Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Ma quindi.....

....quando Basso dominava tutto prima della squalifica si dopava oppure 
no? A me sembra andare fortissimo (e quello visto oggi ï¿œ ancora niente 
secondo me) anche ora che ï¿œ ipercontrollato. Mentre Armstrong, va bene 
l'etï¿œ va bene la frattura, oggi ha fatto proprio ridere...

 l'et� va bene la frattura, oggi ha fatto proprio ridere...
a parte che non vedo alcuna garanzia che oggi corra pulito...poi 
probabilmente nel 2006 andava anche piu' forte in salita e, senza 
dubbio, a crono.

 dubbio, a crono.
la garanzia non ce l'hai per nessuno.
Basso comunque:
e' andato sempre forte (campione del mondo dilettanti)
da professionista ha fatto progressi ogni anno
La serieta' di Basso nel fare la vita dell'atleta e allenarsi e'
grandissima..
Basso mette on line le sue analisi del sangue (sito mapei..) e pare abbia
l'ematocrito a 43..
Attualmente Basso e' inferiore al basso 2006 (che  oggi sarebbe arrivato
solo.)
-- 
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 l'età va bene la frattura, oggi ha fatto proprio ridere...
Si certo, ora non si dopa. ROTFL.
Ma quante prove volete ancora per capire che TUTTI indistintamente si 
dopano?

 
Epo di quarta generazione ancora non rintracciabile coi test?


Hai dimenticato di dire che � bello e timorato di Dio
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aim� vivre aupr�s d'une jeune g�ante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aim� voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir � loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux �normes,
Et parfois en �t�, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'�tendre � travers la campagne,
Dormir nonchallament � l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 che farneticava:

si usa comunemente almeno una 20ina di sostanze, non c'� solo EPO
-- 
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ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 l'ematocrito a 43..
questa credo sia una delle più grandi vaccate inventate.
Michele


il cera non aumenta l'ematocrito, se � per quello...

 si usa comunemente almeno una 20ina di sostanze, non c'è solo EPO
affermazione interessante. Assunto che tu ne sai più di me 
sull'argomento, che deduzioni posso trarre:
1) 20 sostanze che gli esami antidoping (urina, sangue, capelli) non 
possono attualmente rilevare?
2) 20 sostanza non rilevabili e comunemente in uso, quindi usate da tutti 
o quasi tutti i professionisti?
3) 20 sostanze non rintracciabili e che si possono facilmente trovare sul 
mercato nero (si legge che la Cera era disponibile per pochi e che 
arrivava da qualche ospedale in Serbia)?

 l'et� va bene la frattura, oggi ha fatto proprio ridere...
ma io direi proprio di no. Questo tre settimane fa (pi� o meno) era in
ospedale. E due settimane fa era sui rulli.
Ora potr� essere antipatico e tutto quello che vi pare.
Ma per come sta andando direi che sta confermando di essere un fenomeno.
Cosa volevi che staccasse tutti?
Tutto sommato nei prossimi giorni non credo perder� ancora. Poi andr� in
crescendo. Allora potr� essere pure pericoloso perch� con le crono
potrebbe avere un bel vantaggio.
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 possono attualmente rilevare?
se ne è già parlato, l'ultima volta 2 giorni fa al massimo, proprio nel
thread in cui hai letto wnc2 che diceva della serbia.
In pratica: a parte sostanze nuove e introvabili, comunque pochine e
rischiose (perchè non sai quando iniziano a trovarle, vd cera), ormai
questi si bombano per allenarsi di più e meglio.
Prendendo epo o quello che vuoi in giuste dosi e fuori stagione riesci ad
allenarti molto più del normale, ma alle corse risulti pulito come un
putto.
Per questo fanno i controlli a sorpresa durante tutto l'anno, ma
evidentemente c'è modo di scappare facilmente anche a questi.
Il doping per il ciclismo non è on/off, ovvero non è la mitica bomba di
fantozzi che ti fa andare forte appena la prendi.
Michele

 Cosa volevi che staccasse tutti?
Quoto.
Le palle le ha di sicuro :-)


Facebook: Massimo Bacilieri

 arrivava da qualche ospedale in Serbia)?
Stai sostenendo che sono delle povere vittime candide come putti?


 Ma per come sta andando direi che sta confermando di essere un fenomeno.
Scusa eh, ma tenendo da parte l'antipatia, il suo essere una merda 
stradopata, ecc. ecc. Uno che ha vinto 7 Tour conferma di essere un 
fenomeno arrivando a 3 minuti nel tappone dolomitico di 125 km, di cui 
80 in discesa? Amm� me pare 'na strunzata.
GFO
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be

 80 in discesa? Amm� me pare 'na strunzata.
amm� no.
Ah, � stato pure 3 anni lontano dalle corse.


 Ah, � stato pure 3 anni lontano dalle corse.
A fortiori.
Uno che ha vinto 7 Tour e torna dopo tre anni, o torna per vincere, 
oppure si merita tutti i
MUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHH
di Mardot, ai quali mi unisco.


 di Mardot, ai quali mi unisco.
Ma da 1 a 10 quanto pensi che gliene freghi di vincere il giro? Io dico 
... -1.
Si prepara nella speranza di poter fare il tour. E sarebbe stato cos� anche 
senza frattura della clavicola.

 grandissima..
Chi pensa che il doping trasformi un mediocre in un campione, non sa di cosa 
parla.
Ciao
Sculler 

 GFO
Stiamo parlando di sport di alto livello.
Lui ha le palle di mettersi in gioco, anche se non � al massimo.
Sar� per soldi o che cavolo vuoi ma lo fa.
Ed � da ammirare PER QUESTO.
ciao.

 Lui ha le palle 
La palla, volevi dire.
GFO

 ciao.
Ma quale gioco, per favore...
La sua azienda (Livestrong) aveva bisogno di una bella campagna di
marketing, a qualche anno dalla nascita il business iniziava a
inclinarsi e non c'era nulla di meglio di fare ciò che ha fatto.
Per ora, e vedrai che non sarò smentito, la valenza tecnico-sportiva
del suo ritorno alle corse è pari a zero.
Con le stesse prestazioni potrebbe ricominciare Cipollini e tanti
altri.

 altri.
Calma che Cipollini l'ha anche fatto, e a 40 anni suonati (e con un 
ginocchio a mezzo servizio) � pure arrivato terzo in una volata al Giro 
di California dietro a due signori come Boonen e Haussler, tra l'altro 
in condizioni climatiche orribili, quindi tanto di cappello :-O
Avesse continuato a correre, penso che una stagione di buon livello 
l'avrebbe fatta.


 altri.
Straquoto tutto
GFO

Crononauta ha scritto:

A' ridagli. Ma siete veramente convinti che uno che ha vinto 7 tour 
abbia bisogno di arrivare 35� a 3 minuti in un arrivo in salita del Giro 
e uno che ha vinto 42 tappe al Giro, svariate al Tour e un mondiale, 
debba arrivare terzo in una volata del Tour di California, per far dire 
"che fenomeni!"? Ma andiamo! Se ne fossero stati a casa avrebbero fatto 
miglior figura entrambi. Ma vi sembra veramente che sti ritorni 
aggiungano qualcosa alle loro carriere?
Immaginatevi un Indurain che torna al Tour 2001 per prendere 4 minuti da 
merdstronz a cronometro "che fenomeno!" Ma per favore!
GFO

 Stai sostenendo che sono delle povere vittime candide come putti?
In un newsgroup si incrociano da lontano persone di cui è difficile 
valutare la competenza. Dopo aver seguito qualche discussione, mi pare 
che WNC2 ne capisca più di me e più di altri che che millantano la vista 
a raggi X di Superman in grado di scrutare il sangue e di fare 
l'antidoping attraverso la televisione (che sia uno dei servizi aggiunti 
di cui si blatera per il digitale terrestre?). Quindi a lui chiedo 
qualche chiarimento, non avendo io elementi sufficienti per fare fondate 
affermazioni. 

 l'antidoping attraverso la televisione 
Non è questione di fare antidoping a distanza, è questione di aprire 
occhi e orecchie. Se si è informati sui fatti riguardanti il doping e il 
ciclismo degli ultimi 15 anni, è impossibile ritenere che meno dell'80% 
(mi tengo largo apposta, ma probabilmente sono ancora di più) dei 
migliori cento ciclisti del mondo siano stradopati.
GFO

 ha scritto nel messaggio 
news:_GPOl.14621$Ux.1...@tornado.fastwebnet.it...

LOL
Pikkio 

 arrivava da qualche ospedale in Serbia)?
sostanze rilevabili, assunte in momenti "giusti" e spesso abbinate a 
cosiddetti "coprenti".
come ho gi� detto mille volte, un Fuentes non prende(va) 30.000 euro l'anno, 
solo per conservarti le sacche di sangue nel congelatore.
il ciclismo tutto sommato � uno sport povero, in sport come NBA, NFL, MLB, 
un atleta di alto livello guadagna come tutto il budget annuale dell'Astana, 
quindi non pensate che ci sia la Spectre dietro il doping nel ciclismo, se 
esiste qualcosa di "segreto" non si spreca nel ciclismo (vedi caso Balco)


 fare fondate affermazioni.
ti ringrazio per la stima di "competenza" ma io non � che viva con i 
ciclisti, conosco qualche ex pro con il quale sono molto in confidenza e che 
sono ancora nel giro e mi raccontano le cose.
tutto qui.
durante i grandi giri si fa solo autoemo, ti rimetti dentro il sangue che ti 
sei levato durante l'inverno e opportunamente trattato


 sei levato durante l'inverno e opportunamente trattato
A volte capita che va a male e ti caghi addosso sullo Stelvio. Incerti 
del mestiere.
GFO


O si sperimenta roba nuova non sapendo che � gi� tracciabile (e si fanno i 
numeri, salvo poi essere sputtanati qualche mese dopo).
Pikkio 

 che farneticava:

bravo.
e gli sciocchini credono che hai mangiato qualcosa che ti ha fatto male, 
solo a te per�, tutta la squadra mangia insieme ma ti caghi addosso solo tu 
:-)
capita anche che ci trovi dentro le caramelle della nonna peruviana, che hai 
mangiato l'inverno prima in discoteca......


 mangiato l'inverno prima in discoteca......
Giï¿œ ;-)
GFO