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Titolo: incidenti

Sul Corriere di oggi, servizio e grafico su strade e regioni piu' 
pericolose d'Italia, con Savona al primo posto.
 
Sono davvero sorpreso di vedere cosi' pochi incidenti in Campania. Pur 
tenendo conto del fatto che al Sud ci sono molto meno ciclisti che al 
Nord, comunque ce ne sono, e spesso ne vedo su strade che considero 
pericolose anche in macchina.
 
Credo comunque tutti dovrebbero prendere coscienza del fatto che alcune 
strade e' davvero meglio evitarle!
 
http://tinyurl.com/z98nyoa
 
 
 
Gennaro


Ho letto l'articolo e dopo averlo letto ribadisco quello che ho detto 
altrove, e cioe' che il conto e' ingannevole.
 
273 vittime di incidenti nel 2014
 
Questo e' il dato che fa balzare in testa l'Aurelia in provincia di SV.
 
Certo, non stiamo parlando di un tratto di strada sicuro, ma il motivo 
per cui e' in testa con quel numero di incidenti e' banalmente perche' 
e' la strada piu' frequentata nell'arco dei 12 mesi.
 
NON ESISTE MESE DELL'ANNO in cui l'Aurelia non sia pedalabile, e' questo 
il motivo.
 
Da Lombardia e Piemonte vengono giu', posteggiano tra Arenzano e Pietra 
Ligure, e poi vanno a farsi il giro. TUTTO L'ANNO
 
Mentre la maggior parte delle strade dell'entro terra e delle regioni 
del nord sono pedalate solo da aprile fino a ottobre.
 
Sommato a cio', stiamo parnando di una delle zone d'Italia a maggior 
densita' ciclistica, per il ciclismo su strada (parlo del nord-ovest non 
solo della Liguria)
 

 Sono davvero sorpreso di vedere cosi' pochi incidenti in Campania.
 
È vero che Napoli è altamente abitata, ma in molte altre zone le strade sono praticamente vuote.
 
Ad esempio in un tratto molto trafficato da ciclisti nella mia zona (Tufo - Altavilla Irpina - Benevento), nel weekend ci sono forse più ciclisti che macchine.
 
In Alta Irpinia, ogni volta che faccio un giro lungo incontro pochissimo traffico.
 
Certo, ci sono zone dove ho visto ciclisti in mezzo al traffico come nel Napoletano o in alcuni centri nel Casertano, però tieni conto che in mezzo al traffico è vero che fai incidenti, ma probabilmente non vengono segnalati nella statistiche.
 
Io stesso in città ho fatto almeno 3 incidenti senza conseguenze gravi, a parte contusioni/abrasioni.  In questi casi non si fanno nemmeno intervenire le assicurazioni (questa probabilmente è una abitudine tutta nostrana).
 
 
Ciao  Manlio

 Ciao  Manlio
 
ciao
Gennaro
 
 

 solo della Liguria)
 
anche il varesotto non e' niente male...
 
ciao
g
 
 

 anche il varesotto non e' niente male...
 
Sicuro, ma nel varesotto quanto ci sono temperatura rigide, oppure le 
strade unte o ghiacciate, non vedi tantissimi ciclisti fuori per strada. 
Da noi invece li vedi tutto l'anno ininterrottamente.
 
PS: ieri ho girato per 75km con completo estivo.....
 

 PS: ieri ho girato per 75km con completo estivo.....
 
Pure io a Torino, tič!
GFO 
 
 

 Pure io a Torino, tiè!
 
Finalmente si sono alzate le temperature anche li', cosi' non venite 
piu' qui a rompere i coglioni!
 

 qui a rompere i coglioni!
 
Io ci vengo a prescindere dal meteo appena posso, e te lo dico pure e ti 
invito a pedalare con me. Ma tu accampi mille scuse... poi appena io resto a 
Torino pedali. C'č una parola da voi per definire quelli come te, ma non mi 
viene, inizia per bul e finisce per iccio
GFO 
 
 

 viene, inizia per bul e finisce per iccio
 
Ieri ho pedalato col terrore. Praticamente 75km col collo ingessato. 
Ogni volta che incontravo qualcuno, per la paura che fossi tu che non 
volevo farmi vedere, tenevo la testa fissa e giravo gli occhi. Un incubo!
 

 farmi vedere, tenevo la testa fissa e giravo gli occhi. Un incubo!
 
Suka!
GFO 
 
 

 GFO
 
g
 

On Mon, 11 Apr 2016 10:56:16 +0100, Gennaro <MC7...@MCLINK.IT.HELL>
wrote:

Come si fa a stabilire che al sud ci sono molto meno ciclisti?
Nella mia zona, centro sud prov. di Siracusa ci sono tanti ciclisti
che solo a Bergamo ho visto una quasi stessa densita'.
Percio' pensavo che qui ci sono meno incidenti perche' tutti hanno un
amico o parente che va in BDC o MTB e anche se si incazzano non li
mettono sotto. Gli incidenti che ricordo sono piu' per incapacita' di
guida che di astio verso i ciclisti. Da alcuni anni si vedono in
questo periodo gruppi numerosi di Tedeschi Inglesi, Scandinavi ecc.
che approfittano del clima per pedalare in queste zone, speriamo che
non succeda mai niente cosi' si incrementa anche il turismo.

 guida che di astio verso i ciclisti.
 
I (mancati) incidenti in cui sono stato coinvolto sono *tutti* dovuti al fatto che chi guida una macchina non si rende conto delle "esigenze" del ciclista, oppure non lo tratta come un veicolo "vero", come ad esempio una moto.
 
Quello che spesso succede è:
1) Le macchine non danno quasi mai la precedenza al ciclista, anche se sei in 
   una discesa a 50kmn/h e la macchina si sta immettendo nella strada 
   principale.
 
2) L'autista spesso non si rende conto di quanto va veloce un ciclista, e 
   quindi rischia di eseguire manovre pericolose.
 
3) Un autista, in genere, non guarda mai nello specchietto retrovisore destro,
   e dato che nel traffico il ciclista di solito pedala a destra, spesso
   quando svolta a destra rischia di tagliare la strada al ciclista.
 
4) La gente quando apre la portiera non guarda quasi mai se sta venendo 
   qualcuno, e quindi rischia di colpire il ciclista
 
 
 
Ciao  Manlio

 Come si fa a stabilire che al sud ci sono molto meno ciclisti?
 
Si contano i ciclisti?
 
Si contano le biciclette vendute?
 
ecc.....
 

 non succeda mai niente cosi' si incrementa anche il turismo.
 
Speriamo :)
 

 Ciao  Manlio
 
ciao
Gennaro
 

 Gennaro
 
 
tutto vero, ma IMHO un cattivo automobilista e' anche un cattivo ciclista e viceversa. Troppo spesso i ciclisti hanno comportamenti pericolosi o scorretti verso gli automobilisti.
La discriminante e' che l'automobilista ha intorno a se quasi due tonnellate di metallo e dovrebbe sentirne la responsabilita'. 
 
Io faccio come Gennaro, mi considero invisibile quando sono in bici e cerco di creare il minimo impiccio agli automobilisti. E devo dire che molti sono assai cortesi - purtroppo pero' basta un coglione per rischiare la pelle.
 
L.

 Io faccio come Gennaro, mi considero invisibile quando sono in bici e cerco di creare il minimo impiccio agli automobilisti.
 
Secondo me questo e' uno dei due comportamenti corretti, l'altro e' 
considerarsi un veicolo a tutti gli effetti.
 
E non sono alternativi l'uno all'altro, ma entrambi devono essere 
adottati, alla giusta occorrenza.
 
Esempio classico in rotonda in centro urbano, se ti consideri invisibile 
e lasci piu' spazio possibile al traffico, e' matematico che un'auto 
entra. E questo e' un rischio che in rotonda in centro urbano non ti 
puoi assolutamente permettere, perche' il dopo dipende da troppi fattori 
su cui il ciclista non ha controllo alcuno. In quel caso e' molto meglio 
considerarsi un'auto, stare in mezzo alla carreggiata, e obbligare le 
auto a stare dietro.
 
Esattamente come in altre circostanze e' molto meglio dare il maggior 
spazio possibile alle auto, il che equivale fingersi invisibile.

 auto a stare dietro.
 
Giustissimo, in alcune situazioni ti devi "prendere" la strada per stare in sicurezza. 
 
L. 
 


Che poi e' l'errore che ho fatto nel 2010 e che ho pagato carissimo, 
allorche' in una strada (stretta) con corsia autobus e corsia macchine, 
io invece che stare in mezzo alla corsia macchine, me ne stavo sulle due 
striscie bianca/gialla per non disturbare ne' l'autobus (eventuale) ne' 
le auto (eventuali).
Puntualmente un'auto trovando la strada libera mi ha affiancato, e 
subito dopo mi ha svoltato in faccia, con tutto quello che gia' sai.
 

 Che poi e' l'errore che ho fatto nel 2010
 
Pardon, che NON ho fatto
 

 entra. 
 
Ho adottato questa tecnica un paio di volte in una discesa su una strada "relativamente" trafficata.  Normalmente, in assenza di vento, scendo sopra i 50kn/h e sono poche le macchine che mi sorpassano; quindi mi sposto il più possibile verso il bordo della strada per non intralciare il traffico.
 
Però quando c'è vento forte e vado intorno ai 40km/h, mi sposto di più verso il centro.  In questo modo se qualche macchina o camion mi vuole sorpassare, deve fare attenzione.  Anche perchè con vento forte non riesco a tenere una traiettoria "pulita".
 
 
Ciao  Manlio

 entra.
 
Sono d'accordo, mi capita spesso, diciamo cosi', di prendere la 
decisione per chi mi sta dietro, decidere che in alcuni punti proprio 
non dovrebbe superarmi, e di spostarmi all'uopo al centro della corsia. 
Piu' in UK che in Italia, pero', perche' credo che a Napoli 
cercherebbero comunque di superarmi.
 
 
[...]
 
g


 
 
g

 cercherebbero comunque di superarmi.
 
eh eh eh, piu' che passarti ti stirano :-D
 

 
 
Io mi sono sempre chiesto cosa succede quando due coglioni (uno in bici ed uno in macchina) si scontrano.
 
Diversi ciclisti prendono le curve larghe come se fossero in gara, e alcuni automobilisti prendono le curve larghe come se fossero in un rally...
 
 
Ciao  Manlio


Non sono d'accordo.
Parliamoci chiaro: se si e' in pochissimi si riesce a mettersi in
fila, se pochi in doppia fila, ma in 40-50-70 e' automatica la
quadrupla e oltre fila. Sta al buon senso degli automobilisti.
Ce ne sono di tre tipi pochi arrivano in velocita' strombazzando e
accennando sorpassi a grande velocita' che abortiscono per le auto che
arrivano in senso opposto, si innervosiscono e sono pericolosi.
Altri si affiancano alla stessa velocita' delle  bici, si fanno notare
e sorpassano lentamente stringendo un po' ,ma senza pericolo, se
arriva qualcuno in senso opposto.  Poi ci sono, per fortuna la
maggioranza, quelli che si accodano e girano per la loro strada dopo
4-  6 Km, se perdono uno o due minuti non casca il mondo.

 uno in macchina) si scontrano.
 
 
Muore il coglione in bici.
GFO 
 
 


No non funziona 
Qui molti ciclisti non si tesserano ma escono tutti i giorni e tutte
le domeniche e festivi partecipano a una sorta di gare abusive con
tantissimi partecipanti. 
Per la vendita di bici, in zone a buon reddito si puo' cambiare la
bici anche per provare questo o quel telaio, dove i soldi scarseggiano
si compra usato o si ricicla.
Ci sono, in generale, situazioni che bisogna vedere con i propi occhi
o vivere l'esperienza per poter valutare.

 o vivere l'esperienza per poter valutare.
 
Invece al nord tutti quelli che pedalano sono tesserati e sono tutti 
straricchi: le bici usate le buttano, comprano i modelli nuovi per provarli, 
ci fanno un giro e le buttano.
"Ci sono, in generale, situazioni che bisogna vedere con i propi occhi o 
vivere l'esperienza per poter valutare" (cit.)
GFO 
 
 

 mettono sotto.
 
Alluncinante! 
 
 
 
---
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 o vivere l'esperienza per poter valutare.
 
Sicilia, prima di settimana di settembre, domenica mattina parto per 
zona Etna (Nicolosi, Linguaglossa, ecc...)
Territorio spaziale per pedalare.
Arrivo al rifugio Sapienza dopo circa 3h di auto a velocità bassissima 
per godermi il paesaggio.
Ciclisti incontrati da Giardini Naxos el Rifugio Sapienza: una ventina 
(e sono generoso nella stima)
 
Liguria, stesso periodo di settembre, domenica mattina parto per zona 
entroterra Finalese
Territorio spaziale per pedalare.
Arrivo al Melogno dopo circa 1h di auto a velocita' normale perche' il 
paesaggio lo conosco e' casa mia.
Ciclisti incontrati da Savona al Melogno: 300 (e sono sicuro che mi sto 
sbagliando per difetto)
 
Ci sono, in generale, situazioni che bisogna vedere con i propi occhi o 
vivere l'esperienza per poter valutare, quelle sopra lo sono entrambe, 
per me.

 quadrupla e oltre fila. Sta al buon senso degli automobilisti.
 
 
No caro. Il codice della strada dice altro e a quello ti devi attenere. Non esiste alcun diritto del gruppone in quanto gruppone di disporre della strada a condizioni particolari. Max in doppia fila e sempre agevolare il sorpasso.
 
Se ti risulta impossibile NON fai gruppi di 50. 
 
L.


Quoto +1
 

 Quoto +1
 
Sono una schiappa, ma la teoria la so tutta ;-)
 
L.

 L.
 
g

tantissimi partecipanti. 
 
Perdonatemi se non siete d'accordo, ma io rifletto sempre su quante
modalita' di essere ciclista ci sono. Quelli che conosco io sono i
ciclisti che si credono competitivi, hanno i giri standard, il lunedi'
giro per recupero, martedi' lungo, mercoledi' salite ecc., di andare
sull'etna o altri splenditi percorsi non ci pensano nemmeno. 
Poi e' chiaro che si creano situazioni allucinanti, una per tutte con
le strade piene di limiti a 50 0 a 30 all'ora si e' sempre
nell'illegalita'.
Per questo credo che chi fa ciclismo in modo impegnato non si puo'
riferire al codice stradale. 
Quando in auto tanti ragazzini in motoretta mi passano a destra o
tagliano la strada che fa lo investo perche' il codice e' dalla mia
parte? E' il buonsenso che deve regolare il comportamento.
Lo so e' assurdo ma e' cosi'. Aggiungo, e passo e chiudo, che capita
spesso in estate qualche turista del nord con bici al seguito, si
presenta al ritrovo e anche lui non rispetta le rotatorie, il semaforo
ecc..E' uno come noi.