Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Sondaggio. € 5.000,00 per una bici. Che fare?

Avrete già capito l'oggetto.
Voglio cambiare la mia gloriosa Cannondale del 2005 (che terrò per
usarla sui rulli).
Penso sarà la mia ultima bici perché ho 57 anni. Quousque tandem...?
Visto che faccio un 5000 o 6000 Km. all'anno, credo che un budget di €
5.000,00 sia il giusto. Inutile andare sull'estremo, sarebbe
sproporzionato per me.
Attendo consigli.
1) vale la pena farsi fare un telaio su misura? Braccia e gambe un po'
lunghe per la mia altezza. cm. 183 x Kg. 80-81. Tenete conto che alla
mia età è più facile avere dolori all'anca etc. se le misure non sono
ottimali
2) materiale? Il carbonio mi fa un po' paura. Sarei anche disposto a
passare al titanio, ma temo dovrei alzare il budget. Che ne dite
dell'acciaio?
3) Gruppo? Vale la pena di passare all'elettrico (alzando il budget...)
o meglio aspettare che la tecnologia si affini?
4) Ancora, vale la pena attendere i modelli 2014 o meglio un 2013
scontato? C'è così tanta differenza fra un anno e l'altro? La mia
impressione è che i nuovi cataloghi siano solo una questione commerciale
5) se dovessi farmi fare un telaio su misura chi mi consigliate? Tenete
conto che non ho alcuna propensione tecnica per il fai-da-te e quindi
vorrei un telaista disposto anche a montarmi la bicicletta intera con il
gruppo da me comprato (non tutti lo fanno)
6) vi sembrano pochi 5000 euro?
 
Grazie a tutti per i consigli
 
-- 
Arne Saknussem

 6) vi sembrano pochi 5000 euro?
 
A me sembrano persino troppi... ma bon, i soldi sono i tuoi.
 
-- 
Ciao
 
Lollo
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 vivamente. Shimano e/o Campagnolo sono molto pi� fluidi.
 
Mi sconsigli viamente il cambio elettrico o mi sconsigli vivamente QUEL
cambio elettrico? Vuoi dire che sono molto pi� fluidi gli elettrici
Shimano e Campy?
 
Grazie comunque per le risposte
-- 
Arne Saknussem

 Shimano e Campy?
 
Lo Sram Red non è elettrico. 



ho la tua stessa età e peso come te! 
pedalo con una bici in carbonio usata! comprata da un "amico"
è una bianchi xl carbon del 2004 con su un Record la uso da 4 anni e non ha mai mostrato un difetto! va benissimo, quindi il carbonio è valido,certo come ha già detto Lollo non è estrema di peso siamo sugli 8 kg! io tutti quei soldi non li spenderei a 1000 -1500 compri roba usata ma buona.
Cromik

Se gia possessore di cannondale resta li cosi ti ritrovi magari con le geometrie. Io peso piu di te e sulla bici in carbonio ci porterei sacchi di cemento. Shimano e non sbagli mai elettrico o meccanico che sia

 sproporzionato per me.
 
Con 5.000,00 euro ti compri quasi il top di una marca blasonata (ed 
inflazionata) come Specialized, in offerta di fine anno.
 
Per un contro esempio, vedi:
http://www.canyon.com/_it/roadbikes/bike.html?b=3087
 
 
ed il modello top della casa:
http://www.canyon.com/_it/roadbikes/bike.html?b=3093
 
 
 
Ma a meno che non devi gareggiare, con il modello top, a mio avviso, 
butti solo i soldi; 450g di peso in meno sono ininfluenti.
 
 
Ciao  Manlio

 Grazie a tutti per i consigli
 
Prego, se ti interessa l'acciaio fammi sapere, posso darti utili 
consigli, ma solo se sei realmente interessato, altrimenti e' aria fritta.
Ciao
 

 Ciao
 
All'acciao non avevo pensato perché ho timore della ruggine. In realtà
l'idea mi piace assai e a questo punto sarei intenzionato ad andare da
un telaista. Tieni conto che odio i telai sloping. Voglio la forma
classica con il tubo orizzontale davvero orizzontale. Avevo preso in
considerazione Vetta, ma mi pare che consegni solo il telaio, non anche
la bici completa.
-- 
Arne Saknussem

 ha scritto nel messaggio 
news:kp00oc$58j$1...@tdi.cu.mi.it...
 
...cut..
 
 
..tocca quotare quasi tutto... :-P
 
 
 
=!= 
 
 

 la bici completa.
 
Il novembre scorso sono andato a trovare i Fratelli Barco.
Avevo bisogno di fare alcune modifiche al mio telaio e me le sono fatte 
fare da loro, che sono i papa' del mio R8, benche' sia targato Scapin.
Hanno un'officina pazzesca, sembra la nasa al confronto di tante 
botteghe artigianali.
Fanno qualunque tipo di lavorazione, precisione infinitesima e tanta, ma 
tanta esperienza.
Sono anche persone incredibilmente disponibili al confronto.
Se mi dai una mail valida ti posso mandare il listino 2012 e ulteriori 
informazioni.
 
Con il tuo budget ti faresti fare un top di gamma spaziale. Ovviamente 
fornendogli la componentistica te la possono anche montare, basta chiedere.
 
Giusto per capire di che tipo di prodotto stiamo parlando....
 
Ecco alcune foto:
 
http://www.ciclibarco.it/wp-content/uploads/2012/06/5.jpg
 
 
http://img132.imageshack.us/img132/9899/15124384.jpg
 
http://img202.imageshack.us/img202/4698/44447594.jpg
 
http://img140.imageshack.us/img140/4119/68745369.jpg
 
http://img109.imageshack.us/img109/8369/85160081.jpg
 
http://img811.imageshack.us/img811/399/61103534.jpg
 
http://img507.imageshack.us/img507/9977/93475355.jpg
 
http://img130.imageshack.us/img130/213/84081693.jpg
 
http://img529.imageshack.us/img529/4829/40841460.jpg
 
 
Fanno di tutto: TIG, congiunzioni, saldobrasature, ecc.....
 
Io ti consiglio Spirit o XCr con saldature TIG.
 
Ovviamente qualunque tipo di geometria è fattibile, hanno i computer 
collegati alle macchine utensili, in modo da impostare i set-point in 
base alla geometria selezionata, e sono molto aperti al confronto con il 
cliente, davvero una realta' d'eccellenza.
 
http://www.ciclibarco.it
 
 
 

 
http://www.ciclibarco.it
 
 
PS:
un telaio cosi', e' senza tempo, non e' un dettaglio questo.
Magari lo cambi, ma resta senza tempo, sia per chi lo cede che per chi 
lo prende.
 

Non ho trovato una sola foto di una bici barco intera

 Non ho trovato una sola foto di una bici barco intera
 
Perche' ho postato particolari costruttivi che ritengo piu' interessanti.
 

 6) vi sembrano pochi 5000 euro?
 
LOL!
dovevi farti una bici d'acciaio su misura nel 2005, e tenerla per tutta 
la vita. ;-)
 

 sproporzionato per me.
 
Secondo me per chi non gareggia 5.000eur sono troppi, e credo che con 
3.000-3.500 si possa mettere insieme una bici piu' che adatta per 
qualsiasi esigenza. Tutto cio' a meno che non ci siano modelli / 
componenti / marche / materiali che ti piacciono molto, allora il budget 
puo' tranquillamente crescere quasi senza limiti.
 
Per quanto riguarda l'acciaio, la mia tourer e' una Roberts (giusto per 
riferimento, probabilmente non e' conveniente per te comprare in UK): il 
telaio su misura da assemblare con i componenti che vuoi tu costa 
intorno ai 1400gbp:
 
http://robertscycles.com/robertsroad.html
 
http://robertscycles.com/robertspricelist13.html
 
 
ciao
Gennaro

Non parlo dei tuoi link ma in generale sul web non si vedono bici complete

 Non parlo dei tuoi link ma in generale sul web non si vedono bici complete
 
ehm... in realta' ce ne sono tantissime:
 
http://img23.imageshack.us/img23/9250/7230277044fffb4316ddh.jpg
 
 
oppure
 
http://img845.imageshack.us/img845/2708/komplettag.jpg
 
 
ecc...
ecc...
ecc...

 fornendogli la componentistica te la possono anche montare, basta chiedere.
 
Ma non si spende di piu' cosi? E qual'e' il vantaggio, a parte il gusto per la costruzione artigianale, se non si hanno misure difficili da sitemare su in telaio  di serie?
 
L.

 E qual'e' il vantaggio, a parte il gusto per la costruzione artigianale, se non si hanno misure difficili da sitemare su in telaio  di serie?
 
Un vestito su misura e' sempre un vestito su misura, quindi avra' sempre 
una vestibilita' migliore che un vestito pret à porter.
 
Se sei normolineo hai la doppia possibilita':
1) scegli un telaio della tua misura a catalogo
2) scegli un telaio a misura
 
Se non sei normolineo hai solo la seconda possibilita'.
 
In generale, soprattutto per l'acciaio, il telaio "di serie" non esiste.
 
Ai tempi in cui l'acciaio era il materiale per correre, esistevano delle 
aziende che consegnavano ai loro terzisti un foglio con misure tonde, 
tipo 56,5x56 73 gradi di piantone, e i terzisti gliene facevano a 
dozzine, ma anche quei telai, di fatto, erano artigianali e identici a 
quello che esce se ti presenti dallo stesso telaista con il foglietto 
delle tue misure personalizzate.
 
Quindi, se oggi vuoi farti un telaio d'acciaio, o scegli un telaio a 
catalogo tra i pochi produttori che ne hanno ancora, oppure ti rivolgi a 
chi li fa.
 
Barco e' il piu' grande costruttore in Italia, marchia pochissimi telai 
con il suo nome, perche' salda per tutti i piu' grandi marchi.
 
Vai da lui, decidi il telaio che vuoi fino al minimo dettaglio, poi lui 
te lo fa, al prezzo giusto, che e' molto minore di quello che pagheresti 
per avere lo stesso identico (anzi, magari il tuo e' personalizzato) 
telaio con la scritta famosa sull'obliquo.

 per la costruzione artigianale,
 
Immagino che questo tipo di telai siano tutti artigianali, a differenza 
di quelli che vanno di moda adesso e che sono fatti in serie, in paesi a 
basso costo di personale (dove l'unica spesa di chi crea il telaio è 
quella in ricerca).
 
 
 
Ciao  Manlio


il mio errore sarà stato quello di pensare di trovare una bici marchiata Barco.


Non e' un errore, semplicemente non sapevi che erano loro i papa' di 
molti prodotti che portano un marchio diverso e molto piu' famoso.
 
In realtà sul Forum iniziano ad esserci anche bici marchiate Barco.

 6) vi sembrano pochi 5000 euro?
 
Per il resto ti han già risposto.
Ti posso consigliare di aspettare ottobre e comprare una ottima bici usata 
da un allievo o da uno juniores, ovviamente tenuta bene.
Spenderai 1/5 e ti ritroverai con un'ottima bici, poco usurata.
 
Pikkio 
 
 

 telaio con la scritta famosa sull'obliquo.
 
E tutto il resto? Comprare separatamente ogni altro componente non costa di piu' che comprare una bici di serie con quella componentistica?
 
L. 

 quella in ricerca).
 
Distinguerei tra artigianale e su misura. Su misura e' una caratteristica del prodotto, artigianale del processo di produzione. Dubito che al giorno d'oggi i marchi blasonati non possano contare su standard di produzione piu' che adeguati anche in paesi a basso costo.
 
L

 Arne Saknussem
 
Per restare in tema Ti dico come ho speso io i soldi per la seconda bici che tengo in ufficio.
Ho preso tramite il mercatino di BDC-Forum un telaio usato 6 mesi Cannondale EVO a 1.400€. Su 
subito.it
 un gruppo campagnolo super record a 650€ ancora imballato e da un amico un paio di ruote mavic cosmic SLR a 800€. Sella, manubrio e reggisella li avevo, il mio meccanico di fiducia per 50€ me la ha montata ed il giorno dopo ero in giro col mio gioiello. Totale ca. 3000€ più il trittico già in mio possesso. Poi la bici può piacere o meno, era solo per dire che 5000 è un budget che ti permette di spaziare dalle artigianali di Mardot, al titanio, alle moderne in carbonio.


dimenticavo di allegare la foto..........
 
http://www.flickr.com/photos/97361260@N02/9021673737/
 


Su biciclette con budget iniziale da 5.000 Euro direi che e' indifferente.
 
Sui vari siti compri cio' che ti serve, a prezzi nemmeno lontanamente 
vicini a quelli di qualunque negoziante, e poi chiedi al meccanico, 
pagandolo, di fare il suo lavoro.
 
Io, un po' perche' non ho tempo, un po' perche' alcune chiavi non le ho 
visto che con i nuovi gruppi cambiano sempre gli standard, l'ultima bici 
l'ho mantata con 50 euri.
 
Se comperi una bici completamente montata alla fine paghi la 
componentistica di piu' di quel che vale e non compri cio' che realmente 
vuoi. IMHO.
 


bellissima e "arredata" con gusto


grazie, avessi 100W in più e 10kg in meno andrebbe pure come un razzo......

 Distinguerei tra artigianale e su misura. Su misura e' una caratteristica del prodotto, artigianale del processo di produzione. Dubito che al giorno d'oggi i marchi blasonati non possano contare su standard di produzione piu' che adeguati anche in paesi a basso costo.
 
Beh un telaio su misura non artigianale rimane abbastanza difficile. ;-)
GFO
 
-- 
It never gets easier, you just go faster

 telaio con la scritta famosa sull'obliquo.
 
Esiste sempre la possibilitą di farsi un telaio in carbonio su misura
 
-- 
Ciao
 
Lollo
 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 campagnolo super record a 650€ ancora imballato
 
Il mio negoziante vende il Chorus nuovo a circa 800€ (e sopra ha pochi 
margini di guadagno, a quanto dice).
Come hai fatto a pagare il Super Record a 650€?
 
 
Ciao  Manlio


Ho appena riguardato. Lo ho in realtà comprato sul mercatino di BDC-Forum. Non vorrei mettere in piazza i fati del venditore, ma a suo tempo mi confessò di essere un dipendente campagnolo. dovrei ancora avere la sua mail.