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Titolo: Poligamia, tradimento e gelosia

Leggendo i suoi post a volte mi viene da pensare che da un certo punto di 
vista mi piacerebbe essere come fantedifiori o gli altri "fautori" della 
poligamia coniugale.
Peccato che io sia l'esatto opposto.
Sono geloso in modo (credo) superiore alla media.
Se sapessi che mia moglie (non sono sposato ma ipotizzo) ha fatto sesso con 
un altro uomo credo non riuscirei più a fare sesso con lei perchè mi farebbe 
proprio schifo (non la sentirei più "mia", ma non nel senso di possesso 
bensì nel senso di intimità: spero capiate cosa intendo). Inoltre soffro 
anche di quella stupida gelosia chiamata "gelosia retroattiva" ossia mi fa 
venire il buco allo stomaco pensare che la mia attuale compagna possa aver 
fatto sesso, o anche solo possa essere stata in intimità, con i suoi 
compagni precedenti. A volte mi faccio anche stupide "seghe mentali" 
immaginando possibili tradimenti in determinate circostanze (es.: cena di 
lavoro o tra amiche della mia compagna, una telefonata a cui non ricevo 
risposta o cose del genere). Fortunatamente ho imparato col tempo a 
dissimulare questa mia gelosia non facendola pesare QUASI per nulla alla mia 
compagna (nei miei primi rapporti, invece, la mia gelosia diventava quasi 
opprimente).
Dicono che la gelosia sia spesso data dall'insicurezza, e non escludo che 
possa essere così.
In conclusione, so che come fantedifiori (probabilmente) non ci diventerò 
mai. Ma, secondo voi, come potrei cercare di "mitigare" la mia gelosia per 
star meglio con me stesso?
-- 
Massy
In attesa di inventarsi una firma degna... 

 Peccato che io sia l'esatto opposto.
Tralasciando ogni altra cosa mi limito ad una domanda semplice...perchè 
spieghi con dovizia di particolari come sei, giustificandolo in maniera 
coerente (seppur io non condivida) e poi dici che "vorresti" essere 
l'opposto di come sei?
Perchè la tua gelosia la senti come limitante? Perchè ti crea problemi nei 
rapporti di coppia?
In tal caso considera (ma già lo dici alla fine) che essere all'opposto è in 
apparenza ancora più complesso, ma del resto, se riesci a trovare un 
equilibrio, ritengo, che questo sia più stabile. 

 star meglio con me stesso?
E' semplicissimo.
Rendendoti conto che se tua moglie ti vuole tradire lo può fare con o
senza la tua opposizione, che lo venga a sapere o meno e che inoltre se le
limiti la libertà, non solo non ottieni la garanzia che possa rimanerti
fedele ma addirittura rischi di ottenere l'effetto opposto, ossia che si
disaffezioni a te.
Se ne esce con la razionalità: non siamo bestie, non dobbiamo per forza
lasciarci guidare dall'istinto.
-- 
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 star meglio con me stesso?
Mi pare la tua gelosia interessi maggiormente, se non esclusivamente, la
sfera sessuale.
Io per esempio, in un impeto di folle egoismo, dispererei di più di non
reggere altri paragoni con altri uomini di fronte alla mia partner.
Se la mia premessa non è sbagliata (quella sulla tua gelosia "carnale"),
sembra esserci qualche analogia sulle posizioni che gli uomini prendono
sull'omosessualità: chi più l'aborre più sangue fa fluire al pene se
monitorato di fronte ad un video erotico di/per gay. Chi è più tranquillo, è
semplicemente più tranquillo :-)
Così potresti interrogarti, senza magari dover per forza provare scontati
approcci "cognitivo-comportamentali" da racconto erotico spazzatura (provare
squallidi terzetti, portarla in squallidissimi lupanari e scoprirti
sconvolto ed allupato vedendola palpeggiata da viziosi, prosaiche terapie
d'urto ingenuamente tese a produrre un coming out dozzinalmente scontato).
Però interrogarti potresti: che c'è nell'accoppiata "cazzi degli altri"+"la
mia fidanzata" che ti manda tanto sangue alla testa?
Tieni presente che mediamente il primo addendo non presenta differenze con
la tua dotazione, il secondo rimanendo analogo a "la fidanzata del mio
amico" (o qualsiasi altra donna).
Ci sono quelli che si divertono o si eccitano ad immaginarsi (e non solo) il
proprio partner nel suo ruolo "hardcore" (gli altri due essendo, per tanti
signorini, la madre e la moglie) alle prese con altri; ci sono quelli che ci
diventano matti. Trattandosi sempre di pulsione, varrebbe la pena di
indagare più distaccatamente su probabili analogie :-)
F.B.

 equilibrio, ritengo, che questo sia più stabile.
Essendo un equilibrio che, essnzialmente, dipende da un comportamento 
altrui, non potrà  mai essere stabile....
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno. 

 lasciarci guidare dall'istinto.
Eppoi, suvvia, che sarà mai un po' di "aggrovigliamento" praticato al di 
fuori del "nido".
Considerati gli effetti benefici per l'equilibrio psico-fisico, dovrebbe 
essere raccomandato dai medici.


 attuale compagna possa aver fatto sesso
Quoto solo questo ma sono d'accordo su tutto.
Il bello è che la chiamo "gelosia retroattiva" pure io!
La mia attuale ragazza ha avuto "parecchi" partner prima di me, parlando 
volgare volgare potrei dire che ne ha presi davvero tanti...(minchia a 22 
anni averne fatti passare una 15na per me è allucinante).
Ogni volta che ci penso (anche ora che ne parlo) mi si chiude lo stomaco, 
mi si azzera l'appetito, e sto di merda.
Non so che farci, ma per il mio carattere so che questo è un modo 
inevitabile di reagire quando sono veramente innamorato perso come sono 
ora.
Vorrei non fosse così ma non so che farci, a parte ovviamente cercare 
razionalmente di evitare certi pensieri che sono assolutamente deleteri.
Il guaio è che questi pensieri mi portano in un vortice di paranoie 
bruttissime, del tipo "eh ma se si è abituata a prenderne spesso di 
diversi, e a volte anche di tradire per pulsione sessuale, allora prima o 
poi lo farà anche con me".
AARRRGH! E poi impazzisco.
Ma sono pensieri inutili. Perchè come ti hanno già detto, farli o non 
farli non cambia lo stato delle cose... se dovesse ahimè accadere, ciò 
avverrebbe indipendentemente da tutte queste stupide seghe mentali.
So che è difficile, per me lo è giorno dopo giorno... ma forza e 
coraggio, c'è chi ti capisce e ti è solidale!
Io cerco comunque di essere sessualmente più stimolante possibile, 
introdurre sempre novità e non dare mai il rapporto per scontato.
Per ora è stupendo.
Non sono mai stato uno scopatore ma da quando sono con lei tutto è 
cambiato: è come se avessi perso la verginità di nuovo... del tipo 3 
volte al giorno, ed è sempre più bello.
E speriamo che dopo tanta esperienza, si goda un po' di dolce stabilità.
-- 
Matteo
Ci sono solo 10 tipi di persone al mondo... quelle che 
comprendono il binario e quelle che non lo comprendono

 forza lasciarci guidare dall'istinto.
No, come dicevo nel primo post, all'interno del rapporto di coppia sono 
diventato abbastanza bravo a non far pesare la mia gelosia. Il problema è 
solo mio interiore. Ossia sono solo (o quasi) io che subisco gli effetti 
negativi della gelosia con quello stato "d'ansia" che le è proprio.
Mi rendo perfettamente conto che nulla si può per impedire un eventuale 
tradimento e so altrettanto bene che un atteggiamento di gelosia ossessiva 
mostrato all'altro è solo controproducente.
Ma a volte è difficile far vincere la razionalità sull'"istinto", specie 
nella sfera amorosa (l'amore, d'altronde, è (solo) razionalità?).
Gli aspetti che mi infastidiscono di più al pensiero di un eventuale 
tradimento sono:
- il percepire la mia compagna come "sporca". "difficile da amare ancora".
- il sentirmi preso in giro (in altre parole: tradito)
Tutto ciò senza aver mai sperimentato l'esperienza di un tradimento (almeno 
nulla di cui io sia venuto a conoscenza).
Il fatto è anche che io cerco sempre di basare i miei rapporti 
principalmente sulla sincerità, il dialogo e la massima intimità (fisica ed 
interiore), e tutto ciò mal si concilia col tradimento.
Le cose che vorrei sono sostanzialmente due:
- riuscire a fidarmi di più dell'altra persona (sono geloso anche se la mia 
compagna non me ne da il *minimo* motivo)
- riuscire a scindere il lato "carnale" dal lato emozionale, e riuscire così 
a considerare "amabile" la mia compagna anche dopo un eventuale tradimento 
(questo penso non lo raggiungerò mai!)


 riesci a trovare un equilibrio, ritengo, che questo sia più stabile.
Non voglio essere l'opposto. La mia era un'estremizzazione. Onestamente non 
vorrei davvero mai essere uno "scambista" :-). Vorrei solo essere meno 
geloso (specie senza motivo) perchè lo stato d'ansia dato dalla gelosia non 
è piacevole. Ovviamente, non sono geloso al punto di provare tale stato 
perennemente (e neanche spesso), però in quelle (poniamo) 5-6 occasioni 
l'anno in cui accadono eventi che me lo fanno provare preferirei riuscire a 
gestire meglio la cosa dentro di me.
E' un po' come quando un familiare tarda a tornare a casa e ci si fa 
prendere dall'ansia (che cresce sempre di più con il passare dei minuti). 
Alcuni riescono a gestirla razionalmente e ad ipotizzare un imprevisto 
qualsiasi, altri, invece, si fanno prendere dal panico e la razionalità se 
ne va a farsi benedire. E penso che quale delle due reazioni avere non si 
possa decidere a priori (ma, se del caso, si può cercare di modificare 
lentamente, nel corso della propria vita, il proprio stato ansioso).


 probabili analogie :-)
Ti ho già detto, di immaginare mi è anche capitato (di fantasie se ne fanno 
1000 e delle più strane durante tutta una vita...) ma penso sia l'ultima 
fantasia in assoluto che metterei in pratica (seguita da scatting, 
masochismo e animal :-) ). Che significa "gli altri due essendo, per tanti 
signorini, la madre e la moglie"? Chi intendi per "gli altri due"?



vedi, il fatto è che non tutti sono felici di essere cornuti e contenti come 
te.
sei tu quello fuori standard, non gli altri. 

 eventuale tradimento (questo penso non lo raggiungerò mai!)
Eh, non sai che ti perdi.
Non c'è film erotico che possa eguagliare lo spettacolo della propria 
compagna mentre gode (ovvio che se devi far lo spettatore, l'attore 
protagonista lo deve fare qualcun altro, no?)


 
io penso che il fatto che ti rendi conto e ti interroghi su questa 
gelosia che giudichi eccessiva, sia già un buon tentativo di limitarne i 
danni. Credo che dovresti perà elaborare un pò la parola gelosia. Mi 
spiego: quando si dice gelosia, quasi tutti ci associano una serie di 
connotazioni negative: sentimento di possesso, egoismo, desiderio di 
controllo sull'altro, considerare il partner come proprietà privata, e 
cose del genere. Io non credo però che la gelosia sia sempre una cosa 
deleteria e patologica. potrebbe affiancarsi anche ad una serie di 
tratti come il desiderio dell'altro che si vorrebbe fare proprio (lo 
stesso bacio non è un voler mangiare l'altro?) la qual cosa a volte 
sfora nel tempo e nello spazio e si vorrebbe "appropriarsi" di tutto 
quello che è apaprtenuto all'altro, che ha vissuto e che è stato. Non ci 
trovo nulla di male in questo, se ci si rende conto che questo 
"desiderio" è da utilizzare per evitare cose come dare per scontata una 
relazione privilegiata, come se questa potesse andare avanti mentre noi 
non la vediamo più perchè quello che ci piaceva era la conquista.
ciao!

fatto!
Beh, ti deluderò, ma altro non sei che uno stereotipo...
Tipico atteggiamento, comportamento e modo di pensare da maschio:
la tua donna che viene "profanata" da un altro uomo ti farebbe schifo, ma hai 
la fantasia di fartela assieme ad un altro, solo che essendo la donna che 
ami, se se la facesse un'altro sarebbe sporca... ovvio che se ti capitasse di 
farlo occasionalmente con una partner che non è tua, non avresti alcun 
problema, o sbaglio?
Però guarda caso se lei se la facesse con una donna non ne avresti scompensi 
(due donne che si baciano in bocca non fanno schifo, due uomini si... )
No, non sei per nulla anormale, guarda... l'Italia è piena di uomini come te. 
Di solito si sposano con una frigida e poi dopo un po' le fanno le corna 
perchè lei non ha interesse al sesso.

 sei tu quello fuori standard, non gli altri.
Io non sono cornuto (perchè mia moglie non fa le cose di nascosto o contro 
la mia volontà).
Sono libero di vivere esperienze anche al di fuori della coppia, come lo è
mia moglie.
Per cui, se è vero che sono fuori standard, non è certamente perchè sono
cornuto...


 sei tu quello fuori standard, non gli altri. 
Sfortunatamente...
-- 
MS
"Lascio le donne belle agli uomini senza fantasia" (M.P.)

"profanata da un altro uomo" (sì, lo so, forse sono da ricovero... :-D)
Questo mi sembra in contraddizione con l'affermazione del primo
messaggio "non la sentirei più mia, ma non nel senso del possesso".
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 come se defecassero sul piatto nel quale stai mangiando...
Che esagerato.
Per me sei davvero patologico.
Se fossi nei panni della tua compagna e venissi a sapere di questi tuoi 
pensieri, ti pianterei seduta stante.
Perchè, secondo me, sei pure pericoloso.


 un male :-)
Ok.
Ma ad essere sempre "politically correct" si rischia di non scuotere mai una 
coscienza.
Chi viene a scrivere qua per cercare di risolvere problemi, normalmente è 
perchè le risposte che gli sono state date nel suo "ambiente" non lo 
soddisfano.
Ed, allora - permettimi - forse tornano più utili opinioni "forti", 
piuttosto che le solite "menate standard".
Poi, uno/a, può anche decidere di tenersi le sue idee "standard", ma per lo 
meno sarà una scelta maggiormente ponderata, se avrà preso coscienza della 
possibilità che esiste un modo totalmente diverso di vedere e vivere la 
sessualità.
Quindi - lo dico esplicitamente una volta per tutte - il mio "estremismo", 
non è caratteriale (come il tuo), ma solo "funzionale".


moglie"? Chi intendi per "gli altri due"?
Come non lo sai? Il maschio italiano cerca una compagna che rivesta ruoli di 
madre premurosa, di moglie devota e di amante lussuriosa. :-)
F.B. 

 star meglio con me stesso?
O sei molto giovane ed inesperto e qiunidi il tempo ti fara cambiare un 
pochino...
...O parti dal prendere coscienza che ragioni "da merda".... Sei un 
egocentrico egoista... Tutte le atenuanti che hai addotto sono semplici 
scuse...
... E poco c'entra (stavolta) essere coppia aperta.... Ragionando cosi 
rovini te stesso e soprattutto la/il tua/o potenziale partner.
Amare significa condividere non rimuginare
Ciao
P.s. e con questo post smetto di lurkare e perdo la verginità in questo 
interessantissimo NG


Nel mio caso la gelosia, tralasciando le cause che la innescano,
è sostanzialmente paura. di perdere l'altro.
paura che incontri una persona che gli dia molte più emozioni di me,
che
si possa accorgere che di me può fare a meno. Al tempo stesso è paura
che mi possa deludere, paura che mi faccia accorgere che io di lui
potrei
o dovrei fare a meno.
Alla fisicità non bado..non avrei ribrezzo del corpo del mio ragazzo
traditore
ma avrei paura dei suoi pensieri..molta..così tanta che mi sarebbe
impossibile
continuare. E' un sentimento... illogico...e, proprio per questo,
non gestibile in maniera razionale.
Se gelosi lo si è, IMHO, lo si rimane (qui mi servirebbe l'opinione di
fantedifiori..
secondo te è giusto quanto affermo o tu eri un geloso che
si è via via trasformato in maniera più o meno consapevole?).

 interessantissimo NG
Ottimo esordio :-)


 soccomba sotto il peso della sua stupidità anziché tentare di aiutarla.
Vedi che sei fascista? hahahah


 Perchč, secondo me, sei pure pericoloso.
addirittura...?!


interessantissimo NG
Benvenuto allora!
E aggiungo: caspita che temperamento!
;O)))

star meglio con me stesso?
migliorare l'autostima?
KOALAmi sa l'unica
La mente č come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein

sei tu quello fuori standard, non gli altri. 
č solo una questrione di induzione sociale
se ad un certo punto il sesso con tutti diventasse accettato nessuno
se ne cruccerebbe
KOALAcomunque anche leonardo da vinci era fuori standard il che
significa che esserlo non necessariamente č cosa negativa


ecc.
ovvero: mancanza di autostima
KOALAsemplice
La mente è come un paracadute,


addirittura...?!
beh, considerando che il grosso degli omicidi effettuati in ambiti NON
delinquenziali (rapine, mafia ecc.) vede come causa la gelosia mi sa
di sě
KOALAse poi ci aggiungi che si tratta di gelosia repressa l'esplosione
con casini vari č facilmente pronosticabile (anche se magari poi non
succede)
La mente č come un paracadute,



mica ho detto questo io? Leonardo da vinci era un frocio, ma aveva tante di 
quelle genialità che la cosa passava in secondo piano. 

vangelo.
come fanno tutti quelli che parlano di un qualcosa che gli interessa
è divertente osservare come non si tollerino in altri atteggiamenti a
cui si indulge spesso e frequentemente
KOALAparlo in generale e non specificatamente di te
La mente è come un paracadute,


 di quelle genialità che la cosa passava in secondo piano.
E, comunque, quanto meno, nel mio "assolutismo" (magari solo di facciata) 
non mi sono mai permesso di usare termini assolutamente spregiativi come 
"frocio".
Ergo, ti invitereri a riflettere seriamente su chi, tra te e me, è 
l'assolutista, e chi, invero, è il moderato....


 "frocio".
dove sta scritto che è un termine dispregiativo? è il significato che gli 
vuoi dare tu, in base alle tue convenzioni sociali, ma può benissimo essere 
qualificato come un semplice sostantivo prima che il politically correct, si 
impadronisse del mondo e delle menti dei semplici. 

 dei semplici
Il "politically correct" nelle sue estremizzazioni si tinge sovente di
ipocrisia: nel voler evitare i termini avvertiti come discriminatori, si e'
giunti a neologismi alquanto buffi (classico esempio e' la scelta di
"operatore ecologico" in luogo degli onestissimi termini di netturbino o
spazzino, mai pensati o pronunciati da alcuno con finalita' disriminatorie o
offensive). Quando si e' pero' consci che un termine viene colto dal 90% dei
propri interlocutori come spregiativo, appare saggio - piu' che politically
correct - il non usarlo, salvo che non si voglia proprio ottenere l'effetto
di offendere.
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Questa e' la mia opinione, e io la condivido (Henri Mounier)