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Titolo: Troppo agile?

A proposito di troppo agile.............
Chi va troppo agile e chi usa troppa potenza!
Sono d'accordo che va differenziato per soggetto ( allenamento e potenza
muscolare! ) ma un soggetto normale , che è allenato sufficientemente e che
possiede una capacita muscolare normale ( e che non ha mai fatto ciclismo
come me! ) come si deve regolare?
Io di solito ho delle sensazioni che mi " suggeriscono " il rapporto , ma
pedalando con amici che hanno esperienza e che vanno mooooolto più forte di
me ( ca@@arola! ;-(( ) vedo che nelle ripetute che mi fanno fare , riesco ad
andare meglio! mi spiego!
Facciamo una salita con un 7/8% circa e mi fanno passare dal 39/26 ad un
53/15 , questo per allenare la gamba e sviluppare il muscolo. La frequenza
card. diminuisce , la velocità rimane uguale e naturalmente si fa meno
fatica, poi dopo una certa distanza si torna per defaticare al 39/26 con un
rpm di 90/100min. e fin qui tutto bene! in gara come si deve affrontare la
stessa salita ( ipotesi ??? )   ...con un 53/21? ( sempre x ipotesi! )
oppure..........
Parlandoci chiaro! perché non riesco ad andare più forte? ;-)))))))))))
specialmente nelle gf.
Ho chiesto troppo? :-))))))))))))))))))))))))))))) o no?
ciao
G

 ha scritto nel messaggio
news:Of7b9.116404$n04.2...@twister2.libero.it...


specialmente nelle gf.
1 - sbagli farmacista
2 - non ti attacchi alle macchine
3 - ogni tanto perdi tempo a far contenta tua moglie
4 - non ti alleni quando grandina
5 - parti insieme a tutti gli altri
ho indovinato?
--
30x26. "The new tires have CARBON 12, an amazing isotope that attracts and then
violently repels the neutrons in asphalt resulting in incredible traction
and low rolling resistance.  Never use this tire on a bike with a beryllium
frame, however."

 ha scritto nel messaggio
news:3d6d05e6...@127.0.0.1...


 
credo che la VAM , velocità ascensionale media, indichi il dislivello 
che puoi superare in un'ora.Se in un'ora percorri 20 km di salita al 5 
per cento, superi un dislivello di 1000 metri, quindi la tua VAM è mille 
  (Sergio mi scuserà se non indico le unità di misura...).
Uno che facesse le Pizzorne in 40 minuti (10 km con dislivello di 900 
metri) avrebbe   una VAM di 1350 .
A proposito, uno con poco allenamento (2000 km)  con una VAM di 
1200/1300  vi pare dotato ?
( Pizzorne in 42 minuti..., lui pensava di essere un grande scalatore)
Emilio

..e come fai a  dire ke arriveresti sempre nei primi 50-100 posti?
mi pare che quest'anno,durante la maratona delle dolomiti, i
primissimi sul Giau fossero  intorno a 1200m/h.
-- 
30x26

( Pizzorne in 42 minuti..., lui pensava di essere un grande scalatore)
non conosco la salita ma guardando su
http://www.salite.ch/italia-pib.htm
 
mi pare che qualcosa non quadri, se non altro perche' la vetta pare
essere a 899mt :-) 
-- 
30x26

 cronometri il tempo necessario a compiere un dislivello noto, 
ai miei tempi non si parlava di VAM per cui puo' darsi che sbagli ma 
quello che tu dici mi pare non esatto.
Se su una salita di una diecina di km puoi calcolarela VAM non mi pare 
tu possa farlo con un percorso breve tipo due km.
Ad es. dopo 30 anni di inattività potrei( forse prossimamente) fare due 
km al 5 per cento alla media di 20, pero' non potrei certamente 
percorrere 20 km al 5 per cento in un'ora (VAM 1000...)
Emilio

 
questa è una informazione veramente interessante...
Insomma chi avesse una VAM di 1300 m/h dimostrerebbe ottime qualità.
E la VAM di Pantani o Amstrong qual è ?
Emilio

 
gli ultimi 4 km delle Pizzorne presentano un dislivello di 500 m (dunque 
pendenza media 12.5). Si tratta certamente di una delle salite piu' dure 
in assoluto.
Emilio

E la VAM di Pantani o Amstrong qual è ?
intorno a 1600-1800m/h. da stanchi , in tappe con salite multiple, e
durante un grande giro. in poche parole degli alieni :-) 
-- 
30x26

 intorno a 1600-1800m/h. da stanchi , 
Io sapevo circa 1600 all'interno di una tappa.
Via, da stanchi davvero e' tutta un'altra musica: direi non piu' di 1300.
_Domanda Urbi et Orbi_
Qual e' la VAM di Livio Marzoli a fine giornata?
Sergio
Pisa

 Qual e' la VAM di Livio Marzoli a fine giornata?
e quella di Sergio ?
Emilio

| Facciamo una salita con un 7/8% circa e mi fanno passare dal 39/26 ad un
| 53/15 ,
Non c'è problema, mi pianto subito....
questo per allenare la gamba e sviluppare il muscolo. La frequenza
| card. diminuisce , la velocità rimane uguale e naturalmente si fa meno
| fatica,
????????? Con il 53???????
Geppe

 Geppe
Certo: se scendi dalla bici fai meno fatica :-) 

Via, da stanchi davvero e' tutta un'altra musica: direi non piu' di 1300.
fidati, i primissimi possono fanno almeno 1600 nelle salite finali
delle tappe di montagna.
quest'anno armstrong e' andato a 1664 sul ventoux, e non e' andato a
tutta dall'inizio.....
-- 
30x26

 tutta dall'inizio.....
Mi fido; per di piu' non vedo sostanziale discordanza tra quanto 
ricordavo io e quanto tu scrivi. 
Sergio
Pisa

 ha scritto nel messaggio
news:Of7b9.116404$n04.2...@twister2.libero.it...


 Cerca di mantenere le 80rpm
Ho una domanda da fare a uno di quelli 'del mestiere'.
Perche' secondo voi, ammesso che vi poniate queste domande!, quando si va
in salita tutti, salvo forse la sola eccezione di L.A., pedalano a un
ritmo inferiore a quello che si ritiene ottimale in pianura?
Tempo fa l'avevo chiesto ai soloni di rec.bycicles.racing e non se ne era
venuto a capo neanche li'.
Sergio
Pisa

Via, da stanchi davvero e' tutta un'altra musica: direi non piu' di 1300.
 
Caro Sergio se i dati in mio possesso sono esatti nel Giro del '99
il terzetto Gotti-Simoni-Heras fece il Mortirolo a tutta (e fu record
assoluto) e sviluppo una VAM di 1848.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.3.96.102083...@servadio.df.unipi.it...


On Fri, 30 Aug 2002 18:25:22 GMT, 
big...@virgilio.it
 (Pasquale)
wrote:

Rettifico, per un errore di battitura ho scritto male, il risultato
corretto e' 1804.
Ciao 

 >Parlandoci chiaro! perché non riesco ad andare più forte? ;-)))))))))))


 A proposito di troppo agile.............
Ringrazio tutti del parere e soprattutto 30x26 che mi ha chiarito almeno la
VAM e altre "situazioni". ;-))
Alcune spiegazioni: Ho 48 anni e da quest'anno ho iniziato a fare ciclismo
complice di certi amici che....  :-))) sono alto 178cm e pesoforma 63kg sono
uno sportivo ( nel senso che pratico ) e lavoro nello sport . Non vendo
niente!!!! ;-))))) ( mi sembrava d'obbligo dopo la presentazione! ) e il mio
problema ( !? ) è quello di "capire" il mio fisico sotto sforzo. I dati che
vi ho ....dato erano di esempio per chiarirmi alcune mie situazioni.
Ciao
Graziano

 
significa fare una salita di 30 km, al sei per cento in 'un'ora...
Mostruoso....
Emilio


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Caro Emilio, Vorrei dirti che
--Forse non ti sei accorto che ho mandato un post successivo in cui
rettificavo che la VAM era di 1804 anziche' 1848.
--In una salita delle mie parti (14 km al 6,5% ) il vincitore ci ha
messo 41 minuti. Vabbe' che era una cronoscalata, pero'...
La VAM e' di tutto rispettto.
Ciao 

 wrote in message
Pine.LNX.3.96.102083...@servadio.df.unipi.it...


 lavoro con il minimo sforzo.
Fausto,
       mi pare che tu ricordi e citi bene. Solo che quella spiegazione non
mi ha mai convinto.
Ciascuno di noi ha una potenza ottimale che puo' erogare, senza andare 'in
panne', che ovviamente dipende dalla lunghezza dello sforzo.
Ciascuno poi ha la sua frequenza ottimale, che dipende dalla costituzione
fisica e dall'allenamento fatto, ma anche questa dalla lunghezza della
prova.
Nessuna delle due dipende dal fatto che la strada salga o scenda se non
per la posizione un po' diversa che si tiene sulla bicicletta a secondo
della pendenza.
L'unico mio modo per spiegarmi il perche' in salita quasi tutti
rallentino il ritmo (se ricordi, l'avevo gia' scritto) e' che sapendo
quanto e' lunga la salita e confidando nella possibilita' di riposare in
discesa si sia portati a usare combinazioni di potenza e frequenza che non
sarebbero ottimali nell'ottica di una durata maggiore.
Sergio
Pisa