Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Sorprese sgradite...

Puff pant... che salita... puff pant... miraggi di fontane e di girandole
rinfrescanti... puff pant... dai che ci sono quasi... puff pant... no, non
ne posso più... puff pant... al prossimo paesello mi fermo e mendico un po'
d'acqua... puff pant... un falco gira in tondo sopra di me... puff pant...
sono messo così male? puff pant... "toh guarda, una chiesetta... ci sarà
abbinata una fontana..." puff pant... no, niente... manco a pagarla oro...
puff pant... DRIN DRIN.... toh, un SMS... puff pant... una buona scusa per
fermarsi... puff p...
"Da: PresdelCons
Elezioni 2004. Si vota sabato 12 dalle 15 alle 22 e domenica 13 dalle 7 alle
22. Necessari documento e tessera elettorale. Presidenza del Consiglio dei
Ministri"
MA VAFF.................
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 Puff pant... che salita...
.......e dov eri??.....
=!=

 ha scritto nel messaggio
news:34gyc.311169$hc5.13...@news3.tin.it...


inoltre: questa starebbe bene tra i tuoi blog.. :-)


 .......e dov eri??.....
Saint-Nicolas (non la cote in Belgio, per i non valdostani...)
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 informi.. :-)
In quanto dovere un cittadino lo deve sapere. Chi li paga questi SMS? Chi li
ha chiesti?
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......beh ma l' acqua nn te la portata??!!..... poi cmq dai nn dura anche se
con sto caldo.... cmq alcune fontanelle ci sono... anche se un po fuori
strada....
=D!=

 ha chiesti?
e basta con ste storie!!! io non ho chiesto di vedere gli spot in tv che mi
informano di votare,
che mi dicono di non bere se guido, di non drogarmi etc etc.. etc, chi li
paga?

 ha chiesti?
E la lettera che è arrivata a casa chi la paga??
Peccato che non si poteva rispondere, altrimenti gli avrei scritto "Toh!! E'
vero!! Mi ero dimenticato!! Grazie, ci andrò sicuramente, quel nano faccia
di culo ha già rotto abbastanza!".
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe

 > ha chiesti?
mavacagher mi è arrivato solo ora:)

 che mi informano di votare,
Ma quelli sono spot dei partiti, a spese loro (o comunque nel loro
bilancio). Queste, come le calcolatrici, sono spese dello Stato che vanno ad
aumentare la spesa pubblica e fanno sforare il famoso patto di stabilità...
Oltre a non permettere di diminuire le tasse.
--
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 poi cmq dai nn dura
Non eccessivamente, a parte gli ultimi chilometri...
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 tecnologica, e non vedo cosa ci sia di male...
Ripeto, un conto č la promozione dei singoli partiti, un altro le spese
dello stato evitabili
--
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 -- 
Speso dello stato per propaganda occulta

 cosa ci sia di male...
Io non ci vedo una violazione della privacy come tanti dicono, perché così
come ha fatto presto ad arrivare ha fatto altrettanto presto ad essere
cancellato, e non credo che ci siano grossi problemi alla presidenza del
consiglio per sapere il mio numero.
Però ci vedo uno spreco inutile. Come le lettere che ci mandano a casa per
dire quanto è stato bravo Berlusconi, la calcolatrice per l'euro, e altro
ancora. Firmato dalla "Presidenza del Consiglio", non da "Forza Italia".


 Oltre a non permettere di diminuire le tasse.
Io quando sento parlare di risparmio a proposito delle elezioni, dico,
sapendo per carità che ci sono gli sprechi, che il modo migliore per
risparmiare con le elezioni è NON FARLE ....spero non si voglia esser troppo
coerenti

 Sculler
...scegli dove e quando che ti tiro una volata!!! Hai trovato un gregario...
Christian
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

minchia ma come siete incazzosi ...
suvvia ... chi č causa del suo mal pianga se stesso ...
E poi questo č un NG di ciclismo non di politica ...
"the.mtb.biker" <the.mt...@TOGLIMIvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:hsgyc.311667$hc5.13...@news3.tin.it...


 italia...
Eh, sì... Un miliardo cosa vuoi che sia... Se non si comincia con le piccole
cose, il nostro caro debito aumenterà a dismissura... Abbiamo già rischiato
di fare la fine dell'Argentina nel 92, ma evidentemente non è bastato...
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 suvvia ... chi č causa del suo mal pianga se stesso ...
Non ci sono piů le mezze stagioni...
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 MA VAFF.................
Povero SILVIO.............. :같같같같-(
Zelig docet :-D
Ciao
--
irciol - Gianluca
(19,RE,,S)
Pinarello Angliru 2003 munito.
Per risposte in pvt rimuovere TOGLIMI  e RIMUOVI

 Speso dello stato per propaganda occulta
nono ho ancora ricevuto il messaggio ma francamente mi sembrate un po'
esagerati.
Sul discorso dei costi posso pure essere d'accordo (ma non credo si sia
speso poi così tanto. Costa di più inviare una lettera che un sms).
Sul fatto della propaganda occulta mi sembra si stia esagerando.
O nel messaggio c'era scritto: vota per Berlusconi ?
C'è scritto di andare a votare? e allora? è un servizio in più che ricorda
al cittadino di un diritto dovere da esercitare.
Secondo me mr B. dovrebbe sperare di più che la gente non vada a votare...
Insomma, cerchiamo di non strumentalizzare tutto.
-- 
Guido
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
 `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
           `-" `-"          `-.__.'

Grisou@world wrote:
aggiusto il tiro.
Ho letto ora (
repubblica.it
) che la faccenda è costata qualcosa come
10miliardi di vecchie lire.
Ecco, questo è scandaloso e allora sono d'accordo con tutte le critiche.
Credo che il governo, in questo caso, avrebbe potuto chiedere ai gestori di
telefonia di inviare un sms senza farsi pagare. Teoricamente potrebbe essere
un dovere civile, no?


 pagare. Teoricamente potrebbe essere un dovere civile, no?
Mah, l'SMS mi sembra più una trovata per suscitare clamore che per
un'effettiva funzionalità: la TV raggiunge più persone, e non raggiunge più
volte la stessa persona (in casi di pluripossessori di cellulari).
Comunque, come aveva prospettato qualcuno, c'è la possibilità (non so se
totalmente gratuita) di inviare SMS via internet. Le spese sarebbero state
abbattute al solo costo del personale.
Insomma, l'ennesimo spreco, c'è poco da fare.
--
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 ha chiesti?
Chi gli ha dato i numeri dei vostri telefoni?
Lo Stato se li puo' procurare di diritto per una normale comunicazione
(chiamiamola cosi')?
D'ora in poi chi ha un telefonino verra' avvisato d'Ufficio di ogni
scadenza burocratica e amministrativa?
Che palle!
Se gia' prima avevo i miei motivi per non averne uno, ora so ancor
meglio che non voglio un telefonino.
Vi rendete conto che tutta questa tecnologia rende controllabili,
rintracciabili e spiabili a piacimento?
Sergio
Pisa
 

 rintracciabili e spiabili a piacimento?
Purtroppo sì... E ne ho fatto a meno finché ho potuto...
--
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 "Da: PresdelCons
LEGGI MEGLIO!
Fanno bene ad avvisarci, c'è gente che non sa nemmeno leggere.


Piove, governo ladro!
Fa caldo, governo ladro!
Si sta bene, ...... pura casualità...
Alberto

 Fanno bene ad avvisarci, c'è gente che non sa nemmeno leggere.
Se a te l'ha mandato qualcun altro non so che farci...
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 rintracciabili e spiabili a piacimento?
sě.
č da almeno cinque anni che faccio come quelli del medioevo, sperando
nel Regresso, augurando l'Involuzione, ovviamente tutto a parole.
Per dire: mia zia sa fare *tutto*, va sulle colline sopra Firenze (dove
c'č ancora abbastanza pulito), trova le erbe, ci fa i distillati, fa
spettacolari distillati di alcol (tipo arancino ecc.), ha imparato da sé
a fare miniature come nel rinascimento, sapeva cantare tenere le bestie,
e tutto questo tra una guerra e un'alluvione, pochi soldi e tecnologia
zero. La cd. tecnologia, quella dei venditori, dico, non la scienza, č
un organo asfittico che prende il posto di quelli vitali, umani,
produttivi.
Che se ne vadano a fanculo, che neanche posso andare sull'isola deserta.
alex

 Si sta bene, ...... pura casualità...
Eh... se solo si stesse bene, potremmo anche discuterne!! Finché il paese è
sempre più nella merda, restiamo alle locuzioni che prevedono "governo
ladro"!


 spettacolari distillati di alcol (tipo arancino ecc.), ha imparato da sé
aspetta aspetta, quest'aspetto mi interessa, ho 2 portaborraccia, uno è per
l'acqua l'altro lo si può liberare.
Buono

Una sgradita 'sorpresa' io l'avevo gia' avuta quando sono usciti tutti
quei manifesti con quel faccione, un po' sghimbescio, dal sogghigno che
non tramonta mai. 
Mi ricordavano l'impressione egualmente penosa che avevo avuto in Messico,
nel 1974, o forse il '75.
Era l'anno delle Elezioni Presidenziali. 
Dappertutto c'erano bandiere (gli stessi colori della nosta bandiera, e di
Forza Italia), slogans inneggianti al PRI (Partito Istituzionale
Rivoluzionario: bel nome!), che era saldo al potere gia' da molti anni. 
Dappertutto, la faccia di Luis Lopez Portillo, Presidente in carica, da
rieleggere. Perche' cosi' l'oligarchia locale aveva scelto.
Il tutto in un indescrivibile, assurdo miscuglio di striscioni e
scritte inneggianti alla Revolucion, agli eroi nazionali, come Emiliano
Zapata, al desarrollo, alla cura per i temi sociali come la Sanita', la
Scuola.
Un po' come quando, qualche anno fa, leggevamno: 
                            FATTO!
Invece, i miei amici Messicani mi assicuravano che la verita' era
ben altra ... .
Sergio
Pisa


Alex,
     vuoi bene a tua zia?
La Guardia di Finanza ci ascolta ... .
Sergio
Pisa

                             FATTO!
Pic Indolor?
--
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 Rivoluzionario: bel nome)
E' un controsenso in termini.
Alberto

 -- 
i ricordo la volta che ha mandato il suo panegirico personale a tutti. L'ha
mandato incartato nella plastica blu, cosicchè la gente, non sapendo di cosa
trattasse, l'avrebbe comunque aperto. Dopo averlo aperto, per rimandarlo al
mittente bisogna pure pagare, e allora fai prima a buttarcelo. Così avevo
fatto io e mamma si era pure incazzata con me perch+ l'avevo aperto

Chi gli ha dato i numeri dei vostri telefoni?
Lo Stato se li puo' procurare di diritto per una normale comunicazione
(chiamiamola cosi')?
Ricordo che già nel 2001 quando ci fu il censimento lo Stato informò
preventivamente via spot televisisvi ma anche tramite sms sul cell, ma
nessuno sollevo tutto questo pandemonio
--
--
Zarathustra
(18/22 PO 80 B/S; S)
Parkpre, LeeCougan and Eleven munito

 nessuno sollevo tutto questo pandemonio
Non lo sapevo (o non lo ricordavo?).
Le allergie talvolta si sviluppano un po' alla volta.
Io questa l'ho sempre avuta.
En Passant.
Ti sei chiesto come mai l'obbligo di andare a votare per una
consultazione indetta dal Presidente della Repubblica, e che viene
semplicemente gestita dall'Esecutivo, ci viene cosi' pressantemente
rammentato dal Presidente del Consiglio? 
E i messaggi li ha mandati solo a chi e' eta' da essere Elettore/Elettrice
o a tutti, ragazzini compresi. 
E, magari, anche a chi non gode dei Diritti Civili. 
Tanto si faceva prima!, e male non dovrebbe fare.
Sergio
Pisa

 consultazione indetta dal Presidente della Repubblica
A proposito, ho da tempo un dubbio.
Ma č obbligatorio andare a votare?
Ciao
Alberto

 Ma è obbligatorio andare a votare?
No, è un dovere civico.
--
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Forse, vista la stragrande maggioranza di facce che appaiono sui manifesti
elettorali, mi verrebbe da dire "Un bel tacer non fu mai scritto".
Tornando a discorsi piů interessanti, sai come sia il col Zuccore da Verres?
Se riesco mi piacerebbe andarci domani
Ciao
Alberto

 Verres? Se riesco mi piacerebbe andarci domani
Duff mi pare lo abbia fatto la settimana scorsa. Se appare lui ti può dare
tutti i dettagli... E prima di domani spero appaia...
--
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
Fino al bivio e' banale; dopo, non so. 
Fossi in te, andrei piu' in quota a prendere il fresco.
Va' al Piccolo, che c'e' una caterva di neve: se non ti basta sali 
al San Carlo. 
Meglio ancora, in Val Veny ... .
Sergio
Pisa

 Meglio ancora, in Val Veny ... .
Ottime raccomandazioni, ma credo Alberto volesse stare piů vicino a casa...
Io farei comunque qualche Km in piů...
(ma ecco che arriva l'esperto)
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Esatto, non voglio prendere la macchina, e quel giro riesco a farlo partendo
da casa.
Fatto lo Zuccore penso di scendere dall'altro lato, risalire al Col de Joux
e tornare dalla Val d'Ayas. Penso che sranno sui 160Km.
Per il caldo hai ragione. Ma domani, se riesco (il condizionale è
d'obbligo), provo ad utilizzare gli orari di Gian Paolo, e partire presto.
Ciao
Alberto

 d'obbligo), provo ad utilizzare gli orari di Gian Paolo, e partire presto.
eh eh però un Col di Joux completo da St. Vincent attaccando alle
13 sarebbe epico :-)))
G. Paolo

 d'obbligo), provo ad utilizzare gli orari di Gian Paolo, e partire presto.
Sono certo che al Col de Joux fara' un caldo boia.
Sergio
Pisa


....allora si... l ho fatto la settimana scorsa come prima salita del giro
che prevedeva montjovet-verres-col tze core-col de joux-brusson-challand-col
d' arlaz-montjovet....
....neanch' io avevo mai fatto il tratto dopo il bivio.....
...purtroppo *autluc* si è fregato il report che stavo scrivendo...
...cmq... come detto fino al bivio per orbeillaz non è nulla di difficile...
solo i primissimi km sono un po piu tosti... anche perche sovente puoi
trovare vento... poi fino al bivio veramente niente da segnalare.....
...il primo bivio è abbastanza evidente.. subito una prima rampa come
antipasto..ma è abbastanza breve poi spiana....
...il secondo bivio è decisamente piu nascosto...
....io li ho messo il 39*26 e mi son preparato a soffrire....
...2km e 300 veramente tosti.... all' inizio cmq ci sono alcuni tornantini
che aiutano... il peggio viene quando oltrepassi una cabina dell' enel o
qualcosa di simile... li inizia un lungo rettilineo che sale e sale.... la
pendenza qui è sempre in doppia cifra... attorno al 12 con punte del 15
(cosi si dice su 
www.salitomania.it
).... finalmente si arriva al tornante e
la pendenza del 9-10 sembra oramai un falsopiano...
....arrivati ad arbaz (dove trovi acqua) oramai è fatta... manca poco ed è
facile....
....al colle di nuovo trovi acqua....
......personalmente ho faticato abbastanza nonostante il buon
allenamento....
.....sulla sr45 della val d' ayas potresti trovare un po di traffico... ma
tranquillo che da orbeillaz in su ci sarete praticamente solo tu e la
salita.....
... c' è da dire che la salita è quasi tutta sotto il sole... solo il tratto
piu duro è un po piu ombreggiato...
....è cmq una bella impresa è ripaga pienamente della fatica...
...anche il paesaggio... specie se scendi poi verso emarese con vista su
tutta la valle centrale....
.....se vai fammi sapere qlc.... anche se non credo di esser libero....
specie di prima mattina.....
=Duff!=
....poi vabbeh... se hai fatto scalaro non credo tu abbia grossi problemi
con le pendenze!!....

>Sono certo che al Col de Joux fara' un caldo boia.
contaci, non ci sono mai passato in bici ma quando
andavo in montagna in Val d'Ayas l'ho fatto diverse
volte e dal versante St. Vincent il sole picchia parecchio
e c'è poca ombra (mentre da Brusson è in un bosco
piuttosto fresco).
G. Paolo

 presto.
Oggi c'č (o almeno pare ci sia) un caldo piů sopportabile... Qualche nuvola
e forte vento. Quindi potresti salvarti partendo anche ad orari "non alla
Gian Paolo"... Perň il fresco č un'altra cosa...
--
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 d' arlaz-montjovet....
mi illumini su questo col d'Arlaz che non vedo sulla carta TCI? E' una
strada
recente?
Gian Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:caemho$4rm$1...@newsreader.mailgate.org...

...no beh recente non credo... non so però da che anno sia possibile
percorrerlo tutto su asfalto....
....a dire il vero non è segnato neanche sulla carta al 50'000 del IGC che
ho io....
...cmq.. io l' ho fatto salendo da chataignere fraz. di challand st.
victor... è breve sono all' incirca 3km con pendenze che a mio dire stanno
vicine al 10.... è una stradina stretta e con fondo tipico delle strade
secondarie delle mie parti...(in sostanza ruvido e rovinato..)  che sale
alla fraz. abba (o abà o abbaz che dir si voglia..) ancora poco e si arriva
al grosso spiazzo del colle...
...la discesa ha le stesse caratteristiche almeno nei primi chilometri...
piu in basso è invece stata recentemente allargata e permette in alcuni
(pochi) punti di mollare i freni...
...termina proprio in centro a montjovet all' altezza della nuova rotonda
vicino al ponte sulla dora...
...salire da qui è piuttosto impegnativo... ricordo d' averla fatta solo 1
volta in mtb fino a barmachande da dove parte lo strerrato per il lago di
villa....
...l' altro sabato l' ho aggiunta al mio giro per completare la sequenza dei
colli della val d' ayas e anche perche nonostante la fatica (e il caldo..)
la preferisco ai 5-6km di statale col vento.....
=Duff!=

 la preferisco ai 5-6km di statale col vento.....
infatti, viene fuori un bel giro.
Peccato che ho poco tempo, altrimenti essendo abbastanza rapido arrivare in
autostrada
fino lě verrei a farlo anche perché i posti mi piaccio molto e non ci passo
da piů di 10
anni.
G. Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:caem3q$4g9$1...@newsreader.mailgate.org...

...beh questi sono i miei orari!!!.... l' altro sabato sono partito per il
mio giro dei colli alle 13 da montjovet... ma a dire il vero non è che
facesse sto gran caldo....
...ricordo di aver patito come un cane a scalare il col du st pantaleon da
chambave alle 13 di un giorno di agosto!!....
=Duff!=

 Sono certo che al Col de Joux fara' un caldo boia.
Lo temo anch'io, ma arrivando dallo Zuccore dovrebbero essere csolo 5/6 Km.
P.S. ma dopo il Lys mercoledě scorso, stavolta mi premunisco (cappellino,
magari inzuppato)
Alberto


In effetti spero che anche lo Zuccore, visto che è poco prima del Joux sullo
stesso lato della valle, abbia gli stessi benefivi :-))
Alberto


....dimenticavo....
www.salite.ch/arlaz.htm
...questo è il lato che ho fatto in discesa....
=Duff!=


...beh tieni conto che come l' ho fatto io con partenza da montjovet
prevedeva i primi 5km in pianura poi i 16km del tze core 5km di discesa fino
al bivio sopra salirod poi la salita di 7-8 km fino al col de joux.. la
lunga discesa di 16 km su challand.. i 3km gia detti del col d arlaz e la
discesa di 7km e spicci.... ancora 2-300m ed ero di nuovo alla macchina....
per un totale di circa 62km...  quindi abbastanza breve...
...nei piani c era anche quello di risalire ..una volta a brusson fino a
champoluc e fare la circolare di ayas....
...ma i tempi stretti non me lo hanno permesso...
=Duff!=


...purtroppo il bosco che trovi salendo al tze core non č paragonabile a
quello che si trova da brusson... piu di una volta passando di li in discesa
anche in pieno agosto ho avuto proprio freddo....
...recentemente purtroppo non so bene se per motivi di salute del bosco
stesso o per motivi meno nobili lo stanno sfoltendo....
=Duff=

> Lo temo anch'io, ma arrivando dallo Zuccore dovrebbero essere csolo 5/6
Km.
non vale dovresti scendere via Emarese fino in basso non fare il
taglio a mezzacosta :-))
A parte gli scherzi, scendendo fino a St. Vincent diventa molto più
interessante
G. Paolo


Diciamo che salendo al mio passo, e con la compact appena montata, arrivo
*quasi* dappertutto... quasi!
A proposito, visto che ne avevamo già parlato a suo tempo, un paio di
settimane dopo lo Scalaro ho fatto anche l'Alpe Buri.
Come lunghezza e dislivello sono salite paragonabili, ma l'Alpe Buri è più
costante, dura ma costante, mentre lo Scalaro ha dei tratti decisamente più
impegnativi, e qualche momento in cui rifiatare (tipo il "falsopiano"
all'8-9% che dicevi tu.....).
Personalmente voto per lo Scalaro. Ambiente decisamente più bello, con gran
parte della salita che si svolge in un bosco molto fitto (e visto il periodo
non è male...), e poi strada asfaltata da pochissimo!! Al contrario l'Alpe
Buri ha un fondo veramente rovinato, con la conseguenza che in discesa non
mi sono divertito per  nulla.
Se sei di Montjovet, conosci questa?
http://www.salite.ch/herin.htm
l'ho vista sfogliando il sito, e mi sembra estremamente (forse troppo......)
sfidante.
Ciao
Alberto
.


Potrei salvarmi dicendo che, siccome ho fatto il Col di Joux già lo scorso
anno, non mi intriga più di tanto rifarlo...
E poi non esagerare, posso cominciare ad applicare la "tecnica Codebò" sugli
orari di partenza, ma sulle uscite (vista la tua di ieri), preferisco
prendere tempo ... :-))
Alberto

 troppo......) sfidante.
Quella č la salita che da Champdepraz si inoltra nel vallone di Chalamy
verso in Mont Avic e il relativo parco naturale. Bella tosta, poco
conosciuta e poco trafficata.
Fa strano per un valdostano che siano presenti su quel sito salite come
Arlaz, Herin e Courtil (sopra Pontboset) che sono decisamente meno
conosciute di altre, ma molto piů da capre e quindi "ricercate".
Duff deve essere partito per Cogne o Valgrisenche (ai posteri l'ardua
sentenza...). Comunque, per la cronaca, siamo entrambi di Aosta. Lui č di
origine di Challand, io di Arvier.
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Probabilmente, da ferragosto, sarò una settina in campeggio in Val di
Rhemes. Se sei in Valle magari riusciamo a fare una sgambata (considera però
che sarò reduce da tre settimane di sardegna senza bici...).
Ciao
Alberto

 bici...).
Ottimo. Rhèmes Notre Dames o Saint-Georges? Comunque qualcosa ne uscirà a
meno di imprevisti. Per le tre settimane senza bici no problem, basta
mettere una zavorra a Duff e il gioco è fatto.
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Al campeggio di Saint-Georges sempre che riesca a trovare posto (ma il 16 di
solito non ci sono problemi).
Per la zavorra .... mi candido!
Alberto