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Titolo: pedivelle mtb e problemi ginocchia

premessa: l'età avanza e gli acciacchi anche.
Siccome le ginocchia sono quasi alla frutta, stante problemi di usura di 
cartilagini (forse dovuta alla corsa, o congenita, ma tant'è...), a naso 
penserei che con pedivelle più corte del normale potrei limitare i problemi, 
visto un minor angolo di lavoro.
Dopo il problema sarà trovare l'altezza giusta di sella per avere meno 
rogne, ma questo si vedrà in seguito.
Chi mi conforta in questa mia?
Ah, sono 178 cm e pedalo su una mtb 20" con pedivelle standard (adesso è in 
solaio e non ho tempo di misurarle).
Insomma varrà la pena sostituirle e a quanto ammonterrà la spesa? (il gruppo 
è shimano xt).
grazie.

 visto un minor angolo di lavoro.
Penso anch'io che non sarebbe male.
Forse la cosa migliore sarebbe trovarne a lunghezza variabile. Una
volta ne venivano fate con un'asola lungo la quale il pedale veniva
bloccato in posizione 'ad libitum'.
Sergio
Pisa

On 11 Gen, 18:48, "berny" <.> wrote:

Normalmente  uso delle 175mm e le poche volte che ho provato delle 160
o 165mm (bici da pista o fisse) ho sentito un maggior carico proprio
sulle ginocchia.
A me non verrebbe mai in mente di accorciare le pedivelle per far
lavorare meno le articolazioni, ma se te lo hanno consigliato non
sara' comunque facile trovare qualcosa sotto i 170mm senza girovagare
sui prodotti per pista...
ciao

 ha scritto nel messaggio
 ma se te lo hanno consigliato
no no, non me lo ha consigliato nessuno.
Era una mia idea. 

On 11 Gen, 18:48, "berny" <.> wrote:

http://www.specialites-ta.com/produits/ped_vega_gb.htm#
Pedivelle TA Vega (da mtb), lunghezza a scelta da 155 a 180 mm.
Per la MTB non credo tu abbia praticamente nessuna altra scelta se
decidi di scendere sotto i 170 mm
La TA è francese, non so chi importa i loro prodotti, e non so il
costo, ma so che sono ottimi prodotti (veramente di culto per i
cicloturisti). Prova a chiedere direttamente a loro.
Se ti salvasse le ginocchia, il prezzo sarebbe comunque quasi
irrilevante.
Ciao
Luca

 lavorare meno le articolazioni
Eppure ha un senso, perché se riduci la lunghezza della pedivella,
riduci l'escursione che la gamba compie sul giro di pedalata, e si
riducono parimenti gli angoli del ginocchio.
Per contro, a parità di rapporto innestato, si riduce il braccio di leva
della pedivella, e conseguentemente aumenta il carico da applicare (e
quindi lo sforzo sulle articolazioni), cosa che può vanificare il
vantaggio ottenuto dalla riduzione degli angoli di lavoro.
Morale: accorcia le pedivelle e... accorcia i rapporti, anche perché con
le pedivelle più corte viene più naturale una maggiore agilità.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

non hai tanta scelta, esclusi le costose xtr
le pedivelle da mtb sono solo 170 o 175
se hai delle 175 puoi mettergli delle 170
se hai gia un 170 ti fermi lì.
Guarda poi se tu non abbia le tacchette delle scarpe
troppo arretrate, cosa che può pesare sulle ginocchia
ed, al limite, prova a mettere dei pedali che permettano
un'ampia libertà di movimento angolare come i time,
"berny" <.> wrote:


ho i shimano pd-m520, mi sembra che abbiano un buon gioco angolare.
Grazie ancora.

 problemi, visto un minor angolo di lavoro.
aumenti il carico a parità di velocità di spostamento della bici.
Diminuendo la lunghezza delle pedivelle bisogna aumentare il ritmo di 
pedalata e o aumentare il carico per mantenere la stessa velocità.
Lo svantaggio è che fai lavorare comunque le articolazioni a velocità 
angolari maggiori
Ti conviene mantenere le pedivelle lunghe e diminuire la velocità., un po' 
di relax e guarda di più il panorama.
bye 

 angolari maggiori
E' un po' come le derivate parziali in termodinamica: a pressione o a
temperatura costante?
Lasciami aggiungere che spesso il problema alle articolazioni e' anche
un problema di ampiezza del movimento, quando questo comincia ad
essere limitato. Dopotutto, il carico massimo uno se lo sceglie
spingendo di piu' o di meno a seconda di come si sente, ma l'ampiezza
del movimento della articolazione e' fissata dalle pedivelle e dalla
altezza a cui e' regolata la sella.
Almeno per me vale che la sella deve essere piu' alta possibile; prima
o poi dovro' anche accorciare le pedivelle.
Sergio
Pisa

 ha scritto nel messaggio
<Lasciami aggiungere che spesso il problema alle articolazioni e' anche
<un problema di ampiezza del movimento, quando questo comincia ad
<essere limitato. Dopotutto, il carico massimo uno se lo sceglie
<spingendo di piu' o di meno a seconda di come si sente, ma l'ampiezza
<del movimento della articolazione e' fissata dalle pedivelle e dalla
<altezza a cui e' regolata la sella.
Non ho male alle ginocchia ma da qualche mese mi si presenta un altro tipo 
di dolore, molto intenso durante la notte (dormo sul fianco).
Avverto un forte dolore nel punto dell'articolazione tra femore e bacino, 
talmente forte da svegliarmi la notte. Se spingo sull'osso mi fa male, come 
avessi un brutto livido
Dopo un po', girandomi e rigirandomi, tende a diminuire. Non ho mai dolore 
durante il giorno e neppure quando pedalo ma mi sono resa conto che quasi 
sempre lo avverto la notte stessa della pedalata.
Suggerimenti? Oltre ad andare dal  medico, ovviamente.
Nessuno ha mai avuto un simile disturbo?
Marina

 Nessuno ha mai avuto un simile disturbo?
Non andare dall'ortopedico, non serve a niente.
E' il tempo che passa.
Sergio
Pisa

 ha scritto nel messaggio 
news:9356fa08-f633-4444...@o4g2000pra.googlegroups.com...

Mi stai dando della vecchia!
:-(
Temo che dovrò arrendermi all'idea.....
Marina 

 Questo non lo sapevo, provo ad avanzare di 5 mm?
non cambia _quasi_ niente: il raggio del cerchio descritto dal tuo
piede resta sempre da 175 mm. Cambia il punto di carico
sull'articolazione, cosa che potrebbe anche essere risolutiva, ma
attento che se avanzi la tacchetta devi alzare un pelo la sella e
viceversa.
Aggiungo un'altra cosa, se proprio hai tempo e voglia (e soldi), puoi
provare a comperarti le scarpe della Specialized che hanno il Body
Geometry... io ci ho risolto già dalla prima uscita e in maniera quasi
miracolosa un problema che mi tormentava da anni al ginocchio destro
(io però faccio solo strada).
Praticamente la suola delle Specialized non ti fa appoggiare il piede
parallelamente al pedale, ma te lo inclina verso l'esterno di circa un
grado e mezzo. Lo so, lo so... sembra una cazzata (lo credevo anch'io
e le avevo comperate per altri motivi) ma pare che quello sia l'angolo
esatto del piede in fase di appoggio. A me, come dicevo, è sparito il
male al ginocchio destro in maniera quasi istantanea, al punto che non
ci credevo e ho riprovato con le vecchie scarpe, per essere sicuro di
non sognare, ed il male è tornato subito, quindi ne ho dedotto che sia
proprio quello...
Ciao
Luca

"Luca Magnoni"
il consiglio te l'ho dato io, però potresti comunque cominciare a
provare delle 170, con una spesa assai modica su eBay ne trovi a kili,
usate, nuove, LX, XT... quello che vuoi.
ok, farò questo primo passo.
ma
attento che se avanzi la tacchetta devi alzare un pelo la sella e
viceversa.
terrò presente
Aggiungo un'altra cosa, se proprio hai tempo e voglia (e soldi), puoi
provare a comperarti le scarpe della Specialized che hanno il Body
Geometry... io ci ho risolto già dalla prima uscita e in maniera quasi
miracolosa un problema che mi tormentava da anni al ginocchio destro
(io però faccio solo strada).
non penso sia il mio caso. Più che altro ho problemi a livello delle rotule.
grazie!

o poi dovro' anche accorciare le pedivelle.
l'altezza della sella e la posizione delle tacchette influiscono più della 
lunghezza delle pedivelle.
Dovrebbe valere che se vuoi alzare la velocità angolare (ritmo) serve la 
sella più bassa.
Poi subentra la planarità della pianta del piede, basta un minimo angolo di 
pedalata di punta
che tutti gli angoli e la distribuzione delle forze cambia.
Sono veramente pochi quelli che pedalano a pianta piatta a tutti i ritmi e 
forza di spinta
Comunque se fai due conti sarebbe meglio usare una corona più piccola a 
parità di pedivella.
(roba tipo forze-momenti e braccio delle forze ecc...)
bye

 (roba tipo forze-momenti e braccio delle forze ecc...)
Tutti i conti che vuoi, ma se ti fanno male le ginocchia a flettere al
massimo non c'e' rapporto di trasmizssone che te lo puo' evitare.
Sergio
Pisa

"Sergio"
Tutti i conti che vuoi, ma se ti fanno male le ginocchia a flettere al
massimo non c'e' rapporto di trasmizssone che te lo puo' evitare.
Quoto.
Forse non è chiaro alcuni problemi possono essere circoscritti ad un 
determinato angolo femore-tibia.
Il rapporto non c'entra un tubazzo, con quello si può certamente regolare il 
carico, ma si può fare lo stesso anche riducendo la velocità :-)
ciao. 

 carico, ma si può fare lo stesso anche riducendo la velocità :-)
Falso. :-)
Il carico inteso come coppia da applicare al pedale dipende
*esclusivamente* dal rapporto utilizzato, la velocità non importa.
È il motivo per il quale in salita se non hai un rapporto
sufficientemente agile, stronchi: calando solo la velocità, cali la
cadenza necessaria e conseguentemente la potenza; ma la *coppia* resta
costante.
Se il problema alla tua articolazione deriva dal carico, l'*unica*
soluzione è girare un rapporto più agile, non calare la velocità.


 soluzione è girare un rapporto più agile, non calare la velocità.
O cercare di far lavorare l'articolazione in punti dove ci sono minori
problemi di usura.
(oh, è un tentativo, o meglio una speranza)
Per tagliare la testa al toro: pedivella più corta e rapporto più agile :-)
(con il 2009 basta cambiare filosofia: niente più "quanti km hai fatto?" o
"che media hai tenuto?" ma: "quante ore fatte senza problemi?")
ciao!

 soluzione è girare un rapporto più agile, non calare la velocità.
O cercare di far lavorare l'articolazione in punti dove ci sono minori 


"Luca Magnoni" <
Aggiungo un'altra cosa, se proprio hai tempo e voglia (e soldi), puoi
provare a comperarti le scarpe della Specialized che hanno il Body
Geometry... io ci ho risolto già dalla prima uscita e in maniera quasi
miracolosa un problema che mi tormentava da anni al ginocchio destro
(io però faccio solo strada).
Le avrei trovate usate a 50 euri ma senza tacchette.
Si trovano le tacchette a parte?
grazie.


SPD intendi?
http://cgi.ebay.it/ATTACCHI-TACCHETTE-MTB-BIKE-PALESTRA-NUOVI-SPD-BICI_W0QQitemZ190194246121QQcmdZViewItemQQptZRicambi_per_biciclette?hash=item190194246121&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1385|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318
Sì... ho cercato forse per 15 secondi (ho digitato "tacchette" sulla
home page di eBay), e sono sicuro che se ne trovano tantissime altre
in giro.
Ciao
Luca