Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: valutazione efficacia della formazione

come valutare (in maniera realistica e costruttiva) l'efficacia di corsi
esterni fatti da resp. di funzione quando non esiste persona con cultura
superiore per quel determinato settore?
io ho pensato di fare una auto-valutazione (fatta da chi partecipa al corso)
in base a contenuti, applicabilità al lavoro, dispense fornite,.....
che ne pensate ?
 alcuni parlano di ritorno economico o altri discorsi del genere...... ma
sono solo utopia secondo me, correlare l'esito di un buon progetto perchè
uno ha partecipato a un corso mi sembra difficile.....

 ha scritto nel messaggio
news:9i1vhv$4qgg$1...@stargate1.inet.it...


 non capisco...mi spieghi meglio di cosa si occupa la tua azienda?...
progettazione, produz, vendita , assistenza di apparati
il mio problema è questo:
se il tal progettista partecipa ad un corso specialistico in America chi lo
valuta?
in quanto nessuno ne saprà più di lui in relazione a quell'argomento (il suo
capo non ha fatto quel corso!)
nell'azienda le nozioni sono distribuite........ non esiste nessuno che
sappia dire "si il corso ti è servito perchè...."

 ha scritto nel messaggio
news:9i23h9$3l2i$1...@stargate1.inet.it...


 wrote in message 9i23h9$3l2i$1...@stargate1.inet.it...

Secondo me, per valutare l'efficacia della formazione, devi porti la
domanda: "perchè faccio quel corso?".
Molto probabilmente la risposta ti fornirà già alcuni elementi per valutarne
l'efficacia.
Per esempio se il progettista partecipa ad un corso su nuovi prodotti o
tecnologie puoi valutarne la ricaduta sui vostri nuovi progetti (in termini
di applicazioni, utilizzo, ecc.).
Questa valutazione interna dovrebbe comunque essere integrata con la
valutazione data dal tuo collega.
Saluti
Elio

forse non ci capiamo....se la tua domanda iniziale è rivolta in funzione
della norma la risposta te l'ho data: la norma cioè non pone un giudizio di
merito sulla efficacia del 
corso.se
 la domanda è rivolta invece ad una
procedura interna che tu vuoi impiantare, allora è chiaro che tu non puoi
controllare la validità del grado di apprendimento di una persona.
ciao

 merito sulla efficacia del 
corso.se
 la domanda č rivolta invece ad una
la vision2000 si

 Donato
Questo secondo la ISO9001:1994.
La nuova edizione prevede invece (punto 6.2.2 c) la valutazione di efficacia
delle azioni intraprese per soddisfare le esigenze di competenze richieste
per eseguire attività che influenzano la qualità del prodotto.
Camilla


Dato che la norma parla di "efficacia", io terrei conto di:
- capacità acquisite: valutare se chi ha partecipato all'attività formativa
è in grado di applicare autonomamente le nozioni apprese oppure sa
applicarle solo sotto supervisione o (magari!) è addirittura in grado di
trasmetterle ad altri
- utilità dell'intervento per il proprio lavoro: le competenze acquisite
sono applicabili in azienda?
Naturalmente se non c'è in azienda qualcuno con competenze superiori, la
valutazione può essere effettuata dalla stessa persona che ha partecipato
all'attività formativa
Credo inoltre che la valutazione andrebbe fatta in due momenti: poco dopo la
conclusione dell'attività (entro un mese) e dopo un tempo più lungo (1 anno)
per verificare l'utilità dell'addestramento nel medio-lungo periodo.
        Camilla





Io posso comunicare ciò che l'ultimo Valutatore mi ha chiesto 
quando è stato il  momento di verificare l'addestramento:


 




chiarire l'obbiettivo del corso , cioè chiedersi il perchè si 
  è programmato ( e questo mi sembra giusto!!!) per evitare corsi che si 
  trasformano in gite , pranzi , chiacchere.


verificare se l'obbiettivo è stato raggiunto.


Il come verificare se è stato raggiunto lo si può fare con i 
più svariati metodi , non necessariamente con interrogatorio da parte del 
superiore diretto , ma penso che decidere prima un preciso obbiettivo sia già un 
buon aiuto per verificare poi il suo raggiungimento.


Saluti


Fausto



"Devi solo verificare che il tizio abbia fatto il corso...non se il tizio ha
capito qualcosa o meno...chiaro..?"
assolutamente no! che qualità è questa? ti interessa se il tizio ha fatto il
corso e non te ne frega se ha capito qualcosa? cito la norma 9001:94: " ...
qualificato sulla base di adeguata istruzione, addestramento e/o esperienza,
secondo quanto necessario". Questo secondo me vuol dire fare un'analisi dei
fabbisogni di formazione del lavoratore sulla base della sua mansione, del
settore, della formazione ed addestramento precedenti ecc. ("secondo quanto
necessario") e poi verificare l'efficacia della formazione, sulla base di
quanto ha capito il soggetto e quanto è spendibile nella sua mansione il
corso che ha fatto ("adeguata istruzione"). X quanto riguarda le Vision II
me non chiede tanto di + di questo
-- 
Posted from [195.191.18.34] by way of 
oe7.law14.hotmail.com
 [64.4.20.111] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

"la norma cioč non pone un giudizio di
merito sulla efficacia del corso"
arridajje...... a MMoroniii.....
-- 
Posted from [195.191.18.34] by way of 
oe32.law14.hotmail.com
 [64.4.20.89] 


è un aspetto rivoluzionario della norma che rischia di rendere finalmente palese
l'inefficacia di molte prassi formative.
Sono un'esperto di apprendimento e di formazione, non di norme, ma ..
Il termine efficacia si riferisce ai criteri di efficacia specifici riconosciuti
dall'istituzione di cui la persona che apprende fa parte.
Le modalità di validazione dell'efficacia dell'attività di formazione devono
essere oggettive cioè devono di-pendere da qualcun altro, gruppo o individuo.
Validazione!
Il validatore deve riferirsi a qualcosa di definito a priori altrimenti si
tratta di invenzione (ritrovamento) non di formazione.
Elenco alcuni esempi semplici:
Comportamenti da osservare
Percorsi di raggiungimento di risultati predefiniti (competenze)
Prodotto specifico e originale del discente
Contratto di apprendimento
Valutazione formale dei risultati lavorativi conseguiti con riferimento anche ad
obiettivi di crescita individuale
Analisi di clima
Analisi sociometriche
Una delle implicazioni possibili: è assolutamente vietato avventurarsi in
esperienze formative lacui progettazione non preveda esplicite modalità di
validazione dell'efficacia.
Alberto
Dex ha scritto:


 Sono un'esperto
Cut
ahiahiahiaahiahiahiiiiii!! sig. esperto!!   ............   :-))))))))))))))

Dai esponiti! Contribuisci!!
PPP ha scritto:


"di
validazione dell'efficacia."
??????????? cosa vuol dire validazione dell'efficacia? eventualmente
valutazione dell'efficacia (che poi è la validazione del processo di
formazione)
-- 
Posted from [195.191.18.34] by way of 
oe66.law14.hotmail.com
 [64.4.20.201] 


 Sono un'esperto di apprendimento e di formazione, non di norme,
Caro esperto...da molti anni le norme sulla sicurezza prevedono "una
verifica" dell'apprendimento....
Non la vedo cosě rivoluzionaria...
Forse solo una cosa che "palesemente" mancava....
Ma che era compresa ad esempio nei regolamenti regionali di formazione delle
norme di igiene degli alimenti (HACCP), almeno dal 1997.
Saluti a tutti gli esperti.
Max

superiore per quel determinato settore?
Perché la persona partecipa al corso, impegando risorse economiche
dell'azienda?
Se mando un saldatore di circuiti frigoriferi a fare un corso per
saldatori, e al ritorno la difettosità (perdite su saldature) resta,
nei mesi successivi al corso, intorno ai 20000 PPM, e la carta di
controllo mi conferma che il processo è sempre in controllo, allora il
corso ha avuto efficacia nulla.
E' solo un esempio, ma lo stesso ragionamento può essere applicato per
i corsi d'inglese, per i corsi di CAD per progettisti, ecc...
Cordialmente
GB