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Titolo: Domanda teNNica

Ciao
 
se montassi un pacco pignoni 12-30 al posto del 12-25 avrei bisogno di cambiare la  catena perche' quella attuale e' troppo corta?
 
grazie
L.


 
Se sram quasi sicuramente pure il cambio posteriore. 
 
 


scusa la curiosità, ma dove devi andare col 30????

peter ha scritto:

mortirolo, zoncolan, ecc....
 
oppure è uno a cui piace pedalare agile, che problema c'è?
 
 

 di cambiare la  catena perche' quella attuale e' troppo corta?
 
se hai conservato qualche spezzone di catena credo che si possa
aggiustare facilmente. I problemi veri nascono se il cambio non
da abbastanza spazio per ospitare il 30.

 oppure è uno a cui piace pedalare agile, che problema c'è?
 
 
era pura curiosità, per me più agile del 39x25 è da checche. :-D

 era pura curiosità, per me più agile del 39x25 è da checche. :-D
 
 
l'esame di stupidità l'hai già passato a pieni voti da tempo, non 
sentirti sempre sotto esame, la licenza di stupido vale 5 anni, basta 
che risponderai a qualche post nel 2018 per rinnovarla
 
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
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www.wnc2.biz
 - Tel. 0185-599135
Num. Verde: 800-134727 (da rete fissa) - SKYPE: 
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 che risponderai a qualche post nel 2018 per rinnovarla
 
quindi tu sei il professore della materia. Buono a sapersi :-D
 

Il 24/10/13 09:36, peter ha scritto:

per insegnare qualcosa a te basta il mio bassotto


 per insegnare qualcosa a te basta il mio bassotto
 
bel cane.
come si chiama?
 
 

 come si chiama?
 
 
jack
 
 
sgiac quando si parla di questioni francesi


 per insegnare qualcosa a te basta il mio bassotto
 
il tuo bassotto è carne buona per il mio alano..
 

Il 23/10/2013 23:56, 
ltort...@gmail.com
 ha scritto:

Gruppo?
 
E poi dipende da quanto è "troppo corta" o "troppo lunga" quella attuale...

 il tuo bassotto è carne buona per il mio alano..
 
si scrive al-ano
 
 

 si scrive al-ano
 
no gnurant, si scrive proprio alano.
Non farti fuorviare dai tuoi desideri più profondi.
 

peter ha scritto:

wow
e quali sarebbero?
 
 

 e quali sarebbero?
 
 
se vuoi un consulto psichiatrico scrivimi in privato
bas...@libera.it
 

Il 24/10/13 10:32, Lillino ha scritto:

cunego al milan


 cunego al milan
 
LOOOOOOOOOOL
 
ci hai preso!
 
tornerei ad attaccare poster ovunque.
 
 


ma schimano non supporta fino al 28?

 E poi dipende da quanto è "troppo corta" o "troppo lunga" quella attuale...
 
Ok, mi attacco qui che di la' hanno gia' fatto casino. Gruppo Shimano Ultegra, fornitura originale della bici, quindi suppongo lunghezza catena giusta.
Da queste parti l'orografia e' piuttosto tormentata e spesso capita che su 5km al 7% medio ci siano tratti al 15% o piu', e magari qualche discesa per aggiustare la media ;-).
Il 34/25 mi risulta davvero tosto sui tratti ripidi e sto considerando un /28 o /30, la domanda e'  sul /30 perche' ovviamente se ci sta quello ci sta anche il /28.
 
Mi pongo la domanda perche' i pignoni li ho trovati su Internet e se serve anche la catena compro tutto in un sol ordine, piuttosto che a pezzi e bocconi.
 
Grazie
L.

ltort...@gmail.com
 wrote:
 
[...]
 > Mi pongo la domanda perche' i pignoni li ho trovati su Internet e se 
 > serve anche la catena compro tutto in un sol ordine, piuttosto che a 
 > pezzi e bocconi.
 
Per quanto riguarda il cambio, trovi i dati sul sito Shimano o sulle 
istruzioni che hai a casa,
 
Ad esempio, con l'RD-6800-SS i 30 denti proprio non li puoi avere:
~~~
Model Number     RD-6800
Series     ULTEGRA
Cassette Compatibility     CS-6800
Maximum Sprocket     28T/12T
Minimum Sprocket     23T/11T
Maximum Front Difference     16T
Total Capacity     33T
~~~
 
Per la catena, io comprerei comunque la nuova, e se la vecchia va ancora 
bene con i nuovi pignoni, la nuova la conservi...
 
ciao
Gennaro

 bene con i nuovi pignoni, la nuova la conservi...
 
Quella che ho ha 1200Km, se i 3 denti in piu' ci stanno mi dura ancora un bel po'....ad ogni modo grazie per i consigli.
 
L.


Comprala ugualmente, quando sara' usurata la vecchia puoi cambiarla.
 

 Comprala ugualmente, quando sara' usurata la vecchia puoi cambiarla.
 
Bon, ordinati 11/28 e catena, per 102$....nel frattempo ho scoppiato* la ruota posteriore, quindi ci vorra' pure quella.
 
e vabbeh...
 
L.
 
* si e' fromato un 'bubbone' e si vedono alcuni fili della tela...io non mi sono accorto di nulla, avevo avuto una foratura minuscola e dubito sia quella...


ci godo

 ci godo
 
CattivA! Ad ogni modo sono tornato a casa sulle mi gambe, pardon, sulle mie ruote, e quindi poco male :-P
Resto curioso di sapere cosa sia successo: il copertone e' piu' deforme sui lati (fa una specie di S) che non sul battistrada. Il cerchio mi sembra ok...spero!
 
L.


sarei curioso anch'io. tu controlli spesso la pressione delle gomme? 
mica soffriranno di iper/ipotensione?? lol
scherzi a parte la butto lì: potrebbe accadere che la camera d'aria dopo 
un bel pò di tempo che non si cambia e in seguito ai ripetuti 
surriscaldamenti della ruota in discesa si imparenti con la superficie 
interna del copertone mentre a contatto con la ruota potrebbe invece 
scivolare in minima parte deformando il tutto. e invece di forare magari 
assisti a una lieve deformazione/torsione laterale del copertone.
se vuoi far durare una camera d'aria andrebbe resa meno appiccicosa con 
del borotalco o altri prodotti analoghi.
 
 

 CattivA!
 
ROTFL :-)
 

 un bel pò di tempo che non si cambia e in seguito ai ripetuti 
 
Nope, la camera d'aria avra' max due mesi, cambiata dopo piccola foratura.
 
Puoi vedere il danno qui:
https://plus.google.com/100942946732546040885/posts/LtmFMrTopG9
 
 
L.

 L.
scusa la curiosità, ma dove devi andare col 30????
 
 
 
Io non sono un ciclista agonista e ho sempre apprezzato avere rapporti "da 
vigliacco".
Magari l'ultimo non lo metto nemmeno ma sapere che dopo ho sempre un ancora 
di salvataggio mi fa pedalare con serenità.
 


Cambiala subito... è successo anche a me questa estate, ho ignorato la cosa ed ad un certo punto (a 40 Km da casa) è scoppiata la camera d'aria, ben pizzicata da un'apertura che man mano si è creata pedalando nei 40 Km precedenti.
Io però avevo fatto 6500 Km con il copertone economico che usavo.
 
Miao.
 
G a n i m e d e  D i g n a n
http://newtoolbox.wordpress.com/
 


La Scott quest'anno, vende la Addict 10 con installato uno Shimano Ultegra 11v con 50/34 anteriore e 11-32 posteriore. Passa da un negoziante che vende Scott e studiati un po' come dimensionano la catena e la gabbia del deragliatore posteriore.

 deragliatore posteriore.
 
ho perso un po' il filo delle innovazioni dell'ultimo anno: è meccanico 
o elettrico? fanno anche il 105 a 11v?
 
 


credo che certi rapporti estremamente agili siano piu adatti a una 
montan bike che a una bici da corsa.
anche perchè col 30 non ti puoi nemmeno alzare sui pedali pena il 
ricadere inesorabilmente sulla sella. poi se la salita è troppo dura è 
piu facile che ti scivoli la ruota posteriore . quindi bisogna stare 
perennemente seduti in sella in stile prettamente da mountain bike.

 perennemente seduti in sella in stile prettamente da mountain bike.
 
esatto. A parte la bruttura formale di un padellone da 30 denti  in una 
bici da corsa, a quel punto conviene usare una mountain bike, al limite 
montando dei copertoncini da asfalto.


 
ok ma in una bici da corsa c'è un limite anche estetico, già il 27 è 
obbrobrioso..
Se un ciclista ha il minimo sindacale  di allenamento su strada (3 
uscitine settimanali con approccio progressivo alle salite nel corso 
della stagione) col 39x25 può andare *ovunque* ci sia asfalto,
AMMESSO che non abbia parecchi kg di sovrappeso o che sia malato, ma a 
quel punto
il fuoco del problema va spostato.
Se uno ha la sfiga di vivere in cima a una salita al 20 %,  in mezzo 
alle montagne, e non può allenarsi gradualmente,
a quel punto è molto più funzionale la mountain bike.

 col 39x25 può andare *ovunque* ci sia asfalto,
 
Io esco una volta la settimana quando posso.
Quest'anno ho fatto 1400km, che sono tanti per me ma pochissimi per un 
ciclista normale e mi sono comunque fatto salite come grappa, valcava e 
così via.
Non andrò veloce? E chi se ne frega, mi basta fare le salite che mi 
piacciono e non certo ad un ritmo da mountain bike.
 
 


ok ma almeno non chiamatela bici da corsa :-)

 ok ma almeno non chiamatela bici da corsa :-)
 
Ma chiamala come vuoi. La mia bici mi piace esteticamente e non sono 
certo quei denti in più a farmela sembrare orrenda, ma pensa te.
Sicuramente tu te ne intendi di più. Ma la purezza non conta un cazzo: 
conta il piacere di pedalare e fare ciò che ci piace.
 
 


 
ma con quei rapportini si può ancora definire "pedalata"?
la regola aurea dovrebbe essere che "se sei più lento che a piedi, 
allora vai a piedi"
:-)

 :-)
 
Hai ragione tu.
 
 

 perennemente seduti in sella in stile prettamente da mountain bike.
 
Di quale sia lo "stile" mi interessa assai poco, quello che mi interessa e' poter affrontare certe rampe bastarde - che qui trovo molto spesso - senza spaccarmi le gambe. Non metto in dubbio che si possano avere le gambe per salire con rapporti piu' duri, ma a me interessa una soluzione adesso e considerando che il tempo per fare 200km a settimana non ce l'ho e non intendo neanche cercarlo.
 
L.
 


Montare copertoni da asfalto per andare con la mountain bike su strada la 
considero una aberrazione.  Con la mountain bike si va in montagna, 
altrimenti prendete una bici da cross.
 
Inoltre le mountain bike montano, come corona più piccola, il 22.
Con queste corone su strade normali non ha senso, ti porti però dietro la 
zavorra dell'ammortizzatore ed il peso superiore del mezzo.
 
 
 
Ciao  Manlio

 dell'ammortizzatore ed il peso superiore del mezzo. Ciao Manlio 
 
Dò per scontato che uno che usa il 30 o il 32 non si pone più alcun 
problema di velocità, ma ha solo l'obiettivo di non mettere mai il piede 
a terra su qualsiasi salita.
Cosa assurda dal mio punto di vista, perchè a quel punto meglio usare la 
bici che pesa zero grammi, cioè andare a piedi.


è meccanico quello di cui parlo io. Ma c'è anche l'Ultegra 11v elettronico, non ho informazioni dirette che possa montare pure lui  11-32.
Il 105 È rimasto a 10v e va ancora benissimo. Il rumore di cambiata è sempre il solito, molto deciso, da alfisti!! Il Durace 11v (così come Ultegra)meccanico è un razzo. Sia a salire che a scendere ha una rapidità impressionante. I freni sono potentissimi. Credo che il DURACE 11v segnerà l'epoca del miglior gruppo meccanico mai realizzato. Ho provato pure il Durace 11v elettronico, del quale non posso dire molto perchè è stato il primo elettronico che abbia mai provato in vita mia. Eccezionale però devo dire, è il fatto che il deragliatore anteriore si posiziona in base al pignone posteriore in uso. Quindi a catena incrociata non gratta. Questo ti regala almeno quattro combinazioni di cambiata in più rispetto al meccanico. Poi la dipendenza dalla batteria ognuno la valuta come vuole. Resta purtroppo valido il concetto che se non hai le gambe sei un brocco...
 
ciao


gia! basta giocare bene con le pressioni di gonfiaggio e puoi andare 
dovunque. eccetto magari su strade fangose e scivolose.
poi ci sono parecchi tipi di battistrada. quelli standard da mountain 
bike sono alquanto rumososi su asfalto e si consumano pure in fretta.

 combinazioni di cambiata in più rispetto al meccanico. 
 
fico
 
però poi ti mangi la catena senza accorgertene, preso dalla gioia di 
non sentir sfregare nulla :)
 
 


quindi ha seguito la funzione della SRAM. notevole davvero..!
io penso che non ti mangi nessuna catena con quel sistema. basta non 
abusarne e tenere gli ingranaggi sempre un minimo puliti come pure la 
catena.
ma come suggerito da alcuni non vale la pena pulire la catena quasi 
tutti i giorni..  i km percorsi non variano di molto!


Non è assurdo, perchè magari uno vuole farsi un giro di 160km per 
arrivare su una cima da cui si può ammirare un panorama bellissimo.
 
Il giro non è impegnativo, tranne la salita per la cima che contiene 
tratti al 25%.  Prova a fare un giro del genere in MTB, e poi fammi 
sapere come ti sei divertito...
 
 
 
Ciao  Manlio

 tratti al 25%.
 
Stravolgere la meccanica della propria bici da corsa per fare un giro 
cosi folle non lo trovo molto sensato: si fa prima a cambiare giro, 
l'Italia offre migliaia di km di percorsi stupendi e ciclabili nei 
limiti del'umano.  Il panorama lo si andrà a vedere in auto.
A meno che uno non faccia continuamente giri del genere (ma allora per 
me è un masochista ciclistico, non si capisce che gusto ci sia a fare 
una salita ad andature sotto la soglia della velocità in camminata).
Aggiungo una considerazione "politica",  con la crisi economica 
incipiente, la futura soppressione delle Province ecc. le 
strade-mulattiere  verranno asfaltate sempre di meno (qui da me almeno 
succede così) , e lì ti voglio vedere scalare un 25% in bdc...
 

 succede così) , e lì ti voglio vedere scalare un 25% in bdc...
 
Qui da me succede da ben prima della crisi.
Posti bellissimi, completamente abbandonati (a parte rari casi, come il 
Laceno).
 
 
Ciao  Manlio

Se spendi 2500 x il gruppo elettronico te ne inculi di 35 euro di catena.....

 Se spendi 2500 x il gruppo elettronico te ne inculi di 35 euro di catena.....
 
ok ma non è solo un discorso economico.
a pedalarci troppo incrociata alla lunga può anche indebolirsi e 
spezzarsi...
 
 

 giorni..  i km percorsi non variano di molto!
 
grossi dubbi su quello che hai scritto.
io da anni pulisco ogni 300 max 400km e la catena la tiro anche 9000km 
con ultegra 10v meccanico.
non incrocio MAI 50x27 e 34x12, rarissimamente 50x24 e 34x13, sia per 
una questione rumore che di sicurezza (vedi risposta a Benve).
col pacco pignoni ci faccio almeno 3 catene.
 
se poi sia solo questione di culo (durata & rottura), può 
essere........
 
 

 preclusa la possibilità di fare passeggiate del genere la domenica?
 
se uno è messo fisicamente così male da dover usare rapporti del genere 
sulle strade asfaltate,  dovrebbe darsi al north walking. ;-)


Hai mai fatto lo Stelvio, dopo aver già fatto 100km e 2000m di 
dislivello, salendo con il 39x23, tanto per fare un esempio?
 
 
 
Ciao  Manlio

 dislivello, salendo con il 39x23, tanto per fare un esempio? Ciao Manlio 
 
lo stelvio e il gavia li facevo col 39x23 non essendo salite 
particolarmente dure (lunghe, si).
La maratona delle dolomiti ai miei tempi era di 180 km, si faceva malga 
ciapela giau ecc ecc, il 25 lo tenevo per le crisi di fame.
E comunque ero e sono una schiappa.
Però non ho mai fatto mortirolo e zoncolan, magari ci vado quest'anno 
col 25 poi ti so dire :-)

 [...]
 
 
Ciao  Manlio


 
certo che se uno va sempre su con rapportini da frullatore,  la forza 
non la allenerà mai.
la bici non è uno sport da mammolette :-)

 col pacco pignoni ci faccio almeno 3 catene.
 
 
Insomma butti via 4 rapporti su 20 per risparmiare un pacco pignoni ogni quanto....un anno? Due?
 
Non dico di camminare continuamente con la catena in diagonale, ma allo stesso tempo  se capita non mi farei tutti sti problemi, Ultegra ha addirittura il mezzo scatto del deragliatore frontale per non farci strisciare la catena quando si incrocia....
 
L.
 

 strisciare la catena quando si incrocia....
 
si chiama trimming ma non è quello il problema... e comunque anche con 
il miglior settaggio appena effettuato -alemno a me- con l'incrocio più 
estremo gratta.
 
 

 vita!
 
Non e' questione di sviluppo, e' che devi cambiare corona, cambiare 3/4 pignoni, e poi hai lo stesso sviluppo senza fare incroci... se stai per affrontare una lunga salita e sai che cmq starai sul 34 puoi anche fare tutta la manfrina, ma altrimenti non mi fare tanti problemi a rimanere sul 50, scalare anche fino al 50x27 e via andare....
 
Ciao

  non mi fare tanti problemi 
 
non farteli pure, io sï¿œ.
 
il cambio ï¿œ fatto per essere utilizzato e smanettato come si deve, 
anche 300 volte in 1 solo km.
altrimenti tanto valeva avere un paio di pignoni soli e girare la ruota 
in un verso o nell'altro a valle delle salite.
 
 

 in un verso o nell'altro a valle delle salite.
 
Curioso, tu non usi 4 rapporti e poi dici a me, che li uso tutti, che bisogna smanettare, che se no bastavano 2 pignoni? Mi sa che non ci siamo capiti ;-)
 
Bon
 
L.

ltort...@gmail.com
 ha scritto:

io rispondo solo a quello che affermi: "Non e' questione di sviluppo, 
e' che devi cambiare corona, cambiare 3/4 pignoni"
 
devo tradurti dall'italiano all'italiano?
 
 

 devo tradurti dall'italiano all'italiano?
 
Magari! Quello che tu chiami usare 'propriamente' il cambio, evitando di usare certi rapporti e dovendo smanettare piu' del necessario e' l'oggetto della discussione. Se per te e' addirittura una questione semantica immagino non abbia senso tutta la discussione.
 
L.

ltort...@gmail.com
 ha scritto:

sei tu che hai scritto che è una fatica cambiare moltiplica + 3/4 
pignoni..........mica io.
 
cmq continua pure a incrociare, che cazzo me ne frega; anche l'ultimo 
meccanico del mondo ti suggerirà che non è il massimo della 
vita..........