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Titolo: Marco Pantani

Qualche opinione...mi basterebbe sentire solo qualche opinione sulla sua
situazione... ormai sembra esser stato dimenticato..io ogni giorno spero di
trovare qualche novitą di buona speranza...forse stavolta č finita per
davvero...io spero sempre...non costa niente..

 davvero...io spero sempre...non costa niente..
Pantani deve fare semplicemente due cose:
1. (la piu' difficile) guardarsi intorno, guardarsi dentro la testa pelata 
e capire cosa vuole fare esattamente
2. se quello che vuole (speriamo) e' rimettersi a correre seriamente, 
allora cominci ad accumulare chilometri, chilometri e chilometri. Essendo 
quasi della stessa classe 1970, l'eta comincia a farsi sentire.... un 
esempio per tutti, Musseuw.
Poi lo aspetteremo tutti sul Mortirolo e sul Tourmalet (magari!)
-- 
Jose'

 Qualche opinione...mi basterebbe sentire solo qualche opinione..
Ecco, premesso che sono stato da sempre tifoso di marco, e sempre lo sarò,
temo che dove c'è fumo c'è anche arrosto.
Da molto se ne parla ma, a meno di non avere le fette di salame sugli
occhi e ameno di non voler fare il tipico sordo che non vuole sentire...
penso che il problema sia ben oltre alle motivazioni per correre o meno.
http://213.215.144.81/public_html/7000-7999/articolo_7775.html
Ad ogni modo, forza marco!!!
Alessandro
-- 
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ab...@newsland.it

 Alessandro
Premesso che non so molto circa la vita privata di Pantani, come è giusto
che sia e non mi interessa avviare nuovamente discussioni sulle motivazioni
del suo stato di salute, dato che, come in ogni contesto, e più che mai su
Usenet, è facile trovarsi di fronte a persone che non usano il minimo
rispetto verso una persona malata, che sia essa Pantani o meno.
Detto questo, non credo che Dagospia goda del massimo della credibilità.

 trovare qualche novità di buona speranza...forse stavolta è finita per


corre da tre possa essere considerato a buona ragione un ex corridore. 
Un atleta  in grado di fiire il giro d'Italia (mettendosi anche in
mostra in un paio di tappe) non credo possa essere definito un ex
corridore. 
--
"Il lato peggiore della democrazia è ritenere che chiunque e qualsiasi 
 comportamento abbiano comunque un valore"  Takeshi Kitano
- Velo Bike Montefogliano -
http://www.montefogliano.it/

 --
Per la verità senza la caduta sarebbe finito nei primi 7-8 e quella tappa lì
avrebbe rischiato di vincerla. E sono convinto che se ci fosse riuscito si
sarebbe nuovamente accesa la luce del fuoriclasse. In ogni caso temo che,
ormai, ogni tipo di speranza vada messa da parte. Si sa: le cose migliori
finiscono in fretta...

finiscono in fretta...
Oddìo, qui un pò meno ;-)



Esempio di alto giornalismo?

sperare non costa niente....
Anche io un tempo la pensavo così.....
Leggete l'articolo di Bicisport di Febbraio, Sergio Neri ha parlato con il
cuore ma ha detto la verità su Marco, purtroppo anche le persone che come me
"amano" il Pirata e quello che ha rappresentato nel mondo del ciclismo
devono arrendersi alla triste realtà, questo non cancellerà nulla di quello
che è stato ma non si può continuare ad illudersi giunti a questo punto.
C'è da sperare che riesca almeno a ritrovare un serenità come persona...


Ormai le speranze sono finite...purtroppo.
Inutile farsi illusioni...
Ho letto l'articolo su BS di questo mese e sembra sia proprio finita.
Dispiace anche a me!
--
Mamo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Io ho dato uno sguardo proprio oggi ai messaggi dei suoi tifosi sul suo
sito.
Pare che Marco non stia affatto bene.
Era parecchio tempo che non ci guardavo, mi è dispiaciuto sapere che le cose
non sono migliorate di molto

 Si sa: le cose migliori finiscono in fretta...
Questo č un indizio per il tread "Toto Mastro"...
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe


Al contrario. Anzi lě siamo in presenza di un'eccezione in questo senso...

 ha scritto nel messaggio
news:62Z10Z133Z47Y1...@usenet.libero.it...


 ps: hai fatto un giro sul sito che ti ho dato? ciauz.
Fatto, mi sembra interessante.
Grazie
Ciao


> Detto questo, non credo che Dagospia goda del massimo della credibilità.
Non è questione di credibilità o meno, anche se, ti assicuro, non sparano
a vanvera. 
C'è anche un circostanziato articolo di Gaia Paccardi sul Corriere delle
Sera che dice, senza dirle, le medesime cose. 
Probabilmente questo è un alto esempio di giornalismo......
Leggi poi l'imbarazzatissimo e fumoso editoriale, nel più puro e
trombonesco stile Neriano, su Bicisport di questo mese........ Cosa
capisci? Che ha la luna storta o dorme male di notte?
Fermo restando che un uomo con la determinazione e la voglia di soffrire
di marco pantani potrebbe tirarsi fuori da qualsiasi situazione solo
desiderando farlo e fermo restando che, personalmente, ho sempre fatto,
faccio e sempre farò il tifo per lui, credo che il ragazzo debba
riprendersi un po' la sua vita in mano, esattamente come fa chiunque
voglia uscire da una dipendenza.
Qualunque essa sia.
Forza Marco. 
Io Nel 1998 ero in cima al galibier, in un freddo porco, a vedere questo
omino che faceva una cosa che mai più vedrò nella vita. Ho la pelle d'oca
anche adesso che sto scrivendo. E queste cose non si fanno se non si hanno
le palle per farle....


 Al contrario. Anzi lì siamo in presenza di un'eccezione in questo senso...
Cioè in campo sentimentale procede tutto a gonfie vele???? Allora mi
arrendo...
Posso buttare là una frustrazione in ambito lavorativo, ma non saprei ;-)
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"


 Cioè in campo sentimentale procede tutto a gonfie vele????
No, è proprio questo il punto. Se non ci arrivate ora......

 
Ti sei sposato?

 No, è proprio questo il punto. Se non ci arrivate ora......
hai un piede in due staffe!!!!?
mitico gobbetto!
zitto zitto...

 zitto zitto...
in realtŕ gli indizi porterebbero a ben altro (due di picche, corna, mollato
dalla donna), ma non hai risposto affermativamente alla mia ipotesi ne
thread totomastro.
allora, che succede?


sei tornato single?


E rovinarvi così il piacere del gioco? Giammai. Comunque sei quello che si è
avvicinato di più. E in un paio di occasioni differenti....


E' un po' piů complicato di cosě....

 avvicinato di piů. E in un paio di occasioni differenti....
ok, tutto chiaro.
sei indeciso se lascare la tua fedele donna, che ti ama, di adora, l'angelo
del focolare per una strafiga che ti sciupa l'uccello, ma che alla fine non
ti da alcuna sicurezza.
mmm non ti invidio.
un saluto pieno di comprensione
claudio

 trovare qualche novità di buona speranza...forse stavolta è finita per


A me sinceramente questi che ancora speculano sulla figura di Pantani, mi
hanno rotto le balle. Sembrano loro gli unici difensori del Pirata quando
per anni hanno sfruttato la sua immagine fingendo di non accorgersi di come
andavano le cose. Il Pirata disfava le automobili e andava nei night clubs
anche quando vinceva (soltanto dopo la morte di Pezzi), ma loro facevano
finta di niente
Basta con 'sto Pirata, Bs e le sue lacrime di coccodrillo!!!


 Basta con 'sto Pirata, Bs e le sue lacrime di coccodrillo!!!
Ognuno è libero di sfasciare tutte le macchine che vuole o di andare a 
puttane. A me della vita extrasportiva non me ne è mai fregato nulla prima e 
ora mi interessa solo sapere che possa trovare la serenità con se stesso. Ma 
nè io nè nessun'altro possiamo metterci a giudicare un altro essere umano 
solo e additarlo solo perchè lui è un campione. Sai quante persone sono 
andate nei night o a puttane nella loro vita? Sai quante hanno tirato coca 
anche solo x provare? Ecco alllora..


Perchè qualcuno ha mai detto che Pantani doveva rappresentare un modello di
vita per gli altri ?
E in ogni caso si deve sempre avere rispetto per una persona malata a
prescindere da quello che ha fatto per finirci in certi
casini............come dire che una persona malata di aids o con un cancro
ai polmoni per il fumo se le è andata a cercare e per questo sono gli si
dice: cazzi tuoi, sono solo lacrime di coccodrillo, ma per favore.....

> E in ogni caso si deve sempre avere rispetto per una persona malata
ma perchè non vi abituate alla sintesi??
"malata", nella frase precedente, è di troppo!!!

 Io Nel 1998 ero in cima al Galibier
Che invidia!! Deve essere stato indimenticabile
Alberto

 le palle per farle....
Già. Secondo me c'è una scala di valori imprescindibile..
C'è il gran corridore che vince molte corse.
Il campione che riesce a dominare in lungo e in largo
C'è il fuoriclasse, quello in grado di fare azioni da leggenda
E poi c'è la sregolatezza di quell'omino che ha avuto le palle di far 
saltare un tour che, senza di lui, sarebbe stato vinto da Jan.
Le stesse palle che ha avuto nel 2000 a Morzine. Peccato solo che l'azione 
sia arrivata troppo tardi quando ormai le tappe di montagna erano finite e 
che il Panta non aveva la condizione eccellente del 98...
Altrimenti, e io ne rimango convinto, quel giorno il Tour sarebbe saltato. 
Se Lance ha preso 3 minuti da un Ullrich cmq in condizione non brillante 
come quella che aveva nel 97 e nel 98, dal miglior Pantani avrebbe rischiato 
di perdere tutto...
Però. Che tempi

La vita del corridore non puň convivere con la cocaina, le puttane e
l'autoscontro. O fai il corridore o fai quella roba lě: purtroppo non č come
nel calcio. Chi sapeva che Marco si stava rovinando ha taciuto e ci ha
speculato sopra.
Anch'io ero sul Galibier. E' stata un'emozione incredibile: poi tutti noi
abbiamo scoperto che il Pirata era pieno come un uovo. Ci ha regalato grandi
emozioni, ma erano fasulle, purtroppo


 emozioni, ma erano fasulle, purtroppo
E tu pensi che le abbia ottenute perchč era pieno come un uovo? E gli altri 
secondo te? Io se fossi in te e in quelli come te mi documenterei prima di 
sparare a vanvera questi giudizi

Non è questo il problema. Il problema è che il dramma di Pantani, quella che
bs chiama "malattia" era già in corso allora, ma si faceva finta di niente.
l povero Pantani era come il nano del circo, doveva fare spettacolo ed ogni
costo, faceva cassetta e portava denaro, quindi andava bene così. E a
nessuno gliene fotteva una mazza se lui tirava di coca.
La cosa che mi fa incazzare è che adesso un giornale come Bs diventa
paladino dei corridori e della lotta al doping quando ha esaltato per anni
certe figure come quella del dottor Ferrari e del dottor Conconi. Ho ancora
in garage le collezioni di Bs con gli articoli di elogio ai grandi dottori
che curavano Rominger, Chiappucci, Rijs, Pantani, Furlan, ecc
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
E lo scopri oggi scusa? Ma perchè credi che Bettini, Petacchi Ullrich e 
Bartoli sono degli sprovveduti? Il nome Cecchini ti dice nulla? E Armstrong? 
E gli spagnoli ?? Ma dai su lo sappiam tutti come vanno certe cose, così 
come sappiamo che il 90% dei prof tira coca per allenarsi meglio. Io le 
ipocrisie non le tollero


omagari pensa che le ha ottenute non andando a puttane per una notte, bho

Se non tolleri le ipocrisie non capisco perché ti bevi le lacrime di Bs. Che
il doping esiste lo sappiamo tutti, ma quando il doping rovina gli atleti e
i campioni come Pantani (perché un campione lo era di sicuro), certi
giornalisti danno sempre e soltanto la colpa alla "piovra del doping" o a
Ceruti. L'ipocrisia č lě, caro mio
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 Ceruti. L'ipocrisia č lě, caro mio
Guarda che infatti io non ho proprio menzionato BS

E allora significa che nella sostanza la pensiamo allo stesso modo. Ok? Il
rispetto per una persona "malata" va bene, anche quello per una persona, ma
io certe balle non le bevo
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 io certe balle non le bevo
Io ho rispetto per lui  e immagino che stia passando un brutto momento. Ma 
non ho mai dato peso a certe notizie nč tantomeno mi sono mai documentato 
sui suoi "vizi"
L'affetto incondizionato verso una persona č superiore alle motivazioni 
della sua malattia

 Però. Che tempi
Quoto alla stragrande... anzi secondo me Morzine 2000 è stata una azione
più grande di quella del Galibier 98.
Armstrong che urla al gruppo "state tutti calmi che oggi DEVO vincere io"
e il Panta che sentita la frase piazza uno scatto della madonna (Ullrich
aveva provato ad andargli dietro ma aveva reagito con un paio di secondi
di ritardo... e non ce l'ha nemmeno fatta a prendergli la scia!) e se ne
va come se fosse all'ultimo km... quelle sono palle che fumano. Altro che
storie di Epo, ormoni..ecc ecc
ciao 
-- 
Lollo
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 storie di Epo, ormoni..ecc ecc
E' sempre un piacere discutere con chi ha una competenza come la tua.
PS giusto ultimamente ho riletto le testimonianze di alcuni gregari ed ex 
gregari (Hamilton e Livingston su tutti) su quella giornata. Beh, mi sono 
venuti i brividi a leggere certe cose...

 venuti i brividi a leggere certe cose...
dove le hai lette? Sono curioso
ciao
PS Aliparma domenica e temo di essermi pinzato l'influenza oggi... porc


 PS Aliparma domenica e temo di essermi pinzato l'influenza oggi... porc
Dai che ti riprendi. Io ho beccato ieri la febbre, oggi riposo precauzionale 
anche se mi sento vuoto da ogni energia.. uff...

 pronto ad approfittare della situazione
E se Ullirch avesse agganciato Pantani (Armstrong non aveva reagito da
quanto mi ricordo)? Secondo me questo è il SE più importante e stuzzicante
visto che si sarebbe scatenata una incredibile caccia all'uomo (agli
uomini). Sarebbe stato uno spettacolo perchè in fondo Ullrich secondo me
vuole interpretare il ciclismo come Pantani... attaccando a più non posso
(il suo problema è che perde moooolti, troppi "attimi buoni").
Cmq se fossero usciti insieme, sono sicuro che Ullrich sarebbe stato
prontissimo a rischiare il suo 2° posto e avrebbe dato delle menate
dell'accidente su quelle salite (che non erano nemmeno tanto dure, tranne
l'ultima). Ti ricordi ad Albertville 98? Ullrich dopo la Madalene negli
ultimi 15 km di falsipiani che portavano all'arrivo schiacciava come un
indemoniato il 12 mentre Pantani (ricordo benissimo) cercava di dargli i
cambi con il 15!!! ...cercava ;-) 


 cambi con il 15!!! ...cercava ;-)
Questo è uno dei pezzi d'alta scuola che ho visto e che ricordo con piu 
piacere insieme alla tappa di Liegi del Navarro....

 piacere insieme alla tappa di Liegi del Navarro....
Altra azione incredibile! Che purtroppo per il fatto di non essersi svolta
sui Pirenei o le Alpi non ha avuto quel riscontro che meritava
ciao
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 sui Pirenei o le Alpi non ha avuto quel riscontro che meritava
... e guarda caso vinse proprio colui che oggi è il tecnico di Armstrong.
Come fece Bruyineel ad avere ANCHE il coraggio di esultare, lo sa solo
lui...
Ciao
Luca

 quanto mi ricordo)? Secondo me questo č il SE piů importante e stuzzicante
Esatto!
Lě Pantani doveva capire che se avesse un po' aspettato Ullrich.....
peccato.
Ricordo anche che quel giorno, all'ora di pranzo, i TG diedero la notizia
dell'attacco di Pantani in apertura, con collegamenti in diretta dalla
corsa.
Emozioni difficilmente ripetibili.

 Emozioni difficilmente ripetibili.
Quando penso a Heras Mayo Simoni e mettici chi ti pare vedo degli ottimi 
scalatori, per carità. Qualcuno ha staccato e qualcun altro staccherà Lance 
al Tour, però la classe e la testa di quell'omino piu non la rivedremo piu 
per altri 20 anni...
Io sono relativamente giovane e non ricordo un fuoriclasse di questa 
dimensione


Dalla fine degli anni '70 ad oggi nessuno è stato in grado di suscitare in
me le emozioni che ho provato ammirando le imprese di Pantani.
Ho tifato moltissimo per Moser prima e Bugno poi, e di soddisfazione ne
hanno date molte entrambi, ma erano comunque diversi da quelle che ha
suscitato Pantani.