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Titolo: verginità:quale valore?

praticamente lei è stata vergine fino a meno di un anno fà, adesso abbiamo
27 anni, ha avuto una lunga storia (4+3 anni) con una ragazzo meraviglioso
ma  per vari motivi  non sono mai riusciti ad avere un rapporto completo.
nel frattempo incontra me, nasce un sentimento forte e appassionato, ma lei
rimane legatissima al suo ex...il risultato è che tre anni(3 anni) della
nostra vita li passiamo in un continuo cercarci e respingerci.
in questi 3 anni + volte abbiamo fatto del sesso, ma senza mai, ovviamente,
avere rapporti completi, io l'avrei fatto dopo 2 mesi che c siamo conosciuti
ma appena ho saputo che lei ancora era vergine, la cosa mi è subito sembrata
impossibile e così è stato.
il nocciolo della questione è che lei, rotti definitivamente i rapporti con
entrambi(me e l'ex), dopo circa sei mesi che non avevamo + notizie uno
del'altra, decide di "fare l'amore" con un ragazzo appena conosciuto durante
un viaggio-studio di tre mesi.
qualche mese fà lei ritorna qui, riprendiamo a frequentarci e ci accorgiamo
subito che c vogliamo ancora bene.
lei mi racconta che si è resa conto di non essere innamorata del tipo che se
l'he scopata, ma che non rimpiange niente di quei 3 mesi.
il risultato e che io sono rimasto sconvolto(non mi sembrava più che fosse
lei!), per di più io sono ancora vergine e lei non lo è più.
io non so come affrontare questa situazione..a parte i miei nuovi complessi
di inferiorità,  non capisco se desidero ancora fare l'amore con lei e
quanto e cosa devo aspettare per sapere qual'è il momento giusto.non so poi
neanche se lei voglia farlo con me, e se non le piace?
la mia verginità ha un valore? quale? e la sua ne aveva uno?
spero nei vostri consigli...e grazie per avermi letto.

 e la sua ne aveva uno?
Ovviamente il valore che le attribuiva lei... Valori soggettivi e, pertanto,
tutt'altro che immutabili. O forse facevi riferimento al valore "sociale"?
--
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciņ che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 la mia verginità ha un valore? quale? e la sua ne aveva uno?
La mia opinione è la seguente.
Se sei una persona che "sente" il problema della verginità e del passato
della persona che ama sono inutili i sottili distingui pseudo-filosofici tra
i valori "sociali" e quelli "personali", ecc.
La verità è che il problema è reale. Nasce dalla tua testa, è vero, ma non
lasciarti convincere di essere un esagerato e che sono tutte sciocchezze,
perchè non è così. Semplicemente attribuisci un grande valore alla
verginità, e ti fa star male l'idea che la donna che ami l'abbia persa, non
sopporti l'idea che sia stata innamorata di un altro uomo a tal punto da
concedersi per la prima volta a lui. Pensi senz'altro che abbia perso la sua
verginità da stupida, con eccessiva leggerezza, donando qualcosa di enorme e
di prezioso a un uomo che non lo meritava, e che magari poi l'ha anche
trattata male. Probabilmente se avessi saputo che la sua prima relazione era
stata con il suo ex in una storia durata anni soffriresti meno.
Probabilmente ti atterrisce l'idea che se solo le cose fossero andate un po'
diversamente prima,  a quest'ora ti saresti saputo tu l'uomo
indimenticabile.
Di certo non basta dirti che il valore di una persona non sta tra le sue
gambe, o altre corbellerie affini, per farti sentire meglio, perchè è vero
che non si può giudicare negativamente una donna ed etichettarla come
"usata" solo perchè non è vergine. Tutti noi possiamo sbagliare. Ma ci sono
errori ed errori, modi e modi di perdere la verginità. Quello che hai
raccontato di certo è uno dei modi peggiori in assoluto, eccezion fatta per
casi di violenza o simili, almeno agli occhi di una persona che sente il
problema della verginità come lo senti tu, e come lo sento anch'io.
Sta di fatto che la situazione è questa. Ti trovi di fronte la donna che tu
ami, che ha avuto le sue esperienze e ha commesso i suoi errori. Magari
neanche li rimpiange, perchè dal suo punto di vista tutto è passato ed è
stata comunque a suo modo di vedere un'esperienza "che l'ha fatta crescere"
e che le è piaciuta; magari per lei non è stato un errore. Ma, a quanto ho
capito, lei ama te, adesso, e la scelta che devi fare è se stare con lei e
accettare la situazione oppure rifiutarla. Se sceglierai di tentare, come io
ti consiglio, vedrai che sarà dura e richiederà tempo superare
definitivamente questo ostacolo, ma se lei saprà capirti e ti starà davvero
vicino nel tuo cammino e tu, da parte tua, farai di tutto per ingoiare il
rospo senza far pesare troppo la situazione, tra qualche mese potreste
vivere un rapporto tanto profondo quanto adesso non puoi neanche immaginare,
perchè avrete superato insieme quella che adesso appare una grande
difficoltà, comprendendovi e sostenendovi reciprocamente.
La tua verginità ha un valore, e grande, ma questo non significa che possa
esserne degna per forza una donna che sia vergine a sua volta. Quello che
secondo me è importante, tenendo conto del tuo modo di essere e di pensare,
è che la doni a una persona che apprezzi fino in fondo il tuo gesto e sappia
capire che valore esso abbia per te.
Anche la sua verginità aveva un valore, forse anche più grande, essendo una
donna, ma oramai è perduta per sempre. Però ci sono tanti passi importanti
da fare insieme, tante "prime volte", molte non meno importanti dell'unica
"prima volta" di cui sempre si parla, quella con la quale si perde la
verginità. Di questo non te ne devi dimenticare, e se sarai abbastanza forte
da andare avanti, e lei è una donna che vale, un giorno ti renderai conto
che tutto ciò che lei ti avrà dato non avrebbe potuto dartelo nessun'altra,
vergine o non vergine.
Quanto al momento giusto... nessuno potrà dirtelo dall'esterno. L'unica cosa
importante è che lo vogliate in due, senza titubanze né incertezze. Su
queste cose non dovrebbero esistere confronti né paragoni, stai tranquillo.
Un affettuoso saluto.

 ha scritto nel messaggio
news:UeWla.31379$iy5.8...@twister2.libero.it...
| il nocciolo della questione è che lei, rotti definitivamente i rapporti
con
| entrambi(me e l'ex), dopo circa sei mesi che non avevamo + notizie uno
| del'altra, decide di "fare l'amore" con un ragazzo appena conosciuto
durante
| un viaggio-studio di tre mesi.
direi che è un classico e non c'è nulla di originale nella faccenda: una mia
amica si è comportata esattamente nello stesso modo. Cinque anni senza avere
rapporti completi, si lascia, incontra un altro, si innammora e dopo solo un
mese fanno l'amore.
| lei mi racconta che si è resa conto di non essere innamorata del tipo che
se
| l'he scopata, ma che non rimpiange niente di quei 3 mesi.
| il risultato e che io sono rimasto sconvolto(non mi sembrava più che fosse
| lei!), per di più io sono ancora vergine e lei non lo è più.
sei leggeremente risentito o mi sbaglio? secondo me non sono queste le
giuste basi per riallacciare la vostra relazione. Lei non era tenuta a
restare vergine solo per il fatto che non lo aveva fatto con te. E se tu non
hai avuto nel frattempo rapporti sessuali, credo che sia dovuto solo ad una
tua scelta personale.
| io non so come affrontare questa situazione..a parte i miei nuovi
complessi
| di inferiorità,  non capisco se desidero ancora fare l'amore con lei e
| quanto e cosa devo aspettare per sapere qual'è il momento giusto.
e cosa c'è da capire? la desideri? ti piace? sei attratto da lei? se le
risposte sono positive, è più che normale avere voglia di fare l'amore con
lei. Per quanto riguard ail problema del "momento giusto", direi che
dovrebbe essere interpellata anche lei in tutta la faccenda, no?  :-))
|non so poi
| neanche se lei voglia farlo con me, e se non le piace?
Ma scusa? ma questa ragazza è una donna oppure un oggetto? no, perchè da
come ne parli sembra che le sia dovuto farti perdere la verginità ad ogni
costo. Avrà anche lei il diritto di decidere se dal semplice volervi bene
vorrà pasare a qualcosa di più fisico?
| la mia verginità ha un valore? quale? e la sua ne aveva uno?
| spero nei vostri consigli...e grazie per avermi letto.
la verginità ha un valore per chi crede in tale valore. L'importante è esere
sempre chiari prima con se stessi e soprattutto con gli altri e non finire
per imporre i propri valori anche contro l'altrui volontà.
--
Vi sono due tipi veramente affascinanti: coloro che sanno tutto e coloro che
ignorano tutto. (Oscar Wilde)
elimina i peli superflui per rispondermi
icq= 32595320

e la sua ne aveva uno?
Quello che le dà lei.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 accettare la situazione oppure rifiutarla.
le cose non stanno proprio così...non sono convintissimo che lei adesso ama
me...
come ci si comporta qui al newsgroup?
posso continuare ad esporre le mie curiosità scrivendo al newsgroup?
devo rispondere a tutti?
puoi darmi qualche indicazione?
anche a te un saluto affettuoso.....e grazie ancora.

 persona, non ti sembra di esserti un po' incatenato a tale donna?
si, a questa conclusione ci sono arrivato anche io ormai da un pò di
tempo....
ma perchè..sono il primo ad essere stato incatenato da una donna?
a te non è mai successo?
comunque è vero che ad un certo punto ste catene bisogna pure spezzarle!!


nn mi aspettavo assolutamente niente...manco di ritornare a vederla....
volevo soltanto condividere con la persona che amo(cioè lei) questo momento.
che faccio ora...in un attimo cancello questo desiderio coltivato per anni?
le dico, sono contento, hai fatto bene?

le dico, sono contento, hai fatto bene?
Anche se le dici che sei scontento e che ha fatto male, esistono buone
probabilità che a lei non possa fottergliene di meno.
Insomma, visto che proprio vuoi sapere che devi fare, al posto tuo se fossi
innamorato, cercherei di rimettermici assieme augurandomi caldamente che lei
sia disponibile a riprendere la storia, e fregandomene che non sia più
vergine, anzi apprezzando il fatto che in questo modo il sesso tra noi sarà
più facile e lei inizialmente potrà insegnarmi qualcosa
Se il fatto che non sia più vergine te lo impedisce, lascia perdere,
cercatene una che sia vergine ed evita di renderti ridicolo rognando sul
fatto che lei vergine non è più. Se aveva voglia di conservarla per te,
l'avrebbe fatto, invece non ne ha avuto voglia, e padronissima.
Se poi innamorato non sei, che la meni a fare?


 esso abbia per te.
Se ritieni che lei sappia apprezzare i tuoi valori, ha senso impegnarti con
lei. Al contempo devi essere capace di apprezzare i suoi valori, compreso il
fatto che il valore della propria verginita' lei sembra avvertirlo con
minore intensita'. Se le vostre scale valoriali discordano totalmente, nel
vostro futuro difficilmente reggerete come coppia.
--
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciò che ha visto e amato,


 per anni? le dico, sono contento, hai fatto bene?
Se e' lei che ami, ti adegui alla realta' rinunci al desiderio. Se la ami,
non avrai particolare difficolta' a dirle che sei contento che da ora anche
lei ti ama.
--
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciň che ha visto e amato,


 e la sua ne aveva uno?
Lei avrŕ fatto le sue considerazioni. Impara a pensare a te, prima di
pensare agli altri :)
Saluti...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 spero nei vostri consigli...e grazie per avermi letto.
Vedi...tu "ci avresti fatto l'amore" l'altro invece "se l'e'
scopata"...questo pensi...e questo lascia trasparire astio, invidia per
l'altro e per lei, insicurezza...tutte cose che nulla c'entrano con il
valore, per quanto soggettivo, della verginita'.
Quando l'hai conosciuta ti saresti liberato subito della TUA di verginita'.
In quel momento, dopo 2 mesi, l'avresti fatto...perche' non aspettare 5
anni? o il matrimonio?
Perche' IN QUEL MOMENTO ti sentivi di farlo.
Lei, come tutte le persone che danno un valore alle cose ma vivono
serenamente le proprie esperienze, ha semplicemente conosciuto un ragazzo
che, per il modo di fare, per la situazione che e' riuscito a creare ecc, e'
stato in grado di coinvolgerla e di fare in modo che QUEL MOMENTO per lei
fosse un bel momento e un bel modo per farlo.Credo che quella prima volta
sia stata per lei una bella prima volta, anche se di lui non era innamorata.
Non la rinnega (onestamente), e non la rinneghera' mai (giustamente).
Oppure semplicemente cominciava a vivere la propria verginita' come un peso
anziche' come un valore, e ha deciso di liberarsene. In questo caso, quella
sera, non c'era 'una altro', c'era solo lei, con se stessa, a fare qualcosa
per se stessa.
In ogni caso e' una persona consapevole delle proprie scelte ed esperienze,
che cresce e si mette in discussione.
Mi pare che tu invece viva la tua verginita' piu' come una insicurezza che
come un valore reale, e che la cosa che ti preoccupa di piu' sia il fatto di
avere adesso meno esperienza di lei, di "non essere PIU' all'altezza".La sua
verginita' aveva un valore in quanto ANCHE tu eri vergine. Se tu non fossi
piu vergine credo staresti con una donna che non e' a sua volta piu' vergine
senza problemi e senza pare.
Guarda bene dentro te stesso...se il problema e' solo di insicurezza nei
confronti di lui e di invidia nei confronti dell'altro allora ci sono
possibilita' che tra di voi nasca un rapporto...(del resto la differenza di
esperienza sessuale tra di voi resta cmq molto minore di quanto credi)
purche' tu riesca a superare questo sentimento adolescenziale.
Se invece pensi che veramente lei abbia tradito dei valori morali
importanti,se sei davvero e sinceramente convinto che lei abbia commesso un
grave errore...se veramente la vedi come una persona della quale non
condividi piu' i principi...beh...personalmente non condivido la tua
opinione...ma non vedo neppure possibilita' per il vostro futuro.
Ciao
Menez


 anche a te un saluto affettuoso.....e grazie ancora.
Certo che puoi continuare a esporre le tue curiosità, ma non devi
necessariamente rispondere a tutti. Chi si sente di scrivere qualcosa può
farlo liberamente senza che nessun altro sia tenuto a rispondere. L'unica
cosa importante affinchè i discorsi siano costruttivi è il rispetto per le
opinioni degli altri; in altre parole, è bene non perdere di vista il tema
della discussione, e non scendere a battibecchi o puntigliose analisi di
parole scritte da altri.
Ricambio il saluto, e cerca di capire lei cosa prova per te. Su questo c'è
poco da discutere, e solo tu puoi farlo.
sin

 "usata" solo perchè non è vergine. Tutti noi possiamo sbagliare. 
Se davvero le vuoi bene, falle un regalo: lasciala perdere. 
Nessuna donna merita un compagno che giudica un errore il fatto 
che lei abbai gestito la proprio sessualita` liberamente e 
serenamente.
Che poi tu le voglia bene, e` una discussione a parte: mi pare 
piu` che altro che tu nutra invidia per una decisione che lei ha 
saputo prendere serenamente, e tu ti senti lasciato "indietro", e 
forse rabbia perche` qualcosa che credevi una tua proprieta` ti 
e` stata sottratta.
Non stavate insieme, non eravate nemmeno piu` in contatto, tu 
nella sua vita non esistevi, mi spieghi come puoi pensare che 
siano anche solo minimamente fatti tuoi se lei ha fatto sesso con 
qualcun altro? E se con questo qualcun altro ci e` stata 3 mesi, 
due settimane, o un paio di secoli? Fare sesso non e` qualcosa 
che decidi con un algoritmo lineare: a volte stai con qualcuno 
per anni, e non ti senti pronta a farlo, poi qualcosa in te 
cambia, e ti senti a tuo agio a farlo con qualcuno che hai appena 
conosciuto... non siamo macchine, fortunatamente.
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 serenamente.
Belle parole.   Vero.
Pero' io sono un altro ragazzo in una situazione piu' o meno uguale e ora mi
sento di intervenire.
E so benissimo che e' una cosa stupida farsene dei problemi...... e
soprattutto so che sono stronzo, invidioso, senza palle, scemo e tutto
quello che vuoi..... pero'...
.........e' davvero brutto sentirsi "inferiore" nella coppia...... cioe' mi
spiego meglio: lei ha fatto una cosa giusta e normale; io invece sono
sbagliato e anormale, timido impacciato incapace.....  mi sento umiliato
(si', forse solo da me stesso) se penso che lei scopava quando io ero in
casa a farmi seghe e pensavo a tutte quelle ragazze che scopavano scopavano
ma mai con me.
Si', sono invidioso.
Mi sento ridicolo e mi vergogno quando tra amici ,chiacchierando, ci si
avvicina a un argomento che potrebbe rivelare che  lei per me e' la 1^ e
unica e invece lei ha fatto sesso anche con altri.
E' da stupidi, da cretini, da idioti..........   ma fa soffrire.