Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Pantani

Dall'autopsia risulta che date le condizioni del midollo, non ha fatto uso
massiccio di Epo.

 massiccio di Epo.
Massiccio no...
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Tore, webmaster of
www.samp.tk
 / 
www.sampdoria.tk
www.cittadicagliari.tk

 Massiccio no...
Taci merda umana, tu che vuoi saperne di Epo e midollo?
Tu non sai neppure perchč sei venuto al mondo, e cosi' te lo dico io.
Tu sei venuto al mondo per far vedere alle persone normali quanto scemi si
puo' arrivare ad essere.
Jack

 puo' arrivare ad essere.
uauauuauauaa......Jack....ma il cinturone non l'avevi appeso al chiodo?
:-)))))

Wally© <full...@Jacket.it> wrote in message
2mnelcF...@uni-berlin.de...

No, voglio vedere se apre un thread anche su di me tipo
"Jack VS©: costui non capisce nulla di ciclismo, killiamolo tutti insieme!"
Jack

massiccio di Epo.
sarebbe bello sentire altri medici sull'argomento.
escludo che molti atleti pesantemente dopati abbiano donato il loro
midollo alla ricerca. quindi penso che queste conclusioni (giuste o
sbagliate che siano, non lo so) siano state tratte confrontando i
risultati con cio' che si pensava di dover trovare e non con un
campione ampio e reale di midolli dopati.
-- 
30x26


tu bambino si.

 insieme!"
Non lo farà mai perché non sa scrivere ©
--
www.ciclonews.com

 tu bambino si.
Essere questo dialogo tra Tatanka Yotanka e Tarzan?
--
www.ciclonews.com

 "Jack VS©: costui non capisce nulla di ciclismo, killiamolo tutti
insieme!"
ma sei invidioso perchè mi ha dato del pecoraio? neppure mi avesse pfferto
del buon pecorino!

campione ampio e reale di midolli dopati.
Guarda che per capire se un midollo è degenerato non è che ci voglia il
confronto con 200 ciclisti dopati...
Le degenerazioni midollari sono una cosa (ahimè) ben studiata in
ematologia, perché le alterazioni cui vai incontro quando ci sono delle
leucemie coprono una vastità di casi impensabili.
Alcune forme di leucemia infatti hanno anche l'effetto di stimolare
un'eccessiva eritropoiesi, con effetti del tutto analoghi a quelli
dell'assunzione dell'EPO (ragion per cui nei leucemici acuti si monitora
quotidianamente il livello di ematocrito).
Perciò non è che un medico ematologo abbia bisogno di un confronto con
chissà quanti altri casi di midolli di ciclisti dopati.
La letteratura medica in materia è (purtroppo) già più che esaustiva.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ICQ: 4005815

 ma sei invidioso perchè mi ha dato del pecoraio?
No, perché ormai all'appello manca solo lui... Tore ha aperto un 3d per
tutti...
A dire il vero dovrei essere invidioso pure io, perché per me ha cambiato
solo l'oggetto di un post in un 3d già aperto... Ma chi s'accontenta gode...
--
www.ciclonews.com

chissà quanti altri casi di midolli di ciclisti dopati.
grazie del chiarimento.
ma le eventuali modifiche del midollo rimangono per sempre? 
in caso contrario non credo che un paziente *sempre* malato sia la
stessa cosa di un atleta *malato* 60gg non consecutivi all'anno.
-- 
30x26

 ha scritto nel messaggio
news:c0SNc.67272$5D1.3...@news4.tin.it...

Ogni tanto do uno sguardo a it.vagliari.discussioni, li Tore imperversa da
parecchio, ha molti estimatori ...vorrebbero fargli la festa ....

 La letteratura medica in materia è (purtroppo) già più che esaustiva.
se ci si attenesse alla letteratura medica, sarebbe difficile
demonizzare come si fa l'utilizzo di epo ed altro doping, tra
parentesi

 30x26

 tutti...
Dici che ormai vede solo i miei post?
considerato che non gli rispondo mai chissa' come si diverte azuauuauauau
Jack


 considerato che non gli rispondo mai chissa' come si diverte azuauuauauau
questa è la sua firma su un altro mewsgroup, o anche su questo? bho non so
-- 
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Lista dementi certificati che postano su italia.cagliari.discussioni
Brian Boitano, Nello, Sirboni, Ringhio, Simone Corso, Zilligherta
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

 
 Fatti anche tu una bella signature ad hoc, vedrai che arriveranno anche
 dei validi suggerimenti, la fantasia non manca qua dentro ;)
-- 
The Moon is Waxing Gibbous (93% of Full)

 non so
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Brian Boitano, Nello, Sirboni, Ringhio, Simone Corso, Zilligherta
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Consolati: almeno qui ha messo due L al tuo nome...
--
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 stessa cosa di un atleta *malato* 60gg non consecutivi all'anno.
Ovviamente no. Il midollo è un tessuto rigenerante, anzi *estremamente*
rigenerante, infatti il midollo è demandato alla produzione del tessuto
ematico (globuli rossi, bianchi, piastrine etc.) che è ovviamente una
attività effettata continuativamente.
Sospendendo la somministrazione di farmaco, normalmente verrà meno anche
lo stimolo all'eccesso di attività del midollo osseo, che spontaneamente
quindi andrà verso una "rinormalizzazione" dei valori ematici.
Tuttavia, poiché le cellule del midollo sono alla base di una quantità
innumerevoli di tessuti, un'alterazione di queste cellule lascia tracce
anche per lungo tempo. Si pensi per esempio che la vita di un globulo
rosso è di 120 giorni, ovvero 4 mesi; se quindi la rinormalizzazione del
midollo è molto rapida (nell'ordine di alcuni giorni), gli effetti della
sua attività permarranno per tempi molto più lunghi.


 parentesi
 
Mi pare un'affermazione che non voglia dire niente, la scienza non
demonizza e non esalta nulla, la scienza trova spiegazioni a fenomeni
fisici. Il valore "morale" di approvazione o demonizzazione di questi
fenomeni appartiene all'etica, ed è un passo successivo a quello
puramente analitico del fenomeno.
A ogni modo, la questione qui era diversa, ovvero si obiettava se un
ematologo fosse in grado di distinguere un tessuto midollare alterato da
uno normale. La tesi che per farlo occorra il confronto coi tessuti di
altri 200 ciclisti dopati semplicemente è ridicola, punto.
