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Titolo: non ingessiamo le ditte / PMI !

Non ho mai letto neanche un messaggio su questo nws , di qualche
utilizzatore di sys Q. che ne descriva gli effetti benefici.......
tutti si lamentano dell'applicazione burocratica!, del dispendio di energia
per fare false firme e cartacce!
specialmente nei casi di quei "poveri" piccoli imprenditori del settore
edile / impiantistico che spesso vivono alla giornata ..........
sono sicuro che esistono consulenti che fanno spesso del "male"
(burocratico) a queste piccole categorie!
ma forse un riesame generale del ns operato (in qualità di addetti alla
qualità) che sia necessario?
in fondo il ns scopo è quello di aiutare concretamente il mercato ..........


Io non lavoro per conto di una impresa edile ma ti posso dire che nelle
piccole aziende, quando l'implementazione di un sistema di assicurazione
della qualita' e' sentito come un vero bisogno e non come un requisito
imposto da qualche cliente importante, i benefici non possono non esserci.
All'inizio si e' totalmente dipendenti dai consulenti (soprattutto se si
frequentano corsi di formazione che servono per reclutare clienti nuovi e
non per formare veramente), ma con un minimo d'impegno si diventa piu'
autonomi e si adatta il sistema alla propria realta'.
Il consulente non puo' importi delle scelte che non ti stanno bene!
E se il consulente si  impunta a burocratizzare inutilmente (un minimo di
burocrazia pero' la devi mettere in conto se devi fornire "evidenza
oggettiva"), significa che non fa per te e che non e' sufficientemente in
gamba.
Semmai il guaio e' far digerire la novita' a chi e' abituato a far di testa
sua e non ne vuol sapere di adattarsi alle procedure.
Io temo di aver ingrossato il fegato di qualche taglia :-D a forza di
cazziatoni e rimbrotti a chi "cade dalle nuvole", pero' tutto si puo' dire
del sistema che stiamo mettendo a punto, meno che sia inutilmente
burocratico.
A parte la migliore gestione dell'azienda, un sistema di assicurazione della
qualita' serve a determinate aziende, tipo la mia :-D, a stabilire rapporti
corretti con i clienti... e questo mi pare gia' un grosso beneficio!
Io dai miei consulenti, quando abbiamo voglia di scherzare, mi sento dire
spesso che con "tizio" sarei certificato gia' da un pezzo (ed e' vero
perche' lo diceva anche lui, il tizio, ad un corso) .... ma sai quante
procedure, quanti moduli, quanti timbri preconfezionati mi sarei dovuto
digerire?
Claudio

 per fare false firme e cartacce!
trim
Salve!
vorrei dissentire su questa tua affermazione. Personalemente non credo di
aver mai scritto nulla di simile, sarà anche che ultimamente scrivo poco, ma
di aver sempre sottolineato le responsabilità primarie di chi gestisce una
qualsiasi attività intellettuale di regolamentazione di qualsiasi attività.
Questo vale per sistemi qualità, così come per sicurezza, ambiente o
alimentare. E' solo la responsabilità di chi costruisce il sistema la causa
primaria di effetti veramente benefici. Ti chiederai perchè. Perchè solo un
consulente (od un manager) responsabile sa come far aderire la necessaria
burocrazia (dov'è altrimenti l'evidenza oggettiva?)al sistema in esame. Solo
un consulente (od un manager) responsabile sa quando deve fermarsi perchè
non ha capito la situazione che sta analizzando, sa fermarsi per vedere (non
per dare uno sguardo), per ascoltare (non per sentire) l'ambiente di
applicazione. Così come sa quando deve fermarsi a studiare, ad aggiornarsi
ed ad avvisare l'ispettore che troverà difformità tra le procedure e la
realtà perchè il sistema è vivo, è in movimento, è in continua crescita.
Altrimenti non restano che le carte false, per poter superare l'esamino
dell'ispettore ed avere ancora e sempre, quel benedetto bollino sulla carta
intestata! Comunque sia,ricordati che carte e firme false sono la prima cosa
che un "esterno" all'organizzazione nota subito. Ed allora sarà il mercato a
valutare.....
Ciao
Fausto Oggionni
(per gli amici: the moralizer!!!!)

 (per gli amici: the moralizer!!!!)
GRANDE   ;-))))
Gabriele Monciatti

"Altrimenti non restano che le carte false, per poter superare l'esamino
dell'ispettore ed avere ancora e sempre, quel benedetto bollino sulla carta
intestata!"
il problema è proprio questo! che troppo spesso bastano le carte + o - false
x ottenere il "bollino"! moltissimi in questo NG ne parlano con una
naturalezza che fa rabbrividire! come fosse la cosa più normale di questo
mondo! al limite da biasimarsi dal punto di vista "morale" (discorsi tipo:
"guarda, premesso che il bollino lo ottieni comunque, già che ci sei fai una
cosa per benino, impegnati un attimo! vedrai che benefici! gli operai
saranno contenti, i fornitori puntuali, i clienti ti pagheranno subito ecc.
ecc. ecc.); vi rendete conto? vi rendete conto che x il fatto di avere quel
bollino c'è gente che prende appalti per miliardi in settori tipo edilizia,
sanità, formazione? In questi casi, quando un'azienda certificata invece di
avere un SQ come si deve ha solo un mucchio di carte che non servono a
niente, compilate in qualche modo, e boiate varie (leggete i mess. in questo
NG! contate quanti ammettono candidamente di essere in questa esatta
situazione! addirittura c'è chi pensa che la qualità sia questo!! anche tra
gli addetti ai lavori), non si può più limitarsi a parlare di incompetenza
dei consulenti che hanno implementato il sistema e di "faciloneria" degli
enti, che pur di far soldi fanno VI brevissime, con xsonale poco preparato,
certificando cani e porci massimo al secondo colpo! qui siamo ai limiti
dell'associazione a delinquere!
-- 
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 ha scritto nel messaggio
beh hai colto perfettamente la misura di come funziona oggi la
certificazione (si badi certificazione e non la qualità che è ben altra
cosa).
siamo tutti d'accordo sulla diagnosi del malato: ma non vedo nessun dottore
che
individui una medicina adeguata..
cerchiamo di fare un'esercizio sul NG:
"ognuno di noi dica come si può ovviare e discutiamone)
ciao
eidolon