Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Ancora sulla polemica

     «È un peccato che sia finita così, perché Basso non se lo meritava 
e anche Gibo ha solo da perderci in tutta questa vicenda. L'altra 
mattina, poco prima del via, Ivan è venuto all'ammiraglia quasi a 
scusarsi dell'accaduto. E mi ha confidato: “Pietro, se non avessi avuto 
questo aggeggio – facendo segno dell'auricolare – le cose sarebbero 
potute anche andare diversamente”. Io conosco Ivan, è un bravissimo 
ragazzo, è un galantuomo, e so anche che in gruppo tutti gli vogliono 
bene, compreso Simoni: fino a sabato scorso. Il problema è che 
dall'ammiraglia sono arrivati ordini precisi: vincere, vincere a tutti i 
costi. Poi sapete tutti cosa ha detto Simoni dopo il traguardo. Era 
fuori di sè. Siamo andati in albergo e il suo umore era nero, ma di 
soldi non ci ha mai parlato. Il mattino seguente, dopo aver letto i 
giornali e valutato che il caso era montato a dismisura, io e Mauro 
Gianetti, il team manager, siamo andati da Gilberto e gli abbiamo detto: 
“Gibo, adesso basta, chiudiamola qui”. Lui ci ha guardato con un 
sorrisino di sfida e ci ha risposto: “Io non ho intenzione di chiudere 
un bel niente, anzi stanotte ho pensato che ho altre cosette da dire”. 
Noi non sapevamo cosa sarebbe andato a riferire. L'abbiamo scoperto solo 
in seguito e siamo rimasti senza parole».
Parole di Pietro Algeri, direttore sportivo di Gilberto Simoni.

 e anche Gibo ha solo da perderci in tutta questa vicenda.
Qualcuno dovrebbe spiegarmi, in modo brutale se necessario, cosa ci
guadagna uno Sponsor a pilotare gare e ordini di arrivo. E raccontarmi
(Radja, ci sei?) con che animo un corridore si lascia manipolare dalla
Ammiraglia.
Saranno mica burattini di scuderia?
Perche', allora, non si danno al Calcio?
Sergio
Pisa


Pietro Algeri è uno che ha sempre parlato troppo, fa polemica, vuol 
farsi pubblicità, Merckx una cosa del genere non l'avrebbe mai fatta e 
quindi nemmeno Basso che è molto più forte di Merckx, e quindi non 
crediamo a una parola di quello che ha detto Algeri, e poi figuriamoci 
se Riis che è persona onesta e cristallina ha ordinato a Basso di 
comportarsi così.
W Basso e W il nostro motto: Chi va piano va sano e va lontano
Firmato: Prudencio Fans Club
GFO
-- 
When it's cold outside
I've got the month of may
It's a long and hard way to the lAmb

> Parole di Pietro Algeri, direttore sportivo di Gilberto Simoni.
in sostanza Simoni, da quel gran pezzo di merda che ha dimostrato di 
essere nel corso della sua carriera, si è inventato tutta quella porcata 
della richiesta dei soldi.
Sembra che per quest'accusa rischi una sospensione da parte della 
Federciclo: me lo auguro di cuore.

 che ho altre cosette da dire”.
quindi, se l'è inventate o le ha serbate per la mattina?
ciao
piotre
-- 
http://www.blogger.com/profile/12281541
 


Scusa ma son d'accordo con te che l'aver tirato fuori la storia dei 
soldi squalifica Simoni, e lo conferma stronzo sesquipedale per tutta 
una serie di motivi, ma mi spieghi dov'è che Algeri direbbe che se l'è 
inventata?


 
beh, di questa storia dei soldi non ha parlato nemmeno con i ds dopo la 
tappa a caldo con tutto l'incazzo che aveva; non lo dice, ma 
l'impressione è che ci abbia pensato su e se ne sia uscito dal niente 
con questa storia il mattino dopo.

 Federciclo: me lo auguro di cuore.
E io mi auguro che tu impari a leggere!
Deficiente!

 il mattino dopo.
Bè, sbagli.
L'impressione è invece che ci abbia pensato su e sia uscito con la storia.
Peraltro SBAGLIANDO, su questo non ci piove.
Ma asserire che si sia inventato tutto dal niente leggendo dei virgolettati 
che non
dicono nulla di tutto ciò significa che si è in malafede o analfabeti.
Decidi tu.

Saranno mica burattini di scuderia?
Ma tu hai mai lavorato da dipendente?

 
ho deciso: sei più cretino di Simoni.

 
io mi auguro che qualche evento nella tua vita possa invertire quel 
processo di rincoglionamento che ti ha portato a insozzare il ng di 
fetide cagate in questi giornate di fine maggio.
Con tutto il rispetto (per le fetide cagate).

 Deficiente!
Sciocchino! 

 guadagna uno Sponsor a pilotare gare e ordini di arrivo. 
Direi che non è stato pilotato un bel niente, anzi in questo caso
sponsor e ammiraglia hanno ricordato a Basso che sono lì per *vincere*,
non per fare beneficenza.
Può essere scandaloso se uno vende una vittoria che può conquistare in
cambio di soldi o favori, ma che cosa c'è di anomalo in uno che cerca di
vincere a dispetto dell'avversario che vuol fare la stessa cosa?
Son lì apposta per vincere o no? E che vinca il migliore. Se Simoni non
ha abbastanza gambe per vincere, perde. Mi sembra lineare e
perfettamente sportivo!
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 Con tutto il rispetto (per le fetide cagate).
Io ammetto di avere esagerato con l'insulto.
Ma se tu non ammetti di aver travisato dimostri quello che sei.
E la chiudo qua.
Saluti.

> Ma se tu non ammetti di aver travisato dimostri quello che sei.
io non ho travisato, ho dato la mia interpretazione dei fatti sulla base 
delle parole di Algeri, che può essere giusta o meno; la prova non si 
avrà mai, in ogni caso.

 mai, in ogni caso.
Mi spiace, non puoi trarre delle considerazioni così avventate.
(e per fortuna che poi mi apostrofi)
Mi dici poi da dove nasce la tua interpretazione?
Che la prova non si avrà mai è vero.
E sono convinto che Simoni è stato un pirla, proprio per questo.
Ma questo è tutto un altro discorso.


E' una tua interpretazione. Non e' quello che ha detto Algeri. Potrebbe 
anche voler dire che solo alla mattina ha deciso di spiegare perché era cosi 
incazzato. Per carità, potresti avere ragione tu, ed in questo caso Simoni 
sarebbe da radiare dal ciclismo. Ma se avesse ragione Simoni, Basso sarebbe 
da definire perlomeno un morto di fame. Oltretutto con la foto del figlio 
appena nato nel taschino... Quello che invece si nota, e francamente da un 
po' fastidio, e' il tuo astio personale nei confronti di Simoni. Salti 
sempre alla conclusione peggiore per lui, sempre. Mai un dubbio, mai un 
incertezza. Ed e' un peccato, perche' per il resto sei uno dei piu 
obbiettivi dentro a questo NG. Solo con Simoni, chiaramente IHMO, non lo 
sei.
Ciao
ElPlaza. 

 ha scritto nel messaggio 
news:447c834e$0$1009$5fc...@news.tiscali.it...

Io sì. E nessuno mi ha mai usato come un burattino
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 ha scritto nel messaggio 
news:447c7880$0$14787$4faf...@reader4.news.tin.it...

E' una tua opinione che ha qualche pezza giustificativa ma che non può 
essere in alcun modo, in base i fatti, essere presa come verità



giusto...come spaventa passeri si pero'. 

 non per fare beneficenza.
Hai ragione, ma non del tutto.
Perche', se in questo caso hanno tenuto a dirgli che doveva vincere
(bada bene, non gli hanno ricordato che vincere e' sempre quello che si
aspettano da lui, sempre che ci riesca)  vuol dire che in altre
circostanze non glie lo dicono, e invece suggeriscono o concordano
comportamenti diversi.
Cioe', lo Sponsor per tramite deel Direttore Sportivo ha, per sua
prerogativa, voce in capitolo sul comportamento in gara dell'atleta.
Quindi, lo pilota!
Ricordi quel caso eclatante della Mapei allo stadio di Roubaix?
Oltre all'amarezza per la rinuncia al tentativo di vittoria,
quell'episodio non fu affatto bollato come scandaloso.
Come, forse, sarebbe dovuto apparire.
Sergio
Pisa

 Ricordi quel caso eclatante della Mapei allo stadio di Roubaix?
Sì, magari non fu bellissimo per il singolo atleta, però come squadra
vinsero, quindi non è che abbiano ceduto la vittoria a terzi.


 rimasti senza parole».
Presto andrà a deporre sul caso Moggi

 anche Gibo ha solo da perderci in tutta questa vicenda..... ecc...ecc...
Le polemiche ci sono sempre state, anche e soprattutto quando nel giro 
entrava Simoni, ed č giusto che se ne parli; ma tutti questi finti 
dispiacimenti di Algeri (che personalmente mi sta sulle palle come pochi 
altri) mi fanno vomitare, lui č il primo a sapere che tra due giorni Basso 
rimane nell'albo d'oro come vincitore del Giro 2006 e Simoni ritorna ad 
essere il solito corridore di sempre, e le polemiche saranno finite giů per 
le tubature delle fogne insieme a tutta l'altra feccia che lo sciacquone si 
porta via
-- 
Mardot

 essere il solito corridore di sempre,
Quello presente nell'albo d'oro come vincitore del Giro 2001 e 2003. ;-)


 GFO
poi vediamo a fine carriera chi dei due avrà vinto di più :-)
perchè non  ricordi anche gli ottimi piazzamenti di Simoni al Tour? :-DDDD
Non voglio aumentare le polemiche, anche se Simoni mi è stato molto sulle 
palle in questo giro, ma è evidente anche a un bambino che tra i due c'è una 
differenza abissale. 


Non me ne può fregar di meno di Simoni, sul serio, mi pareva solo troppo 
invitante l'assist per la battuta.
Per quanto riguarda Basso, dipendesse solo dalle gambe, sarei d'accordo 
con te nel non avere il minimo dubbio che a fine carriera potrà avere un 
palmares da "grandi del ciclismo".
Ho invece giganteschi dubbi sulla sua testa, sul suo entourage, e anche 
sulla voglia matta dei francesi, dopo 7 anni da struzzi, di mostrare al 
mondo quanto loro abbiano a cuore la lotta al doping. Abbiamo un esempio 
molto recente di un campionissimo che ha poi vinto, alla fine, un Giro e 
un Tour.


 un Tour.
Questa è un'altra storia e credo che tutti quelli che amano questo sport 
debbano sperare che non succeda nulla, per il bene del ciclismo.
Quando salta fuori una storia di doping mi spiace e basta, indipendentemente 
da chi sia il corridore.

 Quello presente nell'albo d'oro come vincitore del Giro 2001 e 2003. ;-)
:-)
la battuta era facile, in realtŕ ciň che ho detto vale anche per Simoni; 
nonostante tutto quello che si puň dire di lui, di certo non si puň 
trascurare che ha vinto due Giri, e se li ha vinti vuol dire che era lě; con 
questo non mi rimangio nulla di quanto di negativo sinora ho detto su di 
lui, ovviamente
-- 
Mardot

 indipendentemente da chi sia il corridore.
Quelli che amano questo sport dovrebbero sperare che il doping un bel 
giorno scompaia d'incanto, ma è come sperare che scompaiano le guerre, 
la fame nel mondo, le malattie, il berlusconismo. Pie illusioni.
Se Prudencio dovesse essere estratto dal "gran giury dei soloni del 
ciclismo e dei media" come prossimo "Capro Espiatorio del doping" 
sarebbe certamente triste, come lo è stato per Pantani, non proverei la 
minimissima soddisfazione (diverso sarebbe stato se avessero estratto lo 
stronzo americano). Però bisognerebbe che prima o poi, un Capro 
estratto, cambiasse il gioco, si decidesse una buona volta a togliere il 
velo, a raccontare le cose come stanno, anziché fare l'irriducibile 
(Virenque) o l'offeso autolesionista (Pantani) o il campione di 
granfondo (Rumsas). Magari sarebbe la volta che cambia qualcosa, chissà.


 indipendentemente da chi sia il corridore.
questo è un concetto generico che non sta in piedi così come l'hai espresso, 
bisogna precisare.
se beccano un corridore per doping e la ragione sussiste ed è comprovata c'è 
da esserne strafelici, uno in meno in mezzo al gruppo, e penserò questo sino 
a quando non liberalizzeranno il doping, da quel giorno continuerò a seguire 
il ciclismo con un problema in meno, quello di sopire il sospetto su ogni 
vittoria
detto ciò, posso andare a discutere che l'uci e altri organi hanno due pesi 
e due misure (basti vedere le differenze in materia di doping tra Italia e 
Francia, ricordate le ultime olimpiadi) ciò non toglie che se uno è 
colpevole e viene beccato mi sembra stragiusto che salti fuori, non per il 
bene del ciclismo professionistico, che si regola su altri meccanismi, ma 
per il bene del movimento che ci sta sotto (giovani, ecc...)
ciò che Gifo dice è giusto perchè a causa di gelosie e altre combine al Tour 
si potrebbe innescare una caccia alle streghe le cui vittime potrebbero 
essere già state selezionate a priori (gravissimo), purtroppo il pericolo 
esiste, lo abbiamo visto con Pantani, che pur avendo le sue colpe è stato 
sacrificato sull'altare del doping in nome e per conto di tutti gli altri 
del gruppo che come lui si dopano ma che non sono stati nemmeno sfiorati, e 
lo hanno fatto anche con altri, e invece con altri no (anche questo 
gravissimo)
quest'ultimo concetto è il più grave della lotta al doping, le diverse 
interpretazioni della legge e la completa autonomia decisionale circa i 
controlli, i giudizi e le sanzioni da parte degli organi competenti e le 
diverse nazioni, ma ripeto, se beccano uno per doping e la storia è vera e 
comprovata, ben venga la squalifica e la messa alla gogna
-- 
Mardot

 il sospetto su ogni vittoria
davo per scontato che è giusto che la legge segua il suo corso e faccia
piazza pulita, ma per lo sport sono sempre brutti schiaffi IMHO.

 giusto...come spaventa passeri si pero'.
Beh sì, ma quello l'ho fatto volentieri. Essendo brutto devo cercare di 
sfruttare a mio vantaggio questa cosa, qualche volta...
