Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: aids: ipotesi non virologiche

Cari amici,
il Dipartimento di Filosofia dell'Università di Trieste pubblica una rivista
on line
'Etica e Politica'.
http://www.univ.trieste.it/~dipfilo/etica_e_politica/index.htm
Nel secondo numero troverete due articoli di interesse per il gruppo di
discussione:
Roberto Festa, Chi ha diritto di parlare di Aids?
Fabio Franchi & Pierpaolo Marrone, Sex virus? Implicazioni etiche e
politiche della
 della ricerca sull'Aids
Su questi due articoli è intenzione della redazione aprire un forum di
discussione con i lettori che sarà approntato in tempi brevi.
Qui di seguito gli abstracts degli articoli:
Who has the right to speak about Aids?
Roberto Festa (Dipartimento di Filosofia, Università di Trieste)
Should philosophers speak about Aids? In this contribution, which is
intended to open a forum for the readers of 'Etica e politica', it is argued
that not only philosophers but all the responsible members of community have
the duty to discuss the procedures which rules the funding of Aids research.
The underlying idea is that scientific progress in this field is better
guaranteed by supplying an adequate support to competing seriously proposed
programmes of research.
Sex virus? Ethical and political implications of Aids research
Fabio Franchi (medico ospedaliero, infettivologo) & Pierpaolo Marrone
(Dipartimento di Filosofia, Università di Trieste)
It is commonly thought that science is an 'happy island' where high
standards of methodological and ethical rigour leave scarce room for
unfairness, briberies, and frauds. However, a recently published book on
Aids research (Luca Rossi, Sex virus, Milano, Feltrinelli, 1999) suggests
that this is not always the case. Rossi's book, which includes a number of
enlightening interviews both with the supporters and the critics of the
'standard view' about Aids, is a good starting point for rethinking the
Hiv-Aids causal hypothesis.
In this paper it is argued that: 1) the standard Hiv-Aids hypothesis has
been accepted - basically for extra-scientifical reasons - without
sufficient confirming evidence; 2) there are well-grounded criticisms to the
standard view, which are supported by respected members of scientific
community; 3) these criticisms are subject to a systematic censorship; 4)
the rules of funding in Aids research do not warrant an adequate economical
support to the critics of the standard view.
A general lesson which can be drawn from Aids research is that any
intellectual, political, and economical obstacle to the proliferation of
competing programmes of research is an obstacle to progress in any field of
scientific enterprise.
Dott. Pierpaolo Marrone

  della ricerca sull'Aids
Scusami una piccola obiezione: Festa, Franchi e Marrone paiono essere
italiani e probabilmente hanno scritto i loro articoli anche in
italiano, io l'inglese lo capisco, ma ci metto il doppio del tempo e
della fatica a leggerlo, non potevi postarci gli abstract in italiano?
Il discorso mi interessa, ma il tempo che ho da dedicare a usnet e'
purtroppo limitato.

purtroppo limitato.
Sto cercando di raccogliere del materiale... molto purtroppo e' in
inglese :-(
Lo spediro' appena possibile.... o quanto meno vi passero gli indirizzi
dove potrete rintracciarlo.
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi."

faccio gentilmente notare che la discussione non è in topic, qui si parla di
come ci si difende e come avviene il contagio, non delle varie teorie più o
meno disinformative (perchè tanto disinformare è più facile che informare)
sull'AIDS...
Vale76


wrote:

Sono sempre incuriosito dalle reazioni esagerate.....e questa mi
sembra un'altra....qual'è la ragione precisa che le muove? 
Cosa c'è dentro di te che ti ha spinto a sentirti disturbata
dall'ascolto di un'altra campana?
Ne sei confusa: condivido.
Sarebbe più onesto dirTI: sono solo confusa, anzichè illuderti di
esserne disturbata.
"qui si parla......"
 bah!
TT

 sull'AIDS...
E' una banale conseguenza dell'etropia dell'informazione. L'informazione
corretta e' una, quelle non corrette tante. Difficile che si abbia quella
giusta. Annche quando lo si crede.
Ogni riferimento e' puramente casuale.
Ossequi. :-)

pier marrone ha scritto:
Solo un dubbio...
Ca**o ci entrao i filosofi in questa discussione?
Perche' e' una discussione?
Sappiano che ne sviliscono il valore scientifico (secondo me) agli occhi del
pubblico investendola di quell'aura di "infinitamente argomentabile" perche'
"intangibile".
Ossequi.

sull'AIDS...
Ancora piu' facile e' dare false informazioni, ammantandole d'autorita'.
Ti sfido a rintracciare la relazione che _prova_ che l' AIDS e'
infettivo : se qualcuno l'ha davvero dimostrato, questo documento deve
esistere da qualche parte.



vale anche per Duesberg...
Vale76

la storia della scienza è piena di bravissimi scienziati 
Mi permetto di suggerire la lettura di un libro:
Le bugie della Scienza
Federico Di Trocchio
A. Mondadori Editore
TT

 vale anche per Duesberg...
Vale per tutti e allora che c'e' di male a discuterne?

vale anche per Duesberg...
cosi' come per Gallo e Montagnier ...


 A. Mondadori Editore
Grazie, me lo comprero' di certo, intanto se qualcuno fosse interessato
ho trovato un'intervista all'autore a questo indirizzo:
http://www.galileonet.it/archivio/mag/990313/4_art.html
e uno stralcio del suo libro a quest'altro:
http://www.freeweb.org/salute/olistica/disinformazione_medica.htm#Falsi
scientifici:

 di medicina o qualcuno che ha studiato medicina 20 e passa >anni fa.
Senza voler entrare nel merito della discussione sull'ontogenesi
dell'AIDS, che non mi compete, ti invito a riflettere sul
significato del Nobel.
Un Nobel per la Medicina, come per la Fisica, o la Chimica, e via
discorrendo per le discipline scientifiche, non garantisce che il
laureato dal Nobel sia un dio in terra della disciplina.
Il Nobel e` semplicemente il riconoscimento dell'apporto
significativo, da parte del "Nobel-ato", ad un ambito, molto
circoscritto, della disciplina in questione.
La Medicina e` un campo molto ampio, per forza di cosa chi fa
ricerca deve circoscrivere il suo ambito in modo anche drastico.
Quindi, non credo che un Nobel sia necessariamente piu`
attendibile di un medico della mutua: se parliamo del suo ambito
ristretto, la cosa e` vera, ma appena l'ambito si allarga,
probabilmente il medico generico e` piu` aggiornato.
Senza considerare che i ricercatori, da quelli sconosciuti e alle
prime armi ai Nobel, devono fare attenzione quando parlano a non
urtare la suscettibilita` di possibili finanziatori, talvolta
anche a scapito della verita` scientifica.
-- 
Electra
*
Beaty fades, Dumb is forever
*

accreditato che per divulgare le sue ipotesi ha bisogno di Internet.
Evidentemente quel premio nobel o quel ricercatore accreditato non ha
l'arroganza di certi baroni, baronetti o aspiranti tali che ritengono
che la vil prebaglia debba essere tenuta ignorante e imbavagliata.


 vale anche per Duesberg...
E infatti io non credo ne' all'una idimostrata, e' all'altra. Ma parto
dall'evitare il peggio. :-)

identificato.
Innanzitutto Duesberg afferma che non c'e legame tra HIV e AIDS ... ed
e' un po' diverso.
Secondariamente quale virus e' stato identificato, data l' elevata
varianza genetica di cio' che viene ricompreso sotto il nome di HIV?
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta.

e pure di parlarne sui NG non moderati.
Perchè questo NG si chiama it.DISCUSSIONI.sessualità se alla fin fine
le discussioni sono poco gradite?
TT

 
http://www.unipoint.it/malinf1/index.html
Molto interessante, grazie, per caso ne hai sottomano altri?



 Se segui it.medicina.aids ne trovi altri.
Come avrai notato, ho sottoscritto anche quel NG.
O mi stai gentilmente accompagnando alla porta? :-)

 Ti do' un'informazione, e tu  mi ricambi cosi?
Scusami allora. Pero' io avevo messo un sorrisino.