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Titolo: E monster se ne va in fumetteria

Già, a 5,50 -_- 

 Già, a 5,50 -_- 
è agghiacciante.
ragazzi, davvero compratelo e ditelo ai vostri amici.
un fumetto del genere non può rischiare di non essere stampato.
è un capolavoro assoluto.
-- 
Smurfs are asexual, they don't even have reproductive organs under 
those...little white pants.
That's so illogical, you know, about being a Smurf... What's the point 
of living.... if you don't have a dick?
(Donnie Darko)
(
http://soffittanerds.blog.excite.it
)

 un fumetto del genere non può rischiare di non essere stampato.
io invece mi sa che lo mollo a causa del rialzo. Mi spiace ma i salti 
mortali non li faccio.
Comunque non credo che ci siano grossi rischi interruzione...cioè, può 
non essere un bestseller da edicola e ok, ma in fumetteria imho può 
tranquillamente galleggiare.
Mi auguro che a quel prezzo ci sia anche un aumento di pagine.


Che teste di cazzo...
Ken

 Mi auguro che a quel prezzo ci sia anche un aumento di pagine.
Non ci sara e permettimi sarebbe un'altra immensa ca**ata
-- 
Halman 

 Non ci sara e permettimi sarebbe un'altra immensa ca**ata
che sia molto poco probabile sono d'accordo, che sia una cazzata pagarlo 
decisamente di piů ed almeno sperare che ci sia un aumento di pagine 
(cosě, giusto per divertirsi a pensare di prenderlo nel culo piů 
delicatamente) mi fa pensare che qui si sta completamente perdendo la 
misura delle cose...


Da questo mese MONSTER 14 (MANGA STORIE 63) diventa un albo solo da
fumetteria al prezzo di Euro 5,50, mantenendo invariati formato e numero di
pagine.
Cosa ne giustifica l'aumento se formato e pagine sono uguali?O.o

 è un capolavoro assoluto.
Nella mia fumetteria (a Monselice - Padova) va a ruba...
Come arrivano gli arretrati, scompaiono subito!
Ho sempre avuto l'idea che vendesse moltissimo.
Ciao
Elam ;)

 vende poco visto quello che invece ci resta...
per quanto mi riguarda i manga in edicola non dovrebbero entrarci.
figuriamoci se uno compra un fumetto a 4 o 5 euro in edicola perchè gli 
piace la copertina. se uno conosce e vuole fare un fumetto che vada in 
fumetteria, dove fanno anche lo sconto. non è come dylan dog, che ne 
puoi comprare uno ogni 5 mesi, tanto la storia è autoconclusiva...


 Mi auguro che a quel prezzo ci sia anche un aumento di pagine.
La stessa probabilità che accludano un rene di Urasawa avvolto nel cellophane.
Cmq, ... ma che cavolo di manga compra la gente? Bah.

Mi auguro che a quel prezzo ci sia anche un aumento di pagine.
dipende da quante pagine e' il volume originale non possono
inventarsele :P:P
-- 
Scritto da Gordon
E-mail: tbeqba@_EVZHBIVZV_avpu.vg

 Ho sempre avuto l'idea che vendesse moltissimo.
In fumetteria ci vanno gli appassionati, in edicola, per come ragiona la 
gente, se compri un manga stai comprando un porno, anche perche alcune 
edicole qui a Milano li espongono praticamente nella stessa vetrinetta 
laterale...
-- 
  Ultima >> Ultimate Web Design
  Web Site - 
http://www.ultima23.com
  "Nulla si crea e nulla si distrugge, tutto si trasforma"
  "...la stella che brilla il doppio dell'intensità,
  brucia per metà tempo, e tu hai sempre consumato la tua
  candela da entrambi i lati, vai, e godi più che puoi!"
  (Blade Runner)
  Remove "_ns_" to reply

 Cosa ne giustifica l'aumento se formato e pagine sono uguali?O.o
Semplicissimo, che tanto chi ne ha già comprati 14 li compra cmq in 
fumetteria e non smetterà certamente di comprarli, quindi è come se 
vendono 5 e 1/2 al posto di 4, chiamali scemi...
Cmq parlando seriamente non penso proprio che questo aumento possa farli 
rientrare delle eventuali perdite (se ci sono state)
Questa mossa ha soltanto un nome: speculazione!
Ciao


 il prezzo? Sicuramente
Che abbiano bloccato il messagio di hob in proposito? ^_^
-- 
"Credi nell'amore a prima vista, Lewton?"
"Si risparmia un sacco di tempo, certamente."
Discoworld Noir.

 autoconclusiva...
Sai che c'e' gente che la fumetteria piu' vicina ce l'ha a 100km? a me 
importa una sega perche' ne ho due nella mia citta' e gia' li compro tutti 
in una di queste per avere anche lo sconto ma gli gli altri? se le 
fumetterie avessero una presenza piu' radicata e capillare sul territorio ti 
darei ragione ma cosi' no
-- 
Halman 

 vetrinetta laterale...
Non solo a Milano... citta' pero' che di fumetterie ne ha diverse quindi non 
e' un gran problema per chi ci abita
-- 
Halman 

misura delle cose...
Halman č un purista e vuole i volumetti italiani con lo stesso numero
di pagine dei tankobon giapponesi. rotfl.
-- 
You know you're in trouble 
when there is nothing left on the altimeter 
but the maker's name

> Questa mossa ha soltanto un nome: speculazione!
mica tanto, in andando in fumetteria perdi acquirenti oltre che la faccia 

 di pagine dei tankobon giapponesi. rotfl.
Non vedo cosa ci sia di strano o divertente...
-- 
Halman 

 in andando in fumetteria perdi acquirenti oltre che la faccia
Che centra la faccia...???!!!
Ken

 Non ci sara e permettimi sarebbe un'altra immensa ca**ata
Sicuramente.
Ciao
Hamel
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 piu' validi di quelli da edicola.
Ok ma Monster non mi sembrava cosi' "elitario" da non poter andare 
sopravvivere in edicola... ho il sospetto che se non fosse stato giapponese 
ma occidentale avrebbe venduto molto di piu'...
-- 
Halman 

Che centra la faccia...???!!!
la faccia panini l'ha gia' persa da tempo.. ^^'
e mi sa che a parte i fan  di monster saranno parecchi che taglieranno
la testata (io l'ho tagliata al 10 per noia manifesta.. se qualcuno la
vuole la vendo a meta' prezzo + spese di spedizione ^^ /me approfitta
dell'occasione per fare un po' di mercatino anche se non si potrebbe
^^')
--ELFONERO--
http://www.fullmetal-alchemist.net/
 STAFF MEMBER
ICQ: 322972343
MAIL: 
recca...@virgilio.it

 la faccia panini l'ha gia' persa da tempo.. ^^'
Come la maggior parte di tutti gli editori.... ^^
Ken

Cosa ne giustifica l'aumento se formato e pagine sono uguali?O.o
Che ne vendi molte meno copie e quindi per rifarti dei costi fissi
devi aumentare il prezzo.
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

 ma occidentale avrebbe venduto molto di piu'...
E se mia nonna avesse le ruote sarebbe un carretto... ^_^;;


 devi aumentare il prezzo.
posso darti mezzo euro in più se la motivazione è questa, uno e mezzo 
(3.000 lire) tutti d'un botto sono troppi.

Non vedo cosa ci sia di strano o divertente...
Se vuoi i tankobon giapponesi, comprateli direttamente in giapponese.
Pretendere che l'aumento del prezzo non rispecchi -almeno in parte- un
aumento di pagine per mantenere una _supposta_ fedeltà all'originale
mi pare assurdo. Anche perché i singoli capitoli che compongono un
volume sono inizialmente concepiti come a sé stanti dal momento che
escono su riviste. 
Se pubblicassero un volume da 96 pagine invece che 112 (cifre a caso)
non ti accorgeresti di "cambi di climax" rispetto all'originale,
specialmente in un autore come Urosawa che ti tiene _sempre_ col fiato
sospeso...


Non vedo cosa ci sia di strano o divertente...
tanto più che i volumi di Urasawa son "divisi" nel momento giusto,
finiscono quando devono finire e i riassunti su frontespizio e
sopracopertina andrebbero cancellati, aumentando le pagine.

Già, a 5,50 -_- 
Visione ottimistica (lettore tipo vecchietto Unieuro...^__^;):
"Beh, si vede che effettivamente non vendeva e allora meglio in
fumetteria con tirature ridotte e prezzi conseguentemente più alti,
piuttosto che interromperlo. Brava PlaMa!"
Visione pessimistica (lettore ipermalfidente...^__^;):
"La PlaMa ha visto che vende bene 20thCB a 7 euro, si saranno detti
che era da scemi tenere Urasawa in edicola a soli 4 euro e con molte
rese, guadagneranno di più a portarlo in fumetteria, stampare poche
copie, esaurirle in tre mesi, e tra un anno far uscire 'Monster
Iperdeluxe', volumi grandi 1 volta e mezzo gli originali, con due
pagine due a colori una volta ogni tanto, al modico prezzo di 8 euro.
PlaMa di m*#%!!"
Diciamo che la verità starà da qualche parte tra le due visioni? ^___^

> Che centra la faccia...???!!!
che ci fai una figura di merda, che se mi fai troncare una serie quando 
mancano pochi volumi perchè aibuto in un paese, la prossima volta prima di 
comprarti un manga ci penso bene 

 giapponese ma occidentale avrebbe venduto molto di piu'...
bhoooo, secondo me invece č elitario e nemmeno poco 

 volta prima di comprarti un manga ci penso bene
Tra l'altro un manga che in precedenza alle fiere dicevano che vendeva 
bene... evidentemente solo in fumetteria (ma si sono scordati di precisarlo) 
Stopparlo adesso in effetti sarebbe davvero una follia manca troppo poco 
alla fine rispetto ai volumetti gia' usciti, di solito se un manga non 
andava lo interrompevano dopo pochi numeri. IMHO si sono accorti che chi 
compra Monster sono gli stessi che prendono 20thCB... forse potevano 
pensarci prima e lasciare delle copertine decenti (complimenti al genialoide 
che ha disegnato questo schifo di grafica "da edicola"... si vede quanto ha 
funzionato... ŹŹ)
-- 
Halman 

 PlaMa di m*#%!!"
No per favore no! non voglio nemmeno pensare che possano fare un simile 
schifo, l'unica cosa che devrobbe cambiare non e' il formato ma le copertine 
mettendo quelle originali
-- 
Halman 

 laterale...
Cosa assolutamente vietata per legge. Gli articoli per minori (e alcuni 
fumetti lo sono) non possono essere disposti a fianco di prodotti per 
adulti.
Indi per cui, a Milano (ma anche a Roma, ecc. ecc.) se lo vedi, chiama il 
112 e denuncia il fatto. Cosi' vedi come spariscono di corsa da quelle 
vetrine i manga.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games, 
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of 
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma 
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer. 
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was 
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 Questa mossa ha soltanto un nome: speculazione!
Come tutto del resto.

Già, a 5,50 -_- 
meno male che ne mancan pochi
..
  Davide Lakester
  ICQ: 40766105

Non vedo cosa ci sia di strano o divertente...
Manco io...=__=
Non è questione di essere "puristi".
Si chiama semplicemente "RISPETTO del formato originale".
(Qualcosa in cui peraltro a Modena non brillano...T__T)

> Come la maggior parte di tutti gli editori.... ^^
nessuno come la plama 

Mi auguro che a quel prezzo ci sia anche un aumento di pagine.
oddio, io spero di no... io spero che rimanga la relazione 1:1 con gli
albi giapponesi (che IMHO e' la scelta migliore)
--
Claudio - "Yago"
http://blog.virgilio.it/jungleguru
La giungla era un posto tranquillo, poi siamo arrivati noi

di pagine dei tankobon giapponesi. rotfl.
IMHO Halman ha perfettamente ragione. In un manga come Monster, poi,
non puoi pensare di fare un volume e mezzo o peggio ancora un volume
ed un quarto <_<


Cosa ne giustifica l'aumento se formato e pagine sono uguali?O.o
Allora, spieghiamo...
innanzitutto io non penso che Panini abbia fatto una mossa commerciale
per guadagnare *molto di piu'* rispetto a prima. Penso che se l'hanno
fatto, avranno avuto dei motivi abbastanza seri. Fin dall'inizio
abbiamo detto che l'edizione di Monster, considerando che poi valeva 4
euro, era ottima (lasciando il discorso delle sovracoperte orrende o
delle pecette che sono in TUTTI i manga Panini). Se la soluzione al
problema era troncare Monster o aumentarne il prezzo passando a "sola
fumetteria", io sono felice che abbiano scelto la seconda (anche se
l'aumento e' un po' troppo... avrei preferito al massimo 5 euro visto
che 5,50 costa Real, non so se mi spiego).
All'ultima Lucca, Lupoi ha detto chiaramente che avevano optato per
una mossa rischiosa, ovvero portare Urasawa nelle edicole, e che
speravano che la loro scelta fosse stata giusta e "ben accolta". La
cosa che a me fa piu' dispiacere (e che IMHO e' la cosa piu'
***seria***), non e' l'aumento del prezzo, ma proprio il fatto che
questo allargamento del bacino di utenza e' stato negativo, non ha
portato purtroppo i suoi frutti. E questo non puo' che far dispiacere
noi appassionati. T__T
Inoltre, per andare in edicola una casa editrice deve stampare almeno
un TOT di volumetti, TOT che e' molto piu' alto rispetto ad un manga
solo da fumetteria. E queste sono perdite...
L'unica cosa che posso pensare e': ma Panini non ce la faceva proprio
a portare avanti Monster per altri 5 numeri allo stesso prezzo? Ma a
questo non possiamo avere risposta, nessuno ha dati in mano...
Altro titolo che IMHO rischiera' la stessa fine di Monster e' MPD
Psycho. T__T


ed un quarto <_<
Certo che puoi.
Non lo puoi fare con Shirow nei suoi monografici (che sono veramente
monografici) o magari l'ultimo Bastard. Con Urosawa rimani col fiato
sospeso ***alla fine di ogni capitolo***. Che il tankobon sia composto
da 7 o 9 capitoli non cambia (quasi) nulla. E vale anche per 20thCB. E
per la takahashi. Ecc.
Sono altri i manga che non puoi spezzare a metà o a 3/4.


mettendo quelle originali
Sei un talebanga.


meno male che ne mancan pochi
Ecco, questo è un commento che condivido.


 Sei un talebanga.
Solo uno che apprezza la qualita', poi se per te conta solo il prezzo e i 
manga li compri un tanto al chilo problema tuo
-- 
Halman 

 questo non possiamo avere risposta, nessuno ha dati in mano...
allo stesso prezzo quasi sicuramente no, magari aumentandolo di mezzo 
euro sarebbe stato più sopportabile (da me sicuramente).

 albi giapponesi (che IMHO e' la scelta migliore)
ragà, liberissimi di subire aumenti anche di 6.000 lire tutto d'un botto 
se questo può evitarvi l'interruzione del manga, io se vedo aumenti 
improvvisi di oltre mezzo euro per lo stesso formato tronco a manetta.
Poi magari se scoprono che ce ne sono abbastanza daranno qualche piccolo 
ritocco anche alle altre testate, è un'ipotesi desolante per me (visto 
che mi porterebbe ad ulteriori "potature") ma se riuscite a reggervi 
anche così... :)
Cioè, anche io sono un "purista", però quando mi trovo di fronte ad 
episodi tanto evidenti mi tocca fare quattro conti e tirare le mie somme :D
Va bene appassionato, ma fesso no ^^;

manga li compri un tanto al chilo problema tuo
No. Tu sei uno che la qualità non sa neanche dove sta di casa.
È interessante notare come IMO quello che ha problemi sia tu; non solo
non fai una piega all'aumento di prezzo pauroso (perché una cosa di
questa portata non ha proprio precedenti), ma addirittura saresti
contrario ad un eventuale ammortamento del prezzo con un aumento del
numero delle pagine e poi hai anche il coraggio di fare l'eletto che
apprezza la qualità. Scusa, SAI, se quando pago X pretendo anche
qualità X. E non mi sembra un discorso di chi ha problemi, CAZZ!
..\__/.
Apprezzare la qualità: è un conto.
Avere le fette di salame sugli occhiali: è un altro.
Se poi non sei capace di leggere tra le righe ti prego di non farlo
pesare _A ME_: tanto per chiarire compro sia Monster che 20thCB, su
Shirow ho sempre detto che preferivo pagare di più per avere maggiore
qualità ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc
ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc....


 ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc....
Allora continua a prenderlo visto che non ci sono grosse differenze di 
pagine con 20thCB, ha solo carta un po' meno spessa e le copertine originali 
per il resto e' uguale... pero' a 7 Euro, e fin dall'inizio non ti devi 
sforzare solo per il finale
-- 
Halman 

si vede quanto ha funzionato... 洵)
quoto


bene, ai livelli di Monster" come detto dalla PlaMa).
il Buddhino mette le mani avanti, eh? ^___-


le copertine mettendo quelle originali
credo che invece moster ipermegadeluxe non ci sara' mai... o sara' tra
diversi anni! Secondo questa scelta editoriale, ci sono mooooooolte
copie invendute....
quindi questo manga e' destinato a rimanere con quelle copertine
orrende >_<


 orrende >_<
Amen, e' il male minore ;^^
-- 
Halman 

(3.000 lire) tutti d'un botto sono troppi.
20th Century Boys che ha lo stesso formato e va in libreria costa 7
euro... quindi direi che ci e` andata pure bene.
Piu` che la PlaMa io biasimo i lettori italiani, che si sono fatti
sfuggire questo capolavoro. :-(
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

 sfuggire questo capolavoro. :-(
questo sicuramente, però mi fanno riflettere anche i lettori che 
continuano imperterriti a comprarlo anche dopo un aumento (imho) troppo 
sostanzioso senza batter ciglio.

 sforzare solo per il finale
questo ragionamento mi spaventa, mi fa capire che non solo ti sei 
abituato ai nuovi standard, ma lasci spazio anche a futuri aumenti di 
entità non indifferente.
Per me potrebbe significare un netto ridimensionamento, ma sono solo 
problemi personali in effetti :D

 entità non indifferente.
Al limite prendero' meno testate di oggi, tanto di roba veramente valida non 
e' che ce ne sia chissa' quanta... e di questi che leggo ora o sono in pari 
col Giappone (volumi ogni 6 mesi circa quindi come Berserk, Eden, Gantz...) 
o stanno per terminare (Black Jack, Blame...)
-- 
Halman 

 sfuggire questo capolavoro. :-(
Quoto
Si vede che chi ha gusti doversi dalla solita dragonballata compra tutto in 
fumetteria
-- 
Halman 

 senza batter ciglio.
aridaje con il senza batter ciglio... e che vuoi fare? scendere in piazza? 
tanto fanno come vogliono
-- 
Halman 

 o stanno per terminare (Black Jack, Blame...)
come ti regoli son problemi tuoi, non posso (e non voglio) certo dirti 
cosa comprare o meno.
Il mio discorso è un po' meno impiccione, io dico "Attenti, già ci 
stiamo avviando verso standard con prezzi molto alti, se iniziative di 
questo tipo trovano riscontro di pubblico potremmo in qualche modo 
invogliarli a farlo più spesso, ad "osare" di più col prezzo in 
copertina.", poi ognuno tragga le proprie conclusioni.

 tanto fanno come vogliono
fanno come vogliono perchè il numeretto che sancisce le vendite mensili 
glielo permette.
E facciamo uno sforzino ora, e facciamolo domani, e facciamolo 
dopodomani. Un mese di sforzini e gli hai assicurato tipo 6 anni di 
pubblicazioni.
Bisogna avere la forza (parolone...) di fare uno sforzino anche in senso 
inverso, perchè continuando così finiremo con gli sforzoni :)
Il "tanto fanno come vogliono" è l'atteggiamento più pericoloso, perchè 
anche se fosse vero bisogna dimostrare di avere la capacità di dire basta.
Togliendo il tuo sforzino puoi anche non cambiare radicalmente la 
situazione, ma hai dimostrato a te stesso di non essere il consumatore 
schiavetto e contemporaneamente hai dato un piccolo segnale.

sforzare solo per il finale
Non è uguale. Prima di tutto costa 7 euri fin dall'inizio e so quanto
dovrò spendere, ogni DUE mesi, invece che uno, fino alla fine. La
carta è migliore. Ci sono più pagine. Per le copertine non ci sono
paragoni. È completamente differente! Non sono piccole cose, dai...


 piccolo segnale.
Schiavetto un ca**o! parliamo di pochi miserabili euro per UN titolo armai 
prossimo alla fine e di quella qualita'! cazzorala non lo capisci che non 
tutti i manga sono uguali? non mi son fatto problemi per i quasi 10Euro di 
Black Jack per 25 uscite figurati se me li faccio per i 5.50 di Monster per 
gli ultimi 5 numeri dal 14 al 18.
Per una volta che PlaMa non tronca li' la testata come invece e' successo ai 
lettori di Hagane... (ma forse te saresti piu' contento cosi') meglio 
l'aumento che niente, piuttosto mi inca**o con il pubblico delle edicole 
incapace di apprezzare manga un po' piu' maturi di Dragonball, e' questa la 
cosa veramente triste!
-- 
Halman 

 sfuggire questo capolavoro. :-(
Sai che novita'!-_-; Non e' certo il primo manga di qualita' che passa
in fumetteria o viene interrotto per scarse vendite...
Ciao
Hamel
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Sono altri i manga che non puoi spezzare a metą o a 3/4.
Volendo si puo' spezzare tutto ma perche' farlo?
Voglio dire, se il prezzo deve essere ritoccato, piuttosto di aumentare
il prezzo di X e aumentare il numero delle pagine sarebbe preferibile
aumentare il prezzo di Y, con Y<<X, e rimanere fedeli al formato
giapponese.


...

Ma perche' tutto questo stupore? O_O
Il fatto che in edicola finiscano una decina di cloni di DB (senza
parlare delle ristampe dell'originale) che godono di ottima salute (no,
dico, l'anno scorso Toto e' stato "il successo dell'estate" stando ai
k-boys) ti avrebbe gia' dovuto far venire il sospetto da tempo...-_-;;


 È completamente differente! Non sono piccole cose, dai...
e "l'aula di gastronomia" dove la metti?... anche quella non e' proprio una 
piccola cosa... fa tanto chiasso per 1.50 in piu' e trovi invece che ci 
siano 3 Euro di differenza tra 20thCB e Monster? c'era considerando una 
differenza rilevante di tiratura ma dato che adesso sara' simile 1.50 mi 
pare corretto in proporzione
-- 
Halman 

 formato giapponese.
Quoto tutto
-- 
Halman 

 tempo...-_-;;
'azz... me ne ero dimenticato... successo quel coso che non e' stato nemmeno 
finito... bha... tipico dei K se si fissano con un autore pubblicano tutto 
quello che ha fatto fino a mandare in overdose il suo pubblico (vedi Katsura 
e Adachi) con effetti controproducenti, se Toto fosse stato piu' lungo di 2 
numeri pero' mi sa che si sarebbero schiantati...
-- 
Halman 

 l'aumento che niente
GROSSO aumento, prego, ed il fatto che un aumento tanto sostanzioso sia 
stato deciso a pochi numeri dalla fine ci pone in una condizione mentale 
in cui "Sì...il manga è bello...mi piace e voglio vedere come va a 
finire...mmm certo che un euro e mezzo è una bella botta...però dai, 
solo 5 numeri. Si può fare sto strappo alla regola".
IMHO è come la storiella del prezzo minorato di 100 lire, c'è scritto 
3.900 lire ed è più sopportabile di 4.000.

 critica quindi risparmio fiato ed energie
Alex...ma te credo che non gli frega niente!
Se la gente critica e continua a comprare che gli frega di cambiare? 
Tanto raggiungono il fatidico numero di vendite e chi s'è visto s'è 
visto! A che pro dare attenzione ai soliti 4-5 mangafan che vanno in 
fiera se poi comprano sempre e comunque tutto? :D

 numeri pero' mi sa che si sarebbero schiantati...
Io non mi sarei mai aspettato questo successo anche con due soli numeri
(a maggior ragione direi, essendo un opera interrotta).
Evidentemente mi sbagliavo. Quindi non azzarderei ipotesi sulle vendite,
se l'opera fosse proseguita.


 numeri
manco io, anche perche' si sapeva che non aveva finale...
-- 
Halman 

 Se la gente critica e continua a comprare che gli frega di cambiare?
Continua a comprare ma ne prende di meno... e una volta finite le testate in 
corso... comunque vedo che anche tu sei impermeabile al discorso della 
selezione
-- 
Halman 

 3.900 lire ed è più sopportabile di 4.000.
Io amo le cifre tonde, i 99 o 90 cent mi fanno ridere
-- 
Halman 

 copertina.", poi ognuno tragga le proprie conclusioni.
Se oseranno di piu' venderanno meno testate perche' il pubblico selezionera' 
con maggiore attenzione... mica tutti i mangaka sono come Urasawa...
-- 
Halman 

 con maggiore attenzione... mica tutti i mangaka sono come Urasawa...
lo spero.
Io però gioco d'anticipo, voglio dare questi segnali già da ora.

 Io amo le cifre tonde, i 99 o 90 cent mi fanno ridere
dicono tutti così

Amen, e' il male minore ;^^
Gia' >____<
--
Claudio - "Yago"
http://blog.virgilio.it/jungleguru
La giungla era un posto tranquillo, poi siamo arrivati noi

euro sarebbe stato più sopportabile (da me sicuramente).
si' ^^
considera poi che Parakiss Collection costa 4,50 euro... e va solo in
fumetteria. Sono 160 pagine (contro le 208 di monster) ma e' un
formato piu' grande... quindi 4,50 poteva essere il prezzo piu'
giusto. >___<
quindi se hanno scelto 5,50 ci possono essere 2 motivi IMHO:
- ci vogliono spennare per bene tanto siamo a 3/4 del manga e molti lo
compreranno lo stesso (in quanto hanno notato che tanto chi legge
monster legge anche 20thcb e spende regolarmente i 7 euro...)
[ed allora la mia faccia sarebbe cosi' .\_____/.]
- hanno proprio perso di brutto ed allora hanno alzato di piu' il
prezzo per non interrompere il manga 
[ed allora la faccia sarebbe cosi' T__T]


questo non possiamo avere risposta, nessuno ha dati in mano...
Me lo chiedo anche io... sono d'accordo con tutto il discorso che
hai fatto, di base... e' solo che non capisco mai come sia possibile
portare a sola fumetteria una serie a pochissimi numeri dalla fine
(vedi anche Hikari... che per fortuna non e' aumentata di prezzo
pero')
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu, 
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.yazagaku.net/blog
 (Diario on line)

 manco io, anche perche' si sapeva che non aveva finale...
E invece... -_-;


PlaMa di m*#%!!"
Tanto "pour parler", proseguo nel ragionamento che potrebbe fare un
lettore ipermalfidente (siccome le editrici tengono nascosti i dati di
vendita manco si trattasse della formula della Coca-Cola, poi non
possono lamentarsi se questo nostro ipotetico lettore ipermalfidente
si mette a fare quattro calcoli...^___^;):
Monster in edicola:
Stampano 10mila copie, ne vendono 6mila, gliene restano 4mila sul
groppone come rese (e a Modena pare amino ancora meno che altrove le
spese di magazzino...). 
Risultato: 6.000 x 4,00 = 24.000 euro
Monster in fumetteria:
Stampano 5mila copie, ne vendono 4mila (giova ricordare che dalle
fumetterie non c'č resa, tra l'altro...) e una volta che si
esaurissero le rimanenti potrebbero sempre ristampare, limitando al
massimo le spese di magazzino. 
Risultato: 4.000 x 5,50 = 22.000 euro
Il nostro "lettore ipermalfidente" [c] ritiene che le cifre siano piů
o meno realistiche, anche se io personalmente non ci metterei la mano
sul fuoco.
Voi che ne dite? ^__^;

copertina.", poi ognuno tragga le proprie conclusioni.
Io 'sta cosa la dicevo già ai tempi, quando si scatenò quel 3d
lunghissimo sul prezzo di 20thCB. In soldoni, io sostenevo che avrei
preferito di gran lunga un'edizione da edicola di 20thCB con le
caratteristiche ed il prezzo di Monster.
E tutti a gridare "sacrilegio!", sostenendo l'esatto opposto.
A Modena mica sono scemi, il mercato lo studiano come emeglio di
altri, e se alzano i prezzi è perchè sanno di poterlo fare.
D'altra parte è la stessa identica cosa che è accaduta in mille altri
mercati (dall'alimentare agli elettrodomestici, etc. etc.), quando la
grossa distribuzione subentra alla piccola attira i clienti con
qualità alta e prezzi bassi, poi una volta sbaragliata la concorrenza
la qualità cala e i prezzi salgono.
Ciò detto (e chiarito ancora una volta che NON sono un fan della
politica prezzi della PlaMa), io comunque non interrompo nè 20thCB, nè
Monster. Ormai li ho cominciati, li finirò. Sia per voglia di leggere
il finale, che per considerazioni più materiali (un domani volessi
venderli, prenderei di più piazzando la serie completa).
In compenso, da parecchio limito quanto più possibile i miei acquisti
PlaMa, e a meno che una serie mi convinca al 100%, non la prendo, e
non ne provo manco un numero (cosa che invece faccio con altri editori
le cui politiche prezzi sono più moderate).

contro di questo episodio, senza essere una mandria di pecore.
...e mo' basta con 'sto discorso!
Andrea, capisco benissimo quello che dici. Ma credo che tu ti debba
rassegnare al fatto che esistono persone diverse, con disponibilita'
economiche diverse, gusti diversi, ecc. 
La pura e semplice verita' e' che evidentemente per te Monster non
vale quella spesa (sia perche' non ti piace abbastanza, sia perche'
non vuoi premiare questa politica della casa editrice), e per Halman
si'. Ma questo NON fa di lui un pecorone. Sara' libero di decidere da
solo quanto vale PER LUI quel fumetto?
Poi, tieni anche conto che il fatto che Monster vada in edicola a un
prezzo maggiore significa anche che la casa editrice SA GIA' che ci
saranno quelli come te che smetteranno di comprarlo; e anche per
questo motivo chiedono a quelli come Halman un piccolo sacrificio in
piu'. Per te puo' anche suonare un po' come un ricatto, perche' si
specula sull'interesse del pubblico per gli ultimi volumi, ma lascia
che ognuno decida da solo come spendere i suoi soldi. 
Peace & Love! ^__^
--
----------------
     C E Z
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       R U M I C O N 
  Fiera otaku autogestita
 10 ottobre 2004 Arese (MI)
 
www.rumicon.org

>Gia' e purtroppo si fissano con la Takahashi 
Ma.. ma bacia per terra e RINGRAZIA! Cane infedele! ;PP
(Certo che Inuyasha... *argh*.. ^^)
--
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     C E Z
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Brigate Takahashi

 E tutti a gridare "sacrilegio!", sostenendo l'esatto opposto.
Visto come e' andata con Monster direi che avevano ragione a piazzare 20thCB 
a 7 euro solo in fumetteria... Urasawa in edicola non va... esperimento 
fallito :(
-- 
Halman 

 Risultato: 4.000 x 5,50 = 22.000 euro
Devi anche aggiungere che nel primo caso coi resi non ci sono solo le spese 
di magazzino ma appunto devono rimborsare gli edicolanti dell'invenduto, le 
copie spedite in fumetteria e non vendute... se le tiene il fumettaro 
perche' non sono rimborsabili, quindi non hanno da temere che gli tornino 
carichi indietro di fumetti da risarcire, quello che e' andato e' andato... 
si rischia di meno quindi
-- 
Halman 

 ..."Ed infatti Monster alla fine l'hanno sbattuto in fumetteria"
Beh dai lo sai benissimo anche te che quei pochi che hanno comprato 
Monster in edicola senza mai essere stati in fumetteria non sapevano 
nemmeno dell'esistenza di 20TH CB (se non per la publicità nei 
volumetti..) quindi alla fine è un discorso diverso ;)
Cmq giusto per dire la mia Monster non vende in edicola perche non c'è 
mercato, tutto li, ne perche Urasawa stanca, ne per il prezzo. Poi come 
dicevo su ci stanno speculando sopra per rientrare nei costi 
dell'azzardo di uscire in edicola, facendola pagare a noi appassionati, 
tanto sanno che per 4 numeri nessuno (o quasi :P) abbandona la serie...
Ciao
-- 
  Ultima >> Ultimate Web Design
  Web Site - 
http://www.ultima23.com
  "Nulla si crea e nulla si distrugge, tutto si trasforma"
  "...la stella che brilla il doppio dell'intensità,
  brucia per metà tempo, e tu hai sempre consumato la tua
  candela da entrambi i lati, vai, e godi più che puoi!"
  (Blade Runner)
  Remove "_ns_" to reply

 le cui politiche prezzi sono più moderate).
Non è un discorso di casa editrice per me...


Volendo si puo' spezzare tutto ma perche' farlo?
Perché è la situazione attuale: quando ti propongono un aumento
pauroso sarebbe meglio avere una contropartita in cambio.
Non fraintendetemi: anch'io preferirei avere un'edizione rispettosa
dell'originale, magari con un buon rapporto qualità/prezzo; però data
la situazione attuale, l'aumento delle pagine sarebbe una soluzione
credibile all'aumento pauroso del prezzo di copertina.
-- 
You know you're in trouble 
when there is nothing left on the altimeter 
but the maker's name

 tanto sanno che per 4 numeri nessuno (o quasi :P) abbandona la serie...
Per lo meno hanno deciso di non interrompere la serie, un passo avanti
per la Plama.


 credibile all'aumento pauroso del prezzo di copertina.
No, poiche' l'aumento delle pagine comporterebbe un ulteriore aumento
del prezzo di copertina.


 (Certo che Inuyasha... *argh*.. ^^)
Non e' che ti buttano fuori dalle BT per questa affermazione? ^_^;;
Comunque piu' che ad inuyasha io mi riferivo ad alcune storie brevi IMHO
evitabili.


 euro poiche' ne ricaverebbero 15,5 euro invece dei 16 attuali.
Ovviamente 16,5 contro i 16 attuali ^_^;;;
Comunque questo minuscolo scarto non giustificherebbe comunque il
passaggio alle sole fumetterie.


inverso, perchč continuando cosě finiremo con gli sforzoni :)
Continuo a comprarlo perche` l'aumento rientra nelle mie possibilita`,
certo che se fossero passati da 4 a 40 euro l'avrei mollato per
ripicca. Per un misero aumento di 1,5 euro accetto di portarlo a
termine, anche perche` giustificato dal passaggio in libreria.
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

editrice sin da subito.
Il tuo "segnale" potrebbe essere anche male interpretato pero`, e
cioe` che i manga come Monster non tirano e quindi conviene proporli
solamente in libreria a 7 euro.
Secondo me se si vuole dare un segnale bisogna tagliare le testate
mediocri e continuare a comprare i capolavori, esattamente l'opposto
di quello che fai tu.


Risultato: 4.000 x 5,50 = 22.000 euro
E allora? In questo contesto mi sembra una decisione assolutamente
inevitabile quella di abbandonare l'edicola in favore del circuito
librario. Ragazzi, le case editrici sono societa` che devono far
soldi, non sono enti di beneficienza...



telebanga una se*a adesso me le stai facendo veramente girare... voler dei 
volumetti editati bene con il giosto formato non e' essere telebanga ma 
amare le cose ben fatte, e come ti hanno gia' risposto per mettere piu' 
pagine allora l'aumento sarebbe stato logicamente ancora superiore, mai 
riflettuto su questo?
-- 
Halman 

 di quello che fai tu.
Quoto tutto mille volte
-- 
Halman 

 soldi, non sono enti di beneficienza...
Io lo vado ripetendo da una vita (non solo per manga) ma c'e' ancora chi non 
ci arriva...
-- 
Halman 

sostanzioso senza batter ciglio.
E che dovremmo fare, rinunciare al finale perche' la storia e'
andata male sul mercato?
Nessuno fa i salti di gioia per l'aumento, ma si tira un sospiro di
sollievo per la possibilita' di leggere almeno il finale.
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu, 
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.yazagaku.net/blog
 (Diario on line)

il prossimo formato standard alla Monster lo lancia a 5,50 direttamente.
Se lo facessero per la SOLA LIBRERIA, sarebbe splendido, visto che a
quelle condizioni si parla di almeno un euro e mezzo in piu'...
mentre per quel prezzo (mezzo euro in meno invero) al massimo ci
spacciano un'edizione spazzatura come quella di Kaguya Hime
(che ancora devo capire che senso ha che sia passato alla
bimestralita'...)


 di quello che fai tu.
Quoto
-- 
  Ultima >> Ultimate Web Design
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http://www.ultima23.com
  "Nulla si crea e nulla si distrugge, tutto si trasforma"
  "...la stella che brilla il doppio dell'intensità,
  brucia per metà tempo, e tu hai sempre consumato la tua
  candela da entrambi i lati, vai, e godi più che puoi!"
  (Blade Runner)
  Remove "_ns_" to reply

 per la Plama.
Guarda, purtroppo tutti i post in cui rispondendo spiegando 
dettagliatamente la mia idea si sono persi nella rete, se questo va a 
buon fine riscrivo qui la mi risposta a Andrea che per 5/6 volte è 
scomparsa :(
Cmq la mia idea è cmq meglio l'aumento del tagli (cmq in monster è un 
caso ancora diverso dal mio punto di vista..)  anche se l'avevo 
articolata meglio ;)
Ciao




 di quello che fai tu.
Quoto


Alex Halman wrote:

e dall'altra parte deve esserci un acquirente responsabile, che non deve 
annuire e basta, deve dialogare con la società che gli vende il prodotto 
e farle capire fin dove può spingersi coi prezzi.
Sia quando devono lanciare un nuovo prodotto, sia quando si verificano 
situazioni di emergenza, ovviamente.
Qual è l'unico modo per dialogare con le società che devono far soldi? 
Far loro fare meno soldi di quanto si aspettano. Infatti *purtroppo* il 
messaggio "Monster nelle edicole non funziona" è arrivato forte e 
chiaro, nelle mie speranze (solo mie, a voi auguro di riuscire a finire 
la serie nel modo più appropriato) dovrà arrivare anche il messaggio 
"Guarda che a 5 numeri dalla fine non puoi aumentarmi il prezzo di 3.000 
lire a volumetto".

 di quello che fai tu.
quello che tu consideri mediocre io posso considerarlo buono o 
meritevole di acquisto (e viceversa), in quel caso nè io nè tu abbiamo 
il diritto di chiedere a chicchessia di interrompere un manga che gli 
piace, il problema si pone quando si verificano episodi notevoli come 
questo di Monster.
Anche in questo caso non ci si può permettere di chiedere direttamente a 
qualcuno di mollarlo, bisogna semplicemente discutere e scambiarsi punti 
di vista, poi ognuno deciderà in base a ciò di cui è convinto.

 sollievo per la possibilita' di leggere almeno il finale.
comprensibile, ma personalmente non voglio piegarmi ad un aumento che 
considero del tutto sproporzionato.

 bimestralita'...)
fagli capire che la consideri spazzatura allora (se non lo fai già)

l'emergenza sono state inadeguate ed ha perso guadagni.
E fin qui e' esatto.
Ma la conclusione sara' un'altra, perche' Andrea e chi per lui non
considerano che Monster poteva anche essere semplicemente 
INTERROTTO e basta, ed e' quello che accadra' alle testate
considerate indegne di essere finite anche solo in fumetteria se il
messaggio dell'acquirente sara' "edicola o niente".


Non e' che ti buttano fuori dalle BT per questa affermazione? ^_^;;
No, anzi... dopotutto le BT sono fatte di lettori normali, con un loro
senso critico, che li porta a riscontare, in certe opere della zia
Rumiko, una scintilla di genio letterario e artistico che di solito
manca nei manga dello stesso genere. In Inuyasha questa scintilla,
questa boccata d'ossigeno semplicemente io non ce la vedo, e non mi
vergogno a dirlo...
--
----------------
     C E Z
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       R U M I C O N 
  Fiera otaku autogestita
 10 ottobre 2004 Arese (MI)
 
www.rumicon.org

Taka e Tori 
Katsura non e' supportato da alcuna abilita' di autore, altro che
dalla TV. E' quello il suo problema. ^___^
Katsura potrebbe solo andare a lezione di sceneggiatura (pagando) da
uno qualsiasi dei tre grandi che citi (si', per me e' un grande anche
Toriyama).


ci arriva...
Ma io non ho mai sostenuto il contrario.
Perņ al tempo stesso gradirei che certi manager editoriali capissero
che vendere fumetti non č come vendere patate...^___^
Purtroppo alcuni non afferrano la sottile differenza...

Far loro fare meno soldi di quanto si aspettano. 
Vero, però nel suo piccolo anche scrivere una e-mail (o una petizione,
meglio ancora) può servire eccome.
Guarda il caso della carta Star e dell'iniziativa di Patato, per
esempio!

 messaggio dell'acquirente sara' "edicola o niente".
ammesso e non concesso che passi solo questo messaggio (la vedo dura, 
secondo me chi lavora in una casa editrice non è un cretino e dovrebbe 
conoscere un po' meglio i propri lettori) si deve continuare il dialogo 
con la casa editrice.
Ma quì ci stiamo già spingendo oltre, a me basta mandare il segnale per 
Monster, le conclusioni le lascio tirare a loro, poi si vedrà.

 conoscere un po' meglio i propri lettori)
Appunto, non sono cretini, non lavorano in perdita solo per far un piacere 
al pubblico come te
-- 
Halman 

 considero del tutto sproporzionato.
Ca**i tuoi, non leggerlo, ma non far prediche agli altri ergendoti come 
paladino dei consumatori, come gia' detto il messaggio che invece manderei 
io e' segare altre testate meno costose ma di livello inferiore e premiare 
quelle che valgono anche se aumentano
-- 
Halman 

 esempio!
IMHO e' "un'operazione simpatia" fan credere che la petizione sia servita 
per far contenti i lettori, probabilmente si erano gia' accorti da soli di 
aver esagerato con la sottigliezza della carta e hanno colto la palla al 
balzo... non mi sembra che i loro ultimi volumetti siano poi tanto diversi 
da quelli di prima...
-- 
Halman 

 Purtroppo alcuni non afferrano la sottile differenza...
Sicuramente con Monster hanno peccato d'ottimismo puntando anche sulle 
edicole, su quello hanno sbagliato sicuramente, pero' a questo punto 
contesto fino alla morte chi sostiene che hanno fatto male a proseguirlo a 
prezzo maggiorato solo in fumetteria per cercare di portarlo a termine, 
questo e' venire incontro alle esigenze del pubblico, andare troppo in 
perdita mantenendo quel prezzo non potevano quindi l'hanno alzato un po' ma 
cosi' almeno lo possono finire, decisemante MEGLIO di quanto facevano prima, 
cioe' "non vende? si chiude" e chi l'ha preso fino a quel momento restava 
con l'opera tronca. Cosi' almeno si puo' _scegliere_, ti va bene di spendere 
un po' di piu? allora puoi leggertelo tutto, non ti sta bene? piantalo qui 
ma non rompere il ca**o a quelli che invece lo vogliono per intero! tanto a 
te non cambia nulla, non lo leggeresti nemmeno nell'altro caso, ma agli 
altri invece cambia eccome, hanno una possibilita' che altrimenti non 
avrebbero. Ti pare poco? ti pare un male?
-- 
Halman 

 di quello che fai tu.
Beh, tu non sai che cosa legge Andrea: magari Monster e' la testata piu'
mediocre fra quelle che segue...
Ciao
Hamel
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 articolata meglio ;)
Lo spero: devo ammettere che il tuo ultimo periodo mi risulta alquanto
criptico! ^_^


 criptico! ^_^
Ritenterò, magari sarò pui fortunato ;P
Ciau


 piu' mediocre fra quelle che segue...
Ah bhe allora... ;P
-- 
Halman 

 avrebbero. Ti pare poco? ti pare un male?
se la consideri una rottura di cazzo killa il thread e smetti di 
rispondere lanciando proclami basati su premesse errate.
"Spendere un po' di piu" ROTFL
Spendi una caterva di soldi in più per portarti a casa un volume, come 
prima; gli stan facendo la respirazione bocca a bocca mandandolo in 
fumetteria con conseguente aumento e nessuno li critica per questo, 
anzi. Sono le 3.000 lire in più a 5 numeri dalla fine a far riflettere.

 al pubblico come te
devo impegnarmi per non risultare offensivo, nemmeno in maniera 
"elegante" come hai fatto tu.
Prova a scendere dal piedistallo, concediti qualche dubbio come faccio 
io, a meno che tu non abbia la Verità assoluta sui conti della casa 
editrice in questione.
Anche in quel caso ci sarebbe da piangere...

 Prova a scendere dal piedistallo,
ti ci sei messo tu per primo...
-- 
Halman 

 riflettere.
Si' fan riflettere che si son trovati con una PERDITA e stanno cercando 
disperatamente di tapparla e che Urasawa ancora in edicola ce lo scordiamo 
per sempre, fine
-- 
Halman 

--->sputnik<---
Ooops...chiedo scusa a tutti, ho postato per errore un paio di msg col
nick che uso su un altro ng (cosě imparo a scrivere quando crollo dal
sonno...^___^;)
Scusate ancora!

ma non rompere il ca**o a quelli che invece lo vogliono per intero! 
Primo: sta' calmino che non è proprio il caso di essere volgari, io
qui discuto civilmente e se vuoi flamare cercati un altro.
Secondo: io non ho MAI scritto che intendo interrompere Monster,
ANZI!!! Ergo, se lo sfogo è rivolto a qualcun altro (come credo, visto
il tenore del msg e argomentazioni cui ribatti) allora per cortesia
rispondi a questo qualcun altro e non a me...^__^

impraticabile vero?
Vorresti gentilmente illustrarci quali altre opzioni sono state
praticate dalla casa editrice in questione in passato?


oppure non č vero che non vendeva, 
banalmente... e' un titolo che va male in edicola ma che la
fumetteria, forte anche dei lettori di 20th Century Boys che per
grande maggioranza lo avranno preso, regge ancora.
Sicche' hanno deciso di finirlo in qualche modo nella speranza di
beccarsi meno critiche possibili e farci almeno i soldi della fetta
di acquirenti sicura.
E' tanto strana come possibilita'?


 ti ci sei messo tu per primo...
certo, come no, intanto s'è perso di vista l'argomento principale e s'è 
passato all'1 vs 1.
Se nel reply che farai a questo post (sono quasi certo che lo farai) non 
ci sarà più discussione (che sembra darti decisamente fastidio) 
sull'argomento del thread e cercherai di sviare come hai appena fatto 
verso dei più sterili attacchi personali credo che verrai ignorato.

 per sempre, fine
non capisco per quale motivo tu abbia spezzato la frase...ma vabbè.
Io ti rispondo: come fai a credere ciecamente che quell'euro e mezzo sia 
l'indispensabile e non un abbondante superfluo? Non che io critichi il 
superfluo eh, devono campare pure loro, critico l'ABBONDANTE superfluo.
Situazione di stallo? Decisamente, senza numeri alla mano. Ma dopotutto 
non siamo mica stati noi a chiedere loro di blindarli, quando aumenti di 
3.000 lire una testata a 5 numeri dalla fine devi aspettarti qualcuno 
che storce il naso, quindi ammesso che non vi sia l'ABBONDANTE superfluo 
e partendo dal presupposto che tu non ti sbottoni nemmeno un po'...come 
editore devi mettere in conto che qualche lettore sia un po' sospettoso 
e molli, il discorso cambia un po' se sono in molti nello zoccolo duro a 
mollare.
Usando la logica da te invocata, io mi immedesimo e dico: "Ok, Monster è 
andato male in edicola e mi tocca dirottarlo in fumetteria con un 
aumento. Chi abbiamo in fumetteria? Ah, i fedelissimi, beh, quì non 
dobbiamo invogliare nessuno, quì dobbiamo solo essere attenti a non 
premere troppo sull'acceleratore. 5,50 andranno bene, al massimo sentirò 
qualche lamentela alla prossima Lucca".
Vale lo stesso discorso dell'altro post, ad un reply provocatorio che 
esula dall'argomento di discussione e sconfina nell'insulto personale 
non risponderò, mica perchè non mi piace giocare eh :D però l'argomento 
è serio e non mi va di perdere tempo.

 verso dei più sterili attacchi personali credo che verrai ignorato.
Ok bravo sei il migliore di tutti io cerco solo di sviare il discorso... ma 
li leggi i miei messaggi o no? va bhe pace e amen arrangiati
-- 
Halman 

 Secondo: io non ho MAI scritto che intendo interrompere Monster,
Infatti non parlavo a te (qui forse era meglio se lo specificavo)
-- 
Halman 

 E' tanto strana come possibilita'?
A me non suona affatto strana, e' quello che dico dall'inizio...
-- 
Halman 

 praticate dalla casa editrice in questione in passato?
Se un qualcosa va male mica bisogna andare sempre a cercare la soluzione 
guardando indietro, puoi provare a lanciare altre idee e formati, che 
forse saranno più consoni al mercato che ti appresti a conquistare.
Le soluzioni devono inventarsele loro, non devono necessariamente 
autocopiarsi, noi dobbiamo aiutarli a trovarne una valida per più 
persone possibili.
In effetti la loro soluzione a 5,50 potrebbe essere valida per un numero 
di persone da loro ritenute sufficienti, io do il mio contributo 
mandando un messaggio, magari tu continuerai a comprarlo e ne mandi un 
altro. Potrebbe tranquillamente "vincere" il tuo ed il mio essere 
ignorato, mi sta bene, il mercato è anche questo.
Però voglio anche discuterne quì, voglio scambiare il mio punto di vista 
con altre persone, ragionarci insieme, IAFM è fatto anche per questo no?
Non è una battaglia dialettica, nè una battaglia per chi si avvicina di 
più al "Giusto", è semplicemente una discussione in cui si incontrano 
persone con background e pareri diversi.
Chi mi ritiene una scocciatura può tranquillamente ignorarmi o ignorare 
il thread.

 l'argomento è serio e non mi va di perdere tempo.
Nemmeno a me
-- 
Halman 

 a 5.50...
io lo spero ma continuo ad essere pessimista, se va bene sicuramente non 
lo dimenticheranno e costituirà un precedente per future variazioni.

forse saranno più consoni al mercato che ti appresti a conquistare.
Insomma... eviti di rispondere alla domanda.
Il passo che tu hai descritto, comunque, lo hanno fatto, proponendo
Urasawa in formato economico da edicola.
E, palesemente, non ha funzionato.
Ora, o sospendevano, come hanno spesso fatto, o passavano in sola
fumetteria. E' evidente che, per una societa' che debba comunque
cercare di rientrare nelle spese sostenute per proporre un titolo,
non e' che ci siano milioni di altre vie.


In fumetteria devi ridimensionare le tue aspettative di vendita.
E, quindi, stabilire un prezzo che ti permetta di rientrare per lo
meno nei costi.
E Planet che ha fatto? ^^


l'emergenza sono state inadeguate ed ha perso guadagni.
No perche` loro gia` mettono in conto che una fetta dei lettori da
edicola non li seguira` in libreria e proprio per questo hanno
aumentato il prezzo a 5,5 euro.
PlaMa non e` in grado di distinguere il motivo del tuo non-acquisto da
quello degli altri. IMHO e` una forma di protesta che fa male solo a
te, che ti perdi il finale di un gran bel manga pur di risparmiare un
misero euro e mezzo al mese.
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

tanto sai che non lo taglierò mai x soli 4 numeri!
Se non avessero fatto cosi`, te l'avrebbero messo direttamente a 7
euro in libreria come 20th CB. Meglio che abbiano fatto questo
esperimento, almeno qualcosa abbiamo risparmiato!


 non e' che ci siano milioni di altre vie.
e condivido, per l'ennesima volta CONDIVIDO.
NON si critica il passaggio il fumetteria e conseguente aumento di prezzo.
Io critico l'entità dell'aumento, non si cercano chissà quali altri 
milioni di formule editoriali, non mi convince il 5,50 o niente.
Ne ho già parlato in svariati altri reply in questo stesso thread, per 
favore...

 misero euro e mezzo al mese.
tu lo chiami misero euro e mezzo, io lo chiamo 3.000 lire, già da quì si 
può intuire una notevole (ma legittima da ambo le parti) differenza di 
vedute.
Poi bisogna immedesimarsi (per quanto possibile...) nell'editore, sai 
che togliendoti dall'edicola non devi più stare a "corteggiare" il 
lettore, ad invogliarlo, a tentarlo.
Il lettore da fumetteria in questo caso non ha bisogno di tutto questo, 
quindi l'editore (a 5 numeri dalla fine, ricordiamolo) ha già 
ridimensionato le aspettative di vendita e deve stare attento solo a non 
abbassare troppo il piede sull'acceleratore del prezzo.
Il lettore da fumetteria che smette lancia quasi sicuramente un 
messaggio diverso (e più facilmente interpretabile) rispetto al lettore 
da edicola.
Capisci quali sono le differenze? Mettici poi che i dati sono 
gelosamente custoditi...
Se la tua domanda è: come fa l'editore a riconoscere il tuo non-acquisto 
se lo fai proprio ora che l'hanno tolto dalle edicole? Semplice, se non 
rientrano nel minimo di vendita che si sono autoimposti quando hanno 
pensato al Monster da 5,50 se ne accorgono eccome, se vi rientrano verrò 
semplicemente ignorato.

E Planet che ha fatto? ^^
di nuovo: NON si critica il passaggio in fumetteria e conseguente
aumento di prezzo, bensì l'entità dell'aumento.
-- 
Andrea aka Victor Von Doom
"That which does not become a part of the one,
shall become one with the void."

 di quello che fai tu.
Vero...!!!
Ken


Non ammetti che l'aumento di 1,50 euro che per te è insopportabile, per
altri che a quanto pare apprezzano Monster più di te, può risultare
insignificante, prendendo in considerazione che siamo a pochissimi numeri
dalla fine.......
Non ammetti il fatto che altri possano pensare diversamente da te, perchè è
il tuo, il modo giusto di pensare, anzi, non fai che rimarcare che dovremmo
tutti comportarci come TE per dare un segnale alla casa editrice. Dunque, io
i miei segnali alla casa editrice so darli da me, per esempio non comprando
le serie che ritengo ignobili, non certo quelle che ritengo dei
capolavori....
Ma tu questo non lo capisci, perchè il giusto modo di pensare non è
certamente il mio......!!!
Ken

Non e` stato un colpo di testa improvviso di Lupoi & soci...
Per un attimo, 
solo per un attimo,
per una sola frazione di tempo infinitesimale,
mi era parso di leggere "Lupin & soci"
e forse non era del tutto sbagliato.
\^-\-^Daichi^-\-^\
-- 
Auiliule' tulilenplenplun.
dadada' badabim badabum badaba'.
dum de dum dum de dum.
cica bum cica cica bum bum.
(sta-sta-stacchetto musicale di fine messaggio)

Infatti non parlavo a te (qui forse era meglio se lo specificavo)
Effettivamente...^__^;
Ok , malinteso chiarito...^____^

E' tanto strana come possibilita'?
Certo che no, tant'č che l'ho appunto presa in considerazione (dove
scrivevo "o hanno cambiato politica, nel qual caso
complimenti")....^__^
Mi premeva solo sottolineare che tra i due estremi del prendere le
parole degli editori per oro colato e il prenderle per subdole
menzogne, esiste sempre una terza via: cioč prenderle per buone, ma
con un certo beneficio d'inventario.
Come si dice, in medio stat virtus....^___^

 sostenuto un tesi del genere, anzi...
Appunto per quello pensavo che avresti capito che non parlavo di te... pero' 
e' vero si poteva fraintendere
-- 
Halman 

 esperimento, almeno qualcosa abbiamo risparmiato!
Va bene, il tuo ragionamento può filare, ma non si adatta a questo caso, 
nel mio punto di vista.
Se tu come azienda fai una scelta, un azzardo, devi anche essere prondo 
a sopportare il fallimento del tuo esperimento, e alle conseguenze che 
porterà.
Qui invece non si fa cosi, si sperimenta per guadagnarci di più (loro 
non ci guadagnamo bene poco) e poi, quando le cose vanno male, oltre a 
salvarsi il culo si pensa anche ad andarci in pari, facendo un aumento 
di 1/3, dico 1/3, del prezzo (non centra la cifra in se, ma il rapporto 
tra prezzo e aumento) una cosa che pochissimi settori si possono 
permettere, esclusivamente quelli con una grossa fetta di appassionati.
Ora se da un lato sono felice che non abbiano interrotto , dall'altro 
non posso non pensare che un aumento cosi esagerato non serva solamente 
a salvare il salvabile...
Ciao
-- 
  Ultima >> Ultimate Web Design
  Web Site - 
http://www.ultima23.com
  "Nulla si crea e nulla si distrugge, tutto si trasforma"
  "...la stella che brilla il doppio dell'intensità,
  brucia per metà tempo, e tu hai sempre consumato la tua
  candela da entrambi i lati, vai, e godi più che puoi!"
  (Blade Runner)
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riflettuto su questo?
Sono calcoli un po' di comodo a cui ho preferito non replicare.
Secondo quel ragionamento non dovrebbero nemmeno esistere le
sottilette a 2 euro, e invece si vendono come il pane -o quasi-.
Piů facile invece pensare che con queste 3mila lire in piů abbiano
speculato sul fatto che gli acquirenti da libreria non avrebbero
interrotto in ogni caso (come infatti non faranno).
Hanno voluto cavalcare l'onda; gli č andata male, e ora fanno ricadere
il peso del fallimento su di noi, *come al solito*. Mi sono rotto le
pal*e di questo atteggiamento, e anche degli appassionati che stanno
zitti e ringraziano.
-- 
You know you're in trouble 
when there is nothing left on the altimeter 
but the maker's name

 zitti e ringraziano.
Si' li ringrazio per non avermelo fermato cosi' senza finale, per te faccio 
male? ca**i tuoi
Tanto sta sicuro che uno sbaglio cosi' non lo faranno piu'. Urasawa? solo in 
libreria a 7 euro d'ora in poi, cosi' non serviranno piu' spostamenti ed 
aumenti, bello vero?
-- 
Halman 

dicono tutti così

E' tanto strana come possibilita'?
non e' strana... e' la piu' logica ^__^


 incontro al cliente...
facendoli tornare alla loro solita vecchia politica... sarebbe veramente un 
gran risultato ¬¬
-- 
Halman 

dal primo numero e in molti lo snobbano... 
Infatti.
Tra le altre cose... Panini in fumetteria con edizione buona e
prezzo super competitivo ha messo Banana Fish, che all'inizio
costava 4 euro e mezzo. 
Risultato: ora ne costa 5 e lo stanno finendo per miracolo.


aumenti, bello vero?
Urusawa, solo libreria, solo bimestrale, solo con edizioni alla
20thCB? Avrei TANTO PER CAMBIARE un fumetto con un ottima qualità e
saprei fin dall'inizio quanto andrò a spendere. Certo, ci farei LA
FIRMA, CAZZO! 


 certamente il mio......!!!
sì vabbè, buona giornata ;D

 FIRMA, CAZZO!
Allora dovresti essere contento, festeggia
-- 
Halman 

 FIRMA, CAZZO! 
Urasawa mensile, in edicola a 4 euro per 13 numeri e in fumetteria a 5,5
euro per gli ultimi cinque, in formato identico all'originale mi sembra
molto piu' conveniente dal punta di vista economico! ^_^;
Ciao
Hamel
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sě vabbč, buona giornata ;D
Anche a te..!!!
Ken

molto piu' conveniente dal punta di vista economico! ^_^;
-_____- Dammi anche l'edizione di 20thCB però!! Serializzato ogni due
mesi. Qui si parla di rapporto qualità/prezzo. Non di prezzo e basta.
In fumetteria compro roba anche MOLTO più costosa, ma non mi lamento,
anzi sono felice. Perché la qualità di un MORGANA giustifica
ampiamente il prezzo stampato sul retro del volume.


Allora dovresti essere contento, festeggia
Dammi M come 20thCb e io festeggio. Adesso è una ladrata e basta. C'è
gente però che non se ne rende nemmeno conto. Anzi pensa di essere
stata tutelata. È quello il guaio.


 visto che il manga e' agli sgoccioli...
Hmmm non penso ci sia bisogno di una talpa per capire il meccanismo ;), 
e soprattutto, come ho già scritto in giro, non dobbiamo pensare al 
prezzo in se, ma al rapporto tra prezzo e aumento, che, in questo caso, 
è sul 30% che in generale è un aumento spropositato per qualsiasi tipo 
di prodotto e che se il prezzo fosse stato 10 volte superiore dubito 
fermamente che avrebbero potutto farlo.
Penso che la discussione sia degenerata troppo, ma se obbiettivamente 
penso alla mossa Plama, da un lato tiro un enorme sospiro di sollievo 
perchè non me lo hanno tagliato, dall'altro penso però che forse ci 
stanno giocando un po sopra, per diversi motivi:
1. Vai in fumetteria dove che compra è quasi sempre appassionato
2. Mancano 4 numeri alla fine, per il punto 1, chi compra in fumetteria 
vuole la fine direi quasi a tutti i costi (come me e molti qui del resto)
3. E' Monster di Urasawa, non una merdina ;)
Ci sarebbe anche il 4, loro sanno bene quanto vende.
Sommando queste cose, dal mio punto di vista, loro hanno fatto giusto 2 
calcoli e sono arrivati alla conclusione che anche se facevano un 
aumento bello consistente quella fetta di mercato avrebbe comprato senza 
problemi e rientravano molto più facilmente nei costi di una loro scelta 
sbagliata ... (che cmq mi ha fatto piacere...)
Altra domanda che mi viene spontanea è questa, se non fosse stato 
Monster a 4 numeri dalla fine, ma una merdina, avrebbero fatto la stessa 
mossa?
Personalmente ne dubito, avrebbero tagliato e stop, purtroppo... al 
massimo avrebbero continuato aumentando solo un pochino senza azzardare...
Ovvio che in Plama non sono benefattori che regalano tutto a tutti 
smenandoci loro, però non è che mo sono i salvatori della patria :)
Detto questo io Monster me lo compro e sono felice cosi (nessuno ci 
obbliga a prenderlo, no? ;)) però un minimo di amaro in bocca mi rimane 
lo stesso
Ciau


 rimane lo stesso
amen
-- 
Halman 

eccessivamente schifiltoso su questo aspetto.
Le tue argomentazioni non stanno in piedi. Se i lettori smettessero di
comprare loro NON PUBBLICHEREBBERO PIU` NIENTE! Oppure
pubblicherebbero solo i titoli di maggior richiamo.. Per quanto mi
piacciano Naruto, Rave e Hunter X Hunter, io voglio leggermi anche
altro...
Inoltre dici "i conti li farebbero bene prima". Ma quali conti?
Nulla ti garantisce di riuscire a vendere quello che speri.
E piuttosto che interrompere, mille volte meglio questa soluzione.
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

 in comune è l'autore? Come edizioni sono _diverse_.
Certamente. Pero', a parte la carta (che verrebbe bilanciata dal maggior
numero di pagine dell'edizione "cicciotta" di M) non vedo molte altre
differenze che giustifichino una notevole differenza di prezzo fra le
due edizioni.
Ovviamente non mi riferisco alla qualita' dell'opera (altrimenti Bt'X
dovrebbe essere gratis...^_^;)


 amen
Quoto tutto.
ciao


 Mai detto questo
Mai detto che lo hai detto :P
Volevo solo dire la mia, visto che il newsserver di Tin mi taglia le 
risposte e che uno dei miei primi post nel thread era un po estremista  ;)


 estremista  ;)
prova anche tu con 
http://www.individual.net/
-- 
Halman 

veramente un gran risultato ŹŹ
e conoscendo Panini, non ci metterebbe molto tempo...


 e conoscendo Panini, non ci metterebbe molto tempo...
Ah no, sicuramente... figurati... loro sono quelli che a proposito dei 
tarocchi di X hanno detto "li recupereremo in qualche modo"... seeee come 
no... ŹŹ
-- 
Halman 

due edizioni.
Ma no scusa! Con M guadagneresti molto di più, a parità di condizioni:
20thCB con 250pp di carta buona costa di più a produrlo (e quindi
guadagni meno a parità di prezzo di copertina) che un M 250pp con
carta normale. Senza contare che un fumetto mensile dà più introiti di
uno bimestrale (ammortizza meglio i costi fissi), che la copertina
incide anche quella sul costo di produzione (e neanche poco), ecc.
Per questo penso che che se con 20thCB ci guadagnano a 7e, con M
potrebbero benissimo guadagnare a 6e, come minimo...


 
Ma nache supponendo che sia vero che un volumone di M venga a costare
meno di uno di 20CB (io ne dubito fortemente) Monster e' probabilmente
in perdita percio' e' lecito supporre che negli ultimi numeri vogliano
avere un margine maggiore per appianare le perdite per cui dubito che lo
avrebbero messo meno di 7 euro...
Ciao
Hamel


fallito :(
Non disponendo dei dati di vendita, imho possiamo dire con assoluta
certezza solo che PlaMa SOSTIENE non vendesse in edicola.
Che poi questo corrisponda al vero, puň essere di sě come puň essere
di no.

si rischia di meno quindi
Ma appunto. Quello che volevo far notare è che facendo quattro calcoli
potrebbe quasi venire da chiedersi come mai non ci abbiano pensato
prima...

ci arriva...
Io so solo che i ristoranti (nemmeno quelli istituti di beneficenza),
se hanno dei disservizi, di solito offrono almeno il caffé o un sorso
di spumante, sennò rischiano di non rivedere il cliente.
Sarà che non c'è una vera concorrenza in ambito fumettistico. Spostare
nelle fumemtterie ok; aumentare il prezzo ok; aumentarlo del 30%
proprio no: mi sento preso per il culo.


esperimento, almeno qualcosa abbiamo risparmiato!
Faccio cmq notare il fatto che il discorso "Urusawa = 7 Euro" NON č
automatico! 20thCB č una mosca bianca in molte cose! guardiamoci negli
occhi:
Eden = 4 euro
Kodacha = 4,5 euro
Befree 	= da 4,4 a 5,4 Euro
Saikano _ultimo numero_ = 5,5 Euro e notare quante pagine ha.
Sono ****QUESTE**** le edizioni da paragonare a M da fumetteria, e
vendono e guadagnano tutte senza troppi problemi, mi pare.
Sono queste cose che mi danno da pensare...


e forse non era del tutto sbagliato.
ROTFLLLL ^________________________________________^


avrebbero messo meno di 7 euro...
Secondo me non regge il paragone con 20thCB e basta. Senza contare che
ogni volta che si tira fuori 20thCB, alla Plama si fregano le mani...
Uno Spriggan 11 che è targato anno 2001, costa(va) 3,56e (e ha più
pagine)!!!! Adesso si viaggia dai 4 ai 5e come prezzo medio. Monster a
5,5e si pone -come costo- sulla vetta delle pubblicazioni simili da
fumetteria. L'unica paragonabile è l'ultimo Befree (DynIT) che con
5,4e e serializzazione indefinita, ha cmq molte più pagine di M.
Befree ha POI anche un ottimo adattamento.
Stai sicuro che alla Plama hanno fatto bene i loro conti e non ci
hanno fatto proprio nessun favore...


 hanno fatto proprio nessun favore...
Non l'hanno fermato come era loro diritto fare e gia' questo mi basta, che 
poi cerchino di guadagnarci sopra mi pare ovvio, ci vedi qualcosa di male 
nel profitto?
-- 
Halman 

 Sono queste cose che mi danno da pensare...
Si' fa pensare che quelle testate hanno avuto un successo maggiore in 
edicola...
-- 
Halman 

 proprio no: mi sento preso per il culo.
Gia' detto tante volte, problema tuo
-- 
Halman 

nel profitto?
Chiaro che no, anzi: se l'azienda prospera è possibile che anche io
come compratore possa trarne benefici. Solo che voglio anche qualità,
chiarezza e rispetto. Sulla prima ci possiamo anche stare, ma le altre
due proprio non le vedo...


 nel profitto?
Di nuovo, quoto tutto! ^_^


come no... 洵
non mi ci far pensare... era una delle cose che attendevo di piu' \__/
(oddio non ricordo se a Lucca ero stato proprio io a chiedere dei
tarocchi ^_^;;;)


appassionati. 
Hanno cambiato la distribuzione e la tiratura.
Questo ha senso per loro e per coloro che prendevano il titolo in
edicola e lo interromperanno in virtu' di cio'.
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu, 
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.yazagaku.net/blog
 (Diario on line)

edicola e lo interromperanno in virtu' di cio'.
Non capisco cosa vuoi dire. Chi se lo comprava in edicola ha
l'occasione di procurarselo da altre parti (fumetteria e Lucca, ma ce
ne sono anche altri). Chi decide di interromperlo IMO lo fa solo per
il prezzo.


il prezzo.
Non tutti vanno alle fiere. C'e' gente che ha la fumetteria a km e
km da casa (quando ce l'ha), gente che non ha internet e non sapra'
del cambiamento... il fandom e' vario e vasto.


del cambiamento... il fandom e' vario e vasto.
Siamo d'accordo, però è logico pensare che siano una minoranza
veramente ristretta quelli che:
non hanno fumetteria +
non ci vanno mai +
non vanno alle fiere +
non hanno internet e/o amici per informarsi.
Non ci si basa certo (o si fanno scrupoli) su queste percentuali
irrisorie quando si decide di fare delle scelte editoriali...


 irrisorie quando si decide di fare delle scelte editoriali...
Irrisorie? lo pensavo pure io ma se controlli sono piu' di quanti immagini, 
non quelli che non sapranno del cambiamento ma quelli che non hanno 
fumetterie nelle vicinenze e per questo magari lascieranno perdere 
sicuramente si', la gente e' pigra...
-- 
Halman 

sicuramente si', la gente e' pigra...
Se la gente è pigra, allora sono 'azzi sua. Quelli che _non hanno
altre alternative che non l'interruzione_ (caso: sono troppo incapaci
per prendere un treno e venire a Lucca a farsi la collezione completa)
sono veramente una percentuale irrisoria e sottolineo veramente
irrisoria. E del resto le case editrici mica sono istituti di
beneficenza...


irrisorie quando si decide di fare delle scelte editoriali...
Irrisorie?
Hai idea di quante edicole esistano, e quante invece siano le
fumetterie?
Non stiamo parlando di numeri irrisori...


Non stiamo parlando di numeri irrisori...
Vedi post ad Halman, più sopra. La percentuale delle persone che non
hanno più la possibilità di comprarlo (e che quindi non lo comprano
più causa spostamento da edicola a fumetteria) è IMO veramente minima.


 più causa spostamento da edicola a fumetteria) è IMO veramente minima.
Dipende da quanta voglia hanno di fare _chilometri_ (magari a decine) per un 
manga
http://www.imd.it/fumetti/Fumetterie.htm
Questo e' un elenco delle fumetterie italiane... ti sembrano tante? bhe, 
considera che sono tutte concentrate nei grandi centri (guarda quante ce ne 
sono a Milano Torino Bologna Firenze e Napoli) e dovresti farti un'idea del 
problema per tutti quelli che stanno in provincia... le edicole invece le 
trovi in ogni buco di paese...
C'era un elenco simile anche nel sito della d/Visual (e loro dicono di 
averle contattate tutte) mi pare che le librerie e fumetterie che vendono 
manga siano poche centinaia, le edicole saranno piu' di 40000...
-- 
Halman 

 trovi in ogni buco di paese...
Infatti.
Io ed Ulisse siamo fortunati: in una citta' relativamente piccola come
Pisa ci sono 4 fumetterie, 3 negozi di libri e fumetti usati, e Lucca
Comics a mezz'oretta di treno e anche meno di macchina.
Pero' altrove la situazione e' ben peggiore: per esempio nel mio comune
di residenza, capoluogo di provincia con 50.000 abitanti, non c'e'
neppure una fumetteria.
ciao


Questo e' un elenco delle fumetterie italiane... ti sembrano tante? bhe, 
ATTENZIONE! Io non sto assolutamente dicendo che ci sono tante
fumetterie o simili. Sto solamente dicendo che la percentuale di
persone che NON HA PIÙ L'OPPORTUNITÀ DI PROSEGUIRE il fumetto causa
spostamento dalle edicole non sono poi così tanti. Molti lo
interrompono, ma altrettanti molti aspettano Lucca, o le fiere, o li
ordinano, ecc.


 quando la distribuzione è limitata alle sole fumetterie.
secondo me sono un quarto, ma non è questo il problema...potrebbero essere 
anche appunto 20mila, ma resta il fatto che se tra le 4 edicole della tua 
"zona" nessuna ha monster, cel'hai in culo lo stesso...qui a livorno ci son 
delle piazze normalissime come grandzza, che hanno 4 edicole, e ci son 
fumetti che nessuna delle 4 ha (quindi non vengono ditribuiti in modo da 
coprire tutto) quindi può benissimo darsi che uno debba fare comunque 30km 
per un manga:P 

per un manga:P 
Vabbè, puoi sempre chiedere all'edicolante sotto casa se te lo
procura, no? ^___^

procura, no? ^___^
cioe' di farsi lui i 30 km per prenderti il fumetto in fumetteria?
^^;;
E chi e' l'edicolante sotto casa tua, il tuo schiavo? o__O;;;


E chi e' l'edicolante sotto casa tua, il tuo schiavo? o__O;;;
Lascio volutamente tutto il quote dei vari messaggi, così magari lo
rileggi meglio... .\__/.
Non si parlava di fumetti "da fumetteria" introvabili in edicola (e ci
mancherebbe!), ma di fumetti "da edicola" che, per un motivo o per
l'altro (basse tirature, distribuzione disuniforme, etc), si trovano
*solo* in poche edicole.
Ergo, se quel fumetto "da edicola" non lo trovi nella tua edicola
sotto casa, basta che chiedi all'edicolante se te lo procura.