Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Sarò all'antica...

...ma io sta cosa che ormai ï¿œ universalmente accettata che se uno fora o 
cade o ha un guasto meccanico, rientra in gruppo in scia all'ammiraglia, 
la trovo vergognosa. Fai fermare 2/3 compagni di squadra e ti fai 
aiutare da loro, se non hai compagni di squadra cazzi tuoi. Ma scherziamo?
GFO
 
 
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 aiutare da loro, se non hai compagni di squadra cazzi tuoi. Ma scherziamo?
 
Se il gruppo è compatto, questo ci sta, dai.
Quello che io non tollero è il buonismo del cazzo per cui se uno fora o 
cade gli altri non debbano attaccare ma lo debbano aspettare.
 
Colcàz, forature e cadute fanno parte della corsa, chiedere a Nencini 
nel '56 (per dirne uno), e non c'è niente di scandaloso.
 
Quando l'altr'anno Schleck ha mezzo scardinato il cambio facendo una 
porcata che non avrebbe fatto un bambino di 8 anni, Contador lo attaccò 
e poi si scusò formalmente. Ecco, a me diedero molto più fastidio le 
scuse, non necessarie, dell'attacco, che era invece sacrosanto.
 
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta


Io la penso ad anni alterni, quest'anno la penso anche io come voi. :-D

 
 
Ecco, io che non sono appassionatissimo di ciclismo ho sempre sofferto questi aspetti "politici" della corsa. 
Nel merito penso che "compensare" un evento casuale come una foratura o un guasto meccanico possa essere Ok, in fondo vogliamo vedere chi va piu' forte, non chi e' meno sfigato - ma di contro toglierei le radio e lascerei le squadre a gestire la corsa con quello che vedono, non con la telemtria dall'ammiraglia.
 
My 2c
L.

Io non vedo lo scandalo. Dietro alla macchina gli tocca sempre far
comunque fatica a rientrare, e mi pare giusto che un incidente casuale
come una foratura o una caduta possano essere assorbiti nel modo meno
impattante possibile. Concordo sul fatto che nessuno debba aspettare le
vittime di forature, anche perchï¿œ ci sono condizioni di corsa nelle quali
non si viene aspettati (e se una cosa non la si fa sempre, allora non si
deve farla mai)
 
-- 
per contattarmi 
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=23015
 
 

 deve farla mai)
 
Perfetto, mi pare una regola aurea. Quindi se uno fora al Carrefour de 
l'Arbre per te l'ammiraglia lo può riportare sotto nel tratto in asfalto 
successivo?
Per quanto riguarda l'altra obiezione che fai "si fatica lo stesso anche 
dietro la macchina", ci mancherebbe solo che li facessero salire in 
macchina! Siamo in un ng di cicloamatori, più che di tifosi di ciclismo, 
sappiamo tutti benissimo che lo sforzo di rientrare in gruppo al vento è 
ben diverso da quello di rientrarci in scia a una macchina.
Comunque: sono abbastanza stupito dalla media delle reazioni al mio 
post, per me è semplicemente inconcepibile che in una gara ciclistica si 
ammetta che i corridori stiano in scia alle ammiraglie, in qualunque 
situazione di corsa, e mi pare una regola talmente ovvia che non 
necessita nemmeno di spiegazioni. Noto invece che l'opinione generale è 
che si possa fare. Strano.


 Siamo in un ng di cicloamatori
 
Tu pedali?
 


Sono uscito domenica mattina e oggi in pausa pranzo! Se continuo con 
questo ritmo verso novembre dovrei avere una forma accettabile.


 questo ritmo verso novembre dovrei avere una forma accettabile.
 
novembre... 2014
 

Effettivamente il caso pavï¿œ-strade bianche parrebbe un eccezione. In realtï¿œ
ciï¿œ che succede in quelle corse ï¿œ che comunque le auto non possono fare
molto dato che i corridori son sparpagliati e dunque non possono infilarsi
tra i gruppetti. 
Diciamo, comunque, che in tali corse, la foratura, non essendo un eccezione,
viene considerata parte integrante delle difficoltï¿œ del percorso. In corse
normali non lo ï¿œ, e comunque, ripeto, non ï¿œ che dietro ad una macchina si
facia meno fatica che a ruota dei propri compagni (considerando che si
rientra a maggior velocitï¿œ). 


 rientra a maggior velocit�). 
 
strade bianche e pav� sono come la salita. Non sarebbe giusto aiutare
uno in salita, nemmeno se ha forato. Ma per il resto, ci sta chiudere un
occhio.
Poi ti ci voglio a fare dietro motore sul pav�, gi� spacchi tutto quando
la strada la vedi... All'arrivo della Roubaix il furgoncino scopa della
Mavic era un cimitero di belle ruote.
 
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'


 
Ma quante stronzate....
 
Innanzitutto stare dietro ai compagni non e' come stare in scia, perche' 
stare dietro ai compagni significa fermare la squadra, tritare i gregari 
per farti rientrare, e magari non averli a disposizione quando poi servono.
 
Ma la cosa davvero singolare e' l'accettazione di una delle condizioni 
tipo piu' scandalose del ciclismo da corsa, e cioe' lo stare in scia 
alle auto appunto.
 
Questa dovrebbe essere una condizione sempre sanzionata, e di brutto.
 
Sono molto piu' d'accordo, a quel punto, che in base a come gli girano i 
coglioni a quelli davanti, magari in base ad accordi presi in corsa 
"realtime", si attenda il rientro del malcapitato o piuttosto si 
approfitti della situazione fortunata (o sfigata per chi ha forato) per 
attaccare e avvantaggiarsi. Lasciando tutto al caso o all'umore dei 
corridori.

 Ma quante stronzate....
 
sei cattivo


Considera che tutti ci auguriamo una diminuzione dei corridori per squadra (per
favorire lo spettacolo) ma se poi, in queste occasioni si ï¿œ integralisti, allora
diventa difficile sostenere che nove corridori non siano necessari. Con 7
corridori, in un GT, rischi di avere al max 3 compagni dalle caratteristiche
utili a chiudere sul gruppo, e uno potrebbe averti passato la ruota.....  



:-P


Allora va bene ora, che abbiamo tanti corridori per squadra, e poi 
nemmeno li usiamo per riportare un compagno in gruppo?

 Questa dovrebbe essere una condizione sempre sanzionata, e di brutto.
 
Quoto cazzo quoto!



 
Come dicono gli anglofoni "shit happens"


 corridori.
 
Bisognerebbe prima chiarire cosa si va cercando. Lo spettacolo per la TV? La massima incertezza sul risultato di tappa e del giro? La massima fairness per i singoli corridori? 
Sulla base di quello che si vuole ottenre si aggiustano poi le regole.
Per come funziona oggi secondo me non e' nemmeno chiaro se il ciclismo a tappe e' uno sport di squadra o individuale....
 
Ciao
L.