Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Amicizia Uomo/Donna

tento di aprire una discussione....
tra due persone (uomo e donna) Aventi ciascuno i rispettivi partner...
sono convinto che possa esistere un rapporto
basato "solo" sull'amicizia.
senza andare "oltre" volutamente per non
rovinare quel che c'e' di bello.
sentiamo un po' di opinioni...
grazie anticipate.

 wrote in message 7nrljc$at8$1...@serv1.iunet.it...


grazie anticipate.
prego posticipato.
Ciao!
Wolfgang F. Wittengeinz

 wrote in message 7nrljc$at8$1...@serv1.iunet.it...


mah
ho un'amicizia profonda con almeno 10 donne, e il fatto di finirci a letto è
una cosa che è successa, ma in assenza di altri legami affettivi dei due
interessati. Ovvero, il sesso ci sta con l'amicizia, se però è tutto "vero",
compreso il più profondo rispetto e la più profonda sincerità. Che, tra
amici, dovrebbero essere scontati...per definizione!
--


Io ti posso assicurare che è più che possibile, con pro e contro ma è più
che possibile...la mia migliore amicizia difatti l'ho stretta con una
ragazza, che è rimasta la mia migliore amica prima e dopo che mi mettessi
con la mia attuale ragazza con cui sto già da due anni. Credo che tra un
uomo e una ragazza può nascere una grande amicizia. Prima che
noidiventassimo amicissimi c'è stato un periodo che io c'ho provato...ma
nulla lei mi disse ti sento troppo come amico....io credevo fosse una delle
solite scuse...invece si è rivelato vero. Come amicizia ha pro e contro
perchè ammesso e concesso che tu te ne freghi anche se sei in un paesino di
quello che ti dicono (sono arrivato a dire no che la tr...che l'avevo messa
incinta!!!) c'è la ragazza. Ora no ma prima la mia ragazza appena mi ha
conosciuto mi ha visto abbracciato e sempre in cpompagnia di questa ragazza
che tra l'altro non è il massimo della figa ma è molto arrapante...beh ce
n'è voluto per convincerla. Credo che comunque per qualsiasi ragazza anche
più aperta della mia (che ammetto non è il top nonostante (per fortuna) sia
nella media) non sia una cosa facilissima da accettare se il ragazzo è
sveglio e la ragzza è come la mia amica, cioè insomma come eravamo io e lei,
non sembrava una cosa tanto possibile......e questo è il contro. Il pro è
che con una ragazza se è abbastanza aperta secondo me chiacchieri benissimo
delle tue conquiste e puoi chiedere consigli e avere migliori consigli che
da un uomo: chi meglio di una donna ti può consigliare su una donna?
Poi ci sarebbe da parlare una giornata ma sentiamo cosa mi dite voi....
Saluti a tutti!!!
 
marghe...@yahoo.com

Ciao a tutti, secondo me l'amicizia tra un uomo e una donna puo' esistere ,
a me e' capitato
di conoscere dei ragazzi con i quali riuscivo ad aprirmi e a parlare di
tutto senza imbarazzo
e aiutarci a vicenda a risolvere i problemi con i relativi parter , mi e'
successo
anche di prendere
qualche sbandata momentanea anche perche' personalmente ho notato
che nel mio caso creo buoni rapporti con ragazzi  che hanno tante cose in
comune con me e che
hanno magari quelle caratteristiche che mancano al mio ragazzo e quindi poi
una certa "attrazione"
si crea , ma volere e' potere e quindi l'amicizia rimane amicizia!!!
Baci a tutti
Lady Oscar



rovinare quel che c'e' di bello.
Questo è terreno assai fertile per filosofeggiare e per dire un sacco
di cose che non si pensano veramente.
Io sono convinto che amicizia fra uomo e donna ci possa essere SOLO
dopo che tra loro è stata esclusa qualasiasi altra forma di rapporto
(sentimentale o sessuale). Poi se nasce amcizia allora può essere
anche un rapporto bellissimo e sincero, ma questo viene solo dopo aver
escluso altre possibilità.
--
*** TommY ***

CONDIVIDO PIENAMENTE!!!
Possono esserci eccezioni a questa regola???


>


>tra due persone (uomo e donna) Aventi ciascuno i rispettivi partner...
Assolutamente
categoricamente
tassativamente
NO!
Ciao.
Alberto
--------------------------------------------
iltuocapo(@)
hotmail.com
        ICQ:26113939
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¡Ay, qué trabajo me cuesta
quererte como te quiero!
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si crea , ma volere e' potere e quindi l'amicizia rimane amicizia!!!
Hai dato una splendida definizione di uno dei principali motivi per cui NON
ci può essere amicizia, come non è amicizia quella descritta da te.
Specifico meglio: tra uomo e donna non ci può essere amicizia asessuata.
La tua infatti è una amicizia sessuata: a te piacciono cose dei tuoi "amici"
che hanno a che fare con il fatto che loro sono uomini, e persino che sono
uomini "settorialmente migliori" del tuo uomo, con il quale "globalmente"
scegli di restare e a questo punto non so nemmeno con quanto autocostrizione
etc.
Questa, mi spiace, non la chiamo amicizia.
Per me è un rapporto sessuale senza contatto fisico.
Tieni presente che su questa strada si arriva lontano: anche nei confronti
di amiche donne hai (o puoi avere) attrazioni derivanti dal fatto che loro
sono donne (che so, una tua amica ha un seno che ti piacerebbe avere, o che
ti evoca quel po' di pulsione omosessuale che tutti abbiamo).
Anche in questo caso, non di amicizia io parlo, ma di rapporto (omo)sessuale
non consumato.
E mi spiace per quelli che ritengono che Freud avesse torto...
Voglio fare un'altra auto-considerazione, come dire, di natura problematica:
"e quando ben tutto questo fosse vero, cioè, quando ben affermassimo che la
maggior parte se non la totalità dei rapporti interpersonali sono in realtà
di natura sessuata, cosa ci sarebbe di male"?
QUESTA è la vera domanda.
La risposta non la so proprio, e non sai quanto mi pesa non saperla.
So - come avrai capito - che a me la cosa pesa un casino, e che la mia idea
di coppia NON è compatibile con alcun tipo di rapporto sessuato esterno.
Cioè che "c'è di male per me" è pensare al fatto che la mia donna abbia una
forma di attrazione verso altri che sia indipendente da me.
Alcuni chiamano questo sentimento "gelosia".
Questo è il motivo, per esempio, per cui io per primo - per doverosa
correttezza - NON ho alcuna forma di amicizia femminile: so che prima o dopo
nascerebbe, per esempio portata con sé dalla stima, anche una qualche forma
di attrazione fisica, la quale mi sarebbe sufficiente per considerarmi
insoddisfatto...
Spero che questo guazzabuglio di idee sia tutto sommato leggibile.
Ciao


 Spero che questo guazzabuglio di idee sia tutto sommato leggibile.
Purtroppo sì ma secondo me dovresti ripensare a quello che hai scritto ByEz!
--
Federico : the Real M@rgheritoni!
 
marghe...@yahoo.com

 ĄAy, qué trabajo me cuesta


Purtroppo sì ma secondo me dovresti ripensare a quello che hai scritto
ByEz!
Tutti i giorni almeno un'ora.
Non è uno scherzo.
Ciao.
Alberto
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iltuocapo(@)
hotmail.com
        ICQ:26113939
--------------------------------------------
¡Ay, qué trabajo me cuesta


 > ĄAy, qué trabajo me cuesta



Mi piacerebbe conoscere i "tuoi" motivi per questa conclusione.


 Non è uno scherzo.
Allora forse è quello il prob. stacca un attimo la spina, vivi alla giornata
e non ti chiudere a nessuna delle situazioni, prova a fondare un'amicizia
con una donna, che non sia ovviamente quella di cui sei innamorato, con una
che non ti ci potresti innamorare mai....e vedrai, ma se ti chiudi non ci
riuscirai mai, non c'è più sordo....
ByEz


 ¡Ay, qué trabajo me cuesta


 due msg più in so la mia risposta anche per te, mi sembrate un pò troppo


 ma qua dove vivo io (Rimini), fidati che è così...
Beh io ho abitato a Rimini e ci vengo tutte le estati, Miramare per la
precisione, ho molti amici e amiche, e quindi conosco abbastanza la
situazione che c'è lì, quello che mi dici tu è in parte vero (ma solo in
parte): a Rimi sembra di stare in una piccola "America" italiana, cioè siete
molto aperti specie sessualmente parlando e quindi ci credo che spesso possa
essere difficile mantenere un rapporto di sola amicizia con una ragazza, ma
comunque non si può generalizzare i miei amici di lì hanno molte amiche che
sono sempre state per loro né+ né- di amiche, ciò nonostante ammetto la
situazione che si vive a Rimini e conoscendo molta gente per la Romagna si
può allargare a tutta la Romagna. Comunque sia ripeto che questa situazione
non nega ciò che dico io ma è solamente credo un caso isolato che ne
sminuisce un pò la generalizzazione, cioè lì dove state voi ciò che ho detto
io è meno frequente che da altre parti, ma non è mai impossibile, credo io,
da nessuna parte!
Ci sentiamo ciao!!!


è un illuso/a
E questa è la conclusione degna di una mentalità da sessualmente repressi,
quali in effetti noi italiani siamo.
L'amicizia fra uomo e donna esiste, perchè uomo e donna sono innanzitutto
esseri umani: e l'amicizia è il legame fra due esseri umani, che, quando è
vera amicizia, supera cose ben più importanti della differenza di organi
genitali.
Solo persone sessualmente represse possono temere il contatto amichevole con
una donna attraente: esse temono di provare attrazione per l'altra persona,
e di non essere in grado di gestire questa attrazione, esprimendola, se
necessario, oppure rinunciandovi.
Così la penso io, almeno.
Bye
Cincinnato
--
"Siamo un teatro passato di moda."
Marco Guzzi

 > ma qua dove vivo io (Rimini), fidati che è così...
[cut]



necessario, oppure rinunciandovi.
Sono completamente daccordo con la tua diagnosi. 
Così è certamente per me, io sono perfettamente consapevole di non volermi
assumere il rischio di incapacità di autocontrollo. Perché, in quanto
monogamo e in quanto accoppiato, la conseguenza negativa a livello morale
sarebbe molto più insopportabile per me della privazione a priori.
Nota bene che parlo di una morale assolutamente atea e quindi autodefinita,
e come tale mooooolto più difficile da superare negativamente, per esempio,
della morale religiosa. Un cattolico ha dalla sua la confessione ed un dio
infinitamente buono (per definizione), io ho dalla mia solo me stesso.
Naturalmente mi disturba - come non potrebbe - l'accettare l'etichetta che
tu assegni a questo comportamento mentale, anche perché i significati
diretti ed indiretti della locuzione "sessualmente represso" vanno ben al di
là di quanto stiamo trattando adesso. 
Tuttavia, come per tutti i nomi, si tratta esclusivamente di una convenzione
sociale. Se per "sessualmente represso" vogliamo qui definire un soggetto
che si comporta così (e non altro), allora certamente io sono sessualmente
represso. Peccato, suona male. :)
La domanda è: se giochi a fare (o intimamente sei) un NON REPRESSO (nel
senso di cui sopra), come vieni a patti con la morale monogama?
Io ritengo non ci sia spazio per farlo, ergo evito.


E aggiungo...
Se "evitare a priori" l'amicizia eterosessuale è il mio metodo di tutela
della mia morale monogama, non necessariamente questo deve valere per tutti.
In particolare può non valere per la mia compagna. Ed in effetti così è.
Problema: quanto è possibile, per uno come me, "digerire" fino al livello
ancestrale la diversa strada che la propria compagna persegue per ottenere
il medesimo scopo?
Ciao


Fanciulle e fanciulli... Qui vi state scannando (in senso amichevole)
per una questione che č prettamente "relativa" e che tutti volete far
diventare universale. Ognuno di noi intende e interpreta il sesso in
modo diverso dall'altro. Cosě č per l'amicizia e per centinaia di
altre cose (non ultima la politica! eheheh!).
Buone argomentazioni! :)
Ciao,
Wolfgang F. Wittengeinz

 rovinare quel che c'e' di bello.
Indubbiamente può esistere, io ho un paio di amiche con cui ho molta
confidenza; secondo me però quello che è incompatibile è il sesso, non credo
si possa essere amici e scopare; ho qualche dubbio invece riguardo
all'attrazione fisica (senza sesso) di uno dei due o entrambi, credo che in
questo caso l'amicizia sia molto a rischio.
Soprattutto se entrambi hanno i "rispettivi partner" come li chiami tu,
credo che la cosa sia possibilissima. Con una ad es. ho seguito buona parte
del suo innamoramento, fino al matrimonio al quale ho suonato e non c'è
stato un solo momento di gelosia, di attrito o quant'altro, io e suo marito
poi siamo pure diventati amicissimi, insomma soprattutto se entrambi sono
impegnati, il rapporto di amicizia è possibile ed è paragonabile a qualunque
altra amicizia fra maschi, IMHO.
Ciao
D.

che non ti ci potresti innamorare mai...
Cosa stai dicendo?
Non esistono donne di cui non potrei MAI innamorarmi. E' proprio questo il
punto! Non è possibile DIRE A PRIORI come andrà a finire! Sì, esistono donne
nei confronti delle quali è davvero implausibile che succeda qualcosa. Ma
tant'è, il rapporto con loro sarebbe comunque sessuato, magari in senso
negativo ("visto che non mi attrai, ho più difficoltà a parlare con te...")
Se fosse facile come la suggerisci tu... :))



Mi sa di sì. Sei uno che la pensa come me, più o meno.
Grazie, e ciao.


senso di cui sopra), come vieni a patti con la morale monogama?
Guarda, č proprio il momento in cui una domanda del genere mi fa rizzare i
capelli....(purtroppo solo i capelli :-)
Io lo so come faccio a venirci a patti, č un'altra persona che conosco che
non lo sa e non ci riesce tanto facilmente...
Io riesco a fare delle scelte, ancora.E forse i sentimenti per me sono
ancora troppo importanti, rispetto all'attrazione fisica.E siccome sono uno
che i sentimenti li prova poco alla volta, insomma ho bisogno di tempo per
vederli crescere, allora il rischio di desiderare una "amica", mentre sto
con un'altra, č molto basso: me ne accorgerei per tempo e non sarebbe una
cosa cosě travolgente, da non poter "scegliere" cosa voglio davvero.
Forse sono troppo freddo, non so.Da un po' di tempo penso che sia cosě.
Ciao


Marco Guzzi
Ciao, è un piacere parlare con te.


 Alberto
Eh ma questo è un pò grave mi sembri troppo allupato, fuori del normale,
fuori del normale è sempre peggio, specie se non chiappi dopo so cavoli
amari, possibile che non esistono donne con il cui carattere non potresti
convivere e talmente cesso che non ti possano garbare, sarebbe l'ideale pur
di farti aprire gli occhi sennò non saprei più che dirti!
Fammi sapere!


"pensa strano" sia quella di "non pensare". 
pensa positivo!
(e non e' solo una battuta ;))
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
___________________________________________________
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore
inventa altri tempi
(Baolian, libro II vv. 16-17)
___________________________________________________

(e non e' solo una battuta ;))
No, un'esortazione a pensare positivo non è praticamente mai una battuta.
L'ho imparato in azienda, da scuola americana, dove la questione è MOLTO più
seria che da noi (come tu sai molto bene).
Mi sforzo ogni giorno di pensare positivo anche per la mia vita sentimentale
e devo dire - perché non sembri che vada tutto a rotoli - che per la maggior
parte delle cose non solo ci riesco ma mi viene naturale e la bellezza del
mio rapporto di coppia mi aiuta quando, com'è normale, naturale tende a
venire un po' meno.
Tuttavia all'estremo la questione diventa quella della dicotomia tra il
pensare ed il sentire. Posso forzarmi a pensare positivo quanto cavolo vuoi,
ma se alla fine la "sensazione" è quella di mentire a me stesso, cosa me ne
faccio? :)
Ciao.


e talmente cesso che non ti possano garbare, 
A pacchi. Ma questo non vuol dire che non abbiano un carattere adatto a me.
Vedi, Federico, la questione č che, presa comunque una donna, questa mi
"interessa" - per default - in modo molto pronunciato.
Nota bene: interessare non vuol dire che la mia prima pulsione sia quella di
portarla a letto, di scoparla. E se per questo non č nemmeno la seconda o la
terza. Mi interessa perché donna! Mi interessa come pensa, come si muove,
come si trucca, come sceglie i vestiti... vado avanti? Insomma mi interessa
di lei il fatto che, essendo donna e non uomo, vive la vita in modo diverso
dal mio.
OK, io questa cosa la possiedo a livello molto consapevole.
Molti uomini non sono in grado di dire per quale motivo sono attratti dalle
donne, non sono in grado (semplicemente perché non hanno mai avuto
l'occasione di pensarci, buon per loro, in un certo senso) di analizzare il
fatto che "stare con una donna" č "piů bello" che stare con un altro uomo in
moltissime occasioni.
Ma il fatto che ne manchi in loro la consapevolezza non vuol dire che non
sia vero.
Ci sono poi quelli - come mi pare tu stesso - che ritengono di avere questa
consapevolezza e che questa NON sia conflittuale con la loro assoluta
monogamia (a proposito, ma tu sei ASSOLUTAMENTE monogamo, o no?).
Infine ci sono quelli consapevoli e NON monogami. Questi ultimi ovviamente
di problemi non ne hanno (in questa cosa, ne hanno ben di peggio, se non
pubblicano platealmente la loro poligamia alle proprie compagne).
E' un po' piů chiaro adesso?
Ciao :))
Alberto
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iltuocapo(@)
hotmail.com
        ICQ:26113939
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ĄAy, qué trabajo me cuesta


dal mio.
Mi pare che tu dia per scontato che "lei" viva la vita in maniera
diversa dalla tua solo perché ha un genitale diverso dal tuo.
Sei così sicuro che questa sia una regola generale?
Cioè, non può esserci qualcuna che la vive allo stesso tuo modo?
O, rovesciando il discorso, uomini che la vivono diversamente da te?

faccio? :)
facile ... SENTI positivo! :-)))
non ti credere ... e' possibile ...


grazie anticipate.

 Mi sa di sì. Sei uno che la pensa come me, più o meno.
Qualcuno tra i tanti...
Ciao a te...

attrazione fisica unilaterale, altrimenti... saranno dolori.
scusa, stai dicendo che almeno uno dei due soggetti interessati deve
essere un cesso? Č normale che se la mia amica č una bella ragazza io
provi attrazione per il suo fisico e se io sono un bel ragazzo lei
provi attrazione per me... ma che io abbia un'amica bella non
significa che me la oglia scopare...
qui o si ragiona col cuore o si ragiona con l'uccello.... proviamo a
ragionare con la testa... ad ogni organo la sua funzione, prego!!!
-- 
Ama e fa ciň che vuoi! (sant'Agostino)
basta che non rompi le palle a me!!
Se vuoi scrivermi aggiungi una g all'inizio della mia e-mail

sessuale.
pienamente d'accordo!!!!!


dell'amicizia per poter rispondere a questa domanda.
ragioni biologiche?! oibo' .... che intendi?



e fin qui, cioč all'identificazione del target, c'ero arrivato da solo :)))
(comunque grazie)
Ora mi dici come si fa a raggiungerlo?
Ciao.


Ora mi dici come si fa a raggiungerlo?
mi pare di avertelo gia' detto ...
ma, come si suol dire "non c'e' peggior sordo ..."
;-))


ragioni biologiche?! oibo' .... che intendi?
Intendo dire che forse noi esseri umani tendiamo a sublimare
culturalmente quelle che in fondo sono pulsioni biologiche naturali.
Osservando il comportamento degli animali (del quale meraviglioso
regno facciamo parte anche noi nostro malgrado) si puo' notare che
l'amicizia ha una una sua funzione ben precisa durante la fase di
sviluppo psicofisico dell'individuo.
L'amicizia permette infatti di rapportarsi agli altri in modo non
troppo conflittuale per poter fare esperienze senza creare danni
irreversibili.
Superata questa prima fase (se si supera) si entra purtroppo in
quella della competitivita' per la sopravvivenza (morte tua, vita mia).
Cio' ovviamente non lascia molto spazio all'amicizia ma piuttosto ad
alleanze momentanee per raggiungere obiettivi comuni per poi
riprendere allegramente i conflitti interni.
Per quanto riguarda l'amicizia fra uomo e donna, credo che il
rapportarsi al sesso del quale si sente di condividere maggiormente
la psicologia non sia di per se' un grave problema durante la fase dello
sviluppo individuale.
Prima o poi pero' bisogna fare i conti con la fase di sopravvivenza
e perpetuazione dei propri geni.
Percio', a parte stringere alleanze momentanee allo scopo di procreare
e/o raggiungere obiettivi sociali comuni, sublimando ovviamente parte
degli istinti in sentimentalismi e illusioni di amore eterno, non vedo
cos'altro di utile, per la loro specie, un'uomo ed una donna possano fare.

Sei così sicuro che questa sia una regola generale?
mh... sì hai ragione, ho usato un esempio sbagliato.
La mia question però resta.
A me le donne interessano tutte.
Ciao.
Alberto
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iltuocapo(@)
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¡Ay, qué trabajo me cuesta


;)
PRECISO!
Inoltre: tu nel tuo esempio dai per scontato di essere single... aggiungi
pure tutte le conseguenze negative che si avrebbero se il "tu" del caso
fosse a) sposato e b) monogamo :))))
Ciao!


ragionare con la testa... ad ogni organo la sua funzione, prego!!!
non mi ricordo dove l' abbia letto, mi sembra fosse un messaggio della Vale
con cui mi trovo in perfetto accordo: ad ogni organo la sua funzione, certo,
ma certe funzioni possono essere migliorate se integrate con altre.

non provasse qualcosa di più...
Spiacente disilluderti ma io ho un rapporto con una mia amica che
praticamente non potrebbe andare più in profondo nemmeno scavando (lei
dice che sono la sua migliore amicA).
L'intesa intellettuale è massima ma nulla quella fisica. Non perchè
appariamo ributtanti l'uno all'altro ma semplicemente perchè una serie
di circostanze ci hanno portati ad un rapporto in cui il sesso non ha
spazio.
Tra l'altro una donna come amico è molto appagante: parli di certe
cose in una maniera che non faresti con un uomo. Nonostante io abbia
anche un amico dello stesso livello i discorsi
sentimental/sessual/personali (tranne alcune situazioni) preferisco
farli con lei.
KOALAtanto per rendere l'idea: per me farlo con lei sarebbe come farlo
con mia sorella...



cos'altro di utile, per la loro specie, un'uomo ed una donna possano fare.
perche', indipendentemente dalla relazione, in genere un uomo
cos'altro fa nella sua vita, oltre quello che hai gia' citato? :-)


Sei così sicuro che questa sia una regola generale?
Esatto. Cerchiamo di sfatare questi luoghi comuni sulla diversità
uomo-donna, soprattutto in campo comportamentale. Non sempre ci si
comporta in modo diverso.
Ciao.
Wolfgang F. Wittengeinz

Sono convinto che l'amicizia tra uomo e donna è un sentimento che
difficilmente si può mainfestare allo stato puro...
Quando intendo amicizia intendo un'amicizia vera...fatta di telefonate e
incontri frequenti, di confidenze e di profondi legami.
Personalmente considero l'amicizia un rapporto forte, simile per certi versi
all'amore...
Questi sentimenti hanno delle analogie...non si è "veri" amici con chiunque,
ma la vera amicizia, consapevolmente o inconsapevolmente, si sceglie; il
migliore amico è una persona di cui ci si fida ciecamente, che fa simpatia,
con la quale si crea un feeling...
Ora questo sentimento, verso il sesso opposto, è troppo simile all'amore per
non diventarlo....
Se non si ha questo feeling...non si ha vera amicizia...
Daniele
--
Posted from 
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

fine si trovera' privo di risorse.
E' quello che dicono anche alcuni studi sull'economia.

On Sun, 8 Aug 1999 10:03:36 +0200, "nicla" <ni...@NOSPAMfreemail.it>
wrote:

mi fa piacere che anche Vale la pensi come me
ma più che d'integrazione parlerei di interazione...
se ami, ama con tutto te stesso, senza riserve
se sei amico, devi esserlo con tutto te stesso... però nell'amicizia
la fisictà è un pò più limitata rispetto all'amore di coppia...
-- 
Ama e fa ciò che vuoi! (sant'Agostino)


spazio.
...per ora.
Chi ti dice che la cosa non potrebbe MAI cambiare?
Spero la domanda sia chiara: come fai ad esclusere tassativamente la remota
possibilità?
Ciao.


possibilità?
Semplice, mi sono già posto il problema e ogni volta il solo pensiero
mi dava la stessa sensazione che mi dà pensare di andare con mia
sorella.
Il solo pensiero di una tensione sessuale tra noi mi provoca un brutto
senso di inquietudine, se me ne scordo sono più tranquillo.
Anche a lei non interesso (ne sono sicuro)
Considera che ormai sono passati dieci anni...
Ormai mi sa che...
KOALAcome dico sempre a sorelle, cugine, amiche loro per me "non sono
nè papabili nè palpabili..."

Ciao ho 16anni e ho 2amiche che vorrei che fossero entrambe le mie migliori
amiche. Perň poco tempo fa una delle due mi ha detto di provare qualcosa in+
di un'amicizia e io le ho rispsto che anche io provavo la stessa cosa. Non
ci siamo fidanzati ma sento di volerle molto bene. Perň questa ragazzafa di
tutto per farmi litigare con quella che č rimasta la mia migliore amica. Io
quando ho capito tutto l'ho detto alla mia amica e lei sta facendo di tutto
per fare si che vada tutto a monte. Come posso fare?

possibilità?
Alberto tu hai sorelle? In caso contrario immagina di averle...
sai cosa ti dico ora a proposito delle tue sorelle?
"Questione di tempo"... 
Come ti fa sentire?
Ciao.
Wolfgang F. Wittengeinz

possibilità?
Scusa se mi inserisco, anche se la domanda non era rivolta a me.
E' impossibile esserne sicuri tassativamente (come, per esempio, tu
non puoi essere sicuro al 100% che non ti innamorerai mai di un altro
uomo), semplicemente in certi casi la possibilità è molto molto
remota.

cos'altro di utile, per la loro specie, un'uomo ed una donna possano fare.
Scopare ? ^___^
-- 
The Hitman - 
http://utenti.tripod.it/hitman_hp/
Moderatore di it.comp.software.browser.

 schrieb in im Newsbeitrag: 7nrljc$at8$1...@serv1.iunet.it...


 scrisse:

Clear your mind. 
Deciditi.
Datti una mossa e chiarisci subito e bene la situazione. 
Qundi rimprovera ambedue per il loro comportamento.


nè papabili nè palpabili..."
Tutto sommato invidio la limpidezza della tua settorialità.
Ciao!


remota.
Concordo pienamente. Vedi la mia risposta sopra: come fai a sapere PRIMA se
la possibilità sarà molto remota? Cioè, se non lo sai prima, ma lo scopri
solo dopo, esiste una finestra temporale in cui la possibilità c'è (e poi
verrà eclusa). Come fai a gestire il rischio durante quella finestra?
Ciao.


Come ti fa sentire?
No sorelle non ne ho, ma ho una mamma, come tutti, e so cosa vuoi dire.
Però le sorelle le hai in casa da quando sei o sono nate, le amiche no.
Nei confronti delle sorelle hai (se sei sano) una repulsione molto più
ancestrale di quella che hai per un'amica brutta.
E comunque, in strettissimo subordine, tutto questo discorso continua a
voler dire che
a. se mai puoi avere amicizia con una donna, lo puoi solo nei confronti di
una donna davvero brutta
b. tanto brutta che devi fare magari fatica a fartela amica perché - lo
vogliamo dire tutti insieme, amici uomini? - se una donna è poco attraente,
va in coda alla lista delle donne alle quali dedichiamo tempo (a tutti i
livelli, dal lavoro, alla vita privata etc)
c. salendo di livello, le donne ricevono attenzione personale dagli uomini
in modo strettamente legato alla loro attrattività. Se è bella, sei molto
più incline, se è brutta, lo sei meno, a propri.


per fare si che vada tutto a monte. Come posso fare?
Eh, he, eh!
Le donne...
Comunque ricorda che voler bene non significa amare...
Cerca di chiarirti con te stesso e poi pensa che hai solo 16 anni,
"...sono pochi per promettersi il futuro" (Venditti, sotto il segno
dei pesci)
KOALA ...B]

verrà eclusa). Come fai a gestire il rischio durante quella finestra?
In effetti la sicurezza si avrà solo a posteriori, però un'idea della
probabilità si può già avere subito (secondo me).
Mi sembra comunque un rischio che si può correre, anzi, mi sembrerebbe
brutto gettare una possibile amicizia per evitarlo.

una donna davvero brutta
Più o meno lo stesso ha detto Nietze (o come diavolo si scrive...
insomma quel filosofo tedesco della fine dell'ottocento)
KOALAse lo dite voi (tu e Nietze)

amicO (!).
Nononono, si tratta di una donna molto carina. E' successo che ci
siamo conosciuti in un momento in cui lei sembrava super accasata e
indirizzata direttamente verso il matrimonio.
Ci siamo frequentati seriamente solo anni dopo come amici e questo è
stato il sentimento instaurato. Quando poi avremmo potuto fare
qualcosa di più (periodo da soli tutti e due) non c'era più spazio per
sentimenti sessuali
KOALAormai è fatta...

dei pesci)
Non erano 18 quelli della canzone? :-))

 KOALAtanto 16 o 18 sempre pochi sono
Dissento! dissento!! il mio amore dei 18 anni me lo sono sposato, e dopo
9 anni mi sopporta ancora! :-)))
Ciao, Electra

Non erano 18 quelli della canzone? :-))


Più o meno lo stesso ha detto Nietze
Non ne sono sicuro.
Nietzsche però ha detto un'altra cosa molto simpatica: "Vai dalle donne?Non
dimenticare la frusta!".
Ciao
Cincinnato
P.S: era un po' misogino, ma era anche reduce da una brutta delusione
sentimentale quando scrisse 'sta cosa....
--
"Siamo un teatro passato di moda."
Marco Guzzi

 proprio stato incapace di impostare un rapporto per la vita.
La vedo complicata, visti i ns rapporti con il vaticano... :-)
Comuqnue la mia vittima vuole sottolineare che non sono solo 9 anni di
matrimonio, ma addirittura 12 e mezzo che facciamo coppia stabile.. povero
:-)
Se ti consola, lui non aveva 18 anni, all'ora... e' piu' vecchietto di me :-)
ciao, Electra



 Sai, io li ho superati da un pezzo ma proprio non ne voglio sapere
Non ti preoccupare: una delle prime cose che mi ha detto quando abbiamo
iniziato ad uscire insieme, e` stata: "Non ti sposero' mai perche' non ho
nessuna intenzione di sposarmi", e io dall'alto dell'incoscienza dei 18
anni ho risposto: "E chi se ne frega? Ti pare che alla mia eta' debba
aver fretta?"
Pero' pochi anni dopo ha cambaito idea, e non e' stato un matrimonio
riparatore! :-))
Quindi occhio: quando troverai la tua, anche per te non ci sara' scampo! :-)))
Guardati le spalle, potrebbe prenderti di sorpresa! Electra

sapere
Non ti preoccupare: una delle prime cose che mi ha detto 
quando abbiamo iniziato ad uscire insieme, e` stata: 
"Non ti sposero' mai perche' non ho nessuna intenzione di 
sposarmi", e io dall'alto dell'incoscienza dei 18 anni ho 
risposto: "E chi se ne frega? Ti pare che alla mia eta' debba
aver fretta?"
Pero' pochi anni dopo ha cambiato idea, e non e' stato un 


Se ti consola, lui non aveva 18 anni, all'ora... e' piu' vecchietto di me :-)
Di quanto?
Preciso che qualsiasi cifra sotto i trenta mi lascerà interdetto.
Sai, io li ho superati da un pezzo ma proprio non ne voglio sapere
KOALAe si che c'hanno provato in tante (amiche comprese) a
convincermi. Dico sempre che se invece che dalla sindrome di Peter Pan
fossi affetto da schizofrenia sarei ricoverato in un manicomio
criminale dentro una stanza bianca imbottita con la camicia di forza a
permanenza e mi darebbero da mangiare spingendolo con una pertica...
sarò grave?

 beh, non disperare, hai ancora tempo! :-)))
ciao, Electra

per te non ci sara' scampo! :-)))
C'hanno già provato in parecchie e sono ancora qui...
KOALAho anche un gruppo di amici sposati che fanno il tifo...

KOALAho anche un gruppo di amici sposati che fanno il tifo...
uniamo le due tifoserie? sai che casino! ;PPP
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
___________________________________________________
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore
inventa altri tempi
(Baolian, libro II vv. 16-17)
___________________________________________________

> >Se ti consola, lui non aveva 18 anni, all'ora... e' piu' vecchietto di me
:-)
meno male che non aveva "18 anni all'ora"
altrimenti ogni giorno ne avrebbe....18 x 24 = 432 anni!
:-))

...


senza partners se non si e' attratti l'uno dall'altra!
Bravissima: la mia tesi è proprio che non è possibile non essere attratti
l'uno dall'altra (soprattutto in questo verso, e in misura minore anche in
quello opposto), ergo non si è liberi di essere amici.
Punto.


quello opposto), ergo non si č liberi di essere amici.
Di quali "versi" parli?

Mi vorrei intromettere sull'argomento, ma citando una esperienza che mi è
capitata e che spero possa finire come desidero: una mia amica con parecchi
più anni di me della quale sono follemente innamorato, quando le ho detto
quello che provavo per lei mi ha detto che lei se n'era già accorta, e tra
le atre cose di guardare (ha insistito parecchio) il film "Harry ti presento
Sally" che io non avevo mai visto ma che lei sapeva a memoria dato che è il
suo film preferito. Data per scontata la trama del film, cosa avrebbe voluto
farmi capire? Vi ringrazio per l'attenzione, vi chiedo se possibile di
rispondere direttamente a me. Il mio indirizzo è 
andr...@split.it
 Grazie
per le vostre risposte.

Di quali "versi" parli?
Per un uomo è sostanzialmente impossibile non essere attratto fisicamente da
una bella donna.
Per una donna l'attrazione fisica ha non solo una soglia minima più elevata,
ma deve accoppiarsi con altre percezioni. Così almeno mi raccontano le donne
(giacché per una mente maschile la cosa non credo sia concepibile fino in
fondo, un po' come la diversa sensazione orgasmica...)


...


Cos'e' l'amicizia?
Perche' il sesso rovina l'amicizia?
Perche' il sesso e' cosi' brutalmente corruttore?

 una bella donna.
E chi l'ha detto? Mi č capitato varie volte di conoscere belle ragazze che
perň non mi attizzavano minimamente. Io ad es. do molta importanza
all'attrazione mentale, se posso chiamarla cosě. Se conoscendo una bella
ragazza e parlandoci non la trova attraente intelletualmente, non mi parte
nessunissima reazione. Poco tempo fa in un corso che sto seguendo, ho
conosciuto un ragazza piuttosto carina, ci ho parlato per un po', ma quando
ho capito che al bell'involucro corrispondeva un vuoto spinto interno, ogni
potenziale attrattiva si č dissolta.
Ciao
D.

O tutto o niente?......
Perche?

'a casa' vicino a me (e a portare TANTA pazienza, aggiunge lui...)
Non hai idea di quanta ce ne voglia con le donne...
Essě...
KOALAappena tornato dalle ferie e che si ritrova con 980 mess. (ma
quanto scrivete??)


E` vero, meno male che ci siete voi maschietti, che siete 'easy going'!!!
:-)))
Ma fammi il piacere... :-))))
--
Electra
*
Beauty Fades, Dumb is Forever
*
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
What we cannot speak about we must pass over in silence.
L. Wittgenstein,
Tractatus Logico-Philosophicus, proposizione #7

uniamo le due tifoserie? sai che casino! ;PPP
In che senso?
Tifoserie contrapposte ?
KOALA????

una bella donna.
Io conosco parecchie belle donne da cui non sono particolarmente
attratto. La maggior parte sono amiche d'infanzia o le conosco da anni
e a parte una costatazione critica del "quarto di bue" non "me le
farei"
Diciamo che al massimo mi danno la stessa sensazione di un bel quadro
tipo guernica: nonostante lo trovi affascinante non ho attrazione
sessuale per lui
KOALAnon siamo tutti fatti allo stesso modo...

E` vero, meno male che ci siete voi maschietti, che siete 'easy going'!!!
Beh, dipende dai tipi. Con me è facilissimo stare: mai nessun problema
o casino
KOALAil guaio è che pretendo lo stesso

potenziale attrattiva si è dissolta.
Anche io preferisco avere sessualmente a che fare con qualcuna con la quale
puoi parlare di fiori e piante dopo o prima di una impegnativa notte di
sesso, ma si tratta di preferenza, non di mancanza di desiderio.
Ti concedo che di uomini come me (e te) al mondo ce ne siano alcuni; uomini
cioè che non si limitano a camminare dietro al proprio apparato genitale
trainante. 
Tuttavia affermo che tale impostazione sia di natura sovrastrutturale,
sociale, culturale, chiamala come vuoi, e di recente costituzione.
Insomma il maschilismo quale ancestrale "convinzione" che in realtà l'uomo è
cacciatore e la donna cacciata, che di fronte ad un uomo "davvero skillato"
in materia di seduzione una donna è in serio pericolo di adulterio, etc, è
un concetto fortunatamente rigettato A LIVELLO INTELLETTUALE dalla
stragrande maggioranza degli uomini moderni, ma (io affermo) ANCORA NON
DIGERITO a livello intimo.
QUESTO è quello che voglio dire.
Ciao!
Alberto
--------------------------------------------
iltuocapo(@)
hotmail.com
        ICQ:26113939
--------------------------------------------
¡Ay, qué trabajo me cuesta
quererte como te quiero!
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stragrande maggioranza degli uomini moderni, ma (io affermo) ANCORA NON
Più che a livello intellettuale direi a livello pratico: al 2° o 3°
fiasco mi sa che è l'unica cosa da pensare
KOALAinsomma, a meno di non essere scemi

 KOALAil guaio è che pretendo lo stesso
Ma spero non pretenderai anche di essere creduto! :-)))
Quando hai mal di testa, credi sia l'aureola che stringe? :-))))
Ciao
--
Electra
*
Beauty Fades, Dumb is Forever
*
Wovon man nicht sprechen kann, darüber muß man schweigen.
What we cannot speak about we must pass over in silence.
L. Wittgenstein,
Tractatus Logico-Philosophicus, proposizione #7

Quando hai mal di testa, credi sia l'aureola che stringe? :-))))
Lo so che è difficile ma a dire balle non ci guadagnerei nulla.
Io semplicemente non credo nei casini, nelle discussioni costruttive
casomai, ma mai nei casini.
Quell'atteggiamento polemico e palloso delle donne non mi trova tra
gli estimatori, secondo me le litigate sono stupide e non servono  a
nulla. Le persone non cambiano nei fondamentali, o le si accetta come
sono o niente. Se le cose non vanno bene meglio cambiare proprio
persona piuttosto che cercare di cambiarla (tanto non funziona)
Ne deriva che non faccio mai storie (tranne casi eccezionalissimi) e
pretendo lo stesso comportamento. Finora quasi tutte le mie storie
passate sono finite proprio perchè alla fine non sopportavo più le
paturnie (immotivate) della ragazza.
KOALAse devo stare male in compagnia meglio da solo
PS: per l'aureola c'ho solo l'opzione ma mi sa che la fila davanti è
lunga...


psssss......guaglio'....ne tengo una come nuova in vendita.......:-)
--
Gattestro
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=
Se cerchi qualsiasi informazione sui newsgroup,
prima consulta 
http://www.news.nic.it/news-it
e poi, eventualmente, chiedi ulteriori spiegazioni.
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=

psssss......guaglio'....ne tengo una come nuova in vendita.......:-)
:-)
KOALA :-)

 psssss......guaglio'....ne tengo una come nuova in vendita.......:-)
....mi mostra la licenza di venditore, prego?