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Titolo: QUESTIONE DI MANUALI...

Buongiorno a tutti,
Sono Quality Manager in una media azienda lombarda, e vi sottopongo la
seguente questione:
La mia azienda è certificata Iso 9001-94 da diversi anni.
Sto aggiornando (praticamente reimpostandolo completamente) il manuale, in
ottica Iso 9001-2000. Il manuale pertanto l'ho diviso nei 5 capitoli della
nuova norma, e fin qui tutto fila liscio.
Stiamo ora pensando seriamente di implementare un Sistema di gestione
ambientale, per certificarci ISO 14001, e ci hanno consigliato da più parti
di fare un manuale integrato Qualità & Ambiente.
1° Domanda: La Iso 14001 è ancora impostata come la vecchia Iso 9001; come
faccio a far "quadrare" i 5 capitoli con quelli necessari per un SDGA
impostato sulla"vecchia" Iso 14001?  Qualcuno ha già esperienze in merito?
2° Domanda: La Iso 14001 è del 96, per cui suppongo che nel 2002 verrà
rivista. Verrà impostata come la Iso 9001:2000 o rimarrà com'è impostata
attualmente? A che punto sono i lavori di revisione (se sono già partiti)?
Grazie a tutti quelli che potranno illuminarmi.
Stefano Balbi

 Stranamente i lavori di revisione sono partiti ma dal fondo..
Ti segnalo che l'uni sta traducendo la norma ISO 19001 che riguarda l'audit
del sistema di gestione integrato, parte di questa è scaricabile dal sito
dell'UNI.
In merito al resto occorrerebbe analizzare le norme punto per punto e
discuterne.
Renato D'Avenia

attualmente? A che punto sono i lavori di revisione (se sono già partiti)?
Non capisco. Premetto di non aver mai visto la 14000, ma ti sei
letto il punto 0.4 "Compatibilità con altri sistemi di gestione"
della ISO 9000:2000? Dice esattamente il contrario di ciò che
affermi in questo post. ???? Controlla bene e facci sapere (non è
un plurale maiestatis, ma un invito a postare a beneficio di
tutti). Inoltre, una delle scuse addotte alla rivoluzione della
9000 è che è stata "allineata" alla 14000!!!
Ciao!
Stefano Cordera
Stefano (Lapalisse) Cordera


Ciao!
Stefano Balbi

 dell'UNI.
La 19011 non sarà una norma sull'audit del sistema di gestione integrato. Ma una
norma integrata sugli audit qualità e ambiente. Che è tutta un'altra cosa.
--
AS

 consulenti che di sicuro stanno già affrontando questo tema!
Anche qui mi sembra a questo punto di essere un pioniere della 14000 !  Ma
la 14000 non dovrebbe essere la "nuova frontiera" della certificazione /
organizzazione aziendale?
O questo lo pensa solo chi scrive le norme, e si lancia in teoriche
integrazioni tra sistemi qualità-ambiente-sicurezza-etica-etc......... di
cui alle aziende "gliene può fregà de meno" ?
La storia mi risponderà!
Ciao a tutti.
Stefano

 La storia mi risponderà!
Pur non essendo la Storia (S maiuscola, Stefano!), ti dico una cosina piccola
piccola.
Cosa si prefigge l'integrazione dei sistemi? Pur avendo in corso un sistema
9001/14001, non credo che i sistemi integrati siano una cosa su cui parlare
molto, di grande interesse per il mondo delle aziende, dei consulenti, dei RAQ,
del RDD, ...
Integrare i sistemi può voler dire scrivere meno procedure, una sola politica, e
altre cose del genere? Non la trovo di grande interesse, posta così.
Integrare i sistemi significa integrare i problemi ed i contenuti, e le
attività? Allora mi interessa, e molto. Ma, attenzione, sono cavoli amari,
amarissimi! Quasi immangiabili. Integrare aspetti di profitto (agli occhi
dell'azienda) con aspetti di cogenza e di immagine (agli occhi dell'azienda).
Aspetti economici ed aspetti etici, requisiti del cliente che mal si sposano con
gli obiettivi ambientali, ecc. ecc..
Entriamo nel concreto, ed allora sento il bisogno di entrare nel campoa
applicativo. E le procedure ed i manuali contano poco o nulla: sul singolo caso
concrto, mi vorrei scontrare (e mi scontro, non sempre con esiti soddisfacenti,
però).
Tutto qui.
--
AS
P.S.: nuova frontiera della certificazione / organizzazione aziendale? Un buon
contrattino con un'azienda caraibica, spese a piè di lista! Quella sì che è la
nuova frontiera ;-))
Sì, devo proprio andare in ferie!

 Sě, devo proprio andare in ferie!
RE:concordo, approvo e sottoscrivo!!
pietrop

 ha scritto nel messaggio
news:3b3204ce$0$17...@ams2eusosrv31.ams.ops.eu.uu.net...
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