Newsgroup: it.comp.hardware.dvd
Titolo: Dubbi, Asus DRW-1604P - Plextor Px-712A - Nec Nd3500 - Pioneer 106 ??

Pignoleggiando stavo valutando prezzi/qualtà e mi son impuntato su questi
masteriz. che mi servirebbero x leggere qualsiasi cosa e intendo dvd
graffiati e mal ridotti che il sony dru510a non riesce a macinare..
L'Asus ha la meccanica del Pioneer a quanto detto, il Plextor con tecnologia
varirec etcc mi sembra ottima ma non sò come sta messo nella lettura di dvd
graffiati, e il Nec nulla di eccepibile tranne che certi supporti non li
digerisce come il Pioneer/Asus..
La cifra dei sopra citati oscilla sui 70-86 euro, cosa mi consigliate?
Bye e grazie a tutti..
--
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
--

 ha scritto nel messaggio
news:jaMgd.8485$Ni.2...@twister1.libero.it...
Allora, leggendo in vari siti ho notato che il Pioneer adotta lo stesso chip
del Nec.. il Nec è peggiore in lettura DVD del Pioneer ma migliore in
scrittura... Il Pioneer non supporta bitsetting ne ora ne in futuro al
contrario del Nec..
Mi è spuntato fuori LG 4120b che fa il bitsetting sia su SL che DL (in
automatico) e va discretamente bene.. mi rimane di informarmi sul
Plextor....
Bye


 mi rimane di informarmi sul Plextor....
Se non hai troppa fretta prima o poi dovrà pur uscire... ;-)
Ciao 

 Se non hai troppa fretta prima o poi dovrà pur uscire... ;-)
Ho cuttato perchè son daccordo, ma siccome un Sony Dru510a ottimo e
abbondante già ce l'ho, vorrei stavolta uno con i controcojoni che mi
leggesse anche i solchi sui dvd ; )


 leggesse anche i solchi sui dvd ; )
Concordo, in tal caso allora hai anche la possibilità di attendere l'uscita 
del LiteOn 1653S e vedere di che pasta è fatto. 

 del LiteOn 1653S e vedere di che pasta è fatto.
Ho trovato la recensione del LiteOn precedente... addirittura c'è scritto
che non riesce a leggere i dvd che masterizza...


 contrario del Nec..
il pioneer supporta il bitsetting di default sui DVD+R DL(dove il booktype 
serve veramente)
poi con firmware modificati si ha il supporto pieno anche per i +R SL
tranne che per i RW che comunque neanche il nec ha la possibilita'
di bitsettare.

 di bitsettare.
Bè da test è risultato che il Pioneer non ha firmware moddati o altro
attualmente in sviluppo.. caso contrario del Nec.
Per la qualità di scrittura bè ti indico il sito,
http://www.alientech.it/hardware/nec_vs_pio/masterizzazione_dvd_meno_r.htm


 attualmente in sviluppo.. caso contrario del Nec.
  Questo lo dici tu, in realtà già c'è il firmware.

 che non riesce a leggere i dvd che masterizza...
Beh... i Sony da un pò praticamente rimarchiano unità LiteOn, probabilmente
anche il tuo 510 è così, visto che ne sembravi soddisfatto solo per questo
ti ho citato il 1653S.

 Bye
Ste' cose mi fan andare in bestia.....
..manteniamo la calma.....
allora hai dato un occhiata alla data in cui e' stata fatta la recensione?
hai dato un occhiata al firmware installato sul pioneer al momento
della prova?
Bene....
allora deduzione logica a pratica....
il nec e' uscito prima del pio e quindi ha al suo attivo
qualche firmware moddato
pero' adesso come adesso e' calma piatta
tanto che si vanno a prendere firmware di altre case (vedi TDK)
per utilizzarli con il nec...quindi alla faccia !
per il pioneer al tempo forse non esistevano
firmware modificati...ma
basta un po' di logica per capire che era anche appena uscito.
Al momento della prova hanno utilizzato un firmware
gia' vecchio visto che sul sito ufficiale pioneer
c'e' gia' un aggiornamento che da una marcia in piu '
per il nec siamo ancora femi  li....
nessun aggiornamente ufficiale.
per il pioneer esistono un bel po' di versioni modificate e oltretutto
ci sono persone molto attive in questo senso, tanto secondo
me tra un po' si potranno bitsettare anche i +RW...cosa che per il nec 
sembra essere
impossibile al momento e non vedo grosse novita' a breve
visto che il famoso herrie non si sente piu a altri vanno avanti
a colpi di modifiche di firmware di altre case adattati poi per il nec3500 

 a colpi di modifiche di firmware di altre case adattati poi per il nec3500
Veramente da quel che vedo a me pare che per il Pioneer la situazione sia la
stessa che per il Nec, ovvero per entrambi si deve far ricorso a firmware di
altre marche adattati a loro se si vogliono avere features aggiuntive:
Piodata -> Pioneer
TDK, MadDog -> NEC
Anzi mi sembra che gli hackers siano più operativi verso il Nec che verso il
Pioneer anchè perchè, diciamola tutta, questi non fanno altro che prendere
il firmware di altri masterizzatori rimarchiati e modificargli l'ID per
farli andare sugli originali. E in questa ottica sono più diffusi Nec
rimarchiati che Pioneer rimarchiati, quindi ci saranno più probabilità per i
primi di avere novità, imho.

 primi di avere novità, imho.
  io ho avuto un nec 2510 e anche lì c'erano 50000 firm di terzi, ma alla
fine rispetto alle ver. ufficiali non cambiava nulla (a parte il
bitsetting), a mio avviso il problema del nec è la scarsità dei firm
ufficiali, e su questo pioneer è veramente ottima, io lasciai un pio 107d
con 1.13, oggi sono arrivati alla 1.20 e continuano a fare firm.

 TDK, MadDog -> NEC
Bhe io stavo rispondendo a "larsenio"
secondo lui il nec e' il paradiso dei firmware mentre
per il pioneer non esistono....
quindi gli ho  forse chiarito un po' le idee
comunque per il nec(io ho un nec3500 non dimentichiamocelo)
adesso come adesso siamo un po' impaltanati
su fimware di tezi......e non vedo tra una versione e l'altra grosse 
novita...
per il pioneer adesso si comincia a lavorare sulle versioni
piodata...
pero' non dimantichiamocelo c'e' "Nil" che ha patchato il firmware
originale e ci sta ancora lavorando su....
http://forum.rpc1.org/viewtopic.php?t=29958
in dieci giorni ho visto 3 aggiornamenti...quindi
ci sta dando dentro....
detto questo se anche lo sviluppo dei firmware
per entrambi i master fose sullo stesso livello
non e' certamente vero che per il pioneer non esistono firmware
ufficiali e non.....
la mia intenzione era di far capire questo....

   Questo lo dici tu, in realtà già c'è il firmware.
Lo scrive il sito che ho citato, non io.


 ti ho citato il 1653S.
Errato ^_^, il Dru510a è Sony 100%, i successivi sono LiteOn che vanno
malissimo.. li ho venduti a miei amici inconsciamente e ora mi odiano a
morte.... sigh.!!


 la mia intenzione era di far capire questo....
Si, tutto ok.. ho capito chiaramente.. io ero partito in 5a x il Nec3500
però mi piaceva la possibilità del Pioneer di leggera di tutto.. bè stò
decidendomi x il Plextor che dovrebbe essere il non-plus-ultra dei masteriz
DL attualmente in vendita... il prezzo? Bè io lo trovo allo stesso del
Pioneer/Nec 3500.. aspetto qualche recensione.


 Bye
  Nessuna rece clamorosamente dice il fatto del piodata, mentre tutti
dicono del nec, quando in realtà il nec con i suoi firmware ufficiali si
comporta alla stessa maniera del pioneer.

 Pioneer/Nec 3500.. aspetto qualche recensione.
  Dimmelo anche a me dove trovi un plextor 716 a 70-80 euro, prezzo attuale
di nec e pioneer, e cmq anche a parità di prezzo a livello di qualità di
scrittura *al momento* è abbastanza inferiore sia a pioneer che a nec.

 morte.... sigh.!!
Mi sa che tu non hai le idee ben chiare in fatto di masterizzatori.
Solo in questo thread hai scritto quattro grosse cavolate:
1) che il plextor sarebbe _oggi_ il non plus ultra MA LOOOOLLLL Plextor e'
in caduta libera, non vale certo un Liteon, un Pioneer, un NEC o un Benq o
anche un LG.
2) che i Sony marchiati Liteon farebbero schifo!!! :-(((
3) che troverai quella ciofeca del nuovo plextor al prezzo del Pioneer e
del NEC. Ma LOOOOOOLLLLLLLLLLLL
4) Che il Pioneer sia peggiore in scrittura del NEC!!! Ma straLOOOOLLLLL

 scrittura *al momento* è abbastanza inferiore sia a pioneer che a nec.
Non il 716, ma il 712 a quel prezzo iva esclusa.
Dici inferiore? Il Plextor è l'unico che macina anche le noci con i suoi
masterizzatori cd/dvd, è risaputo da secoli.. ci sono dei test sul 716.. poi
le varie tecnologie adottate.. a lettura è migliore del Pioneer e del Nec e
questo mi va bene..
Che ne pensi?
Bye e grazie


 4) Che il Pioneer sia peggiore in scrittura del NEC!!! Ma straLOOOOLLLLL
Stando a quanto riportato sul sito si, come è stato riportato su un reply ad
un mio post, forse colpa del firmware vecchiotto.
Bye, altri LOL ??


 Che ne pensi?
  Che hai detto un mare di castronerie:
1) il plex in lettura è peggio del nec;
2) i masterizzatori cd erano buoni di plextor, non quelli dvd, che macinano
solo supporti buoni, e la qualità di scrittura con il 712 a molti era
insoddisfacente (probabilmente per l'incapacità di produrre masterizzatori
perfetti a parte quelli delle rece);
3) che in qualità di scrittura con questo masterizzatore, il 716, stanno a
piedi, e hanno inserito tecnologie di diverso tipo per garantire ottima
qualità di scrittura anche sui supporti economici, al momento fatica non
poco anche con il top dei dvd in commercio;
4) se ti vuoi prendere un master che non è DL e non è 16x ad un prezzo
maggiore di pio o nec sei libero di farlo, a 70 ivato ti prendi il nec, e
meno di 80 euro ivato ti prendi il pio.

 un mio post, forse colpa del firmware vecchiotto.
  Bisogna vedere molte rece prima di dire quale sia il migliore, cmq per
esperienza personale i test che fanno per monitare la qualità di scrittura
in realtà non dimostrano un bel nulla, con qualche masterizzatore per es.
ho avuto pessimi scan (e infatti anche il lettore pc faceva fatica) ma
nessun problema sui lettori home, console etc, qualche altro master invece
che dava scan strepitosi e poi in + di un lettore home i dvd saltavano e
con dvd di ottima fattura tra l'altro.

 meno di 80 euro ivato ti prendi il pio.
Ci sono tecnologie x migliorare la calibratura del laser in scrittura su
supporti economici il che mi sembra ottimo...
Ma che dici? Ho il Dru510a che mi stravanza, me ne serve uno che legga anche
i solchi e faccia DL, ho trovato quelli nel topic a quel prezzo iva
esclusa!!!
Il Nec se trovo scritto qualcosa di buono, lo prendo.. al momento mi ispira
la stessa fiducia del Pioneer anche se quest'ultimo legge meglio del Nec.
Del Plextor 716 attendo dei benchmark che fin'ora non ho trovato...e
comunque del 712 ho letto che il nr di errori è molto più basso anche
rispetto al nec e pio.
Bye


 con dvd di ottima fattura tra l'altro.
Owio, difatti stò ravanando in giro...però su quel sito c'erano anche delle
statistiche sui pi ...
Bye


 
  a me non risulta che sia liteon, ma ammesso che lo fosse probabilmente č
un 411s o un 811s e a dire il vero questi sono i peggiori master liteon di
sempre. Ora le cose sono nettamente cambiate.

 rispetto al nec e pio.
  ma quando mai, il plex 712 a molti va molto male, solo quelli delle rece
sono ottimi, e cmq non credo che sia superiore a nec e pio.

 sempre. Ora le cose sono nettamente cambiate.
Tant'e' che io ne ho due e non ho mai buttato un solo supporto, le cose
che registro si vedono dappertutto.
Quei due masterizzatori (che poi sono lo stesso masterizzatore) sono tra
il meglio in assoluto da me provato.

 reply ad un mio post, forse colpa del firmware vecchiotto.
Ho il 108: mai sbagliato un disco, direi forse il piu' compatibile
masterizzatore in circolazione, con i Liteon naturalmente.

 il meglio in assoluto da me provato.
  Se parli del 411s-811s bè ti devo smentire, in quanto l'ho avuto anche io
e come qualità lasciava molto a desiderare, specie sui -R.
 

 e come qualità lasciava molto a desiderare, specie sui -R.
Insomma.. neppure da chi usa lo stesso masteriz ci si mette d'accordo??
Come si può stabilire alla fine se sia meglio uno o l'altro dei sopra
citati???
Bye...


 masterizzatore in circolazione, con i Liteon naturalmente.
Vai a leggerti la recensione del 106 sul sito indicato, considera pure che
la recensione è vecchia e fatti con firmware non recenti.
Per il resto, che imputi la non usabilità di un lettore dvd per via di
programmi e hw mal assemblato è ridicola, fatto è che quel pc con quel DVD
LiteOn è l'unico in cui i dvd e cd non girano (il pc ci mette un bel pò
prima di riconoscere il disco)... UNICO tra 2 pc identici tranne x masteriz
e dvd.
Bye


 sono ottimi, e cmq non credo che sia superiore a nec e pio.
Non sò che dire, io dico quel che leggo eo riportano test fatti... poi c'è
quello che dice che LiteOn è perfetto e quello che dice che lo stesso LiteOn
della sua stessa serie, lascia a desiderare...è stato detto qualche post
sopra da te..
Quindi, può benissimo darsi che su una recensione elogino uno e su un'altra,
il contrario.. che affidamento dare??


 dannazione di peccati.
Mi sembra ovvio che ti č capitato un lettore con qualche difetto, ti
conviene fartelo cambiare usufruendo della garanzia.

 dell'arte.
LiteOn è un colosso dell'elettronica, fa quello e tanto tanto altro ancora.

qualche tempo fà avevo scritto:
...cut...
Quindi direi che la scelta di un masterizzatore
dovrebbe essere fatta in base a:
- fede personale
...cut...
ti invito a leggere questo thread.....
ad majora
GMG

 meno di 80 euro ivato ti prendi il pio.
Caro Pietro rieccoti quà.
Come ti avevo già chiesto nell'altro thread di elena
torno a chiederti i riferimenti alle tue affermazioni
sui Plextor.
Ma il riferimento che mi interessa di più
è se tu sei possessore dei Plextor che tanto critichi.
Il fatto dei Plex40x SCSI  (che sono forse i migliori mai fatti)
rotti a me puzza di trallallero.
Insinui che Plextor dia masterizzatori 'scelti' a chi ne
fa recensioni e/o tests.
In questo ti posso dar ragione:
sia cdrinfo che tomshardware che anandtech si fanno 'dare'
direttamente dalle ditte i componenti che testano
e questo non è un bel modo di fare un test.
Però se Plextor fà la furba tu pensi veramente
che Nec e Pioneer piuttosto che Sony o Liteon ecc
siano dei buoni samaritani?
Tu dici che guardi solo le esperienze personali
ed è abbastanza condivisibile ma non puoi guardare
l'esperienza di uno solo...
Anzi spesso in questo NG (ed anche in questo thread)
si dice a chi riporta esperienze negative su questo o
quell'altro masterizzatore:
"il tuo è difettoso"
"il tuo pc và aggiornato"
o frasi simili.
Quindi ti chiedo in futuro di riportare semplicemente
la tua esperienza ed eventualmente citare i link
e o i thread di esperienze altrui.
Questo comportamento dovrebbe essere comune a tutti
i frequentatori di un NG altrimenti si rischia di
parlare di aria fritta....della quale -notoriamente-
rimane solo la puzza!
Ciao.
GMG

 l'esperienza di uno solo...
  per quanto riguarda il 712 le esperienze sono diverse, per il 716 al
momento si spera solo che sia un problema di preproduzione o di firm ancora
non decenti, ma certo che se continua così, il 716 bissa i fatti del 712.

 siano dei buoni samaritani?
Assolutamente no, infatti leggendo le recensioni di cdrinfo (ma anche di 
altri) ho notato per esempio che i Nec 3500 da loro recensiti posseggono 
tutti firmware ufficiali mai rilasciati al pubblico, es il 2.07 o il 2.17 
(che tra l'altro sono talvolta scaricabili solo da questi siti perchè i 
recensori si son presi la briga di farne una copia e renderli disponibili).
E' evidente dunque che quando questi produttori inviano dei masterizzatori 
da far testare a riviste o siti specializzati forniscono degli esemplari al 
meglio delle loro condizioni.
E sicuramente tutti fanno così... ;-) 

 conviene fartelo cambiare usufruendo della garanzia.
La garanzia ormai è scaduta da tempo, però ha funzionato sempre in quel modo
quel lettore dvd..
Si capisce in qualche parte che è un LiteOn? Io l'ho comprato dal grossista
x LiteOn ma non ho trovato scritto nulla in nessun luogo che certifichi
essere LiteOn.. in XP e nel bios mi appare un'anonimo DVD-Rom16x..


 ti invito a leggere questo thread.....
Impara a rispondere x topic e non mettendo un caz di topic a tuo piacere,
altrimenti sei OT.


 Bye
  per liteon o viene scritto liteon o jlms, se non hai nessuno dei 2 mi sa
che non era un liteon, a meno che non fosse rimarchiato, tipo dell e altri.

 togli Sir. e cita il messaggio ; ]
Mi autorizzi per contattarti in privato per il regalo del lettore e se
vuoi anche del masterizzatore come da te promessomi in altro post? :-)

 citati???
I due sopra citati sono LO STESSO MASTERIZZATORE, e confermo quello che ho
detto: ho scritto parecchi -R specie Ritek alla grandissima, ci ho scritto
pure dei Princo dei Verbatin ecc ecc anche se i Liteon hanno la fama di
andare meglio sui +R.
Per me sono perfetti su entrambi i supporti.

 vuoi anche del masterizzatore come da te promessomi in altro post? :-)
Era un lettore dvd, ora non andiamo in visibile euforia post-regalo eh....
Bye
--
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
--

 che non era un liteon, a meno che non fosse rimarchiato, tipo dell e
altri.
Io sulla fattura ho scritto LiteOn, però non c'è nulla di quello che mi
dici...
Dovrò smontarlo ???
Bye...


 Dovrò smontarlo ???
  Dimmi che descrizione dà il bios quando te lo rileva, oppure vai in
gestione periferiche e alla voce dvd/cd dimmi cosa ti dice.

 gestione periferiche e alla voce dvd/cd dimmi cosa ti dice.
Ok, stasera te lo dirò.. comunque da bios Dvd-rom16x.
Bye


 Ok, stasera te lo dirò.. comunque da bios Dvd-rom16x.
  se non ti dà una marca è abbastanza improbabile che sia un liteon.



Confermo!!! Liteon indica sempre in fase di boot LITEON! E' nelle ROM di
tutti i loro prodotti, per altro aggiornabili: anche i lettori DVD hanno
il flash bios.

 essere LiteOn.. in XP e nel bios mi appare un'anonimo DVD-Rom16x..
Se è un LiteOn nel bios deve senz'altro comparire una stringa in cui è
presente la scritta jmls o liteon. Dai un'occhiata anche all'etichetta, non
c'è il marchio ma sicuramente il nome del modello ti permetterà di risalire
al produttore.
Se l'unità è lunga 17 cm è sicuramente un LiteOn, se ha anche il tasto
play\skip hai un'altro 70% di possibilità che sia un LiteOn.

   se non ti dà una marca è abbastanza improbabile che sia un liteon.
Niente marca, da bios e XP scrive DVD-Rom16x nulla di più.
Eppure preso, ordinato e fatturato x LiteOn....bò...
Bye e grazie...


 play\skip hai un'altro 70% di possibilità che sia un LiteOn.
Me lo son tentuto si, non pensavo fosse un'anomalo comportamento eh..
Da bios e XP mi dice DVD-rom16x, nulla altro.. tasto skip e play ci sono....
Domani lo checkko meglio...


 Eppure preso, ordinato e fatturato x LiteOn....bò...
Bravo, e tu hai sparso quintali di merda sul marchio Liteon senza neppure
sapere di cosa parlavi... Fossi Liteon ti citerei in giudizio pre un
risarcimento.

 risarcimento.
Ma che minchia vai dicendo ora? Mi è stato detto di controllare stà cosa
quindi io l'ho scoperto solo ora!!
Continuo a ripetere che io su fattura e ordine ho sempre visto Liteon DVD
Rom 16x, quindi dovrei smontarlo ora x rendermi conto di che ca*** mi hanno
dato!!
Bye


 Bye
Quindi mi giuri che *invece* tu
all'interno di questo thread
sei sempre rimasto in argomento come
da oggetto, vero?
Non hai divagato,
nemmeno un pochino.
Mah!
E'scritto in un libro
da duemila anni:
si guardano le altrui pagliuzzzzze....
ma non si vedono le .....tttttttravi
Ciao
leggi meglio le regole per gli ng
e dormi sonni tranquilli
chè per queste paglie non andrai all'inferno.
GMG

 da oggetto, vero?
cut..
Il fatto è che hai iniziato un'altro thread all'interno di uno già
esistente.
