Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Requisito 4.11

Avrei una domanda da porre al newsgroup: secondo voi vale la pena
identificare e tenere sotto controllo (uno per uno) uno strumento quale il
metro a nastro (essendo un'azienda di carpenteria meccanica è lo strumento
di misura più utilizzato da noi) visto che il consumo che noi ne facciamo è
molto elevato? Voglio dire: non appare un po' sprecato tutto il lavoro di
identificazione e di controllo per uno strumento sottoposto ad una usura
molto elevata?
Magari potrebbe essere sufficiente scrivere una procedura in cui si
specifica che ogni tot mesi ( 2 o 3) vengono passati in rassegna tutti i
metri (per quanto riguarda la rintracciabilità essendo una azienda con poche
persone dipendenti (12) non dovrebbe essere un problema) e che quelli
usurati vengono rottamati e che si tiene un report globale di tale attività
senza cioè fare una registrazione singola per ogni strumento (per fare la
quale dovrei, appunto,predisporre un sistema di identificazione)?

 molto elevata?
 Il problema a mio avviso non è questo. Se il metro a nastro per voi è uno
strumento indispensabile (come mi sembra di capire) che influenza
direttamente la qualità del prodotto finito penso tu non possa fare a meno
di identificarli e tararli tutti. Altrimenti come fai ad avere la
rintracciabilità sul prodotto XX dichiarato conforme alle tue specifiche
dopo averlo controllato con il metro a nastro YY?
gigi


Se col metro a nastro fate misure che non saranno più controllate con
strumenti migliori devono essere controllati. 
Ti consiglierei una procedura per cui tutte le mattine, le settimane o
i mesi (a tuo giudizio) ognuno dei dipendenti controlli il proprio
metro a nastro con un campione, e firmi un registro. Ognuno userà poi
il proprio metro a nastro...
Pietro

Io non sono sempre d'accordo di controllare cosģ a tappeto tutti gli
strumenti di misura.
Diciamo che nella buona pratica una persona dovrebbe accorgersi se al
proprio metro manca un pezzo e nel tal caso sotituirlo.
E poi, queste misure che impatto hanno sulla qualitą del prodotti finito?
Quante contestazioni hai ricevuto dai Clienti non per errate misure ma per
errata misurazione con uno di questi metri?
Ciao
Matteo Festorazzi

 gigi
 
 
Vorrei approfittare per aprire un'altra pagina di
discussione .
Chi ha detto  che il prodotto deve essere sempre e
comunque legato allo strumento di misura che lo ha
liberato ?
Questo può essere vero in caso ci siano prescrizioni
precise da parte del cliente, o quando si voglia, a
seguito della rilevazione di una imprecisione dello
strumento, andare a richiamare tutta la produzione
liberata con esso, dalla ultima taratura corretta ad
oggi.
Al di fuori di questi casi devo garantirmi:
a) da una parte una rintracciabilità dal
prodotto/lotto finale su su sino alle M.P. utilizzate.
b) dall'altra che gli strumenti di misura (che hanno
influenza sulla qualità) che uso siano tarati e che si
possa risalire sino al primario utilizzato
Vi immaginate in che razza di inferno Gigi metterebbe
quei poveri disgraziati che girano con il metro in
tasca e che dovrebbero segnare su apposito modulo
tutte le misure fatte, su quale pezzo e con quale
metro ?
aspetto commenti e commentacci
Gabriele Monciatti
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Concordo pienamente con quello che hai scritto.
Se il povero Rolando da ascolto ai consigli di gigi e Pietro, si rende
la vita inutilmente difficile.
Ciao
-- 
Pippo Peppo
a...@gmx.ch


SE solo SE non viene ripetuta la misura con altro strumento (che vuol
dire anche che monto il pezzo insieme ad altri) e io fossi il
committente, mi dispiacerebbe vedere arrivare una partita di pezzi
troppo lunghi perchè il nastro ha ceduto.
Vale in elettronica (nostro caso) per il tester: non sono controllati,
ma non sono gli strumenti che decidono la tensione di uscita dei
nostri alimentatori stabilizzati! E ho dovuto discutere MOLTO con un
certificatore.
La vita difficile l'ha chi fa controlli inutili, non chi fa controlli
onerosi.
Pietro


Che si un inferno non ci piove, anche se ho visto non dico di peggio,
ma in grado di fare (timida) concorrenza. 
Quindi: o il metro non influenza la qualita' (cioe' e' usato, come
credo, per preselezione o simili) oppure gigi e' sicuro che sia ... un
metro.
Se il sale e' scipito, chi lo salera'?
Pietro