutendo...non ci dovrebbe essere una sola 
spiegazione,
e cioè quella della scienza ufficiale dove quel che si afferma lo si prova?
Le opinioni non dovrebbero servire se son tesi provate e sopratutto avallate 
da scienziati che riempioni i libri di testo dove si formano le menti 
dell'uomo 

 dell'uomo
bravo, i miei testi di elettrotecnica, nonchè l'ingegnere
che ce la insegnò, 25 anni fa... affermano ciò che vado dicendo
in pratica, sentendo NICSWAXZ, tutto ciò che ho studiato è falso... :-O


 :-O
ma un leggero dubbio che lui sappia di cosa scrive, non ti sfiora dato il 
lavoro che fa?
:-|

 lavoro che fa?
e a te il leggero dubbio che le cose che dico le ho studiate
e che il perito elettrotecnico è l'esecutore, diciamo così,
del lavoro progettato dall'ingegnere (ergo in una ditta lavoreremmo
fianco a fianco...) non ti viene?  :-P
ma soprattutto...
gli esempi che ho fatto sono assolutamente *reali*
(e uno attiene al *mio* di lavoro...)
perchè allora non devono essere credibili? :-|


 perchè allora non devono essere credibili? :-|
non intendevo scrivere questo...se poi le leggi...vabbè...mi defilo... ;-)
...a voi...

 ...mi defilo... ;-)
addò vvà... ??  ;-)


 addò vvà... ??  ;-)
stamane giornata piena è...
-- 
http://spaces.msn.com/taitaitaly/

 [cut]
...scusa se ti cutto... ...appena mi è possibile ti rispondo su tutto quello 
che vuoi... ...ma tanto so per certo che avrò piacere di farlo personalmente 
dopodomani... :-)
...tieni conto però che se io ti scrivo:
"...tutti i fenomeni che conosciamo in natura possono essere descritti da
quattro forze (dette forze o interazioni FONDAMENTALI) e solo da esse:
1) Forza Gravitazionale
2) Forza Elettromagnetica
3) Forza Nucleare Debole (detta anche Forza Debole)
4) Forza Nucleare Forte (detta anche Forza Forte)
...quindi per la tua corrente scegli tu a piacere... ...quella o quelle che
vuoi ma solo ed esclusivamente fra quelle quattro... ...forza... ...no
potenziale che serve per calcolare..."
...e tu mi confermi, rispondendo:
"l'origine, ovvero la realtà che anche tu hai invocato
(salvo poi ripiegare su formulette e convenzioni, appunto)
IMHO è tutt'altra e sta nelle 4 forze riportate in alto"
...allora per me l'argomento è chiuso... ...o non ti sei reso conto di aver 
affermato quello che da qualche settimana cerco di trasmettere? :-? 


 affermato quello che da qualche settimana cerco di trasmettere? :-?
che sia una forza a determinare lo spostamento degli elettroni
è (fin dall'inizio) assodato, il problema è se tali forze *prima*
di *causare* la corrente creano le condizioni affinchè ciò
avvenga, ovvero determino una tensione "preparatoria" diciamo... :-P
domani ti porto una pila e ragiona con lei... :-P
;-)
--
Ciao


 domani ti porto una pila e ragiona con lei...
...potevi portare una salciccia di maiale "originale" a punta di coltello... 
...che rigorosamente avremmo diviso... ...in due, ovvio... :-P 


 ovvio... :-P
...e tutto quel popò di pubblico che assisteva in religioso e compunto 
silenzio?
:-D
...a propò...come mai ogni itanto qualcuno scompariva per poi tornare con 
un'espressione di lungimirante felicità?
:-P
-- 
http://spaces.msn.com/taitaitaly/
 

 con un'espressione di lungimirante felicità?
...voglio nomi e nickname... :-P 


 ...voglio nomi e nickname... :-P
nàun eh!
vediti il blog
-- 
http://spaces.msn.com/taitaitaly/
 

 vediti il blog
???
...mi sono perso... :-? 


 ...mi sono perso... :-?
 
-- 
http://spaces.msn.com/taitaitaly/

> ...mi sono perso... :-?
...ecco, adesso mi è chiaro... :-( 


 ...ecco, adesso mi è chiaro... :-(
e perchè quella faccina?

 ...ecco, adesso mi è chiaro... :-(
faccio io:
http://spaces.msn.com/taitaitaly/
:-P


 vediti il blog
ehm... le autorizzazioni di prassi riguardo
il D. Lgs. 196/03 quando le hai fatte firmare?  :-P


 ...che rigorosamente avremmo diviso... ...in due, ovvio... :-P
perchè... non ti sei abbuffato? :-O
per metà ovvio...  lol
