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Titolo: Taglio varicocele: quanto e' grande il vostro?

Lurkeggiando di quando in quando mi capita di leggere post che trattano dell'intervento
per il varicocele: parlate tutti di un "taglietto". Vorrei sapere di quanti cm e' il
vostro. No, non e' un transfert metrico sutura/uccello, semplicemente i miei 8 cm
cominciano a sembrarmi una ferita di guerra.
A proposito, il mio decorso post operatorio e' stato un po' piu' travagliato di "un paio
di giorni di doloretti", come ho letto in qualche post. Sara' perche' fumo e quindi
tossisco spesso (sforzando la muscolatura del ventre), ma io per una decina di giorni ho
avuto di che soffrire parecchio.
Qualcuno ha fatto l'intervento in endoscopia (spero si dica cosi')? Cioe' con la
telecamerina che entra da un buchetto e bisturi e pinzette da altri due. Come gli e'
andata e che cicatrici gli sono rimaste?
Grazie a tutti e un saluto,
Kert.

 che soffrire parecchio.
E' normale. Io non riuscivo nemmeno a ridere.. vedevo le stelle!
Sinceramente non ricordo il tipo di intervento, ma non penso abbiano 
usato l'endoscopia.. non so. Anche perché io subii l'intervento in 
anestesia generale e quindi non ero cosciente. Si parla, però, del 94 e 
magari le tecniche sono migliorate negli anni.
Le cicatrici, quelle restano, e credo tu non possa evitarlo.
ciau


Non vorrei infierire ma il mio taglietto è di 4 cm circa e il decorso mi ha
dato più problemi di prurito durante la ricrescita dei peli che altro!!!

"Kert" <wetr...@wrt.ij> ha scritto nel messaggio
news:52N87.19836$0Z1.7...@news.infostrada.it...
| Lurkeggiando di quando in quando mi capita di leggere post che trattano
dell'intervento
| per il varicocele: parlate tutti di un "taglietto". Vorrei sapere di
quanti cm e' il
| vostro. No, non e' un transfert metrico sutura/uccello, semplicemente i
miei 8 cm
| cominciano a sembrarmi una ferita di guerra.
|
Non ho esperienza diretta in merito, ma un mio amico una volta mi ha
mostrato la cicatrice successiva all'intervento e di certo non ricordo che
fosse così lunga come tu dici. Credo che poi possa variare da caso a caso.
--
togli 123 per rispondermi
Icq = 32595320

magari le tecniche sono migliorate negli anni.
Se fossi stato operato per via laparoscopica avresti 2-3 taglietti di
meno di 1 cm l'uno.
Ciao.

 Qualcuno ha fatto l'intervento in endoscopia (spero si dica cosi')?
Non sapevo neppure esistesse tale tecnica... A che pro, poi?
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

di giorni di doloretti",
Col primo sono andato avanti 1 mese a fare medicazioni.
Col secondo e terzo sono andato bene, ma ovviamente a letto 1 quasi 1
settimana e poi muovendosi lentamente.
Ciao.
P.S: Come avrai capito anche se ti lamenti dei tuoi 8cm sei andato bene
a cavartela con un solo intervento.


 --
I tagli sono molto piu' piccoli e di conseguenza anche le cicatrici si vedono meno. Il
chirurgo che mi ha operato me lo sconsiglio' per via di una degenza post operatoria piu'
lunga. A quanto ricordo sembra che per l'intervento debbano riempirti la pancia di
anidride carbonica (almeno cosi' mi disse) per permettere...per far si' che...boh, non
ricordo : )
Kert

 ricordo : )
Esiste anche il trattamento laparoscopico della lesione ma , generalmente, è
sconsigliato dal momento che richiede l'anestesia generale ed una degenza
più lunga ed è molto più dispendioso dell' intervento tradizionalmente
eseguito. Le tecniche laparoscopiche sono molto versatili ma sarebbero
sprecate in qsto caso.
Esistono anche accessi retroperitoneali ma i risultati sono decisamente
peggiori.
E' inutile allungare il percorso per arrivare in un punto già di per sè
facilmente accessibile.
Per quel che so,di solito, si fa un intervento in anestesia locale con
incisione sub-inguinale di minima  (2-3 cm), esteriorizzazione del funicolo,
sua apertura, isolamento e legatura delle vene incontinenti salvaguardando
l'arteria spermatica ed il deferente. Il tutto fatto in regime ambulatoriale
(2-3 h ca "degenza" compresa) o di day hospital.
In alternativa: uso di tecniche microchirurgiche ( un pò dispendiose visto
il risultato che si vuole ottenere) o la scleroembolizzazione.

 vedono meno.
Ok per la tecnica endoscopica in generale, ma io intendevo: a che pro un
intervento in endoscopia per varicocele.


ricordo : )
Per me il dubbio di Umby e' sulla "endoscopia": tu invece vuoi dire
"laparoscopia": non credo Umby non sappia che il varic. puo' essere
trattato anche cosi'.
E poi si', riempire la pancia di gas e' normale per "farsi spazio"
all'interno.
Ciao.

 trattato anche cosi'.
In realta' ho sorvolato sull'inesattezza del termine, perche' il mio dubbio
e' proprio sull'utilita' di un intervento laparoscopico per un varicocele.
Bisogna creare 3 vie di accesso e lavorare in anestesia generale ed in
condizioni dannatamente scomode per cosa? Evitare una incisione, poco piu'
lunga dei fori necessari in laparoscopia, situata in una posizione
decisamente "nascosta"?


E poi si', riempire la pancia di gas e' normale
chiamasi pneumoperitoneo di solito fino a 14 mmHg

chiamasi pneumoperitoneo di solito fino a 14 mmHg
Guarda che avevamo gia' capito che sei (o stati diventando) un medico.
Ciao.

condizioni dannatamente scomode per cosa
Si, deve essere per questo che non si e' diffuso molto quella tecnica
per il varicocele.
Ciao.

 I giorni di degenza sono andati da 0 a 5 a seconda dei casi.
Ognuno bada ai suoi problemi... Per te nn è banale perchè è il tuo (unico?)
problema.. le recidive capitano, secondo le statistiche, nel 5-15% dei casi
per l'intervento tradizionale e per quello laparoscopico, nel 15-25% per
quello con accesso retroperitoneale, nell'1% dei casi con l'uso del
microscopio op.
Se avessi avuto un problema + serio, e.g. un aneurisma endocranico, e te lo
fossi fatto clippare, probabilmente, ti sembrerebbe una banalità una
varicocelectomia..
Ci sono interventi ben + seri e pericolosi, che possono lasciare esiti anche
importanti..
Tutto dipende dai metri di misura che usi.
La degenza post-op non dipende solo dal tipo di intervento e della
patologia, ma anche da eventuali complicanze e dalla tipologia del paziente
( eventuali patologie associate, età, personalità,etc.. ).

importanti......
Hey, un attimo, dicendo "non banalizziamo il varicocele", non voglio
mettere in dubbio la "facilita' " di questo intervento rispetto ad
altri. 
Ovvio che poi si puo' morire per un'estrazione dentale e sopravvivere a
un mega trapianto multiplo....
Mi riferivo al fatto che spesso si tende a "serializzare" i
comportamenti e le tecniche da utilizzare, senza nemmeno fare un minimo
di indagini "personalizzate"su come agire nello specifico caso e su
quale tecnica da utilizzare. (quasi sempre si usa la meno invasiva anche
se non e' detto sia la + efficacie).
P.S: Visto che mi pari "preparato", ti chiedo una cosa:
3 mesi dopo l'ultimo intervento lo spermiogramma e' molto migliorato, e
non si e' deciso di fare nessuna terapia di sostegno ormonale.
Altri 3 mesi dopo pero' e' di nuovo peggiorato.... cosa puo' significare
questo?   (comunque ora mi aspetta una nuova visita con eco a e altri
esami)

 esami)
l'ennesima recidiva? oppure potrebbero essere sopravvenuti altri fattori a
far sě che sia peggiorato lo spermiogramma.. ma nn sapendo nulla del caso,
sono solo ipotesi fini a se stesse.
P.S: fino a prova contraria od eventuali, ma quanto mai improbabili, cambi
di sesso resto una donna.

di sesso resto una donna.
Ma sai, a pensare fossi un maschio avevano contribuito 2 cose:
- pensando a un specialista in urologia la mia testa dava per scontato
un uomo, perche' la dozzina di urologi che ho conosciuto erano tutti
maschi. (un po' come l'ostetrica: faccio fatica a pensare a un
"ostetrico" uomo!)
- il nick "Meg" e l'email "niki.meg" non mi dava nessuna indicazione sul
sesso.
Ciao!