Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Sesso e prostitute (molto lungo)

Vorrei far luce su una mistificazione comparsa
in modo esplicito ed implicito implicito sul Ng:
- Le prostitute non traggono piacere dal loro
lavoro, perche' si danno a sconosciuti spesso
tutt'altro che attraenti, che non amano, che
non sono i loro uomini: i soli in grado di
evocare in loro la passione romantica che le
porta ad accettare e desiderare l'Amore
sessuato.
Da dove potevo partire? Da Masters e V.Johnson.
Sapevo che Masters aveva condotto osservazioni
su prostitute che non aveva pubblicate (fatta
salva la mia fallibilita'), ma l'avevano fatto
suoi allievi sulla scorta dei suoi appunti.
Non ho fatto altro che saltabeccare da un volume
all'altro in cerca di queste mitiche ricerche.
La mia non è stata che un'opera di traduzione
malfatta, ma chiara.
Le frasi tra virgolette sono appunti originali
di Masters.
Il ginecologo H.C. Taylor jr. pubblico' una serie di
3 articoli nel 1949.
In essi descriveva un quadro morboso che chiamo'
"sindrome della congestione fibrosa", che oggi
va sotto il nome di "congestione cronica della
pelvi". L'ultimo stadio della sindrome
e' la fibrosi dei tessuti prima congesti.
In questa sindrome si osserva un'impressionante
dilatazione dei vasi sanguigni uterini e degli
organi viciniori.
L'A. era del parere che fosse causata nella
maggior parte dei casi ad un cronico ripetersi
di eccitazioni sessuali senza il rilassamento
orgasmico. Mi par quasi superfluo sottolineare
che una congestione pelvica si ha in ogni donna
prima e durante un coito ed e' utile per vari
motivi, di cui il piu' rimarchevole e' il
formarsi del tipico trasudato vaginale molto
utile come lubrificante. I vasi pelvici vanno
incontro ad una iperemia che aumenta la pressione
ematica a livello capillare. I capillari vicini
alla pseudomucosa vaginale si trovano in vetta
ad un gradiente pressorio il cui punto piu'
basso e' localizzato nel lume della vagina.
Tenendo conto del fatto che i capillari
dilatati sono molto permeabili, e' facile
capire come nel caso descritto del liquido passi
dal torrente ematico all'interno della vagina.
Questo liquido e' siero che, mescolato a cellule
desquamanti ed a secreto uterino, forma quel
liquido filante che bagna i genitali esterni
della donna e che e' essenziale ad evitare
dispareunia (dolore durante il coito). Al
termine dell'attivita' sessuale l'iperafflusso
ematico pelvico rapidamente cessa e tutto fa
ritorno alla normalita'
Pochi anni dopo, nei primi anni '50, H. Masters,
non ancora coadiuvato dalla Sig.ra Johnson,
comincio' a studiare la reazione umana a stimoli
sessuali. Per poter fare questo, gli occorrevano
volontari e la sua prima scelta cadde sulle
prostitute. Da loro raccolse un gran numero di
informazioni di prima mano ed originali, mai
pubblicate prima. La meno prevedibile e, direi,
scandalosa fu che loro non erano affatto
insensibili agli stimoli derivanti dal loro
lavoro. Le piu' di loro percepivano la cosa
come un fastidioso senso di peso e di tensione
riferiti alla pelvi.
Masters ebbe modo di esaminare alcune donne
durante tutto il loro periodo di lavoro di 6
ore e mezza in media, durante il quale esse
avevano dai 26 ai 30 repporti sessuali. Ebbene,
le donne rimasero eccitate per tutto il tempo
senza arrivare mai all'orgasmo.
Masters le visitava durante una pausa di lavoro
e al termine dello stesso.
Le dimensioni uterine erano 2 o 3 volte rispetto
a quelle normali.
I legamenti larghi erano ispessiti dalla congestione
venosa.
Le pareti vaginali erano molto congeste ed edematose.
Le piccole e grandi labbra avevano dimensioni
2 o 3 volte maggiori rispetto a quelle normali.
"La palpazione pelvica e i coiti diventarono
sempre più dolorosi verso la fine delle sei
ore e mezza del periodo di lavoro".
Il quadro era molto simile a quello descritto
sei anni prima da Taylor.
Masters volle vedere l'evoluzione spontanea di
questa situazione morbosa.
Fece riposare le prostitute per le successive
sei ore, senza permettere loro di masturbarsi.
Per tutto questo tempo Masters notò "il persistere
della congestione venosa dei genitali esterni,
così che le donne erano irritabili, manifestavano
disturbi emotivi e non riuscivano ad addormentarsi.
Lamentavano gonfiore, crampi e senso di pressione
alla pelvi, momenti di vero e proprio dolore e
un persistente e violento mal di schiena".
Al termine del periodo di osservazione di sei
ore, Masters permise loro di masturbarsi,
cosa che fecero immediatamente, raggiungendo
l'orgasmo ed ottenendo "immediato sollievo
al soggettivo senso di dolore alla pelvi ed
alla regione lombo-sacrale.
Anche i fenomeni oggettivi sparirono subito.
La vasocongestione pelvica si ridusse del 50%
in 5 minuti e scomparve del tutto dieci
minuti dopo l'esperienza orgasmica".
In seguito Masters, questa volta con l'aiuto
della Sig.ra Johnson, riesamino' i modo
estensivo le osservazioni condotte su prostitute.
Lavorò su 50 volontarie esaminate durante la
masturbazione portata avanti fino alla fase
di stabilizzazione e qui interrotta.
Studiando 500 cicli di masturbazione
interrotta, Masters e la Johnson poterono
accertare che la reazione pelvica non
differiva sostanzialmente da quanto osservato
su prostitute.
Fin qui il compito che mi ero prefisso.
Le conclusioni che si possono trarre sono
molte e di vario tipo, ma, essendo io uno
e voi tanti, getto la spugna e che ognuno
ed ognuna tragga quelle che preferisce.
Ce ne sono per tutti i gusti.

 non sono i loro uomini:
..che se non "accontentano" a ritmi di decine
al giorno, non porteranno abbastanza soldi,
verranno percosse, torturate, e talvolta uccise,
dopo essere state convinte con l'inganno
a mettersi in viaggio per un lavoro in un paese
benestante, quando non addirittura rapite,
per diventare ne' piu' e ne' meno che oggetti
nelle mani dei loro aguzzini, spesso giovanissime
d'eta', che devono sottostare a ogni genere
di angheria, pena rappresaglie contro i familiari
rimasti al paese d'origine, fino al saldo del debito
contratto per avere l'onore di fare la prostituta
in un paese ricco.
Quindi prima di palare del piacere che le prostitute
possono provare dal loro lavoro, proviamo,
chi le frequenta, a pensare per una volta
al loro piacere di vivere.

 al loro piacere di vivere.
Scusa, caro Max, lungi da me concetti quali flame,
chiacchiere private e quant'altro.
La tua e' la replica ad un mio post e, come tale,
dovrebbe ad esso far riferimento.
Ora io non vedo tra i due scritti nesso alcuno.
Se desideri dare inizio ad un nuovo thread,
padronissimo di farlo, ma non con un reply.

 al loro piacere di vivere.
mi sembra di capire che il post di isacco presentasse un resoconto
scientifico di un medico. con eccitazione non credo si intendesse il
desiderio sessuale, si parla infatti di tutta una serie di disturbi causati
dall'avere un altissimo numero di rapporti sessuali per nulla soddisfacenti!
certamente pensando al mondo della prostituzione non si può fare a meno di
prendere in considerazione la situazione di schiavitù in cui molte donne
sono costrette a vivere con tutto ciò che ne consegue, ma questo non
significa che questa sia l'unica considerazione possibile che si possa fare,
almeno imho.
si può parlare di prostituzione anche da altri punti di vista, anzi, imho,
si deve.  cavoli rispondere ad un post che riporta osservazioni mediche,
giuste o sbagliate non penso che lo si possa dire noi (o tu hai condotto una
ricerca simile?) solo con una considerazione morale... forse è troppo poco.
se i risultati della ricerca sono giusti la conclusione è positiva ed anche
incredibilmente sensata (nel senso del comune buon senso, scusate il gioco
di parole) e cioè che il sesso deve essere accompagnato dall'orgasmo!
personalmente apprezzo anche il fatto che la scienza inizi a considerare le
prostitute "oggetto" di indagine. sono anche queste cose che aiutano una
società a fare i conti razionalmente con le situazioni, se ci limitiamo ad
un pietismo, sacrosanto vista le condizioni di vita di molte, non faremo mai
passi avanti, ci limiteremo a mettere delle pezze qua e là senza in realtà
aiutare nessuno!
imho una risposta del genere porta solo a voler chiudere gli occhi: la
situazione è così tremenda che ogni altra considerazione non è possibile. a
cosa ha portato questa mentalità? credo che per rispondere basta dare
un'occhiata ad alcune strade di ognuna delle nostre città : -((
ciao
mikila

 sesso.
Ho sbagliato.
La frase infelice: "Le prostitute non traggono
piacere del loro lavoro", che si presta ad
interpretazioni almeno dubbie, va letta:
"Le prostitute sono insensibili agli stimoli
sessuali durante il loro lavoro".
Chiedo umilmente scusa al Ng per la mia
stolidita'.


E vedi un po'.


E perche', per parlare della sessualita' delle prostitute,
non potrei farlo con un reply al tuo post che parla giusto
della sessualita' delle prostitute ?

 wrote :


a me sembrava palese, bastava leggere l'intero post con un pochino di
attenzione :-))
ciao
mikila


Siete cosě convinti che tutte le prostitute non provino piacere nei rapporti
con i clienti?
Perchč non glielo chiedete? Perchč non provate?
Le cose sono molto variegate invece.
Spesso se si tratta una prostituta come una normale donna essare reagisce
come una normale donna.


E se il suo protettore albanese le da dei normali
pugni ogni sera, le vengono dei normali lividi,
cosi' il giorno dopo sara' piu' contenta di fare
la normale donna tutta maculata