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Titolo: Rivelazioni pesanti

Poco tempo fa stavo parlando con una mia amica di rapporti di copia duraturi
e lei mi ha fatto rivelazioni che mi hanno stupito molto sul desiderio
sessuale femminile.
Mi diceva che in una relazione sentimentale duratura la ragazza non sente la
necessità sessuale, ma la maggior parte delle volte, addirittura, considera,
spesso, il sesso come una cosa che si deve fare per accontentare il proprio
ragazzo...
Ho sempre considerato che ci fossero differenze abissali nella visione del
sesso nei ragazzi e nelle ragazze. Nei ragazzi so di per certo che il
desiderio sessuale è come una molla che si carica man mano che passa il
tempo, un meccanismo animalesco ed istintivo che abbiamo probabilmente
ereditato dai nostri antenati.
Sapevo che il desiderio sessuale in una ragazza era molto + legato alla
psiche ma non credevo, come mi diceva questa amica, che fosse una cosa così
passeggera e limitata alla prima fase del rapporto. (sempre che quello che
mi è stato detto valga mediamente per tutte)
vi prego... toglietemi questi amletici dubbi
fatemi capire come funzionano le cose
Ciao a tutti

mi è stato detto valga mediamente per tutte)
La tua amica ha bisogno urgentemente di un sessuologo...sempre che il
suo ragazzo/amante/marito non si sia gia' trovato un'altra che invece
considera il sesso come respirare.
Ovvero, ha preso la scorciatoia per risolversi i problemi di
insufficienza sessuale creati da lei.
Comunque si'...tipe come la tua amica ce ne sono tantissime e sono una
delle rovine dei rapporti tra uomo e donna.
Naturalmente conosco anche UOMINI a cui non gli si rizza nemmeno a
Natale e che fanno l'amore come una macinino stanco.
Ti saluto Francesco.

 ragazzo...
ha detto bene, ragazza... poi quando cresce e diventa una donna...
:-DDDD... le cose cambiano!!! (e per fortuna!!)
ciao, gulp

 ragazzo...
Speravo sinceramente che fosse finito da secoli il tempo in cui le donne lo
facevano coperte da un lungo camicione, con un 'taglio strategico' per
permettere la penetrazione, e si davano forza per superare il tutto pensando
"Non lo fo per piacer mio, ma per dare un figlio a dio"!! :-(
Mi auguro che la tua amica sia molto giovane e parli ancora con le parole che le
sono state messe in bocca da una educazione sessuofobica, ma che possa crescere
e liberarsi di certi condizionamenti! :-(
Credo che quanto ti ha detto non valga 'mediamente' per tutte le donne. Al
limite puo` essere vero che tante donne si sentono meno inclini ad ammettere che
hanno sani desideri sessuali, specie se parlano con un uomo che non e` il loro
patner...
Ciao
--
Electra
*
Beauty Fades, Dumb is Forever
*




 mi è stato detto valga mediamente per tutte)
NO. Non vale per tutte, nemmeno per me. Se potessi, farei l'amore col mio
ragazzo pressoche' TUTTI i giorni e TUTTE le notti.
Non ho mai vissuto il sesso come un'obbligo, ma come un piacere da
preparare con cura in tutti i suoi particolari e poi da gustare con calma
(e' un po' come cucinare -- ma a me piace di piu' fare all'amore che
cucinare :))))
Una che alle 5 del mattino non sapeva se saltare addosso al suo ragazzo
ancora addormentato o no, e poi si e' riaddormentata con in mano il suo
pisellino ancora un po' duro...
-- 
+---------------+
| The CyberDeaf |
+---------------+

 pisellino ancora un po' duro...
Come il mio ora a leggere queste cose! ^___^
No, davvero, è un piacere poter sentire delle ragazze dire così.
Magia dei NG.
Nella realtà non è che si parla così liberamente, specialmente fra uomini e
donne, mogli e fidanzate a parte - con loro c'è un attimino più di
confidenza e intimità.
P.S. Il pisellino dei maschietti di solito è ancora più duro, verso le 7 del
mattino.
Il mio la mattina è uno spettacolo.
Da "Amici miei atto III":
La dottoressa: - Lei ha fenomeni di erezione mattutina? -
Gastone Moschin: - FENOMENO è la parola giusta! -

 confidenza e intimità.
Ma veramente, certe volte dovresti sentire cosa dico. Una mia collega,
scherzando, mi ha fatto notare come io sia tendenzialmente sboccata (dico
sempre "cazzo", specialmente quando sono alle prese con un problema -- e
qui in ufficio SEMPRE :-). La frase testuale era "Ma tu hai sempre il
cazzo in bocca!" e io le ho risposto "Magari!!!" :-)
Uno dei miei ex invece mi prendeva in giro per via del fatto che, se
andavo a comprare gli assorbenti, non me ne fregava niente di nasconderli,
anzi magari me ne andavo con la scatola in mano, in bella vista. Diceva
che allora tanto valeva andare in giro con un cartello con su scritto "Ho
le mestruazioni" :-)
Un'altro invece s'incazzava perche' secondo lui raccontavo troppo dei
fatti miei e, siccome stavo con lui, implicitamente raccontavo anche dei
fatti suoi. :-/ Infatti mi ha fatto una sfuriata quando sono andata da mia
madre a parlare di un'episodio di condilomi che sono venuti a ME, mica a
lui. Diceva che questo lo faceva sentire come messo in esposizione.... Non
gli posso dare torto, e' vero. Ma, siccome lui era un forte fanatico della
privacy (si incazzava anche se, passandogli accanto davo un'occhiata
casuale al suo monitor), praticamente dovevo stare sempre zitta. In
effetti, se agli inizi il dialogo con lui era buono, verso la fine non
c'era piu' molta voglia di dialogare, anche perche' mi sembrava che
qualunque cosa dicessi a lui non andava mai bene.
Vabbe'. Vediamo come va con questo qui :)


cucinare :))))
Anche a me. Tra l'altro, me la cavo meglio che in cucina dove, resti tra
noi, sono un vero disastro!  ;)
Ciao
Marthe

 noi, sono un vero disastro!  ;)
io invece riesco a cucinare abbastanza dignitosamente (perlomeno finora
nessuno mi e' mai morto mangiando), purche' abbia a disposizione una
quantita' sufficiente di scatolette :-))))
Gli e' che in qualcosa devo pur essere pigra ;-)



E' vero  !!! E' vero !!!!!!  Confermo !!!
ALT !
Parlavo del MIO ... alla mattina !!!
Infatti ( he he ) e' troppo curioso quando appena sveglio mi alzo, vado in
bagno e devo stare per un minutino circa davanti alla tazza del water ad
aspettare che mi si afflosci .... :-DDDD
Ciao ciao !! Raistlin

se la tua amica non ha un grande desiderio sessuale non vuol dire che per
tutte sia lo stesso, è una variabile individuale, c'è chi lo farebbe tutti i
giorni e c' è chi lo farebbe una volta ogni tre mesi e non c'è differenza
tra uomini e donne...
 l'importante è che ci si "accoppi" con chi ha le nostre stesse
inclinazioni,se no stare in coppia diventa un patimento, non è giusto per
chi ha tanta voglia e non può essere soddisfatto (magari uno resta anche
fedele ma il sacrificio è grande....) nè per chi non ha voglia e lo fa per
compiacere l'altro...
Vale76

sesso nei ragazzi e nelle ragazze.
Non ci sono, invece.Ci sono differenze nella sessualità, sì, ma non sono
abissali.
Ciao
Cincinnato
--
"Sfiorami le mani, ti prego,
ricalcolami con nuovi metri colorati,
distinguimi." (P.G.)

  l'importante è che ci si "accoppi" 
accoppi voce del verbo accoppare? :-DDDD e dopo con chi si tromba
scusa... mi sembra un metodo dispendioso, sai che fatica trovare un
partner nuovo ogni volta!!! e se poi ti accoppano a te??
naaaa non sono d'accordo ;)))))))
ciao, gulp

 trovi?
Gulp, non conosci le nuove generazioni!
Ciao :-)
--
Umby
Umbe...@iname.com

 Gulp, non conosci le nuove generazioni!
okkei rettifico... in quelle a tiro per un 33 enne ;))
ma forse io non faccio molto testo se mi si lasciasse fare credo che
superei le due al giorno, di media, sul lungo periodo!!! ;))
ciao, gulp

Gulp, non conosci le nuove generazioni!
Ovvero: quanto 6 vecchio!!!  :DDD
Ciao
Marthe

distinguimi." (P.G.)
Scusa Cin, sei tu P.G. e dunque i versi sono tuoi?
Ciao
Marthe

quantita' sufficiente di scatolette :-))))
Io sto iniziando la costruzione di un monumento al Sig. Findus. Se ti vuoi
unire...  :)
Ciao
Marthe

mi č stato detto valga mediamente per tutte)
E' infatti non lo e'.
Almeno non e' cosi' per tutte.
Sicuramente non e' cosi' per me.
Se sto davanti alla tv con il mio ragazzo e' mi viene una istintiva, sana,
irrefrenabile, animalesca voglia di fargli un pompino, credi che aspetti che
lui me lo chieda?
Perche' voi uomini, conosciuta una donna, pensate che siano tutte cosi'?
BelledeJour

 cazzo in bocca!" e io le ho risposto "Magari!!!" :-)
Sei la collega che ho sempre desiderato. ^___^

Scusa Cin, sei tu P.G. e dunque i versi sono tuoi?
Ebbene sě, mi hai scoperto!
Piacciono i versi?
Ciao
Cincinnato
--


trovi?
non č vero,forse quelle che hai incontrato tu, e non penso che possano
essere cosě tante da poterne fare una casistica valida in senso assoluto,a
livello mondiale...
a me per es. capitano ragazzi che lo farebbero con minor frequenza rispetto
a me, e che a volte mi dicono "no stasera non si fa niente..." e io ci
rimango malissimo.....   :-)
Vale76

...
dai Koalino... (ti posso chiamare così?  :-)
eppure mi sembravi piuttosto informato in generale...
cadere su questa banalità...   :-))))
e non credere a quello che dicono le donne...   :-))
qualcuno anzi dice che la sessualità femminile è più ricca (in termini di
fantasie più fantasiose, desiderio e frequenza) di quella maschile,
io cmq penso che siano cose del tutto soggettive,e che cmq un donna non
ammette certe cose facilmente perchè la mentalità maschilista è dura a
morire e passare male non è poi tanto difficile...
Vale76

 rimango malissimo.....   :-)
Gioventù degenere!
Non tu che lo faresti sempre, quelli che non lo vogliono fare! :-)
Ai miei tempi queste cose non succedevano.
Erano solo le donne che avevano il mal di testa.
Il geniale Christopher Ward ha scritto un saggio intitolato Il Libro delle
Scuse, in cui vengono suggerite tutte le giustificazioni da portare a nostra
discolpa nelle più svariate circostanze: in pratica, le bugie da raccontare
per toglierci d'impaccio. Il capitolo più corposo è appunto dedicato alle
frottole con cui rifiutarsi di fare l'amore. Si va dall'accusare un
fastidioso prurito sicuramente contagioso proprio in quel punto lì, al dare
la colpa ai pesci rossi che stanno guardando e che infastidiscono, passando
naturalmente per il bambino che potrebbe svegliarsi. Ce ne sono,
naturalmente, anche per lui: dai preservativi che sono finiti all'avere una
dolorosa lussazione all'anca per cui è indispensabile una notte di riposo.
Insomma, sono le bugie che salvano il matrimonio.
Dory Hollander è invece autrice di un altro manuale, intitolato Le 101 Bugie
che Uomini Dicono alle Donne. La tesi, abbastanza sbilanciata dal punto di
vista femminile, è che gli uomini sono più mentitori delle donne perché pur
essendo rospi pretendono di apparire come principi azzurri. E allora sparano
balle millantando credito. Secondo la Hollander, fra le più classiche bugie
dei maschi ci sono le frasi "Stasera resterò in ufficio fino a tardi" e "Tu
sei la sola".  In realtà, uomini e donne mentono allo stesso modo, e se i
lui sembrano farlo di più è perché di solito le lei sono disposte a
lasciarsi sedurre da partner con certi requisiti (conto in banca,
prospettive di carriera, prestazioni sessuali da guinness, fedeltà). E se
per arrivare al dunque ci vuole un po' di finzione, perché non
accontentarla? E perché mai deluderla, una volta che al dunque si sia
arrivati? Meglio senz'altro continuare a fingere.

obbligatoria degli uomini
Frequenza "obbligatoria"???????
Quanto alle statistiche sulla donna "media", o parliamo di dati ufficiali e
seri, o stiamo coltivando una immagine della donna che imho non sta nè in
cielo nè in terra.Almeno nella mia esperienza personale.Ci sono ragazze, per
niente strane, che si masturbano come e più dei maschi.E senza sensi di
colpa, giustamente.


amen
Soprattutto perche' per un uomo la sessualita' e' il piu' delle volte
genitalita'.

 livello mondiale...
ok quante ne conosci che terrebbero una media di 3-4 al giorno?
io mi sono sempre dovuto ampiamente adattare ;)))
ciao, gulp

 E' vero  !!! E' vero !!!!!!  Confermo !!!
No, io no, il mio al mattino si sveglia un'oretta dopo di me, è rarissimo
che abbia erezioni appena sveglio, anzi in genere tutta la mattinata mi è
assai poco congeniale per il sesso, il mio apice lo raggiungo fra le tre e
le sei di pomeriggio, in media.
A vent'anni ogni tanto mi capitava invece di svegliarmi "eretto".
L'importante è comunque che quando serve faccia sempre il suo dovere e, devo
dire, finora non ho nulla di che lagnarmi.
Ciao
D.

Perche' voi uomini, conosciuta una donna, pensate che siano tutte cosi'?
Fai un giochetto: vai in una chiesa, poi al mercato, poi all'ufficio
postale ecc e guardati intorno. Quante delle donne che hai incontrato
credi che si comportino così?
KOALAmi sa che sei in fortissima minoranza (tanto piccola da non avere
validità statistica)

unire...  :)
Capiti male: la findus fa pure pesce crudo pulito da cucinare.
Le sogliole o i calamari sono ottimi, p. es.
KOALAovvio che bisogna...

 validità statistica)
Ecco dunque come svolgi le tue analisi sociologiche :-)))
Ciao.
--
Umby
Umbe...@iname.com

 credi che si comportino cosě?
Purtroppo, troppo poche, e per fortuna, una buona parte scrive qui.
Le ragazze come BelledeJour, e come straordinarie altre che si raccontano
sul NG,  sono merce rara. Magnifiche donne, qualunque aspetto abbiano. Il
sale del mondo. Fortunato chi le trova.

 sale del mondo. Fortunato chi le trova.
Magari le donne cosi` non sono rare, e certo sono piu` numerose delle donne
che scrivono su questo NG... magari il tempo che noi dedichiamo al NG sulla
sessualita`, loro lo dedicano alla sessualita` nella RL :-)))
Ciao
--
Electra
*
Beauty Fades, Dumb is Forever
*

validità statistica)
Ho sempre sognato di essere una aberrazione statistica.
BelledeJour

Il femminismo qualcosa lo ha ottenuto :-)
Ha ottenuto che adesso da una donna ti aspetti chissà che e invece
dopo poco ti accorgi di avere nel letto una che ragiona/si comporta
esattamente come tua nonna
KOALAnon come tua madre: sarebbe troppo moderna... vabbè
PS: gli uomini spiazzati? è una cosa che sento dire (in tv e sui
giornali) ma che non ha nessun riscontro tra le persone che conosco/ho
conosciuto direttamente (che, ovvio, sono un campione non
rappresentativo)

rimango malissimo.....   :-)
Guarda che uno potrebbe anche non averci voglia. Bisognerebbe superare
il mito dell'uomo sempre in tiro e disponibile ad ogni ora/momento
Se non va non va e basta
KOALAdi solito, comunque, io evito di tirarmi indietro appunto per non
far restare male la ragazza ma mi limito ad una semplice prestazione
meccanica (niente orgasmo mio), possibilmente orale/manuale

della pubblicita'.
Cambiano i punti di partenza, i riferimenti di base. Un albergo a
cinque stelle di oggi cent'anni fa non sarebbe nemmeno stato
concepibile nei sogni del piů miliardario dei miliardari e il non plus
ultra erano i tre stelle di oggi che oggi sono il minimo del decoro
Usa lo stesso parametro per le persone: le ragazze hanno rapporti
sessuali prima e piů facilmente? Ok, ma la cosa č normale/banale: se
una volta era un punto d'arrivo e l'uomo poteva anche accontentarsi di
una donna imbranata che perň c'era stata, oggi si deve fare di piů sia
come tecnica che come sentimento che come carica erotica ed č lě che
casca l'asino e si spezza tutte e quattro le zampe
A che serve una tizia che indulge a fare il sesso orale se poi non lo
sa fare o lo fa in maniera da farlo pesare e di mala voglia ogni
volta?
KOALAcomunque chi si accontenta gode
PS: per evitare equivoci quello di cui sopra si adatta, con gli
opportuni adattamenti, anche agli uomini

Io allora non sono una donna media.
Probabile...
KOALAguarda che la faccenda a me non piace affatto, mi ci sono dovuto
adattare mio malgrado perdendo tutti i miti dell'adolescenza

genitalita'.
Quando lo sperma si accumula interviene un maccanismo riflesso per lo
svuotamento e compaiono migliaia di fantasie (tendenza all'allupamento
continuo anche con la presentatrice della tv o una monaca
bruttarella). Se uno persevera si passa alle polluzioni riflesse
KOALAbiologia dura lex

risulta affatto.
Dici? curiosamente io sono vent'anni che leggo lavori in cui i maschi
ammettono di masturbarsi (con gran sensi di colpa)
KAOLAinfatti il mito della masturbazione legata solo all'adolescenza è
in ribasso da un po'

morire e passare male non è poi tanto difficile...
Macchè, se le cose le sai condurre bene le cose escono. Non voglio
dire che tutte le donne siano piatte ma la stragrande maggioranza non
va oltre la posizione del missionario e la luce accesa
KOALAdeluso (mi aspettavo chissà che dopo il femminismo)

 meccanica (niente orgasmo mio), possibilmente orale/manuale
Sei fin troppo buono, Koala! In effetti sarebbe tempo che anche l'uomo
uscisse dal cliche' maschilista ed iniziasse ad avere i suoi bei "mal di
testa" :-)
Ciao.
--
Umby
Umbe...@iname.com

 certamente non abitano nei posti che ho frequentato
Forse abiteranno tutte nei posti che frequento io. Poi sai come succede:
l'italiano medio mangia due polli a settimana, tu non ne mangi neanche uno,
....
Ciao :-)
--
Umby
Umbe...@iname.com

 in ribasso da un po'
Mai detto che la masturbazione e' legata solo all'adolescenza: ho detto che
nell'adolescenza e' praticamente automatica.
Questo non e' un mito, ma un dato di fatto, al punto che oggi, in cui il
freno cultural-religioso non e' piu' cosi' forte come fino a tutti gli anni
sessanta, lo psicologo sospetta qualche problema, una inibizione sessuale
eccessiva, se l'adolescente maschio non si masturba.
Nell'eta' adulta la masturbazione e' invece un comportamento molto
soggettivo ed interessa, saltuariamente, soprattutto nei periodi di
astinenza, un buon 3/4 dei maschi in Italia; ma e' scelta quotidiana di un
numero molto piu' ristretto, che, se non ricordo male, si aggira intorno al
10-20%.
Ciao.
--
Umby
Umbe...@iname.com

 rappresentativo)
Beh, gia' solo dalla lettura di questo NG dovresti notare tutti i dubbi, i
timori e, soprattutto, l'ansia, che ai nostri giorni infieriscono su noi
maschietti.
Questo prima non avveniva: nessun maschio si preoccupava se il suo coso era
troppo corto , troppo moscio o se veniva dopo 3 secondi. In fin dei conti
nessuno poteva controllare, si era tutti spacconi, nessuna donna avrebbe
potuto sbugiardarli e, soprattutto, nessuna donna avrebbe potuto rifiutarli
o lamentarsi: l'idea che anche la donna potesse desiderare il piacere
nell'atto sessuale era bandita, sfruttata giusto dagli impavidi libertini.
Un dato che pare assodato (indagine ISTAT di un anno fa) e' che quasi un
terzo dei maschi italiani vive la propria sessualita' come un problema: se
questo non vuol dire che il maschio e' spiazzato, che vuol di'?
Ciao.
--
Umby
Umbe...@iname.com

sessualita`, loro lo dedicano alla sessualita` nella RL :-)))
 In questo NG l'ambiente è drogato perchè ovviamente le donne che lo
frequentano e *ci si mettono a scrivere* (chissà quante stanno
nell'ombra a leggere) hanno una gestione della sessualità molto più
coinvolgente della media.
Ovvio che tu/loro non potete riconoscervi in post come i miei di
delusione degli ultimi giorni o in questo tread. Io non ho una vera
idea della sessualità dei maschi e vengo a sapere molte cose più che
altro dalle reazioni delle loro donne (non sono omosessuale) mentre ne
so parecchio di più su quella femminile (toccato con manus)
Mi sa che anche le donne hanno lo stesso problema (tranne le lesbiche,
forse).
KOALAdeluso
PS: vorrei far capire che i mess. firmati come KOALAdeluso non si
adattano bene a molte delle donne che mi leggono e scrivono nel NG, ma
del resto io ho precisato che parlo della maggioranza e non della
totalità delle donne

Ho sempre sognato di essere una aberrazione statistica.
Beh, ci vuole poco: tingiti i capelli di 37 colori diversi e diventi
immediatamente un caso a parte
KOALAcomunque, poi ricorda che non è bene scrivere a pennarello sulla
camicia di forza... ;-))

Ecco dunque come svolgi le tue analisi sociologiche :-)))
Umby, credo che la tua ironia sbagli completamente bersaglio: se ti
vai a rileggere tutti i miei mess. ti accorgerai che io ho SEMPRE
detto di parlare per esperienza diretta, l'ho ribadito più volte e di
concerto non ho mai citato una fonte o un lavoro o qualcosa di simile
Ognuno è libero di credermi o no, come in ogni situazione in cui uno
esprime la propria opinione.
Personalmente non credo molto nelle statistiche sulla sessualità e per
un motivo ben preciso: la maggior parte (le persone più inibite)
ovviamente non rispondono. Lo so che ci sono dei correttivi per
tenerne conto ma quasi sempre ho difficoltà ad adattare i risultati
alla realtà che mi circonda.
Del resto dire che c'è stato un miglioramento della sessualità in
generale solo perchè adesso il 50% delle donne fa un rapporto orale e
prima erano il 5% mi sembra una scemenza bella e buona visto che ci si
dimentica completamente del fattore qualità
Se volessi usare lo stesso parametro allora dovrei dire che siccome
nel 1999 cento volte più persone studiano fisica rispetto al 1900 vuol
dire che in giro ci sono 100 volte più Einstein che 99 anni fa.
Spero ti renda conto da solo dell'idiozia della faccenda senza bisogno
di ulteriori spiegazioni
Fare non vuol dire fare bene. Credo che parecchi maschi riescano a
capire cosa intendo (soprattutto quelli con moglie ormai seduta e
noiosa). Del resto tu stesso sei la dimostrazione vivente di quello
che dico: non eri tu che dicevi che la tua lei ti fa il solletico
volontariamente per evitare di doverti massaggiare e indurti a farlo
tu a lei?
Immagino che a te questo comportamento vada bene, io, invece, l'avrei
già mandata a quel paese. Spero che la cosa abbia una sfumatura
gioiosa e giocosa (come molte cose nel rapporto di coppia) e, quindi,
non sia di peso perchè altrimenti è solo espressione di egoismo, di
prendere e non dare che è esattamente la cosa che io condanno di più
KOALAdeluso

 KOALAdeluso
Mi spiace.
Ciao.
--
Umby
Umbe...@iname.com

ragazzo...
Mammamia, io non credo proprio che una cosa di questo genere sia vera.
Tutte le mie amiche "accoppiate" sono felici con i loro ragazzi e
hanno tanta voglia di farlo quanta ne hanno loro! Al massimo, se
litigano o se stanno male, il desiderio scende un po'... ma da qui al
fatto che lo fanno solo per accontentare i loro ragazzi ce ne passa!
L'atteggiamento che la tua amica ha descritto è l'eccezione, non la
regola. E poi io penso che in una relazione sia necessario essere
uniti sia nello spirito che nel fisico!

Se non va non va e basta
non eri tu quello che diceva che le donne non hanno voglia?
ecco io ti dimostro che anche un uomo può non avere un desiderio pari a
quello della donna...
insomma se la donna ha meno voglia di voi (un voi generico,ovvio..) allora è
frigida (e ciò legittima alcuni a trovare altre compagne soprannumerarie,
perchè in fondo ci stanno bene con la donna e non hanno intenzione di
cambiarla, cosa a mio parere più onesta..)
se la donna ha più voglia di voi diventa una pervertita che vi chiede delle
cose assurde...
cmq dico che al di là del singolo esempio,se qualche sera non abbiamo fatto
nulla non è stato perchè io non volevo ma perchè loro non volevano...ed è
successo diverse volte...
:-(((
Vale76

testa" :-)
in una vignetta, l'elefante all'elefantessa: "è primavera, scopiamo"
e lei: "no,questa primavera no, ho mal di testa..."
:-D
Vale76


sì,però tua nonna i bocchini non li faceva....
Vale76


ma dai...
allora vengono 20 volte di seguito, però solo col missionario e la luce
accesa? non trovi una contraddizione?
da una parte una consapevolezza del proprio corpo e del piacere che si può
ricavare, dall'altro non hanno voglia?
Vale76


Manno'....e' una bravissima ragazza che magari a trovarla...:-))
--
Gattestro
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=
Se cerchi qualsiasi informazione sui newsgroup,
prima consulta 
http://www.news.nic.it/news-it
e poi, eventualmente, chiedi ulteriori spiegazioni.
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=

 successo diverse volte...
Nulla di strano: chi ha pane non ha denti e chi ha denti non ha pane.
Funziona quasi sempre così.

quello della donna...
Una sera passi, anche due o tre ma 180 gg l'anno?
KOALAnon so se rendo l'idea

sģ,perņ tua nonna i bocchini non li faceva....
Tanto che cambia?
KOALAa sģ, una cosa cambia: niente morsi

ricavare, dall'altro non hanno voglia?
Consapevolezza del proprio corpo e del piacere che si può ricavare?
Maddai, sapessi che tristezza... Se fossi lesbica penso che mi
capiresti meglio...
Dopo le prime volte passa tutta la fantasia. Mai sentito dire il
vecchio adagio che gli uomini vogliono solo una cosa e poi scompaiono?
La cosa divertente è che le donne hanno sempre accusato i maschi senza
rendersi conto che il più delle volte sono loro ad essere noiose.
Anche il cibo più buono (donna bellissima) alla fine stomaca
KOALAnessuna contraddizione: le 20 volte sono dovute alla mia unica
attività e questo finchè ne ho voglia, poi, quando mi scoccio di
faticare per rivitalizzare un manichino, cambio soggetto. Visto che
non si può fare un discorso di qualità almeno mi accontento della
quantità ;-)

 quantità ;-)
Koala, io azzardo un'ipotesi... ma non sarà che tu queste poverette le
inibisci? voglio dire, vai fai, brighi e disponi... magari pensano: questo
sa tutto fa tutto conosce tutto... io che ci sto a fare?
No, eh?
--
Ciao,
Lunaria


Che cambia?
Pensa se le si inceppava la dentiera...:-)))



Prendi questo mio commento per quello che e', e non per una difesa
d'ufficio: nella mia vita ho avuto diverse donne e, statisticamente
parlando, una buona meta' era a livelli di fantasia degni di una bambola
gonfiabile.
Eppure:
1)  io sono sempre lo stesso
2)  non c'e' stata una consecutio temporanea (legi: all'inizio erano cosi' e
poi ho selezionato le migliori o sono diventato piu' bravo.
Pensa che l'ultima "bambola" e' stata la mia penultima.



allora... tu sei un grande amatore e loro sono frigide??? non cogli la
contraddizione?se sei un grande amatore allora chi ti ha insegnato? perchè
anche gli autodidatti in realtà una maestrina paziente e volenterosa ce
l'hanno avuta.....
e poi cmq se stai con una persona a cui vuoi bene davvero non credi che
valga la pena di insegnarsi a vicenda che cosa piace all'uno e all'altra? e
se a una non frega nulla di avere 20 orgasmi vuol dire che è frigida? guarda
che anche a me non frega nulla eppure non mi sembra di avere delle grosse
preclusioni nei confronti del sesso...
Vale76

sa tutto fa tutto conosce tutto... io che ci sto a fare?
d'accordo con te  :)))
Vale76

gonfiabile.
degli uomini con cui sono stata la maggior parte non se la cavava per
niente.... sbrigativi,maldestri,inesperti....
solo con pochi ho trovato una buona affinità dal punto di vista fisico,ed è
stato con le persone che mi hanno coinvolto di più emotivamente, se non hai
tempo per conoscere il tuo partner, le sue emozioni, quello che gli piace di
più e quello che gli piace di meno,è difficile trovare il piacere, insomma
non c'è niente di più antierotico delle storie di sesso fugaci, in cui non
c'è nemmeno il tempo per chiedersi "come ti chiami?"
per come la vedo io, non è che basta mettersi lì, pisello e vagina , per
fare sesso e farlo bene, si può essere diversi in tante cose, con una non
condividi le idee politiche, con un'altra i gusti alimentari, così si può
essere semplicemente diversi per quanto riguarda una cosa complessa e
variegata come il sesso,
chi ti dice infatti che una che con te è stata freddina ,trovandosi  con un
altro,che riesca a toccare i tasti giusti del suo corpo,della sua
personalità, non riesca ad eccitarsi e provare piacere, a scoprire le sue
fantasie...???
magari anche loro ti ricordano come quello "che non ci sapeva fare" e che
non le sapeva far eccitare per nulla...
Vale76

 Pensa che l'ultima "bambola" e' stata la mia penultima.
e dunque dici che le "bambole" restavano tali nonostante i tuoi tentativi?
Voglio dire, hai provato a chiedere, per vedere di cambiare la situazione, e
non hai ottenuto nulla?
A me questa cosa lascia cosě perplessa...
--
Ciao,
Lunaria


Hai detto esattamente il concetto che ho espresso con altre parole: tutto e'
relativo :-))



Ho provato a chiedere e non e' cambiato nulla.
Altre volte, invece, senza neanche chiedere sono andato benissimo.
Da circa 5 anni va ancora meglio, invece.....:-)))
Seriamente, cerchiamo di non fossilizzarci sul fatto che TUTTE le persone
debbano per forza avere lo stesso istinto e lo stesso grado di intelligenza.
Nella mia vita ho visto cose che voi umani neanche immaginate....:-)



wrote:

Fatemi capire:
se uno non ci sa fare è sbagliato/sbaglia/è un errore umano
se uno ci sa fare è sbagliato/sbaglia/è un errore umano
Ok, alla fine ho capito perchè certi preferiscono farsi frati
trappisti
KOALAdavanti a certi giri di argomentazioni non credo che le donne
possano lamentarsi se poi i maschi le usano e gettano o le mandano da
qualche parte non urbana :-(

Pensa se le si inceppava la dentiera...:-)))
:-))))
KOALA :-))

gonfiabile.
Gattè, lo sempre detto che tu sei un buono patologico
Perchè solo una metà?
Abbonda, abbonda pure :-(
KOALA:-(

non le sapeva far eccitare per nulla...
Probabile, molto probabile
sarebbe divertente avere un feedback dopo qualche anno
KOALApersonalmente per le mie ex storie spero sempre di essere
rapidamente dimenticato: non mi piace lasciare strascichi e far
soffrire. Purtroppo non sempre è stato così (anzi, quasi mai) :-( 

se a una non frega nulla di avere 20 orgasmi vuol dire che è frigida? guarda
Non ci siamo proprio capiti: il problema non è di quantità ma di
qualità. Il fatto che una donna effettui rapporti orali, anali, appesa
al soffitto o in equilibrio sulla testa non significa che le stesse
cose vengano fatte bene esattamente come essere possessori di una
macchina fotografica professionale e costosissima non trasforma un
tizio qualsiasi in Ansel Adams.
Ciò di cui io mi lamento non è della quantità (ciò che si fa) ma della
qualità (come si fa). Considera che io ho potuto fare quasi di tutto
(quantità) ma la maniera come le cose venivano fatte era sempre molto
bassa e solo raramente si raggiungeva la sufficienza
Mi spiace ma non posso spiegare facilmente cosa intendo per qualità.
Chiunque abbia avuto la fortuna di avere una storia con una donna
sessual/passionale e di sperimentarne il patos capirà cosa intendo
(sono pochissime ma ce ne sono)
Io mi lamento del fatto che la tanto strombazzata nuova libertà
sessuale delle donne ha portato ad un aumento di prestazioni ma che il
livello qualitativo è rimasto sconsolatamente basso
KOALAin realtà bisogna nascerci... oppure accontentarsi (cosa mai
fatta, purtroppo)

 preclusioni nei confronti del sesso...
.... e qui sono io ad essere d'accordo con te :)
--
Ciao,
Lunaria


Guarda, ho appena fatto i conti piu' precisi e risulta che la meta' piu' uno
NON aveva problemi.
Statistica fatta su me stesso, ovviamente.  :-)))


Nella mia vita ho visto cose che voi umani neanche immaginate....:-)
Tentativo inutile. Per stereotipo TUTTI maschi e femmine DEVONO per
forza essere dei draghi nel sesso. Se non lo dimostrano è perchè
l'altro non l'ha capito o sono repressi e non si liberano ecc.
A quanto pare non è possibile che semplicemente esista gente che NON è
tagliata per il sesso e che sono semplicemente degli incapaci
irrecuperabili in materia. Come dicevo il "tutti bravi" ormai è un
luogo comune e di fatto indistruttibile.
Secondo me la ragione della pervicacia sta' nel fatto che se molti
capissero che questo luogo comune è una solenne idiozia gli stessi
dovrebbero fronteggiare il proprio fallimento e la propria scarsezza
senza scuse e auto-assoluzioni di sorta.
Vabbè, almeno c'è n'è un altro che pensa che il principio della
bambola gonfiabile sia molto diffuso, andiamo a farci una birra, va'
KOALApersonalmente mi stò indirizzando verso l'equazione:
opinione che sono tutti bravi=tipo/a che si accontenta=persona che
certamente gode ma che non saprà mai cos'è l'eccellenza (contento lui)
:-( 

Statistica fatta su me stesso, ovviamente.  :-)))
La mia viaggia sull'ottanta per cento abbondante, purtroppo
KOALAma io sono un noto cavilloso e pretendo molto dal partner (del
resto mi piace dare il massimo e mi aspetto lo stesso)
Ps: prima che arrivino i soliti mess. stereotipati preciso che:
1) non forzo nessuno nè faccio coercizioni di forza nemmeno
psicologiche: le cose per essere davvero deliziose devono nascere
spontanee (e, infatti, lì sta' il problema)
2) non tendo a farmi credere chissa' che nè a voler fare a gara di
prestazioni di alcun genere, sono cose da età inferiore alla mia
(almeno penso, per me è così non so i coetanei)
3) prima che pensiate che c'ho chissà che età la preciso: 35. Per
molti pochi per altri molti di fatto abbastanza per essere passato
attraverso sufficenti esperienze
4) mi sono scocciato del tono di questi mess. che sto mettendo
on-line, derivano da un periodo di depressione auto-controllata da cui
stò uscendo e sono del tipo che non porta a niente (discussione contro
i mulini a vento) quindi mi sa che dirò basta unilateralmente

 Nella mia vita ho visto cose che voi umani neanche immaginate....:-)
uhhhh!!!! :-OOO
;p

una cosa diversa, no!?
al tempo, spiega meglio. quei due punti non mi sono chiari. vuoi dire
che frigidita' e anorgasmia sono la stessa cosa?
sbagliato.
la frigidita' (che la kaplan definisce "disfunzione sessuale
generale") e' una cosa, l'anorgasmia e' un'altra.
l'effetto "pezzo di legno" come dici tu, e' la frigidita', ovvero la
donna non sente _nulla_
l'anorgasmia invece e' quando, pur provando piacere nell'atto
sessuale, la donna non arriva all'acme della scarica orgasmica.
nel campo della sessuologia clinica, sono due patologie disfunzionali
completamente diverse (ed in genere, diverse sono le cause, anche se
alcune possono essere le stesse, sviluppando pero' sintomi differenti)
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
___________________________________________________
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore
inventa altri tempi
(Baolian, libro II vv. 16-17)
___________________________________________________

 qualche parte non urbana :-(
E' solo che da come avevi scritto le tue argomentazioni mi sembrava molto un
discorso di pura e fredda "tecnica"... invece ho letto l'altro post dive
parli di passione, e ho le idee un po' più chiare: in pratica vuoi dire che
la difficoltà è trovare donne che partecipino con testa, cuore e stomaco a
quello che stanno facendo... giusto?
Bè, forse allora sono in linea con quello che ha risposto Vale, sul
sentimento o comunque il provare qualcosa di "forte" per la persona con cui
si fa sesso...
--
Ciao,
Lunaria


tipo??? ti sarai mica scopato la sorella di ET ???  :-)
Vale76

a vedere l'assonanza?)
bè pazienza,ma sa fare altre cose e gli voglio molto bene
Vale76

senza scuse e auto-assoluzioni di sorta.
guarda che si nasce "tabula rasa", non hai inscritto nel DNA i geni del
trombatore/trombatrice, e se uno crede di essere un grande amatore e magari
non lo è,la colpa è anche di chi glielo ha fatto credere, mentre secondo me
se in una coppia c'è un problema di questo tipo va affrontato e subito....
Vale76

uhhhh!!!! :-OOO
Uhm, mi sa che non ha capito la citazione
KOALAessě...

(Questa e' solo la mia personale opinione, sia chiaro).
La passione, il fremere dentro per l'altro è solo una parte della
questione, di fatto quella scontata, il minimo necessario. Come dicevo
di fatto è impossibile spiegare a parole una sensazione a pelle che fa
fremere un uomo per una donna con lo stesso atteggiamento di un toro
che batte lo zoccolo davanti alla muleta.
Sono sfumature, gesti, atteggiamenti che una donna sessuale (io la
definisco così non trovando altro termine) fa inconsciamente e che una
che non lo è non ha nessuna speranza di imparare.
Perchè certe donne sono ambitissime (magari pur non essendo affatto
belle) e altre fanno tappezzeria? Perchè alcune hanno uomini che le
idolatrano e altre sono pluri-cornificate? La spiegazione stà proprio
lì: una donna calda, con certe "caratteristiche" si sente a pelle,
nessuno te lo deve dire esplicitamente, lo sai e basta.
Il sesso con loro è sempre un terremoto, non perchè ci si metta a fare
chissà che ogni volta ma perchè anche le cose pù semplici assumono un
sapore particolare. Esserle fedele è facilissimo: con qualunque altra
sarebbe uno scadere di qualità e chi vuole l'argento dopo aver
assaporato il platino?
KOALAper fortuna (delle donne comuni) quelle di cui favoleggio sono
rarissime (e ricercatissime), secondo la mia esperienza personale non
più di 1-2 per migliaio (e metto il 2 giusto per voler essere buono)

quello che stanno facendo... giusto?
Più o meno. Il problema non è la partecipazione con tutto se stesse ma
la maniera come lo si fa. Con impeto, passionalità, sessualità ecc. Io
ho conosciuto (in senso biblico) molte donne che partecipavano al
massimo delle loro possibilità al sesso e con tutte loro stesse ma,
per l'appunto, ad un certo punto si fermavano.
L'immagine più calzante che posso fare per spiegare quello che voglio
dire è un paragone (che ho già fatto e ripeto) con la pittura/scultura
(in pratica con l'arte)
molti dipingono ma pochissimi arrivano ai risultati di Michelangelo.
Perchè Michelangelo era bravo, aveva talento, aveva qualcosa da dire,
sapeva come dirlo e tutte queste cose non si imparano ma si hanno
dalla nascita
Ecco, ciò che mi piacerebbe è che ci fossero di più in giro donne che
facciano sesso come Michelangelo dipingeva o scolpiva. Invece,
putroppo, la maggior parte sono solo delle tizie che magari hanno
un'ottima tecnica ma che non hanno quel qualcosa di particolare, quel
talento INNATO, quella particolare sessualità che rende tutto
mirabolante
Il sesso con una donna del genere si distingue da quello fatto con una
donna comune esattamente come la pittura/scultura di Michelangelo si
distingue da un qualsiasi contemporaneo parimenti dotato di tecnica
(che si impara) ma meno dotato di capacità artistiche (che NON
s'imparano)
KOALAspero di essere stato chiaro, questa volta

che frigidita' e anorgasmia sono la stessa cosa?
Non era mia intenzione mischiare le due cose. Volevo solo precisare
che intendevo una cosa completamente diversa rispetto alla frigidità e
ho messo due parole rapide per chiarire il concetto.
Potremmo metterci a disquisire ma non c'entra neinte con quello che
volevo dire
KOALAcomunque hai fatto bene a precisare: magari qualcuno mi pigliava
in parola ed equivocava

 mirabolante
Ma quanti uomini conosci con tale talento?
Come fai a sapere di essere uno di questi? Spesso anche un buon mestierante
e' convinto di essere un virtuoso :-)
Ciao.


No, ma ci sono andato vicino.:-))
Diciamo che per le attivita' che ho svolto nella mia vita, ho avuto modo di
conoscere moltissime persone e di ricevere anche loro confidenze anche
intime.
No, non ho fatto il prete....:-))


non sei capace, ciao che tanto è tutto tempo sprecato"
E chi ha mai sostenuto una cosa del genere ? (rileggere per favore, se
non mi credi)
Io mi lamento e basta, mica dico che la cosa deve essere causa di
abbandono. A parte il fatto che si finirebbe per fare vita da singles
obbligata durante una ricerca semi impossibile, a parte il fatto che
non tutti possono essere interessati a determinate cose ci sono cose
ben più importanti del sesso in un rapporto.
KOALAio non lascerei mai una ragazza la cui maniera di affrontare la
vita mi piace solo perchè è sufficiente a letto, non sono scemo

 No, non ho fatto il prete....:-))
Il parrucchiere?
Ciao :-))
--
Umby
Umbe...@iname.com

bè pazienza,ma sa fare altre cose e gli voglio molto bene
Ma hai appena ammesso che non è l'uomo della tua vita (in altro mess.)
Evidentemente la sua scarsa prestazione sessuale un'importanza deve
averla. Ovviamente lo so che ci sarà anche qualcos'altro che ti ha
influenzato nella decisione che non è lui colui con cui vuoi condurre
la tua esistenza e non è solo il sesso, ma anche questo avrà influito.
Non cogli il senso della faccenda?
KOALAun'altra cosa: voler bene non significa amare
PS: azzarderò una valutazione che è gravida di facili errori: ho la
sensazione che visti tutti i tuoi insuccessi sessuali (se ricordo bene
parli solo di tizi che non ti hanno pienamente soddisfatto) in realtà
tu non abbia mai conosciuto un uomo che è l'equivalente della donna di
cui parlo (qualcuno che ti abbia letteralmente fatto uscire di testa)
altrimenti capiresti cosa intendo (tutto il discorso può essere
mutuato paro paro per i maschi). Mi ripeto: probabilmente mi sbaglio
ma la sensazione è questa

dell'amore meglio,se no cambio...
Aehm, leggendo questo ho avuto la vaga sensazione che o io non mi sono
spiegato bene o tu non hai capito cosa intendevo con quell'iperbole
KOALAnon so, vedi tu

trombatore/trombatrice
Questo lo credi tu. Vedi ci sono delle cose in cui la faccenda del
determinismo del genotipo è evidente tipo lo sport, nel quale
l'allenamento aiuta ma se non hai certe caratteristiche dalla nascita
oltre certi livelli non puoi andare. P. es. ti sei mai chiesta come
mai tutti i grandi velocisti (100 m) sono negri mentre non c'è un uomo
di colore che sia un grande nuotatore (tutti bianchi)? E' una
questione di struttura corporea codificata dal dna, i negri non hanno
caratteristiche ottimali per scivolare sull'acqua mentre le hanno per
correre veloci.
Anche nel campo mentale la cosa mi sembra dimostrata: se bastasse la
cultura per trasformare tutti in geni (parlo del livello più alto e
quindi di Leonardo da Vinci, Einstein nella scienza, di geni militari
tipo Napoleone e Giulio Cesare, di filosofi come Platone e altri)
basterebbe creare delle scuole ad hoc per avere disponibili a getto
continuo tanta gente con enormi potenzialità, evitando di dover
attendere che la ricombinazione genetica, con la sua casualità, crei
quegli alleli ottimali che sono la vera matrice del genio
Anche in alcune cose che sono di fatto da imparare come l'educazione
si vede la differenza tra persone diverse: alcuni saranno delle
persone ben educate, altre hanno un che di innato nei modi che una
volta venne definito da un tizio come essere un "lord".
Liberissima di credere che il dna sia uguale per tutti ma questa è una
balla messa in giro giusto per consolare quelli che a certi livelli
non ci arrivano che così possono consolarsi con un "Eh, se avessi
avuto genitori/luogo di nascita/vita diversa!"
Ti faccio un esempio illuminante: uno dei più grandi matematici di
tutti i tempi era un indiano del secolo scorso (di cui non ricordo il
nome) che aveva passato tutta la prima parte della sua vita in india
(posto non esattamente stimolante per le scienze matematiche) ma che
riuscì lo stesso a farsi conoscere. La seconda parte la passò in
inghilterra producendo cose ancora migliori (ovviamente) ma se non
c'era "tarato di fabbrica" hai voglia...
Dopo tutto questo discorso ti chiedo una cosa: perchè il sesso, unica
tra tutte le attività umane, dovrebbe essere esclusa dal determinismo
genetico? Non ci sono prove a favore (esclusione) nè contrarie
(inclusione) ma io la penso nettamente in una maniera e credo si
capisca come.
KOALAche non si fa illusioni idiote

KOALAspero di essere stato chiaro, questa volta
Perfettamente.
E' ancora piu' difficile trovare un uomo che faccia sesso cosi'...
decisamente meno del tuo 1 su 1000 che applichi alle donne.
Anche se la maggior parte degli uomini ritiene di essere un amante
grandioso e indimenticabile.
Luana
---------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
---------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi."

e' convinto di essere un virtuoso :-)
Infatti mi illudo di essere uno di quelli. Spero di esserlo ma non
avrò mai la certezza, dovrei trovare qualcuna in grado di dare un
giudizio superiore e qualificato ma dove?
Quelle poche donne con capacità innata che ho "conosciuto" avevano
poca esperienza (non avevano cambiato molti partner) e quindi non
fanno testo
Nell'attesa acquieto il mio ego per l'appunto illudendomi ma cercando
di "non fare del sogno il mio padrone" ©Kipling
KOALAdavvero simpatico l'alt+0169


Magara....:-)))))


Il parrucchiere?
lo psicanalista?
Vale76
PS per restare OT: il mio parrucchiere dice che le ragazze che studiano
medicina sono più brave perchè conoscono meglio l'anatomia, tu Umby che ne
dici,ti risulta?
(io non lo so, non mi faccio le mie compagne di corso) :)))

vabbè ammettiamo il determinismo genetico... esso può spiegare in parte ma
non completamente l'acquisizione di una abilità, ora non dico che si debba
essere tutti i Ronaldo o l' Einstein del sesso, e sono d'accordo che persone
che ci fanno fremere di passione sono veramente poche (come il grande
amore), ma un livello di cultura media o medio alta da dire faccio al mia
bella figura questo sì può essere alla portata non di tutti ma di molti
sì... se poi ci sono gli irrecuperabili io penso che anche quelli siano
pochi, soprattutto chi pensa solo al suo piacere in modo egoistico, gli
altri penso che se ci si mettono di impegno possono cmq riuscire a
soddisfare una donna, magari non da dire che lei lo ricorderà come il
migliore in assoluto ma possono fare la loro bella figura, o no?
Vale76


ok allora le artiste sono poche, cmq la discussione del thread partiva da un
altro punto: un tipo diceva che una amica aveva detto che alle donne il
sesso non interessa, tu dici che può anche interessare ma quelle brave come
piace a te sono poche, e fin qui concordo, anche io dico che gli uomini
bravi come piace a me sono pochi e quelli che lo fanno in modo artistico
sono ancora di meno...
però se stai con una ragazza che ti piace per altre cose e maagri per quella
cosa lì è un pò imbranata,perchè non provare ad insegnarle qualcosa invece
che bollarla come "irrecuperabile" o "seme che nel deserto non attecchisce"?
magari un altro la trova favolosa, magari è lei che trova di poco gusto te e
non ti ricorderà come quello che l'ha fatta fremere, quello che dico io è
che il genio di Einstein o di Michelangelo è riconosciuto universalmente,
mentre magari il "suo" è riconosciuto da un altro e non da te, perchè lei si
trova a suo agio con uno e non con un altro..
Vale76

cui parlo (qualcuno che ti abbia letteralmente fatto uscire di testa)
no, l'ho trovato, mi sono messa insieme a lui c'è stata una passione
travolgente, siamo stati insieme 4 mesi, mi ha lasciato e poi mi sono
accorta che non era solo un fatto fisico ma mi ero innamorata perdutamente
di lui, che non è una gran bellezza ma ha un fascino incredibile, emana
sesso da tutti i pori e mi faceva godere per ore e ore e ore e ore etc
etc...
ora è mio amico, che tristezza essere amici e volere qualcosa di più, lui mi
ha detto che non mi ama, è passato un anno....
:,,,-((((
Vale76

 (io non lo so, non mi faccio le mie compagne di corso) :)))
Non saprei neanche io... neppure io mi faccio le tue compagne di corso :-(((
Ciao :-)
--
Umby
Umbe...@iname.com

 trova a suo agio con uno e non con un altro..
Valentina! Non consideri un dato incontrovertibile: e' impossibile non
trovarsi a proprio agio con un orsacchiottone!
Ciao :-)))
--
Umby
Umbe...@iname.com

 Vale76
Sei una missionaria. ;-)
con simpatia,
Joe

 KOALAessě...
....devo essermi persa qualcosa....
--
Ciao,
Lunaria
???

 e' convinto di essere un virtuoso :-)
Umby, è già la seconda volta che mi togli le parole di bocca in una risposta
a Koala... :)
--
Ciao,
Lunaria

 trovarsi a proprio agio con un orsacchiottone!
ROTFL!!!
;DD
--
Ciao,
Lunaria

 medicina sono più brave perchè conoscono meglio l'anatomia,
E pensare che ero convinto che i parrucchieri fossero tutti gay ^___^

 (io non lo so, non mi faccio le mie compagne di corso) :)))
Niente niente, il tuo parrucchiere te la sta battendo? :-)))
--
Electra
*
Beauty Fades, Dumb is Forever
*

che bollarla come "irrecuperabile" o "seme che nel deserto non
attecchisce"?
Sarebbe tempo "perso".Per chi ha tempo da perdere, ovviamente.
Non so se mi spiego...
Ciao
Cincinnato
--
"Sfiorami le mani, ti prego,
ricalcolami con nuovi metri colorati,
distinguimi." (P.G.)

ammettiamo il determinismo genetico
Non parliamo di determinismo genetico, please. Semmai di
predisposizione genetica.


sě,infatti č la mia posizione preferita  :)))
Vale76


che vuol dire? che ci prova? macchč...   :))
Vale76

E pensare che ero convinto che i parrucchieri fossero tutti gay ^___^
il mio è molto virile  :)))
e poi pensa: sceglie di passare la vita a rendere le donne belle e le può
toccare tutte dando loro sensazioni favolose (solo pochi sanno fare gli
shampoo... ) :)))
Vale76


non l'ho capita...
Vale76


mai stato con dottoresse o studentesse?  :)
Vale76


Se me ne presenti qualcuna (tanto per fare un buon campione statistico) te
lo dico io.  :-)))

 Vale76
Non e' che sia questo il problema fondamentale?
E' OT qui'?
Io non dico di essere un "monogamo patologico" alla Umbly,
anche se nei fatti lo sono.
Sono, pero', ogni giorno piu' convinto che il sesso senza amore
e' sesso a meta'.
Con questo non voglio dire che  non possa, o debba, esserci sesso senza
amore, ma e' necessario perche' sia totalizzante.
Ciao,
Joe

migliore in assoluto ma possono fare la loro bella figura, o no?
Certo, certo. Come ho già detto e ripetuto parecchie volte chi si
contenta gode. Il problema è che io non mi accontento, purtroppo fa
parte del mio carattere e non ci posso fare nulla. Vedi, io ho avuto
degli assaggi dell'eccellenza, ho avuto dei contatti con donne che
sono geneticamente tarate per l'eccellenza e ho intuito cosa può avere
un uomo in una storia del genere.
Purtroppo nessuna di loro aveva avuto un escursus educazionale
adeguato a coltivare le proprie possibilità. Nessuna si era messa ad
imparare (il sesso è un'attività umana che si impara esattamente come
la fisica e la tecnica pittorica) per cui si capiva l'estro ma mancava
la tecnica e l'esperienza.
Ho avuto l'idea di ciò che poteva essere ma non ho avuto tutto il
possibile. Per una serie incredibile di coincidenze e situazioni le
storie non sono potute andare avanti, tutte per fattori estranei al
sesso (che, anzi, andava benone) e mi è rimasto solo il rimpianto per
ciò che avrebbe potuto essere
KOALAti auguro di trovare qualcuno che sia un Paganini del sesso (nel
senso che abbia la capacità di far risuonare il tuo corpo con
l'armonia del suono di un'arpa). Se e quando avverrà pensami un
attimo: in quel momento avrai capito cosa intendo
PS: anche gli uomini eccellenti sono molto rari, diciamo che io, se
fossi donna, andrei a letto (o, in maniera spiccia, cercherei di
accalappiare a tutti i costi) solo due di tutti gli uomini che ho
conosciuto in tutta la mia vita. Gli altri non varrebbero la fatica di
metter su una seduzione

predisposizione genetica.
Aehm, non credo che ci sia grossa differenza.
All'atto pratico (biologico/geneticamente parlando) non c'č differenza
alcuna
KOALAovvio che se ci mettiamo a fare filosofia della scienza ed
analisi logica magari una differenza c'č ma sono sciocchezze per
letterati e filosofi, la natura č piů diretta e spiccia

On Mon, 11 Oct 1999 07:14:41 GMT, "Lunaria" <lun...@NOSPAMlibero.it>
wrote:

Lo dicevo io che non...
Mai visto blade runner?
Hai presenti le ultime parole del cyborg nel finale?
Per gli amanti della FS sono mitiche
KOALAsono spesso citate e Gattestro le ha inserite alla perfezione

mai stato con dottoresse o studentesse?  :)
Ci sono stato io. In una parola (anzi due): sono fregnacce
KOALAtanto per dire a ragazza piů brava che abbia conosciuto faceva la
parrucchiera... ;-P

shampoo... ) :)))
Ok, a loro lo shampoo a noi "il resto"
:-P
KOALAgnam, gnam!

lo psicanalista?
Il perchč potrei spiegarvelo io ma non so se lui vuole
KOALAgattč, dopo anni sulle BBS ti conosco piuttosto bene ;-PP

non l'ho capita...
Faceva ironia su di me, credo che se avesse letto prima un altro mio
post (a cui nessuno ha risposto eh! eh! eh!) avrebbe evitato...
KOALAragazzi, ragazzi... vabbè, va'

trova a suo agio con uno e non con un altro..
Certo, certo è possibilissimo
Anzi ti dirò di più, probabilmente è il mio personale concetto di
massimo che è ristretto a quello che io considero tale.
Probabilmente un altro con la mia donna ideale non ci si troverebbe
affatto bene e, anzi, magari la scarterebbe
P. es. la donna ideale di un fanatico religioso o di un accanito
scambista bisex io l'eviterei quasi sicuramente (io sono quasi
agnostico e mi piace avere l'esclusiva di certe cose)
Ovviamente mi sfugge il perchè le stesse ragazze abbiano cercato di
far continuare la nostra storia a tutti i costi, spesso anche dopo che
io l'avevo fatta finire, se non stavano tanto bene con me e gli
provocavo disagio. Non era meglio prendere la palla al balzo e
squagliarsi?
Masochismo?
KOALAuhm, mi sa che invece sono le argomentazioni a non reggere

ha detto che non mi ama, è passato un anno....
Allora non capisco perchè continui a darmi addosso. Dovresti essere
anche tu cosciente che c'è una scala di qualità e, quindi, una
sostenitrice di quello che dico. Per te non sarebbe teoria ma pratica
di vita vissuta.
Hai anche la dimostrazione che certe cose non si imparano (il tuo
attuale)
Boh... chi ti capisce
KOALAmi piacerebbe conoscere questo tizio di cui parli. Non per farci
qualcosa (ovviamente) ma proprio perchè mi piace frequentare gente
capace ed interessante. Sono pochi, rari e da coltivare e spesso c'è
da imparare. Peccato che non sarà mai possibile...
PS: ma su retequattro si sono dati ai film sulle lesbiche? ieri sera,
oggi... ????

grandioso e indimenticabile.
Veramente credo che tutti (e non la maggior parte) credano di esserlo
Come anche tutte le donne...
Mi sembra anche normale, no!?
Si chiama autostima.
Giusto? sbagliato?
Boh, non so. Fatti loro...
KOALAse mi rileggete vedrete che avevo già precisato che la faccenda
si applica anche agli uomini, solo che loro sono un articolo che non
mi interessa e quindi... ;-)

 KOALAsono spesso citate e Gattestro le ha inserite alla perfezione
grazie della delucidazione :)
--
Ciao,
Lunaria
(che una di queste sere si noleggerà 'sto film...)

(che una di queste sere si noleggerà 'sto film...)
E' uno dei migliori film di fantascienza. Ha un suo messaggio, niente
a che vedere con guerre stellari che è sul livello della favoletta
KOALA...

 Eddai... prendersela per un bonario sfottò...
non me la sono presa!!!
ho solo dimenticato le faccine :))))
--
Ciao,
Lunaria


Puoi puoi, ma fallo lentamente....:-))))
--
Gattestro (manteniamo l'alone di mistero)  :-))
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=
Se cerchi qualsiasi informazione sui newsgroup,
prima consulta 
http://www.news.nic.it/news-it
e poi, eventualmente, chiedi ulteriori spiegazioni.
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=

Ciao a tutti!
Mi inserisco nella discussione solo per dire che a 40 anni finalmente ho
scoperto l'orgasmo, oggi sento un desiderio pazzesco di esplorare  ed
esplodere  con tutte le mie nuove sensazioni, sono sposata da 20 anni e non
mi sono
limitata durante i rapporti, intendo dire che non avevo tabù, quando si
ama..., ma l'orgasmo quello mai! Ho incontrato un altro e me ne sono
innamorata e con lui l'orgasmo e' stato raggiunto già dalla prima
volta....non e' stato come nelle successive, quelle sono state esagerate! Ma
mi sono resa conto di quanto e' importante e come fa' stare bene con se
stessi.
Sono un po' fuori tema, ma leggendovi nel tempo mi sto facendo una cultura.
grazie a tutti
DeSi

 post (a cui nessuno ha risposto eh! eh! eh!) avrebbe evitato...
Non avrei evitato: non era ironia, ma nonsense :-)
Io, non avendo altri dati, ti immagino come un grosso koala, un po'
imbronciato, che, scontento del suo albero, va alla ricerca di una
situazione migliore (dall'eucalipto, al banano, al ciliegio). Un koala
dunque piu' evoluto rispetto alla sua specie, capace di rinnovarsi, ma
ugualmente caparbio.
Nell'insieme la mia immagine mentale mi fa sorridere e mi ispira simpatia,
nonche' una vaga tenerezza, certo connessa all'immagine pelucheforme che,
imho, tutti abbiamo del koala.
Per cui scrivo, in replica a Valentina: come sarebbe possibile non trovarsi
a proprio agio con un orsacchiottone :-)
Ciao.
--
Umby
Umbe...@iname.com

 mai stato con dottoresse o studentesse?  :)
Posso dirti che se applicassero le loro conoscenze di anatomia e fisiologia,
non dovrebbero ricorrere all'aborto, come invece e' successo ad alcune mie
conoscenti discepole di Ippocrate.
Ciao :-)
--
Umby - Che finalmente ha i suoi vecchi, cari messaggi e puo' nuovamente
rispondere a tono :-)
Umbe...@iname.com


è successo anche a una ragazza che conosco, lei usava l'Ogino, cmq per
fortuna non ha abortito e ora ha una bella bimba di 6 anni, un altro bimbo e
un marito  :-)
Vale76

Non e' che sia questo il problema fondamentale?
per ora mi sta bene cosě, č dolcissimo e io non ci ero davvero abituata a
essere trattata come una principessa o giů di lě, pensa che altri con cui
sono stata pensavano fosse da deficienti prendersi pe rmano, lui č carino mi
coccola,mi porta in giro,mi fa divertire, mi fa dei favolosi massagggi alla
schiena, non mi lecca la passerina  (sigh...) ma mi vuole tanto bene
:-)
Vale76

metter su una seduzione
guarda che non lo sai finchè non provi......  :-)
Vale76

oggi... ????
non li ho visti...
Vale76

 DeSi
Ciao, ben ritornata.
Come va?
Volevo solo dirti che sono capitato su questo NG proprio perche' avevo,
casualmente, letto la tua storia che mi colpi' particolarmente.
Poi, visto che mi piaceva, ci sono rimasto. :-)
Mi scuso con gli altri.
Joe

Caro Joe, va da cani, intendo dire che mio marito ha perso 12 kg da quando
gli ho chiesto la separazione (giugno scorso), e sempre più in crisi e io mi
sento come una formica nel miele o se rendo l'idea in una scatola di
plastica e' la stessa cosa, mi sento in gabbia, non sono più libera e la
vita insieme e' molto difficile, oltre a questo, oltre al fatto che non
viviamo da soli e abbiamo due figli,  sai che quando ci sono i  figli
non e' facile loro stessi proteggono il sistema che hanno sempre avuto.
Siamo stati insieme in ferie un mese ed e' stato un inferno, alla fine ero
contentissima di tornare a casa, il giorno della partenza e' stato per me il
più bello.
Lui aveva continue crisi e stava male, attacchi di panico, io di conseguenza
soffrivo, mi sentivo in colpa, il punto è che non vuole lasciarmi
assolutamente, che ritiene finita la sua vita senza di me, che e' esaurito e
che con i suoi sbalzi di umore si e' creato problemi sia sul lavoro che con
gli amici, io in questi mesi ho cercato di aiutarlo di spronarlo di stargli
vicino, e ti dico che era molto difficile e doloroso, ma non ci sono
riuscita e oggi siamo anche preoccupati per il suo lavoro.
Io i primi di novembre riprenderò a lavorare, menomale! Sara' dura ma se
voglio cambiare la mia vita.....
Con l'altro, alti e bassi perché i problemi che abbiamo entrambi da mesi
oramai minano un po' i nostri momenti e per questo ci vediamo meno anche se
ci amiamo comunque.
Non voglio andare oltre, perché questo e' un breve cenno a quello che ho
vissuto in questi mesi e, penso che molti sicuramente non conoscono la
storia in
origine. Quello che mi fa' soffrire comunque è: quanto sia io che mio marito
a volte ci sentiamo soli con i nostri problemi, noi che nonostante tutto
abbiamo un buon dialogo, anche se la sofferenza ha bisogno del suo tempo.
Ciao a tutti !
Rossana

peccato che io non ne potrò mai più usufruire....  :-(
Lui è gay/bisessuale ?
Io per niente, giusto per due chiacchiere
KOALAspiacente per te

imbronciato, che, scontento del suo albero, va alla ricerca di una
Beh, non tanto grosso, ormai sono arrivato alla 46 (dopo un mese di
dieta selvaggia = due taglie perse, la mia lei dice che apprezza ;-))
)
Imbronciato e scontento? Macchè, non hai sentito la mia raccolta
mitica di barzellette (tre ore per raccontarle e mimarle tutte e
mandibole invariabilmente slogate)
KOALAapprò, attenzione che ho cambiato indirizzo di email, hotmail è
affetto da uno spamming impressionante e mi sono scocciato. Tra 3 mesi
la casella cadrà da sola

le caratteristiche dell' individuo.
Ecco, appunto quello che dicevo parlando di letterati e sofisti vari
Se prendi qualche testo serio di genetica (universitario) ti accorgi
che quello che dici sono disquisizioni inutili ed inesistenti.
In realtà tu stai parlando dell'espressività di un carattere genetico.
Cioè, in due parole, se un carattere è dominante o recessivo. Se è
dominante la sua espressione sarà certa, se recessivo l'espressività
dipenderà da vari fattori e soprattutto dall'altro allele genetico
presente nel dna o da un insieme di geni che intervengono nel processo
In mezzo ai due estremi, poi, c'è un'enorme variabilità.
Usare uno o l'altro dei termini conta poco in campo biologico, non si
fanno gli stessi sofismi inutili del campo letterario.
KOALAforse sembrerà strano ma il cambio dell'accento, in biologia, non
fa diventare giallo un negro

abbiamo un buon dialogo, anche se la sofferenza ha bisogno del suo tempo.
Mi sembra ovvio: mica si può parlare dei problemi con la persona che
li causa se questi sono irrisolvibili. Parlarne si può fare per
cercare di risolverli altrimenti finisce a contrapposizione e basta
P.es. sfogarsi non è possibile con lapersona responsabile ma ce ne
vuole una terza.
KOALAuna volta presa una decisione meglio continuare anche se è
difficile

Gattestro (manteniamo l'alone di mistero)  :-))
Beh, uno dei motivi principali è che Gattestro è un tipo che sta' ad
ascoltare. E non come fanno tutti, tollerando appena per buona
educazione, ma proprio ascolta come dovrebbe sempre fare un amico.
Farlo bene richiede una certa abilità che non è da tutti.
Questo invoglia a farlo e a rifarlo. La cosa curiosa è che poi uno,
approfittando dell'occasione, tende a confidare più di quello che
vorrebbe (escono fuori certe cose, no Gattè?, che nemmeno al
confessore o alla madre...)
KOALApoi ci sono altre cose che entrano nella sfera della sessualità e
nel gioco tra sessi che deteminano la tendenza del genere femminile ad
indulgere ma, come, richiestomi, mi fermo qui
PS: Gattè, scommetto che sei meravigliato pure tu, eh!? :-PP

guarda che non lo sai finchè non provi......  :-)
Dici? Io credo che la gente sia fatta a pacchetto: il carattere deriva
da una serie di cose che contribuiscono a determinare l'insieme. Tutte
le cose sono ripetibili e spesso capitano persone che si somigliano in
molte situazioni (conosci l'espressione "Sai, mi ricordi proprio
tizio")
Se si riesce a conoscere una persona fatta in una certa maniera, che
si comporta così in una situazione e cosà in un'altra alla fine si ha
un termine di paragone per studiare gli altri.
In soldoni: se una tizia in un novero di X situazioni si comporta alla
stessa maniera o in maniera simile ad un'altra della quale conosci
alcune caratteristiche (c'hai fatto del sesso) puoi ragionevolmente
presupporre che in situazioni in cui non l'hai potuta controllare
(tipo la sessualità) si comporti alla stessa maniera di quella già
nota
Ovviamente il metodo è **altamente fallibile** e la prima cosa che
bisogna considerare nell'applicarlo è proprio la possibilità di
sbagliarsi (mai da dimenticare). Quando poi, con l'esercizio di anni,
si diventa bravi ci si accorge che si possono prevedere comportamenti
ed azioni di persone semi sconosciute con alta probabilità di
successo.
Una volta individuato il tipo maschile che corrisponde al "sesso fatto
bene e con passione" basta cercarlo oculatamente e via...
KOALAun metodo simile, con altri fini, anni dopo ho scoperto che era
usato anche da Shelock Holmes, cioè partire da ciò che si sa e tirare
ad indovinare, su base probabilistica, quello che non si sa. In
pratica l'ho reinventato ed adattato ai miei usi e consumi. Vabbè,
Conan Doyle è nato prima di me...
PS: ti dò un paio di trucchi: la tizia (femmina) che corrisponde alla
tizia passionale di cui favoleggiavo dovrebbe avere: nessuna tendenza
alla vita da casalinga (anche se lo fa perchè si ne rende conto della
necessità), non essere mai stata lasciata (anzi, ha problemi a
scrollarsi di dosso gli ex), atteggiamento del tipo "se finisce con te
ce ne sono altri in attesa" di tipo istintivo (cioè avere sempre la
porta di sicurezza disponibile anche nella storia d'amore più
coinvolgente), essere monogama (se poligama cambia tutto) ecc. In
realtà tutte queste cose sono solo degli esempi spiccioli che vanno
visti in un contesto più ampio ed interconnesso altrimenti è come
giudicare la divina commedia dal solo conte ugolino
PS2: quanto sopra deriva da un libero esercizio della libertà di
espressione sancito dalla costituzione italiana. Pensateci prima di
mandare i caimani.


Guarda che non ero io, era il mio ologramma...:-))))))
--
Gattestro


fisiche.
Che c'entrano le caratteristiche psichiche?
Si parlava di geni ed espressività
KOALAmi sono perso qualcosa?

Guarda che non ero io, era il mio ologramma...:-))))))
In che senso?
KOALAologramma? qualcosa mi sfugge ?

 coinvolgente), essere monogama (se poligama cambia tutto)
 non mando i caimani ^__^
ma queste me le spieghi???
 --
Ciao,
Lunaria

preferisci)
Che libera l'uomo da tante responsabilità.
SalutiModì
--
"Am Rand der Tränenspur lerne
leben" (Celan).

Che libera l'uomo da tante responsabilità.
Affatto, mi sembra ovvio che chi abbia un problema genetico DEBBA
darsi da fare per superarlo (entro i limiti dell'ovvio e del buon
senso).
Metti per ipotesi che un giorno si scopra che l'istinto a stuprare è
scritto nel dna che si fa? Uno che ne è affetto lo si scusa e, anzi,
gli si dà pure la licenza firmata dal genetista di fiducia?
Ovvio che deve darsi da fare per superare i propri istinti altrimenti
le vittime saranno autorizzate a difendersi in maniera anche drastica
(intendendo come vittime la società nel complesso)
KOALAdel resto mi sembra che l'uomo possa vantare un QI un po'
superiore a quello di uno scarafaggio