Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Preventivo?

Non voglio scatenare litigi, tuttavia mi servirebbe ricevere qualche 
preventivo per la certificazione iso 9001:2000 e ISO 27001:2005.
Qualcuno può essermi d'aiuto?
Mail: erbacattiva AT postino DOT it
Grazie
g

> Qualcuno può essermi d'aiuto?
Dunque... si potrebbe fare:
27001 x 2005 = 54.137.005 ¤ - (da listino)
9001 x 2000 = 18.002.000 ¤ (sconto integrazione sistemi)
====================
36.135.005 ¤ (trattabili... spese viaggio e qualsiasi altra spesa inclusa)
Si scherza, eh ... :-)
Ciao, Steve. 

giornalista ha scritto:

buongiorno,le rispondo da una società di consulenza aziendale, specializzata nella preparazione delle aziende ai sistemi qualità ISO (oltre che  BRC/IFS/SA8000 e in generale riorganizzazione aziendale).Le lascio la mail della nostra segreteria clienti, se vuole contattarci saremo lieti di aiutarla.Sono però necessarie delle informazioni di base quali località, attività ecc. Attendo pertanto una sua eventuale risposta per poter valutare se possiamo fornirle un preventivo in base alle sue esigenze.grazie dell'attenzione.
marchetti....@qst.it
-- 
Questo articolo e` stato inviato dal sito web 
http://www.nonsolonews.it

 
marchetti....@qst.it
'Azz! Visto ragazzi che c'č chi lurka per bene? Emerge con una zampata 
quando meno te l'aspetti!
Una domanda sorge spontanea: perché non viene inviato l'invito direttamente 
a
erbacattiva AT postino DOT it ? Inesperienza di internet o giochetto di 
spamming?
;-)
Scrutando il sito (brevemente) mi pare qualche potenziale incongruenza con 
la ISO 10019:2005, req. 4.3.
Via agli impropri improperi, che qui ci si annoiava un po'!
--
as 

 'Azz! Visto ragazzi che c'è chi lurka per bene? Emerge con una zampata 


 Quando mai s'č vista una cosa simile!
Decine di volte.
La colpa č nostra, che non abbiamo nulla di meglio da dire.
sli 

 sli
Ciao,
mi spieghi l'affermazione?
fausto

 fausto
Claro que si!
L'attività e la dialettica sul NG sono un po' latitanti.
Certo, meglio nulla che chiacchiere senza senso....Ma il vuoto (da noi 
lasciato)
è una tentazione molto forte per certi oscuri frequentatori del Web.
Banalità, se vuoi....O forse nostaglia per tempi in cui le austere stanze 
del NG
risuonavano di discussioni accese dalla passione professionale e spente nel
tempo tramite abbondanti libagioni.
sli 

 ha scritto nel messaggio 
news:fe01bf$e20$1...@aioe.org...


Fausto
raffaele

 Partendo da questo si potrebbe iniziare a parlare di qualità [..]
In termini di voli pindarici vedo che arrivo ben ultimo.
Mi pare che per occuparti di qualità solo da un anno tu sia già
talmente avanti, da farmi dubitare sulla profondità dell'approccio.
Non prenderla come una critica....E' una constatazione che viene spontanea
soltanto leggendo con la dovuta attenzione le tue parole. Comunque,
se hai questioni concrete da porre sul tavolo, nessuno di noi si tirerà
certo indietro.
Waiting for you.
sli 

certo indietro.
beh...qualcuna ce ne sarebbe !
raffaele 

 beh...qualcuna ce ne sarebbe !
Avanti, allora. Preferibilmente in maniera succinta e schematica.
sli 

 potrebbero farlo meglio ?
(cut)
Non parlargli di Qualità ma di Business.
Parlagli di fatturato e di utili, che potrebbero aumentare utilizzando
un sistema di gestione qualità.
Non filosofeggiare sulla customer satisfaction, ma fagli capire che
spreca ogni anno una carrettata di soldi che potrebbe risparmiare e che
il SGQ è uno dei pochi metodi/sistemi in grado di aiutarlo in questo ed
in altro (per esempio nel sistemare i conti economico-finanziari e
rientrare nei parametri di Basilea 2: questo vorrà dire credito a minor
costo... soldi... guadagni... utili...)
Vedrai che i suoi occhi si illumineranno e ti vorrà bene come a un
figlio.
A volte funziona.
Santino

 raffaele
Ciao,
ci sono sperimentazioni su modelli gestionali concepiti per particolari 
applicazioni, ci sono le ore e ore spese per ragionarli e per produrre dei 
modelli sperimentali oggettivamente applicabili sì da aver investimenti e 
risorse per avviarli, c'è il sentire un'idea propria.
Solo dopo esser passato il tempo necessario per verificare i risultati, è 
forse possibile discuterne, sempre che la "proprietà"  dell'oggetto finale 
lo renda possibile.
Infine, perchè mai dovrei condividere idee e lavoro con altri di cui non so 
nulla? Non sono un consulente, non intendo cedere le mie idee e la mia 
esperienza a sconosciuti che si mettono a venderle (magari non capendole) al 
primo cliente che capita.
Per concludere, se mancano le basi esistono mille corsi di tutti i tipi, se 
non si ha la possibilità di sperimentare ci sono due possibilità: o si è nel 
posto sbagliato o non si è in grado.
Scusa, ma la franchezza è uno dei doni della natura e dell'età a cui non 
rinuncerò mai.
Fausto

Fausto
Cordialità
raffaele

 raffaele
Ciao,
guardo che io non  mi ergo sopra nulla e nessuno, non ci siamo capiti! 
Intendiamoci.
Frequento il ng da tanti anni, credo dall'inizio, perchè ci sono stati 
momenti di grande interesse e discussione, perchè ogni tanto c'è qualche 
quesito interessante, ma ultimamente si è spento parecchio...
Non è detto che frequentare un ng significa comunicare tutto....
Comunque, non è questione di ergersi o meno, probabilmente, per età e per 
quelle che tu definisci circostanze, non hai ancora avuto occasione - ripeto 
probabilmente IMHO - di occuparti di progetti particolari, non comunicabili 
al di fuori del loro contesto. Questo perchè qualcuno ne sostiene i costi, e 
questo qualcuno non ama la diffusione di notizie. Per farti un esempio, 
nella Corporate dove lavoro, qualsiasi cosa si voglia comunicare al di 
fuori, deve passare dal VP Comunicazione, che decide se possibile o no, si 
chiama codice etico.
Nella Qualità ci sono centinaia di luoghi comuni, di consuetudini, di, 
lasciamelo dire, enormi banalità, ecco, io non ho intenzione di perder tempo 
su queste.... Se qualcuno espone problemi su argomenti interessanti, sono 
disponibilissimo, ma di fronte a domande del tipo "dove trovare un corso 
per...." o " come fare il consulente" o " la differenza tra RSQ e RCQ" o 
"sistema qualità di un umo solo" ecc.ecc................vado a fare 
altro.....per non piangere!
Circostanze, ricordo che i "vecchi" come me sono cresciuti professionalmente 
senza ausili tipo internet, i corsi, le frequentazioni, le risposte, le 
abbiamo cercate con lavoro e fatica (e continiamo ancora, internet NON ha 
tutte le risposte.......). Per alcune domande sul ng, basta saper usare bene 
lo strumento che si ha di fronte........
Le circostanze, non vengono mai da sole.
Il tutto, ovviamente, IMHO.
Fausto
ps
ovviamente, come per te, senza rancore.

ovviamente, come per te, senza rancore.
perfetto , basta spiegarci...tra persone franche non vi è mai
problemi, età a parte !
raffaele

Scusami se lo dico brutalmente ma è come se chiedessi "voglio il preventivo per una macchina".
Per fare un preventivo e quindi dei sistemi seri occorrerebbe qualche dato e magari una visita preliminare in azienda.
Occorre considerare diversi fattori. 
Esempio:
1) settore (per settori differenti ci sono norme cogenti differenti, in numero e di complessità differenti. Nei sistemi vanno considerate)
2) numero di dipendenti (più dipendenti implicano generalmente e sottolineo generalmente gradi di maggior complessità organizzativa e sistemi più complessi),
3)tecnologia impiegata,
4)grado di formazione e cultura della qualità dei dipendenti (alcune volte e praticamente impossibile anche sperare di ottenere delle registrazioni semplicissime da taluni addetti, questo comporta la necessità di studiare sistemi "ad hoc")
5) etc...
Consiglio, diffida di chi spara un prezzo e di chi ti promette tempi rapidi, nel 99% dei casi ti troverai a compilare carta inutile perchè un sistema precotto non può funzionare.


giornalista ha scritto:

Non voglio sembrare offensivo ma la tua richiesta equivale più o meno alla seguente:" voglio comprare una macchina, qunto spendo ?".
Manca qualche dato, ad esempio(ed in quanto esempio non esaustivo):
1) settore di riferimento,
2) tecnologia impiegata,
3) n° dipendenti,
4) grado di formazione sulla qualità dei dipendenti(es: prova tu a far fare delle registrazioni a chi lavora da 20 anni e fino ad oggi in azienda non ha firmato altro che la busta paga. Mi concederai che occorre inventarsi qualche metodo alternativo per soddisfare la norma).
Non so chi e se sceglierai qualcuno ma comunque diffida di chi da numeri al lotto. Ricorda che quelli seri, fanno un sopralluogo preliminare, in azienda ci vanno più di "qualche volta" ed il sistema lo fanno pagare. Il sistema per funzionare si crea in azienda e per l'azienda, non è un preconfezionato.
Se poi vuoi un pezzo di carta da appendere alla parete il discorso cambia. 
Un saluto
