Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: incentivi: già finiti i soldi

Cos� mi hanno detto in negozio (Olmo); vi risulta?
Proprio quando iniziavo a fare un pensierino per cambiare la bici (il telaio 
ormai hai 17 anni!!)
Messer Piero Asino 

http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Economia%20e%20Lavoro/2009/05/bici-incentivi-sospesi.shtml?uuid=9a4f17ce-411e-11de-bcb6-e2592521560f&amp;DocRulesView=Libero
Messer Piero Asino 

 telaio ormai hai 17 anni!!)
...soldi forse ce n � ancora un po..... ma son le stesse aziende a dire di 
non avviare ulteriori pratiche.... in quanto non c � garanzia di 
copertura....... nasce tutto dall inadeguatezza del server del ministero... 
incapace di sopportare il numero molto elevato di richieste... in pratica � 
andato subito in blocco... e neanche i giorni di stop che avrebbero dovuto 
servire a sistemare la situazione son stati utili....tanto che al momento si 
riesce a sbrigare si e no tre o quattro pratiche per notte (proprio 
notte....di giorno manco a parlarne)
...col risultato che i venditori non sanno piu come giustificare le 
attese... i clienti non capiscono.. si infastidiscono e i negozi ci fanno 
una pessima figura... con i magazzini pieni di bici preparate che non 
possono essere consegnate e gli straordinari che oramai sono la norma.....
=!= 

 notte....di giorno manco a parlarne)
anche a me han raccontato la stessa cosa l'altro ieri, quando cercavo una
bici per la mia ragazza.
E in base a non so bene quale ragionamento del negoziante, non mi ha dato
nemmeno un prezzo, anche se gli abbiam detto "vabbè, facci il prezzo poi
degli incentivi ne parleremo".
Michele

 degli incentivi ne parleremo".
Puzza.
E' passibile di denuncia.
Sergio
Pisa

 degli incentivi ne parleremo".
beh tanti pretendono di portar via la bici subito... pagandola il 30% in 
meno... o volendo il rimborso in un secondo tempo.... tutte cose che non si 
possono fare... forse non vi siete capiti bene..
=!=



naa, è che (a suo dire) ha venduto 70 bici alla settimana, sta sveglio la
notte per fare le pratiche (e la facciapareva confermare questa cosa),
telefonava all'ufficio preposto per gli incentivi per sapere se le sue
migliaia di euro saranno rimborsate o meno e scopriva che erano tutti a
casa (alle 17.00).
ne aveva poca voglia, in pratica.
niente denuncia, ma stracazzi suoi: ci sono mille altri negozi in zona,
magari più disponibili. Lo capisco anche, ma lo giustifico ben poco: in
fondo abbiamo chiesto una bici da 800 euro e l'unica proposta era da 1200
(incentivata). Ne troverò un altro, poco male :)
Michele

Voci diciamo di corridoio sono che ci siano negozi che hanno spedito pi� 
pratiche delle bici vendute inserendo dati di comodo. Tecnicamente � 
possibile una cosa del genere?
Fosse cos� l'incentivo si � trasformato solo in un aiuto al settore nel 
momento di crisi, con limitati vantaggi per l'utente finale e tanto meno per 
l'ambiente :-))
Messer Piero Asino 

 possono fare... forse non vi siete capiti bene..
ma no, siamo stati chiari sul fatto che era un giro esplorativo, che lei
non ha mai messo il culo su una bici, che ha un certo budget ma non sapeva
se sarebbe riuscita a prenderci qualcosa di dignotoso, che "intanto dicci
cosa hai a listino, poi ripassiamo la settimana prossima per sapere se gli
incentivi ci sono o meno, non abbiamo assolutamente fretta".
Ce ne siamo andati con un unico prezzo, che con l'eventuale incentivo era
circa il 150% del budget, di una bici che non si è capito se è alluminio o
carbonio, e nemmeno che gruppo/ruote monta: a ogni domanda il meccanico
rispondeva in un modo, il proprietario in un altro...
Michele

 per l'ambiente :-))
...bisognerebbe avere i numeri.. probabilmente ci hanno guadagnato i 
produttori... e quegli utenti che son riusciti a portarsi a casa la 
bici...... per i negozianti (o almeno non tutti) non � stato un grosso 
affare.... sicuramente minore di quello che crede il cliente medio....
=!= 

 rispondeva in un modo, il proprietario in un altro...
.....beh di gente che non sa fare questo mestiere a quanto leggo su internet 
ce n � troppa...... e dire che non mi pare niente di impossibile..  cerca un 
altro negozio...
=!= 

 altro negozio...
certamente.
avevo già avuto esperienze non positivissime con un altro negozio dello
stesso proprietario, adesso me ne hanno aperto uno proprio dietro casa e
son voluto passarci...mi spiace per loro, magari erano solo nervosi per gli
incentivi, ma pazienza :)
Michele

 tanti che vogliono fare i furbi a spese di altri.....
Aggiungerei che ï¿œ stato un provvedimento demenziale. Avrei capito un 
provvedimento teso a favorire la mobilitï¿œ in bicicletta che avesse messo 
sul piatto un 100 euro a bici per permettere alla gente di comprare a 
poco prezzo bici da cittï¿œ con cui andare al lavoro o a fare la spesa. Ma 
dare un incentivo in percentuale che in pratica si ï¿œ trasformato 
nell'occasione per i cicloamatori di cambiare la bici ï¿œ assurdo. Mi 
sfugge completamente il senso.
GFO

 ormai hai 17 anni!!)
Mi ha confermato anche che l'incentivo valeva solo per la bici montata
e non solo per il telaio.

 sfugge completamente il senso.
il senso non ti è per nulla sfungiuto, l'hai detto prima che hanno
cambiato bici alcuni amatori.... l'incentivo è stato sì un incentivo,
ma a chi vende

 ma a chi vende
Hai ragione ho dimenticato una parola: "mi sfugge completamente il senso 
*politico*". Ma d'altronde la politica e questo premier (e relativo 
governo) non c'entrano un cazzo.
GFO

 sfugge completamente il senso.
In effetti ci sono diverse cose discutibili. L'incentivo sulle bici da
6000 euro � un errore lampante dal punto di vista commerciale.
� un errrore anche fare un'operazione del genere in questo momento. In
primavera le bici "si vendono da sole". E ora come ora ai negozi si sono
creati pi� problemi che vantaggi.
Parlando con negozianti che hanno marchi di bici non inclusi
nell'incentivo mi hanno detto che si sono trovati ad applicare sconti
che non avrebbero mai fatto anche su questi marchi. Altrimenti le bici
non le avrebbero vendute a clienti che non volevano altre bici incluse
nell'incentivo.
E le pratiche in sospeso? Quando finiranno gli incentivi si dir� al
cliente: la tua pratica � rimasta fuori. Puoi rinunciare all'acquisto
(vendita perduta) ooppure acquistare con uno sconto comunque fatto dal
negoziante (vendita recuperata ma ad un prezzo decisamente inferiore e
quindi con un guadagno minimo). E non pensiate che sulle bici ci sia
chiss� che ricarico per i negozianti (almeno su certi marchi).
Poi... non si era preventivato il traffico entrante sul sito. Allora
hanno bloccato tutto, hanno investito un sacco di soldi per il
potenziamento (a quanto pare) e il sito da bloccato completamente �
passato a lentissimo e praticamente impossibile da accedere. Quindi non
si � migliorato granch�... mi sembra quasi l'affare di italia.it...
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 l'incentivo, a esaurimento. Esaurimento che � puntualmente arrivato.
A questo momento i soldi non sono ancora esauriti. Sono stato verso le
13 da un amico negoziante che stava cercando di inserire i dati e
c'erano ancora quasi 2 milioni di euro.


 c'erano ancora quasi 2 milioni di euro.
Il reale quantitativo non è quello che vedi sul sito.
Il sito è di una lentezza disarmante, c'è pure unicredit di mezzo, ed
è per questo che fanno le notti, di fatto se oggi mettessero nel
sistema tutti gli ordini l'incentivo sarebbe già esaurito, per questo
loro (il mio amico) hanno chiuso al 12 maggio, con circa un centinaio
di ordini ancora da inserire a sistema.

e non solo per il telaio.
ma perch� pensavi che montassi la mia meccanica d'anteguerra magari
su uno zefiro nuovo di pacca :-) Vabbeh che mi chiamano il canguro o
Tirex ma fino a questo punto :-))) 

 GFO
come faccio per applaudire ?
E non si pensi all'ironia (come nick ho avuto anche Ghedini allo spiedo,
o,Caldarola pattume etc. etc)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tanto meno per l'ambiente :-))
beh cosa doveva essere? un aiuto ai produttori di biciclette
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 creati più problemi che vantaggi.
Perfettamente d'accordo. Sabato sono passato da Decathlon (che su
B'Twin non ha chiesto incentivi) e nel reparto bici sembrava che le
stessero regalando da quanta gente c'era.
Sono ripassato ieri alle sette, con meno ressa sono riuscito a trovare
i pantaloncini che cercavo, ma comunque di persone a chiedere per le
bici ce ne erano.
Perfettamente d'accordo per il discorso  del livello di incentivo.
Oltre ai 2333,33 euro l'incentivo si ferma ai 700 euro. Una bicicletta
da corsa a quel prezzo od anche una mountain bike sono già dei
gioiellini da competizione.
Le bici a pedalata assistita sono però più costse, quindi avere in
quel caso un incentivo di quel livello potrebbe avere senso, ma non
per le bici normali. Probabilmente per le bici normali avrebbe avuto
più senso un incentivo di max 150 euro al 50%: in questo modo chi
voleva prendersi una bici da città con 150 euro si sarebbe potuto
prendere un'ottima bici a sei velocità con portapacchi e non uno
scassone con i v-brake di polistirolo.
E poi sicuramente fatta a setembre sarebbe servita di più allo scopo
di favorire l'uso della bici.
Mike

> beh cosa doveva essere? un aiuto ai produttori di biciclette
infatti politicamente pu� anche avere senso. Bisognerebbe vedere
se � completamente legale; per esempio non ho presente se le marche
straniere ci fossero o meno nell'elenco del ministero.... 

> beh cosa doveva essere? un aiuto ai produttori di biciclette

l'ho letto da qualche parte e mi pare di no.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/04/incentivi-elenchi-ciclomotori-biciclette.shtml?uuid=c5c9b6bc-303d-11de-8003-258f64802af2


 Tirex ma fino a questo punto :-)))
zefiro!? sei proprio un taccagno, avrei giurato che uno come te
pensasse a roba tipo Pegoretti...


http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Norme%20e%20Tributi/2009/04/i
ncentivi-elenchi-ciclomotori-biciclette.shtml?uuid=c5c9b6bc-303d-11de-80
03-258f64802af2
ci sono le case che hanno l'importatore qui. Scott c'� ad esempio.
Per� l'elenco � stato rimosso (e ormai penso non lo metteranno pi�) dal
sito del ministero perch�, nonostante l'incentivo fosse (specificato)
solo per bici complete, pare che qualche furbacchione ha pensato bene di
inserirci, camuffato, anche qualche telaio da solo.
http://www.minambiente.it/index.php?id_doc=685&id_oggetto=3&sid=17effa16
52a68477de78f578dde5688f


pensasse a roba tipo Pegoretti...
Passoni ma comunque non era nell'elenco :-)))


eh s�; comunque mi sembra strano perch� sapevo che la disciplina comunitaria 
sugli aiuti di stato � molto rigorosa; forse non frega niente a nessuno e i 
soldi in gioco erano pochi; in altri settori pi� "ricchi" ci sarebbero fior 
di ricorsi
per molto meno. 

 58f64802af2
occhio che questo elenco � vecchio. Forse era il primo uscito. Vedo di
mettere l'ultimo pubblicato... -- . Guido   _.-----.  \.-./       . .


 mettere l'ultimo pubblicato... 
eccolo:
http://tinyurl.com/olferb
