Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: al N.G

Molte persone leggono e traggono insegnamento,
il piu' delle volte per hobby (autorizzati)
altre................
non e' possibile chiudere il n.g (cioe' registrarsi) con il n
del porto d'armi?
i post accettati solo da coloro che sono titolati?
la lettura altrettanto?
augi

 ha scritto nel messaggio
news:qRoK9.19594$lV4.7...@news2.tin.it...

Mi sembra un'idea peregrina alquanto. A parte la questione tecnica, ovvero
in un NG non ci si registra, al massimo si č moderati con il criterio che
tiene conto solo dei contenuti dei messaggi, sarei contrario in ogni caso.
Io stesso prima di prendere il "titolo" ho lurkato a lungo e cosě ho potuto
imparare e anche conoscere persone che mi hanno aiutato grandemente nei
primi passi di questo nuovo hobby (riconoscimento pubblico ad Absolut ;-) ).
Capisco comunque che la tua proposta era dettata da buone intenzioni (meno
mondezza e mondezzari), probabilmente quello che cerchi č un forum con
utenti registrati.
Ciao.

 la lettura altrettanto?
Bah, io oltre a quello imporrei che chi frequenta il ng deve essere anche
bianco, ovviamente  non ebreo
Saluti

bianco, ovviamente  non ebreo
vorresti essere l'unico che ne capisce qualcosa, di armi eh?   :-)
Ciao
Mototopo

 Mototopo
LOL heeheheheh :o)))

del porto d'armi?
PRRRRRRRR!!!
-- 
tra l'altro, qual'era l'unica parte di Pinocchio sempre dura come il legno 
e che all'occorrenza si allungava?
Adesso hai capito perche' non poteva fare a meno di raccontare bugie ^_^

Ok grazie
Ora comprendo il perche' alcuni siti interessanti,non sono piu' accessibili!
augi


wrote:

Per quanto riguarda la questione del NG moderato, la cosa e' gia'
stata proposta e presumo che tra non molto dovrebbe essere presentato
il manifesto.
Ma questo lo si fa per evitare l'immondizia, lo spam, la
provocazione... insomma, solo per vivere un po' meglio :-)
ma, IMHO, non ha senso escludere dalla discussione chi non abbia un
titolo di porto. Posso frequentare il TSN e sparare con una 357 del
TSN anche senza avere alcun PDA o TAV o CV... ed essere appassionato
di armi e volerne parlare.
Posso andare al TSN ed utilizzare l'arma sportiva che mi presta
(legalese: che mi viene data in comodato d'uso gratuito dal) l'amico
che mi ha accompagnato al TSN.
Paradossalmente... se si inserisse il numero della licenza di porto
(cosa che comunque e' esclusa dalle attuali modalita' operative dei
NG, ed a maggior ragione da quelle dei NG "non moderati" come questo),
allora sarebbe logico consentire le discussioni su
it.hobby.motociclismo solo a chi abbia una patente A valida, a
it.hobby.scuba solo a chi abbia almeno un brevetto "open space".
Ancora piu' paradossalmente... io sono titolare di porto, e negli anni
ho acquistato parecchie armi, ed ho anche una licenza di collezione.
Domani potrei decidere, da appassionato di armi, di rinunciare a
sparare, rinunciare al porto e continuare ad interessarmi di oplologia
solo in quanto collezionista di armi ex ordinanza.
Perche' dovrei essere escluso dalle discussioni sul NG? :-)
Sono discussioni che in parte... interessano piu' gli oplofili
piuttosto che i tiratori di "accademico" che si limitano molto spesso
a "pacchetti preconfezionati".
In secondo luogo... il manifesto del NG dice che sono ammessi messaggi
riguardanti il tiro con l'arco (e non e' prevista alcuna licenza per
praticarlo) o le discussioni relative al diritto... e qui come
dovremmo comportarci? Chiedere copia del tesserino dell'Ordine degli
Avvocati? :-)
Ben venga l'eliminazione dello spam... ma il NG, per proprie
caratteristiche intrinseche, non puo' essere limitato in lettura, ed
anche la costituzione di un NG "moderato" sicuramente ridurrebbe il
"rumore di fondo", ma dovrebbe attenersi alla "aderenza al manifesto"
del post.
Per potere fare quello che tu dici servirebbe un forum con
registrazione (soluzione a mio parere antieconomica a livello di
frequentazione... devi restare on-line mentre leggi o mentre scrivi le
risposte), o una mailing list "chiusa" nella quale il moderatore non
accetti l'iscrizione di chi non fornisca copia del porto.  
E chi vuole cominciare a sparare, chi vuole solo avvicinarsi al mondo
delle armi per vedere se gli piace? Pensiamo anche a lui!
Ciao
Absolut

Infatti
intendevo
- porto d'armi
- documento d'identita'
-(no autocertificazione)
- Se si autocertificazione: immediato controllo del dichiarante,con
conseguente denuncia,se dati non conformi.(e nel caso la pena deve essere
scontata)
Vabbe' ..........non esageriamo, ma se ieri,cose non erano ammesse,oggi sono
tollerate,domani saranno diritti.
nel 68 si e' manifestato in un certo modo
nel 2000 si e' manifestato in un'altro modo
nel 2010 si manifestera' in un'altro modo(speriamo senza mitra)
ciao augi

tollerate,domani saranno diritti.
ma di cosa hai paura?  :-))))
Ciao
Mototopo

la lettura altrettanto?
che ci sia un'epidemia di burocratismo galoppante?
Uno che vuol far diventare parti di arma anche  le molle (che essendo poi
uguali a tutte le altre molle a spirale chi le distingue?)
Un altro che vuole il porto di tastiera
Beh ... speriamo che non vi diate alla nobile arte del concorso pubblico per
titoli ed esami: c'è il rischio che li vinciate.

 Mototopo
Ha paura che qualche rapinatore leggendo i pericolosi post di Alfredo
Tadini, possa diventare un super esperto di tecniche di
tiro.......................................Ciao Max
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Guarda che esistono le riviste di armi per leggere sull'argomento e non
esiste il porto di rivista...................................
Se tu fai certi discorsi sei un anti armi e non meriti di stare in questo NG
a parlare liberamente...................................Ciao Max
Ps. Spero che farai un esame di coscenza e faccia anche il MIA
CULPA...........


 che ci sia un'epidemia di burocratismo galoppante?
No augi a solo alzato un po il gomito.......eh.eh.eh...........Ciao Max
Ps. Dalle sue parti c'č il vino buono.....................


 altre................
Altre come me, che non possiedono neanche una fionda, leggono,  il NG per intreresse o per hobby.
Quindi, IMHO, la tua proprosta è una baggianata.........! :-)
ciao
Marco

Marco
Ehi, un omonimo.
Non ti chiederò certo di cambiare nick perchè è un paese libero ma
tanto per distinguere e non creare confusione io sono quello con la
faccina addormentata o che ride a seconda dell' interpretazione :))
-- 
La chiesa è vicina, ma la strada è ghiacciata.
Il bar è lontano, ma farò attenzione.
                             (proverbio russo)
__________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net
__________


In quel caso ne guadagnerebbe la sicurezza di tutti ... intanto che il
rapinatore pontifica sulle qualità della sua Steyr la banca chiude ;
"ripassi domani buon uomo!"

 Non ti chiederò certo di cambiare nick perchè è un paese libero
:-).........lo uso dal 1998
Ciao
Marco

Quindi, IMHO, la tua proprosta è una baggianata.........! :-)
no, la sua proposta e' una trollata, e la cura e' ignorarlo.


:-).........lo uso dal 1998
 Ah, beh... allora ho sicuramente la precedenza io :)))
Se fai una ricerca con google vedrai che bazzico i NG da un pò prima
:)))
-- 
Ho sciupato il tempo, ma ora il tempo sciupa me.-
			W. Shakespeare
____________
Marco Fausto
http://www.marcofausto.net

 ha scritto nel messaggio
news:qRoK9.19594$lV4.7...@news2.tin.it...


 il manifesto.
<CUT sul resto della risposta>
Come al solito, sono pienamente d'accordo con quanto scritto da Absolut, sia
per i contenuti che per la forma ed i toni ragionevoli.
Mi associo
Pat

 con i meno esperti
non mi sembra che gli interventi di questo "signore" siano da inesperto, mi
sembrano più che altro provocazioni che cercano di scatenare inutili flame,
pertanto la definizione trollate mi sembra anche a me che sia la più
attinente al "signore".
maurizio

 Bah, io oltre a quello imporrei che chi frequenta il ng deve essere anche bianco, ovviamente  non ebreo
Mmmhhh..... Mi piacerebbe presentarti il mio amico Eli. Ebreo israeliano, ex paracadutista ( tre anni nei territori ) e grande sparatore.......:-)))))))))
Old Vic

con i meno esperti
ancora meno esperti di uno che da la sua scheda personale ad uno
sconosciuto senza arte ne parte solo perche gestisce un newsgrup?
Ciao
Mototopo

 Absolut
Salve,
Trovo la proposta di limitare l' iscrizione al ng solo ai "titolati", una
bella cagata ;)
Ad ogni modo i discorsi del ng interessano molto anche me che sono un
tiratore di "accademico".
Si può sapere perchè molti snobbano il tiro accademico con arma corta?
Ho avuto questa impressione, la domanda non è polemica ma è solo per
comprendere visto che io ho praticato sempre e solo quello.
Ringrazio tutti coloro che mi risponderanno
Saluti Filippus

comprendere visto che io ho praticato sempre e solo quello.
Beh... credo che quasi tutti abbiamo cominciato con l'accademico....
io ho cominciato a tirare nel 1978, ed allora si poteva di fatto
praticare solo il tiro accademico. L'arma era ovviamente la "solita
22", e lo scopo era quello di sparare ad un bersaglio immobile, a 25
metri esatti. Ovviamente... con una sola mano.... se ti azzardavi ad
andare sulle linee con una 7.65 o con una 38 ti "guardavano male", e
se appena provavi ad impugnare a due mani ti allontanavano dalla
linea.
Alla fine alcuni di quelli che tiravano con me hanno scoperto che, se
queste erano le regole, tanto valeva giocare con "Space Invaders" al
bar... era decisamente piu' divertente... almeno gli invasori spaziali
si avvicinavano e si muovevano :-)
Io... posso solo fare le mie personali critiche al tiro accademico,
che poi sono le motivazioni che tanti anni fa mi hanno spinto ad
abbandonarlo.
Poco divertente... meglio lo "space invaders".
Innovazione tecnica apportabile a livello personale... molto vicina
allo zero, ci si basava (ed a quanto vedo ci si basa) su prodotti
preconfezionati, che si chiamino Benelli, Feinwerkbau, Hammerli,
Pardini o quel che preferisci... il massimo del "contributo personale"
sta nel regolare le mire e, al limite, "aggiustare" le grips  (ma solo
se sei povero, altrimenti vai da Cesare Morini e l'impugnatura te la
fa lui "su misura").
Le armi... non vengono considerate per il loro valore storico ma solo
per la loro capacita' ATTUALE di "precisione intrinseca".
Insomma... una "libera" TOZ e' solo un ferrovecchio... in fondo da
qualche anno ci sono armi "migliori".
Il munizionamento... e' quello di fabbrica... che ci si procura grazie
all'amico dell'amico dell'amico che "conosce uno alla yyy che puo'
procurare un lotto buono di quelli che usa anche xxx". Possibilita' di
innovazione tecnica apportabile a livello personale... su valori
algebrici.
Tralascio le diatribe sul fatto che, per il solo fatto di potere
ottenere rimborsi per le gare sostenute (ovvio, solo di specialita'
olimpiche :-( ) la categoria si e' andata rimpolpando di emeriti
"scrocconi".
Giusto per la cronaca... e' eleggibile nel consiglio direttivo di un
TSN SOLO chi sia "agonista" o "tecnico" (intendendo per "tecnico" NON
chi fa il Direttore di Tiro da 20 anni, che da un anno e' stato
declassato a "frequentatore", ma un qualunque sbarbatello che abbia
fatto il corso UITS a Roma e magari non sa nemmeno tirare con un
revolver ed e' convinto che la "doppia azione" sia quell'unica volta
che e' riuscito a ripetere con la fidanzata la "prestazione").
Io sono un illuso... faccio parte di quei fessi che sono convinti che
la migliore munizione la si ottenga ricaricando con cura, e provando
con cura i risultati ottenuti, modificando la ricarica e confrontando
i risultati con quelli precedenti.
Sono convinto che molte armi abbiano una storia da raccontare, e non
siano solo un "attrezzo sportivo" come puo' esserlo una racchetta da
tennis o un pallone da basket.
Sono convinto che il miglioramento delle armi dipenda da chi le
utilizza, dalle customizzazioni fatte (o fatte fare) dai tiratori....
e non da "pacchetti preconfezionati" che rappresentano il "top di
gamma"... e questa spinta all'innovazione, IMHO, nell'"accademico" non
esiste. Esiste solo un.... adeguamento massivo a quel che utilizzano
"quelli bravi".
Insomma... io sono uno di quei fessi ancora convinti che quando
Garibaldi ha proposto la costituzione di "Societa' per il Tirassegno"
per insegnare ai giovani a maneggiare un'arma per difendere la Patria,
non poteva prevedere (almeno cosi'... e' morto senza soffrire!!!!) che
qualche grandioso idiota e "boiardo di stato" avrebbe stabilito che le
sezioni del TSN sarebbero dovute diventare un posto nel quale chi non
pratica le "discipline olimpiche" e' solo una "vacca da mungere" per
ricavare quattrini da dedicare a chi pratica "discipline olimpiche".
Senza alcun desiderio di entrare in polemica... hai chiesto perche'
qualcuno non riuscisse a "digerire" i tiratori di accademico, ed io ho
cercato di darti la mia opinione.
Ad onor del vero... ho cercato di limitarmi proprio per evitare la
polemica... spero di esserci riuscito.
Ciao
Absolut

 ha scritto nel messaggio
news:_4pK9.5046$%p6.3...@news.edisontel.com...


invece di incazzarti tanto, chiediti se e' possibile fare un'affermazione
come la mia risposta al post di augi senza essere ironici. Il mio intento
era quello di far risaltare la a mio parer scarsa correttezza della cernita
degli utenti del newsgroup in base al possesso di titolo di porto d'armi. Ho
usato un'ironia che probabilmente non avete colto per distrazione (me lo
auguro).... prima di accanirti , prova a ragionare

>Mmmhhh..... Mi piacerebbe presentarti il mio amico Eli. Ebreo israeliano,
ex paracadutista ( tre anni nei territori ) >e grande
sparatore.......:-)))))))))
ma davvero non si capiva che ero ironico?
la prossima volta scrivero':
Secondo me e' un'idea balzana.
ricreazione

ma davvero non si capiva che ero ironico?
era inequivocabile, anche perche negli USA e' una "frase fatta"
che si usa abitualmente in determinati contesti.
si vede che il fine settimana era pesante...
Ciao
Mototopo

 Absolut
Perfetto hai reso esattamente l' idea senza essere polemico.
Effettivaente il discorso delle "vacche da mungere" non fa una piega.
Ma per quanto riguarda il paragone con lo space invaders, bisogna tener
conto di quello che si ricerca nel tiro a segno.
Personalmenete non vado alla ricerca dell' "azione" ma dell' aspetto che mi
colpisce di più, ovvero la profonda concentrazione prima di tirare e la
difficoltà nel ripetere ogni serie alla stessa identica meniera cercando di
eliminare ogni più piccola sbavatura, quasi come se tutto fosse già
scritto...
Nulla di movimentato, ma una continua sfida con te stesso.
Più chiaro di così :)
Ciao Filippus

Più chiaro di così :)
Credo che ci siano molte altre discipline che ti consentono di
"sfidare te stesso", e non necessariamente da praticare in un TSN.
Ti prego di credermi... non e' una provocazione... ma lo "zen
cracking" e' una continua sfida con se stessi, e persino il gioco del
bridge puo' esserlo, senza per questo essere condizionati da permessi,
balzelli, legislazioni piu' o meno assurde.
Hai visto quel simpatico "giochetto", utilizzato dalla nazionale
tedesca di accademico, che ti consente di "sparare" ad un bersaglio
collegato ad un computer e visualizzare sul monitor tutti gli
spostamenti della tua mira evidenziando in colore diverso gli
spostamenti avvenuti quando tocchi il grilletto?
Se fai due conti... costa molto meno di una stagione di gare (se
pagate in proprio, ovviamente), e' praticabile a qualunque ora e senza
fare rumore, perche' comunque scatti in bianco, e forse i riscontri
sono superiori a quelli che potresti avere in gara dove da un lato
indubbiamente subentra una certa emotivita' (salvo che uno non si
chiami Fait, che sembra un "ghiacciolo"), ma dall'altro puoi sempre
avere la "cartuccia carogna" che ti rovina il punteggio.
Io non sono un appassionato di arma corta... anche se tiro (male) sia
di revolver che di semiautomatica. Sono convinto (ma e' un parere
personalissimo) che sia molto meno stressante praticare il tiro
accademico piuttosto che muoversi tra gli stand di dinamico (solo per
fare un esempio), e che il tiro accademico di fatto snaturi le
funzioni per le quali l'arma e' nata, portando a gareggiare in una
atmosfera del tutto innaturale (silenzi ovattati, condizioni
climatiche costanti, potendosi permettere condizioni di respirazione
che sarebbero del tutto utopistiche in una situazione di uso "proprio"
dell'arma).
Giusto per la cronaca... anche per il 2003 mi sono re-iscritto alla
UITS... ma mi sono sentito come Montanelli quando diceva "turiamoci il
naso e votiamo DC".
Sto pensando molto seriamente di.... eliminare dal mio personale
calendario di gare tutti quegli eventi che si tengano in strutture
UITS, anche se questo significhera' vendere tutto e dedicarsi piu' al
collezionismo che al tiro.
Prima o poi... i burosauri che governano la UITS dovranno rendersi
conto di quali siano gli "interessi dominanti" dei propri iscritti !!!
Il TSN al quale ero iscritto fino al 2002 ha oltre 1000 soci tra
obbligati e volontari... ed un totale di QUINDICI agonisti (tra veri e
"fasulli", intendendo per "fasulli" quelli che sono "misteriosamente"
tesserati come agonisti ma non fanno gare da anni).
Tu mi parli di "tiro accademico come sfida con se stessi"... ed io
penso che se solo la UITS si decidesse a fare un po' di VERO
anti-doping (e non i VENTIDUE prelievi totali previsti in un anno) si
scoprirebbe che in parecchi casi piu' che di una sfida con se stessi
si tratta di una sfida con i beta-bloccanti :-) 
Mi rendo conto che in quest'ultimo passaggio sono stato un po'...
acido... forse nei numerosi TSN che ho frequentato (per lavoro mi
capita di tanto in tanto di cambiare citta') sono sempre stato
scalognato ed ho sempre trovato "accademici" con i quali non sono
entrato in sintonia... o forse mi sono rotto le scatole di vedere la
UITS che va a rotoli solo per proteggere i privilegi di una categoria
minoritaria.
Buon Natale
Absolut

spostamenti avvenuti quando tocchi il grilletto?
www.noptel.com
quell'attrezzo usato da se non fa molto piu' che dirti quello che e'
successo,quello che hai fatto, ma con quello l'istruttore puo'
"vedere" cosa ha fatto l'allievo e indirizzarlo per miglioramenti.
Io ne ho avuto uno in uso per un annetto ed effettivamente fa la
differenza tra "pensare che forse" ed essere sicuri , ma non
sostituisce assolutamente il tiro nella realta'.
Ciao
Mototopo

 la prossima volta scrivero':
Ma davvero non si capiva che ero ironico anch'io? :-)
Ah, Eli mi ha segnalato questo: 
www.isayeret.com
  Bello!
Old Vic

 ha scritto nel messaggio
news:d2kmvuooub2h9mmjf...@4ax.com...


scriverei.
avro' sbagliato a  quotare
in realta' volevo rispondere a quello che suggeriva di creare "un
anagrafe" del NG e dei partecipanti, scordandosi pero' che lui
non lo conosce nessuno.
Ciao
Mototopo

 ha scritto nel messaggio
news:vgjnvuoqu812p2ubt...@4ax.com...
