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Titolo: comune o da caccia ?

Salve a tutti,
relativamente alla catalogazione per attivitï¿œ venatoria,
l'ultima circolare stabilisce che il calibro non deve essere inferiore
a 5,6mm con bossolo a vuoto non inferiore ai 40mm oppure superiore in
larghezza a 5,6mm con bossolo inferiore ai 40mm.... sbaglio ?
Ma allora se ï¿œ cosi' perchï¿œ alcuni si ostinano a dire che le carabine 
con calibri da pistola (9x21, 45acp ecc) sono da considerarsi armi 
comuni e non da caccia ?
Se io volessi comprare una marlin in 44 magnum ? lo farei solo per 
estendere il limite di cartucce detenibili per una mia pistola.. potrei 
farlo o no ?
forse mi sfugge qualcosa... graditi chiarimenti
saluti
Karl

 farlo o no ?
no, non puoi, potresti detenere fino a 1500 cartucce solo se non avessi 
giï¿œ un'altra arma comune in calibro analogo
 
ciao,
Piero

nessuno ti vieta di andare a caccia con in 9x21 se l'arma ha le 
dimensioni consentite per la caccia.
la cartuccia 9x21 ï¿œ e rimane minizione da arma corta anche se 
sparata in un carrarmato perchï¿œ CREATA per arma corta e anche se 
ci sparo ai bisonti ne detieni 200.
Darkspace ha scritto:

-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
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Mi pare che tutte le armi nascono comuni.
Poi alcune sono qualificate sportive, altre caccia.
Per il numero di cartucce detenibili, purtroppo la questione varia a seconda 
della questura.
Ci sono alcuni uffici che consentono di estendere sino a 1500 cartucce se 
hai in dichiara un'arma lunga da caccia di un particolare calibro, altre che 
ritengono che per poter detenere 1500 cartucce (sempre considerate come 
numero complessivo tra tutti i calibri detenuti e non per singolo calibro) ï¿œ 
necessario non avere armi corte di quel particolare calibro.
Insomma, c'ï¿œ un bel po' di confusione in giro.
Ciao, Enzo. 

singolo calibro)""""
sei sicuro di questo?
B. 

 ha scritto nel messaggio 
news:hl0gbj$a15$1...@tdi.cu.mi.it...

Di cosa dovrei essere sicuro, che il numero complessivo di cartucce, inteso 
come somma tra le cartucce dei vari calibri da arma lunga, non pu� essere 
superiore a 1500?
Si.
Enzo.

 essere superiore a 1500?
ok... ma non � la stessa cosa di "...sempre considerate come numero 
complessivo tra tutti i calibri detenuti e non per singolo calibro.."
sembrerebbe ci rientrino pure le 200 per arma corta...
scusa se o inteso male
B. 


Non è vero, certo che può farlo

Le armi si dividono in ARMI COMUNI e ARMI DA GUERRA.
Quelle da guerra ovviamente non sono detenibili da civili.
All'interno delle comuni esiste una sottoclassificazione come
SPORTIVE.
Non esistono altre classificazioni.
Tutte le armi comuni che rispettano i criteri definiti dall'art. 13
della legge 157 dell'11 febbraio 1992 sono da considerarsi come adatte
all'uso venatorio.
L'art.13 e la successiva circolare 559 del 1997 stabiliscono che sono
da considerare adatti all'uso venatorio:
a) i fucili o le carabine con canna ad anima rigata a caricamento
singolo o a ripetizione semiautomatico, qualora siano in essi
camerabili cartucce in calibro 5,6mm con bossolo a vuoto di altezza
uguale o superiore a 40mm
b) i fucili o le carabine con le medesime caratteristiche tecnico-
funzionali che utilizzano cartucce di calibro superiore a 5,6mm anche
se il bossolo a vuoto è di altezza inferiore ai 40mm.
Questa è la legge, indipendetemente da quello che dicono le questure.
Quindi alla domanda se un'arma lunga in calibro 9x21 sia comune o da
caccia la risposta è che l'arma è comune adatta all'uso venatorio.
Di conseguenza si possono detenere fino a 1500 cartucce a palla
camerabili nell'arma, indipendentemente dal possesso di altre armi
nello stesso calibro.

 Non ï¿œ vero, certo che puï¿œ farlo
Mori sostiene che la questione ï¿œ controversa e propende per la prima 
ipotesi. 

 nello stesso calibro.
Preciso e conciso. IMHO perfetto....
.....cmq, visto che sappiamo bene che ogni feud...emh.. questura fa
storia
a sè....io mi informerei direttamente presso l'ufficio armi chiedendo
se l'arma che si ha intenzione di acquistare verrà "accettata" nelle
comuni
idonee ad uso venatorio o no.
Ciao by Alex

 ha scritto nel messaggio 
news:hl0hsa$b9l$1...@tdi.cu.mi.it...

Indubbiamente, le 1500 per arma lunga si sommano alle 200 per arma corta per 
un totale di 1700.
Ma supponiamo che tu abbia una carabina in cal.9x21 e ti consentano di 
detenere 1500 munizioni in quel calibro.
Poi che fai ne denunci altre 200 sostenendo che sono per pistola?
Enzo. 


Mori sostiene che una 9x21 � una munizione per arma corta perch� nacque per 
arma corta, al contrario il .44Mag. esiste in due versioni pistol e rifle 
indicato anche sulle confezioni: questo spiega tutto, ma la circolare non ne 
fa riferimento, quindi se hai un arma corta detieni 200 cartucce ma se hai 
una carabina da caccia nello stesso calibro (adatto alla caccia) puoi 
detenerne 1500 purch� tu possa dimostrare che siano da caccia e mi spiego:
la caccia al selvatico � permessa con munizionamento espansivo per garantire 
un pi� sicuro abbattimanto dell'animale, non puoi dimostrare che le tue 9x21 
FMJ siano per caccia non potendole usare ..... (discutibile)..... ma meglio 
andare sempre sul sicuro.

 detenerne 1500 purchï¿œ tu possa dimostrare che siano da caccia e mi spiego 
[cut]:
non ero a conoscenza di questo "distinguo" ti ringrazio per il chiarimento
ciao,
Piero

CHE CONFUSIONE!!!!
Partiamo dal fatto che si pu� cacciare solo con armi comuni, dato che per 
quelle sportive non � consentito il PORTO.
http://www.tiropratico.com/normativa/CIRCOLARI/armi%20uso%20venatorio.html
Le armi per uso venatorio devono avere particolari caratteristiche Circolare 
numero 559/C-50.065-E-97
Pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale - Serie Generale n.  122  del  28-5-1997 
pag. 39
Il munizionamento deve avere particolari specifiche (nessuno parla di 
munizionamento per arma corta o lunga)
http://www.tiropratico.com/normativa/CIRCOLARI/munizione%20per%20uso%20venatorio.html
CIRCOLARE 6 maggio 1997, n.559 Art. 13 della legge 11 febbraio 1992, n. 
157 - Mezzi per l'esercizio dell'attivita' venatoria.
Detenzione: si possono detenere sino e non oltre 1500 cartucce oltre le 
quali ci vuole la licenza del Prefetto, quindi non vale la teoria che si 
possono detenere 1500 cartucce da caccia + 200 per pistola.
http://www.tiropratico.com/normativa/CIRCOLARI/deposito%20munizioni.html
http://www.tiropratico.com/normativa/CIRCOLARI/collezione-557B.20013-10171(1)-deposito%20munizioni.html
557/13.20013-10171(1) Roma, 31 marzo 2004  Rif. Prot. n. 3297/31314/Area 1 
del 5.11.2003
9X21 = cartuccia per uso venatorio
http://www.tiropratico.com/normativa/ARCHIVIO/9x21_da_caccia.htm
Circolare 6 maggio 1997, n� 559/C-50.065-E-97, avente per oggetto: Calibri 
per armi a canna rigata utilizzabili per caccia.
E poi ancora
http://www.tiropratico.com/normativa/ARCHIVIO/arma%20lunga.html
http://www.tiropratico.com/normativa/LEGGI/legge_25_marzo_86_n85.pdf
ecc. 

 per un totale di 1700.
NOOO!!! Non si possono superare in deposito le 1500 cartucce siano esse da 
caccia tiro, pallini, per arma corta o a salve
Circolare telegrafica del Ministero n�557/13.20013-10171(1) Roma, 31 marzo 


 ha scritto nel messaggio 
news:4b740e0e$0$1145$4faf...@reader1.news.tin.it...

Avevo capito cos� leggendo il riassunto del Mori:
http://www.earmi.it/diritto/faq/sintesi.htm
"Quantitativi: non occorre licenza di deposito per detenere un quantitativo 
massimo di 200 cartucce per arma corta + 1500 cartucce per arma lunga a 
palla o a munizione spezzata oppure 5 kg di polvere da sparo;"
Enzo.


Abbiamo gi� discusso anche con Mori, infatti si possono detenere anche 1700 
cartucce ma ci vuole la licenza del Prefetto. (punto). 

 1700 cartucce ma ci vuole la licenza del Prefetto. (punto).
Non che voglia polemizzare, anche perch� il sottoscritto non credo avr� mai 
la necessit� di detenere un cos� alto numero di munizioni, ma dalla lettura 
del sito di Mori sembrava che si potessero assommare le 200 munizioni per 
arma corta alle 1500 munizioni per arma lunga rientrando ancora nella 
normale dotazione del porto d'armi (e cio� senza ulteriore licenza 
prefettizia).
Evidentemente, se ne hai discusso con il Giudice Mori, non � stato 
aggiornata la sua sintesi sul diritto delle armi di modo da non generare 
questo equivoquo nel quale sono incappato anch'io.
Grazie, Enzo. 

 del 5.11.2003
Non per polemizzare, ma sulla sintesi del diritto delle armi del giudice 
Mori, allegata alla rivista "Armi" di febbraio 2010, c'� scritto chiaramente 
che si possono detenere "200 cartucce per arma corta + 1.500 cartucce per 
arma lunga a palla o a munizione spezzata". La circolare che hai citato, 
inoltre, dice che la licenza prefettizia pu� autorizzare a detenere sino a 
un massimo di 1.500 cartucce per arma corta, ma non accenna a eventuali 
limitazioni al numero di cartucce detenibili senza licenza prefettizia.
La cosa non mi interessa direttamente, perch� non credo avr� mai bisogno di 
detenere 1.500 cartucce per arma lunga, ma sarei curioso di sapere una volta 
per tutte qual � il limite massimo di munizioni detenibili.
Ciao,
Goerz 

 ipotesi.
A quel punto però no potresti detenere 1500  munizioni per arma da
caccia anche se hai una sportiva nello stesso calibro.

Preciso e conciso. IMHO perfetto....
Sentite, non fate dire alla legge quello che NON dice.
L'articolo 13 della legge sulla caccia, nei commi 1 e 2 dice testualmente:
1. L'attivit� venatoria � consentita con l'uso del fucile con canna ad anima 
liscia fino a due colpi, a ripetizione e semiautomatico, con caricatore 
contenente non pi� di due cartucce, di calibro non superiore al 12, nonch� 
con fucile con canna ad anima rigata a caricamento singolo manuale o a 
ripetizione semiautomatica di calibro non inferiore a millimetri 5,6 con 
bossolo a vuoto di altezza non inferiore a millimetri 40.
2. � consentito, altres�, l'uso del fucile a due o tre canne (combinato), di 
cui una o due ad anima liscia di calibro non superiore al 12 ed una o due ad 
anima rigata di calibro non inferiore a millimetri 5,6, nonch� l'uso 
dell'arco e del falco.
Poi voi interpretatela come vi pare, ma questo � quello che � scritto.
ciao
danidane

 ha scritto nel messaggio 
news:4b7452cd$0$1110$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ripeto che oltre le 1500 cartucce si deve chiedere il permesso di deposito 
al Prefetto --------LEGGERE ----->Circolare telegrafica del Ministero 


 Goerz
NOOOO!! Ma se leggi bene dice:
Al riguardo, occorre preliminarmente evidenziare, dalla lettura del primo 
comma dell'articolo 97 suddetto: "possono tenersi in deposito o trasportarsi 
nello Stato senza licenza...omissis...un numero di millecinquecento cartucce 
da fucile da caccia caricate a polvere, nonch� duecento cartucce per pistola 
o rivoltella e un numero illimitato di bossoli innescati e di micce di 
sicurezza", che il legislatore ha utilizzato il termine deposito anche in 
relazione alla "mera" detenzione delle cartucce.
Sembra, quindi, potersi ritenere che le disposizioni di cui all'art. 97, in 
relazione al deposito di cartucce, comprese quelle di cui al relativo 3� 
comma: "Per tenere in deposito...omissis...cartucce cariche in quantit� 
superiore a quella indicata, occorre la licenza del prefetto ai termini 
degli articoli 50 e 51 della legge",
Quindi a leggere bene si dice chiaramente che si possono detenere fino a 
1500 cartucce mentre per un numero superiore ci vuole la licenza del 
Prefetto. 

 Prefetto.
Leggendo bene, resto dell'idea che la circolare non dica nulla di tutto 
questo, per� conto di non dovere mai sperimentare sulla mia pelle se ho 
ragione oppure no!
Ciao
Goerz 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b76ead1$0$825$4faf...@reader5.news.tin.it...

si... in verit� l'interpretazione pu� essere doppia come sempre, spesso 
queste cose sono scritte in modo non troppo chiaro, magari per lasciare pi� 
spazio alle singole Prefetture ........... comunque 1500 o 1700 il limite 
esiste e oltre quello ci va una diversa licenza e a questa come per la 
collezione, si deve adempiere con particolari norme di sicurezza.
Ciao 

 Poi voi interpretatela come vi pare, ma questo è quello che è scritto.
Andrea ha fatto presente che le informazioni che ha dato facevano
riferimento
alla legge **e** alla circolare 559/C-50.065-E-97.
Poi se il riferimento ad una circolare esplicativa redatta dal
ministero dell'interno è "interpretarla come vi pare"......allora ha
ragione la questura
di RE quando dice che quella circolare "non vale".....
Ciao by Alex