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Titolo: Shonen

Vedo sul ng molto "razzismo" a riguardo dei vari shonen usciti negli ultimi 
tempi sulle testate SC.
Ammetto che Goku e Toto non fossero proprio il massimo (e li ho letti, per 
giudicarli), ma in effetti sono stati pubblicati come tappabuchi o sostituti 
a One Piece, non come titoli di spicco.
Invece manga come Rave, Shaman King e Black Cat son di buona qualita' 
(magari il primo ci ha messo un po' a ingranare....) e meritano l'acquisto 
di chi ama il genere.
Ovvio, non sono Naruto o HxH, pero' son ben fatti, con disegni accattivanti 
e originali (SK sopratutto, ha un tratto molto innovativo e, nonostante 
l'apparenza, molto curato) e storie non ripetitive.
Quindi io, nel mio piccolo, li consiglio volentieri.
P.S. Ultimamente li sto consigliando a miei amici e finora nessuno se n'e' 
lamentato ;)
-- 
   Nicola *Nikok* Fornasier - From Quartu S.E. (CA) - #ICQ *60047807*
  [HT] *Nikok Team*, IV.13 (#Id 50897) - Membro IHNF - #015 Club Mille
               Creo loghi per hattrick! (link aggiornato)
 
http://utenti.lycos.it/nikokteam/loghi.html
 

a One Piece, non come titoli di spicco.
Toto era grazioso, ma incompleto.
-- 
http://mcmxc1.splinder.com

 tempi sulle testate SC.
probabilmente i giovani di ieri sono cresciuti ed ora hanno la bocca buona

probabilmente i giovani di ieri sono cresciuti ed ora hanno la bocca buona
Quoto. Gli shonen recentemente pubblicati non li trovo adatti alle mie
esigenze. Probabilmente se avessi 14-15 anni li apprezzerei.
Permettetemi un commento: a me sembrano tutti uguali :\

 
quoto
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

io li trovo davvero insulsi come manga...
troppo infantili per i miei gusti
(parere personale!)
N.


tutti tutti?

 ripetitive.
Vabbè de, HxH non è male, ma in pochinumeri si è già ridotto, così come fu 
con yu yu, ad un continuo torneare e mazzolare quasi senza senso 

Un frigo. Due pomodori. Uno fa all'altro "Ciao, come stai?". E l'altro 
"AAAAAH!!! UN POMODORO CHE PARLA!". Poi il pomodoro Suppaman (N...@MAIL.mail) 
aggiunse:

Beh, che Rave abbia piu' di un riferimento a manga come Dai e Roto e' 
palese, ma Shaman King mi sembra bello originale.
Oddio, l'idea degli spiriti era gia' un po' vista (JoJo? :P), ma nonostante 
cio' l'idea di base e la storia in se', pur rimanendo ferma ai canoni degli 
Shonen, e' ben sviluppata e lo stile del disegno e' decisamente nuovo e 
accattivante.
Tutto imho, ovvio.


Un frigo. Due pomodori. Uno fa all'altro "Ciao, come stai?". E l'altro 
"AAAAAH!!! UN POMODORO CHE PARLA!". Poi il pomodoro Mario Ciampa 
(
mario.c...@tin.it
) aggiunse:

Vero, ho sbagliato a mettere insieme Goku e Toto.
Il secondo surclassa il primo.... non che ci voglia molto.... :P


Permettetemi un commento: a me sembrano tutti uguali :\
Beh, fatte salve le enormi differenze a livello di genere e
ambientazione, in un certo senso gli shoonen pubblicati sulle riviste
mainstream DEVONO essere tutti uguali. 
La ricetta che funziona e' un mix di determinati ingredienti che bene
o male sono sempre gli stessi, e non si puo' cambiare, nel senso che
anche se l'autore volesse, l'editore non glielo permetterebbe. 
--
----------------
     C E Z
----------------

 anche se l'autore volesse, l'editore non glielo permetterebbe. 
infatti, dopo averne letti svariati a 14 anni basta poco per farsi la 
bocca buona e far selezione

 Oddio, l'idea degli spiriti era gia' un po' vista (JoJo? :P),
in effetti voleso dirlo io, SK sta diventando una copia di jojo a livello 
di "animazione" 

Un frigo. Due pomodori. Uno fa all'altro "Ciao, come stai?". E l'altro 
"AAAAAH!!! UN POMODORO CHE PARLA!". Poi il pomodoro Andrea aka VVD 
(kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid) aggiunse:

Beh, bisogna capire cosa si intende per bocca buona.
Manga classici come Dragon Ball o Ken Shiro, oppure Lamu' o Ranma, se li 
vedessi oggi li giudicherei in maniera diversa da come li giudicai 
all'uscita, ma cio' non vuol dire che non siano dei capolavori, per il loro 
genere.
Con cio' non dico che quelli che ho citato siano dei capolavori, ma nemmeno 
dei lavori da stroncare su due piedi.
Non tutti i fumetti son Devilman, 20CB o Monster, e comunque se fossero 
tutti cosi' sai che palle.
Ogni tanto ci vuole il fumetto d'evasione, imho.
E' come chi ascolta continuamente i Pink Floyd (mio gruppo preferito, per 
evitare malintesi).
Meravigliosi, ma ogni tanto qualche canzone piu' semplice non fa certo male 
ascoltarla ;)


 (parere personale!)
Vedi, e' questione di gusti. :)
Io infatti non parlo del genere, che e' quello che e'.
Io parlo di giudizio obiettivo.
Un manga non mi puo' piacere ma comunque non lo secco al primo giudizio, ma 
come minimo lo leggo :)


 ascoltarla ;)
questo è ovvio, è difficile rinunciare ad un Naruto, o ad un One Piece.
Io evito gli altri tre da te citati.
Sono modi diversi di fare selezione in base alla propria esperienza e gusti.

Io parlo di giudizio obiettivo.
... e come tale li difendi? sinceramente, l'unico pregio obiettivo che
gli trovo e' di essere degli ottimi prodotti per il loro target...
Parvati V
-- 
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

Ovvio, non sono Naruto o HxH, 
E gia' HxH e' ai limiti della mia sufficienza...
gli shonen sono fatti per i ragazzini. Qualcuno spicca sopra la media
(Ushio & Tora, Roto, Arms, Rookies, e finora anche Naruto) e si fa
leggere volentieri anche da chi e' cresciuto un po' di piu', ma gli
altri francamente hanno ben poco appeal al di fuori del loro target.


 altri francamente hanno ben poco appeal al di fuori del loro target.
Gia'. Ormai leggo soprattutto seinen... E pure per quelli sono fuori
target... T__T
Ridatemi la mia giovinezza!!! ^___^
Ciao
Hamel
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

target... T__T
Oh, io leggo molti shojo, e non sono fuori target per molti di essi
solo perche' le riviste per il pubblico femminile sono meno e meno
differenziate ^^^;


 Per rimanere sel "sottogenere" alla lista aggiungerei Noritaka.
Quoto2


 gli trovo e' di essere degli ottimi prodotti per il loro target...
Oh beh, io di manga ne leggo da piu' di dieci anni, sara' che non mi hanno 
ancora stufato allora ;)


Risposta a: 
Andrea aka VVD (kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid)
_________________

A me non me ne vengono in mente di molto maturi... me ne sfuggeranno 
sicuramente comunque


 come minimo lo leggo :)
infatti ho appunto puntualizzato dicendo che era un parere personale... ho
letto i primi numeri dei manga citati in questo topic e non ho continuato a
leggerli perchč non sono storie che mi possono entusiasmare. niente di piů
che un gusto personale :)

 gusti.
Mi sembra giusto :)


 altri francamente hanno ben poco appeal al di fuori del loro target.
dai rookies mica è uno shonen 

Un frigo. Due pomodori. Uno fa all'altro "Ciao, come stai?". E l'altro 
"AAAAAH!!! UN POMODORO CHE PARLA!". Poi il pomodoro Cippe [Zero Enne] 
(
ci...@despammed.com
) aggiunse:

Beh, ma c'e' da dire che nemmeno jojo era originalissimo.
Dipende da come la sviluppi, l'idea.
Anche quella piu' strausata puo' generare un prodotto ottimo.
Guarda Gundam e Daitarn, ad esempio ;)
SK non e' tra i migliori 30 fumetti che ho letto, magari, ma sinceramente 
m'ha fatto piacere che l'abbiano ripreso e 3,10 euri ce li spendo 
volentieri....


 altri francamente hanno ben poco appeal al di fuori del loro target.
Beh, ti assicuro che a chi li ho consigliati son piaciuti.
Anzi, ho trovato piu' diffidenza verso manga come U&T e Rookies rispetto a 
un SK o a un Rave.


ancora stufato allora ;)
Io da meno, ma certi manga-fotocopia (e mica solo shonen) mi hanno
stufata abbastanza in fretta. Forse perche' sono decisamente fuori
target: le mazzate fine a se stesse mi annoiano. In compenso altri, in
apparenza piu' banali (certe commedie quotidiane di Adachi ad esempio)
mi riservano piacevoli sorprese.


dai rookies mica è uno shonen 
Ehm, usciva su Shonen Jump... ^^^;;;;


un SK o a un Rave.
E questo mi fa concludere che viviamo decisamente in un mondo di
tenebra. o.o


 un SK o a un Rave.
perchè U&T è più difficile da metabolizzare rispetto ad un picchia 
picchia, e lo scrivo generalizzando perchè non so a chi l'hai consigliato.

 Imho i tre manga che ho citato rientrano nella seconda categoria.
quali? Rave SK e BC? Mi pronuncio solo sull'ultimo: imho nemmeno 
lontanamente.

 sicuramente comunque
sì ma lui li condanna in blocco come infantili ed INSULSI.

 ancora stufato allora ;)
non è una questione di "chi ce l'ha più lungo", feci conoscere DB ad un 
bel po' di persone ai tempi, alcune si sono mosse in esplorazione di 
altri generi (e perchè no, anche altre realtà extranipponiche) mentre 
altri lì si sono fermati.

 differenziate ^^^;
/maschilismo mode on
Ma e' ovvio! Non c'e' alcuna differenza fra il cervello di una dodicenne e
quello di una trentenne: si sa che le donne non maturano ma invecchiano
soltanto.
Un po' di fiorellini ed occhioni luccicosi e via!
/maschilismo mode off
^______^
Prima di essere bannato per sempre dal NG, sto scherzando.
Pero', palando seriamente, non ho mai capito come mai per le pubblicazioni
maschili ci sono tutte queste differenziazioni e quelli femminili no.
Capisco all'inizio, quando le testate femminili erano poche e non
vendevano tanto quanto ora, ma oggi le cose sono molto diverse.
ciao


maschili ci sono tutte queste differenziazioni e quelli femminili no.
Penso che il pubblico sia comunque meno vasto. Di riviste shojo mi
sembra che ce ne sia una quantita'; e' il numero di collane dei
volumetti che diminuisce, e molte collane fanno da sbocco per piu' di
una rivista (ad esempio, Ribon e Cookie hanno i volumetti uguali).


 Hamel
Maledetti nick multipli! >_<
Mi sono accorto solo ora che mi e' scappato il "Takashi Mitsuhashi" ma ero
ovviamente io...-_-;;


 non č una questione di "chi ce l'ha piů lungo",
Mi son accorto dopo aver postato che poteva esser presa in questo modo, la 
mia frase, ma non intendevo quello :)
Dicevo solo che in tanti anni quel genere di manga non mi ha stufato, come 
magari e' successo ad altri...


 consigliato.
Si', infatti, su questo non posso darti torto.
Infatti imho son lettura da svago, come ho scritto ieri :)
E rispetto ad altri fumetti imho non demeritano.


 tenebra. o.o
Ah beh, su questo non ti posso dar torto :/
Ah, mi sto pian piano recuperando Nana :)


 mi riservano piacevoli sorprese.
Ti diro', sara' che io leggo davvero di tutto (tranne forse i manga delle 
Clamp - escluso RG Veda - e alcuni shojo) e son di bocca buona, ma ci tenevo 
comunque a difendere certi manga un po' troppo bistrattati nel ng :)


Risposta a: 
Andrea aka VVD (kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid)
_________________

Sull'insulsi dissento...
Sull'infantile, invece, finquando non me ne verrà uno maturo in testa, 
credo che concorderò


 comunque a difendere certi manga un po' troppo bistrattati nel ng :)
buona fortuna :D

 Penso che il pubblico sia comunque meno vasto.
Questo si', ma e' anche un problema linguistico.
Ormai ogni rivista (o almeno molte, non conosco poi cosi' bene l'editoria 
giappo) ha un target ben preciso, come le loro controparti maschili.
Non mi puoi dire che LaLa ha lo stesso pubblico di, chesso', Ciao.
Continuo a non capire come mai vengano pero' chiamate tutte Shoujo, dal 
momento che con shoujo ci si riferisce alle ragazzine.
Ciao


non so.
Io lo adoravo. Purtroppo utilizza un giapponese piuttosto difficile,
come L'Immortale del resto.


 realtà extranipponiche) mentre altri lì si sono fermati.
Continuano a rileggere solo DB? Ecco a chi ha venduto Star le 2761 
ristampe... ^_^


 non li apprezza lo trovo quantomeno ridicolo.
"Razzismo" e' un termine usato a sproposito, nessuno lo mette in
discussione.
Pero' io interpreto il fatto che lo abbia scritto tra le virgolette come
se non gli venisse in mente il termine adatto e "razzismo" fosse quello
che piu' si avvicinava al concetto che voleva esprimere.
Probabilmente se avesse usato prevenuti invece che razzisti, sarebbe stato
meglio, pero' qui non siamo all'academia della Crusca, e, sinceramente,
anche la tua reazione mi pare eccessiva, poiche' il concetto che voleva
esprimere era piuttosto chiaro (concetto che, per inciso, io non condivido
assolutamente).
ciao


Ma vogliamo veramente disquisire sull'esatto significato delle parole? O_O
No. E' l'atteggiamento che ci sta dietro che IMHO e' fastidioso!


 No. E' l'atteggiamento che ci sta dietro che IMHO e' fastidioso!
Premetto che probabilmente io sono uno dei "razzisti" (considerando cosa
ho scritto su HxH, Recca, etc.).
Pero' non trovo il suo atteggiamento particolarmente fastidioso: credo che
sia comprensibile che chi apprezza un certo tipo di fumetto, davanti a
critiche per lui del tutto ingiustificate, possa ritenere prevenuto
l'autore di quelle critiche. Se poi le critiche vengono da piu' persone,
e' lecito da parte sua supporre una genereale superficialita'
nell'esprimere giudizi su quei manga.
Mi pare che tu stessa hai apostrofato molto piu' pesantemente chi
esprimeva giudizi poco lusinghiri sugli shoujo e denunciato una generale
ignoranza sul "genere" (e ora non mi attaccare sul termine "genere"... so
che gli shoujo non sono un genere).
Ciao


esprimeva giudizi poco lusinghiri sugli shoujo 
No, mi spiace ma un "mi pare che" cosi' non lo accetto. Scartabella e
trovami un messaggio in cui lo faccio, dato che io invece sono una che
si concentra sulla questione in se' e non sulla persona che la
pronuncia. Oppure non fare di queste affermazioni sul mio modo di
scrivere. :(
Magari a volte la solfa la presento in un modo sintetico che puo'
sembrare troppo spiccio... ma c'e' una bella differenza tra dire "lo
shojo e' Y e non X" e "voi siete dei razzisti sugli shojo". 


 shojo e' Y e non X" e "voi siete dei razzisti sugli shojo".
Vabbe', tu non usi il termine "razzista sugli shojo", ma anche tu talvolta
generalizzi (cit. "Personalmente non credo che gli italiani siano piu'
flessibili dei giapponesi. Intanto sono molto abitudinari e poi pieni di
pregiudizi e spesso superficiali anche nelle cose importanti (lavoro,
politica; e si vede).").
Non era comunque mia intenzione metterla sul personale, semplicemente
trovavo un po' eccessiva la tua reazione al post di nikok.
