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Titolo: Varie domande

Se un uomo sieropositivo ha un rapporto completo con una donna, e'
matematico che la donna divenga anch'essa sieropositiva? In pratica, l'AIDS
si trasmette solo col sangue o anche con lo sperma?
E' possibile che una donna diventi sieropositiva dopo un rapporto orale con
un uomo infetto da AIDS?
Scusate l'ignoranza
Ciao
Luca
Fr@nK
*Non c'e' mai stato un esame di stato: quel che e' stato lo sa 
il mio stato (d'animo)*

 si trasmette solo col sangue o anche con lo sperma?
Il virus HIV è presente in tutti i liquidi organici. Questo potrebbe far
pensare che il virus si possa trasmettere anche con il sudore e quindic on
una stretta di mano. Cio' non esatto poichè la pelle è una barriera
fortissima e il sudore non può penetrare. Considera che la vita dell'HIV
fuori dal suo ambiente è di circa 20-30 minuti.
Diciamo che una serie di fattori contribuiscono a far diventae sieropositiva
una donna, anche se tale eventualità, in ogni caso, è molto alta.
Saluti

 un uomo infetto da AIDS?
Sì
--
Aries
icq: 56640169
e-mail: 
Marv...@iol.it

rapporto orale con un uomo infetto da AIDS?
Difficile ma possibile, soprattutto in presenza di piccole
ferite nella bocca della partner (comprese le microscopiche
scalfiture che produce lo spazzolino da denti). In ogni caso,
il contagio potrebbe anche avvenire tramite le mucose o in
presenza di ulcera o gastrite. 
Alice Twain / non scherzate con le malattie!!!
-- 
Se fossimo noi ad esser sbagliati
Se fossimo noi pazzi e malati
          Manuel Agnelli
www.cerchio.net/f451/

Scusate l'ignoranza
--
susan.q
parziale raccolta di ricette di it.hobby.cucina
web.tiscalinet.it/susan

 Scusate l'ignoranza
veramente sono io che spero di non avere detto fesserie :-)
viaggiatore errante
-------------------
troppo ingenui o testardi, poco furbi casomai,
non è tempo per noi, e forse non lo sarà mai
(Luciano Ligabue)


E se ingoia (lo sperma) ?...Non basta questo, senza le ferite ?
IO credo di si!

 Scusate l'ignoranza
Non c'è di che scusarsi. Quando hai dei dubbi fai bene a chiedere, in modo
da non averli più domani. :-)
ghiratta

 ha scritto nel messaggio
news:3aa4f3a...@news.libero.it...

Le statistiche parlano di una probabilita' su 500, di contrarre l'Hiv
attraverso un rapporto genito-genitale non protetto  ( fonte : sito del
dott. Bossi ) .
Ma e' sempre meglio non rischiare .....

un uomo infetto da AIDS?
Si
KOALA...

Ma e' sempre meglio non rischiare .....
inoltre mi pare il caso di ricordare che una donna che pratica sesso
non protetto con un sieropositivo/ammalato ha una probabilita 100
volte maggiore di contrarre il virus che non il contrario.
meditate ragazze.....
il prossimo che vi dice il comdom no, perche è cosi poco romantico....
se non  conoscete bene lui e i suoi esami clinici...
tirate le vostre debite conclusioni


protetto  ( fonte : sito del dott. Bossi ) .
Potresti darci l'url? Dire che una statistica che da questi
valori si riferisca a rapporti non porotetti in genere e nona 
rapporti non protetti tra una pesona Hiv positiva e una
persona che non lo č. 
Alice


 IO credo di si!
L'HIV viene "demolito" dai succhi gastrici: l'ingoio non e' in se'
pratica a rischio... il problema e' che per arrivare nello stomaco, lo
sperma scivola su mucose che possono avere soluzioni di discontinuita'
(ossia "ferite").
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 Non è matematico ma è molto probabile.
"Molto probabile" mi pare eccessivo: dovrebbe essere un due per mille la
effettiva probabilità... diciamo "spaventosamente possibile".


IO credo di si!
a meno che non abbia una ulcera aperta lungo il condotto interno direi
di no.
dimentichi i succhi gastrici? sono potentissimi.
comunque mi pare che fare dello spirito su queste cose sia fuori
luogo.


alice...@softhome.net
 (Alice Twain) ha digitato: 
»>E' possibile che una donna diventi sieropositiva dopo un
»>rapporto orale con un uomo infetto da AIDS?
»
»Difficile ma possibile, soprattutto in presenza di piccole
»ferite nella bocca della partner (comprese le microscopiche
»scalfiture che produce lo spazzolino da denti). In ogni caso,
»il contagio potrebbe anche avvenire tramite le mucose o in
»presenza di ulcera o gastrite. 
Intanto ringrazio tutti per le risposte.
Volevo chiedere, per quanto riguarda il rapporto orale: se una donna con la
bocca entra in contatto col liquido *pre-spermico* (scusate non so qual e'
il termine tecnico, anzi lo chiedo a voi, cmq intendo quel liquido
trasparente che di solito fuoriesce dal pene quando si e' stimolati), ci
sono gli stessi rischi di cui sopra? Ripeto: lui NON VIENE nella bocca di
lei, ma magari lei entra in contatto con il liquido trasparente. Ci sono
rischi? Grazie!


E' un argomento controverso.
Per averne una buona conoscenza sarebbe bene leggere ed informarsi (anche
tramite internet sui siti della medicina ufficiale e non - ad esempio su
www.duesberg.com
 o dell'associazione Regimed).
Non bastano le risposte che troverai sul newsgroup.
Non mi sembra di aver capito ad esempio che non esiste un meccanismo
automatico per cui contraendo il virus ci si debba ammalare di Aids.
Dopo essermi informato sulla questione devo ammettere di non avere un'idea
sicura, molte sono le tesi e tutte si scontrano con la realtà.
Quella realtà per cui oggi se una persona viene dichiarata sieropositiva e
si appoggia alle terapie ufficiali troppe volte può ritenersi fortunato se
muore e non subisce cure distruttive.
Comunque qualcosa si sta muovendo, l'AZT come medicina viene somministrato
solo nei paesi del terzo mondo, quindi nei paesi occidentali i numeri di
decessi per la malattia (sotto il suo nome ne vengono comprese una
trentina...) stanno calando.
Un buon motivo per utilizzare il profilattico oltre al controllo sulle
possibilità di concepimento è quello di preservare il proprio organismo e
quello altrui da un nutrito numero di malattie ed infezioni.
Magari statisticamente più facili da contrarre.

? IO credo di si!
Afaik, solo in presenza di ulcera o gastrite. Poi l'acidità
dello stomaco uccide il virus. 


persona che non lo è. 
Quindi, secondo te, almeno una persona su 500 è sieropositiva?


Alla faccia dell'ignoranza...
è ovvio che l'aids si prende per contatto sessuale, anche con lo sperma.
L'unico modo di prevenzione quindi è il preservativo.
Ed è ora di finirla di pensare che una persona "normale" non possa prendere
l'aids, tanto la prendono solo i froci o i drogati.
Questa è pura disinformazione (forse di origine cattolica, che tendeva a
rappresentare l'aids come castigo di dio)
Alberto

"spaventosamente possibile". 
Due per mille avendo un rapporto non protetto con una persona
infetta o avendo un rapporto non protetto con una persona che
potrebbe essere infetta ma non si sa? 
Alice


Ci sono rischi?
Afaik quanti ce ne sono in generale in caso di rapporto orale
con persona infetta. 
Alice


somministrato solo nei paesi del terzo mondo
Non sono sicura. Doveri chiedere a una mia amica, ma per
quanto ne so io l'AZT fa parte dei cocktail di farmaci
normalmente somministrati ai malati di Aids. la differenza
rispetto a dieci anni fa č che, oltre all'Azt, vengono
utilizzati anche altri farmaci (inibitori di protesi, mi pare
siano). 


 Quindi, secondo te, almeno una persona su 500 è sieropositiva?
Quindi, secondo te, tutti hanno rapporti non protetti con sieropositivi?


>decessi per la malattia
in pratica tu affermi che l'azt faccia morire?
e se fa morire gli abitanti delprimo modno, mi spieghi perche dovrebbe
fare bene a quelli del terzo?
o č un modo come un altro per farli morire prima?
a parte 
l'azt fa parte dei cocktail di farmaci con gli inibitori della
proteasi
la proteasi č quella sintesi chimica che avviene all'interno delle
cellule e riproduce il dna della cellula, ogni cellula infetta
riproduce il dna del virus.
non posso essere piu chiara perche l'ulitma volta che mi sono fatta
una cultura erano un paio di anni fa - cioč l'ulitma volta che insieme
a un amico diagnosticato sieropositivo ci siano letti tutto lo scibile
disponibile.


 rappresentare l'aids come castigo di dio)
Ma non diciamo cazzate! (e lo dico da ateo!) La chiesa si è evoluta (per
fortuna) negli ultimi anni, e ha ben peresente la sofferenza che le persone
ammalate hanno. E guarda caso in Africa, così come a Milano i centri di
assistenza per i moribondi (come quelli per i barboni, gli emarginati ecc
ecc) sono per la maggior parte gestiti da gente cristiana.
Mi spiace non riuscire ad essere un fedele (la mia razionalità non mi
permette di esserlo), ma se non ci fossero persone come loro al mondo ci
sarebbe ancor più sofferenza... Checché se ne dica la maggior parte di
quelli che si adoperano per gli altri non sono altro che loro.
Gentle
--
Gentle
ICQ#: 64743730
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
VOTA BALASSO VOTA BALASSO VOTA BALASSO: CENTRO DENTRO, IL BUCO COL PARTITO
INTORNO

 potrebbe essere infetta ma non si sa?
Secondo i dati US del 2000 (oggi praticamente sovrapponibili a quelli
europei ed italiani), la probabilita' di infezione durante un singolo
rapporto sessuale non protetto con persona sieropositiva e' < 0.003.
Tale probabilita' dipende pero' dalla natura del rapporto (e' di solito
minore nel rapporto orogenitale) ed aumenta con la frequenza dei
rapporti (come dire: la scarsa carica infettante e' potenziata dal
sommarsi di eventi infettanti) e con certi tipi di pratiche sessuali
(quelle durante il periodo mestruale di lei sieropositiva paiono le piu'
a rischio, seguite dalle pratiche che possono facilmente portare a
lesioni delle mucose, dall'uso di lubrificanti genitali, etc.). La
probabilita' poi cresce di un paio di unita' di misura (fino anche al
10%, se non ricordo male) nel caso in cui il partner infettante abbia
iniziato a manifestare segni dell'AIDS (in tali persone il virus e'
solitamente presente piu' massivamente nei fluidi corporei).



Cmq, per quello che so, è quasi normale avere delle MICRO ferite....poi non
so!

protesi
Proteasi, non protesi!!! #^_____^#
Alice / dottore, mi si è inibita la dentiera!!!


Tale probabilita' dipende pero' dalla natura del rapporto
Per cui è molto variabile a seconda non solo del tipo di
rapporto ma anche della carica virale. E una bassa probabilità
di contagio corrsiponde necesariamente a un rapporto in cui
hanno campo solo alcune pratiche e il partner infetto ha una
carica virale molto bassa. Giusto? 


gente cristiana. 
Non vedo dove stia la contraddizione tra quello che dice
Alberto e quello che dici tu. La chiesa che apre centri di
assistenza ai malati terminali _anche_ di Aids, è la stessa
cheisa che nega i sacramenti agli omosessuali (a meno ché non
vivano in castità assoluta), la stessa che chiede
l'abrogazione della legge sull'aborto, la stessa che ritiene
le coppie di fatto un obbrobrio della natura. Fa parte della
natura del cristianesimo. Addirittura l'assistenza ai malati
di Aids mi apre in linea con il medievale rito del bacio alle
piaghe del lebbroso. 


infetta riproduce il dna del virus.
Posso solo aggiungere che un'amica, assumendo un cocktail
composto, appunto, da inibitori della proteasi e Azt ha
raggiunto una carica virale zero. Non vuole dire che è
guarita: da qualche parte il virus c'è ancora, ma è così ben
nascosto che il medico le ha detto che ha buone probabilità di
fare un figlio sano, e ci ha provato, Poi il bimbo non è
venuto, ma è un altro discorso. 


 in pratica tu affermi che l'azt faccia morire?
Non sono né medico né virologo o quant'altro, ho detto questo per sondare la
conoscenza dell'argomento da parte del newsgroup.
Non c'è mai una ragione unica, l'organismo, nonostante ce lo vogliano far
credere, non è un insieme di piccole particelle ricostruibile al computer...
E sul mercato dei farmaci, sullo studio scientifico ci sono più interessi
monetari e di potere di qualsiasi altro aspetto dell'esistenza...
Addirittura stanno aggirando qualsiasi valore etico e morale, per non dire
di come viene oltraggiata con queste decisioni la cultura cattolica (non me
ne dispiace certo, però!).
Quindi non ti dico questo o quest'altro, non parlerò di Azt e dei famosi
cocktail di tre farmaci, o di virus/non virus, Dna o Rna, o tutte quelle
miriadi di nozioni che vengono appositamente scoperte o presentate
pubblicamente.
Volevo "solamente" insinuare il dubbio della ragione sulla veridicità di una
teoria ufficiale così come su quelle negazioniste (ma che termini uso?) od
altre, perché studiando un pochino non si può dar ragione al 100% né ad una
né ad un altra.
Spero di esser stato abbastanza chiaro.
Con affetto
Stef@no

Quindi, secondo te, tutti hanno rapporti non protetti con sieropositivi?
Si stava parlando proprio di rapporti non protetti: non vedo perché
prendere in considerazione i protetti.
Il mio ragionamento era:
Se, su 500 rapporti (non protetti) qualsiasi, si verifica un caso di
contagio, ci deve essere almeno una persona infetta.

 ferite....poi non so!
Normale direi di no... e' pero' possibile e persin probabile. Per
intenderci: il rischio non e' elevatissimo, ma c'e': visto che non si
tratta di una infezione facilmente curabile, il buon senso (o volonta'
di sopravvivenza) suggerisce di non esporsi a detto rischio.


 carica virale molto bassa. Giusto?
Premesso che colui che e' solo sieropositivo (da non confondere,
insomma, con il malato di AIDS) ha una carica virale bassa, la tua
affermazione puo', riassuntivamente, essere corretta: le "alcune
pratiche" sarebbero poi sostanzialmente il coito genitale ed ogni
pratica che non preveda lesioni delle mucose (per dire: c'e' differenza
fra il masturbare la vagina della partner con unghie corte e limate
rispetto ad unghie lunghe e "raspose"). Il dato statistico dell'unico
rapporto e' comunque media dei tanti comportamenti possibili, ossia, in
un unico coito "normale" (stantuffamento e basta) con sieropositivo, il
rischio e' persino inferiore al due per mille... se poi il coito
"normale" viene ripetuto nei giorni (anche con partner sieropositivo
differente), il rischio di infezione aumenta, aumenta, aumenta...


differente), il rischio di infezione aumenta, aumenta, aumenta...
scusa ma aumenta nel senso che facendolo 1 volta hai una
possibilità su 2000 e facendolo 100 volte hai una possibilità su
20? la cosa mi sembra ovvia, altrimenti non ho capito
-- 
farsi domande a risposte che non avete affatto

Il tuo amico come sta adesso?
Non so come stia l'amico di Susan. L'amica mia, in Aids da
oltre dieci anni, sta abbastanza bene, dopo diversi anni di
terapia con i cocktail supportati da ritrovati "non ortodossi"
per limitarne gli effetti collaterali nei periodi di
assunzione (nausea in particolare) da avere pensato a fare un
figlio che sarebbe nato probabilmente sano. Il fatto che il
figlio non sia venuto dipende da cause che niente hanno a che
fare con la malattia. 


con persona infetta. 
imho se il liquido presermico sono 1ml e lo sperma di un
eiaculazione normale è 10 ml, le probabilità sono 1/10


L'HIV viene "demolito" dai succhi gastrici: l'ingoio non e' in se'
perciň avere le emorroidi non aumenta il rischio per un ingoio?


 perciň avere le emorroidi non aumenta il rischio per un ingoio?
Se me la spieghi, provo a risponderti :-)
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro č l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettivitŕ.
                                      (J.P.Sartre)

 20? la cosa mi sembra ovvia, altrimenti non ho capito
Facendolo una volta hai 1 possibilita' su 500 (due per mille, non una
per duemila): se questa fosse la situazione statistica, facendolo una
seconda volta dovresti avere di nuovo 1 possibilita' su 500, ed anche la
ventesima volta sempre 1 possibilita' su 500.
Invece, avendo piu' rapporti con un sieropositivo in un arco di tempo
limitato (chesso', 3 alla settimana per 1 mese), e' come se la minima
carica virale con cui vieni a contatto avesse di volta in volta piu'
capacita' di infettarti, di modo che, piu' hai rapporti, piu' la
probabilita' di infezione diventa quasi una certezza.
Per quantizzare, il tasso di incidenza di sieroconversione in partner
stabili discordanti (uno siropositivo e l'altro no) e' oscillante,
secondo gli studi europei, tra il 4,8 e l'8 per 100 anni-persona nelle
coppie che non usano il profilattico, mentre oscilla tra lo 0 e l'1,4
per 100 anni-persona fra coloro che usano il profilattico.


 Normale direi di no... e' pero' possibile e persin probabile.
Per normale intendevo dire che è molto probabile che ci sono..no ci
dovrebbero essere, ma guarda caso, ci sono spessissimo

 prendere in considerazione i protetti.
Hai ragione: chiedo scusa.


 contagio, ci deve essere almeno una persona infetta.
Si diceva che se tu hai un rapporto con una persona CONTAGIATA (questo è il
dato), hai 1 probabilità su 500 di rimare contagiato anche tu!

a rischio
Piu' o meno come fare boungee jumping senza elastico...
Se uno lo fa durante le mestruazioni con la cosapevolezza che lei e'
sieropositiva forse si merita di ammalarsi!!!!!!



Riguarda bene la sequenza dei post: stavo seguendo, per assurdo,
l'ipotesi che fossro 1:500 su qualsiasi rapporto non protetto.

 Scusate l'ignoranza
Scusato, ma dove vivi? Cosa credi che serva il goldone? Proprio per fare
barriera contro lo sperma.
E anche i rapporti orali sono a rischio, ancor più se invece di sputare
ingoia.
Domande da fare all'800.861.061 numero verde AIDS del Ministero della
Sanità.
Ciao
:-)
J.H.

di sputare ingoia.
Limitatamente di più se anziché sputare si ingoia: è molto più
facile avere una scalfitura alla gengiva che un'ulcera. 


Se me la spieghi, provo a risponderti :-)
come umorista non sono gran chč, 


monetari e di potere di qualsiasi altro aspetto dell'esistenza...
Per quanto mi riguarda finchè la gente guarirà e/o gli si riuscirà ad
allungare la vita possono continuare a guadagnare quanto vogliono
KOALAcon buona pace di tutti gli invidiosi (perchè è questo che sono,
diciamolo chiaro)

 facile avere una scalfitura alla gengiva che un'ulcera.
Mi sono limitato a riferire quanto detto dai medici da me consultati al
riguardo; la saliva inibisce il virus, per cui, almeno che la scalfitura non
sanguini abbondantemente (testuale: "deve sentire il sapore di sangue in
bocca"), non vi sono rischi elevati.
Ma comunque è rischioso. Poco o tanto, se si hanno di queste preoccupazioni
meglio evitare del tutto. O no?
J.H. :-)

 allungare la vita possono continuare a guadagnare quanto vogliono
Te gà rason.
Peccato che poi, quando ti abitui troppo bene. una pastiglia quà, uno
sciroppo là.......
Alla fine si pensa di poter sistemare il tutto con una medicina,
e ci si dimentica che dietro c'è un essere umano.
Ed è grande la disperazione quando la scienza,
la società il modo ti lasciano da soli a combattere...
contro qualcosa che le medicine non possono guarire
AlainCh (  l'anima

 come umorista non sono gran chè,
ROTFL
In realta' e' ottima! Sono io un po' tardo :-)
Per rendere fittiziamente utile questo post, si potrebbe ipotizzare che
l'avere emorroidi coincida con una situazione di non massima efficienza
dell'organismo (ad esempio, una piu' o meno significativa anemia
ferropriva per stillicidio di sangue), con una conseguente minore difesa
dalle infezioni, anche da virus HIV. Per cui, in caso di ingoio da un
sieropositivo ed avendo le emorroidi, potrebbe aumentare la probabilita'
di infezione :-)
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

di infezione :-)
Sant'iddio, lo si curerebbe prima che vada in depresisone immunitaria
KOALAnon esageriamo

 KOALAnon esageriamo
La mia era, appunto, una esagerazione :-)
