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Titolo: presentazione e domanda (lunghetto)

Buongiorno a tutti, doverosa presentazione: ho quarant'anni, svolgo un
mestiere legato all'informazione e ho una vita, nel suo complesso, serena.
Vi seguo da qualche tempo, per curiosità e perché trovo questo Ng, come
diversi altri, un'interessante fonte d'informazioni (anzi, inizio a pensare
che i Ng siano forse le uniche vere fonti d'informazioni o comunque le più
sistematiche reperibili in Internet).
Al di là delle deformazioni professionali, intervengo, se me lo permettete,
perché ho una domanda alla quale, da una ventina d'anni non riesco a trovare
risposta. Magari, qualcuno di voi può aiutarmi.
In effetti, la domanda è banale: vedo che - sotto qualsiasi ottica e
praticamente in tutte le forme sociali gerarchizzate che conosco - il sesso
rappresenta un tabù abnorme, l'unico vero tabù. Perché?
Cerco di andare oltre la banalità: viviamo una società che formalmente
predica l'amore; bene, questa stessa società consente che - nelle sue
rappresentazioni mediatiche - siano viste da tutti scene di violenza
fortissima (omicidi, botte da orbi, sangue che corre eccetera) ma trova
disdicevole una scena di sesso, dove un signore e una signora, o due
signori, o due signore (ha poca importanza l'ordine) si fanno
reciprocamente - e fino a prova contraria - cose piacevoli.
Ora, è evidente che negli ultimi decenni le cose stanno cambiando, ma la
sensazione è che il cambiamento sia più di superficie che di sostanza e che,
di fatto, tutto resti immutato. Io posso accendere la televisione e vedere
un incontro di pugilato: pochissimi hanno da ridire, anzi il pugilato viene
promosso, incentivato, esistono strutture che lo organizzano, che ci fanno
soldi eccetera. Perché se accendo la televisione non vedrò mai una scena di
sesso altrettanto strutturata, organizzata, pubblicizzata, ma al contrario
saranno in molti a guardarmi con occhi - se mi va bene - di compatimento?
Voglio specificare che non detesto il pugilato e non amo la pornografia, che
non voglio entrare nel merito della sublimazione della violenza che esiste
nel pugilato e della violenza reale che spesso si nasconde dietro a tutto
ciò che riguarda il sesso. Ma invece, entrando nel merito, perché la
violenza nella nostra società può essere sublimata - e comunque volano
cazzotti - mentre il sesso, sotto sotto, resta così demonizzato da generare
fenomeni di soppraffazione?
Ho figli e mi rendo conto che anche nei loro confronti l'atteggiamento è un
po' contraddittorio: non è mai capitato perché ci sono sempre stato molto
attento, ma so benissimo che se per sbaglio mi vedessero mentre scambio
effusioni un po' spinte con la loro mamma (non parliamo poi se fosse un'
altra fanciulla) mi sentirei imbarazzatissimo e mi chiederei cosa questo
potrà significare per la loro buona salute emotiva. Allo stesso modo, però,
se li becco a guardare un film dell'orrore, il più delle volte non ci sto a
ragionare sopra più di tanto. Insomma, il discorso è sempre lo stesso: amore
e sesso significano qualcosa da nascondere, di cui vergognarsi, mentre la
violenza può essere tranquillamente mostrata e goduta.
Ne sto parlando - ovviamente - a livello sociale allargato, poi che i
frequentatori di questo Ng abbiano, nel loro complesso, una concezione
diversa delle cose mi sembra altrettanto ovvio.
Ripeto, può essere banale (e forse lo è) ma comunque si guardi la faccenda
il risultato è sempre lo stesso. Più ci si addentra nell'analisi e più ci si
rende conto di come questo strano fenomeno d'inversione sia radicato, fino
al punto da attorcigliarsi su paradossi da cui si fa veramente fatica ad
uscire.
Chiudo scusandomi davvero per la lunghezza del messaggio e se,
involontariamente, ho mancato a qualche norma di galateo informatico. Ma se
qualcuno avesse voglia di darmi un parere ne sarei contento.
Grazie.
A

you wrote: bla bla
I reply:
allora...ogni cosa ha un suo motivo di essere tale. C'č quasi sempre una
spiegazione e un punto di vista, c'č sempre una giustificaizione a tutto
(non nel senso positivo del termine).
Il sesso demonizzato. Si. E' vero, non ci piove. Personalmente la cosa non
mi tange. Non me ne frega un beato cazzo di cosa ne pensa la gente del
sesso. Questo perchč in questa societā posso dire la mia, o almeno pensarla
come mi pare. In Italia č concesso. Abbastanza.
Se il sesso non fosse tabų cosa succederebbe?
Sarebbe altrettanto eccitante? sarebbe la stessa sensazione quando si fa
l'amore? l'intimitā sarebbe uguale? se tu accendessi la tv e vedessi Emilio
Fede che si tromba la Carmen La Sorella (che se male non ricordo non porta
le mutandine), e la cosa ti abituasse, se alla fine, a furia di vedere scene
di sesso non ti si rizzasse pių perchč non ne puoi pių, culi tette, culi
tette, culi tette, cazzi e canguri...sarebbe uguale il sesso? Ricorda che ti
viene duro perchč č tabų...mica per altro....
Sarebbe divertente abbordare una ragazza con la speranza di portarsela a
letto? no...se il sesso non fosse tabų...e ne trovassi dovunque (di sesso
libero)...tutti senza inibizioni. Basterebbe un cartello. Ci scrivi sopra
"Voglio Scopare". E chi la pensa come te viene da te e te la da. Punto.
Sommiamo gli eguali e li mettiamo insieme. Una specie di agenzia
matrimoniale del sesso.
Tropico del cancro (Mitico Mille) deve la sua fortuna al fatto che ne era
proibita l'esportazione dalla francia...e si faceva a gara per
contrabbandarlo...in inghilterra e in america. E' perchč era tabų che č
arrivato fino a noi come capolavoro. Altrimenti sarebbe finito
nell'anonimato totale.
Che senso avrebbero le perversioni? nullo. Non c'č tabų. Si parla di tutto,
si parlerebbe di tutto. Vuoi farti il tuo pastore tedesco? e fallo....chi te
lo vieta...se piace a lui...
Muori dalla voglia di fare un triangolo? basta dirlo. E l'eccitazione a
pensarci? morta.Stecchita.
E i ragazzi crescerebbero con il rispetto del loro futuro uomo/donna vedendo
loro padre che sbaciucchia un'altra donna? non credo......tu dici "si ma č
solo sesso, non č l'amore, io amore sempre la mamma"....e giā...comodo.....e
se la mamma non ci stā?
Per cui.
W i tabų...il meccanismo sociale č perfetto per renderci dura la vita, ma
piacevoli le difficoltā. Va tutto bene cosė com'č.
Quanto alla violenza. La odio. Finchč ci sarā bisogno di quella questo
povero mondo soffrirā. Ma vietare rambo in tv alle 20.30 non cambierā le
cose. Bisognerebbe che ai nostri figli si insegnasse ad amare. Basterebbe. E
capirebbero che Rambo č una storiaccia divertente che deve restare nel tubo
catodico. E poi č la realtā che supera la fantasia. Non il contrario. E la
teoria che deriva dalla pratica.
Non credo che abbattere tutti i tabų sia un progredire sociale. Sarebbe
l'inizio della sgretolazione sociale. IMHO.
Uomo Nuovo (ateo, materialista, pessimista cosmico e razionale, purtroppo
Santa Romana Chiesa serve)

rappresenta un tabù abnorme, l'unico vero tabù. Perché?
Ci sono tante forme di tabù. In giappone (che per il resto è celebre per
i manga) ad esempio c'è il tabù del pelo pubico. Se entri in giappone
con una copia di Panorama in cui s'intravede qualcosa, te la cancellano
con pennarello indelebile.
Tu cosa intendi per tabù? Qualcosa che non si fa o qualcosa che non si
mette in mostra?
Fai attenzione, che la differenza è sottile. C'è in una parte della
società una concezione del sesso come "cosa sporca", in cui è insito un
qualche male ed in cui ci deve essere un qualcosa che ci fa ribrezzo nel
farlo. Ecco, questo è un tabù forte; causato da cosa? Dalla morale
cattolica? Da altro... boh?
E poi il fatto del non mettere in mostra il sesso, che almeno per me è
invece più comprensibile. Il sesso di solito si fa in due, è un qualcosa
di molto intimo e, come ho detto altre volte, mi sembra che i dettagli
più intimi della sessualità di una coppia dovrebbero restare all'interno
della coppia... per cui anche il film porno mi sembra una violazione di
questo principio d'intimità (ma comunque nulla di grave, mi disturbano
di più trasmissioni di pornografia sentimentale come quelle della De
Filippi).
L'idea del sesso che si può fare ma non si può vedere, giusta o
sbagliata che sia, è comunque abbastanza radicata. Pensa al divieto di
vendere pubblicazioni pornografiche ad un minore di 18anni (mentre nulla
vieta loro di fare sesso). E così il fatto di non farti vedere dai figli
mentra scambi effusioni con tua moglie; il tabù non è quello del sesso,
ma quello del farlo vedere.
D'altra parte non è neppure un tabù universale: in molte culture non c'è
alcun problema a fare sesso davanti alla famiglia; anzi la prima notte
di nozze è tassativo fare l'amore pubblicamente in modo che tutti
possano vedere che si è consumato l'atto sessuale (Asimov può portare
probabilmente riferimenti più precisi).
Ciao,
Marco xxxxx
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Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup: 
http://marco.homepad.com/
Mailing List toscana dell'amicizia: 
http://fly.to/cooperativa2000

 rappresenta un tabù abnorme, l'unico vero tabù. Perché?
ma sai, non penso sia vero: certo ci sono culture che sono anche più
sessuofobe della nostra, ma altre che hanno un rapporto positivo col sesso e
lo considerano uno degli aspetti della vita. Avevo letto su un libro sui
modi della sessualità nel mondo che in Egitto è sopravvissuta una comunità
che deriva dal mondo classico da adepti di Bacco o una cosa del genere che
hanno una vita sessuale molto sfrenata e senza remore di qualche tipo. Mi
aveva colpito molto una scena di "Balla coi lupi" quando nella tenda accanto
a Kevin Costner c'era una coppia indiana che faceva l'amore. Non aveva il
senso del peccato, quantomeno legato alla sessualità e quindi non ci vedeva
nulla di male ne di provocatorio farlo davanti a qualcuno... non erano
esibizionisti insomma.
Purtroppo c'è l'idea comune che il sesso sia qualcosa di estremamente
importante, che si deve assolutamente fare, che è bello fare... francamente
non saprei descrivere dove stia questa tale bellezza... insomma è qualcosa
di piacevole, ma niente di più.
Dici che avresti imbarazzo a farti vedere dai tuoi figli; perchè? non stai
facendo nulla di male. Stai dando spazio a quello che provi.
Purtroppo però i bigottoni sono tanti e vietano ai minori un film come
"Bambola" che secondo me è uno dei più divertente degli ultimi anni e fanno
vedere ai bambini un concentrato di violenza come Ken il guerriero o L'uomo
tigre. Be' ma quelli in fondo possono corrispondere al concetto tradizionale
di virilità e quindi fanno meno impressione di un'invasata che si passa su
tutto il corpo un capitone.

 sesso altrettanto strutturata, organizzata, pubblicizzata, ma al contrario
Questa si che è un 'idea che fa audience !!!
Incontro di sesso tra Gattestro e Vale ... seguirà Lucia e Infinito ( è
l'unica coppia di "invertiti" che mi viene in mente :-)))
Gran finale con RoccoCh ( ehi Asimov ci sei anche tu in trasmissione :-)))

 Tropico del cancro (Mitico Mille)
Miller scusate....mille...sono quelli di garibaldi...
Uomo Nuovo (per l'unità d'Italia)

 debolezze; pensa come srebbe scandaloso piangere per strada
A dire il vero direi che la dimensione privata della gente comune ed i
sentimenti ostentati stanno prendendo il sopravvento come principale
argomento di marketing...
--
Umby
Umbe...@iname.com
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L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 poca televisione e ancor meno pubblicità. :-)
O forse volevi dire poca pubblicità e ancor meno televisione....
Uomo Nuovo (Audience, audience, audience!)