Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Un laureando...

Buongiorno a tutti,
ho visto questo NG e... ho deciso di chiedervi un consiglio. Sono un perito
meccanico che ora sta terminando il proprio ciclo di studi presso la Facoltà
di Economia. Premetto che ho un piano di studio ad indirizzo ambientale e
sto sviluppando una tesi sulle certificazioni ambientali (in particolare la
ISO 14001 tralasciando un po' l'EMAS). Attualmente sto facendo uno stage in
uno studio di consulenza (occupandomi di 626, Haccp, iso 14000 e, più
avanti, di iso 9000) e mi sto davvero innamorando di questo settore.
 Mi rendo conto che il mondo delle certificazioni è, probabilmente, più
adatto ad un ingegnere (o ad un "tecnico" in generale), ma vi vorrei porre
un quesito:secondo voi, quante possibilità ha un povero economista in questo
settore? Conoscete qualche consulente che abbia una formazione simile alla
mia?
Un saluto a tutti e... spero che mi possiate dare delle risposte

Pisolo wrote:

I Sistemi Qualita' appartengono all'ambito organizativo di una azienda e quindi
possono essere affrontati con successo anche da chi non ha una formazione
specificatmente  tecnologica. Altro discorso per il controllo qualità dove
invece bisogne essere espertissimi dei dettagli del processo e  degli strumenti.
Pero', tanto per anticipare MM, una laurea in ingegneria è il massimo :-)
Saluti cordiali
Paolo Astorri

	la mia esperienza è limitata, ma il mio maestro di qualità è stato
un architetto (genio) e nei team si vedevano personaggi di tutti i tipi
compresi periti meccanici ed economisti (cioè volevo dire laureati in
economia e commercio).
Penso che perito meccanico + economia e commercio sia un ottimo abbinamento,
e lo dice un ingegnere!!!
Saluti a tutti da uno nuovo della discussione
Gianni
____________________________
Ing. Gianni Bettini
Sezione Impianti e Tecnologie Industriali
http://www-impind.de.unifi.it
Via Cesare Lombroso, 6/17 - 50134 Firenze
Tel +39-055-4796-709 Fax +39-055-4224-137    
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mail.unifi.it
 [150.217.1.31] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Gianni
Benvenuto Gianni! Un'altro GB: speriamo di non confonderci :-)
--
Alessandro Seno
a.s...@ecopractice.com
http://www.ecopractice.com

Anche io sono nuova. Dovendo occuparmi, prima o poi, di qualità, sia per la
mia azienda (una società di servizi) sia per conto di nostri clienti, sto
seguendo varie iniziative che, ahimé, ho scelto tra le innumerevoli proposte
di formazione.
OT: A tal proposito tempo fa ho chiesto un parere al NG sui formatori ANGQ:
perché nessuno mi ha risposto?
Tornando alla discussione, in ambito ISO 14000 e 9000 si propongono nuove
professionalità. Soprattutto in campo ambientale credo che un contributo
molto valido possa arrivare dai biologi.
...I BIOLOGI?... dirà qualcuno...confidando nell'ottimo gruppo di assidui
frequentatori spero di no.
Credo che, al di là del titolo di studio di partenza, nei SG molto è
determinato dall'esperienza e dal lavoro di squadra. Il problema, secondo
me, è proprio lì: organizzare un gruppo di lavoro in grado di creare sistemi
conformi e realmente efficaci. Sicuramente per molti le mie considerazioni
sono banali, ma la mia impressione è che molti nuovi addetti, di qualunque
estrazione professionale...o presunta tale -)...inizino ad occuparsi, a
diverso titolo, di qualità o di SGA o di Sicurezza sui luoghi di lavoro, con
tanta approssimazione e poca responsabilità non considerando i pericoli
derivanti da una non corretta...quando va bene!!..interpretazione delle
norme. E questo, purtoppo, non lo si impara a scuola...
potremmo impararlo da questo brillante NG...
Un cordiale saluto a tutti.
Marian.
P.S. Se non si fosse capito...sono biologa
Gianni Bettini ha scritto nel messaggio ...
la mia esperienza è limitata, ma il mio maestro di qualità è stato
un architetto (genio) e nei team si vedevano personaggi di tutti i tipi
compresi periti meccanici ed economisti (cioè volevo dire laureati in
economia e commercio).
Penso che perito meccanico + economia e commercio sia un ottimo abbinamento,
e lo dice un ingegnere!!!
Saluti a tutti da uno nuovo della discussione
Gianni


Benvenuto Gianni! Un'altro GB: speriamo di non confonderci :-)
se devotrovarmi uno pseudonimo mi chiamano Jano (leggi iano, non giano), con
riferimento al mio nome storpiato e a Vittorio Jano progettista della P2
Alfa Romeo, nessun riferimento al dio romano (non sono bifronte!).
Vorrei aggiungere che fa piacere trovare un certo tipo di gente,gentile e
pacata: intendo in opposizione al tono di altre diatribe che stanno
riempendo questo sito.
Ciao a tutti e a presto




scusa ma non ho capito l'ironia del tuo messaggio e questo per un toscano è
molto grave (se per caso non stavi facendo dell'ironia chiedo scusae mi
sento ancora più stupido)!
A mia parziale discolpa ripeto che sono nuovo (e ancora non perfettamente
padrone di tutti gli acronimi che utilizzate!)
A presto


 riempendo questo sito.
E già ....!
--
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Alessandro Seno
--------------------------
a.s...@ecopractice.com
http://www.ecopractice.com
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scusa ma non ho capito l'ironia del tuo messaggio e questo per un toscano č
molto grave (se per caso non stavi facendo dell'ironia chiedo scusae mi
sento ancora piů stupido)!
A mia parziale discolpa ripeto che sono nuovo (e ancora non perfettamente
padrone di tutti gli acronimi che utilizzate!)
A presto
Gianni
Buongiorno Gianni.
Non c'č alcuna ironia rivolta a te ...come potrei?...
Ciao
Marian

 settore? 
Dal punto di vista delle competenze per ISO 9000 e anche 14000 mi sembra
che perito + manager sia una buona accoppiata, perchè le tue esperienze
uniscono il management con un certo ...senso pratico, essenziale per capire
al volo i processi delle aziende con cui lavorerai (es controllo di
processo, piani di manutenzione ecc.) Inoltre hai delle buone basi come
matematica- chimica e fisica, che possono tornarti utili in molte
occasioni.
Avendo delle competenze meccaniche sicuramente sarai anche più "concreto" e
quindi carismatico anche agli occhi dei capireparto- capiproduzione meno
giovani, che in genere non nutrono grande simpatia per certi consulenti
fighetti in cravatta che dispensano consigli per l'officina ( magari
abusando di  termini in inglese:-)
Proseguendo, un consulente economista e perito meccanico è un buon
interlocutore per un'azienda, anche perchè avrai sicuramente familiarità
con i sistemi di gestione costi (le "dritte" finanziarie sono sempre
gradite dallla direzione) e potrai impostare bene un sistema per la
gestione dei costi della non qualità.
Pet tutto quello che hai scritto ho una sola perplessità: l'HACCP, che
lascerei davvero ai biologi...
Io ho lasciato perdere il segmento ancora prima di iniziare perchè mi
sembrava poco adatto alle mie competenze (sono anche io un'inge e vengo dal
Liceo Classico) in quanto al di là del controllo e della pianificazione
..boh..... il termine stesso "contaminazione" mi sembra minaccioso...
Ti consiglio comunque di non fare il tuttologo, ma di innamorarti di un
argomento per volta, in particolare di aggiornarti continuamente sulla
legislazione ambientale (abbastanza  insidiosa) e di mantenere sempre lo
stesso entusiasmo che hai manifestato nel post:).
Buon lavoro e ciao
Elena Muti

 Liceo Classico)
EVVAI!!!!! Siamo i migliori!!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:39D0B09D...@iol.it...


al classico + ingegneria, ma forse forse + al classico che a ingegneria
:-))
ciao
mm
PS: non fare, ti prego, battute sagaci sugli ingegneri (che peraltro,
visto il livello medio della categoria, sarebbero faili come sparare
sulla croce rossa), perché poi devo sforzarmi per essere ancora piů
sagace e risponderti (della serie noi possiamo dire di noi stessi tutto
il male che volgiamo, ma se qualcuno si azzarda a farlo...)
:-0))))))



Penso che l'accoppiata perito meccanico-laureato in economia presenti alcuni
vantaggi non trascurabili ihn questo tipo di attività.
La formazione tecnica ti permetterà di comprendere meglio i processi
produttivi aziendali mentre la formazione economica ti darà la possibilità
di valutarli con un ottica manageriale.
Dovresti quindi essere in grado di parlare il linguaggio tecnico con gli
addetti alle attività produttive e il linguaggio economico con la direzione
facendo così da "traduttore" tra due mondi che spesso  rimangono separati in
casa  proprio a causa dei differenti linguaggi adottati.
Ritengo ciò molto positivo per lo sviluppo di sistemi di gestione (sia
ambientali che di qualità) realmente strategici e funzionali alle esigenze
dell'azienda sia tecniche (qualità dei prodotti/processi, impatti, ecc.) sia
di business (rendimento economico delle attività, rapporti costi/benefici,
ecc.).
Probabilmente questa mancanza di comunicazione è una delle principali cause
degli scarsi effetti ceh l'applicazione delle norme ISO hanno sul
miglioramento complessivo delle aziende; molto spesso la qualità viene
ritenuta qualcosa di estremamente tecnico e da "iniziati" mentre il business
segue altre regole, il sistema qualità, quindi, non viene percepito come
quel potente sistema di gestione che potenzialmente è, non cogliendo così le
opportunità di sviluppo che esso può proporre.
Saluti
Elio


beh, mi ci avete tirato dentro e devo dirvelo: sono anch'io fra quelli.
Livio Olivero

uno in più! Bene, molto bene!  :-))


Scusate l'OT, ma visto che la discussione langue un po' ho pensato di
cogliere l'occasione di questa piccola "bagarre" sul tema "ingegnerI: croce
e delizia dell'umanità", con un contributo che spero troviate divertente.
...del resto non si possono mica sempre dire cose serie, no ?
--
Franco Tessarollo
Webegg SpA
http://www.webegg.it
T: 
+39 051 6587542
F: 
+39 051 6587560
C: +39 (0)335 5643163
E: mailto:
tessarol...@webegg.it
Un giorno un signore, che stava facendo un giro in mongolfiera, per un colpo
di vento, perde la bussola e le mappe.
Decide allora di perdere quota e, visto un uomo in un campo, scende vicino a
lui e si ferma a circa 2 m di altezza dal suolo.
Getta la cima di ormeggio a quest'ultimo, che subito la prende, e gli
chiede:
<<Per cortesia, mi sa dire dove sono?>>
L'altro risponde:
<<Lei e' su una mongolfiera, in mezzo a un campo, a 2.54 metri di altezza
dal suolo>>
Senza scomporsi l'uomo sulla mongolfiera replica:
<<Mi lasci indovinare il suo mestiere: lei e' un ingegnere!>>
L'altro:
<<Come ha fatto a capirlo?>>.
Il primo:
<<Perché' mi ha dato un'informazione esatta, ma assolutamente inutile>>
Allora l'ingegnere, tranquillo, replica:
<<Adesso indovino io: lei e' un Top Manager!>>
L'uomo sulla mongolfiera, stupito:
<<Come ha fatto a capirlo?!?>>
L'ingegnere:
<<Perché Lei evidentemente non sta lavorando, non sa dove sta andando, non
sa dov'e' e cerca di dare la colpa ai tecnici>>





:-))))))


Molto divertente, mi ricorda molto 
questa:


 


Un elicottero deve atterare 
sull'aeroporto di Seattle quando un guasto
mette fuori servizio la 
strumentazione di navigazione e comunicazione.
Girando sulla citta il pilota 
vede un grattacielo,ci gira attorno,scrive
un cartello e lo appende fuori 
dal finestrino.
Sul cartello c'e' scritto: 'DOVE SONO?'.
Dall'edificio 
compare un grande cartello con su scritto: 'SU UN
ELICOTTERO!'.
Il pilota 
si tranquillizza,guarda la mappa  si dirige 
sicuro
sull'aeroporto.
Una volta atterrato il copilota gli chiede:
'Ma 
coma hai fatto a determinare la rotta con quel cartello?'
'L'aeroporto e' a 
due chilometri a nord del palazzo della Microsoft.
- 'ma come hai fatto a 
capire che quello era il grattacielo della
Microsoft?'
- perche',come 
tutti i loro sistemi di aiuto,mi hanno dato una 
risposta
tecnicamente
  corretta ma completamente 
inutile!!'


 


 



 wrote in message




spero solo che tra 14 anni quando i miei figli dovranno scegliere, la demagogia
imperante che spinge all'allineamento al basso, abbia risparmiato il liceo
classico invece di trasformarlo in un appendice dell'asilo mariuccia come sta
succedendo a tutte le scuole superiori italiane


 > puntate, di metter rimedio alla cosa.
non c'è niente da fare, mi dispiace!
mm

mm
Immaginavo la tua risposta, nonostante la quale rimane la nostalgia per ciò
che non potrò sapere/fare.
Rimane la soddisfazione, tutt'altro che magra, di vedere quelle ragnatele
del classico dibattersi ridicolissimamente in esami ad agraria od a
veterinaria!
Con immutata stima e simpatia,
Fausto Oggionni

manca solo l'intervento del "bidello delle pizzette".
io abolirei tutte le scuole ... ad iniziare da quelle dell'obbligo.
ciao.
miles

 veterinaria!
ecco vedi "ad" e (orrore!!!) "od" sono retaggi delle regole delle elementari.
La "d" eufonica, ormai si usa solo quando c'è allitterazione e neanche sempre.
"Od" poi non è italiano, ma ostrogoto! :-)))
ciao

si, a cominciare dalle facoltà di ingegneria eletttronica :-))
mm



Sono pienamente d'accordo con te!
Nella mia limitata esperienza (ho 25 anni e sto, per l'appunto, finendo
l'università) ho notato che, all'interno di un'azienda,  il settore qualità
ed il settore contabile/amministrativo si trovano spesso in posizioni
separate, come se facessero parte di due mondi aziendali completamente
diversi; inoltre, la cosa che mi stupisce di più è che sembrano essere in
"competizione" l'uno con l'altro.
Proprio per questo ho più volte pensato che occuparmi di qualità mi avrebbe
permesso di "comprendere" entrambe le realtà aziendali, ma... ho paura che
per riuscire a farlo realmente sia necessario maturare un'esperianza in
entrambe i settori (e la cosa non mi sembra realizzabile) soprattutto alla
luce del fatto che le nozioni apprese all'università (basate su modelli
ideali e puramente teorici) non risultano di facile applicazione all'interno
di un'azienda.
Garantisco che ce la metterò tutta!!!
Chi vivrà vedrà....
Andrea