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Titolo: Scorrimento copertoncini sul cerchio

Mi aspetto che Roberto Divia', che e'solito marcare la posizione dei
copertoncini, abbia gia' pronta la risposta.
Quanto scorrono i copertoncini sul cerchio mentre uno va?
Lo chiedo perche' mi e' capitato di pedalare con un tubolare senza
mastice su un cerchio vecchio sul quale il mastice era secco,
praticamente volatilizzato. Dopo al piu' 100 metri, anche pedalando al
minimo, il tubolare ruotava sul cerchio, la valvola stava storta con la
copertura rigonfiata al suo ridosso. Nessuna possibilita' di
continuare, pena lo scoppio.
Cosa succede con i fascioncini?
Quanto si perde in lavoro/potenza/efficienza a causa dello scorrimento?
Spero bene poco, ma sarebbe una buona cosa da sapere: buona per qualche
proposta da EICMA 2007.
Sergio
Pisa

 Quanto scorrono i copertoncini sul cerchio mentre uno va?
Nulla.
Io per ragioni estetiche monto sempre i copertoncini con la striscia
della marca esattamente dal lato opposto a quella della marca sul
cerchio :-)
In questo modo ho un immediato riscontro visivo di eventuali spostamenti
del copertone sul cerchio: io non ho mai visto il minimo spostamento.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 Cosa succede con i fascioncini?
Non si spostano. Zero. Nilch. Nada. Anche sulle bici da bambino, dove
la pressione e` molto bassa. Questo vale sia per i copertoni che per
la camere.
P.S. Marco la posizione per vedere subito dove e` la causa di una
foratura mettendo l'etichetta a destra e all'altezza della valvola.
Mi e` tornato utile piu` di una volta. Una procedura che suggerisco
a tutti (tranne a chi usa i tubolari).
Ciao,
-- 
        Roberto Divia`              Love at first sight is one of the greatest
Dep:PH Bat:53 Mailbox:C02110      labour-saving devices the world has ever seen
Route de Meyrin 385               ---------------------------------------------
Case Postale                                Phone:  
+41-22-767-4994
CH-1211 Geneve 23 CERN                      Fax:    
+41-22-767-9585
Switzerland                                 E-Mail: 
Robert...@cern.ch

 wrote:

Dai Sergio ci prendi in giro, lo sai benissimo che si fissa il
copertoncino con qualche rivetto e non si sposta più...........:-)
Henry

 copertoncino con qualche rivetto e non si sposta più...........:-)
Allora meglip avere quattro valvole sfasate a pigrecomezzi.
Sabato mi sono ritrovato con il tubolare di scorta senza mastice su un
cerchio che ne era privo.
Offro una cena (franco Pisa) a chi mi dice come se ne poteva venire
fuori e fare i 6 km per tornare a casa.
La soluzione c'e', e sono convinto che sia unica.
Sergio
Pisa

 La soluzione c'e', e sono convinto che sia unica.
Una soluzione (non so se unica, ma del tutto autarchica) è quella che ho 
trovato io quando mi si è stracciata la catena giusto nel mezzo di una 
svolta a sinistra ad un incrocio. Nel caso specifico erano 4 Km, ma la 
soluzione è praticabile con efficacia fino a 6-7 Km.
Ciao.

 Una soluzione (non so se unica, ma del tutto autarchica)
Try harder!
Sergio
Pisa

 La soluzione c'e', e sono convinto che sia unica.
Conoscendoti escluderei il taxi e la telefonata a amici/parenti.
Dove eri? In citta`/paese o aperta campagna/montagna?
Che avevi come pezzi di scorta?


 Che avevi come pezzi di scorta?
Niente, nada, nothing, nihil, ... .
Soluzione autartica.
Sergio
Pisa

Try harder!
EH, NO!! la mia soluzione è MOLTO buona e risponde perfettamente alla
domanda "come se ne poteva venire fuori e fare i 6 km per tornare a casa".
Non hai chiesto "come NE SONO venuto fuori", o "come si poteva fissare il
tubolare con gli strumenti a disposizione", o "come si poteva mettere la
bici in ordine di marcia".
Se volevi un'altra risposta, dovevi fare un'altra domanda.
Fra trafficare in mezzo alla strada con strumenti di fortuna per cercare di
arrangiare un accrocchio che non si sa se funzionerà, quando anche
riuscissi a realizzarlo nella forma in cui l'ho ideato (cosa che,
conoscendo le mie "abilità" meccaniche, è tutt'altro che certa), e farmi
6-7 Km a piedi con la bici al seguito... non ho alcun dubbio quale sia per
me la soluzione migliore, meno faticosa e in grado di portarmi più
rapidamente a casa.
Di fatto, per quanto mi riguarda, l'alternativa non si sarebbe posta
neppure a livello preconscio. Constatato che non avevo mastice, mi sarei
ritrovato a casa nel giro di un'ora, senza neanche sapere quale percorso
mentale mi aveva portato a questa scelta.
Sopra i 10 Km, la situazione sarebbe stata diversa, e avrei cercato forse
un'altra soluzione.
Ciao.
P.S. In ogni caso, io non ho intenzione di passare per Pisa in tempi brevi,
sicché la mia è da intendersi come una partecipazione fuori concorso.

 ha scritto nel messaggio
<Sabato mi sono ritrovato con il tubolare di scorta senza mastice su un
<cerchio che ne era privo.
<Offro una cena (franco Pisa) a chi mi dice come se ne poteva venire
<fuori e fare i 6 km per tornare a casa.
<La soluzione c'e', e sono convinto che sia unica.
Hai infilato il nuovo sopra al vecchio?
Marina 


Quindi molto probabilmente hai avuto un aiuto esterno, in materiale e/o in
assistenza. Hai incrociato qualcuno?
Di appiccicoso non mi viene in mente niente, forse del nastro adesivo...
Altrimenti della colla o del bitume. Faceva caldo?


 Soluzione autartica.
Montato senza niente, gonfiato a 200 atm!
A parte gli scherzi, se lo monti senza colla e con cerchio senza mastice e 
gonfi bene... per 6 km dovrebbe tenere! A meno di curve alla Valentino 
Rossi!!! ;-)
Ciao, Fabio
--
           ****** VENTOUX******
What one fool can do, another can do better!
              ----Visit my web site!----
 
www.webalice.it/pimpibello

 Rossi!!! ;-)
Molti anni fa restaurai una bici (che tra parentesi ho ancora e che va)
che montava i tubolari. Era la mia prima esperienza con i tubolari e
- ovviamente - li ho incollati male. Erano incollati, ma col mastice
mal messo e/o insufficiente. E` bastato frenare e sterzare *di poco*
perche` uscisse di sede. Ero ancora in cortile, quindi niente danni.
Pero` ho subito cambiato i cerchioni e ho messo dei copertoni.


 Pero` ho subito cambiato i cerchioni e ho messo dei copertoni.
Boh io ho girato 15 anni coi tubolari, il mastice lo mettevo solo la
prima volta poi lasciavo quello che restava sul cerchio senza neanche
metterne di fresco (così non mi imbrattavo tutto a montarli).
Non sono mai usciti di sede neanche a fare discese a rotta di collo.
Adesso ho i copertoncini, che sono più pratici per un amatore perché
come ricambio ci si porta dietro una piccola camera d'aria anziché un
tubolare completo, e poi perché *dicono* che sia più sicuro.
Io personalmente, non ho mai avuto fastidi...


 Hai infilato il nuovo sopra al vecchio?
Via, non sono mica  bertocche di lana!
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                                   _Soluzione e commenti collaterali_
Dapprima ho provato, a' la Ventoux, a gonfiarlo duro. Anche a pedalare
con poca forza il tubolare girava sul cerchio. Quindi ho deciso che
dovevo escogiatare qualcosa di meglio.
Ho smontato il tubolare anteriore che era incollato bene, anche troppo
visto che m'e' venuta una vescica al pollice per scalzarlo; l'ho
spostato sul cerchio secco e ho messo il tubolare secco sul cerchio che
era ben masticiato.
Un bijouix!
La comica, tra una prova e l'altra, e' stata cosi' lunga che ho deciso
di non andar piu' a Segromigno, dove avrei mangiato a sbafo al seguito
del Giro Femminile di Toscana (adesso arrivera' Principessa a dirmi che
e' stata la Divina Provvidenza a punirmi ... ).
Se qualcuno mi ha osservato a fare tutte quelle prove, cosi' a lungo e
nel raggio di soli 400 metri, mi ha certamente preso per un mentecatto.
Pazienza.
A proposito di tubolari e di fascioncini.
Lunedi' ho parlato con un mio conoscente, vecchio e glorioso ciclista
dei tempi dei vostri nonni, vittima recente di una rovinosa caduta.
'Mi si e' tagliato il fascioncino sullo spigolo di una buca, e'
scoppiato e uscito dal cerchio. Ho fatto una capriola come non mi
ricordavo piu' che si possa fare. Ecco qua le ferite e le botte. Se
avessi avuto i vecchi tubolari ben incollati, non sarebbe capitato.'
Concordo.
Oggi, porca p******a, ho forato di nuovo e poi ho finito col scambiare
due parole con l'inserviente del negozio Parra.
'Anche a voi capita di avere difficolta', qualche volta, a monare certi
fascioncini sul cerchio?'
'Non piu'. Capitava con i fascioncini vecchi,  come questi che ha lei.
Ora non piu'. Quelli di adesso si tolgono anche con le mani e metterli
e' piu' facile'.
'Ma, allora, non si rischia che possano sortire di sede quando si fora,
ancor peggio se in curva?'
'No, non escono. O meglio: in generale non escono, perche' ce ne sono
alcuni, i Vittoria, che, si, quelli escono di sede.'
'Ah, bella roba! Cosi' pericoloso?''
'Si, purtroppo lo e''.
A me e' capitato raramente di vedere una copertura sortire dal cerchio.
Una volta fu un tubolare, male incollato, quasi sgonfio gia' che avevo
forato di nuovo, non aveo altri ricambi e speravo di arrivare a
termine. Usci' in discesa nel mezzo di un tornante. Mea culpa..
Le altre due volte erano fascioncini, Roberto se lo ricorda ancora,
usciti non appena la camera si e' forata.
Bisognerebbe tutti meditare, guardarsi bene dal dar fede a certi
commercianti imbonitori e, perche' no? , toccarsi un po'.
Sergio
Pisa 
 
 .


...temo che toccarsi (o dire una preghierina sia l unica..)
..personalmente mai avuto problemi coi vittoria rubino pro.. gli economici 
(e rigidi) zaffiro possono essere anche molto tosti da mandar in sede... 
dipende un po dai cerchi...
...non ne voglio piu sapere degli specialized.. (anche se credo che l 
origine sia la stessa dei vittoria/geax..) dopo lo scherzetto del nivolet... 
anche se molto probabilmente era il mio ad essere un po sfigato ( e forse 
pure un po sgonfio).. visto che il posteriore per ora va benissimo...
...ma ne ho visti anche altri consumati.. e bucati.. in maniera anomala... 
quindi preferisco evitarli almeno all anteriore.. fosse anche solo per 
scaramanzia,...
=!= 

 Oggi, porca p******a, ho forato di nuovo
Io non ho mai forato in quasi 7 anni di bici.
Superfortunata o tecnologica?
Marina 

 Superfortunata o tecnologica?
se ricordo bene dall'ultima volta che ti ho visto, direi che è questione di 
culo :-)
-- 
Mardot

"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> ha scritto nel messaggio 
news:ees4ve$cf9$1...@area.cu.mi.it...

Un bel culo o tanto culo? :-)))
La differenza è notevole.
Marina 

 Un bel culo o tanto culo? :-)))
a me la quantità non interessa...
-- 
Mardot

 ancora non ho capito la differenza tra i due:-(((
Il tubolare e` un pezzo incollato sul cerchione.
Il fascioncino e` il pneumatico infilato sul cerchione e sulla camera
d'aria.
Mi inserisco sugli annedoti di Sergio per ricordare la mia esperienza. Esiste
un bel giro cicloturistico in quel di Megeve, la "Megeve MtBlanc". In passato
faceva un percorso da ~130 Km con 5 passi, belli e non troppo duri (forse
l'ultimo: ripido, breve e a fine percorso). Un evento sociale, insomma. Alla
mia terza partecipazione arrivo in fondo al penultimo passo (quindi quasi
alla fine) dietro ad una moto che andava sul veloce e che mi dava un bel
passo. All'improvviso, su un rettilineo pulito e diritto, il pneumatico
anteriore lascia la presa, la camera d'aria esce e scoppia e la ruota si
blocca. Sono passato da 70 Km/h a zero in una decina di metri. Ci ho
lasciato un cerchio, un paio di pantaloni, qualche etto di pelle e di
sangue piu` un casco esploso in mille pezzi. Ho ancora i segni dei punti
sulla fronte (ma bisogna guardare bene per vederli).
In compenso ci ho guadagnato qualche cosa. Cercando in rete per informazioni
sul "problema":
http://groups.google.ch/group/rec.bicycles.tech/browse_frm/thread/fbf4a2303f09f78f?scoring=d&q=divia&
ho ricevuto una risposta da... Sergio. L'inizio di uno lungo scambio.
In ogni caso, la lezione che ho imparato dall'avventura e` di mettere sempre
e solo pneumatici rigidi sull'anteriore. Niente piegabili.


 ancora non ho capito la differenza tra i due:-(((
                                          _Tutorial_
Era un tubolare quello che forai sulla Frejus, quel primo giorno che
eravamo in Martesana con Alberta.
Fascioncini quelli che vi han fatto perdere tempo sulla Panoramica tra
Gabicce e Pesaro, il mese scorso.
Non fosse per il loro costo, dovuto soprattutto alla difficolta' di
riparazione, io pedalerei sempre coi tubolari.
Sergio
Pisa