Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Azioni correttive

Leggendo il par. 8.5.2 della ISO 9001:2000 *sembrerebbe* che ad ogni non
conformità debba seguire un'azione correttiva "appropriata agli effetti della
nc"; una nc di piccola entità deve dar luogo ad una ac di piccola entità, ma
l'ac sembra che debba esserci sempre.
La linea guida di Sincert non sembra smentire questa mia impressione.
Tuttavia, un consulente di provata esperienza mi ha detto proprio oggi: "Chi
ragiona così non c'ha capito un cappero. L'ac la apri se la nc è ripetitiva o di
grave entità".
Chi m'illumina?
Un'osservazione del tutto personale, però, la vorrei fare.
Non è possibile che dopo tanti anni questa cavolo di norma dia ancora adito a
dubbi e senza un guru della qualità non si possa stare tranquilli.
Grazie
Cristiano

 e senza un guru della qualità non si possa stare tranquilli.
Coperta di Linus?
Cordialmente
GB

 E' questo il bello (?) della qualità codificata.
Io ho a che fare anche con molte altre norme (di tutt'altro tipo) ma questa è
sicuramente la più stra-ambigua che mi sia mai capitata! E più entro nel merito,
peggio è! :-)
Grazie
Cristiano

 E gli OdC, di solito, cosa dicono?
Non so, è un pezzo che non ho rapporti con loro.
Attualmente mi occupo di Qualità, non di certificazioni.
Cordialmente, e auguri per il tuo lavoro
GB

"Giuseppe Bove" ha scritto:

Speriamo bene... :-)
Grazie di tutto
Cristiano


Scusami, caro G.B., ho capito che la tua è stata una risposta di un certo
valore... ma io non ho capito la risposta.
Scusami anche il gioco di parole... insomma, me la spieghi ?
Ti ringrazio e ne approfitto per salutare tutti gli amici che, scrivendo,
rendono interessante questo NG e tutti gli altri che, in genere, vi leggono
solamente (come me).
Piero.

... ma io non ho capito la risposta.
Premesso che teoria e pratica DEVONO andare d'accordo, quanto sopra è
un esempio di quei casi, rari, in cui NON vanno d'accordo.
Per cui, se è vero che l'azione correttiva si esercita sull'origine
delle cause, allora mi chiedo com'è possibile attivare SEMPRE delle
A.C., ancorché adeguate alla non conformità, come, nel paragrafo
citato, vuole la norma.
Personalmente, ma mi riferisco a una procedura elaborata e applicata
ai tempi della vecchia ISO 9000, applicavo le seguenti regole (è un
estratto della procedura per le NC):
"....
Le NON CONFORMITÀ, se non diversamente specificato nelle procedure
applicative, possono in generale appartenere a due categorie, basate
sulle modalità con cui le NC vengono risolte:
· NON CONFORMITÀ maggiori:
sono quelle per le quali il Responsabile del Dipartimento/Reparto che
le scopre:
- non sa cosa fare per risolverle nell'ambito delle proprie competenze
e della propria autorità;
- pur sapendo come agire, ne è impedito da cause diverse.
Per quanto riguarda i prodotti, le NON CONFORMITÀ maggiori sono
specificate nella "Guida alla classificazione dei difetti al CSQ" come
difetti critici e primari.
Per i processi sono, ad esempio, quelle che provocano difetti
epidemici sul prodotto uscente e che riducono le prestazioni del
processo.
· NON CONFORMITÀ minori:
sono quelle che non rientrano nella definizione precedente.
Sono ad esempio quelle:
- per le quali è già nota l'azione correttiva, in quanto appartengono
alle attività di routine;
- la cui risoluzione viene affrontata nell'ambito dell'ente presso il
quale essa si è verificata;
- che riguardano problemi circoscritti all'interno di un centro di
lavoro e/o relativo a pochi esemplari;
- le cui conseguenze sono limitate da un punto di vista economico.
Per quanto riguarda i prodotti, le NON CONFORMITÀ minori sono
specificate nella "Guida alla classificazione dei difetti al CSQ" come
difetti secondari.
...."
Le AC si attivavano solo per le NC maggiori.
Cordialmente
GB

 un esempio di quei casi, rari, in cui NON vanno d'accordo.
Caro Giuseppe,
 ti ringrazio del chiarimento: per un attimo ero andato in crisi (era
franata quella minima certezza che mi ero fatto rispetto a 'sta Norma)
poichè avevo frainteso la tua prima risposta.
Rinfrancato (momentaneamente???!), ti saluto.
Piero.