Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: emas-14001

ciao a tutti
sono entrata da poco nel mondo delle certificazioni ambientali e mi 
occorrerebbero alcune informazioni.
- Potreste consigliarmi qualche libro interessante che curi soprattutto la 
parte pratica della certificazione. Ho raccolto tanto materiale teorico e 
accademico ma nulla che spieghi bene procedure, modulistica, casistiche 
aziendali etc.
- Quali sono le parcelle medie per la consulenza?
-  Emas: per la dichiarazione ambientale, l'APAT deve soltanto riceverla o 
deve esprimere un parere in merito?
- potreste consigliarmi qualche  metodo scientifico - semplifice :-o per la 
valutazione della significatività degli aspetti ambientali?
ULTIMA COSA per gli appassionati di certificazioni ambientali: lo creiamo un 
newsgroup sul tema invece di essere ospiti dells "qualità"?qualcuno sa come 
si fa?
saluti e buona certificazione a tutti
H


- libro interessante:
Titolo: Sistemi di gestione ambientale
Autore: Gervasoni Sonia
Prezzo € 22,00
Anno 2000, VIII-248 p.
Editore Hoepli
Un po' datato, ma molto pratico.
Da consultare anche:
le interessanti pubblicazioni Enea
http://www.trade.enea.it/pubblicazioni.htm
il sito Emas della Ue
http://ec.europa.eu/environment/emas/index_en.htm
Ti consiglio senz'altro il RT09 (in verifica stage I a volte ci sono
neo-consulenti che non sanno in che cosa consiste ed al valutatore
cadono le braccia), scaricabile al seguente link:
http://www.sincert.it/docs/81RT_09rev02.pdf
Per presentarsi in maniera adeguata come come consulenti, è inoltre
fondamentale avere una buona conoscenza della legislazione ambientale,
che va mantenuta aggiornata, oltre che delle tecnologie di depurazione
e trattamento di reflui, emissioni e rifiuti (Ingegneria sanitaria-
ambientale).
- parcelle medie:
non saprei, le variabili sono molte, dipende dal mercato locale. In
giro se ne vedono di tutti i colori.
- Emas dichiarazione ambientale:
vedi e leggi attentamente la procedura di registrazione (rev. 05)
scaricabile al sito:
http://www.apat.gov.it/certificazioni/site/It-IT/EMAS/Registrazione_EMAS
- metodo scientifico - semplifice :-o per la valutazione della
significatività degli aspetti ambientali:
tienilo il più semplice possibile, discriminando solamente tra aspetti
significativi e non significativi (tanto, farlo più complicato non
serve a niente e non sta certo qui la bravura del consulente). Come
riferimento generale per individuare i possibili criteri, puoi usare
la Raccomandazione della Comunità Europea 07.09.2001, n. 680 e la
corrispondente linea guida 
http://ec.europa.eu/environment/emas/pdf/guidance/guidance06_it.pdf
.
Se proprio
- newsgroup certificazioni ambientali: non so, dipende da quanti sono
gli interessati. L'importante è che si sviluppino discussioni e non
rimanga morto.
Saluti,
Luigi

 la valutazione della significatività degli aspetti ambientali?
ti segnalo alcuni indirizzi:
http://www.osservatoriochimico.it/italiano/manuali/manuale_ambientale.html
http://www.ispesl.it/linee_guida/sgsa/lineeguidasgi.htm
http://www.provinz.bz.it/umweltagentur/umweltmanagement_i.htm
nel primo trovi una metodologia di valutazione della significatività che 
prescinde dalla frequenza/probabilità per le condizioni A/E.
nel secondo (sistema integrato 14001+18001), un sistemone di valutazione 
molto articolato, con tanto di manuale teorico-pratico, procedure ed excel 
di supporto.
il terzo è più semplificato.
per esperienza diretta ti posso dire che il problema è la oggettivizzazione 
dei criteri, in particolare della probabilità degli eventi.
ciao e buon lavoro. 

grazie per tutte le informazioni, per l'RT09 in particolare
CONFESSO non ne ero a conoscenza (sono neonata)
mi consola il fatto che il valutatore che ho incrociato nella mia prima 
certificazione fosse meno informato di me sui fatti :-) nonostante io fossi 
novellina.
proprio sui criteri della significatività siamo stati ore a discutere. 
Voleva un metodo scientifico (pur non conoscendone nessuno). ho cercato di 
spiegargli che -considerata l'azienda, gli impatti etc. non era 
assolutamente necessario ricorrere a formule astratte ma un'analisi e un 
giudizio con logica empirica sarebbe stato sufficiente.
hai voglia a spiegargli che indicatori e giudizi devono essere il più 
semplice e leggibile in assoluto e lui noooooooooo....normalizzazioni, 
schemi di valutazione,  algoritmi logaritmi e fuochi artificiali per dire 
che l'attività di demolizione è significativa in un'impresa di 
costruzioni!!!!
cmq...valutatore a parte, è davvero divertente questo lavoro
saluti
H

grazie mille
e speriamo di fare tante valutazioni di significatività :-)
saluti
H 

 saluti
Il commento a questa affermazione a mio avviso meriterebbe un intero thread 
a parte...
Con un po' piů di tempo, lo lancio io.
sli

 cmq...valutatore a parte, è davvero divertente questo lavoro
Meno male che sei così ottimista! Vai avanti, tieni duro, non cedere!!
--
as 

ho consigliato piů volte all'azienda di non pagare
ma avevano fretta di ottenere la certificazione per vari motivi!
cmq ora č tutto ok
comunque grazie x l'incoraggiamento, cercherň di andare avanti sempre con lo 
stesso entusiasmo, per uno sviluppo sostenibile del nostro paese e del mio 
CONTO CORRENTE :-)
ciao
H