Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: donne & maschietti vergini

Salve a tutti. Questa è la mia "prima volta" su it.discussioni.sessualita
Scrivo per avere un parere dalle donne di questo ng.
Cosa ne pensate dei maschi non più giovanissimi ancora vergini? Diciano,
introno ai trent'anni? Quali sentimenti e quali voglie -se ce ne sono- 
suscitano in voi?
Potreste esserne attratte? Ne provate repulsione, disprezzo, pena? 
O vi fanno semplicememente tenerezza? Se veniste a sapere che un ragazzo
carino, a cui siete interessate, è vergine come vi comportereste?
Lascereste perdere, scoraggiate quel disadattato sociale, o non vedreste
l'ora di portarlo a letto per fargli scoprire *le meraviglie* che
nascondete sotto i vestiti? 
Come avrete capito la cosa mi riguarda molto da vicino, e ho un gran
bisogno di *capire*. 
Vi chiedo una cortesia: niente frasi fatte o frasi di circostanza. 
Solo ciò che pensate...
Vi confesso un mio sogno: trovare una donna che possa *apprezzare* questa
mia condizione per sfruttarla per il proprio piacere, specchiandosi nella
mia sensibiltà: godere con me e di me. E viceversa. 
Naturalmente la sensibiltà di cui parlo è del tutto *fisica*... 
Beh, tutto ciò non è che un sogno, ma solo la speranza di trovare una
donna del genere, anche per una sola notte, mi ha impedito finora di
andare con prostitute. 
Per quanto vi possa sembrar strano, inizio a considerare la mia verginità 
*un valore* che non voglio disperdere con una donna a pagamento.
A scanso d'equivoci, non ringrazio certo il fato per questo "dono", anzi
lo malodico...
Ma visto che devo portare questo fardello, spero almeno un giorno di
trovare chi saprà apprezzare... 
Un grazie di cuore a tutte coloro vorranno intervenire. 
-- 
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 suscitano in voi?
Io sono verso i 30 come te e vergine come te. Ma da come lo descrivi te pare
una tragedia! E che sarà mai!
Cmq sono curioso di sentire le risposte...
Io non ho mai avuto problemi a dire a una donna che sono vergine e ben poche
si sono scandalizzate: qualcuna ha provato a ridermi in faccia, ma si è
presa un VAFF... che se lo ricorda ancora!
Cmq non farne una tragedia, non ne vale la pena
Stefano.

 più giovanissimi ancora vergini?
Ti porto la mia esperienza personale.
Come qualcuno di voi ricorderà, io ho sofferto di vaginismo in passato. Il
vaginismo è un problema femminile: i muscoli della vagina si contraggono al
punto da impedire la penetrazione. La contrazione è involontaria e,
ovviamente, dolorosa, e il più delle volte è causata da un disagio
psicologico.
La prima volta che ho fatto l'amore col mio attuale ragazzo (nonché futuro
marito), lui non era vergine, ma non aveva rapporti completi da 8 anni, e
comunque non l'aveva mai fatto più un un paio di volte.
Io non lo sapevo ancora, ma il suo imbarazzo, il suo timore (aggravati anche
dalla sua conoscenza, invece, del mio problema), nonché una piccola
"defaillance", mi hanno intenerito, mi hanno fatto prendere coraggio. "Lui
ha paura almeno quanto me", e così è scattata la molla della complicità,
dell'empatia... Ero io quella "esperta" tra i due, ero io quella che doveva
fare attenzione, prendersi cura dell'altro...
Non sarebbe stata una "soprafazione", come avevo vissuto il sesso con gli
altri fino a quel momento.
E' stata una cosa stranissima, ma quella volta, per la prima volta in
assoluto NON ho sentito dolore e non ho pianto alla fine. Mi è sembrata una
cosa naturalissima, per la prima volta ho sentito la "fusione" tra i due
durante il rapporto. E credo che il suo stato mi abbia liberato da
quell'ansia da prestazione che mi assaliva, quella certezza di non farcela,
quelle pippe mentali della serie "sono una donna a metà", "lui ha avuto
tante altre prima di me, sarò una delusione per lui" ecc ecc...
Ovviamente tutto questo è successo soprattutto per il mio stato psicologico.
Credo, comunque, che un ragazzo che dice ad una ragazza di essere ancora
vergine scateni in lei una tenerezza incredibile, un senso materno
incontenibile e una grandissima voglia di "essere la prima".
Solo un consiglio, diglielo prima di essere già nudi sul letto, farà un
effetto migliore.
Buona fortuna
Memole

 suscitano in voi?
non è così semplice rispondere a questa domanda..... ciò che mi viene in
mente così a freddo è questo: se un ragazzo mi piace ed è vergine all'età
che tu dici di primo impatto rimarrei un pò sorpresa e vorrei sapere come
mai nel corso della sua vita non ha mai avuto occasione di avere rapporti
con una ragazza, ma in ogni caso non sarebbe un problema. se invece parliamo
di una semplice (permettimi il termine) scopata non ti nascondo che sarebbe
un pò un problema, vista l'assoluta inesperienza

 trovare chi saprà apprezzare...
A me sembra strano che si possa considerare la verginità un valore e al
tempo stesso un fardello da maledire.
Cavaliere pallido (che non ha molto senso...)
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Inviato via 
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vedi quello che ho giŕ scritto sopra :)
ciao ciao e in bocca al lupo
Icecream alla vaniglia :P


 tempo stesso un fardello da maledire.
Prchè? Un suo senso ce l'ha.
Da maledire: perchè non sono mai riuscito a farlo quando avrei voluto.
Un valore: perchè potrà magari aiutarmi quando effettivamente lo faccio la 
prima volta.
Mi sembra un ragionamento che fila, col valore che però è subordinato al 
fardello.
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"


uhm... effettivamente non hai tutti i torti sotto questo aspetto... però SE
(e solo se!) lui è in grado di "durare" potrebbe anche essere in un certo
senso eccitante farlo con uno di quella età che non l'ha mai fatto prima,
non trovi/trovate?
Sarà che io sono abbastanza cerebrale e quindi certi pensieri e situazioni
mi stimolano molto... penso che potrebbe eccitarmi vedere/sentire uno che
gode sapendo che è la prima volta che prova quelle sensazioni...
....Sarà anche che fatalità a me non è mai capitato di farlo con ragazzi
vergini (anche il primo con cui l'ho fatto non lo era...)...


 
Guarda, secondo me non avrai nessun tipo di problema. E'normale che tu
sia
preoccupato dell'inesperienza (o del giudizio di un'altra persona), ma
ti assicuro che quando
incontrerai una donna che si interesserà veramente a te, beh, tutte
questi dubbi si scioglieranno
come neve al sole e vedrai che averlo fatto mille volte o nessuna volta
conterà molto poco, perché l'importante sarà farlo con quella persona,
in quel momento.
e12
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 prima volta.
In che senso, potrà aiutarti/lo?
Secondo me (e secondo il vocabolario), un valore è un principio in cui si
crede, che è ispiratore delle proprie azioni.
Chi vuole mantenersi illibato fino a che non conosce la donna con cui vuole
dividere la sua vita, lo fa perchè crede nel valore della verginità, e
quindi difficilmente avvertirà la mancanza di rapporti sessuali come un
fardello, IMO.
Cavaliere pallido


 Un grazie di cuore a tutte coloro vorranno intervenire.
Prego

 Stefano.
Beh, immagino che si possa viveve una condizione del genere in molti
modi diversi: a te, evidentemente, non crea alcun problema (anche se
mi riesce un po' difficile da credere...), ma a me - te l'assicuro -
creerebbe non pochi problemi essere ancora vergine a trent'anni... 
Credo anche che, a meno che non si tratti di una scelta consapevole,
una cosa del genere potrebbe essere un problema per la gran parte 
delle persone. A dirla tutta, neppure io non sono stato precocissimo,
e ricordo che per questa cosa mi facevo già diversi problemi alle so=
glie dei vent'anni, poco prima di "perdere la mia verginità" (mi fa un
po' sorridere pensare a questa cosa in questi termini: in realtà non 
credo proprio d'aver perso nulla in quell'occasione, anzi...)
Ad ogni modo, voglio augurare al ragazzo che ha aperto i 3d che il 
suo desiderio si avveri, e che conosca presto una ragazza con cui 
porre termine piacevolmente a questa condizione che sembra andargli
un po' stretta: in bocca al lupo!
Ciao.
K.

 O vi fanno semplicememente tenerezza?
Penso l'uno e l'altro. Per alcune donne potrebbe essere estremamente
eccitante, per altre invece "deprimente".
C'è una cosa però che non ho mai capito: è proprio necessario dirlo ?
Insomma conosci una donna che ti piace, anche a lei piaci, che bisogno c'è
al momento fatidico di dirle "Sai, sono vergine..." ?
Pensi che altrimenti se ne accorga ? Non è mica detto... io la prima volta
che l'ho fatto, da inesperto 17enne, con una ragazza 2 anni più grande di
me... non le ho detto proprio niente e visto che mi ha ricercato anche dopo
credo le sia piaciuto abbastanza...:)
-- 
LF

 credo le sia piaciuto abbastanza...:)
A quell'eta', vergini o meno, si e' tutti mediamente inesperti e ci sta
benissimo che lei non se ne sia accorta o ancora piu' probabilmente che
l'abbia dato per scontato , ma *davvero* pensi che una donna di trent'anni o
piu' non se ne accorgerebbe?
Molto molto molto improbabile, credimi.
A meno di non incappare in un talento naturale del sesso :O)
ciao
meltemi



sinceramente non mi è mai successo, quindi non posso dire con assoluta
certezza che reazione avrei, posso solo fare un ragionamento razionale. se
una persona ti piace veramente credo che non ci siano particolari che
tengano, ma è anche vero che spesso all'inizio di una storia non c'è un
grandissimo coinvolgimento, la persona ti piace, ma è poi con il tempo che
nasce un sentimento forte.
personalmente credo che alla fine la cosa non mi farebbe desistere dal
continuare a frequentare questa persona, ma sicuramente mi creerebbe dei
dubbi in più. credo che venga naturale chiedersi il perché e credo anche che
alcune possibili risposte potrebbero rivelarsi problematiche per me. una
paura che potrebbe venirmi sarebbe quella di un rapporto problematico con il
sesso ed i rapporti inter personali di questa persona. per me il sesso è
sempre stato una componente indispensabile dei miei rapporti e quindi mi
domanderei perchè per lui non è stato così. sinceramente non mi attira
l'idea di essere la prima, soprattutto se avessi l'ambizione di essere
l'ultima (nel senso di essere la donna giusta per la vita).
probabilmente tutte queste cose, come ti dicevo, non mi farebbero desistere,
ma diciamo che su alcuni aspetti caratteriali di questa persona partirei con
i piedi maggiormente piombati. forse una delle cose che mi lascerebbero più
perplessa non sarebbe tanto la verginità in sé e per sé quanto il dubbio che
la verginità fosse la conseguenza della mancanza di rapporti profondi con
una partner e quindi anche la mancanza di esperienza "emotiva".
ciao
mikila

 non mi convince in pieno.
Io sinceramente non capisco: una volta che fossi andato con una prostituta,
cosa cambierebbe?
Cavaliere pallido (che mi sfugge questa necessità di farlo tanto per poter
dire di non essere più vergine, neanche fosse un "marchio" visibile ad
occhio nudo da cancellare...)


 suscitano in voi?
Per essere sincera come tu stesso hai chiesto, l'idea non mi farebbe
impazzire. Premesso che ci possono essere mille motivi per cui un uomo si
puo' ritrovare vergine a trent'anni senza essere necessariamente un
disadattato sociale e che non parlerei assolutamente di pena ne' tantomeno
di repulsione, o disprezzo.
Pero' non vedo neppure, a meno di situazioni particolari che alcune ti hanno
gia' descritto, quale potrebbe essere il piacere in termini fisici (lo hai
detto tu) che una donna potrebbe immaginarsi di ricavare da un uomo solo
perche' vergine. Al contrario di quello che succede per le ragazze, un uomo
non e' neppure fisicamente diverso da chi vergine non e', in compenso avra'
per forza di cose molta meno esperienza di quella che una donna puo'
aspettarsi da un trentenne medio.
Non e' vero che per fare l'amore ad un uomo e' richiesto semplicemente di
infilare l'attrezzo e fare su e giu', come non e' vero che ad una donna
basta aprire le gambe: c'e' tutto un mondo da scoprire e con il quale
prendere confidenza, per alcune persone e' naturalmente piu' facile, per
altre molto piu' difficile, altre ancora non diventeranno mai buoni amanti,
perche' anche per il sesso si puo' essere negati, come per qualsiasi altra
attivita' nella vita. Ovviamente ti auguro di appartenere alla prima
categoria, ma non puoi saperlo finche non ti ci troverai :o).
Tra le altre cose, anche se molti dissentiranno, credo che aver avuto
esperienze diverse con partner diversi porti ad avere una maturazione
sessuale altrimenti difficilmente raggiungibile, dato che a volte tra una
persona e l'altra ci sono differenze davvero abissali; per questo motivo
personalmente non sono per nulla d'accordo con il concetto di preservarsi
vergini a oltranza per la persona della tua vita.
Comunque sia, partire da... principiante a trent'anni vuol dire
presumibilmente trovarsi mediamente sfasato rispetto alla persona con cui
vai a rapportarti.
Niente di irrimediabile, sia ben chiaro, ma a me personalmente farebbe piu'
piacere trovarmi con una persona che non si trovi a partire dall'ABC.
Insomma, passati i trenta, non ho piu' tanta voglia di intenerirmi e
aspettare che lui impari a fare l'amore. Sara' che avendo cominciato ad
avere rapporti sessuali in eta' abbastanza verde, di vergini e semivergini
ho avuto la mia bella esperienza a tempo debito e guardandomi indietro posso
dire che non sono stati certo i migliori amanti che io abbia mai avuto, per
quanto fossero dolci e innamorati e facessero del loro meglio. Certo, nello
stesso modo non lo saro' stata io per loro.
Detto questo, se un ragazzo mi piace e mi interessa come persona il fatto di
venire a sapere che e' vergine, a parte quella curiosita' di cui ti hanno
parlato quasi tutti, non mi impedirebbe certo di iniziare una storia con
lui.
Per una notte di sesso, pensandoci a freddo avrei sinceramente piu' di una
perplessita', ma siccome e' anche presumibile che arrivati al punto di farsi
certe confessioni l'atmosfera tanto fredda non sarebbe piu'.... difficilotto
sbattere la porta e andarsene, no?
:oP
Ciao
meltemi
p.s: comunque sempre meglio saperlo, se la prestazione non dovesse essere
brillante e' piu' confortante spiegarlo con l'inesperienza che passare per
l' imbranato senza piu'speranza.
Tutto cio' ovviamente, rigorosamente, IMHO.


 credo le sia piaciuto abbastanza...:)
Dimentichi però che a te capitò di farlo da diciassettenne e con una
diciannovenne, ma San Fagnato è intorno ai trent'anni e nella premessa del
suo discorso si rivolge a donne presumibilmente con un pò di esperienza,
(anche perchè altrimenti il problema non si porrebbe proprio).
Non credo che una persona con un pò di esperienza non se ne accorgerebbe,
è un pò come fare una partita a tennis con un avversario totalmente alle
prime armi; si passa lo stesso il tempo se non si calca sull'agonismo,
però che l'altro è agli inizi si nota comunque!! 
Ciao


 K.

 non mi convince in pieno.
Ti prego per carità non farlo! Ma ti rendi conto di quanto è triste e
squallido pagare per fare sesso? Personalmente preferisco arrivare alla fine
dei miei giorni ancora vergine che dover ricorrere a una prostituta! Per
cosa poi? Per togliersi l'etichetta di "vergine"? Sei sicuro che ne valga la
pena? Pensa che bel ricordo: la tua prima volta con una zocc..a! Che
tristezza!
Stefano.

 glie dei vent'anni
19-20 anni e ti facevi dei problemi? ....
Hai bisogno di uno bravo :)
Ora che hai timbrato il cartellino sei più contento?

 vergini a oltranza per la persona della tua vita.
Parole sante. Eppure c'è chi, ancora peggio, arriva vergine al
*matrimonio* !!
Mi chiedo, ma questa gente di solito compra i vestiti senza provarli ? :)
-- 
LF

 A meno di non incappare in un talento naturale del sesso :O)
(Rispondo qui anche per "Spillo")
Certo, un 17enne inesperto è più "giustificato" di un 30enne... comunque
continuo a ritenere un po' di cattivo gusto il mettere le mani avanti
dicendo di essere vergini... al limite meglio dirlo dopo, se la fanciulla
in questione è così delusa da pretendere delle spiegazioni...:)
-- 
LF

 C'è una cosa però che non ho mai capito: è proprio necessario dirlo ?
Ha ragione, confessare di essere vergini alla tua eta' non ha nessun senso.
E non ti fidare di quelle che ti hanno parlato di tenerezza, istinto 
materno ( ?!? cosa c'e' entra poi con il sesso ?!?) o altre baggianate del 
genere perche' la maggior parte delle donne non la pensa cosi'...se tieni 
la cosa per te, hai tutto da guadagnarci. Ciao.
-- 
E.Flanagan

 in questione è così delusa da pretendere delle spiegazioni...:)
Come adesso è diventato di cattivo gusto essere sinceri? Posso capire se
parli di una sola notte di sesso, si può anche omettere l'essere vergini.
Ma se parliamo di una persona a cui si vuole bene mi sembra il minimo essere
sinceri. Certo se quando si ha un certo tipo di rapporto questa cosa
dovrebbe venire fuori molto prima di arrivare al momento clou.
Comunque non vedo nessun cattivo gusto a dire di essere vergini.
Se poi la tipa in questione ci rimane male e molla il colpo, beh allora
tanti saluti alla signorina e se ne vada a cercare un altro! Con una così
non vale nemmeno la pena perdere tempo.
Stefano.

 vai a rapportarti.
Ogni volta che si cambia partner è come ricominciare da capo, perché
cambiano i modi le sensazioni e tante altre cose, quindi il sesso in se non
è una disciplina tecnica dove bisogna far le cose per benino secondo
determinati standard. Quindi almeno le prime due volte si è impacciati per
forza di cose.
Però non riesco a capire una cosa... ora se è un dato di fatto che la donna
se ne accorge,  da cosa? Dal fatto che non sia disinvolto, i movimenti
contratti, dalla scarsa durata, dal fatto che non sa come fare e/o cosa
toccare?
Si il mio è un discorso "materiale" ma mi incuriosisce..

 cosa cambierebbe?
Non sarebbe piů vergine e potrebbe relazionarsi meglio con il mondo
estermo...

 estermo...
Non basta certo una scopata con una zoccola di strada a relazionarsi meglio
col mondo esterno. Anzi io mi sentirei pure peggio se andassi con una
prostituta, mi sentirei addirittura inferiore all'altra gente per aver
dovuto pagare per fare sesso.
Stefano

 A meno di non incappare in un talento naturale del sesso :O)
Secondo me il fatto che uno sia impacciato durante la penetrazione, nei
ritmi, nei movimenti o nella durata non dà la certezza a una donna che sia
vergine. Può essere semplicemente scarso anche se magari l'ha fatto varie
volte...
A meno che con il termine vergine non si intenda non solo che non si ha mai
penetrato, ma proprio che un uomo non è mai stato in intimità con una donna
in nessun modo e proprio non sa che fare...
Ciao

 donna in nessun modo e proprio non sa che fare...
Non sa che fare ? Ma dai...:) Siamo programmati geneticamente per saper fare
certe cose... poi saperle fare "bene" è un altro discorso.
-- 
LF

 Comunque non vedo nessun cattivo gusto a dire di essere vergini.
Il fatto è che, naturalmente secondo me, sembra quasi di "mettere le mani
avanti" in vista di una possibile delusione da parte della partner...
insomma, il sesso mica è una gara, se una donna vuole fare sesso con te è
perchè le piaci, e non sta certo lì ad analizzare nei minimi dettagli come
ti muovi...:)
Un po' come quelli che, al contrario, conoscono una e si mettono a vantarsi
delle proprie mirabolanti esperienze passate...
E poi, basta tacere la prima volta, dopo non sei più vergine e non ci sono
problemi, eh eh...:)
-- 
LF

 E.Flanagan
Stefano

 problemi, eh eh...:)
Parlo da ignorante ma il fatto di aver fatto sesso la prima volta non fa
diventare automaticamente degli esperti di sesso.
Stefano.

 Si il mio č un discorso "materiale" ma mi incuriosisce..
Sě anche me. Le cose citate sopra possono tutte essere dovute all'ansia
della prima volta ( con quella persona).
Durare poco la prima volta mi sembra normale ( tanto ci sono i bis...)

 problemi, eh eh...:)
Eheheh.... puffete! spariti come per magia???
:oP
Ciao


 Si il mio è un discorso "materiale" ma mi incuriosisce..
La durata secondo me non c'entra, per quello che vale la mia esperienza non
e' affatto detto che un uomo vergine duri poco, le altre cose, si, secondo
me e' molto facile che una donna con una certa esperienza senta la poca
disinvoltura, la tensione, la scarsa abitudine a godersi quel particolare
momento in quel modo speciale che soddisfa sia te sia lei e vi fa sentire
vicini, a creare quella particolare intimita' fisica con la partner, il
fatto di essere poco o per niente abituato a come toccarla sia in generale
sia per quello che riguarda i punti erogeni piu' classicamente definiti.
E' vero, non e' detto che tutto cio' sia per forza sinonimo di verginita',
puo' essere anche tensione psicologica o semplicemente il fatto che una
persona e' poco portata per il sesso, comunque che qualcosa non fila come ci
si aspetterebbe, pur con tutte le variabili del caso, secondo me si sente.
Ciao
meltemi



Be', sempre parlando statisticamente, mi aspetto che un uomo di trent'anni o
giu' di li che ha avuto abbastanza momenti di intimita' da imparare cosa
fare abbastanza bene da sembrare uno con un' esperienza media per la sua
eta' non sia nemmeno piu' vergine.
Il succo del mio discorso comunque era che una donna tendenzialmente si
dovrebbe accorgere che in qualche modo qualcosa 'non torna'; a quel punto,
tra l'essere vergine o l'essere scarso credo che la prima opzione sia
preferibile infinite volte. Saro' un po' drastica, ma temo che un uomo di
media esperienza che si trovi ad essere ('semplicemente?') scarso oltre i
trenta non abbia poi tutti quei margini di miglioramento.
Ciao


 avanti" in vista di una possibile delusione da parte della partner...
Tra parentesi: se si parla liberamente della propria verginità la donna
magari ci rimane male, ma almeno se l'esperienza è moscia sa già che c'è un
motivo valido.
Se non si dice niente ok appari più sicuro, ma se poi toppi e la fanciulla
non capisce perché penserà di aver a che fare con uno che si ha fatto sesso,
ma nonostante tutto è negato.
E a quel punto ho il vago sospetto che non te la dia più nemmeno se ti
spari!
Stefano.

 trenta non abbia poi tutti quei margini di miglioramento.
Se fossi una donna, sarei d'accordo con il tuo punto di vista.
Ma il discorso è un po' cambiato... cioè, per te sarebbe "preferibile"
pensare che sia vergine e non poco portato per il sesso, così avrebbe
margini di miglioramento.
Ma non c'entra con la probabilità che tu possa capire se è vergine o meno
con una certa sicurezza.
Spero di essermi spiegato !
Ciao !

 Eheheh.... puffete! spariti come per magia???
Già...:) Era una battuta...:)
-- 
LF

 spari!
La fai troppo tragica te...:)
-- 
LF

 Stefano.
Ciao,
il tuo post mi ha fatto piacere, ormai credevo di essere l'unico sulla
faccia sulla terra ad essere ancora vergine, sai sento spesso di
persone che lo fanno a 15, 16 anni e io ne ho 28 ma per una cosa o per
l'altra non ho mai avuto rapporti sessuali.
Il mio problema è sempre stato la timidezza e una bassa autostima che
non mi hanno mai permesso di espormi per paura di essere rifiutato.
Mi accorgo però che con il passare del tempo il desiderio di avere
questa esperienza si affievolisce e vedo che ci sono cose più
importanti e belle da fare che non necessitano un rapporto così
ravvicinato con altre persone.
Esiste comunque una forte discriminazione verso i "non navigati" e
verso chi non ostenta i trofei di "caccia", rasserena però sapere che
questi poveretti avranno si una fitta vita sessuale ma mancano quasi
totalmente di introspezione, non conoscono il valore della solitudine
e del silenzio.
Bye.

 Cmq non farne una tragedia, non ne vale la pena
direi!!!!
D.

 La fai troppo tragica te...:)
Figurati! Sono la persona che la fa meno tragica al mondo! Francamente non
me ne può fregare nulla di fare sesso o meno prima o poi. Succederà? Bene.
Non succederà? Amen.
Stefano.

 verso chi non ostenta i trofei di "caccia",
Francamente di questa discriminazione me ne son sempre fatto un baffo. Io
sono io e mi comporto solo come decido con la mia testa e non secondo quello
che fa la massa.
Comuque persone che discriminano la gente in base a una stupidata come
l'essere vergini, non è nemmeno degna di considerazione.
Ciao
Stefano

 andato semplicemente....
Sei stato fin troppo buono! Io davanti a una risposta del genere non solo le
avrei rifilato un VAFF... ma mi sa che (forse) sarebbe partito anche un bel
ceffone alla tipa in questione e chi se ne frega della galanteria! La
prossima volta prima di aprir bocca a caso ci avrebbe pensato due volte
Stefano.

 Prego
Mi aggiungo anch'io a quelli con pochissima esperienza. A 30anni una
donna si aspetta un certo comportamento. Se quando arrivi al momento
giusto del rapporto non ti fai avanti, per paura di sbagliare, ti
assicuro che non capiscono e ci restano male. La frase che mi ha fatto
più male da parte di una ragazza che ho corteggiato e stata: "Lui non
mi ha voluto!". L'ha detta alcuni mesi dopo ad un comune amico. Troppo
tardi, aveva trovato un altro.
Recuperare le tappe perse nella giovinezza e' difficile. Andare con
una prostituta non aiuterà sotto il profilo emotivo, ma sapere dove
mettere le mani e conoscere le proprie reazioni fisiche potrebbe dare
una maggior sicurezza nel cogliere l'attimo.

 non credo valga la pena nemmeno di perderci tempo dietro.
E chi l'ha detto !? Non è che decide a priori di lasciar perdere, ma magari
si "smonta", si preoccupa, non si sente all'altezza di essere la "prima",
si fa delle paranoie assurde... insomma anche le donne sono di carne, e si
fanno le loro brave "seghe mentali"...:)
-- 
LF

 non credo valga la pena nemmeno di perderci tempo dietro.
Aggiungo, tanto per chiarire questo punto: per quanto mi riguarda, non lo so
se vorrei fare sesso con una ragazza vergine. Ma non per il fatto che è
inesperta... se mi piace sarei ben contento di insegnarle ciò che so io.
Il fatto è che sono *io* INESPERTO riguardo al fare sesso con una ragazza
vergine !! Non mi è mai capitato, e non saprei come comportarmi: avrei
mille paure di farle male, sia fisicamente che psicologicamente. Insomma
non mi troverei affatto a mio agio, e questo naturalmente non
influenzerebbe positivamente la mia "prestazione".
Questo per dire che forse anche per una donna è così, può essere più
"preoccupata" che delusa dall'ipotesi di fare sesso con un ragazzo vergine.
-- 
LF

 e del silenzio.
Esiste anche una folta schiera di gente che e' 'navigata' per quello che
ritiene il giusto, non ostenta trofei e non discrimina, semplicemente
perche' considera la sessualita' un delle tante sfere che vanno a far parte
della persona in maniera naturale.
Credo di aver inteso il senso di quello che vuoi dire, ma attenzione a non
discriminare al contrario, il passo e' breve.
ciao


Commosso da tante esaustive risposte, non posso che ringraziarvi di cuore.
Come immaginavovo i pareri sono diversi, a volte contrastanti. 
Ora vi rispondo uno ad uno...
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 lui.
Beh, questo mi rincuora ;-)


 eccitante, per altre invece "deprimente".
Ecco, io vorrei trovarne una davvero... eccitata da questa situazione.
Mi piacerebbe regalarmi/le una bella esperienza, al di là della quaità
tecnica della performance.


 non mi convince in pieno.
anche a me la cosa, in se', non convince.
Ma ti confesso una cosa. Mi piacerebbe andare con prositute che *amino* il
proprio mestiere. Che dite, esistono?
Ma la lascio come ultima ipotesi...


 dovuto pagare per fare sesso.
Il tuo ragionamento fila, ma fa niente. Non ho bisogno d'andare con una
puttana per capire d'essere inferiore alla gente normale, visto che *pur
non essendo un cesso d'uomo*, non riesco a trovare una donna con cui
andare al letto. 


 in bocca al lupo!
Crepi, ne ho bisogno.


 e del silenzio.
Senza voler portar del rancore, molti di loro si troveranno a quarant'anni
annoiati e molto più tristi di noi...
Specie quelli precoci...


 fanno le loro brave "seghe mentali"...:)
Eh certo che se tra i due, il ragazzo si fa paranoie perché ancora vergine e
la ragazza si fa paranoie perché non si sente all'altezza di essere la
prima, allora è meglio che sti due invece di far sesso si facciano una
partita a canasta :-)
Ma conoscersi un poco prima di fare sesso no eh?
Stefano.

 proprio mestiere. Che dite, esistono?
Spero francamente che tu stia scherzando!
Stefano

 andare al letto.
Certo che se parti già con l'idea di essere inferiore siamo a cavallo...
Io non mi sento inferiore a nessuno (oddio a Rocco Siffredi forse un po
sì... eh eh eh...) proprio xè non ritengo che l'esperienza sessuale sia un
parametro attraverso cui poter etichettare una persona "inferiore" rispetto
a un'altra.
Poi scusa ma tu le donne le cerchi solo per portartele a letto? Cercarne una
per cui provare qualcosa no?
Stefano

 una maggior sicurezza nel cogliere l'attimo.
Guarda che una prostituta ha tutt'altro a cui pensare che farti da maestra e
insegnarti a dove metter le mani!
A lei basta che fai quello per cui hai pagato sesso puro e semplice il
classico su-e-giù e niente altro e possibilmente che tu venga il prima
possibile almeno ti levi dai piedi e arriva il prossimo con altri soldi!
Stefano.

 Ma visto che devo portare questo fardello, spero almeno un giorno di
Allora vedi che ti contraddisci ??
Secondo me tu vuoi liberarti della tua verginità, ma non hai ancora la
motivazione sufficente per farlo.
Ovviamente una donna disponibile secono i tuoi canoni non è cosa che trovi
in 2 secondi e quindi perchè aspettare ?

 Ma conoscersi un poco prima di fare sesso no eh?
Certo, ma la semplice conoscenza non sempre aiuta da quel punto di vista
lì...
-- 
LF

 in quel momento.
Come mai allora al mondo esistono tante persone *annoiate* dal sesso?


Stefano ha scritto:



In merito a cosa? All'ipotesi di andare con delle prostitute "felici", o
all'esistenza delle stesse?
Beh, io credo che *in se* non ci sia niente di male nel professare il
"mestiere più antico del mondo". E sottolineo *in se* a scanso d'equivoci.
Senza falsi moralismi, ci sarà pure qualche bella signora, magari un pò
sporcacciona, a cui piaccia portarsi al letto questo o quello, magari
dietro compenso di denaro. 
Umanamente parlando, credo sia molto meglio una donna che eserciti
*onestamente* la professione che una a cui piaccia farsi sbavare dietro
(sono queste le vere *troie*) magari per poi non dartela.  O no?


 ritiene il giusto, non ostenta trofei e non discrimina.
Scusa meltemi, cosa intendi esattamente per *discrimina*?
Che connotazione dai a questo termine, negativa o... neutra?  


 effetto migliore.
Non mancherò, se si verificherà naturalmente l'occasione... ;-)


 gode sapendo che č la prima volta che prova quelle sensazioni...
Hai centrato perfettamente il problema. Il mio piů *grande desiderio*
sarebbe trovarmi in una situazione del genere. Piů di qualsiasi altra cosa.
Naturalmente da vergine, ma -con un pň d'ottimismo prima o poi anche...
dall'altra parte ;-) 


 *onestamente* la professione che una a cui piaccia farsi sbavare dietro
sono d'accordo in pieno con questa affermazione.

 Stefano.
mandando a quel paese quella persona forse sei stato il primo a farne una
tragedia no?  :-)

 Che connotazione dai a questo termine, negativa o... neutra?
Nel messaggio di Joe Panther si parlava di discriminazione in senso
negativo, mi pare; ho usato la stessa accezione per dire che credo che
l'atteggiamento discriminatorio non sia cosi' universalmente diffuso.
E' facile e anche istintivo credere di essere oggetto di discriminazione in
maniera maggiore di quello che in realta' succede, pero' credo che sia un
atteggiamento poco utile, perche' rischia di portare ad un circolo vizioso
per cui ci si crea una barriera e magari si diventa prevenuti ( e magari
sgradevoli) nei confronti degli altri, quando gli altri nella maggior parte
dei casi non pensavano minimamente a giudicarci.


 Ma tanto lo so, andrà a finire con tutt'altro tipo di donna :-(
Guarda che sei solo tu a scegliere il tipo di donna, non dimenticartelo mai.
:o)
ciao
meltemi
(puo' sembrare una minaccia ma non lo e' affatto)


 confessasse di essere vergine ? Preferiresti che te lo avesse detto prima
?
Be', si, credo che la mia reazione sarebbe chiedergli nel giro di un
millisecondo perche' mai non me l'ha detto prima, invece di tenersi dentro
chissa' quale tensione e chissa' quale timore di fare una brutta figura.
Mi piace molto in una persona il fatto che non si vergogni di confessare le
proprie paure e in generale che parli di se e delle proprie emozioni.
Ciao
meltemi


 Ma non c'entra con la probabilitŕ che tu possa capire se č >vergine o meno
con una certa sicurezza
Il 'verginometro di precisione' non ce l'ho, hai ragione, in effetti il
discorso si sposta un po', resta il fatto a mio parere che con una donna
adulta e' difficile pensare di potersi fingere esperti quando non lo si e'.



Credo che per un uomo sia comunque un po' diverso, vuoi per il concetto di
essere il primo che per quanto -forse- in decadenza un suo fascino mi pare
lo mantenga, vuoi perche' una ragazza vergine e' davvero fisicamente diversa
e non solo per la presenza dell'imene(almeno, cosi' mi disse il ragazzo con
cui l'ho fatto la prima volta, che tra l'altro era vergine pure lui).
Le sensazioni con una ragazza vergine possono essere proprio fisicamente
diverse, cosi' almeno credo.
Il piacere inteso come orgasmo credo sia lo stesso a prescindere
dall'esperienza, piuttosto con l'esperienza si impara forse a goderne in
modo piu' consapevole (non so se mi spiego).
Altro e' se parliamo di sensazioni intriganti a livello mentale, allora
posso capire sia dalla parte dell'uomo che da quella della donna che il
fatto di trovarsi di fronte a qualcuno da iniziare al sesso possa essere
anche molto piacevole da pensare.
ciao


 propria verginità la donna magari ci rimane male..."
Il fatto che ci possa rimanere non vuol dire che però la donna si debba fare
per forza delle paranoie che la smontino.
Stefano

 (sono queste le vere *troie*) magari per poi non dartela.  O no?
Più che troia una che si fa sbavar dietro ma non la da via, credo che invece
sia quello che sta lì a perderci tempo che è parecchio gonzo!
Stefano

 tragedia no?  :-)
Non hai capito: io non ho mandato a quel paese quella ragazza perché ha riso
della mia verginità, non mi importa proprio.
Ho reagito così solo perché non sopporto che mi si rida in faccia per
qualunque motivo sia!
E ho reagito così perché era una persona che conoscevo.
Se fosse stata una appena conosciuta non avrei minimamente regito: figurati
se mi preoccupo delle risate di una che manco so chi è e di cui non mi frega
nemmeno se è viva.
Stefano

 fare per forza delle paranoie che la smontino.
Per forza no, ma nessuno è perfetto. E così facendo non contribuisci certo a
metterla a proprio agio...
-- 
LF

 vantaggi pecuniari e non mi fanno più ribrezzo dei ratti di fogna!
TUTTI usano TUTTO (compresa la sessualità) come merce di scambio. Ognuno usa
ciò che ha: intelligenza, bellezza, furbizia, sesso...
-- 
LF

 ciò che ha: intelligenza, bellezza, furbizia, sesso...
Beh la mia opinione rimane la stessa: persone che usano la propria
sessualità come merce di scambio sono esseri spregevoli! Sia che siano donne
o uomini!
Stefano

 anche parecchi!
Puoi anche non crederci, ma è così. E non pensare a chissà quali lauti
guadagni... molti lavori "normali" rendono decisamente di più.
-- 
LF

 guadagni... molti lavori "normali" rendono decisamente di più.
Come lo sai? Conosci gente dell'ambiente? E a parte il fatto che anche
quello è un lavoro normale e senza virgolette come gli altri vuoi mettere il
rapporto guadagno/lavoro? Se sei famoso/a (specie le donne credo) di soldi
ne fai a palate.
Non ne sono certo ma credo che Eva Henger e colleghe con una sola scopata
guadagnino tanto quanto un anno dei nostri normali lavori
Stefano.

 guadagnino tanto quanto un anno dei nostri normali lavori
Via ora non esageriamo... magari con 1 film o 2 sì...:)
-- 
LF

> Guarda che sei solo tu a scegliere il tipo di donna, non dimenticartelo
Non credo... sono le donne a scegliere.
Il fatto è che ci fanno credere che siamo noi a sceglierle... è lì la
furbata.

 furbata.
VERISSIMO


Secondo me ognuno di noi sceglie, anche se capita di non accorgersene;
scegliamo con tutto l'insieme di atteggiamenti che teniamo nei confronti
degli altri, che ci fanno risultare interessanti verso alcune categorie di
persone e assolutamente insipidi - o peggio- verso altre.
Credo che se ci si rendesse conto di questo sarebbe un buon passo per
risolvere l'annoso problema che spesso fa dire " 'le/li trovo tutti cosi',
non ne trovero' mai cosa' ".
Se dici che nella tua esperienza sono sempre le donne a scegliere e che
oltretutto fanno credere il contrario, probabilmente con il tuo
atteggiamento colpisci una certa classe di donne che tende a comportarsi
cosi'.
Ma non tutte lo fanno, come non tutti gli uomi acconsentono a farsi
scegliere.
Che poi non credo proprio che esistano 'le donne' e 'voi'. Sarebbe anche un
po' triste se il mondo fosse diviso cosi' rigidamente.
ciao
meltemi


 Via ora non esageriamo... magari con 1 film o 2 sì...:)
Pensa tu... E noi ci impieghiamo dieci mesi di vita all'anno x arrivare a
cifre simili :-(
Stefano.

 po' triste se il mondo fosse diviso cosi' rigidamente.
Sono le nostre mediazioni culturali a farci sembrare il mondo così vario e
colorato...
O no? :-/


 dei casi non pensavano minimamente a giudicarci.
Qui un pò meno. Io credo sia impossibile *non giudicare* nel venire a
contatto con una persona. 
Anche qui, in questo ng...


 l'essere vergini, non è nemmeno degna di considerazione.
Personalmente se uno mi dice essere arrivato a 30 anni ancora vergine
incasello immediatamente nella categoria degli *sfigati*. 
L'è inutile fà finta... :-(


 in 2 secondi e quindi perchè aspettare ?
Perché a 30 anni le donne migliori se le sono già accaparrate. 
Restano solo le stronze... 


 incasello immediatamente nella categoria degli *sfigati*.
Ah ecco perché! Tu fai la vittima ma anche il carnefice bella questa!
Tu vuoi una donna che non ti faccia storie o ti prenda in giro perché sei
vergine. Però non esiti tu stesso a incasellare  quelli nella tua situazione
come sfigati! Bel ragionamento bravo! E se sei tu il primo a farlo mi
spieghi perché proprio una donna dovrebbe sforzarsi a stare con te invece di
deriderti?
Senza offesa ma se mi trovassi davanti uno che discrimina la gente così, lo
incasellerei subito nella categoria degli IDIOTI e passerei oltre.
Stefano

 e passerei oltre.
Non ricambio il complimento solo perché certo della buona fede del tuo
intervento. 


 *antipatica* e via dicendo...
E che differenza farebbe per te se a concedersi fosse una donna anch'essa
vergine invece di una già esperta? Cosa ti cambia? Forse l'orgoglio
personale di essere stato il primo a deflorarla? Contento tu...
Oltretutto una già esperta può anche aiutare, ma se si è tutte due alle
prime armi ho il vago sentore che l'esperienza sarà alquanto tragicomica..
Stefano.


a me "dall'altra parte" (cioè io non vergine e lui vergine) non è mai
successo... Ho sempre avuto a che fare con ragazzi NON alla loro prima
esperienza...
ciao e di nuovo in bocca al lupo
Icecream


 scegliere.
Scusami se ti sembro riduttivo ma non sono d'accordo.
Credo che nella fase iniziale, cioè durante l'approccio e subito dopo, la
donne e gli uomini non si comportino molto differentemente da qualsiasi
specie animale, cioè sono (siamo) condizionati in maniera abbastanza seria
dagli istinti.
Mi risulta che le femmine nelle specie animali, cerchino (sceglino) i maschi
in funzione della loro possibilità di procreare figli sani, forti e in
aggiunta (questo però solo per alcune specie e non tutte) che siano in
grado di proteggere la femmina e la prole, durante la fase di gestazione e
subito dopo (ecco perchè le donne preferiscono l'uomo ricco e/o potente).
Non vedo quindi perchè le femmine umane non debbano avere questa parte
"animalesca" ancora iscritta nel loro codice genetico.
All'inizio ho specificato "nella fase iniziale" perchè certamente in un
secondo momento, entrano in gioco altri fattori, più razionali e ragionati.
E purtroppo o per fortuna, nei giochi di coppia, la parte iniziale,
dell'approccio e della relazione, gioca un ruolo fondamentale, anzi,
essenziale!
Molti uomini, pur non avendo le qualità per portare avanti relazioni serie e
durature, hanno però molte relazioni che durano pochi giorni/settimane,
proprio grazie alle loro doti più o meno innate nel gestire l'approccio.
In fin dei conti mi sembra che siano stati fatti studi abbastanza
scientifici su gruppi di persone per provare quanto sopra.

 L'è inutile fà finta... :-(
Ecco, hai rivelato la tua natura di kapò, ovvero di chi è forte con i
deboli e debole con i forti, di chi prende le frustate dal padrone e
il cui unico desiderio subito dopo è di rifarsi col figlio o con
qulcuno che è troppo debole per reagire...
ti sei giudicato da solo, oltrettutto la parola "sfigato" ha connotati
molto simili alla parola "juden" (ebreo) usata nella germania nazista,
ovvero: che chi ha, chi è vincente è il buono da premiare, mentre chi
non ha, chi è debole da diritto agli altri di approfittarsene, di
derubarlo di quel poco che ha, e magari di ucciderlo per "manifesta
debolezza".
fai schifo.

 proprio sapere.
Le donne non vogliono uomini con problemi psicologici o malattie.
Questo fà parte della programmazione genetica delle femmine in generale.
In tutte le specie animali, le femmine cercano il maschio che garantisca
loro dei figli sani e in grado di supportarle durante la gestazione.
Non vedo quindi perchè le donne, ovviamente con tutte le dovute differenze,
debbano comportarsi diversamente.

 Restano solo le stronze...
ecco appunto, quindi ascolta il mio consiglio... non aspettare !!

 e del silenzio.
Certo, chi discrimina č discrimintato. Attento a non farlo anche tu, che qui
ci stai riuscendo. Pare tu consideri delle merde tutti coloro che hanno una
vita sessuale piacevole e attiva....
MS

 debbano comportarsi diversamente
Il perché... l'hai appena detto ;-)  
Mi auguro nelle donne esista qualcos'altro oltre l'istinto animale...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 prime armi ho il vago sentore che l'esperienza sarà alquanto tragicomica..
Ti stai contraddicendo.


 fai schifo.
Puň essere, ma non certo per le ***cazzate*** che hai scritto. 


 Mi auguro nelle donne esista qualcos'altro oltre l'istinto animale...
Aspetta...
Non vorrei essere frainteso...
Nel mio discorso non volevo sembrare così drastico.
Non credo che nelle donne "esista solo l'istinto animale"
Dico solo che in certe situazioni, tra cui quelle dell'approccio e il
periodo subito a seguire, generalemente prevale il nostro lato istintivo
nel comportamento.
Dato che stiamo parlando di approccio, sesso, riproduzione etc.etc. stiamo
parlando di un argomento che è radicato nel nostro essere in maniera molto
profonda. D'altronde è la ragione prima per la conservazione della specie.
Credo, quindi, che sia abbastanza normale un certo tipo di atteggiamento da
parte delle donne nei confronti dell'uomo (e viceversa).
Ovviamente in tutto questo, si somma poi la parte culturale, sia
dell'ambiente sia personale che ogni persona si porta dietro.

 Ti stai contraddicendo.
No sei tu che non hai capito: dici che faresti i salti mortali per fare
l'amore con una ragazza anch'essa vergine affinché tu possa essere il primo
a toccarla. E io ti chiedo di nuovo: perché dovrebbe essere così importante
per te che la ragazza sia vergine?
Personalmente preferirei stare con una che sa già cosa fare almeno uno dei
due non sarebbe imbranato.
Se invece oltre a me anche la ragazza non sapesse dove mettere le mani non
si andrebbe più a casa!
Stefano.

 condizionare la vita e i rapporti von gli altri per sempre!
Dal passato si capisce tante cose di una persona, anche perchè le persone
cambiano sì, ma gradualmente e non "a salti".
Se uno in passato è stato un assassino mi condizionerebbe eccome.
-- 
LF

 Se uno in passato č stato un assassino mi condizionerebbe eccome.
Se uno in passato č stato un assassino ed č stato condannato in teoria
dovrebbe stare in galera e non fuori sulla strada. Dico in teoria perrchč
poi nel nostro paese si sa come va.
Ma forse non mi son fatto capire: non voglio dire che mi fido ciecamente di
qualsiasi persona mi trovo davanti sarei uno sprovveduto.
Ma nemmeno mi azzardo a dare giudizi su una persona guardando il suo passato
senza prima averla conosciuta direttamente almeno un po'
Stefano.

 senza prima averla conosciuta direttamente almeno un po'
Non stiamo infatti parlando di *giudizi* ma di *PREgiudizi*.
E c'è una bella differenza: una persona, come me,  arrivata vergine a 33
anni avrà *molte* più possibiltà di essere infelice, diu essere dunque uno
sfigato, di una dalla vite sessuale nella norma. Questo non è un giuuizio
definitivo, inappellabile, ma una *nota* che appenderò nel mio casellario
in attesa di conferma.
Se sostenere questo significa avere una mentalità nazista, beh allora:
HAIL HITLER!!! ;-) 
Stasera mi ammazzo col gas :-D


 in attesa di conferma.
Scusa la domanda ma a te importa così tanto dell'opinione che la gente può
avere di te?
Io non ci tengo affatto a farmi venire l'ulcera per ogni minima cosa che può
pensare la gente, si facciano i fatti loro che campano cent'anni.
Comincia a star bene con te stesso: il fatto di essere "sfigato" come dici
tu è solo uno stato psicologico e mi pare che il tuo unico problema sia che
sei tu stesso a sentirti sfigato. E se ti ci senti tu gli altri si
comporteranno di conseguenza.
Sei in buona salute?
Hai una famiglia?
Hai una casa?
Hai un lavoro che ti permette di vivere?
Se la risposta a queste domande è no allora quella è si che è sfiga!
Altrimenti sono solo paranoie tue.
Stefano.

 sapiens a far eccezione ;-)
per intanto la femmina dell'homo sapiens e' l'unica zozzona che fa sesso al
di fuori del periodo del calore e poi qualche differenza ci sara' pure,
visto che ci vantiamo tanto di queste famose centinaia di migliaia di anni
di evoluzione che avrebbero portato alla specie intelligente; con i dovuti
distinguo, naturalmente ;o)
ciao
meltemi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 proprio grazie alle loro doti più o meno innate nel gestire l'approccio.
Certo, ma sono certa che se si andasse a fare uno studio approfondito e si
riuscisse a dividere le persone in diverse 'tipologie relazionali' si
troverebbe che questa tipologia di uomini ha il suo successo sempre con una
o alcune tipologie di donne e mai con altre, salvo casi spuri.
Lo stesso discorso vale in senso inverso, naturalmente.
