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Titolo: Software Vetta

Vetta utilizza un software per la misura dei telai risalente a prima del
1998 anno in cui io l'acquistai in Fiera a Milano e mai più aggiornato
come si evince da una scheda misure appena stampata che ho visto circa due
mesi fa in pista a Padova.
Ma secondo voi siamo fermi a prima del '98 come posizionamento in bici ?
Hans
-- 
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 Ma secondo voi siamo fermi a prima del '98 come posizionamento in bici ?
Bella domanda. Secondo me più che a cambiare il posizionamento assoluto 
in bici sono cambiati i tubi che hanno misure e forme così diverse... da 
rendere difficile avere dei riferimenti precisi e poter fare anche un 
paragone tra un telaio e l'altro.
Poi, alla fine, la posizione è quella. Io cerco di stare più giù 
possibile, ma se non ci riesco c'è poco fare...
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\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`. Guido
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 possibile, ma se non ci riesco c'è poco fare...
Eppure, anche le posizioni hanno subito variazioni significative... 
Guarda come stavano messi in sella fino agli anni '70, molto più bassi 
di oggi, e col busto molto più verticale.
Oggi si va sempre più verso una posizione allungata della gamba, per 
facilitare la pedalata. E anche le pedivelle si sono allungate, al punto 
che si può dire che lo standard è oggi diventato 175; fino a qualche 
anno fa lo standard era 170, trovavi le 165 (oggi praticamente 
scomparse), e misure come 180 - oggi presenti - semplicemente non 
esistevano.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ICQ: 4005815

 col busto molto più verticale.
Infatti, la differenza si spiega perchè negli anni 70 non si faceva troppa 
attenzione all'aerodinamica e alla meccanica (parlo di quell'insieme di 
leggi che descrivono il comportamento e il rendimento delle leve del nostro 
corpo, ossa, muscoli, ecc...)
Certamente nei prossimi 20 anni ci saranno ancora degli affinamenti, ma di 
molti ordini di grandezza inferiori rispetto ai cambiamenti avvenuti nei 
vent'anni precedenti. Un po' come accadrà in molti altri campi della scienza 
e della medicina tradizionali, l'informatica non lo è, ad esempio.
In generale ogni atleta dovrebbe avere una sua posizione ottima, di massima 
efficienza, corrispondente ad un compromesso ottimizzato tra la sua 
posizione aerodinamica e la sua posizione muscolarmente efficente. Il 
compromesso è ovviamente motivato dal fatto che se si ottimizzasse solamente 
l'aerodinamica ci si troverebbe a pedalare in posizione muscolarmente 
inefficace, e viceversa succederebbe se si ottimizzasse solamente il 
comportamento muscolare. Bravi sono gli atleti in grado di minimizzare la 
distanza...
Posto che la posizione si imposta attraverso i punti di contatto (sedere, 
piedi, mani) cioè (sella, pedali, curva manubrio) intesi come distanze 
relative tra loro e relativa inclinazione rispetto a terra, le due posizioni 
(aerodinamica, muscolare) sono entrambe indipendenti dal telaio, così come 
lo è la posizione ottimale che ne deriva, l'unico vincolo è che il telaio 
imposti l'atleta sulle tre coordinate citate.
-- 
Mardot 

 imposti l'atleta sulle tre coordinate citate.
Era un po' che su ISC non si leggeva un post come si deve... grazie
--
Marco/64
Daccordi Piuma
Adidas Response Cushion
da oggi il mio blog lo trovi su 
http://markoci.blogspot.com/
Linux user n. 229220

 ha scritto nel messaggio 
news:ekjmpi$8q3$1...@tdi.cu.mi.it...


 Ma secondo voi siamo fermi a prima del '98 come posizionamento in bici ?
Io non sono un raffinato.
Detto questo, pero', confesso che in questi pochi anni, dal '98 ad
oggi, non mi sono accorto di niente. Per quello che tu chiedevi e'
comunque fuori tema parlare delle differenze maturate negli ultimi 20
anni, vero Marco?
Poi, bisognerebbe anche vedere per chi si fa un telaio, e per che uso.
Farlo per un rendonneur e' diverso che farlo per uno che ci va a fare
circuiti, o per un altro che ci deve stare 5 o 6 ore a pedalare sopra.
Non per niente, parlavo con uno che gestisce Ergomotion e mi diceva
che, dopo tutte le misure raffinate e le prove, alla fine devono anche
vedere come il cliente ci pedala dopo un giro di due o tre ore. Quella
che sembra una postura azzeccata nella prima ora di solito non lo e'
quando si e'  un po' stanchi. Come dargli torto?
Sergio
Pisa

 quando si e'  un po' stanchi. Come dargli torto?
Sergio, non diciamo belinate, la preparazione fisica di un ciclista da
corsa, oltre al raggiungimento dei target prestazionali, è proprio mirata al
mantenimento di una corretta postura in corsa per tutta la corsa, se dopo 3
ore non sei più messo bene non è il telaio che diventa sbagliato, sei tu che
non sei preparato fisicamente abbastanza per starci sopra.
-- 
Mardot

 non sei preparato fisicamente abbastanza per starci sopra.
Anzitutto ti dico quale era la fonte: Cicli Tessiore, di Borgofranco di
Ivrea.
Per la precisione, era il figlio maggiore, Fausto, ad averlo detto.
Aggiungo pure che il Papa' Tessiore, che e' uno che se ne intende
davvero (chiedi a Ventoux), averva gia' scosso la testa, dicendo che
alla fine, dopo tanti esami posturali, l'occhio di un esperto, come lui
e', sarebbe bastato a scegliere bene la geometria.
Ora ti dico la mia, in proposito.
Forse tu stai nella stessa posizione quando pedali in piano, contro
vento, in salita e in discesa?
Forse qualche volta, dopo tre ore di sella, non ti ritrovi a volerti
rialzare per non stare inarcato con la schiena e per alleggerire le
braccia?
Credi davvero di tenere la stessa posizione in sella anche dopo cinque
ore?
Beh, diceva Fausto che lui aveva osservato che la gente non sta nella
stessa posizione: tutto qui. Hai voglia tu a dire che non sono
preparati per starci: siamo allenati a pedalare piu' a lungo di quanto
ciascuno non sia in grado di tenere sempre la stessa posizione,
qualunque essa sia.
Se ti dovessi far fare una bicicletta da usare solo per dei criterium
di 50-60 km, cosa chiederesti al telaista?
Sergio
Pisa

 di 50-60 km, cosa chiederesti al telaista?
se devi dire a un telaista che telaio ti serve dopo che gli dici per cosa lo 
usi, che telaista è ? se hai ragione tu, allora mio padre (il Mastro) è un 
telaista che pochi ce ne sono al mondo...
-- 
Mardot

 dietro alla sua teoria, forse telai a geometria variabile ? ..........
Caro Mardot,
                   qui si rischia di perdere il filo, e non solo il
dental floss.
Se ne riparla in osteria.
Sergio
Pisa

 Se ne riparla in osteria.
Va bene. Da "Munsų" a Sampierdarena, pago io se la mattina pedaliamo, 
altrimenti paghi tu.
-- 
Mardot

"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> ha scritto nel messaggio 
news:ekmma3$b48$1...@tdi.cu.mi.it...
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Se pagate voi pedalo anche io, se mi volete:-)
Marina