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Titolo: non ha l'età è + gelosia ossessiva

Riprendo un paio di temi trattati per chiedervi un aiuto.
Ho 31 anni, sposato con prole, e da un paio di mesi ho una relazione con
una ragazza di 16 anni e mezzo.
Per quelli che ritengono che non hanno l'età: questa ragazza ha iniziato a
far l'amore a 15 anni con il precedente fidanzato poi la storia e' finita
e, dopo un lungo corteggiamento da parte mia (due mesi) abbiamo iniziato
ad avere rapporti completi. Naturalmente la mamma è ancora convinta che
sia una bambina e continua a comprargli Cioè.
Il secondo tema (e mio problema) è che questa storia mi sta prendendo
molto... troppo. Entrambi ci ripetiamo in continuazione che questa storia
presto finira', che non puo' durare, ma io non riesco a convincermene.
Capita che lei bigia scuola e ce ne stiamo le mattinate in auto a far
l'amore, le scrivo sms durante il giorno, ci telefoniamo etc. ma avendo
lei 16 anni gli capita di incontrare e stare con suoi coetanei, ed io sono
geloso. Stasera per esempio andrà ad una festa per halloween e dormira' da
un'amica, ed io già rosico come un pazzo. So che la cosa è sbagliata sotto
due punti di vista: il primo perché sono sposato e non dovrei neanche
perdermi dietro certe cose, il secondo perche' lei comunque e' una brava
ragazza, non corre dietro a chiunque, ritiene i ragazzi di oggi troppo
infantili e penso che provi veramente qualcosa per me.
COME POSSO FARE per non rosicare troppo in queste situazioni??? Qual'e' il
rimedio migliore per la "gelosia acuta galoppante"? (Sport, yoga, lettura,
musica, pesca, brigolage...) Aggiungo che secondo me gelosi ci si nasce, e
col tempo lo si diventa anche di più, sara' che sono dello Scorpione....
PS.: quello che sto' provando con questa ragazza non l'ho provato in 8
anni di matrimonio, mi sembra di esser tornato ragazzo, vi dico solo che i
nostri rapporti sessuali durano 1 ora, 1 ora e mezza (con mia moglie al
massimo 15 minuti) e li ripetiamo due volte nella mattinata, ma non è una
cosa forsennata, ma dolce e prolungata, eppoi lei è molto timida e molto
bella..... e io non capisco piu' niente.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 bella..... e io non capisco piu' niente.
Guardati "l'ultimo bacio", forse puoi prendere qualche spunto....

 sara' che sono dello Scorpione....
all'inizio avevo in mente di scrivere un po' di cose, alcune anche
molto cattive, ma poi ho letto bene il post
......
avete ragione, se lei reputa immaturi i ragazzi di oggi, la vostra
storia non durerà a lungo, perchè tu in testa di anni ne hai 14
la copia di cioè che la mamma le compra, fattela portare e leggila tu
v.e.

 una ragazza di 16 anni e mezzo.
CUT
Vedi, c'è differenza tra essere UOMO e MASCHIO. Nel tuo caso, si tratta
proprio di questo: hai scambiato il rispetto verso di te e la tua famiglia
in cambio di qualche scopata. Tu sei geloso perché sai che prima o poi la
ragazzina con cui te la fai capirà che probabilmente la vostra storia non ha
futuro (giustamente) e quindi comincerà a guardarsi intorno. E' inevitabile.
Per cui ti direi: goditi la cosa finché dura, perché probabilmente tra un
po' perderai "Ciccio e panaro", come si dice dalle mie parti. Sarai
gelosissimo della ragazzina che ti ha sfanculato e perderai la tua famiglia.
Il problema è che una piccola parte di me ti comprende... e ti dice che
probabilmente dovresti cercare di capire la natura dei sentimenti che nutri
per questa ragazza e avere il coraggio di seguire il tuo cuore, dovunque ti
porti. Buona fortuna e che la notte ti porti consiglio.

 cut
Cerca solo di renderti conto che, anche se non vuoi farle del male o chissà
che, LEI è MINORENNE mentre tu HAI 31 ANNI!!!! Tu sei super maggiorenne!
Lasciala stare! Falle vivere la sua vita con i suoi coetanei, eddaie!! Lei
ancora E' una bambina e fare sesso con un 31enne non va, non va e non va!!!
Comincia a preoccuparti del fatto che la gente ti potrebbe scambiare per suo
padre, oppure, cosa mooolto più probabile, per un pedofilo. Quindi ti
consiglio di lasciarla stare e cominciare a mangiarti le unghia dalla
gelosia (così almeno hai qualcosa da fare)
Ciao

 anni di matrimonio, mi sembra di esser tornato ragazzo
Bla bla bla... hai ragione, sei tornato ragazzo... anzi non sei mai
diventato adulto. Ma sparisci...
Stefano

Il Fri, 31 Oct 2003 12:44:19 +0100, 
emailf...@libera.it
 (Lord_Voldemord) scrisse:
[CUT]
A differenza degli altri non farò il moralista però voglio farti riflettere su questa cosa:
hai 31 anni, sei sposato, hai pure dei figli, non ti sembra dannoso per te andare con una minorenne?
E poi dopo la scopata cosa ti rimane? Gli affetti ce li hai da altre parti, pensaci su..
--
Dito

 Ciao
Ciao anche a te, ma mi spieghi perché tanta rabbia nella risposta?


 Stefano


 molto cattive, ma poi ho letto bene il post
Anche nella tua risposta noto molta rabbia, come nei post degli altri, ma
non mi spiego il perché dovreste arrabbiarvi...


 per l'unica occasione nella vita.... ma che senso ha vivere?
Per te il piacere rappresenta un motivo di vita? Lo so che puň essere
gratificante per la carne ma lo spirito?Bada bene non ti sto parlando da
moralista ma da uomo che vuole credere che nella vita ci sia di piů. Perchč
ti dico questo? Perchč forse potresti trovare il vero senso della vita
pensando a crescere i tuoi figli, piuttosto che scoparti una sedicenne. Lo
so che adesso č bello e piacevole stare con lei, ma non ti sembra la via piů
facile? E la via piů facile si sa non č mai quella che insegna di piů...
Non so, spero di averti trasmesso qualcosa per farti riflettere..
Squashy
P.S.: guarda negli occhi i tuoi figli quando torni a casa dopo essere stato
con lei...che cosa provi?

 bella..... e io non capisco piu' niente.
Se proprio l'attività sessuale con tua moglie è insoddisfacente, fatti
un'altra amante, ma non illudere un'altra ragazzina.
Ricordati che sei anche padre, non rovinare una famiglia per una storia che
più di qualche altro mese non potrà durare.
Ciao, buona fortuna

 E poi dopo la scopata cosa ti rimane? Gli affetti ce li hai da altre parti,
pensaci su..
Il problema è proprio questo, io questa ragazza la frequento spesso
durante il giorno, e stiamo condividendo molte cose oltre il sesso. Mi
piace stare con lei, giocarci a carte, vedere i film assieme, vedere le
vetrine.... cose che con mia moglie non mi va più di fare.
Il mio matrimonio è sicuramente poco stabile in questo periodo, ma vorrei
capire se lo è a causa di questa storia, o se la storia l'ho messa su
perché il matrimonio era traballante. E infine... che garanzie potrei
avere a dare la spallata finale al tutto e appoggiarmi su una ragazza di
16 anni (io temo proprio poche).
Diciamo che avrei dovuto iniziare parlando dell'attuale situazione di
coppia, e mi scuso se non l'ho fatto subito, ma sarebbe molto lunga, forse
in un altro tread.
Comunque grazie.


 Ciao anche a te, ma mi spieghi perché tanta rabbia nella risposta?
Forse la rabbia era dovuta alle motivazioni che ho provato a dare io, o
forse ad altro, non so!
Ciao.
tilli

 E poi dopo la scopata cosa ti rimane? Gli affetti ce li hai da altre
parti, pensaci su..
Sono d'accordo!!!

 non mi spiego il perché dovreste arrabbiarvi...
Perchè quella ragazza, può essere brava quanto vuoi sessualmente, ma alla
sua età, invece di andare con un 31 enne, sarebbe meglio farla andare con i
suoi coetanei.
Al mio paese si dice che per lei sei un "pagghiolu" mentre lei è "na
picciottina".
Cerca di dimenticarla anche perchè hai moglie (non so se hai figli).
Vai a trovare una della tua età per sfogarti sessualmente...

 bella..... e io non capisco piu' niente.
Ciao, a differenza degli altri cercherò di reprimere la rabbia che -
comunque mi viene - nel darti qualche consiglio.
Innanzitutto ti spiegherò il perchè della rabbia: tu hai 14 anni più di lei,
una moglie da 8 (ti sei sposato molto giovane...la "prole" quanti anni ha?)
e sei riuscito a ficcarti in un casino assurdo con le tue mani!Questo, mi
spiace per te, ma è indice di una certa immaturità.
Non nego affatto la possibilità che tu ti senta davvero legato a questa
ragazza, ma forse il fatto che tu ti senta meglio con lei che con tua moglie
è perchè con lei puoi fare il ragazzino, puoi sfuggire alle tue
responsabilità e ti fa sentire di nuovo giovane e libero. Facendo il conto
degli anni, ti sei sposato a 24 anni, esattamente la mia età di ora. Eri
convinto del passo che stavi facendo? Perchè le cose per te sono cambiate in
questo modo' perchè non ami più tua moglie e non ti diverti più con lei come
invece fai con la ragazzina?
Il mio consiglio è dunque: risolvi la tua situazione privata con tua moglie
e chiediti perchè non va QUESTA RELAZIONE. Risolto questo potrai dedicarti
alla ragazzina e allora capirai se la ami davvero e cosa vuoi dalla
relazione con lei. Ti prego di farlo sempre ricordandoti che avrai comunque
la responsabilità di essere padre e che la felicità dei tuoi figli dovrebbe
essere importante se non di pù, almeno quanto la tua.
Non sarà facile. Tu ora hai preso la strada più semplice. Non sempre è
quella che porta alla felicità.
Ciao e buona fortuna,
Amelie

 
eri cmq un uono squallido.....hai detto che hai figli ma non ti vergogni.
anche a me paice una di 16 anni ma sono solo 23enne
..la cosa importante è che nn ho figli e non sono sposato
per la cronaca per chi parlava di pedofilia ricordo che bisogna che la 
ragazzna sia sotto i 16 anni

 bella..... e io non capisco piu' niente.
Ti scrivo solo per esprimere quello che penso di te: sei un porco (perchè
vai con una 16enne che potrebbe essere tua figlia), traditore, cattivo padre
(perchè che bell'esempio dai o darai a tuo figlio/a), e mi vengono in mente
altri dieci o quindici concetti simili ma mi pare di aver già detto
abbastanza.
Con tutto questo hai coraggio di essere geloso......
Io piuttosto non capisco dove hai trovato il coraggio di dire certe cose
così a cuor leggero......forse nell'anonimato.....
--
-------------
JUDAS


di solito apprezzo i tuoi post, ma questa me la devi spiegare.
 se avesse avuti un anno e mezzo in più nessuno avrebbe fiatato, si misura
così la maturità di una persona? ti devo dire quante ragazze 16enni o 17enni
hanno una relazione con uomini trentenni? ti stupiresti.
 vatti un pò a guardare qual era la situaizone non tanto, ma solo 50 anni
fa, a 16 anni ce n'erano molte che si sposavano con 30enni, e nessuno aveva
niente da ridire.

 ha scritto nel messaggio
news:4WLob.83587$e6.30...@twister2.libero.it...

prima di tutto ci vorrebbe un pò di educazione, cosa che probabilmente
nessuno ti ha insegnato, o che forse ti fa difetto solo perchè hai davanti
un monitor e qualche chilometro di etere, e non la persona che stai mandando
a qual paese.
Facciamo due considerazioni:
1) lasciamo fuori dal discorso la famiglia di lui e il fatto che sia un
individuo disonesto ecc.....quello che mi interesserebbe sapere, e qui mi
rivolgo a tutti quelli che hanno postato, è con quale diritto vi permettete
di giudicare immorale una storia tra una 16/17 enne e un uomo di 30 anni.
tutto qui, nessuna polemica, solo curiosità.


se nel matrimonio cerchi solo rapporti da 1 ora e piu allora forse e meglio
che ti fai curare


senti non fare il romantico visto che l'unica cosa che ti entusiasma della
relazione che hai con lei e di vaere rapporti lunghissimi !

 non mi spiego il perché dovreste arrabbiarvi...
Si saranno arrabbiati come reazione alla nausea.
Io invece non mi sono arrabbiata: mi sono fermata subito prima.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

 tutto qui, nessuna polemica, solo curiosità.
CLAP CLAP CLAP!!!
Sei uno con la testina aperta, tu.
.
.
.
.
.
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.
.
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.
Psss, raccogli il cervello, che ti e' cascato fuori
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori.

 vecchio? Che vuoi dire?
Il problema non è mica l'età tua o sua.
Quello che io vedo di male in questa storia è che sei sposato ed hai dei
figli (quanti anni?). Ma ti sbatti tranquillamente la ragazzina. Non so se
mi darebbe meno fastidio se lei avesse la tua età, penso di no comunque.
Solo non capisco tutta questa esigenza di trovare al di fuori del rapporto
qualcosa che si potrebbe avere all'interno dello stesso, boh... magari è
solo l'idea del proibito che eccita, l'idea di prendere per il culo la
persona a cui hai giurato amore eterno e fedeltà (ahahah, quante belle
parole che sprechiamo...) senza che lei sappia nulla...
A questo punto lascia tua moglie e inizia un rapporto serio con questa
ragazza... oppure comincia a diventare scomodo o meno intrigante?
Stefano

 tutto qui, nessuna polemica, solo curiosità.
L'età conta fino ad un certo punto. Qui il problema è che un trentenne
immaturo preferisce vivere le sensazioni di un adolescente piuttosto che
dare tutto quello che può per la moglie e per i figli. E ne ho conosciute
di persone così, che hanno questo desiderio di non rinunciare a nulla, di
non rinunciare a nessuna sensazione piacevole, pur sapendo che spesso
prendono in giro altre persone, ma tanto si sa che *occhio non vede cuore
non duole*.
Io questo non capisco... e questo vedo troppo spesso in giro.
Stefano


wrote:

Judas, tesoro....tanto tempo che sono lontana dal ng e tu
sei sempre uguale... :-)
Non sei proprio riuscito a contare fino a dieci per cercare
di esprimere con altre parole quello che pensi?
Mi spiace perchè credo che a Lord Voldemord si possano dire
tante cose, si possano dare tanti pareri e tanti consigli ma
non riesco a trovare in tutto questo  lo spazio per
l'insulto: temo che l'anonimato abbia aiutato anche te in
questo caso...
Scusami se mi permetto di dirti queste cose ma ci conosciamo
da un pezzo e ci siamo confrontati più volte senza che il
rispetto reciproco venisse mai meno......perchè abbandonare
le care, vecchie buone abitudini? :-))
ciaociao
Myrna.
ps: purtroppo sono solo di fugace passaggio perchè la vita è
troppo frenetica, il lavoro mi risucchia e a natale
raggiungo finalmente il mio amore: vi ricordate vero del mio
lontano principe azzurro!?? Bhè, è sempre azzurro e presto
non sarà più lontano!!! :-))))))))))))
Un abbraccio a tutto il ng e in particolare ai pochi che
ricordano la piccola Myrna.. :-)

in un altro tread.
Io capisco che riflettere, pensare, mettere le cose in riga
possa essere e sia faticoso ma è l'unica strada che può
portare a delle soluzioni, imvho.
Sono convinta del fatto che dovresti ribaltare i termini
della questione e riconcentrarti sul tuo matrimonio non
tanto perchè questa sia la cosa giusta da fare ( giusta nel
senso morale del termine ) quanto piuttosto perchè in questo
momento è comunque la cosa più concreta che hai in mano, tua
moglie e i tuoi figli.
Credo dovresti prima andare fino in fondo alla storia con
tua moglie, capire se c'è ancora qualcosa da recuperare, che
tipo di sentimenti provi per lei e cosa lei prova per te per
la semplice banale e meschina ragione che è meglio portare
alle estreme conseguenze una cosa prima di fare scelte forti
dalle quali non si può tornare indietro: non si può dire
"scusa cara, vado e provo. In caso torno indietro". 
Io ti spezzerei le ginocchia, se fossi ancora coinvolta.
Altrimenti ti direi semplicemente di non fare la fatica di
tornare.
Posso capire quanto sia e possa essere esaltante
ri-innamorarsi ma sinceramente ed onestamente credo proprio
che tu debba a te stesso e alle altre persone coinvolte in
questa situazione il rispetto della chiarezza.
Voglio essere pratica e probabilmente dura e poco simpatica:
chiudi questa storia per la semplice ragione che non può
darti quello che in realtà desideri: un'altra compagna, un
altro amore. Ha 16 anni ed è vero che li deve vivere per
quello che sono e non puoi pretendere che si leghi a
qualcuno che ha molte, troppe responsabilità per lei ( temo
che il tuo e il suo fare sesso siano molto diversi e che tu
ci stia mettendo qualcosa che per lei non esiste.....tirati
indietro e rispetta te stesso e lei  ). 
Rimettiti in gioco, ma sul serio...se con tua moglie è
finita, affronta la situazione e metti le cose in
chiaro....mi sembra, onestamente, tutto troppo confuso e
precoce per poter pensare di iniziare di nuovo qualcosa con
un'altra persona...
Un passo alla volta..
ciaociao
Myrna.
ps. pensa alle sicurezze e a quello che tu puoi dare ad
un'altra prima di pensare che tipo di appoggio può dare lei
a te.....devi fare la tua parte prima di chidere qualcosa in
cambio..

 tutto qui, nessuna polemica, solo curiosità.
La maturità di una sedicenne (sempre che la sedicenne lo sia già) non è
minimamente paragonabile a quella di ua persona di 31. Ci sono cose che, pur
spiegandole, non riescono ad essere comprese da ragazze così piccole, perchè
è l'esperienza(=anni) a faci capire come funziona il mondo. La storia che
loro stanno vivendo è del tutto squilibrata perchè è il modo di affontarla
che è totalmente differente ...e allora si cade nell'errore di prenderle in
giro, magari solo per sfuggire ad una situazione familiare che sta facendo
acqua da tutte le parti.
Non vedo come questo possa essere apprezzato o anche solo giustificato.
Ciao
tilli

 bella..... e io non capisco piu' niente.
Per una "quasi diciassettenne" aver conquistato ed essere stata corteggiata
da un 31enne sposato con figli e' come aver preso una medaglia d'oro
alle olimpiadi da mettere nel palmares delle sue conquiste, per prima
cosa il problema non e' la tua gelosia ossessiva (ci torno dopo) ma
il tuo rapporto dentro al matrimonio... quello mi dispiace, ma e' finito...
fai un piacere a tua moglie e lasciala libera di trovarsi un compagno
vero e non una persona che "glielo da" per 15 minuti scarsi e che le
faccia provare le emozioni che te provi con la ragazza.
Per la gelosia... e' tipica di chi non ha l'animo in pace, hai visto
te in prima persona che e' possibile rompere la sacralita' di una
unione "seria"... da questo punto di vista lei che e' solo l'amante
ha la liberta' di fare quello che vuole anche se ti fa rosicare
come un castoro.
Mio nonno fin da quando ero piccolo mi ha sempre detto che a noi
maschietti piaceranno sempre le 16-20.. e' un'eta' in cui le donne
sono veramente splendide da guardare, questo non vuol dire che
non si apprezzino le donne piu' mature, ma l'ovvia freschezza e il
fascino naturale che hanno a quell'eta' non lo ritroveranno
mai piu'... oggi che ho 29 anni non immagini quanto gli do ragione...
quando ne avevo 16 gli ridevo in faccia :) (che bischero che ero :D )
Il consiglio e' di tirare fuori le palle e capire quello che realmente
vuoi senza farti sopraffare ne dalla gelosia ossessiva ne dal
contratto che hai firmato con tua moglie... in questa situazione
non puoi tirare avanti ne l'una ne l'altra storia, quindi sii
uomo e deciditi... per una ragazzina di 16 anni probabilmente sei
una esperienza da buttare nel mucchio, imho non e' giusto bloccare
la sua vita sentimentale e sessuale "trattenendola" a te e vedrai
che sara' lei prima o poi a sentire l'esigenza di chiudere e vivere
con allegria le sue storielle senza grandi complicazioni...
per tua moglie e i tuoi figli... io ci sono cresciuto tra 2 persone
che si cornificavano e ti garantisco che una separazione sarebbe
la meglio cosa (e questo lo dico da figlio) perche' anche se
un bambino di 4/5/6 anni sembra non capire... percepisce tutte le
tensioni e mi ci sono voluti 3 anni di analisi per capire questa
cosa (quando avevo superato la 20ina).
Sii uomo, probabilmente ti sei sposato e legato troppo giovane,
magari ti sei pure sposato per "dovere" perche' c'era scappato
il figlio... potrai volergli piu' bene separandoti che rimanendo
con lei, tornare ad una nuova vita da single senza bisogno
di sotterfugi e vivere meglio te, la 16enne, tua moglie e
i tuoi figli.
ciao
matteo.

 lei è molto timida e molto bella..... e io non capisco piu' niente.
se il tuo matrimonio si basa sulla durata del vs rapporto sessuale, allora
spero che tua moglie ti scopra e si porti via pure i figli!
quello che mi fa rabbia è che ti stai preoccupando della ragazzina che va
alla festa di halloween con gli amici ma che il tuo matrimonio abbia qualche
problema sembra non interessartene. anzi forse è pure colpa di tua moglie
con la quale non vai oltre i 15 minuti.
non so quali sono i problemi con tua moglie perchè non lo spieghi, in
effetti il post riguarda la tua storia con la ragazza. se posso darti un
consiglio, risolvi le cose nella tua famiglia, in bene o in male cerca di
trovare una soluzione. Poi potrai decidere se continuare a sbatterti la
16enne oppure no. In ogni caso evita di farti condizionare la vita dal
rapporto con lei perchè fra 1 mese o fra 1 anno questa tua avventura finirà
e non ti rimarrà niente. se proprio il tuo matrimonio deve finire, che non
sia per lei perchè sarebbe da stupidi .
--
Poison Ivy

 JUDAS
ciao
matteo.

 Un passo alla volta..
Con mia moglie sicuramente dobbiamo chiarire molte cose, ma non ce la
faccio a chiudere per via dei bimbi, non riuscirei a stare senza di loro.
Comunque ti ringrazio molto, il tuo è un post costruttivo e mi è utile per
visualizzare al meglio la situazione.
Ciao


 Stefano
ciao
matteo.

 matteo.
Ringrazio molto anche te, sei riuscito a dirmi ciò che dovevo sentirmi
dire, ora devo solo trovare la forza per decidere cosa fare. 



Ah, ecco. La cosa più importante è avere una garanzia. Tu puoi
tranquillamente pendolare qua e là tra due donne, purché ti senta
sicuro che, se proprio ti va male con una, l'altra ce l'hai
assicurata. Potresti deciderti a lasciare tua moglie solo se fossi
sicuro che la ragazzina ti dà garanzie. Oppure, potresti rassegnarti a
troncare con la ragazzina, solo se avessi la garanzia di poter
recuperare il rapporto con tua moglie. 
In altri termini, la ragazza può sempre rassegnarsi a stare da sola;
tua moglie, lo stesso. L'unico che non può assolutamente rimanere
solo, e che ha il diritto a una garanzia, sei tu.
Ma non ti offendere se la gente ti dice che fai schifo...
Lisa

Ma non ti offendere se la gente ti dice che fai schifo...
Voi donne perdete facilmente la testa coni vostri pregiudizi sui maschi.
La sua situazione probabilmente è molto + complicata di quello che pensiamo noi.
Cmq sapendo di avere dei bimbi non avrei tradito mia moglie in alcun caso.
Ad esempio, se le cose tra me e mia moglie andassero male ci parlerei e se proprio non 'è
possibilità di riappacificarsi ci si molla senza che la cosa influisca troppo sui bambini.
--
Dito

dire, ora devo solo trovare la forza per decidere cosa fare. 
Imvho, non devi fare niente.
Nel senso che non devi lasciare tua moglie, prendere
decisioni epocali o chissà che.
Devi semplicemente riprendere con vigore in mano la tua
storia matrimoniale, fare presente che l'amore non vive per
grazia divina da solo ma che si nutre dell'attenzione
reciproca, della voglia e del piacere di stare con l'altro e
che forse voi due vi siete persi per strada in mezzo a
impegni e doveri.....dille semplicemente che ti senti solo e
che desideri pazzescamente ritrovarla.
in bocca al lupo, di cuore
Myrna.

 Myrna.
ciao
matteo.

 --
ciao
matteo.

 noi stessi. :\\
Sì, sono pienamente d'accordo.
Stefano

 16 anni (io temo proprio poche).
sei un pò contraddittorio...prima dici che non è solo sesso, che con lei
parli molto, guardate film, vetrine etc....e poi invece affermi di non
poterti appoggiare su di lei.....?!
Non ti giudico per ciò che stai vivendo, diciamo che non approvo "l'inganno"
che attui nei confronti della tua famiglia, non lo trovo giusto, anche
perchè quando la cosa verrà fuori (ti garantisco che prima o poi sarà così)
ti accorgerai di quanto male hai fatto. Secondo me, a prescindere dalla
ragazzina che frequenti, dovresti pensare seriamente a fare un bel discorso
a tua moglie, prendendo in considerazione il fatto di separarti. I tuoi
figli li potrai vedere sempre e in ogni caso penso che sarebbero più
contenti così, piuttosto che vivere in "famiglia" e venire a scoprire che il
padre...... Lascio a te le riflessioni, del resto si vive una volta sola,
vivi le emozioni che stai vivendo, ma non farlo come se "al mondo" ci fossi
solo tu e basta!

documenta e annota tutto...
E io ti dico di non farlo, non perchè sia cattivo o meschino
o che altro ( anche se lo è, anche se chiudere fa già
abbastanza male che certe cose proprio non mi sembra il caso
di mettercele in mezzo ) ma semplicemente perchè rischi di
fare peggio di quello che già non è. Ripeto, non sono un
avvocato ma certi comportamenti sono veramente pericolosi.
Potrei chiedere a mia sorella, che avvocato lo è, come si
deve fare in certi casi ma ti assicuro che pedinarla e
fotografarla, registrare le sue conversazioni ecc ecc  non è
un'idea brillante, imvho ( è un'idea illegale perchè certe
cose le può fare solo l'autorità giudiziaria ). Rischi che
poi lei rivolti tutto contro di te e ne venga fuori un
pasticciaccio di quelli brutti, rischi di passare dalla
parte della ragione a quella del torto. 
Calma e sangue freddo, ok?... :-)
ciaociao
Myrna.

 così a cuor leggero......forse nell'anonimato..
Esprimere un'opinione è una cosa....dare dei giudizi è un'altra! Con tutto
il rispetto mi sa tanto che hai esagerato! Lui è un porco perchè a 31 anni
si scopa la ragazzina di 16, mentre uno di 50 che se la fa con la ragazza di
20/22 è un furbo e "beato lui" si sente spesso dire!! Come vedi è una
questione di numeri, non credere che la ragazzina di 16 sia più
"rincoglionita" di quella di 20..... In ogni caso non mi sembra giusto
giudicare una situazione che non possiamo minimamente immaginare come sia
per il semplice fatto che non la stiamo vivendo. Mi pare che lo stesso
protagonista sappia che sta vivendo una storia che difficilmente avrà un
futuro, magari per lui questo è uno sfogo, in quanto si trova invischiato in
una situazione, nella quale indubbiamente si è messo con le sue mani, che è
sfuggita al suo controllo, e parlarne qui poteva dargli qualche spunto di
riflessione, cosa che non avviene certamente dandogli del porco e altri
appellativi vari..... parecchi maschi di questo news se fossero davvero
sinceri non lo indicherebbero come uno stronzo che tradisce la famiglia se
non fosse che si scopa una di 16 anni....... se lo stesse facendo con una di
25 o 30 i loro giudizi sarebbero molto più soft, perchè da quello che si
evince qui è che è un bastardo perchè scopa con la sedicenne, non perchè
tradisce la moglie

sono cazzi...
Hai perfettamente ragione. E condivido pienamente la tua
affermazione ma onestamente per come sono fatta io e per
quello che è il mio carattere e la mia esperienza non mi
sono sentita che di dirgli provarci ancora, di  mettere in
gioco tutto il possibile,  di fare il tentativo ultimo o
estremo che sia perchè poi indietro non si torna.
Cavolo, sono giovanissimi e hanno dei figli, per me la
situazione merita ancora una possibilità e uno sforzo....poi
magari non c'è storia ma io vorrei sbatterci la faccia
contro, io c'ho sempre sbattuto la faccia contro perchè non
doveva rimanermi il minimo dubbio.
ciaociao
Myrna.

 la copia di cioè che la mamma le compra, fattela portare e leggila tu
Sante parole !

 una ragazza di 16 anni e mezzo.
Tu sarai per lei "l'uomo grande" e lei si sentira' importante per avere una
storia con un adulto.
Posso chiederti tu esattamente in una sedicenne  che tipo di stimoli trovi?
Grazie ciao
V.

 ricordano la piccola Myrna.. :-)
Come non si fa a non ricordarti?? :))))
Ti prego...rimani con noi.
Un saluto affettuoso
--
-------------
JUDAS

Voi donne perdete facilmente la testa coni vostri pregiudizi sui maschi.
Il mio non era assolutamente un pregiudizio sui maschi in generale, ma
un commento su quello specifico individuo che ha parlato
esplicitamente di "garanzia". Ovvero, della sua intenzione di
decidersi tra due donne solo nel caso in cui fosse sicurissimo di
averne almeno una garantita, fregandosene nel frattempo di cosa
succede a loro. Se fosse stata una donna a fare un discorso del
genere, per me sarebbe stata la stessa cosa. 
Mi sa tanto che tu sei un po' accecato dai tuoi pregiudizi su quali
pregiudizi avrebbero le donne  :)
Ma, a difefrenza di te, dico tranquillamente che il pregiudizio è tuo
personale, e non mi sogno di estenderlo a tutto il tuo genere.
Lisa

 una ragazza di 16 anni e mezzo.
forse la gelosia è la matrice della rabbia di chi scrive...
ti auguro di godere di questa esperienza (forse unica), e di farle del bene.
cerca di mandare affanculo la tua gelosia, non farti vedere come un bimbo
piagnucoloso. vivi questa cosa come se domani potesse svanire. falle sentire
che sei un uomo, non un ragazzetto frettoloso ed impacciato, anche se non mi
dai tanta fiducia....
ma soprattutto considera la tua grande responsabilità... falle del bene.
tante belle cose.

 massimo 15 minuti)
ovvio, cosi fai prima a raggiungere la tua bella...
una domanda a questo punto mi sorge spontanea: la tua donna te la sei
sposata xche aspettava il figlio o xche l amavi xche sinceramente se in
questi 8  anni di matrimonio x te sono stati anni che rasentano l insipido

 infantili e penso che provi veramente qualcosa per me.
amare dovrebbe significare volere il bene dell'altro. se davvero le vuoi
bene DEVi essere in grado di capire che lei si merita molto di più che un
uomo indeciso ed in crisi solo part time.
tu hai una moglie, stai facendo del male a due donne. una è la donna a cui
hai promesso amore eterno, l'altra è una ragazza che forse ricorderà per
tutta la vita quel primo amore che le sembrava tanto grande, ma che l'ha
fatta così soffrire.
aggiungo anche che la tua gelosia è da fuori di testa, se proprio non puoi
fare a meno di avere la maturità per tirarti fuori dalla sua vita, abbi
almeno l'intelligenza per capire che a 16 anni uno deve vivere da 16 anni.
ma non ti ricordi più quanto era bello stare con gli amici a quella età?
eppure non hai mica 80 anni!!! sono d'accordo con viaggiatore, ne dimostri
14!
ciao
mikila

Lisa
--
Dito

 Myrna.
Cara Myrna (mi permetti il cara?) voglio ringraziare te, Matteo e tutti
quelli che hanno cercato di darmi un cosiglio.
Forse avrei dovuto aprire un nuovo thread visto che questo si è ramificato
troppo per ringraziarvi e spiegare alcune cose che potrebbero chiarire
meglio la situazione.
Come ho già detto, io e mia moglie abbiamo avuto il primo figlio quando
avevamo 21 anni io e 16 lei, l'anno dopo abbiamo avuto il secondo (...
perseverare è diabolico). Tanti ragazzi nelle mie condizioni si sarebbero
tirati indietro, io no. Ho cresciuto la mia famiglia con fatica, impegno
e... soddisfazioni. Ho dato loro il massimo che potessi dargli (e non è
poco) cercando di essere presente il più possibile. Ho sempre vissuto per
i miei figli, per me sono la cosa più importante e con orgoglio posso dire
di avere un ottimo rapporto con loro, di rispetto e di ammirazione
reciproca, giochiamo spesso, ci facciamo i dispetti a vicenda, ma sanno
anche ubbidere quando è il momento. Tutta la conduzione della casa e del
lavoro gravano su di me: non solo il pagare le bollette, ma anche la loro
archiviazione, la gestione dei contratti (affito, utenze), pagamenti; le
riparazioni domestiche, le riparazioni informatiche (due computer), devo
fare da autista... (ha la patente ma non gli piace guidare)... insomma,
non è facile ma l'ho sempre fatto.
Lei non lavora e non si sforza di trovare un lavoro (dice che io non
l'aiuto a trovarlo) e questo potrebbe anche andarmi bene ma quello su cui
non transigo è che trascura i bimbi e la casa (oltre che se stessa e, in
ultimo me). La cosa è iniziata circa un anno e mezzo fa', lei nottate al
computer e di giorno a dormire. Inizilmente sporadicamente ma poi, fino a
quest'estate dove è arrivata a farsi 16 ore al computer in  un giorno...
Non vi dico le telefonate: bollette anche di 400 euro per parlare con i
suoi 'amici', ma ripeto, la cosa che non mi va giù è che questo avviene a
scapito dell'attenzione verso i bimbi e verso la casa (piatti di 2 giorni
e letti non rifatti, polvere che si accumula e panni da stirare nascosti
negli armadi). Questa sua inattività fisica l'ha portata ad ingrassare
molto con la conseguenza che esce ancor meno di casa, e sta di più al
computer. 
Matteo mi consigliava di 'guardare' qualche log delle chat... l'ho già
fatto quest'estate.... ed ho trovato racconti da hot line. Di persona non
ha incontrato nessuno, ma forse farlo per telefono o in chat è meno
grave???
La mia storia con la 16enne è nata per caso portando i bimbi al mare, non
è che sono passato a pescare fuori qualche scuola per vedere se abboccava
qualche trota. Lei ci conosce quindi sa come stanno le cose a casa, a
forza di uscire assieme ci siamo trovati a condividere momenti simpatici,
poi momenti belli, poi momenti romantici.... e poi altro.
Qualcuno mi chiede cosa ci trovo in una di 16 anni... non lo so. Dovreste
conoscerla per vedere se alcune sue qualità sono di vostro gradimento, a
me piace il suo carattere, la sua timidezza e il suo aspetto. Cosa trovi
lei in me dovreste chiederlo a lei.
A proposito, capisco che l'accenno alla durata dei rapporti possa aver
fuorviato quelle che sono le mie sensazioni con questa ragazza, ma a me
piace anche quando non facciamo sesso e stiamo ad ascoltare musica, o a
vedere un film o a giocare a carte etc... Ma se avessi scritto nel post
'... eppoi giochiamo a carte un'ora e mezza..' che avreste pensato???
Io non voglio assolutamente separarmi dai miei figli, a mia moglie ho
detto che se continua così non posso reggere a lungo. L'amavo quando era
una persona diversa da oggi, sicuramente l'amerò se tornerà come era
prima. Sono disposto anche a vivere male dentro casa ma non posso lasciare
che i miei figli crescano senza la vicinanza del padre: le mie future
decisioni verteranno in quella direzione.
Ringrazio tutti per i preziosi consigli.


Il Mon, 03 Nov 2003 19:26:42 +0100, 
emailf...@libera.it
 (Lord_Voldemord) scrisse:
[CUT]
Ecco vedi, ora si capisce già di più riguardo la tua situazione.
Ora si capiscono MOLTE cose, e si capisce che tua moglie ha fatto e sta facendo molti errori, come
ne hai fatti purtroppo anche te.
Una domanda: i vostri figli li avete voluti FARE oppure sono nati per "errore"?
Di sicuro la vostra giovane età ha un po' influito sulle cose che succedono ora.
--
Dito

 di 30 anni. tutto qui, nessuna polemica, solo curiosità.
Il diritto gliel'ha dato (implicitamente) il 31enne che ha iniziato la
thread.
Qui di immorale personalmente ci trovo solo la gelosia di un 31enne che
cornifica sua moglie con una ragazza a malapena 16enne.
Il fatto che la 16enne abbia iniziato ad avere esperienze sessuali a 15
anni non vuol dire assolutamente nulla, in questo preciso contesto. le
esperienze che lei ha avuto finora non credo proprio che la aiutino a
comprendere le implicazioni SENTIMENTALI dell'avere una storia clandestina
con una persona sposata e con figli.
Chiaramente l'avere una storia del genere anche a 23 anni fa male ma male
davvero, ma l'averla a 16 anni, quando una si sta ancora facendo
un'opinione del sesso e dei sentimenti in generale potrebbe essere
parecchio piu' deleteria, dipende dalla forza d'animo della ragazza e
dalla capacita' di entrambi di gestire il tutto.
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 più al computer.
Tutto questo mi ricorda qualcosa. Non vorrei azzardarmi in giudizi che
potrebbero pure essere inesatti ma mi sa che tua moglie stia sentendo il
peso della vita "casalinga" e/o stia avendo quella che io definirei una
depressione: insomma, non si puo' negare che e' un quadro deprimente.
Direi che una breve chiacchierata con un psicologo per inquadrare meglio
le cause e il problema che tua moglie sta vivendo sia necessaria.


 quest'estate dove è arrivata a farsi 16 ore al computer in  un giorno...
Le hai mai chiesto esplicitamente se è contenta della vostra vita o di se
stessa?
Magari una terapia potrebbe aiutare ...intendo psicoterapia.
ciao
tilli

 minimamente paragonabile a quella di ua persona di 31.
In questo specifico caso non so chi tra i due è meno maturo..
Pikkio

 una ragazza di 16 anni e mezzo.
Comprati un casco, la botta in testa ti fara` male.
-- 
Motorcyclesaur
ICQ 2651257
www.btinternet.com/~ra.uk
Track Of The Week 
www.btinternet.com/~ra.uk/vai_di_bestia.mp3

 fatta così soffrire.
Scusa ma...che ne sai che è il suo primo amore? :)
E neppure si può dire che lei ci soffra...magari è la più consapevole dei
due...
Ciao

 credo che lei si meriti una storia bella con un ragazzo tutto per
lei!
questo sicuramente, ma non perchè ha 16 anni, credoc he chiunque, uomo
o donna, meriti un rapporto di coppia per crescere, e non un ruolo da
amante
v.e.

 rapporto di eta'... e nessuno ha inneggiato alla pedofilia o simili.
mi risulta che ramazzotti non fosse sposato, non avesse dei figli, e
che la relazione fosse pubblica
......
direi che c'è qualche differenza con quanto descritto dal nostro lord
v.e.

 avrebbe fiatato
mi sa che non mi sono spiegato
la mia reazione non è stata dettata dalla differenza di età e dal tipo
di rapporto che penso possa scaturire tra i due
(anche se su un rapporto 16-31, ma anche 18-31, avrei molto da ridire)
ma dall'insulsaggine e dall'immaturità dimostrata da lui
v.e.

 come nei post degli altri
ecco...
visto che ti siamo sembrati in tanti ad avere questa idea di te,
chiediti il perchč... sei grandicello, dovresti arrivarci da solo
v.e.

*CUTTING*<
Ciccio... dacci un taglio e tienti la famiglia!
Prima o poi tua moglie verrà a saperlo e, forse, proprio dalla tua "fiammella"
16enne. A quel punto che farai? Molli la famiglia per una sbarbina di 17/19 anni
che non ha ancora capito come gira la vita? Ti vuoi proprio rovinare?
Prova a pensare alla "Lolita" letteraria; non ne verrà nulla di buono. Riuscirà
solo ad incasinarti la vita.
E quando tutto si sarà incasinato a dovere, lei, se ne andrà tutta tranquilla
verso altri lidi, e tu avrai la vita rovinata.
Pensaci. Ma non troppo.
Domani è una buona giornata per tagliare i ponti.
-- 
+ + + Jack the Ripper on Johanna + + +
           "Long Ride and Prosper"

 non mi spiego il perché dovreste arrabbiarvi...
Perchč vediamo un poveraccio che si sta immerdando in una storia senza senso!
Non ha nessuno sbocco.
Lei lo fa perchč tu sei un "diversivo".
Lei lo fa perchč cosě puň vantarsi con le sue amiche di aver "messo sotto un
matusa".
Tu... sei solo un giocattolo!
E' ora che ti dai una bella svegliata!



Credo che "lei" il ragazzo ce l'abbia... eccome!
Il povero "Lord_Voldemor" è solo un diversivo.
Purtroppo in questa vicenda si riscontrano tutti gli stereotipi dei "cattivi
incontri":
- Lui stupido, arrapato, e stufo della monotonia famigliare
- Lei giovane, smaliziata e troia... molto troia!
Un mix esplosivo, direi.


 prima.
Credo che dovresti seriamente affrontare il problema con tua moglie, farti
un esame di coscienza, e chiarire cosa provi per la 16nne.
Ciao, buona fortuna

 v.e.
ciao
matteo.

 Hai ragione, i figli prima di tutto.
Ma quando la moglie sta al computere, e lui sta con la sua amante-ragazzina,
a 'sti bambini chi ci pensa?
Poveri piccini, la mamma non c'e' mai perche' sta appiccicata ad uno
schermo.
Il papa' idem, visto che una fetta di tempo la passera' a lavorare ed
un'altra con l'amichetta.
E la ragazzina a scuola non ci va? Fa filoni per andare a scopare con uno
sposato e con figli che ha quasi il doppio della sua eta'?
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

 una ragazza di 16 anni e mezzo.
Non hai gia` abbastanza casini, senza aggiungerci la bomba ad orologeria 
di una amante adolescente? Questa cose per funzionare rchiedono adulti 
con la testa sulle spalle e l'idea ben chiara che si tratta di una 
storia nata e circoscritta tra le lenzuola, una 16enne e` un rischio: o 
ti usa per vantarsi di aver catturato un matusa, e la cosa potrebbe 
inguaiarti, o un giorno ti chiede di mollare la famiglia per lei, e se 
non lo fai, ti inguaia...
Lascia perdere, se non vuoi lavorare sul tuo matrimonio, per il bene 
vostro oltre che dei figli, almeno cercati una amante che possa giocare 
questo gioco sapendo cosa fa...
Quanto alla gelosia: tu non stai con lei in una relazione esclusiva, 
quindi che vuoi?
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 vai con una 16enne che potrebbe essere tua figlia)
lui ha 31 anni, a quanti anni l'avrebbe fatta, questa figlia ultra 
sedicenne? francamente dietro tante urla "al porco" intravedo solo  una 
bella invidia malamente repressa


 tradisce la moglie
Quello che mi ha spinto ad incazzarmi non è stato solo il fatto che lei ha
16 anni, nè solo il tradimento, ma entrambe le coe insieme, più il fatto che
lui è sposato e ha dei figli.
--
-------------
JUDAS