Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Dimagrire in bici?





Per dimagrire in bicicletta, per una persona normale, a che velocit� si deve 

andare

e per quanti km! senza ammazzarsi!



Bisogna stare in fase anaerobica, o in fase aerobica per bruciare calor�e!



Ciao 






 ha scritto:


aerobica

ovviamente, ci� che conta � il lavoro totale. Senza dieta

 per� fai poco.









----Android NewsGroup Reader----

http://www.piaohong.tk/newsgroup



   perï¿œ fai poco.



A paritï¿œ di tempo "attivo" consumi piï¿œ calorie ( e quindi dimagrisci 

maggiormente ) piï¿œ ti avvicini alla soglia, chiaramente mica puoi 

pedalarci ore ed ore perï¿œ il concetto ï¿œ questo. Concordo con il discorso 

dieta, con la sola bici se ti va bene puoi perdere qualche etto ;-) Da 

questo punto di vista molto meglio la corsa.













http://www.rocha-brescia.blogspot.it




in discesa si dimagrisce prima. specialmente in downhill




ti svelo una grossa novitï¿œ: andare piano non serve a nulla, neanche a 

dimagrire :-)


 dimagrire :-)

hai tristemente ragione. la bici è troppo effiiciente come mezzo.per 

dimagrire bisognerebbe pedalare a ritmo medio almeno 3 o 4 ore per 2 o 3 

volte a settimana. le variabili dipendono dall'allenamento che si ha e 

da quello che dice il cardifrequenzimetro. quest'ultimo è ideale per 

dimagrire.poi quando sarai in condizione è meglio andare a sensazione.






 questo punto di vista molto meglio la corsa.



(1) E' (piu' o meno) semplicemente un bilancio energetico: se bruci piu' 

di quanto mangi dimagrisci, altrimenti no! Puoi anche farti 10 ore al 

giorno in bici di buona lena e bruciare ~7000 kcal, ma se nel corso 

della stessa giornata mangi una decina di big mac e patatine, allora 

ingrassi - e pure di molto!



(2) Le calorie si bruciano anche stando seduti in poltrona! Poi magari 

un po' di attivita' fisica ne fa bruciare di piu' :)



(3) Un po' di sport fa sempre bene a prescindere, sviluppare anche un 

pochino i muscoli andando in bici aiuta nell'obiettivo di perdere peso!



(4) Piu' si va forte e piu' calorie si consumano a parita' di tempo 

dedicato allo sport, ma quanto tempo uno vuole restare fuori soglia??? 

Per di piu' fare con dedizione molte ore di fondo aiuta ad abituare il 

corpo a preferire grassi ai carboidrati: meno calorie cosnumate nella 

singola uscita, ma piu' effetti benefici a lungo termine.



ciao

Gennaro




io attualmente pedalo pochissimo in termini di tempo (tre uscite di 

un'ora-un'ora e mezza), ma do' il massimo dall'inizio alla fine (senza 

cardio, semplicemente faccio una cronometro a tutta) con due - tre 

strappi anche duri per giro.

Ma dovevo perdere 3 chili e senza una dieta particolare li ho persi.

Escono sempre più studi sull'importanza dell'alta intensità, anche breve 

o brevissima, per stimolare i meccanismi ormonali di consumo lipidico.


 dimagrire.poi quando sarai in condizione è meglio andare a sensazione.



ma no, no e no.

la bici essendo che usa una muscolatura piuttosto grossa e per forza un 

pò sviluppata (ci cammini e sorreggi con elgambe) ha dei consumi 

calorici più che buoni.

Il cardiofreq non serve ad una mazza, prendi vai fuori per il tempo che 

hai a disposizione (che a parte nulla facenti è il vero limite) e vai al 

massimo delle possibilità. Se sei uno poco allenato a sistema 

cardiorespiratorio magari non superi le 400kcal/h, ma non faresti molto 

meglio in nessun altro sport.

Io son partito a sostuire la corsa in cui ero abbastanza allenato con la 

BdC. A correre facevo un 900-1000kcal/h, con la BdC dopo 1 mese avevo un 

7-800kcal/h.

Certo che avendo 1 sola ora o 2 non partivo come fanno nel Tour de 

France, scaldavo per 1km scarso e poi andavo a lattato.

ciao




 volte a settimana. 



Mi sa che allora sulla mia e' rimasto il freno a mano tirato, io 4 chili li ho persi facendo 3/5 ore a settimana quando andava bene. 

Ovviamente erano 4 chili superflui, se stai gia' al 10% di BF e' diverso, ma il consumo calorico in bici e' buono ed e' molto sostenibile anche per un principiante.



L.


 ma il consumo calorico in bici e' buono ed e' molto sostenibile anche per un principiante.



quoto




 per� fai poco.



Ok, la dieta e compresa. Ma per quanto tempo devo stare in aerobica?

E che velocit� potrebbe essere come km/h?



Ciao 










"
ne...@tin.it
"  ha scritto nel messaggio 

news:52949591$0$23117$4faf...@reader2.news.tin.it...







Per dimagrire in bicicletta, per una persona normale, a che velocit� si deve

andare

e per quanti km! senza ammazzarsi!







Per dimagrire pedalando devi pedalare una fracassata di ore.

Anche correndo a piedi devi lavorare parecchio....



La cosa fondamentale purtroppo � la dieta. Spesso per� non c'� bisogno di 

mangiare come un canarino....spesso partiamo proprio da situazioni 

alimentarmente disastrose!



Io per esempio 10 anni fa pesavo 70 kg....(30 anni di et�). Fino a 6 mesi fa 

ne pesavo 89 e davo ovviamente la colpa a mia moglie.

Negli anni ho messo d parte la bici (troppo tempo da dedicarci) e l'ho 

rimpiazzata con la corsa campestre.....ma continuavo a essere cicciotto!

NON che corressi poco...in due anni ho fatto 2500 km di corsa a piedi! NON 

roba da agonisti ma un po' evidentemente ho corso...



QUINDI LA SVOLTA!....sar� mica che i miei 89kg sono dovuti alle 2-3 birre a 

sera...alla scorpacciata di dolciumi...ai doppi/tripli piatti di 

pasta....alle quantit� industriali di formagi (spesso puciati nel miele come 

fossero biscotti)???





EBBENE...non ci crederai ma 3 mesi fa ho smesso di straingozzarmi come un 

suino e senza particolari sforzi ho perso gi� 8/9 kg!



Mangio quello che voglio ma freno la mia libidine!



Il sabato sera la birra e la pizza non me la levo e la domenica MI STRAFOGO 

PURE (non dico cosa ho mangiato domenica scorsa perch� mi faccio schifo!).



Quindi per riassumere...corsa OK ma sopratutto vediamo di non comportarci da 

porci quando ci si siede a tavola!









tutto dipende dalla % di grasso di partenza.

ah dimenticavo che è importante anche sapere chiudere la bocca ;)


 ah dimenticavo che � importante anche sapere chiudere la bocca ;)



Cosa significa? :-)



Ciao








 ha scritto:


Ci sono tante cose da valutare. Se finora non hai fatto attivit�

 sportiva e sei parecchio in sovrappeso occorre innanzitutto

 cautela e un checkup medico prima di avventurarsi in imprese

 motorie.

Alla fin fine credo che il contributo  maggiore l'attivit� fisica

 lo da mettendoci a contatto con il nostro corpo e i suoi limiti

 che possono essere anche molto stringenti per chi sta tanto in

 sovrappeso. Da questa presa di coscienza vien la voglia di

 regolare la dieta e il desiderio di mantenere efficiente il

 proprio corpo.

Da non sottovalutare il contributo dell'esercizio fisico sul

 metabolismo, ovvero consumi pi� energia anche a riposo.

Curerei soprattutto il piacere durante l'esercizio cos� da

 respingere il piacere nella vita sedentaria.

Il lavoro fatto conta sicuramente ma non tanto quanto quello

 psicologico.



   respingere il piacere nella vita sedentaria.



Esatto!



Ribadendo che la cosa piu' importante e' il bilancio energetico, 

nell'ottica di perdere peso e "star bene" bisogna lasciar perdere 

cardiofrequenzimetro, tempo da passare in aerobica, velocita' (se non 

per il fatto che bisognerebbe evitare di andare proprio a passeggio).



Quel che conta e' riuscire a fare sport con costanza e a lungo termine, 

il che riesce solo se l'esercizio si fa con piacere. Poi quando la forma 

migliora e gli obiettivi cambiano, allora l'allenamento si puo' 

pianificare meglio!



g





Usiamo la Fisica:

Il grasso è metabolizzato dal corpo per produrre energia. Senza andare troppo nel dettaglio, il grasso è una riserve energetica, quindi lo si comincia a bruciare quando il corpo ha bisogno di piu' energia di quella "mangiata" nelle ultime ore (quella mangiata in eccesso, dopo qualche ora è invece trasformata in grasso).

Per consumare energia occorre fare de lavoro (lavoro in termini di Fisica) che è dato da Forza per Spostamento o da Potenza per Tempo (è la stessa formula).

Il che vuol dire che:

1) bisogna fare chilometri: 50 km fatti ai 20km/h fanno dimagrire di piu' di 25 fatti ai 30km/h (non salfo troppo di velocita' altrimenti la resistenza dell'aria causa maggior sforzo, quindi andiamo proporzionalmente nel caso 2).

2) bisogna fare fatica: 50 km fatta su di una vecchia bici arrugginita fanno dimagrire piu' degli stessi fatti con una specialissima con super record e telaio in lega di piume e diamante.

3) a parita' di tempo, piu' si va forte piu' si consuma (ma va?)

4) a parita' di velocita', piu' si pedala a lungo piu' si consuma (ma va?)

5) chiudiamo il cerchio: nella vita reale abbiamo del tempo a disposizione per la bici, cerchiamo di usarlo tutto per massimizzare il prodotto PxT (e non scoppiare prima)



ora, tutto dipende dalle tue condizioni atletiche e da quanta resistenza hai. se cominci ad andare in bici per dimagrire dovresti:

1) fare in modo di andarci tutti i giorni, almeno 60-90 minuti

2) acquisire "distanza", quando ti spari 150-200 km di energia ne bruci, ovvio che non si puo' fare tutti i giorni a meno di non essere in pensione o ricco di nostro.

3) cardio: si. Dipende dall'eta', ma definitivamente si se non sei giovanissimo. Il cardio ti permette di non strafare e per il dimagrimento quel che conta è la continuità e la regolarità (l'allenamento è cosa diversissima).





questo è quel che facevo da "atleta" ed è quel che non faccio piu', non per niente ho messo su tantissimo peso.




 1) fare in modo di andarci tutti i giorni, almeno 60-90 minuti



Per dimagrire? due brevi e una lunga nel fine settimana portano gia' molti risultati. Di piu' e' meglio, ma non necessario.



L.


 Per dimagrire? due brevi e una lunga nel fine settimana portano gia' molti risultati. Di piu' e' meglio, ma non necessario.





Se non mangi come si deve e con oculatezza, puoi pedalare anche sette 

giorni su setteï¿½





-- 

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Sembra così difficile da capire! Brucia più di quello che mangi e

dimagrisci...



Se fai le tue nelle uscite poi torni a casa esausto e mangi troppo, dopo

magari aver anche mangiato in bici, hai voglia di pedalare il peso non lo

perdi (prescindendo da miglioramenti metabolici ma ci vuol tempo)


 dimagrisci...





o mangia meno di quello che bruci......



Fare come dici tu, per tanta gente probabilmente significa pedalare 

sei/sette ore al giorno per tanti non è una cosa praticabile.... :-)



 sei/sette ore al giorno per tanti non è una cosa praticabile.... :-)



Non ho mai capito perche', ma io piu' vado in forma e meno fame mi 

viene, a parita' di sforzo effettuato.



E non l'ho sperimentato una sola volta eh.



Questo e' per dire che anche la frase "Se non mangi come si deve e con 

oculatezza, puoi pedalare anche sette giorni su sette..." puo' essere 

opinabile.



Se esci tutti i giorni, probabilmente hai un buon livello di forma.

Se hai un buon livello di forma, non arrivi a casa affamato come una bestia.



E visto che chi non corre per professione non ha bisogno di seguire 

tabelle alimentari, ecco che un normale carico di sforzo fisico 

giornaliero e' condizione sufficiente (nel 99% dei casi) per mantenersi 

in forma. (devo specificare: a patto di non mangiare fagioli e cotiche 

tutti i giorni isole comprese? spero di no)




 viene, a parita' di sforzo effettuato.



Ovvio e normale. Con l'allenamento aerobico di fondo, aumenta in modo 

significativo la "potenza lipidica", cioè la capacità di ricavare 

energia dai grassi anziché dagli zuccheri (che vengono "risparmiati" per 

le fasi più intense - alla soglia o fuorisoglia) dello sforzo.



Se uno non allenato ha una potenza lipidica di 8-10 gr/h di grasso puro, 

corrispondenti a neanche 60 kcal/h, uno molto allenato può arrivare 

anche a 25-30 ovvero circa 250 kcal/h.



Il che vuol dire che quello non allenato che sta andando a 250 kcal/h di 

consumo energetico, a parte essere probabilmente alla soglia, sta 

letteralmente bruciando tutti gli zuccheri che ha, col risultato di 

azzerare la glicemia in poche decine di minuti. Risultato -> crisi di 

fame da paura.



Quello allenato, a parità di sforzo, sta usando praticamente solo i 

grassi (trigliceridi etc.) e pochissimo gli zuccheri, per cui la sua 

glicemia avrà variazioni minime e non andrà in ipoglicemia (ovvero -> 

crisi di fame).



Semplice biochimica :-)



-- 

Massimo Bacilieri AKA Crononauta


 bestia.





Non è questo il discorso, tanta gente mangia più del dovuto per hobby, 

per passione, perché gli piace mangiare…



La fame non si fa più da un secolo, il problema è la cosiddetta "gola"





Invece e' questo il discorso, perche' non parlavo di fame nel senso di 

mancanza di disponibilita', ma di fame in termini di appetito, come poi 

ha spiegato Massimo.



Io quando pedalavo tutti i giorni o quasi sentivo l'appetito medio 

scendere. Diciamo che a pranzo, nonostante l'uscita, stavo bene con un 

paninetto. Alla sera, mangiavo tutto quello che volevo, andando sempre 

dietro alla "gola", e la bilancia non ha mai fatto scherzi.



Se ti muovi ed esci tutti i giorni, per due ore almeno, puoi mangiare 

quello che vuoi.



Chiaro, due ore di ciclismo, non di passeggiata, ca va sans dire.


 quello che vuoi.





ma non dire sciocchezze che poi ci credono....



In due ore di bici bruci una pizza margherita e vabbè voglio essere 

magnanimo una birra piccola...... :-)



 [...]





Ciao  Manlio


 



Ma in tutto questo, come mai nessuno ha accennato al fatto che ad un 

certo punto l'organismo comincia a bruciare proteine, e quindi muscoli?



Il primo anno che ho iniziato a gareggiare, sono arrivato in estate con 

le braccia rachitiche, e me ne sono reso conto durante un uscita con un 

amico, quando abbiamo fatto a gara su uno strappo al 20% e non riuscivo a 

fare forza sulle braccia fuori sella...



Da allora faccio regolarmente pesi con dei manubri, per tenere i muscoli 

tonificati.





Ciao  Manlio


 magnanimo una birra piccola...... :-)



Se anche fosse andrebbe benone. :-)

Una margherita sono 820 cal

Una birra chiara piccola sono 120 cal

Mica devi subito reintegrarle, anzi.



A pranzo ti mangi il tuo paninetto al crudo, ti bevi la tua bella acqua 

e finisci con la tua bella mela; ed ecco che a cena puoi mangiare quasi 

tutto quello che vuoi, visto che comunque anche senza attività dovresti 

poter consumare 2000 cal/giorno.



Prendendo a caso il primo sito, e buttandoci dentro due numeri meno a caso:

http://imageshack.com/a/img11/2861/2y7y.jpg




Detto questo, per esperienza diretta, ti assicuro che se avessi la 

possibilita' di pedalare 2h/giorno per 6 giorni, potrei mangiare da 

sfondarmi senza prendere un chilo. Vita vissuta.



Magari ci sta che la domenica facevo il giro da 200km, ma non e' certo 

solo quello che conta per questo discorso, anzi, sicuramente contano di 

piu' le due ore/giorno costanti, sempre.


 piu' le due ore/giorno costanti, sempre.





mardot, Io non discuto assolutamente quello che TU fai, solo che 

statisticamente quello che TU fai non conta un emerito cazzo, io 

riferisco quello che almeno una decina di persone al giorno mi ripetono 

da (a febbraio prossimo) 12 anni.



 da (a febbraio prossimo) 12 anni.



ti raccontano un sacco di balle, stattene



ti dicono che escono tutti i giorni?

gia' li' e' da vedere, in generale poca gente tra quelli sovrappeso 

escono tutti i giorni



ti dicono che si spaccano il culo in salita ogni volta?

non e' vero



ti dicono che l'uscita dura 2h e non si fermano mai?

non e' vero



ti dicono che durante le due ore stanno prevalentemente in zona cardio?

non e' vero



perche' non e' vero?

perche' altrimenti non avrebbero problemi di peso



SE TI FAI IL CULO 2h/giorno TI GARANTISCO CHE NON INGRASSI



magari non vinci il Giro d'Italia, ma non ingrassi


 Chiaro, due ore di ciclismo, non di passeggiata, ca va sans dire.



questo non spiegherebbe perchè i pro guardano il mangiare con attenzione. ricordo di aver visto (si qualche giornale, non una tabella di prima mano)  la dieta per i maratoneti nazionali sotto allenamento ed era una cosa "spaventosa", roba da 1500 kCal... mi sarei aspettato che mangiassero il triplo.


 questo non spiegherebbe perch� i pro guardano il mangiare con attenzione



perche' i pro non hanno come obiettivo quello di non ingrassare




 magari non vinci il Giro d'Italia, ma non ingrassi



continui a dire una riga di sciocchezze ma tanto con te non c'è verso lo 

so se il ligure bastian contrario.





Puoi farti tutti giri e tutti i culi che vuoi, a bruciare calorie ci 

vuole MOLTO tempo e MOLTO sacrificio metterle dentro è un battito di ciglia



 perche' i pro non hanno come obiettivo quello di non ingrassare





Non capisco perchï¿½ certe volte ti ostini a dire puttanate tali che ti 

fanno sembrare un troll buffone, sono sicuro che non lo seiï¿½



 fanno sembrare un troll buffone, sono sicuro che non lo seiï¿½



Perche' secondo te basta stare in bolla con la bilancia per andare forte?



I pro hanno come target quello di andare forte, che e' ben di piu' che 

*solo* non ingrassare.



E' difficile?



Se fai due ore giorno di sport (vero, non finto) stai in bolla con la 

bilancia, potendoti concedere quasi tutti i vizi alimentari che vuoi, 

ammesso che non sei malato psicopatico e ti mangi schifezze dalla 

mattina alla sera, ma mi pare che ad un individuo dotato di buon senso 

come penso e spero tu sia, non sia necessario sottolinearlo.


 Perche' secondo te basta stare in bolla con la bilancia per andare forte?





Perchï¿½ cambi discorso? Stiamo parlando di DIMAGRIRE.



I professionisti hanno un'attenzione ormai MANIACALE, ESASPERATA al 

controllo del peso, non per niente fanno ormai due/tre ore di bici anche 

il giorno di riposo nei grandi giri, oppure se quel giorno non escono 

magari per recuperare da una caduta stanno praticamente digiuno in quel 

giorno.



quindi l'affermazione:

"perche' i pro non hanno come obiettivo quello di non ingrassare"



ï¿½ la puttanata top del 2013!!!





Non riesco neanche ad immaginare cosa possa scrivere Peter per 

riprenderti la prima posizione :-)



 magari non vinci il Giro d'Italia, ma non ingrassi



Appoggio in pieno


 vuole MOLTO tempo e MOLTO sacrificio metterle dentro è un battito di ciglia



queste sono frasi che vanno bene per imbavagliare chi vuole dimagrire e 

non ha la forza mentale di farlo con i sacrifici; a quelli li', gli 

vendi di tutto e di piu'



io non sto pedalando, ma piu' o meno corro tutti i giorni



mangio senza alcun controllo



non ingrasso nemmeno di un grammo



oggi a pranzo: 10km a piedi, 50 minuti di corsa, nulla di piu' nulla di meno



stasera: 120g di pasta non me li toglie nessuno, la mia scaloppina con 

le verdure nemmeno, e ci sta pure un dolcetto dopo la frutta



NON INGRASSO DI UN GRAMMO



il mio collega, anche lui NON INGRASSA DI UN GRAMMO, e stiamo andando 

avanti cosi' da luglio di quest'anno, dopo che non facendo un cazzo, 

guarda caso ingrassavamo, visto che l'appetito non ci manca



chi fa sport tutti i santi giorni non ingrassa, mettetevelo in testa, 

quello che raccontate in giro sono tutte balle, che servono per vendere 

i prodottini o le macchine da palestra, tutte balle a cui credono solo 

quelli che non hanno la forza di alzarsi e pedalare, o correre, tutti i 

giorni, caldo o freddo, pioggia o sole



"in tu cu 'u ghe intra, in ta testa nu" [cit.]


 Stiamo parlando di DIMAGRIRE.



Appunto.




 Semplice biochimica :-)



In realtà non è così semplice.

finiti lavori aerobici lunghi hai un buon livello di glucagone in 

circolo, ciò fa si che per un pò stai tranquillo.

Poi se ne accorge che hai depauperato le scorte e ti chiede il conto. 

Con gli interessi.

Poi se voi cicliesti mangiate mentre pedalate il discorso cambia ma la 

verità di fondo è che per spendere 1000kcal ti serve 1 ora fatta 

intensamente e per mangiarli ti bastano 30' tranquilli

ciao




 
http://imageshack.com/a/img11/2861/2y7y.jpg




Questo sito non e' accurato perche' manca la casella con le ore di sesso 

giornaliere.




Facebook: Massimo Bacilieri


 intensamente e per mangiarli ti bastano 30' tranquilli



1000 kcal/h è un lavoro massimale *mostruoso*, è il consumo che puoi 

avere in salita alla soglia e oltre, e se sei anche uno forte.



Per un cicloamatore un'ora di bici a media intensità con qualche allungo 

si può stimare in 4-500 kcal, può arrivare a 700-800 max se fatta 

veramente a tutta. Ma in questi casi non ha più senso fare discorsi di 

"potenza lipidica", visto che questa è massima al medio (65-70% FCmax) e 

progressivamente cala - a favore dell'uso degli zuccheri - avvicinandosi 

alla soglia, che è orientativamente intorno al 92% FCmax (con tutte le 

variabilità biologiche del caso, chiaramente).



Quanto al mangiarli è vero fino ad un certo punto, mangiare e assimilare 

1000 kcal *utilizzabili* non è così immediato, fare calorie rapide 

significa buttare dentro zuccheri, ma allora sballi i livelli di 

insulina e dopo poco sei di nuovo in ipoglicemia; introdurre grassi non 

serve a niente, il loro processo digestivo è lungo e poi rientri nei 

limiti della potenza lipidica. Alla fine vai di gel e maltodestrine, ma 

lì dopo hai altri problemi digestivi... non è poi così immediato, invece!



-- 

Massimo Bacilieri AKA Crononauta



 



Cioe' persone che sono sedentarie e gravemente obese o persone che si ingollano 4000 cal al giorno senza rendersene conto?



Facciamo un po' d'ordine: persone normalmente attive (le 2/3 sedute di palestra a settimana), e normalmente cicciotte (5-10Kg max), se pedalassero 2 ore tutti i giorni in 9 mesi diventano tirati. 



Le persone che non hanno idea di cosa mangiano sono quelle che mettono su 3Kg ogni anno. Chi ha trovato un equilibrio con un po' di attenzione alla dieta ed un po' di attivita' se passa a fare 12 ore di bici a settimana dimagrisce eccome.



L.


 Le persone che non hanno idea di cosa mangiano sono quelle che mettono su 3Kg ogni anno. Chi ha trovato un equilibrio con un po' di attenzione alla dieta ed un po' di attivita' se passa a fare 12 ore di bici a settimana dimagrisce eccome.



Esattamente





L'ho appositamente disabilitata, perche' avrei dovuto mettere 12, e non 

mi avrebbe calcolato le calorie :-)


 colazione pranzo e cena, chiaramente!



Esattamente.

Qui ormai si parla solo per sentito dire, senza aver mai pedalato 

seriamente.



Cultura da settimana enigmistica delle calorie, manualistica delle 

giovani marmotte sulle obesita' psicopatiche, ma di gente che nella vita 

ha realmente pedalato "a manetta" anche solo per due ore al giorno, 

nemmeno l'ombra.




 le verdure nemmeno, e ci sta pure un dolcetto dopo la frutta



ho cambiato idea: VINO E FARINATA




Il 03/12/13 20:49, 
ltort...@gmail.com
 ha scritto:


ma perch� non rimanete sulla discussione? oppure quotate il post giusto



IO ho replicato a mardot (3/12/2013  15:01) che ha detto:

"Se ti muovi ed esci tutti i giorni, per due ore almeno, puoi mangiare 

quello che vuoi."



io ho scritto:

"non � assolutamente vero, perch� 2 ore DA PAURA di bici sono 

1500/1600kcal e mangiare un quantitativo superiore di calorie � una 

sciocchezzuola se uno vuole"



con una pizza farcita, una birra media e un dolce, quindi nulla di che, 

passi abbondantemente quello che consumi in 2 ore di bici





il resto sono aggiunte o divagazioni



 passi abbondantemente quello che consumi in 2 ore di bici





Boh.... non zo.



A me capita (e sto parlando di me stesso.. che so non contare una cippa ma in fin dei conti è la cosa di cui so meglio) di mangiare quella roba li' quando cerco di non ingrassare nei periodi che non pedalo.  



Quando pedalo se mangio solo quello, sono in crisi di fame mentre mi allaccio gli scarpini.  




 lì dopo hai altri problemi digestivi... non è poi così immediato, invece!



guarda, a carboidrati semplici e concentrati è facile mettere dentro 

1000kcal e dopo un paio d'ore avere di nuovo fame. Credi a chi ha tenuto 

un diario alimentare.

Il problema della glicemia (a cui sono piuttosto sensibile) non lo 

esaurisci mica con gli amidi, sai? è pieno di amidi che hanno velocità 

di assimilazione elevatissimi, vedi patate e riso

ciao




 Quando pedalo se mangio solo quello, sono in crisi di fame mentre mi allaccio gli scarpini.



Proviamo a NON fare i conti:

- un sedentario non campa d'aria

- un sedentario consuma poco, perche' ha il metabolismo basso

- un sedentario, nonostante cio', per vivere da sedentario, anche se non 

vuole ingrassare, deve comunque mangiare



Un bel giorno quel sedentario si rompe i coglioni di essere sedentario, 

e comincia a uscire in bici 2h/giorno, pedalando seriamente.



Ora riproviamo a NON fare i conti:

- un sedentario non campa d'aria, figuriamoci uno che non e' piu' sedentario

- un sedentario consuma poco, perche' ha il metabolismo basso, ora che 

non e' piu' sedentario ha il metabolismo molto piu' alto

- un sedentario, nonostante cio', per vivere da sedentario, anche se non 

vuole ingrassare, deve comunque mangiare; ora che non e' piu' sedentario 

puo' mangiare tutto cio' che mangiava prima (quando stava attento a non 

ingrassare) piu' tutto cio' che il maggior consumo gli consente ora



Siccome i pasti restano due, ad ogni pasto potrai mangiarti la tua bella 

pizza farcita e la tua bella birra, proprio perche' una parte va a 

sostituire cio' che gia' prima potevi mangiare, e l'altra parte va a 

coprire il maggior consumo dovuto all'attivita' fisica giornaliera.



Questo, che poi e' una logica da bambini piccoli che anche mio figlio di 

7 anni capisce, senza farsi troppe seghe con le calorie.



Chi non ci crede, non deve confutare i dati fin qui riportati, e 

provenienti da esperienze reali, con formule, manuali, tabelle e altri 

cazzi. Deve semplicemente PROVARE a fare cio' di cui si parla, ma farlo 

veramente, non per finta. Perche' e' un attimo che uno dice "esco 

2h/giorno" e poi si ritrova a uscire 3 volte alla settimana.



E a quel punto le cosa cambiano.






ah se mangi solo 1 pizza in tutto il giorno, anche senza pedalare...

ciao


 ciccioni son convinte di mangiare poco



mai visto un ciccione pedalare seriamente 2h/giorno, o correre a 5 

min/km per 1h/giorno




 



Nella mia prefazione intendevo dire che in vita mia (39anni con circa 300.000km con 800corse all'attivo, o al passivo visto i risultati ;-))):



-non ho mai contato le calorie;

-non ho mai pensato di farlo; e

-non ho mai seguito una dieta particolare (tranne quelle legate a presunte intolleranze alimentari);



In una giornata tipica da allenamento invernale (periodo nel quale cerco soltanto di limitare le porcherie) mangio le seguenti cose:



tazza di the con zucchero e fette biscottate al miele (non meno di 12)



Allenamento di 3 ore circa (in inverno mangio anche in bici altrimenti a casa non ci arrivo)



Dopo l'allenamento mangio i cornflakes con il latte o pane con affettati e formaggi, bevendo acqua e un frutto



A merenda ho una fame boia e cerco qualcosa da mangiucchiare nella speranza che riesca a non scendere nel negozio sotto l'ufficio per sbafarmi un pacco di biscotti Prince. In genere ci riesco ma DEVO mangiarmi dei biscotti o grissini.



Cena presto (alle 6 di sera) con piatto caldo. Se mangio pasta (solo due volta alla settimana) ne mangio quasi due etti. Ovviamente nessuna salsina moscia, ma sempre qualcosa di sostanzioso. Frutta



Intorno alle 9 mi ritorna lo sbrano e cerco disperatamente qualcosa per casa. Di solito non trovo nulla o alle volte dei biscottini o tortini. 



Ecco questo è quando MANGIO BENE (nonostante quello che ingollo) e dimagrisco. 



Ometto quando mangio di merda e non pedalo dove prendo un kilo abbondante al mese. L'apoteosi dei grassi saturi





















No, secondo me c'è un problema di fondo a farsi capire dagli altri.

Sia tu che WNC2 avete ragione (vedi anche discussione su come fare le 

curve), solo che fate ipotesi di partenza diverse.





Ciao  Manlio


 ho cambiato idea: VINO E FARINATA



Cosi' e' facile!



Fatti un Big Mac menu grande a pranzo e cena, due belle fette di pane 

burro e nutella, brioche e cappuccino a colazione, e frequenti snack 

durante la giornata con Kinder Bueno et similia.

In piu' non dimenticare di bere almeno mezzo litro di bevanda energetica 

mentre corri e, perche' no, una bella barretta.



Ripeti per un mesetto, continua anche i tuoi 50 minuti di corsa, poi 

fammi sapere se sei ingrassato oppure no.



ciao

Gennaro







certo che si.

mio zio, a 5 al km ci fa le maratone, eppure ha un sovrappeso di 15kg 

(per me, 10 per lui)



ciao


 lì dopo hai altri problemi digestivi... 



Mi interessa questo problema.

Quali problemi digestivi portano i gel e le maltodestrine.



Durante le gare io prendo 2-3 gel (a seconda della lunghezza e delle 

salite), mentre per le maltodestrine la dose è quella presente nel Polase 

Sport (nelle gare metto nelle borracce solo l'integratore, non acqua 

semplice).





Grazie  Manlio



ahahah rotfl




 curve), solo che fate ipotesi di partenza diverse.



Quando si fanno discorsi di questo tipo gli estremi bisogna sempre 

tagliarli, invece spesso si usano a esempio.



Il discorso e':

Uno che corre in bici 2 h/giorno non ingrassa.

Uno che corre a piedi 1 h/giorno non ingrassa.

Punto, il ragionamento e' finito li', senza se e senza ma.



E' ovvio che se poi si intraprendono discorsi (scemi) del tipo: eh ma se 

ti mangi a pizza canguri e zebre.... eh ma se ti attacchi alla 

bomboletta della panna montata alle 3 di notte..... eh si fa presto a 

accumulare calorie ma non a smaltirle.... eh ma non sono 2h/giorno ma 

solo 3 volte a settimana... eh ma in quelle tre volte mi fermo al bar 

con gli amici..... ecc..... allora tutti i discorsi possono essere smontati.








eh, finite le arrampicate sugli specchi passi a ridere da trollone.

Vuoi che mi faccio dare le foto sul traguardo e i tempi di official time?

AFAIR � sempre dentro alle 4 ore in maratona.

Che poi basterebbe andare a vederne una di maratona e piazzarsi 

all'arrivo dopo 4 ore dalla partenza, ne vedi arrivare di runner 

sovrappeso, senza problemi.




Il 04/12/13 11:05, Jk ha scritto:


"Non devo dimagrire, vorrei solo asciugarmi un po'ï¿½" (cit.)



 Cena presto (alle 6 di sera) con piatto caldo. Se mangio pasta (solo due volta alla settimana) ne mangio quasi due etti. Ovviamente nessuna salsina moscia, ma sempre qualcosa di sostanzioso. Frutta



piatto caldo e solo 2 volte a settimana...



Tu mangi a parte la colazione e il postWO (forse) come uno a dieta.

E non TUTTO QUELLO CHE VUOI

Quindi alla fine dove andiamo a parare?

Che chi non ha problemi di ingrasso ingiustificato � xk� si sa gestire, 

gli altri NO e nessuno mangia quanto gli pare e non ingrassa.

ciao!


 sovrappeso, senza problemi.



Di maratone se ne corrono 3 all'anno.



Mostrami la tabella delle uscite settimanali, e mostrami cio' che mangia 

giornalmente, perche' se e' uno degli estremi di cui parlavo con Manlio, 

non fa testo, ovviamente.


 "Non devo dimagrire, vorrei solo asciugarmi un po'ï¿½" (cit.)



Perfetto, corri 1h/giorno e sparisci.




 non fa testo, ovviamente.



AH  !

ECCO

se � un dato che confuta la tua TESI E' DA SCARTARE

In amicizia Marco, ma va a cagare v�!

Cmq una maratona in 4 ore e anche in 5 senza un p� di preparazione NON 

la fai, un conto son le 6-8 ore (a 8 chiudono ) che le fai di passo, 

tutti gli altri si sono allenati con almeno una media di 20-30km a 

settimana. Vai al traguardo e guarda

ciao




 bomboletta della panna montata alle 3 di notte.....



Questo e' il problema: non hai bisogno di attaccarti alla panna montata 

per sgarrare! Qualche esempio?



1 kinder bueno (2 barrette): 244 kcal

1 bacio perugina (uno!!!): 82 kcal

1 pacchetto piccolo di patatine (35g): 184 kcal



tutta questi sono snack piccoli che riempono poco, anzi fanno venire 

voglia di prenderne ancora, e ad una persona che passa un giorno seduta 

al PC puo' tranquillamente capitare di mangiarne (relativamente) in 

quantita'.



E' poi vero che quando prendi certe abitudini alimentari che normalmente 

accompagnano un'attivita' sportiva metodica di una certa intensita' 

(come mangiare meno e meno grasso) allora e' naturale che pur "credendo" 

di mangiare quello che vuoi, ti limiti da solo in maniera "automatica" 

perche' di piu' non mangeresti.



Tuttavia la situazione di una persona sedentaria sovrappeso e' 

completamente diversa. Chi decide di mettersi in bici per dimagrire 

sicuramente non comincia subito a fare due ore al giorno (e 

probabilmente non lo fara' mai) e DEVE accompagnare la sua attivita' 

sportiva (che gli fa bene a qualsiasi durata ed intensita') al controllo 

attivo di cio' che mangia.



Cio' che mi lascia strabiliato e' che apparentemente molti considerano 

valida l'equivalenza andare in bici = dieta. Non controllano proprio 

niente, vanno in bici, tornano a casa stravolti (soprattutto le prime 

volte) e mangiano come lupi, e alla fine si trovano ad ingrassare!



Insomma, non facciamo la stupidaggine di confondere uno sportivo attivo 

ed in buona forma con un sedentario sovrappeso che vuole dimagrire con 

l'aiuto dello sport



ciao

Gennaro





Esattamente! Come dicevo in un altro post, ho proprio l'impressione che 

quelli come mardot e lollo che credono ti mangiare "quello che vogliono" 

in realta' si limitano da soli perche' a seguito della loro attivita' 

sportiva hanno meno fame (soprattutto di cibo grasso) rispetto ad un 

sedentario sovrappeso




ROTFL

non ha mai corso SOLO 1 ora al giorno.




 settimana. Vai al traguardo e guarda



Ripeto, mostrami:

- se corre TUTTI I GIORNI

- che cosa mangia tutti i giorni



Poi vediamo chi confuta cosa.




 Quindi alla fine dove andiamo a parare?



Io dico solo che secondo quanto si dice qui dentro, nonostante un allenamento di due o tre ore passo tutto il giorno a mangiare e a mangiucchiare.



Quasi tutte le persone (ciclisti) che io conosco, mangiano quantità industriali di cibo e non sono grassi. Questo mi fa pensare che foooorse la norma è questa e la l'anormale è tuo zio (?.. non ricordo bene chi fosse, scusa) che fa le maratore a 5' al KM e poi è sovrappeso. 



Questo è dove voglio parare



in effetti corro molto meno, e mi basta ugualmente:

http://imageshack.com/a/img841/378/bwjk.jpg



 "Non devo dimagrire, vorrei solo asciugarmi un po'ï¿½" (cit.)



mannï¿½ lo sa di essere sovrappeso e di tanto, ho pure provato a fare leva 

sui tempi, xkï¿½ se tiri via 10kg in maratona fai una prestazione di un 

altro ordine di grandezza.

Il suo problema ï¿½ che mangia tanto.

Ma non   il tanto che intendono qui, tanto davvero.

Pasta dipendente un paio d' etti a pranzo e a cena oltre al resto NON 

puï¿½ rinunciarci sennï¿½ ha fame/sennï¿½ gli pare di fare un sacrificio enorme.

Per questo dico che per molti occorre lavorare sulla ri-programmazione 

del palato, tutti i ciccioni sportivi a un certo punto quando ti vedono 

la tartaruga vengono a cercare soluzioni (cioï¿½ a rompermi le palle)

Tutto sommato a gente che fa giï¿½ 4-5 ore almeno di sport a settimana ed 

ha famiglia, non puoi dire "brucia di piï¿½"

Sicuro non a mio zio che ricordo aveva una frequenza di cambio scarpe 

allucinante (6 paia all' anno AFAIR, 500-750km a paio)



cia!




 1 pacchetto piccolo di patatine (35g): 184 kcal



E' dall'inizio del thread che sto cercando di spiegare che la mia 

pratica (non teoria) non vale per gli psicopatici.




 sedentario sovrappeso



Forse qui sta il punto, credo. Anche se parlando di cibi grassi e bibite zuccherate sono messo proprio male. Accidenti a furia di parlarne mi è venuta una fame da lupi. Prince... ARRIVOOO!!


 



Dalla'alto dei miei 25 kg di sovrappeso ( ma ho avuto momenti gloiriosi), confermo. Anzi, nella maggior parte dei potrebbe bastare un'ora fatta conme Dio comanda.



lsd


Il 04/12/2013 12:13, andrea d ha scritto:


:-)


 
http://imageshack.com/a/img841/378/bwjk.jpg




a destra ï¿½ il passo al km?

Adesso non ricordo di preciso i tempi di mio zio, ricordo che io che ero 

da 5/km sulle distanze oltre i 10k avevo rifiutato gare e allenamenti 

con lui xkï¿½ su quelle distanze era molto piï¿½ veloce che me (molto, tipo 

4:30 o 4:40)

Lui insisteva xkï¿½ io in effetti ho sempre solo corso a cazzo e mi ero 

quasi sicuramente bloccato ad un passo che se solo avessi avuto una 

lepre o fatto qualche lavoro di ripetute ecc avrei potuto fare di piï¿½.

Erano anche periodi in cui avevo pochissimo tempo, continuo a preferire 

correre/pedalare in orari assurdi x non sottrarre alla famiglia.



Cmq il tuo lavoro non ï¿½ poi moltissimo se non pedali anche, io 6-8 km li 

facevo tutti i giorni, con almeno un 10-12 2 volte a settimana



ciao


 - che cosa mangia tutti i giorni



mangia come un maiale.

l'ho scritto in reply a wnc, per lui 200gr di pasta (pesati a crudo 

fanno 2 piatti enormi)  2 al giorno � il minimo. Ci mangia anche il 

secondo magari formaggio...

cia


 pratica (non teoria) non vale per gli psicopatici.



E chi sarebbero gli psicopatici? Quelli che mangiano troppi snack, o 

magari 2 o 3 al giorno? Ho cattive notizie per te: sei circondato!



Appunto, ho sempre piu' ragione io.



Voi parlate come se il mondo fosse fatto solo di psicopatici che si 

attaccano al tubetto di panna montata. Un po' come lo psichiatra che 

vede il mondo pieno di pazzi.



La realta' quadratica media e' un'altra, invece.



Se ti nutri normale, anche esagerando, e io sono di buon appetito, 

mangio pasta a carne (o pesce) ad ogni pasto, oltre a verdure e frutta 

ad ogni pasto, con un lavoro del genere resti in forma, non diventi uno 

stecco, ma resti in forma.



Vuoi migliorare le prestazioni?

Allora si' che devi diminuire di peso e aumentare il lavoro, ma io non 

ho quello come target.




 cia



e allora, come vedi, continuo ad avere ragione, lui e' uno degli estremi 

da tagliare, e' uno psicopatico del cibo



Non puoi prendere uno cosi' ad esempio, se si nustre di merda in maniera 

anormale, sicuramente non potra' seguire un regime di allenamento 

normale, e' talmente ovvio.



E' un mio problema?

Per me se mangi 3 snack al giorno sei scemo, oltre che psicopatico.






la normalitï¿½ ï¿½ una media.

Tra voi ciclisti c'ï¿½ il problema peso (pagare kï¿½ per 1 kg sulla bici...) 

e tutti quelli che intendono andare a spasso non vogliono sfigurare a 

causa di 5kg di panza...

In molti altri sport dove non ï¿½ cosï¿½ sentito il problema di gente in 

sovrappeso ce n'ï¿½...

Nella mia palestra di boxe erano in 3 gatti a non dovere 

sistematicametne rientrare nel peso.

Nelle societï¿½ di atletica, negli sport di squadra anche giocati aun 

livello discreto ï¿½ pieno di gente con sovrappesi di 5kg



ciao


 normale, e' talmente ovvio.



� tutto ovvio.

sta di fatto che:

a) non mangia porcherie in senso stretto (� la pasta a fregarlo)

b) si allena tanto, probabilmente tutti i gg e rimane grasso

c) altri runner compagni di squadra non sono come lui.



Quindi tornando al punto:

CONTA QUELLO CHE MANGI NON QUANTO TI ALLENI.




 Forse qui sta il punto, credo.



lo crediamo sia io che Gennaro che Wnc.

Tu lo sospetti

Solo Mardot � contromano, ma a lui piace cos�! :-)




 CONTA QUELLO CHE MANGI NON QUANTO TI ALLENI.



Conta quanto ti alleni, stattene.

Correre 1h/giorno o 2h di bici non significa sfondarsi di cibo senza 

ingrassare, stiamo arrivare a dire delle ovvieta', perche' qui tutti lo 

sanno.





Ma non e' vero, siete voi che portate a esempio dei coglioni che 

STRAmangiano facendoli passare come se rappresentassero la normalita'.



Anche io a volte mi faccio prendere la mano con i dolci (ma solo 

cioccolata al latte).  Per prendere la mano intendo che a volte mangio in 

un giorno anche 150g di cioccolata (800 kcal), perchè so che la mattina 

dopo in bici ne consumo 1000.



Per il resto quest'anno mi sono semplicemente dato una regolata con i 

pasti, specialmente fuori da colazione/pranzo/cena, e diminuito 

leggermente la pasta a pranzo.







Ciao  Manlio


 Per me se mangi 3 snack al giorno sei scemo, oltre che psicopatico.



Ah, beh, l'importante e' capire quali sono i tuoi punti di riferimento: 

mangi tutto quello che vuoi a meno di essere scemo e psicopatico, e una 

persona scema e psicopatica e' quella che mangia 1 kinder bueno, un 

pacchetto di patatine ed un bacio perugina in un giorno (o equivalente), 

cioe' la stragrande maggioranza degli italiani.



Basta mettere le cose in contesto, vedere cosa significa per te "tutto 

quello che vuoi", e all'improvviso ti trovi ad andare d'accordo con jk, 

wnc2 e l'intero ng incluso lillino :)



ciao

Gennaro


 



Ma visto che siamo in un NG di ciclismo e si parlava di pedalare per dimagrire... credo che tutti gli altri sport ed esperienze siano un filo OT. Non trovi


 abituare alle abitudini belghe.



Quanta birra bevi? ;-)


 Quanta birra bevi? ;-)



eh eh eh... zero! Non mi piace la birra. Da questo punto di vista sono completamente nel paese sbagliato. Mi guardano come un deficiente...


 cioe' la stragrande maggioranza degli italiani.



Il concetto di "tutto quello che vuoi" non e' da intendersi "tutta la 

merda che vuoi".



Gli snack sono tutta roba in piu' rispetto ai normali pasti, sono pieni 

di zuccheri, grassi e altra robaccia, e non integrano l'appetito medio, 

anzi lo fanno aumentare per assuefazione.



L'OP comunque ha esordito con "Per dimagrire in bicicletta, per una 

persona normale"



Ora, io dico che nel 99,9% dei casi una persona normale, quindi non in 

preda a fame notturna, che non mangia 8 croissant alla mattina, ecc... 

se corre 1/h al giorno o se pedala 2h al giorno stai sicuro che dimagrisce.



Poi, da questo concetto semplice, puoi divergere in base a mille 

eccezioni, ma sono eccezioni.



Ripeto: MAI visti uno che pedala 2h/giorno per 7g/settimana sovrappeso.



Ne esistono?

Lo zio di JK e' tra questi?

Sicuramente non e' "normale" lui.



Punto

Stop

Fine delle trasmissioni.




 Quali problemi digestivi portano i gel e le maltodestrine.



allora i problemi ce li hai se ti da noia lo stomaco pieno e/o stai 

facendo sforzi massimali (soglia)

Io ad es non tollero.

Molti maratoneti pure.

Quando fanno le 100km invece non hanno noie.

quando sei al limite il sangue allo stomaco è di troppo.

L'unica cmq è provare.



PEr il resto una buona maltodertina è infinitamente meglio a digestione 

e glicemia di tutto il cibo standard (pasta)

cia!




 fammi sapere se sei ingrassato oppure no.



Secondo me con quella dieta, il problema non è ingrassare o meno, è non 

incrostarsi le arterie e stroncare sul posto con un ictus o un infarto! :-/



-- 

Massimo Bacilieri AKA Crononauta


 vede il mondo pieno di pazzi.





In Italia, il 33,1% della popolazione ï¿½ in sovrappeso (41% degli uomini 

e 25,7% delle donne) e il 9,7% ï¿½ obesa. Sebbene gli ultimi dati del 

progetto ï¿½Okkio alla Saluteï¿½ dellï¿½Istituto Superiore di Sanitï¿½ siano 

lievemente incoraggianti, i livelli di sovrappeso e obesitï¿½ in etï¿½ 

infantile restano elevati. Il fenomeno ï¿½ piï¿½ diffuso al Sud (in Abruzzo, 

Molise, Campania, Puglia e Basilicata riguarda piï¿½ del 40% del 

campione), dove alcune abitudini alimentari e la scarsa percezione del 

fenomeno depongono a sfavore. La rilevazione, che ï¿½ a carattere 

biennale, ï¿½ alla terza edizione e coinvolge 46.492 bambini appartenenti 

a 2.623 classi di terza elementare. Dai dati 2012 risulta che il 22,1% 

dei bambini di 8-9 anni ï¿½ in sovrappeso rispetto al 23,2% del 2008/09 

(-1,1%) e il 10,2% in condizioni di obesitï¿½, rispetto al 12% del 2008/09 

(- 1,8%).



Negli ultimi 50 anni molto ï¿½ cambiato. Lo dicono i dati 

dellï¿½Organizzazione Mondiale della Sanitï¿½: gli obesi sullï¿½intero pianeta 

sfiorano la quota di due miliardi, la metï¿½ dei quali hanno sviluppato 

questa condizione soltanto dopo il 1980. Negli ultimi trentï¿½anni sono 

mutati i costumi e i comportamenti alimentari. Basti pensare a bevande 

zuccherate, energy drink e junk food, entrati a ï¿½gamba tesaï¿½ sul mercato 

in appena tre lustri attraverso massicce strategie di marketing mirate 

ad aumentarne i consumi. O al graduale e inesorabile incremento delle 

porzioni.



http://www.ilfattoalimentare.it/obesita-sovrappeso-italia-i-dati-migliorano-epidemia-incidono-cattive-abitudini-alimentari-poco-movimento-riscaldamento.html




http://tinyurl.com/pd7td5o






ovviamente la provincia di Savona ï¿½ una caso a parte, li siete tutti 

fotomodelli







-- 

WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport

ONLINE STORE: 
www.wnc2.biz
 - Tel. 0185-599135

Num. Verde: 800-134727 (da rete fissa) - SKYPE: 
wnc2.biz



 sanno.





se s�.

tu hai scritto che uno pu� mangiare quello che vuole, poche storie.

Io dopo cena un vasetto di nutella lo posso vuotare senza problemi. Son 

2000kcal.

Tu stasera il dolcetto come lo mangi?

e come mai solo stasera?

eh.


 e 25,7% delle donne) e il 9,7% ï¿½ obesa.



In Italia il 99,9% della popolazione NON CORRE 1h/giorno





Se tu hai bisogno di un vasetto di Nutella hai degli altri problemi.


 stecco, ma resti in forma.



ma qui nessuno ha mai detto che fare un buon carico di lavoro aerobico 

non sia il modo migliore per creare un deficit.

Qui si sta dicendo che per quanto ti alleni non potrai mai mangiare 

quanto e quello che vuoi senza ingrassare.

Di ex ciccioni che ora si allenano tanto non ne conosco nessuno che non 

abbia anche cambiato radicalmente abitudini alimentari.

ciao!


 ciao!



Su 100 persone che corrono 1h/giorno tutti i giorni, secondo te quanti 

hanno problemi di sovrappeso?


 sarei aspettato che mangiassero il triplo.



Lasciamo stare i pro, non fanno testo.



Finché resti al livello "sfidare l'amico del bar sport", la vera 

discriminante è l'allenamento, almeno in bici. Ovvero, chi si può 

allenare di più, a prescindere da quanto sia sovrappeso (entro certi 

limiti ovviamente: non parliamo di grandi obesi, ma 10 o 15 kg 

sovrappeso) andrà più forte di chi non ha tempo di allenarsi, a 

prescindere da tutti gli altri fattori: peso, età, attitudini, 

posizioni, materiali, etc. diventano irrilevanti.



Se vai a livello professionistico, ma anche agonistico, il concetto 

cambia parecchio. Qui hai a che fare con gente che si allena in modo 

specifico perché è *quello* il loro lavoro, si allena il più possibile 

tollerabile dall'organismo e generalmente non è possibile aumentare i 

carichi. Si suppone anche abbiano la parte tecnica di prim'ordine. A 

questo punto il kg in più diventa un handicap insormontabile.



-- 

Massimo Bacilieri AKA Crononauta






Ok stiamo pure sul ciclismo. Tanto avete gi� dimostrato sia tu che 

Mardot che quando vi allenate vi mettete anche in riga con l' 

alimentazione, ed � quello il motivo per cui dimagrite.



ciao!




 hanno problemi di sovrappeso?





ne tu ne io disponiamo di dati statistici.

Io ti ho detto che devi fare, ï¿½ inutile che ti dibatti.

Vai a vedere una maratona e ferma tutti quelli che arrivano entro le 4h 

30' con della pancia e digli che sono degli psicopatici.

Enjoy.

Hint: se la tua tesi dice

"Se ti muovi ed esci tutti i giorni, per due ore almeno, puoi mangiare 

quello che vuoi" ne basta 1 che non contraddice per rendere tale teoria 

non valida. Psicopatico o no.


 STRAmangiano facendoli passare come se rappresentassero la normalita'.



Tu stesso hai ammesso che ti limiti nel cibo.

Ora io dico che � xk� psicologicamente tu hai deciso che vuoi calare. Tu 

mi puoi dire che � il metabolismo, gli ormoni, la supercazzola come 

fosse antani.

Resta il fatto che NON mangi come prima.

E se quando mangi troppo sei un coglione, mi sa che non migliori molto 

nemmeno quando ti dai una regolata!



infatti le tue teorie fanno acqua!


 quello che vuoi"



OK... certametne. Allora proviamo a ricapitolare. SEcondo me siamo alla fine tutti d'accordo:



Se fai 2h di allenamento ogni giorno (14h settimanali! mica pizza e fichi, mi verrebbe da aggiungere) ti puoi permettere di mangiare praticamente quello che vuoi. Definizione di 'quello che vuoi' => cibo normale, senza dover pesare niente, qualche grasso idrogenato quando questo ti fa stare mentalmente bene, razioni anche abbondanti.



Il "come" fare queste 2h ti cambiano praticamente solo "lo scopo". Intendo dire: ti alleni con interval cercando di ottimizzare tutto, SRM, cardio o whatever. Allora quelle due ore ti possono servire per correre. ALtrimenti lo fai per piacere E per poterti rilassare a tavola mantenendo un fisico magro. 



TUTTO questo ESULA le eccezioni.. zii e cuggini vari, altrimenti tutto va a rotoli. 






 non valida. Psicopatico o no.



si si... continua a sbattere come un pesce fuor d'acqua; corri e vai 

tranky che non ingrassi, a piedi o in bici, ma corri, e stai sereno, che 

non ingrassi



chi lo dice?

tutti quelli che corrono, in bici o a piedi, per davvero, non per finta, 

e io sono tra quelli, quindi faccio testo


 infatti le tue teorie fanno acqua!



certo, per gli psicopatici del cibo fanno acqua


 TUTTO questo ESULA le eccezioni.. zii e cuggini vari, altrimenti tutto va a rotoli.



Ma no!!! Ma che cazzo dici!!!




 wnc2 e l'intero ng incluso lillino :)



infatti.

Ha un concetto che si può riassumere così: quello che è il tutto secondo 

lui DEVE essere il tutto per tutto il mondo.

Se qlc1 fa diversamente ed ottiene lo stesso non conta, è da scartare.

Vedrai sta primavera quando lo rovino in bici in discesa che scuse 

accamperà.. il chattering! (cit)

:-)




 leggermente la pasta a pranzo.



vedo che anche tu hai capito perfettamente il concetto mio e di Wnc.

Del resto non era intenzione di nessuno insegnare a nuotare ai pesci, si 

parla di cosa dire a chi vuole dimagrire e non lo sa fare da sè.

cia!




 :-)



Se vuoi considerare "normali" quelli che oltre ai pasti si mangiano 3 

snack/giorno, vai avanti te, che mi vien da ridere.



Se vuoi considerare "normali" quelli che a cena si mangiano 300g di 

pasta piu' tutto il resto, idem.



Ecc.................




 TUTTO questo ESULA le eccezioni.. zii e cuggini vari, altrimenti tutto va a rotoli.



in realt� nel nostro concetto ci sono ricompresi zii e cugini.

Perch� TUTTI hanno il cugino che "ha un culo mangia tantissimo e non 

ingrassa" o viceversa.

La regola generale deve comprendere tutte le casistiche, e se una cosa 

vale per tutti, deve essere TUTTI, mica "quelli che non mangiano troppo 

male"

Alla fine tutto sto casino almeno ha avuto un vantaggio: quello di 

rendere chiaro anche a chi non ce lo aveva che � inevitabilmente una 

questione di atteggiamento, ma l'aritmetica della dieta non la freghi.

ciao!


 



Allora bisognava essere chiari fino l'inizio con la persona che ha fatto la domanda (che nel frattempo se la sghignazza contento del macello che ne è venuto fuori). 



Bisognava chiedergli: che tipo sei? Mangi come un animale e vuoi dimagrire o mangi poco e vuoi dimagrire?  Allora si potevano dare consigli. 




 pasta piu' tutto il resto, idem.



Fermo.

Io non ho detto che mio zio è normale. Per me è (uno dei tanti) drogati 

di glucosio.



Sei tu che hai enunciato un postulato (che quindi doveva valere in tutti 

i casi) ed hai contraddetto una semplice affermazione di buon senso di 

Wnc che era

"Se non mangi come si deve e con oculatezza, puoi pedalare anche sette 

giorni su sette"



1 ora di corsa sono neanche 1000kcal. Non è difficile mangiare 1100kcal 

in più. Dopo ci si divide in

A)grandi assimilatori che se non stanno un pò attenti e fanno sport 

ingrassano

B)scarsi assimilatori che ad un certo punto se sono sportivi si trovano 

limitati e devono ricorrere a integratori di carboidrati.



i tipo A sono più frequenti del B.

Il B è spesso considerato uno forutnato xkè dimagrisce facilmente.






 Bisognava chiedergli: che tipo sei? Mangi come un animale e vuoi dimagrire o mangi poco e vuoi dimagrire?  Allora si potevano dare consigli.



Ha esordito dicendo: Per dimagrire in bicicletta, per una persona normale"



Ora, consci che il concetto di normalita' sia strettamente soggettivo, 

chi si sente autorizzato a presumere che, un individuo che si 

autodefinisce normale: mangi come un maiale, si attacchi al dispositivo 

degli snack o si spazzoli fagioli e cotiche a colazioni 7 giorni/settimana?




Il 04/12/2013 16:16, Jk ha scritto:


A me, invece, non interessa una sega della distribuzione quadratica 

media, inclusa lo scarto e la varianza, dei mangiatori italiani.



Io sono arci sicuro che su 100 individui che pedalano 2h/giorno 7 

giorni/settimana (e non ho detto 3 volte a settimana o altro, tanto per 

non rovesciare la frittata), ne trovo UNO O DUE che hanno problemi di peso.



E lo dico per esperienza diretta.



Se poi, per trovarne 100 che fanno cosi', fai fatica perche' la 

maggiorparte non lo fa, non e' un problema mio e non inficia il mio 

ragionamento.



Io parlo di chi lo fa, non di chi non lo fa e lo dovrebbe fare.








se � ingrassato mangia + del dovuto.

non c'� bisogno di tirar fuori ste stronzate, t'abbiamo fatto notare che 

una margherita � gi� oltre 800kcal, ne sento tatni che mangiano pizza 3 

sere a settimana.

Dall' altra parte �: tu credi che "il normale" sia disposto a fare 50km 

a settimana di corsa o 100 di bici?

A Savona tutti fotomodelli (cit)






scusa eh?

ma siccome lui non creder� mai di mangiare come un maiale e visto che 

anche tu sei caduto nel tranello di credere di non usare oculatezza 

nell' alimentzaione, che senso ha?

***L'affermazione era: si dimagrisce ma devi anche tenere d'occhio l' 

alimentazione, senn� non vai lontano.***



Bada che abbiamo appena discusso con Benve che CALA di peso quando NON 

si allena.

Aumentando il carico di lavoro e partendo dal NON essere grasso, aumenta 

l'apporto e mette su peso.



NON � al 10% di BF, non ha le striature sui glutei, il six-pack ecc ecc.

avr� un 15% di BF, si potrebbe calare ma non ci riesce... che vuoi fare? 

gli vuoi dire che � uno psicopatico xk� la sera si mangia un p� di nutella?



cia


 A Savona tutti fotomodelli (cit)



LOL, ma ragionate al contrario.

Per me e' normale uno che MANGIA normale, non uno che CORRE tutti i giorni.

Dove per mangiare normale si intendono i classici 100g di pasta, la 

bistecca, la verdura e la frutta, punto.



Se sei in questo contesto di normalita' e vuoi stare in bolla con la 

bilancia, devi correre, in bici o a piedi, possibilmente tutti i giorni. 

Io lo faccio 4-5 gg/settimana e mi basta, quindi probabilmente e' cosi'.



E sono il primo a dire che non e' normale uscire tutti i giorni, non lo 

troverai in tutto il thread questa mia asserzione. Ma non e' infatti 

questo il concetto di normalita' a cui si riferiva chi ha aperto il thread.


 



'stardo... dai che tra un'ora mangio pizza anch'io!!!


 ragionamento.



infatti.

Il tuo problema è questo.

Tu ragioni con il tuo metro e lo vuoi imporre a tutti. Se agli altri non 

va bene sono psicopatici, mentono ecc ecc.

Il problema Marco è che qui si stava parlando in generale e del tuo 

metro NON frega un cazzo a nessuno.

Faccio notare anche a te che Benve mangia nutella la sera e non riesce a 

calare di peso. Un altro psicopatico...




 [...]





Ciao  Manlio


 

ti puoi benissimo "ammazzare" sul ng dimagrendo grazie all'adrelina.

Noi siam tutti in linea (cazzu jujuju)



:)



-- 


 calare di peso. Un altro psicopatico...



NON E' IL MIO METRO



Ripeto: PRIMA inizia a correre tutti i giorni come ho detto, POI ne 

riparliamo.

Ma prima fallo no!

Poi vediamo quanti ulteriori problemi dobbiamo risolvere, e con quale 

casistica. Io sono ARCI sicuro che ne dobbiamo risolvere MOLTO POCHI.




 tavola mantenendo un fisico magro.



Siamo d'accordo!


 'stardo... dai che tra un'ora mangio pizza anch'io!!!



La pizza, i biscotti Prince, magari ti convinceranno anche a prenderti 

una bella birra alla fine, poi non venire a raccontarci che non ingrassi :-)


 incrostarsi le arterie e stroncare sul posto con un ictus o un infarto! :-/



Eh, se vedessi la situazione in UK... anche a chi e' diabetico i 

dietisti consigliano un pacchetto di patatine al giorno (!!) per evitare 

che chi se ne sente privato poi ne mangia invece molto piu' del dovuto.



In ogni caso, c'e' chi ha provato a seguire la dieta di cui sopra (piu' 

o meno):



http://it.wikipedia.org/wiki/Super_Size_Me




ciao

gennaro


 Ma un gel mica riempie lo stomaco?



io fatico anche a bere l'acqua.

In sforzo massimale (inteso come soglia o un pò sopra) a molti lo 

stomaco si chiude e se ingerisci rimane tutto fermo lì o torna sù

Io non vomito ma mi pesa



ciao!



Qualche anno fa qui su ISC avevamo definito un ciclista un "tubo 

digerente che pedala".



Se non sei in grado di mangiare e digerire in corsa non puoi fare il 

ciclista da corsa.



Anche i Pro mangiano, e di brutto, durante la gara, prima di arrivare 

all'ultimo e consumare solo liquidi, gel e schifezze varie.



Bisogna arrivare al punto di poter mangiare in ogni momento, in fondo a 

una discesa, cosi' come in cima a un colle, e non aver problemi a 

proseguire con l'intensita' di sforzo necessaria che la corsa richiede.



Anche perche' non mangiando quando si ha fame, ma mangiando a 

ore/chilometraggi ben definiti, ti puo' capitare di tutto.



Poi, ovviamente, si cerca di organizzarsi per evitare di mangiare i 

panini alla marmellata alla base del Mortirolo, ma se dopo il Mortirolo 

devi fare lo Stelvio... da qualche parte devi mangiare, e continuare a 

correre.




 proseguire con l'intensita' di sforzo necessaria che la corsa richiede.



guarda, non è una question del momento, le maltodx se vado entro la 

soglia le tollero.

Anzi ti dirò anche che in BdC non ho avuto problemi a mangiare finora.

Nella corsa però divento decisamente + delicato.

Ancora peggio i lavori di SdC, non salgo mai sul ring con qualcosa nello 

stomaco.

Probabilmente ha a che fare con il lattato, quando vado fuori dalla soglia




 Nella corsa però divento decisamente + delicato.



Secondo me, ma lo dico in questo caso da perfetto ignorante, perche' 

corro da sempre ma con un approccio davvero basic, e' un problema di 

"sballottamento".



Mangiare in corsa, con lo stomaco che va su e giu', non crea un problema 

solo digestivo, come in bici, dove lo stomaco e' fermo o quasi. In corsa 

devi anche sopperire a un considerevole movimento meccanico.



Pero' va anche detto che quando mai devo mangiare in corsa? Mai.



Giusto in una maratona da 4 ore devo poter assumere qualche liquido/gel. 

Ma fino a 2 ore posso correre senza mangiare nulla.




 se corre 1/h al giorno o se pedala 2h al giorno stai sicuro che dimagrisce.



Mardot bello, anche se so che stai facendo riferimento a quanto ha 

scritto wnc2, puoi star certo se uno sta seduto al PC, e' sovrappeso e 

gli viene la bella idea di inforcare la bici, puoi star sicuro che prima 

di riuscire ad andare la forza e lo stimolo (ammesso che abbia il tempo) 

per fare 2h/giorno passeranno alcuni mesi, ed inizialmente probabilmente 

ingrassera' pure, perche' si trovera' a mangiare ancora di piu'.



Uno "normale" che vuole andare in bici per dimagrire, uno che non e' uno 

sportivo o un atleta, una volta presa coscienza che deve prendere un 

impegno che dura nel tempo, riuscira' probabilmente ad uscire un paio 

d'ora una o due volte a settimana. In questo caso non diventera' un 

grande atleta, ma la bici gli fara' bene comunque e se vuole dimagrire 

DOVRA' FARE ATTENZIONE A QUELLO CHE MANGIA.



Come spiegato altrove, chi ha forza, volonta' e tempo per raggiungere 

2h/giorno tutti i giorni si trovera' "automaticamente" a mangiar meno, 

sia perche' inizialmente tutta 'sta fatica coi rocher che ballano nello 

stomaco non riesce a farla, sia perche' una volta che il metabolismo e' 

migliorato e si controlla un po' meglio le porcherie che si mangiano, 

soprattutto in termini di grassi, ci si sente meglio e piu' leggeri, e 

la voglia di mangiare in eccesso cala, come tu stesso hai notato.



Quanto detto vale sia per chi esagera con gli snack, sia per chi invece 

esagera solo a tavola (ed e' di conseguenza sovrappeso). Anche per lui 

non succedera' mai che un giorno e' sedentario ed il giorno dopo salta 

sulla bici fa due ore e poi mangia esattamente come prima! Avra' fame e 

mangera' di piu'. Tu ragioni da sportivo, guardi quelli che vanno in 

giro in bici o in montagna con te, e pensi che quello che vale per te 

sia lo uguale per tutti.



[...]



Gennaro


 DOVRA' FARE ATTENZIONE A QUELLO CHE MANGIA.



Il thread si chiama "Dimagrire in bici?"



Dimagrire in bici non significa dimagrire seguendo una dieta dimagrante.


 Dimagrire in bici non significa dimagrire seguendo una dieta dimagrante.



E' una combinazione delle due cose. Se sei in grado di schioccare le 

dita e tramutare una persona sedentaria in un atleta sei un piccolo 

genio, ma un approccio anche vagamente piu' realistico da' sicuramente 

risultati migliori.



Gennaro


 risultati migliori.



Dipende solo dalla testa, e dal target.

Ti piace il cibo? A me si, tanto.

Sei disposto a rinunciarci? Se posso no.

Allora ti muovi.

Per me il cibo non e' solo un sistema per nutrirmi, provo piacere nel 

gustare le cose, quindi cerco di correre in modo da potermi permettere 

di mangiarlo, e dare sfogo ai piaceri.

E' facile, basta un minimo di razionalita'.




 E' facile, basta un minimo di razionalita'.



Ah, ma allora sei d'accordo con me (e Jk e wnc2)! C'era bisogno di 

millemila messaggi per ammetterlo?



ciao

Gennaro


 mentale.





Opinione rispettabile, ma in effetti il 50% della popolazione avrebbe problemi mentali secondo la tua definizione. Il che magari e' pure vero in un certo senso, ma dobbiamo considerare normalita' la norma, non un qualche riferimento ipotetico.



La norma delle persone che fanno un po' di sport e' gia' un'eccezione se comparata con la norma della popolazione, che non a caso ha un problema di obesita' dilagante....



Detto questo, sono anche d'accordo che con due ore di bici al giorno si dimagrisce senza stare a fare diete, il che non sottointende sfondarsi come un animale, ma continuare come si faceva prima dando per scontato che si parli di gente in nromale sovrappeso. 



L.



Se uno viene da te e ti chiede "come faccio a dimagrire?" e poi ti dice 

che mangia 3 merendine al giorno oltre ai pasti normali, la prima cosa 

che gli dici qual e'?



Di fare sport?



Non credo proprio.




 Di fare sport?





Io gli dico:"pedala 2 ore al gionro che puoi mangiare quello che vuoi"

:-D







Infatti se un tipo del genere fosse mentalmente in grado di mantenere la 

promessa, potrebbe tranquillamente continuare a ingollarsi le tre 

merendine giornaliere.








quando avr� finito di mettere a posto la lmia libreria, salter� fuori il 

mio diario alimentare.

Allora ti mostrer� come non sia poi cos� difficile mangiare 3500kcal o 

anche 4000 senza mangiare junk-food.

il mio MB � circa 1800, col lavoro non arrivo a 2000kcal/die.

Ora io quelle kcal le manigavo quando mi allenavo molto ma 3-500kcal di 

avanzo ce li avevo spesso (in soldoni significa mettere un etto ogni 

2-3gg), in media si va a prendere 1-2kg al mese, oltre non ha molto senso

Pensa cosa succede quando ti sloghi una caviglia e stai bloccato 1 

settimana, credi che sia cos� immediato passare da 3500 a 2100?

Chedi anche a Bud Spncer o a Galeazzi



cia!



a parte l'ovvieta' di quello che hai scritto, che per quanto sia 

ovvieta' concordo, cosa c'entra con l'individuo, non sportivo e 

sedentario, che arriva qui e chiede come si fa a dimagrire in bici?




 Non credo proprio.



Beh, tu gli dici di mettersi ad andare in bici tutti i giorni due ore al 

giorno, che e' tanto irrealistico quanto consigliargli di fare un passo 

alpino al giorno o di prepararsi a correre il Giro d'Italia.

Come ho gia' rilevato, secondo te basta uno schioccar di dita per 

trasformare un sedentario sovrappeso in uno sportivo accanito. A 

prescindere dal periodo iniziale necessario ad essere in grado di 

sopportare questi "sforzi" ripetuti e continuativi, mi pare che sia 

davvero fantasioso pensare che una persona non particolarmente fanatica 

che vuole andare in bici per dimagrire possa avere tanto tempo libero e 

volonta' per trasformarsi dalla sera alla mattina in un ciclista da 

18.000 km/anno (25 km/h, 2 ore, tutti i giorni, peraltro nel giro di 

qualche mese sarebbe in grado di andare ben piu' veloce). Anzi, mi viene 

proprio la curiosita' di sapere quanti qui sul ng raggiungono non dico 

18.000 ma 9.000 km/anno.



Restando sul pianeta Terra, e' molto piu' probabile che suddetto 

sedentario sovrappeso pensi piu' a fare qualche uscita nel week end e 

magari una nella settimana. Anche a carichi e volumi bassi (o "bassi") 

e' altamente consigliabile andare in bici, ma la bici da sola non ti fa 

dimagrire se non presti anche attenzione alla dieta.



Peraltro, proprio per chi esagera in junk food cominciare a fare sport, 

o un po' di movimento, e' un primo passo fondamentale.





Tu ragioni da persona per la quale lo sport gioca un ruolo importante se 

non primario nella vita e per qualche bizzarro motivo pensi che chiunque 

voglia inforcare la bicicletta debba avere un approccio uguale al tuo o 

alternativamente essere uno psicopatico o un perditempo.



Gennaro


 alpino al giorno o di prepararsi a correre il Giro d'Italia



ma non diciamo stronzate... un'ora di corsa al giorno e' irrealistico?



e' chiaro che se non ti piace la corsa e vuoi fare un esercizio 

equiparabile in bici, le ore diventano due, non e' mica colpa mia



ma dire che e' irrealistico e' falso



ripeto, la domanda e' stata "come fare a dimagrire IN BICI", ed e' stata 

posta su un NG di ciclismo; non e' stata fatta su un NG di salute o dieta



stiamo quindi parlando di un soggetto disposto a muoversi, prima ancora 

che a limitarsi nel cibo, e non il contrario, altrimenti si sarebbe 

rivolto a un dietologo




 rivolto a un dietologo



Bene: la tua risposta e': "se vuoi perdere peso fai 18,000 km/anno e 

mangia quello che vuoi, sempre che tu non sia uno scemo psicopatico". 

Molto sensato.



g






 alternativamente essere uno psicopatico o un perditempo.



ci hai fatto caso anche tu eh? :-)

cia!




 Molto sensato.



Calma Gennaro, aspetta che io porti il mio diario alimentare con 

3500kcal/die senza schifezze. Sono 1500 oltre il mio metabolismo basale 

+lavorativo.

con 2 ore di bici non lo smaltisci, ma come per la nutella (che a 

vuotare il barattolo ce la fanno in molti) sar� uno psicopatico anch eio

Alla fine tutto si riduce a 2 sole possibilit�:

o gli dai ragione

o sei psicopatico

:-)

Dai Marco non t'offendere, ti vogliamo bene anche cos�.






 



credo che anche la fame si alleni. Così come la sete. Coi primi caldi io sono un'idrovora, poi verso inizio Luglio tolgo pure il secondo portaborraccia.






lo stomaco si allena, solo che fa un effetto contrario al desiderato. 

Dal momento che sei abituato a mangiare tanto fatichi a mangiare molto meno.

Il fatto � che come moltissimi sportivi, quando si mettono in riga con 

l'allenamento molti tendono a farlo anche con l'alimentazione, a quanto 

pare pochi ne sono consapevoli. La normale reazione all'aumentato 

consumo � aumento di appetito. Io faccio cos�.

ciao






 Molto sensato.



Certo che e' sensato.

Intanto e' sensato perche' ho gia' detto che in realta', nella pratica, 

bastano anche solo 5gg a settimana, e cio' fa una differenza abissale.

Inoltre e' sensato perche' ha chiesto come fare a dimagrire in bici, non 

con una dieta.



Te lo ficchi in testa?




 credo che anche la fame si alleni. Cos� come la sete. Coi primi caldi io sono un'idrovora, poi verso inizio Luglio tolgo pure il secondo portaborraccia.



senza dubbio



cosi' come la sudorazione



hai mai notato quanto sudi a inizio stagione, benche' faccia ancora 

fresco, e quanto meno sudi a stagione inoltrata, benche' faccia piu' 

caldo ma nel contenpo sei piu' allenato?




 Dai Marco non t'offendere, ti vogliamo bene anche cos�.



Perche' dovrei offendermi? :-)


 Te lo ficchi in testa?



Ahime', il peso che perdi e' determinato da quanto mangi e da quanto 

consumi. Se vogliamo fatre i precisini, i dati forniti dall'OP sono 

insufficienti e indeterminati. Negli ultimi 4/5 post hai trovato piu' 

stimolante porre l'enfasi sulla semantica piuttosto che sui contenuti e 

stai cercando di inventare la formula per perdere peso IN BICI (!!) 

indipendentemente da ogni altra variabile, ed in particolare a 

prescindere da quanto si mangia. Peccato che hai dovuto precisare piu' 

volte cosa significa per te "magna cio' che vuoi", relegando tra i pazzi 

tutti quelli che non si adattano alla tua definizione. En passant hai 

anche aggiunto che vai in bici (anche?) perche' ti piace mangiare dunque 

ahiahi sei anche tu entrato nel girone infernale di quelli che associano 

bici e dieta, calorie introdotte e calorie bruciate, frigorifero e 

ingranaggi.








 cia!






 concettucolo?



Chiamali come vuoi: psicopatici, serial killer, pincopallini, palle di 

lardo. Sta di fatto che tante (ma tante) persone fanno cosi', e guarda 

caso proprio chi mangia troppo alla fine ingrassa, che tu ci creda o no!



g


 Perche' dovrei offendermi? :-)



ah, vero mi son scordato:

...stronzo!

:o)

cia!



Vedo che stai pian piano capendo.

ora sforzati ancora un po', e cerca di capire che se uno arriva a 

chiedere qui su ISC come dimagrire, magari non guarda tutto il giorno la tv.



Dai, che ce la puoi fare.




 consumi.



ma va?




 Tra psicopatici ci si intende!



vabbe' dai abbiamo capito che mangi gli snack e sei sovrappeso... :-D








Marco piantala di rigar tutti gli specchi.

abbiamo appena detto sia io che te siamo in grado di mangiare oltre il 

consumo di 2 ore di BdC (1200kcal) al giorno di surplus, alimentazioni 

da oltre 3500kcal.

Basta che sostituisci qualche mio etto di petto di pollo o tonno al 

naturale con qualche altro cibo un p� grasso e un paio di piccoli snack 

al giorno e arrivi ai 3500 senza manco mangiare molto.

Evidentemente non hai dei grassi/obesi intorno e non capisci come ragionano.

La risposta sensata da dare a costoro � sempre e solo questa:

"fai pi� moto che puoi e regola l' alimentazione"



poi si dettaglia sia l'uno che l'altro.

Oh lo dice anche quel suonato di Albanesi: con solo la corsa NON sei a 

posto. E per lui 50km a settimana sono un dato scontato.

E se a fare i 10k ci metti pi� di 50' hai un piede nella fossa.

ciao






oh siete davvero strani.

Io pi� c'� caldo e pi� sudo.

Ma io (salvo infortuni) sto allenato tutto l'anno bici corsa o nuoto che 

sia (per la parte aerobica)

ciao


 ciao



Sei "allenato" tutto l'anno in bici?

Quindi avrai una VAM > 1000-1100 m/h su qualunque salita (non un 

cavalcavia), immagino.



Perche' il concetto di "allenato" in bici parte da quei valori.



E sei cosi' "allenato" la differente sudorazione la avverti sensibilmente.


 Marco piantala di rigar tutti gli specchi.



Siete voi che vi arrampicate, invece che ammettere che se vai in bici 

2h/giorno per 365 giorni dimagrisci.




 E sei cosi' "allenato" la differente sudorazione la avverti sensibilmente.



Io avverto che di solito col caldo vado + volentieri n BdC xk� si suda 

MOOOOOOOOOOOOLTO meno che a correre. Viceversa col brutto la corsa � 

infinitamente meglio (praticabilissima in ogni condizione meteo)

Il nuoto � na merda e basta! :-D






mangiando 4000kcal al gionro?

no.

Se vuoi fai cos�: metti (...omissis...) cos� almeno non ti si pu� dire 

nulla.

Oppure metti un "IO"




 ma va?



Ovviamente questa regola non vale piu' se fai 2h di bici al giorno tutti 

i giorni, anzi no 5 giorni su 7.



g


 Dai, che ce la puoi fare.



aiutami tu!



g







Mi hai beccato, maledetto Carter! ;-)



Aspettiamo che ci confermi quanto hai appena detto, sicuramente sara' 

cosi'...




 i giorni, anzi no 5 giorni su 7.



Piu' vai e meno vale, falli tu i conti....




 mangiando 4000kcal al gionro?



fammi vedere dove l'OP l'ha scritto




 Dimagrire in bici non significa dimagrire seguendo una dieta dimagrante.



Sono due cose che vanno però di pari passo, se aumento la bici e 

contestualmente aumento gli snack, non risolvo nulla.



-- 

Massimo Bacilieri AKA Crononauta


 contestualmente aumento gli snack, non risolvo nulla.



Psicopatico! :-)

sono completamente d'accordo.

ciao





Sono ancora in attesa che mi mostriate dove l'OP ha chiesto di 

dimagrire, in bici, seppur aumentando il cibo che ingolla, snack inclusi.




 contestualmente aumento gli snack, non risolvo nulla.



o magari gli snack li taglio, ma poi alla fine comunque mi ritrovo a 

mangiare di piu'








Io sono in attesa che tu mi mostri dove lui ha scritto

"naturalmente seguirò un approccio alimentare volto a ridurre le schifezze"

come minimo eh.




Il 06/12/2013 15:33, Jk ha scritto:


Io, siccome scrivo su ISC e non vado OT con seghe sulla dietologia della 

lenticchia, della dieta non ne ho parlato, perche' LUI non l'ha chiesto.



LUI ha chiesto come "Dimagrire in bici" e io gli ho risposto.

Punto. Stop. Fine delle trasmissioni.



Se poi decide di sfondarsi di Kinder Bueno sono cazzi suoi.




 1 pacchetto piccolo di patatine (35g): 184 kcal



muahahaha e uno che ha bisogno di ingollarsi piu' di 500 Cal/giorno 

extrapasti non ha dei problemi mentali con il cibo?



lo ritenete un buon soggetto da prendere come esempio di "normalita'" su 

cui basare i vostri consigli di conseguenza?



LOL




 dimagrire, in bici, seppur aumentando il cibo che ingolla, snack inclusi.



Hai ragione, ha solo detto di essere "normale" e di non volere 

"ammazzarsi". Dunque bastava consigliargli di andare a prendere il 

giornale con la Graziella. 5 minuti in bici, una trentina di kcal le 

consuma, pero' attenzione perche' se mette solo 3 grammi d'olio in piu' 

nell'insalata allora e' tutta fatica sprecata :-)





Ma quanto ti ci vuole a capire che i consigli dati, del tipo "3 o 4 ore 

due tre volte a settimana", "una lunga e una corta nei week end", "solo 

se vai forte dimagrisci" sono tutti senza senso, alla pari di 

"trasformati in un atleta da 13.000 km/anno (che e' insensato in quanto 

irrealistico), ad uno che peraltro chiedeva un po' a vanvera a che 

velocita' andare e se le calorie si bruciano in fase aerobica o 

anaerobica, etc.



Il normale buon senso, che tu hai ma che stai cercando di fare a pezzi 

perche' evidentemente hai un po' di tempo libero extra in questi giorni 

e preferisci passarlo al pc piuttosto che a sgranocchiare schifezze, 

porta a consigliare di andare in bici quanto puo', che un minimo di 

fatica e' meglio farla, e che bisogna regolare l'alimentazione in 

funzione del moto che si fa.



Ogni secondo passato in bici fa bruciare calorie extra, ma non e' questo 

il punto. Altrimenti la risposta autisticamente letterale che vuoi dare 

tu a: "come si dimagrisce in bici?" e': "vai in bici quando e quanto 

vuoi"....



g


 "ammazzarsi".



Appunto, esattamente cio' che gli ho consigliato.

Due orette scarse di bici ben pedalate o 50min di corsa.



TUTTO IL RESTO lui non l'ha accennato, e QUINDI nemmeno io.



Ora proseguite voi.




 Il nuoto � na merda e basta! :-D



Hai fatto una sintesi perfetta, sono d'accordissimo con te. Peccato non 

possa fare a meno di nessuno dei tre ;-)







-- 

http://www.rocha-brescia.blogspot.it




Stiamo perdendo tempo su ovvieta'. Evidentemente Mardot e' lontano dal 

mondo delle persone "normali" che si trovano piu' o meno sovrappeso e 

vogliono fare un po' di moto per dimagrire e divide il mondo in atleti e 

psicopatici.




 LOL



Ah Mardot, ma stai facendo il fesso? Hai qualche problema con la memoria 

a breve termine? Aspetta che vado a copiare/incollare qualche cosa che 

ho gia' scritto in uno dei recentissimi scambi con te:

~~~~

Come ho cercato ripetutamente di spiegare, le due merendine piu' un 

cioccolatino giornaliere, che peraltro sono piccole, si mangiano con 

grande facilita' e provocano "assuefazione", sono solo un esempio dei 

tanti che mostrano come sia facile sforare anche notevolmente il 

fabbisogno calorico giornaliero. Se non sono un kinder bueno ed un bacio 

perugina puo' essere esagerare con l'olio, usare condimenti troppo 

grassi, mangiare cibi ipercalorici da microonde comprati al 

supermercato, etc. Si, lo so, i pasti preconfezionati fanno schifo e tu 

preferisci mille volte un bel piatto di pansoti alle noci e una sana 

bistecca, ma guarda un po' non tutti sono uguali a te.

~~~~



g


 spiegarti da piu' parti.



No, no, allora non hai capito.

Io vedo quello che vedi tu, ma non lo considero AFFATTO normale.



Quello che considero normale, per me, e' cio' che mi hanno insegnato i 

miei genitori, che e' esattamente cio' che io insegno a mio figlio, e cioe':

1 - fuori pasta NON SI MANGIA

2 - se si mangia, che non sia merda tipo snack



Null'altro.



1 - fuori pastO


 Ora proseguite voi.



g




 mangiare di piu'



guarda io in passato nel NG di palesrta ho consigliato: "quando ti vien 

fame, esci a correre lameno 25'"

Questo perchè anche chi si mette nella giusta prospettiva, rischia 

spesso di cascare nel tranello mangiare poco fino a cena o anch etutti i 

feriali e poi recuperare

cia







Se a uno che ISC chiede come dimagrire in bici, a te sembra piu' 

intelligente rispondere che deve stare a dieta, non c'e' problema.


 possa fare a meno di nessuno dei tre ;-)



Fuori di battuta, dopo aver avuto il voltastomaco da piscina adesso son 

tornato e un pochetto lo apprezzo.

Diciamo che cmq non � IMHO un caso che tutti gli ex-agonisti che ho 

conosciuto hanno passato una crisi di rigetto del nuoto.

Il mio problema � non poter fare a meno della corsa, pur non essendo mai 

stato un podista vero e proprio (ho sempre solo corso x i fatti miei e 

senza strutturare nulla) sento proprio il richiamo...



cia!




 1 - fuori pastO



Ah, e io che pensavo che solo la pasta fosse consentita :-)


 2 - se si mangia, che non sia merda tipo snack



Aaahhhh, allora ho capito dove e' il fraintendimento! Io con "normale" 

intendo "cio' che la gente normalmente fa", tu per "normale" intendi: 

"cio' che e' giusto fare" o "cio' che e' normale per Mardot"!



Mio caro, gli insegnamenti che ti ha dato mamma' sono gli stessi che ho 

ricevuto anche io, tanto e' vero che casa nostra non e' MAI entrato un 

barattolo di Nutella, e le "merendine" erano guardate con disgusto. 

Tuttavia quando all'intervallo mangiavo quello che portavo da casa gli 

altri mi guardavano come un alieno, non perche' ero alla scuola dei 

ciccioni, ma perche' la gente "normalmente" fa diversamente.



Come supporto oggettivo a quanto dico, un paio di giorni or sono ti ho 

riportato il fatturato della Ferrero. Ora secondo te come mai il gruppo 

Ferrero e' uno di primi in Italia e la famiglia Ferrero, almeno nel 

2007, era piu' ricca di Berlusconi?

(1) Perche' vendono una grande quantita' dei loro prodotti

(2) Perche' avevano tanti soldi sotto il materasso

(3) Perche' hanno scoperto la pietra filosofale.



Se qualcuno posta su un ng chiedendo come perdere peso in bici, sono 

piu' portato a pensare che si tratti del sedentario sovrappeso "medio" 

piuttosto che del fratello di Mardot, capisci?



ciao

Gennaro


 piuttosto che del fratello di Mardot, capisci?



Certo, tutto comprensibile.

Tuttavia, secondo me, uno che vuole dimagrire in bici e lo chiede qui 

sul NG, e' gia' armato di buone intenzioni. Non voglio pensare che 

voglia salire in sella e contemporaneamente aumentare il cibo che 

mangia. Questo e' cio' che faccio io, che per ora non ho problemi di 

peso, e cerco di correre un po' per dar sfogo all'appetito senza 

ritegno. Ma se uno e' fuoripeso e chiede come dimagrire in bici, do' per 

scontato che *come minimo* il cibo che mangia resti lo stesso.




 cia



ciao

Gennaro


 Null'altro.



In buona sostanza nel corso di questo thread hai detto che chi non si 

comporta secondo gli insegnamenti dei *tuoi* genitori e' un pazzo.



Beh, capisco che tutti ammiriamo i nostri genitori e tutti abbiamo i 

nostri convincimenti, ma un minimo di tolleranza, magari anche nei 

confronti di chi ha abitudini che noi riteniamo assolutamente sbagliate, 

non guasterebbe!



ciao

Gennaro


 barattolo di Nutella, e le "merendine" erano guardate con disgusto. 





la compri sfusa, alla spina?







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Ma infatti in fin dei conti son cazzi suoi.




 di tutto, etc.



è un grande errore CHE FANNO TUTTI!

stai mica tutto il giorno a pensare come alimentarti.

tra stress stanzhcezza ecc è un classico arrivare lunghi.

certo quando sono in ufficio comodo senza stress e col frigo pieno (ho 

appena mangiato 140gr di pollo) allora è facile.

cia!