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Titolo: Rapporti con una sieropositiva

Ieri una mia cara amica mi ha confessato che vorrebbe
fare l'amore con me, e io le ho risposto idem. Il fatto è che lei è
sieropositiva quindi la penetrazione sara' per forza protetta.
I dubbi mi vengono un po' sui rapporti orali: posso praticarglielo o farmelo
praticare (suppongo che il riceverlo sia molto meno rischioso)? Poi come mi
devo comportare con le mani: la posso toccare (la vulva ovviamente) basta
che non mi tocco poi io il pindone o mi metta le mani in bocca?  o cosa?
Aggiungo una cosa: di norma, al giorno d'oggi, i rapporti occasionali
dovrebbero avvenire sempre protetti, come se ognuno di noi fosse malato;
premesso questo come vi comportereste nella mia situazione
considerato che lei è una mia amica, che ne sono attratto, e che non la
voglio9 rifiutare * a priori*? Grazie per gli eventuali commenti
ciao... :-p
-- 
Takeshi
Per rispondermi in pvt togli i kili di troppo
enry...@KILIDITROPPOlibero.it

 voglio9 rifiutare * a priori*? Grazie per gli eventuali commenti
la vita vale piu' di una scopata.

 ciao... :-p
Io non amo rischiare sulla mia salute, quindi, se proprio devo essere
sincero, in una situazione simile sarei portato nettamente per il no.
Però è ovvio che deve esserci tra voi un feeling e un'attrazione tale da
farvi dimenticare gli inevitabili rischi cui tu vai incontro, non tanto
per il rapporto in se, che, ovviamente, può avvenire soltanto con il
profilattico che di norma riduce a zero le possibilità di contagio.
Quanto per il fatto che può rompersi il preservativo durante il rapporto
sessuale, e allora là ti voglio vedere, mentre ti fai mille pippe mentali.
Se proprio sei determinato ad avere rapporti sessuali con questa tua
amica, sappi che nell'evenienza di una rottura del profilattico, le
probabilità che possa avvenire l'infezione non vanno (mi pare) oltre lo
0,3%, quindi sono piuttosto ridotte.
Un dato che non deve ASSOLUTAMENTE esortarti ad ignorare il problema, dato
che, il fatto che ci siano tre possibilità su mille che tu in un solo
rapporto contragga il virus, non significa che tu non lo possa prendere al
primo colpo.
Tuttavia, il fatto che possa avvenire un fatto incidentale durante il
vostro rapporto, non sancirebbe l'automatico contagio.
Ma la gravità della malattia ovviamente ti deve esortare a far si che il
vostro rapporto avvenga all'insegna della massima attenzione da parte tua,
e da parte sua (se ti vuole bene).
P.S. La mia contrarietà al fatto che il nostro amico abbia rapporti con
una ragazza sieropositiva, non è legata ad una discriminazione nei
confronti dei sieropositivi.
Anzi, penso che sarebbe molto utile sapere anche il parere di qualcuno che
ha contratto la malattia.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 ciao... :-p
Mi dispiace per lei........
.....perň tu sei pazzo.......
I rapporti occasionali vanno si protetti perchč ci puň essere il rischio di
farlo con una persona non "a posto", ma se io sapessi a priori che uno non č
a posto non correrei MAI il rischio di un contagio per una scopata.....e mi
meraviglio che lei sia tua amica, dovrebbe capire che la situazione č ad
alto rischio e dovrebbe evitare di metterti in certe condizioni. E che
genere di scopata sarebbe poi? Attento non mi toccare lě, non mi baciare lě,
non muoverti cosě....il tutto condito dal terrore che tra un possibilissimo
contagio e te c'č uno strato di un micron di lattice......ma dai su ragiona!

 ciao... :-p
se lo fai hai veramente le palle...
io avrei troppa paura...so a livello conscio che usando precauzioni
il rischio è basso, ma non ce la farei...
ciao

ciao... :-p
capisco che è una tua amica, e che ti attrae.
a me personalmente la certezza della sieropositività mi fa scappare
tutta la libido. anche a me è capitata un occasione simile alla tua.
ma non sarebbe meglio cercarne un'altra che ti attrae?
l'HIV, fino a sviluppi ulteriori della medicina, è per la vita, non te
lo levi più... :-(
io non ho rischiato, e non rischierei.

 ciao... :-p
Io concordo con quanto scritto da BadKarma e non lo farei al posto tuo.
Comuque per sentire cosa ti dicono puoi chiedere anche su it.salute.aids.
Ciao.

 voglio9 rifiutare * a priori*?
Io credo che mi porrei questi dubbi solo nel caso in cui la persona con cui
voglio fare sesso è talmente importante da ritenere che sia la persona della
mia vita e poichè un rapporto è fatto anche di sesso, a questo punto mi
porrei le domande che ti fai tu..
così però no, non per una cosa "passeggera", non se considerassi questa
persona un'amica...
Ciao
Sx

 fare l'amore con me, e io le ho risposto idem.
Con tutto il rispetto per la gravita' della malattia...
NEANCHE MORTO LO FAREI.
Penso che non mi tirerebbe neanche...
--
Napolux

che non mi tocco poi io il pindone o mi metta le mani in bocca?  o cosa?
Hai presente quel liquido di lubrificazione che bagna la vulva e la
vagina? Beh, i virus stanno lě. Ogni contatto con quel liquido č a
rischio
Con gli uomini le cose vanno meglio perché l'infettante č lo sperma
che viene facilmente trattenuto dal profilattico,
KOALAfatti due conti...

 
quello ke dici č vero solo in parte e sai perchč?Qualsiasi rapporto 
occasionale č potenizlamente pericoloso e ci sono sempre uno strato di 
lattice sottilissimo a proteggerti !
vero che lui lo sa a priori ma, forse č meglio saperlo che non saperlo

 vero che lui lo sa a priori ma, forse è meglio saperlo che non saperlo
Se ti dicessero che in macchina domani avrai sicuramente un incidente ma non
sai quali potranno essere le conseguenze che fai?
a) Stai a casa tutto il giorno o per lo meno non usi la macchina
b) Vai lo stesso a lavorare sapendo che è rischioso e pensando a quali
conseguenze potresti andare in contro (dal farti molto male a non farti male
per nulla)
c) Non usi più la macchina per il resto dei tuoi giorni

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
guarda che è esattamente quello ke ho detto io.tu non hai nessuna 
sicurezza che la persona con cui fai sesso sia sana..altrimenti useremmo
(come coppi intendo) tutti la pillola e non il preservativo.
fai esempi che vadano a favore delle tue ipotesi

 fai esempi che vadano a favore delle tue ipotesi
Ma che stai dicendo il mio esempio calza a pennello!
La tua risposta quindi è la B, corri cioè il rischio di farti MOLTO male
solo per non perdere una giornata di lavoro!?
La mia è la A, non corro il rischio perchè so che è rischioso!



ma vedi è il tuo ragionamentp che sballa.ogni rapporto occasionale è a 
rischio che tu lo sappia o no.per come ragioni dovremmo farlo solo dopo 
il matrimonio.magari una con cui vai nn lo sa non è lo stesso a 
rischio???
poi se sei convinto del contrario compra preservativi resistenti o il 
domopak

domopak
Questione di calcolo delle probabilita'. Se fai sesso con una persona
a caso, la probabilita' di contagio e' il prodotto tra quella che la
persona sia infetta, quella che il preservativo si rompa e quella che
avvenga il contagio. Se invece sai gia' che la persona e'
sieropositiva la prima percentuale vale uno, e siccome il suo ordine
di grandezza e' almeno 10^-3, (non conosco i dati ma mi sembra
ragionevole), c'e' almeno un fattore 1000 di probabilita' in piu'... 
Per intenderci, se la probabilita' di prendersela nel caso di rapporto
con la sieropositiva e' 1/100 (altra cifra a caso), nell'altro caso e'
1/100.000, ovvero inferiore a quella di morire per incidente mentre si
va a fare la spesa. A me non sembra la stessa cosa.

 voglio9 rifiutare * a priori*? Grazie per gli eventuali commenti
io ho avuto la mia ragazza malata di epatite c per un anno (ora è
guarita con la cura a interferone) eppure abbiamo fatto sesso sempre,
naturalmente con le precauzioni dovute..
ora so che forse l'hiv non è la stessa cosa, ma io chiamerei qualche 
numero verde, cercherei qualche sito doc in internet e vedrei le 
precauzioni da prendere..
poi lo farei..
il fatto che sia malata non vuol dire per forza che ti contagi, ho
una coppia di amici in cui lui è sieropositivo e da 10 anni lei non
è mai stata infettata.. 
quindi..
informati e informati, poi fai quello che preferisci
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Questione di calcolo delle probabilita'. 
beh che sei bravo con le probabilità non ci piove ma,resta solo un 
problema.
o 1/100 o 1/1000 la probabilità esiste.Siccome qui si parlava se ne vale la 
pena allora dico che ne varrebbe la pensa solo se effettivamente sio vaesse 
la certezza che la persona sia sana.per questo i rapporti occasionali sono 
ritenuti altamente epricolosi.

 ritenuti altamente epricolosi.
Eh no, allora adesso ribatto io, la CERTEZZA che una persona sia sana non
c'è mai dato che non sai mai se la persona che sta con te sia fedele al 100
% e anche se lo fosse potrebbe contrarre il virus in tanti altri modi pure
casuali (aiutare una persona in un incidente, pulire del sangue, pungersi
con una siringa appena gettata, drogarsi, fare a pugni, etc...). Quindi dal
momento che hai la possibilità di evitare una situazione di SICURO rischio e
non di rischio e basta, io consigliorei di evitare, tutto qui.
Poi sappiamo tutti che se ti capita nella vita significa che sei stato
sfortunato o hai agito con leggerezza in situazioni di rischio (magari
proprio come questa).


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E' proprio qui il discorso invece. Il rapporto *sicuro* non esiste,
potresti ottenerne una buona approssimazione solo facendo sesso con
una donna che hai tenuto in gabbia per un anno con frequenti test,
fornendole cibo sterilizzato.
In *tutti* gli altri casi c'e' una certa percentuale di rischio, e
l'unica cosa che conta nel determinare se ne vale la pena e' la
probabilita' di infezione che siamo disposti ad accettare.
Considerato questo, la differenza tra 1/10.000 (paragonabile direi
all'andarsene in giro in macchina) e 1/100 (paragonabile a passeggiare
per le strade durante un bombardamento di media intensita') mi sembra
significativa.

 
con calma.qui non si parla di fedeltà o meno.qui si dice che un rapporto 
con una sieropositiva sia + a rischio di un rapporto occasionale.Secondo 
me è una emerita stupidata.Un conto e avere un rapporto con il/la 
propria partner un altro e avere rapporti occasionali
Poi è chiaro che ognuno è libero di pensarer quello ke vuole io penso 
che i rapporti occasionali siano sempre rischiosissimi

che i rapporti occasionali siano sempre rischiosissimi
Posso essere d'accordo su entrambe le cose, ma non sono pertinenti con
la prima frase...

"Takeshi" <enry...@KILIDITROPPOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:sb3ic.141703$Kc3.4...@twister2.libero.it...

Prima farei un po' di pratica alla roulette russa. Se poi duri...
Siegfried

On Fri, 23 Apr 2004 07:01:44 GMT, "Takeshi"
<enry...@KILIDITROPPOlibero.it> wrote:
Non credo che un rapporto protetto possa avere grossi rischi,
l'importante è non far venire in contatto tue eventuali ferite
(aperte!!) con i suoi umori.
La saliva non è veicolo del virus Hiv, per cui per quanto riguarda il
sesso orale (lei a te) il pericolo è minimo: minimo e non nullo perchè
lei potrebbe avere ferite (Sangunanti!!!) nel cavo orale (mentre micro
lacerazioni nel pene sono da considerarsi normale amministrazione).
Non farei, se fossi in te, sesso oro-vaginale in quanto è quasi certo
che tu possa ingoiare qualcosa di suo...
Per la tastazione delle parti intime vale il discorso delle ferite
aperte
Sapendo che il rischio non è nullo e informandoti bene per esempio su
internet in alcuni siti dedicati all'argomento e telefonando a numeri
verdi, compi la tua decisione.
Detto questo e prese tutte le precauzioni, io lo farei
ciao
DeSade

Beh intanto ringrazio per tutti i commenti... ho aspettato a rispondere
per leggere prima un po di altrui pensieri. secondo... la mia decisione? pur
essendo in contatto con questa ragazza piu o meno tutti i giorni per il
momento ho lasciato perdere, ho tirato fuori una scusa all'ultimo... per non
discriminarla... visto che all'inizio ero molto propenso alla cosa e glielo
avevo anche detto. alcuni post mi hanno fatto riflettere su alcune cose e
quindi per il momento ho rallentato. Grazie.  C  U  SOON
