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Titolo: NC interne

Buongiorno a tutti.
In una delle VI condotte dall'EdC nella azienda nella quale mi trovo, è
stato evidenziato come le NC interne siano raramente rilevate.Da quando sono
arrivato nell'azienda in questione, mi sono interrogato più volte su questo
punto e cercando di immedesimarmi in un qualunque altro dipendente mi sono
chiesto "Perchè mai a fronte di un problema dovrei formalizzarne l'esistenza
compilando un modulo invece di adoperarmi semplicemente per la sua
risoluzione nel più breve tempo possibile ?".
Come RGQ potrei rispondermi che la formalizzazione è necessaria per
individuare le cause del problema ed intervenire su di esse per poter
migliorare il sistema, ma gli altri dipendenti non ragionano in
quest'ottica. Devo dire che quello di elaborare una strategia per
incrementare la consapevolezza nei dipendenti dell'importanza di rilevare le
NC interne è un compito che mi mette in difficoltà. Se tutti sono pronti a
rilevare anche la minima NC di un fornitore, sul fronte interno
l'atteggiamento comune è quello di vedere la NC interna coma una violazione
per la quale il vigile-RGQ arriva e fa la multa-rapporto di NC.
Saluti,
Alfonso.

Alfonso.
Ciao,
dove lavoravo prima le NC interne venivano utilizzte dai vari capi reparto
per offendersi (anche in modo pesante, del tipo = "causa della nc: quel
tes.di cz. di PL ha inviato 20 pezzi sbagliati, è proprio un gran c...ne!")
e per scaricare sempre e comunque le proprie responsabilità. Come QM ho
cercato di cambiare la situazione, ma la prima reazione dei vari cap.rep. è
stato il non emettere più nc. Avevo iniziato la fase di ricostruzione
dell'uso dello strumento, ma poi mi sono licenziato, quindi non so dirti
come è andata. In ogni caso posso consigliarti di promuovee un paio
d'incontri spiegando bene il senso dell'utilizzo delle nc all' interno
dell'azienda, poi passi al monitoraggio dell'uso e, se dovesse servire, fai
altri incontri. In precedenti esperienze ho notato che incontrarsi con gli
attori delle nc, ha dato ottimi frutti, specie il rivedersi dopo una prima
fase, commentando le nc, i modelli e l'uso dello strumento.
Ciao
Fausto Oggionni

 NC interne è un compito che mi mette in difficoltà.
Dipende forse dalla gestione dell'errore che fate nella vostra Azienda. Un
trucco che ho imparato qui da me è che il modo migliore è trasformare
l'errore in opportunità di miglioramento: canalizzare le energie non sul
perchè si sbaglia, ma su come evitare di ripetere in futuro lo stesso errore
(che è poi sostanzialmente la stessa cosa, ma vista sotto un'ottica
decisamente positiva).
Questo è a mio avviso lo spirito che dovrebbe animare la gestione della non
conformità.
SL

 risoluzione nel più breve tempo possibile ?".
Aggiungo una considerazione a quelle degli eminentissimi colleghi, la
formalizzazione serve anche da memoria di QUANTE volte è accaduto lo stesso
problema con conseguenti effetti sulla valutazione della priorità di
intervento e sull'efficacia degli interventi precedenti.
Questo di solito lo capiscono.
Gabriele Monciatti

 conformità.
Ciao!
Sono d'accordo con la tua visione della cosa, ma devo purtroppo sottolineare
quanto ciò sia difficile nella realtà pratica: in un'azienda in cui regni la
disarmonia tra i diversi settori, chi "subisce" (e questo verbo dice molto)
la VII si sente sotto esame, nell'occhio del ciclone; di solito teme
punizione per gli errori o simili... e quando è il suo turno di andare a
verificare l'attività altrui si sente invece investito dal mandato divino,
dall'autorità papale e si può addirittura trasformare in un carnefice ed
inquisitore che deve trovare almeno una NC indipendentemente da come vanno
le cose...
In quelle in cui invece tutti si sentono dalla stessa parte (contro la
malvagia direzione che li vuole punire, secondo loro), far rilevare una NC
diventa un compito arduo...
Bisogna cambiare la mentalità delle persone e spesso non è facile.
Sarebbe compito della direzione...
5.3 Politica della qualità
L'alta direzione deve assicurare che la politica per la qualità:
[...]
d) sia comunicata e compresa all'interno dell'organizzazione
con l'aiuto del RQ
6.2.2 Competenza, consapevolezza, addestramento
L'organizzazione deve
[...]
d) assicurare che il suo personale sia consapevole della rilevanza e
dell'importanza delle proprie attività e di come esse contribuiscono al
raggiungimento degli obiettivi per la qualità.
Credo che la direzione, nel riesame del SGQ, debba tenere conto del fatto
che non vengono rilevate le NC nelle VII ed attuare un piano per la
risoluzione del problema.
Ciao
Lore nzo

 risoluzione del problema.
...Invece più spesso si compiace del fatto che non ce ne sono, cullandosi
nella beata illusione che tutto vada bene, lo so.
Se la vita del RAQ fosse solo rose e fiori, forse non esisterebbe neanche
I_D_I; o no?
SL

 Se la vita del RAQ fosse solo rose e fiori
Noooo! Ti prego, sono allergico! ;)
Ciao
Lore nzo

"Alfonso"
| Devo dire che quello di elaborare una strategia per
| incrementare la consapevolezza nei dipendenti dell'importanza di rilevare
le
| NC interne è un compito che mi mette in difficoltà.
Mi viene in mente che, se fai in modo che alla gestione della NC partecipino
tante persone, puoi sempre affermare che la documentazione delle NC serve,
come ha anche detto Monciatti, a tenere traccia dell'efficacia dei rimedi
che si mettono in atto.
Se in linea rilevano la NC, le cause le analizza il caporeparto, il
trattamento lo stabiliscono gli stessi che la rilevano (in linea), l'AC
viene determinata da un'altro, l'eventuale bisogno di AP viene deciso da te,
puoi dire: "tra quelche tempo, se il problema si ripresenta simile o uguale,
si può sempre vedere dove si è deciso qualcosa di non del tutto efficace:
può darsi che la mia azione preventiva sia stata sbagliata, oppure che io
stesso abbia sbagliato a non prevedere una AP".
Distribuendo le responsabilità, diminuisci la visione "repressiva" della NC.
--
As

Interessante spunto sulle NC !
Personalmente le "usiamo" come strumento per traciare quello che si
può migliorare, e per essere meno "invasivi" cerchiamo di organizzarle
come Osservazioni.
QUello che conta non è il nome, lo so, ma in questo caso è utile per
"ammorbidire" la cosa.
Attualmente stiamo "svecchiando" tutte le OSS in carico, cercando di
ricontattare i responsabili ed evitando di trattare le cose solo in
occasione di verifiche ispettive interne.
Una domanda, quale è il rapporto tra VI interne svolte da auditor
interni o da consulenti nella vs azienda ?
Es % VI LA Interni / VI totali Interne
Sarebbe bello indicare un paio di cifre.
P.s. la e.mail che vedete è quella per adesso ancora despammizzata.
Usatela per le prox occasioni. Posso accedere solo da Google
comodamente tutto qui
bob


La domanda non mi è chiarissima. Intendi forse il rapporto tra VI svolte da
auditor interni/VI svolte da consulenti esterni?
Nella mie passate esperienze il 100% delle VI venivano svolte da auditor
interni.
Colgo lo spunto dal tuo post *sull'invecchiamento delle NC*, per precisare
alcuni aspetti che ritengo importanti ai fini di una efficace gestione delle
NC. IMHO, le VI interne non devono essere utilizzate solo come *generico*
strumento di valutazione del sistema (eseguendole puntualmente secondo il
programma di audit), ma anche (e soprattutto) come mezzo immediato di
verifica della risoluzione delle NC e di monitoraggio delle AC.
Con ciò intendo, che una buona gestione delle NC e conseguenti AC, deve
prevedere (per ogni AC) una fase di follow-up in cui vengono stabiliti tempi
e metodi per la verifica della chiusura della AC.
Questo normalmente viene fatto con una VI, molto veloce e puntuale, il cui
scopo è *esclusivamente* la verifica di completamento di una determinata AC
o della risoluzione di una certa NC.
Tale VI è solitamente effettuata al di fuori del programma ordinario di
verifche interne, e viene chiamata *verifica di follow-up*. Questo per
evitare *l'invecchiamento* di NC, Oss, AC, mantenendone la gestione
all'interno di uno schema in cui tempi e metodi di risoluzione ne risultano
definiti e monitorati.
Spero di non essere stato banale.
Ciao, moreno.

 P.s. la e.mail che vedete è quella per adesso ancora despammizzata.
Ancora per poco, temo....
Fatti un account su despammed!
Ciao
Lore nzo

 Spero di non essere stato banale.
No, anzi!
Ciao
Lore nzo

 incisivo ed un po' esotico.
Proprio a questo riguardo, e con riferimento al *come* le VI vengono
percepite all'interno dell'azienda, vorrei ricordare che il termine
*auditor* è assolutamente preferibile a quello di VI, in quanto derivante
dal latino, con il significato di *uditore* cioè *colui che ascolta*. Ne
consegue che la funzione dell'audit non deve essere intesa come
*repressiva*, ma deve diventare un momento di incontro e dialogo tra
*auditor ed auditato*, volto alla risoluzione di problemi ed al
miglioramento aziendale.
Moreno

 ha scritto nel messaggio
news:qdhyb.27229$AX1.1...@news1.tin.it...

questa è una cosa interessante :) è uno dei pensieri che maggiormente ci
assilla (come studenti di questa materia), come posso coinvolgere una
persona a cui non interessa che il sistema funzioni?
in caso di una dirigenza ricettiva e disponibile un modo si può sempre
trovare:
- i premi produzione o legati alla tempestività con cui una NC viene risolta
- la responsabilizzazione del personale e la sua informazione, ad esempio
inserendo in busta paga una sorta di "pubblicità al SQ"
Se scrivo delle castronerie scusatemi... ma è solo un mese che studio i SQ
Time

 ha scritto nel messaggio
news:bqn39m$5s3$1...@newsread.albacom.net...


 fare un benchmark, cosě la smettiamo di restare sul "generico".
Interessante come discorso... Quando il mio sistema sarŕ avviato ti
avverto... Anche se le nostre dimensioni aziendali mi sembrano
incredibilmente diverse... (č vero che abbiamo 2 siti, ma 12 dipendenti in
tutto)
Buon venerdě!
Ciao
Lore nzo

 inserendo in busta paga una sorta di "pubblicità al SQ"
Alte strade "economiche" possono essere magari produttive quando sono legate
alla riduzione del numero di NC, altrimenti le non conformità si trasformano
in una fonte di guadagno.
Se poi le NC sono sistematiche in quanto le tolleranze di una certa fase non
possono essere ridotte oltre un certo valore, e solo controlli successivi
possono individuare ciò che può procedere e ciò che deve essere scartato,
allora forse non siamo più nel campo delle NC collegate all'attività di una
persona. La nostra attenzione dovrà, in tal caso rivolgersi
all'individuazione di metodiche, strumentazioni o altro che riportino quelle
lavorazioni a tolleranze accettabili da fasi successive.
Ma rilevare su sè stessi le NC rimane sempre molto difficile.
Andrea

Ecco un articolo che riporto per intero (alla faccia della netiquette).
Peccato: non l'ho scritto io
"Moreno Mojana":
