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Titolo: Iso9002...dubbi e perplessità...qualcuno mi aiuta?

Praticamente ho una ditta di riparazioni navali, ed anche se non č
obbligatorio, mi tocca fare questa certificazione per l'iso. Vorrei capire
realmente in cosa consiste, se costa veramente cosě tanto (ditemi piů o meno
quanto puň costare) e se serve realmente o se per ora č un modo per uccidere
le aziende piů piccole e spillare soldi a quelle piů grandi. Grazie

 le aziende più piccole e spillare soldi a quelle più grandi. Grazie

impianto.
Buona Domenica!
Concordo in pieno nella valutazione di Moroni sulle domande di Cippe,
io non ho esperienza di consulente ma d'azienda, quindi vivo, vivrò ed ho
vissuto dall'interno le esperienze ISO, coprendo le varie figure previste
dalla norma. A Cippe aggiungo una constatazione che vedo ogni giorno: si
chiamano rapporti di forza: "io cliente ti obbligo a certificarti perchè io
lo sono e pretendo che tutti i miei fornitori (o subfornitori) lo siano".
Niente di più pazzesco! Questo è il problema che sembra stia a cuore  a
Cippe: l'imposizione. Cippe, ma chi  e che cosa ti richiedono a forza la
certificazione? Nei corsi che ho seguito (ICIM piuttosto che CISQ) nessuno,
dico nessuno dei relatori si è mai sognato di dire che le ISO rimettono in
sesto le aziende o sono "panacea" di tutti i mali. Se sei un buon
imprenditore, di quelli che, per fortuna, abbondano in Italia, mi permetto
di darti un consiglio: fermati 1 giorno.
In quel giorno ti siedi in un angolo della tua azienda, osserva tutti i
movimenti che avvengono, poi vai in uffico idem, poi in magazzino, idem, poi
vedi come le tue maestranze si pongono nei confronti del cliente, del
fornitore (subfornitore), poi guardi come sono gestiti tutti i documenti
aziendali ( a parte l'amministrazione che non è nostro argomento), guardi le
macchine, la pulizia, l'ordine, la manutenzione delle strutture, la gestione
della sicurezza, dell'ambiente (nel caso), guardi TUTTO!
Poi giri aziende concorrenti, avrai qualche amico tra i concorrenti che ti
fà entrare nei suoi reparti produttivi, e vedi, poi confronti; poi vai da
qualche rivenditore di prodotti simili (l'eguaglianza di prodotto non
esiste) ai tuoi, od a fiere e mostre, verifichi se sono "migliori" dei tuoi,
se sei imprenditore ed imprenditore esperto ti basta un'occhiata.
Infine ti risiedi nella tua azienda e pensi, pensi se veramente ti serve
l'ISO per migliorare il tuo sistema gestionale, come dice Moroni, o se devi,
più probabilmente, rivedere la tua azienda nel complesso.
Ricordati che nessuno ti darà (ispettori seri di enti seri) la
certificazione se la tua azienda non soddisfa non solo tutta la norma, ma
anche la sua applicazione.
Puoi avere la parte documentale al 100%, la maggior parte dei consulenti da
me conosciuti, sono """"capaci"""(!!) solo di produrre carta, ma non possono
garantirti l'applicazione, quello è dovere solo ed esclusivamente della cd
Direzione, che costruisce la politica e la mette in atto compiutamente.
Caro Cippe, non abbandonarti immediatamente nelle mani di consulenti e C.,
ma cerca di rivedere, prima, l'azienda dall'interno, forse capirai dove 'è
qualcosa da migliorare, come nell'esempio di Moroni, da implementare o da
ricostruire. Se poi valuti che sia ora di consultare un consulente (scusa il
gioco di parole) verifica che sia all'altezza, fatti dare un curriculum, che
abbia almeno fatto il necessario corso per le verifiche interne.
TI consiglio infine qualche buona lettura sull'argomento, direi:
"Sistema Qualità ISO 9000, nella piccola e media impresa" di Sergio
Attingenti della Buffetti editore, sono 49.000 lire che ti possono spiegare
molto. In appendice ci sono gli indirizzi degli organismi di certificazione
accreditati, nel tuo caso presumo il RINA di Genova.
Puoi spendere qualche cento lire di fax e chiedere al Rina (presumo sul
milione, milione e qualcosa) una visita per verificare se le condizioni
essenziali ci sono. E ' OVVIO che la condizione sine qua non cioè TU, la
verifichi solo TU! E Moroni è stato molto chiaro sulla cosa.
Concludo avvisandoti che se qualche consulente ti sbandiera la
certificazione in 3/4 mesi è una bufala tremenda (altro che passeri e
vaselina!), e se poi ti dicono, oggi aprile 2000, che ti certificano con le
VIsion ricordati che sino alla pubblicazione non sono valide, e che questa
avverrà, presumibilmente, in autunno.
Auguri e buon lavoro
Oggionni Fausto.

Un altra cosa Cippe,
che mi viene dopo avere letto il messaggio di R&O, peraltro assai saggio e che
ti consiglio di prendere seriamente in considerazione
Ammesso e non concesso che ti serva un consulente e che come dice giustamente
R&O ti fai mandare un CV, verifica DAVVERO le referenze. Se un CV predisposto
per convincerti ad affidare un incarico non riporta le referenze complete
(azienda, attività principale dell'azienda, indirizzo e meglio telefono, persona
a cui rivolgersi per chiedere referenze) chiedile al consulente, se non te le
vuole dare, a mio avviso è già sufficiente per segarlo. Telefoni e chiedi come
si sono trovati, se è sempre stato disponibile, se li ha assistiti fino alla
fase di certificazione, se ha fatto il saputello o se si è messo i vestiti
dell'impresa e così via.
ciao
mauro
PS: ciao R&O, è la prima volta che ti leggo sul NG, ma c'è bisgono di gente che
vive l'ISO 9000 dentro le imprese e che dica le sue opinioni. Dai, diventa un
aficionado del NG!   :-)


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