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Titolo: Domenica bello :-)

Le prime proiezioni danno bello sia sabato che domenica su entrambi e
versanti della Alpi...speriamo che tenga!
ciao Rex
-- 
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 Le prime proiezioni danno bello sia sabato che domenica
Meglio, almeno non serve il ballottaggio...
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe

 versanti della Alpi...speriamo che tenga!
azz, per Grenoble sabato mi risulta coperto (tra l'altro non si può più
guardare meteofrance che ha messo la previsione a 4 gg a pagamento).
Speriamo in bene!
Gian Paolo

 versanti della Alpi...speriamo che tenga!
Preferisco aspettare almeno le proiezioni di giovedě-venerdě. Per ora la 
preparazione per il trittico prosegue come da copione. Oggi, dopo 10'000 
km ho cambiato il copertoncino della anteriore. Ormai mi ero affezionato.
Magari ci si vede domenica.
-- 
Jimi Hendrix: "When the power of love overcomes the love of power, the 
world will know peace."

 km ho cambiato il copertoncino della anteriore. Ormai mi ero affezionato.
ripeto che non so proprio come fate. Il mio posteriore ha 1000 km e sono già
sparite
le scolpiture quasi completamente!
Da cosa può dipendere, dal peso? L'anteriore si consuma parecchio meno ma da
qui ad arrivare a 10000km ce ne passa
Gian Paolo

 ciao Rex
...  =:-)
non saremo piu' pari al Generoso.........  =:-)
ma che fatica !
hai riprovato la salita ?
Goblin


 qui ad arrivare a 10000km ce ne passa
Freni tanto con l'anteriore?


 Freni tanto con l'anteriore?
possibile, freno parecchio in generale. Ma quanto
influisce sul consumo delle gomme (se non si arriva
al bloccaggio della ruota)?
G. Paolo

 le scolpiture quasi completamente!
meglio...così adesso hai gli slik!
Intanto le scolpiture non servono a nulla.
-- 
Lollo


 al bloccaggio della ruota)?
A parte ovviamente il tipo di copertoncino, presumo sia il fattore che 
influisca maggiormente. In inverno faccio meno discese in cui devo 
frenare ed il posteriore dura sui 3500-4000 km senza eccessivi problemi. 
Vedo adesso che il posteriore, dopo soli 1500 km ma di utilizzo estivo č 
gią piuttosto consumato.


 Intanto le scolpiture non servono a nulla.
a parte gli scherzi, consigli di montare sempre
slick? Tradizionalmente ho sempre avuto
quelli scolpiti ma un po' per inerzia.
Comunque il fatto che siano sparite le scolpiture
indica anche che un bel po' di spessore è
già stato mangiato
Gian Paolo

 già stato mangiato
si certo, hai ragione


 Gian Paolo
Giusto, ma fino ad un certo punto. Per esempio alcuni Vittoria di gamma alta
(i KC credo che si chiamino... e pensare che li ho pure montati!) hanno un
battistrada leggerissimo nella parte centrale che sparisce in 7-800 km, ma
non per questo i copertoni sono da cambiare!
Si cambia quando il copertoncino è molto "quadrato" oppure comincia a
presentare delle crepe sui fianchi.
Per rispondere anche ad un tuo post sopra riguardo all'usura: io uso
copertoncini di fascia alta solo sulle ruote da gara, e lo faccio per un
rapporto qualità/prezzo: i copertoncini "super" hanno un costo ridicolmente
alto per quello che poi durano, quindi li uso solo in gara dove la tenuta,
la scorrevolezza e il peso sono importantissimi. In 2000 km circa sono da
buttare.
In tutte le altre situazioni uso la gamma media (tipo i Megamium), con cui
faccio anche il triplo dei km (anche di più...) e che hanno una tenuta e una
scorrevolezza comunque decenti ad un prezzo umano.
Il consumo dei copertoncini dipende da vari fattori:
-peso (il tuo)
-mescola
-tipo di strade
-pressione abituale di esercizio
-tipo di percorsi
Questo per dirti che se usi sempre i Pro Race non devi stupirti se ogni 1500
km li devi cambiare. Magari un altro meno prudente li cambierebbe a
2000-2500, ma la percorrenza max è quella lì.
Ciao
Luca

 presentare delle crepe sui fianchi.
Dal mio 'Si Raccatta e Non si Paga' ne ho trovati varie volte con crepe
nella gomma sui fianchi. 
Vanno ancora benissimo, purche' la tela sia sana.
Sergio
Pisa

 scorrevolezza comunque decenti ad un prezzo umano.
ora per la Marmotte ho da montare due megamium che mi sono rimasti
praticamente nuovi quando ho cambiato la bici.
Oppure vale la spesa visto l'appuntamento comperare dei copertoni di
gamma più alta?
Quali vantaggi offrono (penso i pesi più ridotti) e quali controindicazioni
(resistenza
alla foratura?)
Gian Paolo

 hai riprovato la salita ?
No, visto che il tempo per pedalare è già poco domenica ho preferito farmi
piacere con una salita nuova che andare a patire di nuovo. Poi non ho ancora
montato il famoso 27.... Avrò poi occasione di sputare i polmoni alla tappa
del Sattelegg qui vicino a Zurigo, semore che settimana prossima non trovi
il tempo di andare a Vaduz....
ciao
--
Rex
"Pedone per natura, ciclista per passione, automobilista per forza."
______________________________________________________
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http://www.pa.ipw.agrl.ethz.ch/~frezzoni/bici.htm

 le scolpiture quasi completamente!
Hai per caso i GP3000??


 non saremo piu' pari al Generoso.........  =:-)
PS: complimenti, hai battuto anche Pagliaccio??


 Hai per caso i GP3000??
no sono degli Areo Viper (piuttosto economici).
I GP3000 o meglio i supersonic volevo prendermi
se mi prendo delle ruote leggere per le gare in salita
G. Paolo

 Magari ci si vede domenica.
Sì, non sarebbe male farla assieme! Tanto il ritmo è quello!
Ci sentiamo magari venerdì x i dettagli??


 se mi prendo delle ruote leggere per le gare in salita
In effetti si consumano come neve al sole... meglio preservarli per le
occasioni buone!


 PS: complimenti, hai battuto anche Pagliaccio??
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 soffre troppo a fare una cronometro 
Visto che l'hanno prolungata di una settimana forse, ma proprio foooorse
vado a rifarla tra due week-end...ciao  Rex
ciao Rex


 vado a rifarla tra due week-end...ciao  Rex
Se mantengo tutti i possibili impegni futuri (Trittico, 
Giubiasco-Carena, Roveredo-M. Laura) potrň ritenarla forse proprio 
l'ultimo giorno. In vista delle prossime 2 settimane mi rovinerebbe la 
preparazione.


 ciao Rex
In questo caso fammelo sapere, ti faccio compagnia e ci conosciamo.
Goblin


 preparazione.
beh se vengo a farla sabato prossimo potreste fare un salto, anche senza
farla a tutta tanto ho intenzione di salirla prima una volta in modalitą
"ricognizione" in tutto o in parte, dipende dal tempo che avrņ
a disposizione
Gian Paolo

 In questo caso fammelo sapere, ti faccio compagnia e ci conosciamo.
OK, ma t'avverto che ho l'abitudine (o l'obbligo?) di uscire moolto presto
la mattina :-) Cmq per conoscerci si puň anche andare a fare qualcosa di
piů tranquillo!
Ciao Rex


 Giubiasco-Carena, Roveredo-M. Laura)
Cavolo! Qui si vede chi ha una "Tigre" in casa, come dicono quelli di
IHC...
:-)


 beh se vengo a farla sabato prossimo potreste fare un salto
Intendi questo sabato, 3 luglio?


> Intendi questo sabato, 3 luglio?
no perché sono alla Marmotte,
penserei a sabato 10 grazie alla
proroga. Dovevo venire già
sabato scorso ma avendomi messo
una specie di esame il 5/7 ho dovuto
annullare per ragioni di studio.
Vista la proroga e visto che mi sono
arrivati i ticket pensavo di venire il 10
G. Paolo

 arrivati i ticket pensavo di venire il 10
Se il giorno dopo non dovessi fare la Roveredo-Monte Laura, ci sarņ, 
altrimenti verrņ al limite fino a Mendrisio senza fare la cronoscalata.


 altrimenti verrň al limite fino a Mendrisio senza fare la cronoscalata.
ok nel caso venga in macchina e quindi con piů tempo si potrebbe
anche fare un giretto lě sotto se conosci qualche strada interessante
Gian Paolo

 Gian Paolo
I Megamium vanno bene per chi si fa miglia e miglia e miglia in allenamento,
ma per la Marmotte io sceglierei dei copertoncini più  leggeri e scorrevoli
tipo appunto i Vittoria EVO CX (ho poi guardato come si chiamano) o i
Michelin ProRace. Non ho un grande amore per i Continental Grand Prix 3000,
ma sono comunque validi. La resistenza alla foratura è ovviamente un po'
inferiore rispetto ai Megamium, ma *in generale* basta restare su un
copertoncino di almeno 200 grammi perché sia decente. Su una percorrenza
così lunga il confort è importante, quindi io sceglierei copertoncini da 23
mm, con almeno 200-250 fili per pollice e dal peso di almeno 200 grammi.
E' chiaro che non andrai a fare la Marmotte con un Continental Supersonic da
20 mm e 130 grammi, e resta inteso tra parentesi che su una percorrenza così
lunga l'ideale sarebbero i tubolari. *Ovviamente* il confort dipende poi
anche da altri fattori, in primis dalle ruote.
Ciao
Luca

 Michelin ProRace.
allora farò la spesa e mi prendo una copia di prorace che il mio negozio ha
di sicuro. Poi li tolgo e tengo da parte per altre occasioni simili finendo
gli areo (bleah!) e i megamium in allenamento.
Gian Paolo

 ottobre.
Anch'io l'ho trovato soddisfacente e pure di lenta usura, anche se 
questo inverno ho bucato 2 volte...


 anche da altri fattori, in primis dalle ruote.
e dimenticavo, grazie di questa lunga disamina :-)
Gian Paolo

 ha scritto nel
messaggio news:cbtopl$3r2$3...@newsreader.mailgate.org...

Tra l'altro, secondo me si può gonfiare anche a 7-7,5 senza problemi (ho
provato), ma l'hanno lasciato a 6,5 perché sennò diventa un vero e proprio
mattone.
Sulle forature... bé, il fattore "culo" e quello "peso" sono sempre
importanti. Io non ho già cestinati 3 per fine attività e non ho mai bucato.
Ciao
Luca

 anche fare un giretto lě sotto se conosci qualche strada interessante
Certamente. Poi di percorsi da fare come riscaldamento se ne trovano 
senza problemi.


 ha scritto nel messaggio
news:cbtp3d$5e0$1...@newsreader.mailgate.org...

Di niente, figurati... stamattina la voglia di lavorare è pari allo zero
assoluto, ma siccome sono un po' malaticcio non esco nemmeno in bici, quindi
sono qui a cincischiare.
Ciao
Luca

 importanti. Io non ho già cestinati 3 per fine attività e non ho mai
bucato.
già; devo dire che in media io non foro spessissimo, ho fatto alcuni anni
12000 km senza forare, nonostante il peso non proprio piuma. Quest'anno
ho foracchiato un po' di più ma può dipendere da queste ciofeche di areo.
Poi dipende anche da quanto stai a destra sulla carreggiata. Io per esempio
andando in bici con alcune altre persone noto che tendenzialmente finisco
un 20cm più a destra; e in quella zona raccogli più schifezze.
Non è un fattore di prudenza perché non sono sicuro che stare un po' più
al centro (+ visibile e + ostacolante per le vetture) non sia meno rischioso
ma è una tendenza irrazionale, tipo le capre che camminano al bordo
del sentiero :-)
Gian Paolo

 lunga l'ideale sarebbero i tubolari. 
Come se  fossero tutti eguali tra di loro!
Luca, gia' che oggi sei li' a cincischiare, ancora suonato dalle Pizzorne,
perche' non ci fai una Summa sui Sew-ups?
Sergio
Pisa

Pisa
Dimentichiamo momentaneamente le Pizzorne, che mi hanno lasciato una
spiacevole tossicchia (discesa all'ombra, in orario serale, senza antivento,
ed ero ovviamente sudato come un cinghiale), ma tornerň...
Per tornare ai tubolari, non ho una casistica eccellente, in quanto li ho
usati solamente per uso personale e quindi, in una parola, *poco*. Debbo
dire perň che i vari Vittoria -alta gamma- che ho usato su lunghe
percorrenze mi hanno sempre lasciato un'impressione di grandissima
scorrevolezza e confort. Un *pochino* meglio dei copertoncini di alta gamma.
Costano una cifra perň! quindi bisogna imparare a ripararli, e non č
semplicissimo.
In ogni caso, su una distanza di 50 km, dubito che si senta la differenza
coi copertoncini.
Ciao
Luca

 lunga l'ideale sarebbero i tubolari.
Come se  fossero tutti eguali tra di loro!
già....sulle Zipp avevo sempre montato dei Tufo da 19" e la bici era molto
nervosa, adesso che ho montato i Tufo da 23 ho rivisto la luce in discesa
:-))
ciao
Wally

"Wally©" <full...@Jacket.it> ha scritto nel messaggio
news:2kfan0F...@uni-berlin.de...

(gufata) Visto che adesso vai *molto* più forte in discesa, sei sicuro di
averli incollati bene?
Ciao
Luca

 averli incollati bene?
Lo sai che la pressione raccomandata di gonfiaggio decresce con l'andare
del tempo e dell'usura?
La sicurezza anzitutto!; poi, la 'prestazione'.
Sergio
Pisa

 scorrevolezza e confort. 
I Vittoria che ho io (l'unico modello che si trova da queste parti, a
quanto ne so) non mi sembrano affatto buoni quanto a scorrevolezza.
Hanno la struttura telata rigida e fragile e, troppo spesso, la
valvola difettosa.
La pezzuola di protezione della cucitura si slabbra e si scolla troppo
facilmente.
A proposito, ho il vago sospetto che quella pezzuola, in pratica, non
serva a granche'. Sbaglio?
Sergio
Pisa
 

 averli incollati bene?
ho voluto provare i biadesivi che vende Shockbike, e siccome dovevo far
centrare le ruote le ho lasciate al ciclista per farmi montare anche i nuovi
tubolari; quando sono andato a ritirarle mi ha detto che quel biadesivo č
fetentissimo e molto potente, ha fatto una fatica  a centrare la posizione
del tubolare sul cerchio perchč appena appoggiato sul biadesivo non riusciva
piů a staccarlo!
sto in una "bote de fero" :-pp
ciao
Wally

 gonfiati a 7 atm e mi "picchiano" quando comincio a essere un po' stanco
che idee avete al riguardo della pressione di esercizio dei prorace?
Sulla confezione è riportata una tabellina con scritto "peso del
ciclista": non è chiarito se si intenda compreso anche il peso del
mezzo o no.
Comunque facendo una media tra il peso + bici (diciamo 80kg)
e quello senza bici (70 kg) e usando come valore 75 mi darebbe
una pressione di 7.5.
Secondo voi va bene o conviene ridurre un po', magari a 7?
E in caso di gara "wet"?
Scusate per queste domande ma finisce che mi attaccate il
pallino della tecnica (a me che fino a ieri pensavo, tutte le
bici/gomme etc sono uguali, contano le gambe; forse sarà
che le gambe stanno venendo meno eh eh)
Gian Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:cbu100$gga$1...@newsreader.mailgate.org...

7,5 dietro, 7 davanti. Mezza atmosfera in meno sul bagnato. Se hai già
gonfiato a 7 e 7,5 e comincia a piovere a metà giornata, preoccupati solo
della pioggia e lasciali come sono!
Ciao
Luca

 della pioggia e lasciali come sono!
grazie
G. Paolo

OK ragassi: domani (sabato 3 luglio) ci provo pure io.
Il goal č di andare piů forte del mio brother che ha fatto intorno ai
53 minuti.
So che per voi č un tempo scarsissimo ma io non ho la minima idea di
come potrň andare su quella salita.
Suggerimenti ? Indicazioni ? Cosa fare e cosa non fare assolutamente
per ottenere un buon tempo (oltre a pedalare ovviamente) ?
Ciao,
Ste.

 per ottenere un buon tempo (oltre a pedalare ovviamente) ?
Poco fa avvo postato questi consigli...
Allora, i maggiori punti critici ci potrebbero essere nella prima parte 
della salita. All'attraversamento di Salorino c'è una strettoia. Se 
trovi due macchine rischi di perdere qualche secondo. È pure un breve 
tratto di pianura-falsopiano in discesa, quindi si va pure a > 30 km/h.
A Somazzo c'è un'altra strettoia. Qui c'è pure il semaforo (spesso non è 
attivo, ma nei week-end spesso lo è). Sabato pomeriggio, se è una bella 
giornata, è possibile che ci sia molta gente che vada in vetta.
A parte questi due possibili punti critici, il resto non dovrebbe dare 
problemi. C'è appunto un passaggio a livello senza barriera: non ho mai 
visto passare il trenino, ci vuole veramente una grande sfortuna...
Per il resto, il tratto più difficile arrivo circa dopo il 5° km, dove 
si intravede la ferrovia. C'è 1,5 km abbondante decisamente impegnativo, 
fino al bivio per Cragno. Poi diventa leggermente più facile ma non si 
può dire che ci siano veramente tratti in cui si può respirare. Spiana 
veramente solo negli ultimi 300-400. Lì si sprinta a tutta.
Subito alla partenza c'è un muro di circa 500m con pendenze continue al 
10-11-12%. Normalmente lo affronto con decisione tenendo però un po' di 
forze, visto questo tratto è seguito da settori piuttosto facili in cui 
si può fare decisamente velocità.
Altimetria:
http://www.biciticino.ch/altimetrie/vittel_generoso.gif



http://www.biciticino.ch/altimetrie/vittel_generoso.gif

 Dici che 39x26 può andare bene o devo mettere la ruota con il 29 ?
Dipende come vai, ma penso che ti possa tornare utile nella seconda metà.


 Dici che 39x26 può andare bene o devo mettere la ruota con il 29 ?
Confermo l'opinione di Pagliaccio. Col 29 puoi certamente far girare  meglio
la gamba nella seconda parte quando sarai stanco.... ciao Rex

Fatto sabato 3 luglio con il 39x26...
Per essere la prima volta che vedevo questa salita un tempo di 49'26"
(non ancora ufficiale) non mi sembra malissimo considerando il fatto
che scalatore non sono....
Ste.
