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Titolo: Re: Cosa leggete?

 donato... ;-)
Povero Coelum, non penso che meriti di essere bastonato così tanto :-)
Anche se ha la brutta abitudine di uscire regolarmente in ritardo.
Secondo me, non è una brutta rivista. Certamente dipende dal target che 
uno ha:
1) Se uno è più interessato agli aspetti pratici, secondo me sono 
   indicate Nuovo Orione (più per principianti) e Coelum (un po' più 
   evoluta e molto orientata all'aspetto di elaborazione delle
   immagini).
2) Per una rivista più culturale e tradizionale, meglio Le Stelle, che
   raccoglie l'eredità de L'Astronomia di Lamberti/Hack vecchio stile, 
   che aveva accompagnato i miei primi anni di astrofilo in Erba.
Se poi sostieni che nessuna rivista attuale, nemmeno straniera 
(almeno che io sappia) sia al livello del rigore (parlo anche e 
soprattutto dal punto di vista matematico) del vecchio Coelvm (quello 
con la "V" :-), allora mi trovi d'accordo.
Emmanuele Sordini
http://www.bloomingstars.com
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 donato... ;-)
non leggo la rivista in oggetto ma chiedo, perche'? cosa non va?
A.
-- 
www.no4er.it
 - ICQ#: 32168396 
"...over the hills and far away!" 
PS: se despammed non va stesso nick su libero 



Caro Eliseo,
permettimi di riprodurre quanto scrissi, un anno fa, nella pagina di
presentazione del mio sito internet 
http://www.tizianomagni.it
<<...Purtroppo oggi la situazione dell'editoria in Italia, e di quella
scientifica in particolare, sta attraversando un momento particolarmente
delicato e la diminuzione delle copie vendute, che colpisce la maggior parte
delle testate, ha portato gli editori alla parossistica ricerca di un sempre
maggior contenimento delle spese: le redazioni, quando esistono, sono
ridotte al minimo; il compenso percepito dagli autori per il loro lavoro non
sempre è commisurato all'impegno richiesto; i siti internet vengono perlopiù
visti come una vetrina nella quale pubblicizzare la rivista attualmente in
edicola...>>
E' chiaro che se una collaborazione viene remunerata poco (a volte nulla!),
gli "autori" di valore smettono di scrivere; quelli che invece continuano a
collaborare sembra lavorino a "cottimo": producono sempre più "parole
scritte" ma di bassa qualità...
In alcuni casi è lecito sospettare che le notizie pubblicate vengano riprese
da quelle rilasciate dagli uffici di pubbliche relazioni della NASA, ESA,
ESO e dei vari Osservatori (operazione perfettamente lecita, per carità!) ma
frettolosamente tradotte e/o interpretate..
Ciò è vero non solo per le riviste astronomiche ma, più in generale, anche
per quelle di divulgazione scientifica.Apparentemente non sfugge a a questa
logica neppure una testata prestigiosa come "le Scienze", in cui la qualità
dei contenuti (perlomeno quelli curati dalla redazione italiana) negli
ultimi anni è andata via via diminuendo.
Nelle "news" del numero di settembre ("le scienze" n.457), ad esempio, ho
letto che la galassia <<...ESO 269-G57 si trova a 155 anni luce da noi,
nella costellazione del Centauro e ha un diametro di circa 200.000 anni
luce...>>.
Ma la vera "chicca" è nella frase successiva <<...L'aspetto estremamente
simmetrico tradisce l'appartenenza a un noto ammasso di galassie visibile in
quella direzione...>> e dire che ho sempre pensato che l'appartenenza di una
galassia ad un determinato ammasso potesse essere desunta da una moltitudine
di indizi diversi escludendo però, se non in casi estremamente particolari,
l'aspetto!
Sono comunque confortato, nelle mie convinzioni, da quanto scritto nella
notizia originale dell'ESO, che è possibile leggere a questo indirizzo:
http://www.eso.org/outreach/press-rel/pr-2006/pr-27-06.html
Insomma: la situazione dell'editoria italiana "è drammatica ma non è
seria"...
Tiziano Magni
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Saluti cordiali.
Che dire ... sono d'accordo sul contenuto ma non nella forma del tuo
intervento, qui e' pieno di gente che legge Coelum e dargli di fatto
dell'ignorante non mi sembra carino ne tantomento rispettoso delle
esigenze degli altri.
Concordo invece nel dire che in Italia non abbiamo una seria rivista di
divulgazione astronomica (ribadisco divulgazione), anche "le stelle",
l'unica che continuo ad acquistare, se pur - a mio parere - migliore
delle altre, non mi soddisfa affatto!
Ciao
Alessio

 stomaco così deboluccio da risentirsene per le mie parole :-)
Bheee, ma se ci fosse saresti orgoglioso di averglielo disturbato???
;-)
Nonostante questo :-) vedro' di seguire il tuo consiglio e provare con
qualche rivista estera ...
Ciao
Alessio

 ha scritto nel messaggio 
news:1158073737.4...@i42g2000cwa.googlegroups.com...


 preparati.
Oppure, come dici tu, divulgatori piu' preparati!
Io sono per piu' tecninismo ma non disdegno, tuttaltro, anche
spiegazioni ed esempi, non avendo il tempo per sviscerare le equazioni
in tutte le possibili sfaccettature/conseguenze.
Secondo me questo atteggiamente di "daie giu' all'astrofilo ignorante"
e' esagerato, gli astrofili sono astro-fili ed hanno il diritto di aver
la vita facile, occorre una divulgazione anche per loro che poi faranno
i divultagori a chi non e' neppure "filo" ;-)
Se poi uno e' piu' curioso, come me ad esempio, si cerca il materiale
piu' approfondito in merito ai temi che desidera "studiare" e se li
legge!
Ribadisco, che, secondo me servirebbero riviste scritte meglio con
divultagori piu' preparati, e non credo che questo debba
necessariamente tramutarsi in una rivista di difficile lettura e dunque
destinata al fallimento ... proprio perche' gestita da gente preparata
che riesce con parole chiare ma "corrette" ad accattivarsi l'attenzione
del lettore ... utopia? ... probabile! :-(
Ciaoo
Alessio

 dei proprietari di queste rivistucole, non da chi mostra le magagne.
Nella mia "carriera" di astrofilo ho letto un bel po' di riviste, 
italiane e straniere, sulle quali penso quindi di avere una certa 
esperienza.
Italiane:
* L'Astronomia "vecchio stampo" (abbonato/lettore mensile dal 1985 
  al 2001);
* Il Cielo (lettore mensile per tutta la sua durata);
* Coelum nuovo (lettore mensile dalla nascita fino ad adesso)
* Le Stelle (qualche numero sporadico)
* Nuovo Orione (qualche numero sporadico)
Straniere:
* Astronomy (USA): abbonato dal 1992 al 2000 e lettore ancora oggi
  di qualche numero sporadico
* Sky And Telescope (USA): lettore occasionale fin dagli anni '80 e 
  abbonato dal 1999
* Ciel et Espace (F): alcuni numeri all'anno
* Astronomie Magazine (F): un paio di numeri
* Astronomy now (UK): qualche numero
Secondo me:
1) Nel complesso, la migliore e più equilibrata era L'Astronomia 
   versione Lamberti/Hack
2) In Italia il livello medio delle riviste è senza dubbio scaduto;
   in questo momento le migliori sono Le Stelle e Coelum (questa
   ultima per la parte più tecnica e informatica).
3) La migliore dal punto di vista tecnico, almeno negli anni '80, 
   era S&T, il cui livello negli ultimi tempi si è abbassato.
4) Quelle francesi (C&E, Astronomie M.) sono modeste, secondo me
   anche peggio delle nostrane, e lo stesso dicasi per quelle 
   inglesi, anche se ne ho poca esperienza. 
5) Una volta mi era anche capitato qualche numero di Sterne Und
   Weltraum (D), che mi sembrava buona ma è solo un'impressione,
   dato che non so il tedesco :-(
L'impressione che a livello globale ci sia stato uno scadimento, 
consistito prevalentemente in una semplificazione dei contenuti 
che ha secondo me il chiaro intento di rendere le pubblicazioni 
più comprensibili e quindi apprezzabili da un pubblico più vasto. 
Probabilmente i tempi di "COELVM" sono ormai passati, perché
riviste così non hanno ormai più il pubblico potenziale per
potersi reggere con le proprie forze (La fine di Coelvm stesso 
ne è l'esempio più tangibile). L'alto livello e il rigore 
scientifico di quelle pubblicazioni è ormai relegato soltanto 
alle riviste per addetti ai lavori.
Ciao
Emmanuele
http://www.bloomingstars.com
-- 


Toglietemi una curiosità: come fate a leggere
"saltuariamente" Sky And Telescope? Non mi dite che si
trova in edicola?!?
---------------------------
Posted via 
http://www.AstroForum.it
-- 
Posted via a free Usenet account from 
http://www.teranews.com


Coelvm fu una vittima di quel famoso ricambio generazionale ancora
sotto analisi.
Il suo successore doveva essere L'-Astronomia di Margherita Hack, ma
vedete voi le cose come si sono girate (chi di spada ferisce, di spada
perisce)
Ciao.
--Eliseo--

 Galileo. Noi Italiani siamo un po' astronomicamente "complessati"...
Lupus in fabula (per chi comprende il francese): si parla di Galileo e
le fasi di Venere, un thread freschissimo:
 
http://tinyurl.com/hpq4v
--E--

 trova in edicola?!?
Certamente. Almeno in alcune edicole delle grandi città. E poi ci sono
le biblioteche universitarie.
--Eliseo--

 supporto cartaceo più idoneo a conservare nel tempo le notizie.
Be', anche quello è un segno dei tempi. Ora c'è Internet e per
conservare i dati, i dischi fissi o i supporti ottici :-)


 Certamente. Almeno in alcune edicole delle grandi città. 
Confermo: almeno a GE sia S&T sia Astronomy si trovano senza troppi
problemi in alcune edicole del centro cittadino. E penso che sia lo
stesso (e anche meglio) nelle altre grandi città.


 >
Sul mercato tedesco c'è anche la rivista "Astronomie Heute", versione
tradotta di "Sky & Telescope".

Come ho scritto in precedenza, tutte le riviste di divulgazione scientifica
(e non solo quelle!) che conosco hanno subito, negli ultimi anni, un
evidente scadimento nella qualità dei contenuti.
Non credo sia soltanto il risultato di una feroce concorrenza (ho più di un
dubbio al riguardo).
Quello che mi pare stia diventando sempre più evidente è la tendenza, anche
in questo settore, ad una sempre più spinta "globalizzazione". Se
"Scientific American", con le sue innumerevoli edizioni internazionali, ha
fatto da apripista, ora assistiamo a qualcosa di simile anche nella
divulgazione astronomica grazie a "Sky & Telescope":
 
http://tinyurl.com/zl8wo
Forse tra qualche anno anche nel nostro Paese i più conosciuti divulgatori
di astronomia non saranno più autori nostrani, bensì americani...
Non posso non quotarmi: <<...la situazione dell'editoria italiana "è
drammatica ma non è seria"...>>


 conservare i dati, i dischi fissi o i supporti ottici :-)
Se ti leggono i costruttori di stampanti....:-))
Ciao,
--Eliseo--

 testo di studio, ma come sussidiario.
Mi trovi pienamente d'accordo. Come sussidiario, da questo punto di 
vista, può essere anche Internet (che per certe cose è davvero notevole).
Tra parentesi, io sono pieno dei libri russi delle edizioni MIR (non 
so se tu o gli altri frequentatori del NG li conoscano) che, in alcune 
discipline tradizionali (matematica e fisica in primis, astronomia meno) 
erano fonti di eccezionale qualità a prezzi ridicoli, con ottime 
traduzioni in inglese, francese, italiano. Prima che il nuovo corso e 
le leggi di mercato affondassero la "cultura di stato" dell'ex URSS.
Ciao.


 "Sky & Telescope":
Da noi i bravi divulgatori non mancano, soltanto che certe riviste
non se le filano. E come dare loro torto? Un articolista italiano, 
almeno nel settore astronomico, probabilmente deve pagare lui perché 
gli pubblichino qualcosa :-) Per questo forse a più di una persona 
sarà passata la voglia...
D'altra parte, solo con i guadagni della copertina di una rivista
di astronomia, ci paghi appena la segretaria... E la pubblicità è poca.
Praticamente la metà (e forse più) delle pagine di S&T sono tutte di
pubblicità...


 Quoto col verbo al passato (dalla nascita a metà anni ' 80)
La salvi solo per 5 o 6 anni ? Secondo questo e' indicativo del vero
problema delle riviste, dopo qualche anno diventano ripetitive.
Voglio dire, una volta che hanno pubblicato articoli specifici su tutte
gli oggetti osservabili, su tutte le tecniche osservative e di
ripresa, sui siti e sulla situazione dell'inquinamento luminoso,
sull'ultimo telescopio cinese uguale a tutti quelli testati prima, poi
alla 5000esima foto della nebulosa testa di cavallo...
Ne hanno per una decina d'anni. L'astronomia non produce nuove notizie
sufficienti a riempire quelle 30 pagine al mese necessarie oltre alle
rubriche fisse, che diventano ripetitive.
Questo vale soprattutto per le riviste di taglio piu' prettamente
scientifico, se mirano ad un target amatoriale che possa capire gli
articoli.
Io ho l'intera raccolta di l'Astronomia dal dicembre 79 sino a un po' dopo
il cambio di redazione. Poi ho smesso, ogni tanto compro saltuariamente Le
Stelle, Nuovo Orione, S&T (raramente), Coelum. Ma solo quando vado in
crisi d'astinenza. Anche la vecchia Orione non mi sembrava male, anche se
ne ho avuti per le mani non piu' di un paio di numeri
cieli sereni
-- 
ATM -- Amateur Telescope Maker


Dimentichi un piccolo particolare: il contatto coi Lettori. Se esso
viene a meno o addirittura non esiste, la rivista è destinata a
soccombere in tempi brevissimi, nell'ordine di mesi. E' vero che le
domande e le risposte finiscono per essere anch'esse ripetitive, ma
molti lettori preferiscono spedire ugualmente forse per una sorta di
insicurezza psicologica, più o meno come il "figliolo" che si rivolge
al "babbo" piuttosto che ai coetanei. D'altra parte non tutti i Lettori
possiedono un indice organizzato degli argomenti trattati e magari
abitano lontano da una Biblioteca pubblica.Nell'ultimo numero del
Coelum 9/2006 si legge di un lettore che ammette di non essere
soddisfatto della risposta data nei Forum, NGs internettiani etc e
ripropone il suo dubbio su carta.
L'avvento della telematica ha messo *in crisi* questo particolare
aspetto della composizione di una Rivista su carta (La rubrica dei
Lettori), per cui oggi l'accesso a Internet non essendo più un lusso
per pochi viene usato e abusato per porre domande a volte al limite
della stupidità. Naturalmente ci sono le eccezioni. Rispondere
adeguatamente ai lettori comporta poi delle spese vive e così vari
editori hanno dato vita ad una versione on line delle Lettere alla
Redazione. Sarà una valida soluzione? 
Ciao.
--Eliseo--

 stesso (e anche meglio) nelle altre grandi città.
c'e' in edicola (del centro) anche nella "piccola" Treviso.
C'era almeno fino ad un anno fa! poi mi ci sono abbonato (e se ci fosse
l'abbonamento a vita  :-)))
A.