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Titolo: vam giro vs vam tour

Tanto per chiarire alcune cose:
Della Vam del Finestre (1720 su asfalto 1670 totale) ho già detto come
dell'Alp d'Huez.
Per fare un confronto nel 2004 a Plateau de beille i 'fenomeni' del
tour si staccarono di brutto da Basso ed Armstrong che salirono con una
VAM di 1650!!! SIGH!
Sul Duran Basso, Rujano, Di Luca, Simoni e il Falco sono saliti con VAM
di 1715
a La Mongie Basso ed Armstrong massacrarono gli altri con VAM di 1680
(1750 nel finale di salita)
Nella tappa di Le Grand Bornand Landis ridusse il gruppo a 5 unità con
VAM di 1700 su pendenze asssolutamente da scia (6%)
Insomma al tour si staccano con Vam inferiori a quelle del giro...
però i corridori del Tour sono dei fenomeni quelli del giro delle
mezze tacche...mah!!

mezze tacche...mah!!
N@po ma ti rendi conto che parliamo di differenze di max 50 m/h?
La VAM č un dato che puň anche essere variabile in una corsa,
basta un leggero rallentamento e li perdi 50m/h.
Diverso se fosse lo stesso atleta che da solo fa la stessa salita
o salite simili. Lě spesso si ottengono risultati sorprendentemente 
"costanti"

 mezze tacche...mah!!
E Simoni sul Faron staccò i vari campioni da Tour con una VAM di 1878 m/h
-- 
Gandhi: "Vivi come se dovessi morire domani. Impara come se dovessi 
vivere per sempre."

 mezze tacche...mah!!
questo perchè tu consideri solo le VAM.

> E Simoni sul Faron staccò i vari campioni da Tour con una VAM di 1878 m/h
e Piepoli che VAM fa sulla rampa del garage del suo trullo personale :-))
E la Venuszkaite? Certamente una VAM modesta auauaauaua 

 E la Venuszkaite?
Che?? Nemmeno ti ricordi un cognome così facile?


 e Piepoli che VAM fa sulla rampa del garage del suo trullo personale :-))
Vorrei fare notare la VAM di Piepoli sullo Xorret de Catì alla Vuelta 
dell'anno scorso, 2070 m/h.
Altro che mezzeseghe da salite tipo autostrade da 30 km/h


Intanto confermo che su salite corte ed in piedi il confronto non
esiste!!
Il trullo sulla Penudria farebbe 2000 ma non sarebbe attendibile.
Ma, ad esempio il raffronto Duran- Plateau Beille è fattibile (seppur
in una tappa con 5 colli al tour) e lì il differenziale tra i girini
ed i piazzati del Tour (quelli dietro Armstrong e Basso) è nettissimo.
 Mettiamoci fatica, caldo e tanto altro ma la riflessione che mi vien
di fare è che è difficilissimo poter affermare che al giro si vada
PIU' PIANO (siano stati più scarsi) in salita. (Direi il contrario)
ATTENZIONE: ciò non significa che i girini possano andare al tour e
spopolare poichè molti non sanno limare per dieci giorni in pianura,
altri non sopportano le alte temperature, altri perdono troppo nelle
infinite crono pianeggianti.
SIGNIFICA invece che il Tour favorisce decisamente corridori tarati per
percorsi senza grandi salite dove questi specialisti rischierebbero di
andare fuori giri.
Ma, forse, nel 2006, col Finestre al Tour avremo le idee più chiare!!

 mezze tacche...mah!!
Purtroppo il mio problema è che non mi ricordo le tappe con una precisione
come molti di voi, però in generale ci sono troppe cose di cui tener conto:
com'è stata la tappa fino a prima della salita, quanto manca alla fine, come
sono state le "tattiche" delle squadre, come si è corso nei giorni
precedenti (al Tour si va sempre a 1000)... ecc. ecc. ecc.
Resta cmq ingiusto dire che al Tour sono fenomeni e al Giro sono mezze
seghe.
Ciao
Sculler
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 infinite crono pianeggianti.
Non è possibile affermare ciò. Negli ultimi dieci anni, a parte Pantani (che 
gran limatore e gran cronoman non era, tra l'altro), tutti gli italiani e i 
girini sono stati respintoi anche dalle salite. O lo si è sempre visto come 
obiettivo secondario, o negli anni scorsi il livello del Giro non era poi 
così alto...
-- 
C'era una volta 
www.ciclonews.com
Riapriremo per Voi 
www.ultimokilometro.com
 

 mezze tacche...mah!!
Io farei un confronto Giro 2005-2004 piuttosto che Giro-Tour...
Cipollini sul suo spazio sulla rosea Carta Camonilla affermava che a Zoldo 
le VAM fossero nettamente superiori agli anni passati, al Giro e prossime se 
non superiori a quelle del Tour. Nelle successive tappe dolomitiche ha 
invece affermato che si era tornati a valori "normali". Non ho voglia di 
scovare dati e fare conti, vorrei una conferma di questa cosa (l'ho chiesto 
dieci giorni fa, ma nella bolgia nessuno ha smentito o confermato il 
Cipolla)


 cosě alto...
Guardiamo comunque Basso, l'uomo che l'anno scorso riuscě a stare a 
ruota di Lance.
Ha preparato minuziosamente questo Giro ma in salita non mazzolava gli 
avversari, era solo leggermente superiore, basta vedere il confronto con 
Simoni che riusciva piů o meno a stargli dietro.
Ma alla fine dei conti mi sa che fare confronti incrociati di questo 
genere serva abbastanza a poco... come mi sembra riduttivo affermare che 
gente da Tour sia chiaramente superiore a gente da Giro o viceversa...


 Simoni che riusciva più o meno a stargli dietro.
che palle con sto Simoni, non se ne può più!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :-)))

 ha scritto nel messaggio 
news:1117545040.6...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Tanto per chiarire alcune cose:
Della Vam del Finestre (1720 su asfalto 1670 totale) ho già detto come
dell'Alp d'Huez.
Per fare un confronto nel 2004 a Plateau de beille i 'fenomeni' del
tour si staccarono di brutto da Basso ed Armstrong che salirono con una
VAM di 1650!!! SIGH!
Sul Duran Basso, Rujano, Di Luca, Simoni e il Falco sono saliti con VAM
di 1715
a La Mongie Basso ed Armstrong massacrarono gli altri con VAM di 1680
(1750 nel finale di salita)
Nella tappa di Le Grand Bornand Landis ridusse il gruppo a 5 unità con
VAM di 1700 su pendenze asssolutamente da scia (6%)
TU LO HAI DETTO  FARE UNA VAM DI 1700 SU PENDENZE AL 6% E' ASSOLUTAMENTE 
SUPERIORE CHE FARE I 1715 SUL DURAN CHE E' UN 9,5%MEDIO.INFATTI QUEL GIORNO 
LENDIS ERA SCATENATO, QUI RITORNA FUORI IL DISCORSO DELLA BENZINA DI 
ARMSTRONG E I SUOI GREGARI CHE DIVENTANO CAPITANI NELLE ALTRE SQUADRE.


 ARMSTRONG E I SUOI GREGARI CHE DIVENTANO CAPITANI NELLE ALTRE SQUADRE.
Signori e signore abbiamo il genio del giorno !!!! :-PPPP

 naturale le Vam sono minori.
le diatribe giro-tour si inseguono da sempre
sinceramente mi piacerebbe vedere gli scalatori del giro di quest'anno con 
la stessa forma al tour... rujano, di luca, simoni, un cunego in forma, 
basso sulle pendenze forti patisce più degli altri e (imho) per questo va 
meglio sulle montagne del tour... i nostri scalatori, credo, patiscano il 
forcing dei gregari passisti/scalatori sulle medie pendenze dei monti 
francesi, alte velocità e potenza... a mio avviso i nostri corridori non 
sono adatti, o meglio, sono meno adatti a corse del genere... o sei un 
pantani che regge bene anche per potenza, o sei un basso in splendida forma 
per reggere gli ulrich e gli armstron... ma i pesi leggeri sono annientati 
dai giochi di squadra
ciao
piotre
ps: le VAM (a mio avviso) molto spesso sono punti di riferimento specifici 
per il singolo corridore in allenamento, in riferimento ad un dato giorno 
(influenzato da lunghezza tappa, temperatura, giorni di corsa precedenti), 
per ogni singola ascesa compiuta e non un parametro generale a cui ci si può 
sempre affidare per fare confronti...
-- 
[Errare umanum est, perseverare ovest] 

Credo che per fare doppietta ( e quindi essere protagonisti nelle due
corse) si debba essere dei fenomeni (altrimenti l'avrebbero fatta o
almeno tentata in molti. Quindi premesso che la fatica di mantenersi al
100% nelle due corse è immane è chiaro che un corridore con
caratteristiche non da Tour (più scalatore che passista) tenda a
crollare dopo la prima parte a lui totalmente avversa. A parte Indurain
l'ultimo grande passista vincitore al giro è stato Bugno (prima di
Savoldelli che per assurdo potrebbe benissimo vincere il tour se non
avesse in squadra Armstrong e Popovich)

Simpatico non è simpatico però ha fatto 6 podi consecutivi al giro e
questo è sinonimo di grande competitività. Diamogli spazio almeno
adesso... e facciamo in modo che NON VADA AL TOUR!!!!

A Ortisei e Livigno non sono andati piano ma il disegno delle tappe non
favoriva le grandi sparate (comunque non ho trovato la VAM di Rujano
sullo Stelvio e quella di Savoldelli sulla salita di Ortisei)

Ragazzi avrei una domanda
ho l'HAC4 ma e' possibile vedere la VAM con questo giocattolo??
O devo comperare qualcosa di specifico?
Ciao
Ernesto. 

 ho l'HAC4 ma e' possibile vedere la VAM con questo giocattolo??
Non conosco l'aggeggino, ma il calcolo della VAM è semplicissimo, basta che
tu conosca il tempo impiegato espresso in secondi (t) e il dislivello
espresso in metri(d), dopodiché la VAM espressa in metri/ora sarà
[3600(d/t)]
GFO
-- 
#1 - CG31
Potere a Quarto Potere
The rain drops the rain drops the rain drops the rain drops the rain drops
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 O devo comperare qualcosa di specifico?
Si puoi. E' espressa però in m/min. e non in m/h come è usuale indicarla.

ho l'HAC4 ma e' possibile vedere la VAM con questo giocattolo??
scarichi i dati sul pc ed apri il file con Ciclotur.
poi, tenendo premuto ctrl,  clicchi inizio e fine salita sul profilo
altimetrico.
-- 
30x26

GRazie a tutti ragazzi per le vostre risposte cortesi.
Ho appena ordinato il programma di HAC4 non lo avevo :)
Ciao e buoen pedalate :)
Ernesto
L'esiliato Piemontese