Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Bici, sanatoria per i punti della patente

 costituzionalit�, una legge canceller� la norma. [...]

> costituzionalitï¿½, una legge cancellerï¿½ la norma. [...]
E ritornano all'attacco con una nuova cretinata
Ma ci dovrebbe essere unï¿½altra novitï¿½. Secondo il teï¿½sto uscito a maggio 
dalla Caï¿½mera, per i ciclisti sarebbe diï¿½ventato obbligatorio mettere di 
notte ed in galleria il giubï¿½bino catarifrangente, lo stesï¿½so che 
dobbiamo tenere in macchina. Lï¿½orientamento della commissione, anche 
questo condiviso, ï¿½ togliere lï¿½obbligo in cittï¿½ e lasciarlo soï¿½lo nelle 
strade extraurbane.

 E ritornano all'attacco con una nuova cretinata
Ogni singolo italiano ha centinaia, migliaia di cretinate
che vorrebbe veder tradotte in legge con corollario di
severissime sanzioni. Poiche' anche i parlamentari sono
italiani come gli altri, i risultati sono sotto gli occhi di
tutti.

> costituzionalit�, una legge canceller� la norma. [...]
Da ciclista dico: ottima cosa!  per�, a margine... proprio oggi una 
ciclista
� passata tranquillamente col rosso (come il 99 per cento
dei ciclisti dalle mie parti) e per poco non si schiantava
contro la fiancata della mia auto, mentre passavo col verde.
Il decurtamento di punti sar� anche incostituzionale,
ma una bella multona se la sarebbe meritata appieno.
Invece... come al solito niente vigili.


Sapessi quante auto mi tagliano la strada e come sempre niente vigili.
Non generalizziamo le cazzate le fanno tutti. 

 
Se ti avesse investito chi avrebbe avuto la peggio?
Un conto ï¿œ la preoccupazione per la lattoneria un'altro
quella per il cosiddetto "osso del collo"


Facebook: Massimo Bacilieri

 
I piï¿œ grandi di tutti sono quegli immancabili imbecilli che sorpassano
una bici giusto nel momento in cui devono svoltare a destra, perchï¿œ,
poverini, mica possono aspettare una "bici del cazzo" loro.

 Invece... come al solito niente vigili.
Piu' che altro c'e' molta disattenzione.
Comunque diciamoci la verita': il motivo principale per cui
la segnaletica e' spesso ignorata e' che se lo merita,
essendo in gran maggioranza delirante per quantita' e qualita'.
Come le leggi italiane...

Secondo me non si tratta di mettere Leggi nuove da far rispettare, la cosa 
migliore sarebbe insegnare a quella parte del popolo incivile e prepotente 
al rispetto di se stessi e degli altri. Non si tratta dei soli automobilisti 
incivili o di ciclisti che viaggiano in gruppo creando intralcio alla 
strada, qui si tratta di un'aspetto culturale vero e proprio. Quanti di voi 
hanno assistito al lancio di cicche di sigaretta dal finestrino dell'auto, 
dall'auto che ci precedeva? Quanti di noi hanno assistito al  rituale del 
fumatore che quando ha finito il pacchetto di sigarette lo stringe nella 
mano accartocciandolo e lo getta per terra, ovunque si trovi, anche se a 
pochissima distanza c'� un cestino? E che dire di coloro incuranti del 
traffico, si fermano la mattina con la propria auto davanti al bar 
parcheggiando in seconda fila inserendo le quattro frecce e infischiandosene 
del fatto che l'auto intralcia il traffico? Cosa dire di coloro che di notte 
procedono con i fari abbaglianti inseriti o peggio ti mettono gli 
abbaglianti 10 metri prima di incrociarti??? Che dire che agli sportelli 
degli uffici pubblici se non c'� il numerino della prenotazione le persone 
si accalcano cercando di fregare quello che � entrato prima??? Insomma, 
potrei stare ore a fare esempi sull'incivilt� delle persone; persone che ti 
rendono la vita difficile, e purtroppo, sono la maggioranza
Come sarebbe bella la vita quando uno prende  la propria bici e in assoluta 
tranquillit�, se ne va al lavoro o a fare una passeggiata.
Naturalmente il buon esempio dovrebbe venire dall'alto, perch� se io entro 
in una casa pulitissima, linda, splendente con pavimenti che ci si potrebbe 
mangiare sopra, la prima cosa che mi metterebbe in suggezione sarebbe quella 
di poter avere le scarpe sporche e rischiare di sporcare il pavimento. E' 
evidente che il popolo italiano vive in una casa sporca, sudicia, e dove 
soltanto una piccola parte di essi cerca di mettere le cose a posto e tenere 
pulito.
Abbiamo un grosso problema, enorme, e che riguarda tutti i popoli; � 
l'inquinamento. Ancora una volta c'� da dire che la maggior parte degli 
industriali se ne frega dell'inquinamento, basta che abbiano il proprio 
rendiconto. Non importa a loro se un giorno i propri figli respireranno 
veleni, non importa se parenti o amici muoriranno di tumore, basta che i 
conti tornano e che l'utile sia in positivo. Non esiste un presidente di 
regione un sindaco che lotti con tutte le sue forze per rispettare i diritti 
delle persone e tra questi anche quello di respirare buona aria. Sono state 
fatte pochissime piste ciclabili ed alcune di queste sono roba da vergogna, 
insicure perch� praticamente sulla strada senza protezioni tra la strada e 
la pista, cosicch� un bambino di pochi anni cadendo potrebbe tranquillamente 
finire in mezzo alla strada, o un'auto sbandando leggermente potrebbe 
invadere la pista ciclabile, piste che di notte sono completamente buie, 
piene di buche, con la vegetazione che occupa parte di esse, strette che 
alcune volte � difficile scambiarsi. Oltretutto la maggior parte di esse 
sono anche pedonabili e tornando al discorso dell'incivilt� delle persone, 
trovi quelle due o tre persone che camminano una a fianco all'altra 
occupando l'intera sede e fregandosene se arriva una bici.
Per concludere occorrerebbe una cultura basilare, un insegnamento di vero 
rispetto soprattutto ai nostri figli. Basterebbe far vedere loro che ci 
indignamo al solo fatto di vedere buttare una cicca per terra, che ci 
chiniamo per raccogliere una bottiglietta d'acqua per buttarla nel cestino 
dei rifiuti, che facciamo anche un chilometro di pi� per lasciare l'auto 
regolarmente parcheggiata, che pedaliamo sul lato destro della strada 
curanti di non creare situazioni di pericolo, che camminiamo sui 
marciapiedi, che attraversiamo la strada sulle striscie pedonali, che 
andiamo a lavorare volentieri perch� sappiamo che i nostri principali ci 
trattano bene, e che il nostro lavoro oltre a servire per vivere da un 
contributo alle altre persone, che rispettiamo i parchi e  il verde in 
genere. Insomma, sarebbe poi tanto grave riuscire tutti insieme a farci 
considerare un popolo di persone perbene???????????????????????????
Ciao a tutti Massimo 

 quella per il cosiddetto "osso del collo"
Appunto: come pu� essere che tantissimi di noi
ciclisti (e lo constato tutti i giorni, sia quando sono in bici che no)
hanno dei comportamenti che sembra ritengano
di essere invulnerabili? stupidit�? incoscienza?

 essendo in gran maggioranza delirante per quantita' e qualita'.
In molti casi s�, ma almeno i semafori bisognerebbe
rispettarli.

 scommettiamo che starebbero calmi?
Ah, quello senz'altro, per� devo dire che,
per lo meno sul percorso che faccio abitualmente,
il comportamento dei guidatori di mezzi
a motore nei miei riguardi non �, in generale,
cattivo: vengo abbastanza rispettato (eccetto in rari,
ma non pericolosi, casi). Forse sar� che notano
il mio comportamento di marcia regolare,
e attento a non creare intralcio.

 indignamo al solo fatto di vedere buttare una cicca per terra,
un po' di tempo fa, aspettando di entrare alla materna vagavo per i
giardinetti di fronte (muniti di vistosi cartelli NO CANI) quando vedo
un anziano signore fare cagare il suo simbionte proprio sotto l'altalena
va da se che fattogli notare l'incongruita' del suo agire sono stato
sommerso da turpiloquio e minacce fisiche (??!!?? io son + di 90 kg e
questo era un mingherlino over 70 (anni), bah) nonche' presudo mafiose
mi prudevano le mani come mai, ma col bambino (ALLIBITO) di fianco ho
ovviamente dovuto fare buon viso...
no, in italia non c'e' speranza: eutanasia per una nazione marcia!

 pulito.
e' assolutamente IMPOSSIBILE che il buon esempio venga dall'alto, chi
sta in alto e' l'espressione dei peggiori istinti di chi lo vota: tutto
l'egoismo la grettezza la miopia politica di ogni singolo elettore
finiscono in parlamento (e non credo di dovere dimostrare
quast'affermazione... basta guardare in "alto"...)

 Per giunta non aveva nemmeno il casco.
sinceramente: razzi suoi. A te avrebbe comportato un po' di fastidio 
dover andare dal carrozziere (forse). Lui avrebbe imparato qualcosa (si 
spera).
Non perch� uno � ciclista automaticamente � anche intelligente.
-- 
bikerfab
Viaggi in bicicletta, report foto e informazioni
Travelling by bicycle, report, pics and information
http://bikerfab.altervista.org/

 intelligente.
Anzi, puo' essere che e' uno che per mancanza dei requisiti
psico-fisici non e' riuscito a farsi la patente, o l'ha
persa. ;)
Ma almeno In bicicletta lo si lascia andare, visto che ha
relativamente limitate possibilita' di far danno AD ALTRI...

 lateralmente col verde
Insomma un tentativo di suicidio.
Mi pare che il reato di suicidio e la relativa sanzione
siano stati tolti (stranamente, le leggi si aggiungono
sempre, non si tolgono mai)) dal codice circa un decennio fa
o poco piu', sara' per questo...

 o poco piu'
per maifesta incapacita' di somministrare la pena al reo?


Era sanzionabile anche il tentato sucidio.
Il principio su cui si basava credo fosse che il
comportamento danneggia la societa', e derivava dalle leggi
sulla razza (dicono, non ci giurerei). A pensarci, quasi
qualsiasi comportamento ti stia antipatico lo puoi
stiracchiare fino a considerarlo sfavorevole alla societa'.
E' anche per questa via che si arriva all'attuale
ordinamento giuridico italiano. Appunto, se gli italiani
pensassero un po' di piu' ai cazzi loro, *cercando di
farseli con correttezza*...

 comportamento danneggia la societa', e ...
Non � che, putacaso, lo equiparassero in qualche modo
al tentato omicidio... di s� stesso? ;-) 

 Non perch� uno � ciclista automaticamente � anche intelligente.
Certamente, e ancora stamane, lungo
il percorso che faccio di solito, di ciclo-stupidate
ne ho visto due o tre. Per� se fosse morta,
anche se ero incolpevole mi sarebbe rimasta
una terribile ferita emotiva per essere stato
coinvolto in qualche modo nella fine violenta
di una giovane vita: a giudicare dall'et� poteva essere
tranquillamente mia figlia.

 dimostrare quast'affermazione... basta guardare in "alto"...)
Parole sante... purtroppo. :-(

 farseli con correttezza*...
assodato che se li lasci fare la correttezza non sanno neanche dove stia
di casa... che si fa?

 dall'et� poteva essere tranquillamente mia figlia.
Un motivo in piu' per non fidarsi del verde ai semafori, e
controllare comunque. Oltre all'imprudenza, c'e' sempre
anche l'errore o la distrazione. In bici (mio unico mezzo di
trasporto) controllo _sempre_, *prima* di guardare di che
colore e' il semaforo. Strano che non sia stato montato uno
specchio a quell'incrocio cosi' pericoloso.

piotr  scrisse quanto segue:

Secondo te perch� non c'� stato l'impatto?
perch� io, al contrario della maggior parte degli altri,
affronto quell'incrocio con grande cautela. ;-)

 e attento a non creare intralcio.
Questo purtroppo è falso. :-(
Alcuni anni fa uno studioso inglese fece un esperimento: andò in giro
a lungo in bicicletta dapprima vestito da ciclista sportivo (maglia,
caschetto, ecc.), poi da ciclista normale (vestiti di tutti i giorni),
poi da donna (si mise addirittura una parrucca bionda). Sul
portapacchi della bicicletta aveva montato uno strumento che misurava
la distanza a cui gli passavano accanto le vetture quando lo
sorpassavano.
Contro tutte le previsioni (o forse no) si lasciava più spazio di
manovra alle donne, un po' meno ai ciclisti normali e davvero poco ai
ciclisti sportivi.
La possibile spiegazione è che un automobilista valuta l'abilità del
ciclista che lo precede a mantenere una marcia regolare e lo sorpassa
di conseguenza.
Io ad esempio in autostrada quando sorpasso un camion che sbanda cerco
di tenermi il più lontano possibile.
Morale: se volete che le macchine non vi passino vicino, travestitevi
da donna e andate a zigzag.
Ciao,
Federico

 che si fa?
Non ci resta che aspettare la catarsi.

 Non ci resta che aspettare la catarsi.
terra aria acqua o fuoco?

 nessun regime autoritario ci ha costretti
Stavo parlando quantomeno della media dell'ultimo secolo,
non vedo differenze apprezzabili di sostanza nell'ultimo
periodo se non, appunto, in particolari folcloristici privi
di importanza messi li' apposta da tutta la classe politica
per raggirare i gonzi deviandone l'attenzione.

piotr <m...@mah.mah> wrote:

stai scherzando?
arridateci la dc!! :D

 travestitevi da donna e andate a zigzag.
Andare a zig zag per tenere lontano chi ti sorpassa,
� una sistema del quale ho gi� letto da qualche parte in rete.
Io uso un altro sistema ancora: quando mi accorgo
che sto per essere sorpassato da un camion
o da un autobus (lo vedo con lo specchietto),
nel momento esatto che inizia ad affiancarsi
d� una leggera sterzata verso destra (sempre che ce ne sia
lo spazio, ovvio) e smetto di pedalare frenando leggermente.
In questo modo ottengo due effetti: aumento un poco la distanza
tra me e il sorpassante, in un momento in cui
lui non pu� avvicinarsi di pi� perch� sta gi� passando,
e con la leggera frenata aumento la differenza di velocit�
tra lui e me, rendendo il sorpasso pi� veloce,
e quindi togliendomi prima del tempo dall'impiccio. ;-) 

 autoritario ci ha costretti...
Au contraire: � assurto a quell'immeritato soglio
grazie al sistema autoritario di lavaggio del cervello
realizzato capillarmente nei crani degli italiani
mediante le fruste mental-subliminali
dei suoi pacchiani mass media. ;-)

Dagobert <r...@ff.it.invalid> wrote:

affatto
ammesso anche che il fluido sia passato per i media sono stati gli
italioti a somministrarsi *volontariamente* il letale composto in piena
liberta'

   
non posso altro che concordare.. ma ï¿œ una pratica da applicare per forza 
di cose, perchï¿œ i camion hanno una massa tale che creano fastidiosi 
risucchi di aria che attirano a sï¿œ rendendo difficile a volte il 
controllo del mezzo. per non parlare quando a esso si somma l'arrivo di 
un altro camion dal senso di marcia opposto,e il vento circostante:piï¿œ 
di una volta ho preso una brutta paura al riguardo....
-- 
"640K ought to be enough for everyone" 
B.G. (Bee Gees)

 ne ho visto due o tre. Per� se fosse morta,
per carit�, non dico di arrivare a tanto. Una bella botta che se la 
ricordi finch� campa pu� bastare.


 ricordi finch� campa pu� bastare.
No, no, per carit�... sar� che son ciclista, ma per me
quando si guida un mezzo a motore,
chi va in bici � comunque da rispettare in maniera
certosina, anche se la sgarberia la fa il ciclista stesso.

 riguardo....
Gi�... autobus e camion sono la maggiore preoccupazione
per il ciclista. Alle volte io, quando nello specchietto
ne vedo arrivare uno, se c'� uno slargo a destra mi ci butto
mi fermo e aspetto che il bisonte passi.


anche io quando sono in auto tratto i ciclisti con i guanti gialli (che 
siano su una bici da crono e ruote lenticolari o la signora che va a 
comprare il pane). Chiaro che cerco di evitare il pi� possibile 
l'incidente, ma se la signora che va a comprare il pane fa una cosa come 
quella che hai descritto tu... peggio per lei, non posso volare per 
evitarla.


 ...e smetto di pedalare frenando leggermente.
bella rottura di palle pero'! Scusa io che pedalo devo frenare -e quindi
faticare per riprendere la velocita' d'andatura- e quello col motore -che
non fatica- se ne sbatte come al solito?!? mmh..
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non generalizziamo le cazzate le fanno tutti.
perche' secondo te se un'auto ti taglia la strada in presenza di un vigile
questo interviene?!?! Il vigile se ne strabatte l'anima! Sia chiaro che
anche per i vigili i ciclisti sono solo una minoranza di rompicoglioni!
Anche perche' nel 99% dei casi non possono multarli perche' privi di
documenti, nonche' di luci, ecc...


 specchio a quell'incrocio cosi' pericoloso.
.se ci fosse stato uno specchio probabilmente sarebbe era rotto.. come
qualcuno ha scritto sopra: la segnaletica in Italia e' DELIRANTE! :)


 relativamente limitate possibilita' di far danno AD ALTRI...
e non crea traffico, non occupa parcheggi, non inquina, ecc. ecc.
Il punto di vista e' sbagliato! Il punto e' che il ciclista non comporta
guadagni alla comunita' e non e' facilmente multabile. Anziche' togliere
punti alla patente di un ciclista non era piu' semplice obbligare l'uso
della targa? ma lo dico in silenzio che non vorrei mai..


 col motore -che non fatica- se ne sbatte come al solito?!? mmh..
Beh, per�, per una tua maggiore sicurezza
pu� valerne la pena. ;-)

Dagobert ha scritto:


yesss.. difatti evito accuratamente le strade.. viaggio per lo piu' solo
off-road e campo felice :)
