Newsgroup: it.comp.hardware.dvd
Titolo: PO_PI: chi ne capisce?

Ciao e grazie per l'attenzione.
Produco dvd video per lavoro, e stavolta mi è stata chiesta una piccola
tiratura (200copie) che non giustifica il glass master.
Il problema è il masterizzatore Philips, nuovo di zecca, che mi produce
strani picchi di PI.
Spiego: sino ad un certo punto (circa 1Gb) tutto scorre liscio ed il dvd ha
un PI max non oltre 30, poi di colpo sale a 400 e dopo altri 500Mb vola a PI
1000, dove resta per circa 500Mb, per poi crollare di colpo sotto i 40 e
restarvi sino alla fine.
Risultato: dvd che si pianta in quasi tutti i players.
Non è un comportamente un po' strano?
Cosa può essere, il dvd (Verbatim printable 16x masterizzato ad 8x) o il
masterizzatore?
Grazie mille

 masterizzatore?
Prova a masterizzare le iso prodotte con dvd decrypter o se possibile 
aggiornare il firmware del masterizzatore. Philips non ha mai brillato 
in questo campo comunque..
Non credo siano i Verbatim i colpevoli..
Saluti
RIC

Non credo siano i Verbatim i colpevoli..
Aggiungo per esperienze recenti, che a prescindere dalla qualità del
masterizzatore e/o dei media, esistono "alchimie" delle due cose
combinate a seconda della marca, firmware e velocità.
I DVD RitekG05 col mio Nec3540 e Pioneer 109 vanno da schifo,
mentre con l'LG di un mio amico vanno perfettamente, ad esempio.
I Verbatim MCC venno generalmente peggio (un po', non molto) che col
mio vecchio Pioneer 105, ma va detto che una volta usavo solo i 4x,
mentre ora anche gli 8x e i 16x.
Bisogna fare delle prove con varie marche.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 mentre ora anche gli 8x e i 16x.
Io col 2510 della nec ho grafico perfetto sui verbatim 4x e 8x con PI 
medio intorno ai 5,2. Capisci bene che non avendo esigenza di andare a 
16x non mi viene molta voglia di prendere il 3540 ;)


innanzi tutto grazie per l'aiuto.
Ho fatto un'altra prova, stesso progetto, stessa campana di dvd, stesso
masterizzatore: il picco di PI è esattamente uguale, sempre nello stesso
punto e sempre assolutamente inspiegabile.
Un altro dvd, di marca sottozero (80cent), con un altro progetto, non
presenta nessuna anomalia, il PI si tiene abbondantemente sotto i 30.
Non so proprio cosa pensare...


Quel che ho detto: a seconda della combinazione marca
masterizzatore-marca DVD ottieni risultati differenti a parità di
progetto.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

16x non mi viene molta voglia di prendere il 3540 ;)
Neanche io, mi basta l'8x, il Nec 3540 l'ho preso perchè esso piace al
GC (mi riservo di espandere l'acronimo) ;-)
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 masterizzatore?
Ti direi il masterizzatore...magari prova a cambiare firmware
-- 
# Plagez # - Skype: plagez
Sergio e Fiz in cima al Duomo, innamorati.
Uno dice all'altro: "Guarda Milano!".

 progetto.
già, sto convincendomi anch'io. Il guaio è che ho ancora 40 dvd sul
groppone!
Senti, saresti così gentile da scrivermi due o tre masterizzatori decenti da
comprare oggi, in ordine di best choice?
Senza spennarmi, possibilmente! A questo punto mi tolgo il Philips... non
vorrei tornare su Pioneer, dopo l'improvviso decesso del mio a06 non mi fido
più.
Grazie mille

più.
Non sono un esperto, ho preso il Nec3540 e il Pioneer 109 perchè ho
letto buone recensioni e opinioni, ma a quanto pare acerbe, dato che
la compatibilità con buone marche di DVD è altalentante.
Credo che la generzione precedente di entrambi sia affidabile, il Nec
3520 e il Pioneer 108, ma non te lo posso garantire. Lascio la parola
a chi ha più conoscenze hardware. Cmq guarda che ormai i masterDVD
costano sui 50 euro, non è una gran spesa..
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 più.
decesso? Se gli piazzi un ventilatore vicino vedrai che l'a06 (cosi' 
come l'a05..) torna in vita ;)

 come l'a05..) torna in vita ;)
eh non credo! Ha iniziato a produrre collezioni di errori dopo due anni di
onorato servizio... lě sě che c'erano i grafici stile Monte Bianco! PI e PO
a carrettate....

 ha scritto nel messaggio P.S.: non mi
stancherò mai di dire che i dvd video vanno masterizzati
usando clonedvd2 per garantire la massima compatibilità con i lettori
e il minimo numero di errori! Lasciate perdere nero per i dvd video,
usatelo per i dvd dati!
puoi approfondire un po' questa parte per favore?
Come detto, produco video per mestiere, perciò la massima compatibilità è
una chimera che inseguo da sempre.
Il masterizzatore è pilotato direttamente dal programma di authoring (Adobe
Encore), ma gli errori sororgono qualsivoglia software io usi.
Quetsa di Clone mi giunge nuova, mi spieghi? Grazie ciao


Normalmente i Verbatim non danno problemi ma è già stato confermato da più 
parti che i printable sono più rognosi. Questo vale per quasi tutte le 
marche. Evidentemente la diversa tipologia di produzione non porta agli 
stessi risultati qualitativi. Prova, per curiosità, ad acquistare il 
medesimo supporto ma non printable.
Usi dei -R o dei +R 16x?
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio
news:h6tKe.13079$HM1.3...@twister1.libero.it...

in effetti, ma può essere un caso, i casini sono cominciati prorpio con i
printable. Cmq sono +R.


Vedrai che è proprio quello il motivo.
Leggi qui: 
http://club.cdfreaks.com/showthread.php?t=139896
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio
news:rstKe.12658$F23.1...@twister2.libero.it...

ti ringrazio molto. In effetti anche a me pare che le cose stiano andando
proprio come al tipo in UK: aggiornato il firmware di sto cavolo di Philips,
ho ottenuto delle scansioni decisamente migliori. Sono passato da 400 PI a
29, però prima il PIF total era zero, ora è 98, e il picco di PIF era zero
pure lui, ora è 2: cmq ben dentro la norma, pare. Ma che sono poi sti PIF?
Boh... che ignorante mi sento :)
ciao e grazie ancora

 usatelo per i dvd dati!
Ma figuriamoci! CloneDvd2 sfrutta i soliti elbyCDIO, che non sono niente 
di speciale...e chi ha provato le differenze con dvd decrypter (che 
puo' sfruttarli) avra' certamente notato che sono di gran lunga peggiori 
dei soliti SPTI di microsoft.
Un minestrone di luoghi comuni e stupidaggini...complimenti per il post! 
Saluti
RIC


Ogni DVD, anche originale) contiene degli errori PI (Parity Inner) che 
vengono facilmente corretti dal lettore. Gli errori PIF (Parity Inner 
Failure) sono gli errori PI che non sono stati corretti con successo ma che 
comunque, se non sono troppo numerosi e con valori troppo alti, non creano 
problemi durante la riproduzione. L'importante č che non vi siano errori POF 
(Parity Outer Failure) che sono errori incorreggibili e che rendono 
illeggibile il supporto.
E' quindi ovvio che č importante anche avere un buon lettore che sia in 
grado di correggere piů errori possibile. Ecco perchč alcuni dischi non 
proprio eccellenti su alcuni lettori vengono letti a fatica e su altri no.
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio
news:E%CKe.13412$HM1.3...@twister1.libero.it...

perfetto, grazie!

 dvd da tavolo, utilizzando clonedvd2 questo problemi sono finiti.
E' un  problema di Nero, non un pregio di clonedvd2. Con ImgTool + 
decrypter si ottiene la stessa cosa (ed è anzi il sistema consigliato 
anche su 
doom9.org
, ammesso che tu sappia di cosa si sta parlando)
Saluti
RIC

Scusa se mi intrometto ma con CloneDVD2 ho ancora un questione irrisolta.
Magari tu conosci la soluzione o sai spiegarmi il perchč.
Per quale motivo, ultilizzando un supporto DL, clonedvd2 rigenera
comunque i files vob nonostante ci possano stare senza problemi
sul dvd che si sta per materizzare ?
R.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di cosa si sta parlando"........... cresci bambino!
Io invece posso dirlo perche' tu NON SAI di cosa stai parlando. Sei un 
niubbetto lameronzolo e si vede. E' un po' come quando uno scivola nel 
letame, l'olezzo si sente nell'aria, lascia traccia del suo maleodore. 
Tu fai lo stesso...e non credere che l'incollare qualche link preso qua 
e la' ti permetta di salvarti dalla figuraccia ;) 
Saluti
RIC

 il saputello ;)
ahem... non vorrei mai mettermi in mezzo.
Ma chiedo: DVDfab è l'unico programma che ho, tra quelli che citate. Non ho
dimestichezza con queste cose, come detto il mio lavoro è editing e
compositing, i files ISO manco ho mai capito cosa siano...
Mi potreste dire, molto sinteticamente, come posso usare DVDfab per
masterizzare i folder Video_ts che creo con il programma di authoring?
Giusto per provare se il motore di Encore è peggiore di quello di DVDfab.
Grazie mille

 Giusto per provare se il motore di Encore è peggiore di quello di DVDfab.
DvdFab si usa principalmente per dividere un film in 2 dvd-r senza 
perdere qualita'. Ha un suo motore di scrittura ma viene usato per lo 
piu' per scrivere il risultato (iso o cartella video_ts che sia) 
immediatamente dopo averla creato....niente di che. 
Saluti
RIC

 basso-infimo livello di scolarizzazione.
Aahahah non riesci a scrivere 3 righe senza fare errori e vuoi parlare 
di "scolarizzazione"??? 
Sei un pallone che è stato giustamente sgonfiato ;)
Saluti
RIC

Ciao Ric,
ho provato a seguire il tuo consiglio, cioè a creare un file iso con img 
tool e poi masterizzarlo con nero.
La scrittura è andata a buon termine, masterizzatore plextor px-716a e 
supporti ty-r 16x.
Ho aperto Powerdvd e ho visto che faticava a leggere il dvd, poi l'ha 
letto dopo circa 30 40 secondi.
I plextools professional mi danno un'ottimo risultato (picco di pif =3, 
200 pif circa in tutto il dvd) ma ho scoperto che il sistema non riesce 
a montare il dvd! cioè ad esempio con shrink non potrei ripparlo....
qualche idea?
Luca

luca ha scritto:

dopo aver tolto dvd fab e riavviato è tornato tutto a posto...

 certo la scrittura di immagini iso...)
ti ringrazio molto. Però non capisco una cosa: a che pro tutto questo
comprimere in ISO, decomprimere l'ISO e masterizzare?
C'è sicuramente un vantaggio, ma mi sfugge, a rigor di logica sarebbe più
rapido scrivere direttamente il folder Video_ts...
ciao

 Complimenti, illuditi di una vittoria. 
Non sono illusioni le fesserie che scrivi ;) 
Brucia eh? Pollo! 

 mito!
Fai bene. Nasconditi che è meglio
Saluti
RIC

 
probabilmente programmi come nero utilizzano strategie differenti per 
scrivere files e iso.
cmq le iso non vengono decompresse per essere scritte.
Ho appena constatato che nero scrive meglio le iso che i progetti dvd-video.
il picco di PIF ri è ridotto a meno di un quinto...

 comprimere in ISO, decomprimere l'ISO e masterizzare?
Una Iso si scrive o si crea...non si comprime o decomprime visto che non 
ci sono compressioni...
Diciamo che nel creare il dvd video, Nero scazza un po' nel creare i 
settori d'avvio. Con quel procedimento č ImgTool a creare "i settori 
d'avvio" che vengono inclusi nella Iso. Non č quindi piu' compito di 
nero creare la struttura del dvd...lui la scrive e basta perche' se la 
trova gia' pronta. Paradossalmente Nero puo' scrivere Iso di cose che 
non riconosce proprio come leggibili (tipo le iso xbox, tanto per fare 
un esempio). Ecco perchč č consigliabile far fare l'iso a programmi 
esterni senza fargli scrivere direttamente il dvd a partire da video_ts 
e audio_ts
Saluti
RIC

 Non mi nasconderņ
Gia' cambiato idea? Cambia nick ...e magari anche email. Se ti va bene 
alle prime 3-4 cazzate mi tappo il naso e fingo che sia tutto ok ;)
Saluti
RIC

 nero creare la struttura del dvd
ora è molto chiaro. Se ho capito bene, è fondamentale che la scrittura della
ISO sia perfetta, dopodichè qualsiasi programma in grado di pilotare un
masterizzatore va bene, al limite anche il motore incluso in xp, corretto?
Ti ringrazio molto per le spiegazioni.
Grazie anche a luca, le PIF ridotte ad un quinto sono un ottimo target per
le mie distribuzioni.

 basso-infimo livello di scolarizzazione.
Ma lol, scrivi come un ragazzino che ha al massimo la terza media 
(portata a termine nel peggiore dei modi) e ti permetti di parlare di 
"scolarizzazione"?
Ma tornaci a scuola, diobono, e finiscila di fare figuracce come quelle 
che hai collezionato in questo 3d.
hint: gli hai tu rotfl
-- 
# Plagez # - Skype: plagez
Sergio e Fiz in cima al Duomo, innamorati.
Uno dice all'altro: "Guarda Milano!".

 Una curiosità, quale versione usi di clonedvd?
La versione ora non la posso vedere, ma il "problema" si verificherebbe
anche su un DVD5 dovendo masterizzare meno dati rispetto alla capacità
totale del supporto.


 faresti una ricerca e scopriresti che []
se facessi una ricerca scopriresti che
-- 
# Plagez # - Skype: plagez
Sergio e Fiz all'ipermercato.
Sergio : Ci prendiamo un cartone di Tavernello e andiamo a ciucciarcelo 
al parco?
Fiz : OK. Ma il vino lo beviamo prima o dopo?

 laurea!
Siamo a posto, nemmeno in un italiano corretto sai scrivere...io mi
vergognerei...
S.

 laurea!
    E scrivi cosė? Fai venire i brividi.
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
10/10/2005
@1108@

 non riconosce proprio come leggibili 
Ho scaricato ImgTool Classic (a proposito, e' il programma giusto?) e ho 
notato che tra le opzioni si puo' dare la .iso direttamente in pasto a 
DVD Decrypter per la masterizzazione, ci sono controindicazioni?
-- 
[ROT13]Nyoregb[ROT13]
Dhnaqb Tertbe Fnzfn fv evfirtyvb' han znggvan qn fbtav gbezragbfv fv 
evgebib' ary fhb yrggb genfsbezngb va ha vafrggb tvtnagrfpb

     E scrivi così? Fai venire i brividi.
Al di la della sua polemica con Ric ma nella frase che hai 
quotato cosa c'e' che non va? Stilisticamente non sara' eccelsa 
ma grammaticalmente mi sembra ok. Mica gli contesterai il 'ma' 
dopo la virgola?  
-- 
Ciao,
Klaupacius

 sardo sei!? ;->
Hai bevuto?
S.

 vergognerei...
E' il solito niubbetto sgrammaticato che viene qui solo per prendere le 
sberle sul coppino. Nemmeno un bimbo di terza elementare farebbe gli 
errori che fa lui....ed ha il coraggio di parlare di 
esperienza...lavoro...laurea...
E' semplicemente masochista dato che non puo' nascondere la sua 
spaventosa ignoranza...bastano 3 righe per capire che tipo di persona č.
Portiamo pazienza, del resto non possiamo lamentarci: era da tempo che 
non veniva nel ng un troll-niubbetto del genere :D 
Saluti
RIC

 dopo la virgola?  
Leggiti gli altri messaggi in questo thread ;)

 DVD Decrypter per la masterizzazione, ci sono controindicazioni?
No, salvo il fatto che decrypter "dovrebbe" partire con l'ultima 
velocita' usata e questo è un po' scomodo per alcuni

non veniva nel ng un troll-niubbetto del genere :D 
No, non è un troll. :-)
http://www.bynoi.com/legenda1.html
NET-KOOK
(net-kook standard):
Postatore tenacemente fanatico con volontà di
cambiare il mondo, pensa di essere al centro di un 
complotto, assolutamente write-only mode (quando 
risponde è OT) e molto offensivo.
(net-kook sputa&scappa):
Una sottospecie, tipica dei NG non di cazzeggio, ha forti
tendenze alla fuga prendendo come scusa la mancanza di tempo
(è sempre in partenza per le ferie o per andare a ballare).
Ha una assoluta incapacità di rispondere alle domande.
-- 
Paradoxally,
Jan AxHell

 laurea!
AAHAHAHHAHA et voilà! 
Dopo aver cercare di apparire meno stupido incollando affannosamente 
link dell'homepage di dvdshrink (!!!) ecco il capolavoro "anche una 
laurea"! 
R  I  D  I  C  O  L  O 
Saluti
RIC

 No, non č un troll. :-)
Sě, hai ragione.. tuttavia per troll intendevo l'accezione piu' "larga" 
del termine..quella che include un po' tutti questi disperati insomma. 
Bynoi non a caso si autodefinisce "The Troll's Cover" ;)
Saluti
RIC

 caro plagez, []
mi fai un riassunto?


 risponde è OT) e molto offensivo.
    Su it.hobby.hi-fi ce n'è uno dal secolo scorso grosso come una
casa. Sta facendo tenere il NG sotto controllo dalle autorità perché
ritiene di essere sotto mira da sodali prezzolati.
    Ultimamente sta facendo flooding, tanto che quasi tutti i
threads aperti negli ultimi giorni sono suoi. Ha solo 45 anni...
-- 
Ryoma
ICQ#41121680
10/10/2005
@1109@

 sono pieni di complessi!
Guarda che avere una laurea non rende immuni dall'essere degli emeriti
idioti.
Si, parlo di te, qualora non lo capissi da solo.
S.

 La frustrazione di non
[cut su una serie di cazzate]
Ah, stiamo ancora aspettando il fantomatico (o i fantomatici, chissà...)
nick con cui postavi precedentemente su usenet...
..quali sono? Su, sentiamo, che aspetti?
S.

 pieni di complessi!
Il fatto di avere una laurea non ti esime dal non quotare, niubbetto.


 tuoi! Io ce l'ho e mi fanno pena quelli come te,
ma gli esami come "gli" hai superati?
sognando?
hai rotto il cazzo, smetti di infastidire e lascia stare le persone.