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Titolo: Nessuna donna ha bruciori interni durante la penetrazione?

Possibile che sia soltanto un problema della mia partner?
Purtroppo durante la penetrazione con preservativo, lei prova
dei forti bruciori sulle pareti interne, soprattutto vicino
"all'imboccatura". Bruciori che rimanono anche subito dopo
il rapporto, che è un disastro... alcune volte anche per
l'intero giorno successivo.
Il ginecologo ha liquidato subito la cosa dicendo che c'è
una intolleranza ai lubrificanti utilizzati nei profilattici
e non si può fare nulla. L'unica soluzione è la pillola.
Sinceramente noi non vorremmo passare alla pillola per tanti
motivi, così vorremmo cercare di trovare una soluzione al
problema profilattico. Possibile che non esistano profilattici
che hanno lubrificanti diversi o magari non hanno proprio
lubrificanti?
Abbiamo provato con quelli al poliuretano, ma nulla... anzi
quel giorno è stato particolarmente doloroso. Il dolore è
diminuito molto durante l'atto utilizzando un gel intimo (vidermina
o qualcosa del genere) insieme al profilattico, ma il giorno dopo
ci sono stati comunque forti bruciori.
A proposito, che differenza c'è tra gel intimo e lubrificante?
Era possibile usare la vidermina con il profilattico?
A questo punto non so più che fare. Ha senso provare altre marche
di profilattici? Fondamentalmente utilizziamo Hatu, una volta
Control.
E' un problema così raro questo dei bruciori dovuti ad intolleranza
dal lubrificante dei profilattici tanto che i produttori non si
sono preoccupati di fare dei prodotti pensati per questi soggetti?

 sono preoccupati di fare dei prodotti pensati per questi soggetti?
Non e' particolarmente raro: solitamente e' proprio dovuto allo spermicida
lubrificante (uno dei motivi per cui in Italia non sono piu' in commercio
creme e gel spermicidi), mentre in un caso su dieci l'allergia e' dovuta al
caucciu'.
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 e non si può fare nulla. L'unica soluzione è la pillola.
Ti sbagli esistono molti altri anticoncezionali... 

Mirabilius ha scritto:

Sì, lo so. Ma i profilattici e la pillola penso ricoprano più
del 90% dei metodi anticoncezionali utilizzati (a parte il coito
interrotto che non includerei negli anticoncezionali).
Il diaframma non viene molto usato da tempo, i profilattici
femminili probabilmente hanno lo stesso problema... che altro
rimane?

 caucciu'.
Capito... e come risolvono gli altri questo problema? Solo i profilattici
dedicati alla fellatio sono privi di spermicidi? Mi sai dire qualche
profilattico che sicuramente non contiene spermicidi?
Ma poi a che serve lo spermicida in un profilattico se lo sperma rimane
nel serbatoio? E' solo una misura precauzionale se il profilattico si
dovesse rompere?

 ha scritto nel messaggio 
news:43ef3acc$0$29116$5fc...@news.tiscali.it...

Non ne esiste però nessuno che garantisca l'efficacia della pillola o che 
permetta la protezione dalle malattie del preservativo.
Padda 

 rimane?
La spirale, fateci un pensierino, se lei non vuole prendere la pillola credo 
che sia l'ultima alternativa per voi. In bocca al lupo :-)
ciao,
mariquita 

 profilattico si dovesse rompere?
Lo spermicida lufricante e' in realta' sulla faccia interna del profilattico
e serve a mantenere elastico il caucciu' (a non farlo seccare), a favorire
l'indossamento del profilattico e ad inattivare gli spermatozoi che
volessero cercare di passare attraverso i micropori del caucciu'. Ci si 
aspetta allora che i problemi di allergia li abbia il maschietto... pero', 
dato che il profilattico e' arrotolato, nello srotolarsi si bagna di 
spermicida lubrificante anche la faccia esterna, come ha constatato la tua 
partner...


mariquita ha scritto:

Anche io non voglio che prenda la pillola... prima di correre dei
rischi, seppur minimi, volevamo provarle tutte.
La spirale? Anche questa sapevo che non veniva usata da tempo...

 partner...
Però io ho sempre saputo (magari mi sbaglio) che viene messo del lubrificante
anche per evitare lo sfregamento continuo con la vagina e quindi un
danneggiamento del lattice durante il rapporto. Quindi ho sempre pensato
che questo lubrificante venisse messo all'esterno del profilattico, non
all'interno. Magari è su tutte e due i lati, ma solo quello interno è anche
spermicida? Poi il problema dell'arrotolamento lo porta anche all'esterno.
Senti... idea malsana... e se provassi a ripulire il profilattico dopo
averlo indossato? Con un fazzoletto o qualcos'altro? Magari si può togliere
lo spermicida eventualmente presente.

 La spirale? Anche questa sapevo che non veniva usata da tempo...
No no...viene usata eccome :-)
Il mio consiglio è che la tua ragazza dovrebbe farsi una bella chiacchierata 
con un bravo ginecologo esponendogli il problema, e cercare una soluzione 
con lui che potrà fornire tutte le informazioni sui metodi alternativi al 
preservativo.
ciao,
mariquita 

 togliere lo spermicida eventualmente presente.
Puoi certo provare... io prevedo un danneggiamento del profilattico, per cui
ti suggerisco di fare questi esperimenti nel periodo meno fertile...


 che sia l'ultima alternativa per voi.
Che io sappia la spirale non è consigliata perché può far aumentare
le infezioni ginecologiche e per questo motivo se ne scosiglia l'uso a
donne che non hanno ancora avuto figli, più c'è una serie di altre
controindicazioni (in effetti anche la mia ginecologa mi ha consigliato
o la pillola o anello o cerotto o profilattici). Mentre il diaframma
non penso sia consigliato in questo caso perché cqm va usato con creme
spermicide. Io personalmente uso la pillola da 5 anni e mi trovo bene.
Ciao
SD

 il rapporto,
Succede anche a me, infatti vorrei parlarne col mio ginecoloco al prossimo
controllo, noi però non usiamo preservativi (prendo la pillola) quindi nel
nostro caso la causa è da cercare altrove. Da un po' di tempo uso un gel
lubrificante (KY) proprio perchè provo dolore al momento di inserire il
pene in vagina. Una volta che il pene è inserito a fondo e durante tutto
il rapporto il dolore passa, ma appena finito ricomincia e non mi
abbandona per almeno un'oretta, e l'ingresso della vagina rimane un po'
gonfio :(
-- 
J:S:
13/02/2006 11.55.40

o la pillola o anello o cerotto o profilattici).
Ecco proprio di questo parlavo nell'altro post...quindi è il rifiuto
di metterla da parte di alcuni ginecologi è legato al rischio
infezioni?



Mettere la spirale...ho chiesto anche io al mio ginecoogo, ma si
rifiuta di metterla a donne che non hanno ancora avuto gravidanze...
Ne sai qualcosa?

 spermicide. Io personalmente uso la pillola da 5 anni e mi trovo bene.
Il diaframma deve essere usato con una crema spermicida che ormai non sono 
più commerciabili in Italia.
A mio avviso la spirale non ha paragoni in quanto a comodità :-)
ciao,
mariquita 

 preservativo.
Brava, hai detto bene. Bravo ginecologo... Trovarne uno non è facile.

 ti suggerisco di fare questi esperimenti nel periodo meno fertile...
Infatti avevo detto che era malsana :)

Jack Stereo ha scritto:

Ma non ho capito se il bruciore lo senti tu o lei o entrambi.

 medico-chirurgico: se non e' scritto, il preservativo non e' conforme...
Tra l'altro leggevo che questo Nonoxynol-9 può essere irritante per
molte donne e spesso, a lungo andare, provoca anche delle piccole ferite
che portano la donna ad una maggiore esposizione alla trasmissione di
malattie.
http://it.wikipedia.org/wiki/Spermicida
http://www.mybestlife.com/ita_salute/news/29012003-2.htm
Anche se, da queste pagine, sembra che lo spermicida non sia presente
in tutti i profilattici ma solo in alcuni particolari, detti profilattici
spermicida.
Ah, un'altra cosa. Leggi la pagina del profilattico su Wikipedia.
http://it.wikipedia.org/wiki/Profilattico
C'è scritto, testualmente: "Il lato esterno è cosparso di sostanze
lubrificanti per facilitare la penetrazione." Ed ora? A chi devo
credere?
Non ci capisco più niente.
Ho scritto anche alla Durex per avere maggiori delucidazioni... chissà
se risponderanno.

 lo spermicida eventualmente presente.
Uhm...idea un po' meno malsana...e se invece ci pensasse lei con la bocca a 
ripulire un po' l'esterno del profilattico? In questo modo leccherebbe via 
un po' di lubrificante e lo sostituirebbe con la sua saliva :-)
ciao,
mariquita 

 Ne sai qualcosa?
Certo...cambia ginecologo ;-)
E ti assicuro, non scherzo. Io ho la spirale e non ho mai partorito, e di 
donne come me ce ne sono migliaia. Un ginecologo che si rifiuta di ascoltare 
le esigenze della paziente secondo me non vale la pena di essere seguito. Ti 
ha almeno dato una spiegazione logica? Mi viene in mente solo una 
spiegazione e ciò che lui sa già di non essere in grado di mettere la 
spirale nell'utero di una nullipara. Un bravo ginecologo dovrebbe dare tutte 
le informazioni necessarie e lasciare alla paziente la scelta, sempre che , 
ovviamente, non ci siano controindicazioni legate alla tua particolare 
conformazione.
Se invece lo fa per partito preso senza ascoltarti dammi retta, cambialo. 
Con la spirale è tutta un'altra vita :-)
ciao,
mariquita 

 Se ho detto qualche cavolata qualcuno mi smentisca :-)
Fatto :-)


 gli spermatozoi troppo svegli.
Il punto e' che nel profilattico un vero interno ed un esterno non esistono:
tutto e' ben inzuppato, per cui si puo' opinare sul reale significato della
presenza del lubrificante: resta il fatto che una donna con problemi di
secchezza vaginale sicuramente non trova un sufficiente ausilio nella
presenza del lubrificante, mentre una donna senza problemi di secchezza
vaginale manco se ne accorge se il profilattico e' lubrificato o meno :-)



Grazie, in effetti pensavo proprio a te :-)
Allora ne approfitto: è vero che la spirale si sconsiglia perchè la sua 
presenza può facilitare il passaggio di infezioni dalla vagina all'utero?
ciao,
mariquita 

 se risponderanno.
Magari si'...


 facilitare il passaggio di infezioni dalla vagina all'utero?
E' vero nelle categoria precedentemente descritta: pero' i microrganismi
nll'utero passano soltanto, per andare a far danno soprattutto nelle tube; 
va comunque precisato che in tutte le donne che scelgono di avere inserito 
lo IUD c'e' un aumento di rischio di infezione alle salpingi durante il 
primo mese dopo l'inserzione.


 vaginale manco se ne accorge se il profilattico e' lubrificato o meno :-)
In effetti il tuo ragionamento non fa una grinza...

 infezioni?
Sì, la spirale fa aumentare il rischio di infezioni quindi possibile
sterilità, x questo i ginecologi la sconsigliano a donne che non hanno
ancora avuto bambini, in più può aumentare il dolore mestruale e
l'abbondanza di sangue. Altra cosa, ma più legata ad una questione
morale, non sempre ha una funzione contraccettiva preventiva, nel senso
che l'ovulo può essere fecondato ugualmente con la spirale inserita ma
non riesce ad attecchire attaccandosi alla parete dell'utero.

non riesce ad attecchire attaccandosi alla parete dell'utero.
questo una volta ma non con le recenti a maggior tasso di rame
KOALA...

primo mese dopo l'inserzione.
umbé, dai non esagerare.
Tutto dipende da una serie di cose non ultimo la promiscuità e
l'igiene personale.
Diciamo che una donna con un solo partner e una buona igiene non
dovrebbe avere poi granché problemi.
certo, se una per festeggiare la spirale nuova decide di cambiare uomo
tutte le sere... insomma...
KOALAla statistica è quella cosa che trilussa... ;)

 KOALAla statistica è quella cosa che trilussa... ;)
Su che basi affermi che non c'e' un maggior rischio di infezione nel mese
successivo alla inserzione dello IUD?


successivo alla inserzione dello IUD?
Vuoi giocare? Ok, vediamo se riesco a farti capire che cosa intendo ;)
Ti faccio io una domanda: in che ambito è stato realizzato il tuo
dato?
Che facevano le donne in oggetto, che professione, in che ambiente
vivevano ecc.?
Il tutto nei nei particolari, ovvio
se si vuole fare un discorso serio sulle infezioni questi dati sono
cosa fondamentale
per esempio quanti dei loro partner erano fumatori? quante
utilizzavano o meno lavande interne vaginali? frequenza dei lavaggi
intimi e/o delle docce? incidenza di cistiti? qual'era la frequenza
con cui si lavavano le mani e quante lo facevano SEMPRE dopo essere
andate in bagno e quante mai?
sono tutti fattori confondenti in una valutazione del genere. Posso
continuare a lungo e se ne capisci un minimo di igiene sul campo non
potrai che essere d'accordo
KOALAresto della mia idea e cioè che una buona igiene e una non
promiscuità evitano molto facilmente i problemi

 promiscuità evitano molto facilmente i problemi
E visto che il dato statistico non viene incontro alla tua idea,
evidenziando invece un generalizzato aumento del rischio di infezioni
durante il primo mese (rischio che invece si mantiene anche successivamente
fra donne con condotta sessuale promiscua) se ne deduce o che gli
epidemiologi italiani non sanno quel che fanno, o  che la maggior parte
delle donne che in Italia fanno uso dello IUD sono zozzone e si scopano
chiunque passi loro al fianco...


le tue basi nell'affermare
mi correggo e altre due righe voglio scriverle: le basi di quello che
scrivo di solito sono basate su una cosa chiamata buon senso che nella
professione medica fa per il 40% della materia e non puņ essere
trasmessa da nessun libro
KOALAe adesso basta davvero

se ne deduce
che non hai capito un accidenti di quello che dicevo.
Senti, sei un bravo ragazzo e leggi molto ma come ti ho detto più e
più volte leggere dei libri non fa il medico né l'epidemiologo.
La realtà è diversa visto che intervengono un sacco di fattori che non
trovi sui libri. Si chiama esperienza pratica
Tu spessissimo ti comporti esattamente come i medici neolaureati che
infatti si riconoscono proprio da una certa maniera di vedere la
medicina in maniera estremamente nozionistica e poco sul campo (ci
sono passato anch'io). Normalmente dopo due anni di esperienza tutti
si allineano, te mi sa che non c'è speranza visto che non sei nel ramo
Allora, visto che non intendo farmi attirare in una polemica inutile e
queste saranno le ultime righe che scriverò sull'argomento ti invito a
rileggere il mio mess. iniziale, poi a rileggerlo, poi a rileggerlo,
poi a rileggerlo e andare avanti così per qualche ora magari
effettuando anche un esercizio di analisi logica e grammaticale.
Spero che in questa maniera riuscirai a comprendere quello che volevo
dire che non è per niente quello che stai mettendomi in bocca.
certo che se avessi fatto il medico ci sarebbe stato da ridere, hai
più una psicologia da avvocato, in effetti :)
KOALAtanto per farti un esempio se ciò che dici tu fosse importante (e
non vero, attenzione) sarebbe prassi dare antibiotici e/o antimicotici
e/o antivirali a chiunque si metta una spirale se non addirittura fare
l'inserimento rigorosamente in asepsi e quindi solo in una sala
operatoria. E perché invece non si fa? Indovina!? Chissà se finalmente
capisci cosa voglio dire...

 Magari si'...
Allora, incredibilmente mi hanno risposto dalla Durex. Ecco la risposta.
---
Gentile Sig xxxx,
le confermo che tutta la ns linea di profilattici Durex e di lubrificanti
Durex Top Gel non contengono alcune tipo di spermicidia.
I lubrificanti Top Gel, inoltre, hanno una formulazione a base acquosa, ad
eccezione del prodotto Top Gel Fresh (effetto fresco con mentolo) che è a
base siliconica. Sono quindi utilizzabili con i profilattici in quanto non
sono a base oleosa.
Nella ns linea di profilattici non ci sono prodotti privi di
lubrificazione.
Distinti saluti,
xxxx
Senior Product Manager Durex
---
Sembra che lo spermicida non venga più usato nei profilattici venduti in
Italia, e questo mi rattrista un po' perché speravo che fosse come suggerivi
tu, e cioé che la mia partner potesse essere intollerante allo spermicida.
A questo punto mi rimane da escludere soltanto il lubrificante del profilattico
in sè e la secchezza vaginale che, magari, rende più dolorosa la penetrazione.
La prima potrebbe essere ma devo trovare dei profilattici che *con certezza*
non hanno lubrificante.
La seconda non mi convince perché il bruciore si è presentato per l'intera
giornata successiva a quella della penetrazione.
Sigh sigh :(

 giornata successiva a quella della penetrazione.
La butto lì...ma provare a cambiare ginecologo? Magari ne trovi uno più 
bravo del primo che si mette a "scavare" un po' di più evitando di liquidare 
il problema in due parole. Quando si parla di medici non è male sentire una 
seconda campana.
ciao,
mariquita 

 più dolorosa la penetrazione.
C'e' un problema di secchezza vaginale? Il ginecologo avrebbe potuto (se non
dovuto) rendersene conto...


 operatoria
Bravo! Vedo che sei pienamente in grado di cogliere il dato mancante di cui 
parlavo precedentemente :-)


 dovuto) rendersene conto...
In realtà non se n'è accorto... Glielo abbiamo detto noi che poteva esserci
un problema del genere poiché notavamo molta resistenza e così lui, oltre a
dare la colpa a me, ci ha dato un po' di Vidermina.

 seconda campana.
Diciamo che lui ci ha suggerito subito la pillola ma noi non abbiamo
subito detto di no. Magari potremo tornare dicendo che la pillola non
fa al caso nostro e che sarebbe meglio indagare sul problema.

 ha scritto nel messaggio 
news:zD2Jf.2004$S6.2...@twister2.libero.it...

Però scusa...non è che voglio per forza andare contro questo dottore, però 
se il problema non è quello dell'allergia al profilattico ma un qualche 
altro problema, l'indagine andrebbe fatta indipendentemente dalla 
possibilità di prendere la pillola. Ma è sempre stato così fra voi? Tu sei 
il suo primo ragazzo o lei ha già avuto esperienze?
Magari fate quest'ultima prova con i profilattici e poi tornate a riferigli 
tutti gli esperimenti, vediamo che dice...
ciao,
mariquita 

infezioni?
io parlo per l'unica donna che ho conosciuto che aveva la spirale (mia
mamma): le mestruazioni erano molto + abbondanti, c'era il rischio che
si spostasse e poi era soggetta a qualche problemino in piu' nelle
zone intime (candida).
Io non la metterei mai per il semplice fatto che non voglio
assolutamente che le mie belle mestruazioni di 3 gg si tramutino in
un'emorragia :-) 
E poi rabbrividisco all'idea di avere un corpo estraneo dentro di me,
è pur sempre qualcosa che il corpo "rigetta".
Non potrei mai, ad esempio, fare la protesi al seno. brrrr!
Sibi


Capita anche a me e non posso fare neanche pipě, provate con un'altra
marca perchč me lo faceva quando stavo con il mio ex, adesso che sto
con un'altra persona non mi brucia + forse utilizza un'altra marca di
preservativi.
Samanta

preservativi.
A me è capitato con una donna che aveva la spirale.
Aveva stì bruciori senza un motivo apparente
KOALApotebbe essere anche un problema psicologico