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Titolo: Ultima lettera d'amore

Gaia, amore mio,
quello che leggerai in questa lettera lo sai già, perchè te l'ho detto a
voce
Per dirtelo di persona sono partito di notte, che non riuscivo a dormire, e
dopo un viaggio folle in autostrada sono arrivato sotto casa tua che ti eri
appena alzata.
Adesso ti ripeto tutto in una ultima, disperata, lettera d'amore, che tu hai
voluto che fosse pubblica, qui sul NG che ci ha fatti incontrare. Perchè
anche tu credi che sia giusto, a questo punto, raccontare tutto fino in
fondo.
La nostra è stata una grande storia d'amore. Straordinaria. Immensa.
E' durata due mesi, ma due mesi così intensi che ci sono persone che in
dieci anni non si scrivono le lettere che ci siamo scritti noi, non fanno le
esperienze che abbiamo fatto noi, non vivono le emozioni che hanno sconvolto
noi. Quel che ci è accaduto ha cambiato per sempre le nostre vite. Ci ha
legati comunque per l'eternità, perchè nessuno di noi due potrà mai
dimenticare l'altro.
Ricordi? Ti cantavo la canzone dei Pooh che dice: "Io sto con te /come la
neve sopra i tetti di dicembre / che non si chiede quanto durerà
l'inverno...".
No, io non sono stato la neve su un tetto, sono un ghiacciaio e tu sei la
montagna su cui ho scavato valli, modellato le cime, depositato colline.
Ho lasciato il mio segno su di te, e tu l'hai lasciato, indelebile, su di
me.
C'è una pietra preziosa chiusa nello scrigno del mio cuore, e quando
cremeranno il mio cadavere la troveranno, come il cuore del soldatino di
piombo nella favola di Andersen, nella cenere del camino dove era caduto
(ricordi?). E quando cremeranno te, ballerina di carta, ci sarà il lustrino
scintillante che io ti ho donato.
Siamo tornati nel parco, lo stesso dove ti ho fatto ridere facendo
arrabbiare le papere dello stagno, lo stesso dove abbiamo scandalizzato i
benpensanti baciandoci senza pudore, lo stesso dove siamo saliti a cantare
sull'altalena, dove ti ho portato in groppa come se io fossi un papà che
porta la sua bambina.
E lì, seduti su una panchina fra gli alberi spogli, ti ho detto che avevo
scelto.
Scelto di restare a casa con i miei bambini, e con mia moglie.
Perchè i bambini sono piccoli, somatizzano tutto, vedono la mamma piangere e
già dicono che il loro babbo non li vuole più.
Perchè io stesso cominciavo a vederli come un peso, invece come una gioia.
Ho scelto di pensare a loro, prima che a me, e prima che fosse troppo tardi.
Il giorno prima eri stata tu da me, e avevamo passato un giorno
straordinario, sempre a fare l'amore.
Ecco, mi sono detto: se non la lascio adesso, non la lascio più.
Perchè ogni volta che ti vedevo era sempre più bello.
Alla fine, non ce l'avrei fatta.
Così sono partito, e sono venuto a dirtelo, a piangere come un cucciolo fra
le tue braccia, e tu a piangere nelle mie. Ci vuole una forza straordinaria
a lasciare una donna di cui sei perdutamente innamorato, credimi.
Non ci saranno più bagni insieme nella vasca, e non ti laverò più i capelli.
Non ti darò lo smalto alle unghie.
Non daremo scandalo al ristorante.
Non faremo più l'amore, e non mi dirai più quello che mi dicevi mentre lo
facevamo, e tu sai che cosa.
Non passeggeremo più mano nella mano pensando ai mobili della nostra casa
insieme.
Non ci sarà nessuna casa insieme.
Perchè ho delle responsabilità che pesano come macigni, e schiacciano la mia
vita.
Ti dicevo che tu eri la mia principessa, e io ero il prigioniero nelle
segrete del castello, che tu sceglievi per portartelo nelle tue stanze.
Tu sei sempre una principessa (la *mia* principessa), ma l'ora d'aria è
finita e io torno dietro le sbarre.
Sei giovane, sei bella, sei intelligente, sei sensibile... troverai chi fare
felice.
Mi hai chiesto come farai ad accontentarti di qualcosa di meno, dopo essere
stata con me.
Non avrai problemi: ce ne sono a milioni, di uomini migliori.
Sono io che non troverò mai più una come te, così simile a me, e così
innamorata.
Adesso, la mia unica speranza è che mia moglie mi riconquisti, che il nostro
rapporto possa essere recuperato, che il vecchio amore per lei, che forse
cova ancora sotto la cenere, o brilla nel buio ed era soffocato dalla troppa
tua luce, riesca ad accendersi e a illuminare di nuovo la mia vita.
Se non accadrà, sarò infelice per sempre.
A meno che la vita, chissà dove e chissà quando, non ci riservi altre
sorprese.
Del resto, gli amori veri non hanno itinerari.
Ti ho lasciata che avevamo tutti e due gli occhi rossi, le guance rigate
dalle lacrime.
Ho imboccato di nuovo l'autostrada.
Sono tornato a casa sano e salvo, scrivo anche per dirtelo nel caso fossi
preoccupata, ma in realtà sono morto mille volte lungo il tragitto.
A casa, ho pianto di nuovo, amaramente, e sto piangendo ancora mentre
scrivo.
Ti amo, piccola. Da impazzire.
Ma il posto non è accanto a te.
Adesso diranno che questo è il capito finale di una storia inventata da un
malato di protagonismo.
Non mi importa. Tu lo sai che è stato amore, e che è stato vero.
Soprattutto, nè tu nè io vorremmo mai che non fosse accaduto: è stato troppo
bello, e rimarrà tutto nostro per sempre. Nessuno, meno che mai gli
invidiosi, potrà togliercelo.
Ricordi la mia dedica sul libro di Emily Dickinson che ti ho regalato?
A Gaia, perchè si ricordi che ci sono stato, e le leggevo poesie.
Tuo per sempre, Asi

Per un attimo, leggendo questa lettera, ho sofferto con te Asimov. Ti
auguro di cuore che la tua scelta sia quella giusta. Ti posso dire una
cosa, comunque. Per i figli è pesante sapere che i genitori non si
amano. Pesa come un macigno, perché un figlio desidera la felicità dei
propri genitori e ti assicuro che la sofferenza causata dal sapere che
non sono felici fa piangere la notte. Chissà cosa è giusto che tu
faccia in questa circostanza! Ammiro il tuo coraggio nello scegliere
privandoti della persona che tu ami. Eppure, non c'è un modo per
restare accanto ai tuoi figli e vivere comunque una vita felice?
Quello che intendo dire è: resta accanto ai tuoi figli, ma fa sì che
questo ti renda felice. Più che felice, sereno. I tuoi figli ti amano,
e desiderano anche la tua felicità. Non dargli il peso di sapere che
il proprio padre ha scelto di vivere una vita infelice per loro. Se
scegli loro, fa di tutto per rendere bella la tua vita. Per favore.

Che dire... non si può vincere tutti :-|
Asi, spero tu riesca a reinnamorarti di Lady D.
Holman, che augura a tutti "in bocca al lupo!"

Patetico.
Cos'è la fine del tuo ultimo racconto-breve? Lo pubblicherai da qualche
parte dopo aver fatto ....come si chiama?....una prova pubblico?
Hai visto che i tradimenti attirano sempre la curiosità e hai deciso di
smenarci una bella storiellina inventata di sana pianta. Beh..complimenti,
lo stile è perfetto. A mio parere un po' troppo "dannunziano" e
melodrammatico, però sei un grande scrittore....e un grande commediografo.
Sei riuscito a farti "un personaggio" notevolmente carismatico.
Personalmente mi sento presa proprio per il culo dalle stronzate che hai
scritto.
Questo NON è it.discussioni.sentimenti né tantomeno it.discussioni.banfate.
Quindi per quel che mi riguarda la prossima volta i mex postali lì. A questo
punto mi chiedo proprio perché i moderatori fanno passare le tue "avventure"
amorose con tutto il circondario e non fanno passare altri mex secondo me
molto più pertinenti, ma questo è un altro discorso da trattare in altri
luoghi.
Beh con questo passo e chiudo.
Un inchino all'attore Asimov.
Robin Hood
difensore della Verità

 malato di protagonismo.
Inventata o no, mi e' venuto il batticuore quando ho visto questo
oggetto tra i vari post, l'ho letto piu' volte e il batticuore non mi e'
ancora passato.
Ai molti abbracci che ti ho gia' dato ne aggiungo un'altro.

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ASI
ho 38 anni e a 5anni ho perso il padre per questi giochi d'amore che
ti sono capitati fra capo e collo........
Ho vissuto un infanzia un po' travagliata, mia  madre si e' rimessa
con un tipo che si e' rivelato poi manesco alquanto ed e' andato tutto
a rotoli..... ho una sorella di 7 anni piu' piccola di me che
praticamente ho tirato su io(mia madre lavorava per tenerci con se
dalla mattina alla sera) e siccome non e' riuscita a tenermi del
tutto, da bravo ribelle che si rispetti mi sono fatto pure una bella
settimana di beccaria (carcere minorile) a Milano.....
Ne sono uscito per miracolo da solo(dai giri viziati)mi sono
raddrizzato con le mie mani e ora lavoro, ho una famiglia e due
bambine.... bhe loro hanno 10 e 7 anni e ogni giorno penso soddisfatto
che sono riuscito dove i miei hanno sbagliato....
Non do la colpa a nessuno, e' capitato cosi' come e' capitato a te....
Ma se non mi raddrizzavo io, la colpa di chi era? il destino non lo
puoi prevedere.... se a un certo punto ti manca la guida, ti assicuro
che e' dura, molto dura...
Poi magari gli stai addosso tutto il giorno ai figli e finiscono lo
stesso nei guai, non lo escludo... ma almeno tu hai provato a farli
crescere... a farli camminare con le loro gambe... no?
Sinceramente, per come mi sono andate le cose, se non avessi avuto le
bambine me ne sarei gia' andato in giro per l'europa a fare il
camionista.... amo la solitudine e mi piacerebbe praticarla...
ma........
Ogni giorno ringrazio la forza che ho tratto dalla mia infanzia e sono
felice di sapere che a qualcuno sono utile, le mie figlie!
Mi spiace moltissimo per gaia come mi spiace per te e sono sincero
quando lo dico, ma credimi, dalla mia posizione e con quello che ho
passato, non auguro ai tuoi figli di perderti.
Con stima, ammirazione e rispetto.
never

 malato di protagonismo.
No, io non dico che sei malato di protagonismo, magari lo penso, ma non lo dico.
Credo perň che sarebbe stato molto piů... di classe se vivere quello che hai
vissuto privatamente... che ne so, mi disturbaun pochetto...
Non ho nemmeno letto tutto il post, cosě come non ho letto
tutti quelli che riguardavano la NGnovela e non mi sembra giusto il modo in
cui ti stai comportando. E' OT, capisci? Il fatto che la storia (dal poco che
ho capito) sia nata qui non giustifica il tuo utilizzo di spazi teoricamente
legati
altre tematiche, tutto qui!
Chiaro che cosě facendo ti attiri addosso le critiche di quelli che sono pronti
a darti addosso. Sono convinta che tu sia un masochista orgiastico telematico.
Nivea

 Gaia, amore mio....
Mi è dispiaciuto leggere questa lettera. Non c'è dubbio che sai colpire,
scrivendo. Ma, come ti ho già detto una volta, credo che, personalmente,
avrei vissuto la mia storia d'amore in modo molto più intimo, privato.
Ti auguro in ogni caso una vita felice, te lo meriti.
Eric Draven
Home Page : 
http://www.geocities.com/Paris/Bistro/1297/
ICQ UIN : 3276774

Ho vissuto un'esperienza simile. IO ero dalla parte della lei. e lui era
sposato con tre figli.
Facevamo le stesse cose, cercare casa, girare vedere posti dove ci sarebbe
piaciuto vivere. Godere insieme dei momenti felici e di quelli magari meno
felici. E' finita nello stesso modo, o meglio molto peggio con un messaggio
sul cellulare. Lui odiava sua moglie ma per via dei figli ha scelto. Si è
giusto certo, ma almeno avere il coraggio di dirlo a voce ecco cosa gli
rimprovero.
Tu sei stato coraggioso, complimenti.
Silvia

 Gaia, amore mio
mi dispiace di svegliarti....forse un uomo non sarò.....ma ad un
tratto so che devo lasciarti....trallalirilirilla......
mi dispiace devo andare.......il mio posto è là..........
ma sto messaggio non è un pò off topic?
un zilvio che minghia se c'erano i pooh all'emtv music awards col
cavolo che vinceva elio.....lol....

 Gaia, amore mio,
No, no, no... questa storia non puo' finire cosi.
Tante belle parole, e poi siamo al solito finale, con il maritino che si fa
prendere dai sensi di colpa verso i figli e decide di mandare a monte il
grande amore, la grande
avventura. Di fronte all'incognito torna indietro, nel tepore rassicurante
della famiglia, riunita intorno al caminetto sotto l'albero addobbato.
Molto realistico, molto natalizio, molto fine millenio. Ma non mi piace.
Sono certo che tu possa scrivere cose migliori e percio', nel leggere
questo ultimo (?) capitolo, che suona tanto di congedo, non vorrei che
mettessi in atto il proprosito di abbandonare il NG, Asimov non fare il
bischero, *reeeesta cummmme', nuuuumme lassssa'*  ;-))))
BFN mayoral*mod*
_ _ _ 
Oh qual nobile intelletto e' qui offuscato
W. Shahespeare

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Tutte queste storie dimostrano, e non lo dico scherzando, che e'
necessario riscrivere la storia (ovviamente futura) e la struttura
della famiglia come unita', in quanto insufficiente a soddisfare i
bisogni di tutti. Non sara' ovviamente possibile, almeno per questo
millennio, e non perche' il Papa dice che e' peccato, ma perche'
l'ammettere che due persone spesso non sono sufficienti richiederebbe
uno sforzo di umilta' e di maturita' che molto pochi Uomini saprebbero
fare. Il problema e' che di vita ce n'e' una sola e quando saremo,
come dicono i siciliani, tutti "senza naso", non ci sara' una seconda
occasione per gli Asimov e le Silvie, ma solo un eterno rimpianto. A
meno che il Paradiso non sia proprio un posto dove si puo' vivere
insieme a TUTTE le persone che si amano.
Politically correct sucks!
TransFast

 Tuo per sempre, Asi
tuo per 2 mesi, finche' non mi sono stufato,Asi...

vita.
Grande decisione.. e veramente sofferta.
Forza Asi, le cose possono migliorare.
Ora entrambi (i grandi) sono consci di che cosa possono cercare ancora
insieme.
 Ciao Alain ( che non aveva nessun altra, ma non ce la faceva + ed andava
via. Ha cambiato la sua idea per i suoi pupi ed è rimasto.
Ora le cose vanno meglio, non mi sento ancora amato, ma presente ed
accettato.

 ha scritto nel messaggio
82md1q$3br$1...@diesel.cu.mi.it...
Sembra che io sia un veggente, dunque?
No, sono solo uno che sa che molte persone possono usare termini diversi per
dire la stessa cosa, o per far invaghire gli ingenui, e mi sono accorto che
ce ne sono davvero tanti.
Adesso Gaia non sarà più tanto gaia. Peccato, perché l'avevo avvertita...
E che ce voi fa'...
Manga

 vivere insieme a TUTTE le persone che si amano.
Mi reputo fortunato perche', avendo un meccanismo di difesa ottimamente
funzionante, quello della sublimazione delle passioni erotiche in amicizie
profondissime, posso vivere su questa terra come in Paradiso: con la
persona che amo intensamente come mia partner e con tutti i miei amici ed
amiche, che con altrettanta intensita' amo di amore fraterno.
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

Ciao....sono Serena.
Io non ho seguito questa fantomatica storia di cui leggo il finale....
Ma non ho resistito dallo scriverti. E dire la mia.
Io non la lascerei. Nessun bambino è mai morto per la separazione dei
genitori. I miei non sono separati, ma da piccola per Natale chiedevo a
Babbo Natale che si separassero. E ti giuro che l'avrei davvero preferito.
Sono venuta su lo stesso, non sono una drogata, non mi sono cacciata mai nei
guai e il mio carattere è forte.
Certo, ai bambini dispiacerà... ma non credo che valga la pena di gettare il
grande amore dalla finestra.
Ci rinuncerai e poi.....? Quando i tuoi figli saranno grandi tu sarai solo.
Con dei bei ricordi che ti faranno ancora male. Credo che nessuno se lo
meriti.
Io credo che si possa trovare il modo di stare vicino ai figli comunque. Se
si vuole.
Non so se questa storia è vera  o è inventata. Non mi interessa. Se è
inventata, ti faccio i miei complimenti.
Lascia tua moglie, stai vicino ai bambini e cercati una bella casetta con
Gaia.
Buona Fortuna.
Serena

Babbo Natale che si separassero. E ti giuro che l'avrei davvero preferito.
Mia madre ha lasciato mio padre, e non per questo i litigi sono finiti.
Era una lite continua con i nonni (stupendi) che mi hanno cresciuto.
Avrei preferito stessero insieme, ed io senza nonni.
Ma non potrò mai sapere se sarebbe stato meglio.
Nessuno ha mai chiesto il mio parere, per quanto piccino io fossi.
Questo mi fa imbestialire ancora oggi... niente di peggio che dipendere
dalle scelte degli altri e non poter parlare.
Sentito il parere dei miei pupi mi sono rimangiato una decisione già presa.
Stai cauta, la tua esperienza può non essere così replicabile quanto
pensi...
Alain ( Che se li sogna ancora insieme
e non sa se è un incubo oppure no.

 ...
Che dire...
Quello che potevo dire a te, su questa vicenda, l'ho fatto, come sempre, in
privato, perche` ritengo che quello sia lo spazio in cui trattare i sentimenti.
Mi permetto di intervenire sul ng, spero per l'ultimo thread su questa storia
piu` di sentimenti che di sesso, solo per mandare  a Gaia, che non posso
raggiungere per altra via, un abbraccio e l'augurio di uscire da questa storia
piu` forte di prima, e con un bel ricordo in piu`.
Un abbraccio a tutte le persone coinvolte
--
Electra
*
Beauty Fades, Dumb is Forever
*

fondo.
Non so davvero cosa potesse essere giusto.Non esiste niente di giusto e
niente di ingiusto, o forse č l'amore che č profondamente ingiusto, crudeltŕ
pari solo al nascere, al morire.
C'č solo da augurarsi che tutti possano trarne del bene, da
quest'esperienza.E che ognuno faccia la sua parte, ciň che gli tocca: Gaia,
Lady D., e soprattutto tu, Asimov.Tocca a te rendere felice la tua vita, non
a Lady D, nč a Gaia, nč a nessun'altra.: a questo punto, questa cosa č piů
vera di prima, imho.
" Silenzio! Io pianto la spina nel tuo cuore,
perchč la rosa, la rosa,
sta con le ombre nello specchio, e sanguina!
(...)
Bevemmo con avide bocche:
sapeva di fiele,
eppur spumava come il vino -
io tenni dietro al raggio dei tuoi occhi,
e la lingua ci balbettň dolcezza...
(E' cosě che balbetta, ancor sempre).
Silenzio!La spina ti penetra piů a fondo nel cuore:
essa fa lega con la rosa."
Mi permetto di dedicare a te e Gaia questi versi di P.Celan, per sentirmi
piů vicino a voi in ciň che vivete.
E al diavolo chi ha osato parlare di off-topic e di storia inventata!
SalutiModě
--
"Occhi di chi folle si aggira: in voi
confluiscono gli sguardi restanti".(P.Celan)

 Gaia. Buona Fortuna.
Agisci di testa tua, ricordandoti che non sei una monade e che esiste il
valore universale della reciprocita'.


 it.discussioni.sentimenti.
Non sono daccordo, ma lo accetto, spero solo che, se e quando Asimov
decidera' di postare su it.discussioni.sentimenti, sia cosi' gentile da
farcelo sapere.

amiche, che con altrettanta intensita' amo di amore fraterno.
Sublimazione? Signorina, le sara' parso! (citazione). Il problema e'
proprio nella circoscrizione coatta di cio' che e' erotico. Una delle
solite divisioni che piacciono tanto agli Uomini, come razionale e
irrazionale, apollineo e dionisiaco e via dicendo...
Politically correct sucks!
TransFast

mio malgrado.
Io propongo al ng di fare una colletta per regalarti per Natale un bel
bersaglio con le freccette e chiedo ad Asimov di fornire la suo ormai
leggendaria foto con gli occhialoni: tu ci guadagni in soldi che non
spendi piu' per mandare questi messaggi e Asimov ci guadagna che non
deve piu' leggerli. 
Ho quasi l'impressione che da critiche costruttive tu sia passato alle
cattiverie gratuite.
pero' stai attento a non rovinare il muro intorno al bersaglio.
ciao
Cassiopea

Gaia, amore mio,
Solo io in tutto il ng ho la sensazione che non sia la fine della
storia ma solo la fine di un capitolo?
se ho capito bene, se vi amate come scrivi, ho fortissimi dubbi su
questa sofferta conclusione: tu sei uno che cerca la felicita' e
riiniziare a stare con la tua famiglia vedendola come una prigione e'
partire col piede sbagliato, non resisterai.
Comunque ammiro la decisione e spero che tu ti sentirai meglio dopo
averci dormito un po' su.
Mi dispiace molto per Gaia, che forse adesso e' quella che sta peggio,
ma spero che avesse messo in conto questa possibilita'.
in bocca al lupo a tutti
ciao
Cassiopea

 scritto.
Parli al femminile quindi io PRESUMO che tu sia una donna...strano...le
donne dovrebbero avere più sensibilità di un uomo, tu invece sei una bestia,
non ti piacciono i post di Asimov? Mettilo nella tua ignore list ma non
rovinare i suoi post con il tuo patetico senso di autodistruzione...sei
penosa...o forse solo invidiosa perchè non hai mai vissuto un sentimento
così intenso...
--
Pab 78
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Se il tuo vicino di casa tiene alto il volume della radio
a mezzanotte, non protestare; anzi, chiamalo quattro
ore dopo per dirgli quanto ti è piaciuto.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

I miei occhi si sono un po' inumiditi...ti dico solo una cosa...buona
fortuna...
--
Pab 78
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Se il tuo vicino di casa tiene alto il volume della radio
a mezzanotte, non protestare; anzi, chiamalo quattro
ore dopo per dirgli quanto ti č piaciuto.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

cattiverie gratuite.
A me non sembravano cattiverie gratuite ...tanta suspence per un
Grande Amore, poi si viene a scoprire che era solo un prurito ...bha,
parliamo delle misure dei piselli che e' meglio.

 invidiosi, potrà togliercelo.
Bella storia Asi... (posso chiamarti cosi'!?)
Probabilmente non sapremo mai se corrisponde a realta' oppure e' solo frutto
della tua fantasia... in ogni caso complimenti.
Scenario romantico:
Asi e' davvero come si descrive, la storia e' vera, ama davvero Gaia, i suoi
post sono solo espressione di un animo sensibile che non riusciva a tenere
tutto dentro e che cercava forse conforto nelle parole altrui... Ora ha
davvero capito che non puo' stare con la donna che ama per il bene della sua
famiglia e, soprattutto, dei suoi figli... commovente.
Scenario cinico:
Asi e' solo uno dei tanti furbi (anche se molto bravo), la storia e' vera,
non ama assolutamente Gaia ma ha solo approfittato per un paio di mesi di
una giovane donna affascinata dal suo carisma, i suoi post avevano il solo
scopo di rendere + credibile il suo personaggio e l'ultimo ha sancito la
banale conclusione (ti amo ma non posso abbandonare i miei figli)... Ora si
e' stufato della storiella e torna (come avra' gia' fatto altre volte) dalla
sua famiglia... penoso.
Scenario pseudo-letterario:
Asi e' uno scrittore o aspirante tale o solo appassionato, la storia e'
totalmente inventata (scritta bene, abbastanza ovvia), Gaia e' solo sua
immaginazione (anche non troppo originale a dire il vero), i suoi post
avevano il solo scopo di saggiare le sue capacita' letterarie (per diletto o
per testare un prossimo romanzo)... Ora ha raggiunto il suo scopo e ha
terminato il gioco... complimenti per aver suscitato tanto (immotivato)
interesse...
Probabilmente la verita' e' in uno di questi tre scenari... non mi sento di
affermare con convinzione uno dei tre... mah...
Ai posteri l'ardua sentenza...  :)
Il vostro Affezionatissimo...


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telefonica

parliamo delle misure dei piselli che e' meglio.
Non condivido, in fondo, i toni duri..
Ma l'idea si'.
A me sa tanto di pruritino, di un uomo che, spinto da una fame di
contatti umani (fame che lui stesso aveva descritto su IDSx in un
post..), spinto magari anche dal desiderio di prendersi una piccola
vendetta sulla donna che lo ha tradito ben due volte, lui sempre
fedele, ha deciso di pescare dal mazzo una ragazza giovane e
interessante.
Concedo il beneficio del dubbio, magari Asi e' stato anche convinto di
amare davvero, per darsi una maschera ed evitare di non piacerSI come
persona. Ma non credo davvero che questo sia Amore. E credo che Asi,
ORA, lo sappia.
Cia'
  Ah, la Dannazione della Memoria.. Il Lato Grigio della Forza..
  --
******
Rimuovere "jod" per rispondere via email
Fan #1 di Madoka,di KOR e di Adachi
Episcopo del SOTCaP
TO-GA! TO-GA! TO-GA!
******  

 irrazionale, apollineo e dionisiaco e via dicendo...
Circoscrizione coatta di cio' che e' erotico? Ossia una limitazione della
mia liberta' erotica impostami con forza dall'esterno? E da chi, di grazia:
dalla cosiddetta societa'?
Non so cosa sia per te la sublimazione: io, per possibilita' di
comprensione, mi riferisco ad essa secondo il significato attribuitole
dalla psicoanalisi, ossia il processo attraverso il quale l'energia
pulsionale viene in parte distolta dalla sua meta e trasformata in attività
o sentire di alto valore sociale o culturale (ma poi io non credo
all'energia pulsionale :-) Dunque sublimazione come meccanismo
"preconscio", oserei dire, che, nel rendermi piu' agevole il dominio della
mia istintualita' secondo la mia progettualita', mi consente di vivere in
pienezza di sentimento la mia vita.


 parliamo delle misure dei piselli che e' meglio.
Ti lamenti di non rimediare piu' come una volta, se questo e' il tuo modo
abituale di attegiarti, non mi sorprede.
Davide NON associarti alle "cattiverie" altrui, bastano le tue!
Joe Black


NON si puo' entrare nel cuore (o nell'anima) di un'altro essere. Per non
essere troppo OT, non potrai mai sapere se si trattava di amore o ,
meramente, di desiderio sessuale. Dovrai per forza fidarti.
Joe Black

pienezza di sentimento la mia vita.
Anche in questo caso il tuo ragionamento parte da presupposti che non
e' detto siano universali e condivisi da tutti. Per discutere in
questi termini dovremmo stabilire che e' "buono" il dominio
dell'istintualita' e che e' "buono" avere una progettualita'. Inoltre
non e' possibile definire in modo universale la "pienezza di
sentimento" di una vita o di tutte le vite.
Comunque, in questi casi ognuno continua a pensarla come la pensava, e
noi non saremo da meno. L'unica cosa che chiederei un po' a tutti come
segno di rispetto per le minoranze culturali, e' di non continuare a
osannare la monogamia/andria e la stabilita' di coppia, perche' questi
peana mi offendono.
Con cordialita',
Politically correct sucks!
TransFast

 pero' stai attento a non rovinare il muro intorno al bersaglio.
Spero che asimov mi mandi una foto almeno in scala 1:1...

 così intenso...
Sarò una bestia anch'io (femminuccia io pure) dato che sinceramente non mi
interessa sapere delle vicissitudini pseudo-sentimentali del caro Asimov in
un NG che dovrebbe trattare di sesso.
Vale non può usare un bellissimo strumento come la IL datosi che è del team
di moderazione, caro Paolo. E sinceramente quello di Asimov mi sembra un
romanticismo non affine alle mie corde, roba da cioccolatini perugina, per
intenderci. Non mi tocca, non mi smuove. Ho sentito tante e tante volte
discorsi di questo genere, e io ero "l'altra" cioè l'amante di un uomo sposato.
PALLE! STRONZ@TE! Frustrazioni affettive? Sinceramente non credo.
Forunatamente so che cosa è l'amore e sono sicura che per esprimerlo non
ci sia bisogno di voli pindarici sventolati su pubblica piazza. Questo ha un
altro nome: ESIBIZIONISMO.
Nivea

Non era Vale, ma Robin Hood. Quindi sě, puň usare la IL.... ma resta il fatto
che a lei, come a me, certe sviolinate fanno un po' ca...are.
Nivea

quarantenne tipo:fanno tutti cosi'... povere donne!
Tuo marito ha perfettamente ragione, ma altrimenti come fare? Se non
tiri fuori l'amore, 'ste ragazzine non te la danno... Io ci provo a
dire loro che le voglio trombare solo perche' sono giovani ed
elastiche, ma loro mi dicono che sono un porco... E poi vanno a darla
a quelli che parlano di amore...
Tempi duri per i troppo sinceri...:-)
Marco Simoncini
simo...@mclink.it
mc7...@mclink.it
TransFast
UIN 13330953

 altro nome: ESIBIZIONISMO.
Sottoscrivo.
E dirò di più: mi viene da vomitare quando leggo di gente che scrive ad
Asimov cose del tipo "fatti forza", "siamo tutti con te", ecc. ecc.
Ragazzi, vi svegliate o devo definitivamente convincermi che siete tutti
degli ingenui (notare che uso una terminologia molto "acqua e sapone")? Un
uomo con esperienza come Asi, che per di più scrive per lavoro, non ci mette
niente a prendere per i fondelli una giovane sprovveduta, come in questo
caso, mettendo in mezzo deliri romantici e mollandola alla fine.
Vi ricorderò, inoltre, di un altro post di Asimov, in cui scriveva, parlando
di una sua amica, testualmente: "niente sesso tra di noi. Mai. Per ora". Il
tutto mentre stava con Gaia e con Lady D. contemporaneamente. Chissà perché
penso che la storia si ripeterà con un'altra sfortunata, anche se non penso
che lui sarà così - bip - da venircelo a raccontare. Potrebbe rovinarsi
"l'immagine"...
Manga

 degli ingenui (notare che uso una terminologia molto "acqua e sapone")?
Per Asimov:io sono con te
Per manga:continua tranquillamente a vomitare
Janet

 peana mi offendono.
Io non osanno alcunche': parlo di me stesso quando ne ho voglia e
rispettando le persone che incontro: non conosco ne' minoranze ne'
maggioranze culturali, solo individui con la propria cultura.


storia ma solo la fine di un capitolo?
No, anche io ho la stessa sensazione, purtroppo."Le storie d'amore non
finiscono mai", diceva una canzone...Chissà che vuol dire, in questo
caso.Che *vorrà* dire.
SalutiModì


Uffffffaaaaaaa....
Esattamente quello che penso (e pensavo) io.
Cia'
  Selling a brand new brain.


di una sua amica, testualmente: "niente sesso tra di noi. Mai. Per ora". Il
La speranza è l'ultima a morire ... anche l'ironia.
Alain ( e lasciaci divertire


Chi ha scritto queste cosa ad Asimov, voleva, a quanto ne ho capito io, esimersi
dall'esprimere un giudizio, o anche un parere, difficile da formulare quando si
conosce cosi` poco, e tramite una mediazione cosi` forte quale quella dello
stile letterario di Asimov. Semplicemente, era empatico dei sentimenti e del
dolore in gioco, e rispettoso.
Se a te il rispetto e il calore umano fanno vomitare, accomodati pure  al bagno
:-)
--
Electra
*
Beauty Fades, Dumb is Forever
*

quarantenne tipo:fanno tutti cosi'... povere donne!
Guarda che fanno cosi' anche LE quarantenni-tipo, mica solo gli uomini ....
e non chiedermi come lo so ..............
E non mi sembra il caso di dire povere donne (anche se a Gaia, che non
conosco affatto, va tutto il mio affetto e la mia comprensione).
Cmq quando ho letto quel post, non mi sono meravigliato affatto; e non
perchè l'ha scritto un uomo ma perchè la situazione era chiara dall'inizio,
almeno per me ......
Uffaaaaa pure io !
Ciao.

Confermo in pieno ogni riga!
Forza donna abbattiamo i baci Perugina!! (^__-)
Ciao
Robin Hood

 così intenso...
Ti sbagli. Sto attualmente con un ragazzo che amo molto. La differenza sta
tutto nel comportamento: il fatto che io non venga qua a scrivervi "oddio
quanto lo amo, oddio quanto mi struggo, oddio come mi piace fare l'amore con
lui" non vuol dire che io non provi certi sentimenti che ritengo comuni a
molti in questo NG. Semplicemente non li sminuisco esprimendoli con parole
che senza dubbio sarebbe restrittive ed inadeguate, oltre che noiose per
tutti quelli che hanno sempre odiato Lialla e le telenovelas.
Tutto qui.
Robin Hood

E non dico altro.
Non è che abbia ben capito, forse che Gaia non volesse altro che
un'avventura ???
Da come scrive(va) non credo..... che sia tutto una manovra da "Finale
interattivo" .... uhmm in fondo siamo su Internet, cioè nel regno
dell'interattività (Usenet, insieme a IRC, poi è il massimo da questo punto
di vista).
In ogni caso un sentimento di Gaia mi ha molto colpito: sentirsi male al
solo pensiero di perderlo; fà un pò a cazzotti con la voglia d'avventura
direi ......
Quello che intendevo io è che non mi sembra il caso di generalizzare, nel
senso che non mi sembra più valido lo stereotipo in cui la donna rimane
"vittima" della circuizione dell'uomo (esattamente le parole che tuo marito
ha usato per descrivere la situazione); ed il tuo ultimo post sembra
confermare, allora, che Gaia non sia "vittima" di Asimov ..... anche se,
ripeto, a me non è sembrata in cerca d'avventure sessuali .... cmq può anche
essere ........
Ciao.

 Per manga:continua tranquillamente a vomitare
Ok. Bwoooooorghhhhh (grazie per l'aiuto, eh)... ;-)
Manga

 :-)
Ok. Bwoooooooorghhhhhh. (e due)
Stomacuccio delicato, ultimamente.
Comunque a me fanno vomitare il *finto* rispetto ed il *finto* calore umano.
Manga

 Stomacuccio delicato, ultimamente.
Di delicato hai solo quello.
janet

 wrote in message
10hfir1$mnc$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Figurati,riuscire a farti vomitare è stato un piacere:-)

Beh...Janet,direi che predichi bene ma razzoli male!^__^
Hai appena accusato Manga di insultare Asimov, facendogli la predica e
orache fai? Insulti TU Manga!!
Complimenti!
Ciao
Robin Hood

 wrote in message
QcJ44.17338$Bg7.1...@typhoon.libero.it...

Perchè quello che ho scritto ti sembra un insulto?
Ho fatto esattamente cosa hai fatto tu e e lui con Asimov.
Ho espresso il mio parere.
Un altra cosa ho da dirti,non sono io quella  che predica bene e razzola
male..............

Il masochismo di tante donne e' esemplare.
Questo sempre, e mica solo per le donne. Anche il masochismo di tanti uomini
è esemplare: IDSx e IDS contengono ottimi esempi per entrambe le parti ....
:(
Però in questo caso la domanda da farsi è: se una/o si fa le "seghe mentali"
per farsi piacere (a forza ?) uno/a è da considerarsi una/un donna/uomo o
piuttosto una/un ragazzina/ragazzino immatura/o sentimentalmente e
sessualmente (anche se perfettamente sviluppata/o fisicamente e magari
40enne non proprio alla prima esperienza ...) ?
Ciao.
P.S. Se Forte' Agent non ti legge le mie accentate (ho notato che usi
l'apostrofo per accentare) prova a settarlo per MIME, magari già lo sai e ti
sto facendo un'offesa sulla conoscenza di Usenet .... ;-))))

 orache fai? Insulti TU Manga!!
Ti ringrazio per avermi difeso... sniff. Sono commosso, davvero. Grazie. Sul
serio. :-)
Manga

 stupidità, ed in quanto tali condannati nella maniera più assoluta.
E anche in questo caso hai ragione: messaggio del tipo "sono con te",
"piangerei sulla tua spalla" oppure "mi ti ci farei" alla fine fanno
contento il diretto interessato, ma non aggiungono nulla alla discussione.
Al contrario, messaggi del tipo "che merda di persona che sei, ma come ti
comporti?" potrebbero indurre la persona interessata (sto solo facendo un
esempio, eh!) a riflettere su quello che fa. Giusto?
Manga
P.S. Ti ricordo, comunque, che in un mio vecchio post - sempre riguardo
Asimov - mi hai risposto malissimo. Predichi bene e razzoli male?

 Calimero
Mi hai tolto le parole dalla tastiera!
Adesso pero` restituiscimele, ho altri post da scrivere!! :-)))


 stupidità, ed in quanto tali condannati nella maniera più assoluta.
interessante il tuo ragionamento, sono sicuro che sapresti dimostrarmiche la
terra e' piatta se ti ci metti con impegno...

 verso una pluralitą di soggetti postanti sull' NG.
Ma non diciamo fesserie: Davide ha detto la sua senza scendere nel volgare,
quindi in modo assolutamente regolare. O mi sbaglio?
Manga

 macchine, mi piace potergli sparare addosso.
Esagerato! Se fosse la mia auto, al massimo lo scarnificherei...
Manga

 ?!?!!?!??!?
Beh, io mi sono sentito insultato, ecco.
Manga

 molti anni e' abituato a scrivere comunque con l'apostrofo....
Ma non hai visto le faccine ??? Ne ho messe un miliardo
................................ e mi sembrava chiarissimo che non era un
discorso da prendersi sul serio, perlomeno in quella parte.
Anche Vale aveva messo la sua faccina, e io ho voluto stare al gioco.
E' chiaro, comunque, che se uno vuole trovare chi ha postato ci riesce.
Niente e nessuno è davvero anonimo su Internet, lo so bene.
Il senso del discorso era un altro.
Se scrivo qualche cosa in un post sono _io_ che scrivo, e non mi piace
affidare i miei pensieri ad un nick che sia una "copertura".
Tutto qui.
Saluti.

 verso una pluralità di soggetti postanti sull' NG.
Ehi, ma allora sei un mito, il paladino degli utenti del ng chetenta di
sconfiggere l'orco cattivo, peccato che tu abbia bisogno
di mamma-Vale per farlo...vabbe', si sapeva che gli "uomini"
italiani sono mammoni...

nella mia personale kill list.
Credo che quel Davide, incapace di quotare, si rivolgesse a me, cmq
condivido integralmente la tua risposta, anzi, facciamo che vale anche come
mia.
SalutiModě
--
"Con ali distrutte ritorno...
trascinando ricordi penetrati nell'intricato abisso
di questo sangue viaggiatore" ( E.C.)

 VAbbe', perň poco alla volta altrimenti ti vizi! :-))
Grazie, com'e` umano lei :-))


 mia.
Vero che sono incapace di quotare, ma non ho capito cosa c'entri tu...Se volevo
dirti qualcosa lo dicevo a te ma non mi sembra fosse cosi', boh

dirti qualcosa lo dicevo a te ma non mi sembra fosse cosi', boh
Devo ammettere cmq che ho sbagliato io: le parole di Calimero mi erano
sembrate, dallo stile, mie, sicchč non avevo verificato se lo fossero
davvero.
Cmq, variando l'ordine dei fattori il prodotto, in questo caso, non cambia.


rispondendomi in tono offensivo.
Scusa per l'equivoco.Come ho detto altrove, il quoting senza intestazione mi
aveva tratto in inganno, condividevo a tal punto le tue parole da
interpretarle come mie.


 interpretarle come mie.
Grazie per avermi condannato per colpe che ....non ho ancora commesso!!!La
maggior parte delle leggi non sono retroattive ma tu le prepunitive,
molto all'avanguardia.
Poi mi chiedo cosa ti importi di un quoting senza intestazione,
un pensiero conta in se o per chi lo scrive ?

 adolescenti inruenti.
Non ho vocabolari sotto mano per cui non posso controllare cosavoglia
dire inruenti ma in effetti io so di rivolgermi a persone molto
+mature, come tu per esempio, per cui in effetti mi aspetto un po'
di pazienza e comprensione ma ora ho capito che devo cambiare ,
non posso + fare affidamento sul tuo aiuto e sui tuoi nobili
sentimenti, non posso nascondermi dietro alla mia acerba eta' e
alla mia inesperienza, cerchero' di cavarmela da solo ma non so
cosa la vita mi riservera', spero che se saro' nei guai in futuro
potro' rivolgermi a te ed avere qualche pillola di saggezza di cui
sembri disporre a iosa...

 potrebbe offendersi o soffrirne inutilmente.
Hai ragione, e a questo punto mi scuso se talvolta sono stato "duro", senza
comunque scadere nel volgare o nell'offensivo. Il fatto è che assumendo che
Asimov sia un tipo "come dico io", tale genere di persona mi sta decisamente
sulle balle, e così è partito un commento che, ammetto, maturavo già da
tempo. Più che altro per la delusione... mi spiego: all'inizio nutrivo stima
per Asimov, pensavo fosse uno con le palle, uno che lascia moglie e figli
perché si è innamorato di un'altra. Pensandoci, però, già notai il fatto che
"l'altra" se l'era cercata, non l'aveva incontrata per caso, e già la mia
opinione cambiò. Quando, poi, vidi che la situazione era la classica, con
lui che non lascia la moglie e neanche l'amante, ho realizzato che mi
trovavo di fronte ad una scena classica, e che la stima iniziale era stata
un errore valutativo da parte mia.
Manga

 un errore valutativo da parte mia.
Non ho mai avuto un'amante, ma una ragazza di cui mi sono innamorato, e che
ho lasciato nonostante il mio (e il suo) amore facendo una scelta
dolorosissima, compiuta in tempi brevissimi. Adesso ho solo mia moglie e i
miei bambini, sto con loro, sto cercando di recuperare la felicità di un
tempo. Ti prego di credermi e di rispettare la mia scelta e i miei sforzi.
Storia finita. Punto. Asimov ricomincia da capo, con una (grande) esperienza
in più.
Dove eravamo rimasti?


Quindi uno che non ha "le palle" non e' degno di rispetto?
Meglio calare un pietosissimo velo.....
--
Gattestro
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=
Se cerchi qualsiasi informazione sui newsgroup,
prima consulta 
http://www.news.nic.it/news-it
e poi, eventualmente, chiedi ulteriori spiegazioni.
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=

 Meglio calare un pietosissimo velo.....
Intendevo dire che rispetto la persona che prende decisioni "pericolose"
perché sa che quella è la cosa giusta da fare. Se poi non riesci a capirmi,
sono affari tuoi...
Manga

 sangue, sperma e lacrime e non freddi robot positronici.
Sai che ti dico? Hai perfettamente ragione. Non sono il tipo che va
sparlando degli altri, ma mi sono trovato i tuoi messaggi davanti e non ho
saputo resistere. Sai com'è, la "vecchia pettegola" che è in ognuno di noi
ogni tanto prende il sopravvento. Giudicare gli altri senza conoscerli è un
grande errore. Non ho comunque scritto che le mie deduzioni fossero verità
assolute, bensì, appunto, semplici deduzioni.
Hai ragione anche a dire che questa storia ormai è vecchia, e mi accorgo
solo di star facendo il "tuo gioco" a parlarne ancora, ma a un certo punto,
quando ti trovi anche qualcuno che ti prende per un idiota, ti viene voglia
di chiarire le cose una volta per tutte. E se poi non ti capiscono neanche
allora, beh, almeno c'hai provato.
Isacco caro, devi ammettere che la tua storia, vista dall'esterno, potrebbe
sembrare la classica situazione di un marito che cornifica la moglie, prende
in giro una ragazza e poi la molla per tornare alla situazione iniziale. Se
poi così non è, beh, sono affari tuoi.
Mi spiace di averti ferito, ma avresti comunque potuto evitare di esporti al
giudizio degli altri, semplicemente evitando di scrivere i fatti tuoi in un
gruppo di discussione.
Perciò amen: tieniti gli insulti e le pacche sulle spalle. Se non sei un
bastardo ne sono felice, se lo sei hai già avuto quello che ti meritavi...
;-)
Ciao,
Manga


Purtroppo stai confermando che ti avevo capito benissimo.


voce
Cosi' tanti ti danno del falsone?
Ekkekacchio, Asimov non ti crucciar di loro e passa avanti.
Pensa solo che un uomo che non e' felice dentro, difficilmente riesce
a far felici gli altri
Con Stima
DD