Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: nuova forma di protesta: sciopero ad oltranza

L'ho deciso oggi..durante il mio giretto in bici: incrocio under che
fino all'anno scorso erano juniores, periodo nel quale le società
obbligavano ad usare il casco anche in allenamento, ed ora, solo
perchè hanno un anno in più, non lo usano. Libertà di scelta a parte,
penso che chi ama la bici ami anche la natura, tutto ciò che lo
circonda, e che ami quindi anche tutelate  la sua salute e la
sicurezza della sua persona.
Ecco perciò la mia forma di protesta: chi mi incrocia, mi saluta ed
indossa il casco, contraccambio il saluto, quelli che mi salutano ma
ne sono sprovvisti..mi giro dall'altra parte e li ignoro.
Che ne dite??
GianniBC



Intendi dire che tu non saluti mai per primo ?
La protesta potrebbe essere se incrocio un ciclista col casco lo
saluto per primo, altrimenti vedo cosa fa lui. Se mi saluta
contraccambio perchè sono educato, se non saluta non saluto nemmeno io

 Che ne dite??
Sono d'accordo, anzi, aggiungo e perfeziono:
chi ti saluta, e ha il casco, lo saluti
chi ti saluta, e non ha il casco, lo "saluti" dicendogli: "hey tu 
stronzo, mettiti il casco"
chi non ti saluta lo "saluti" dicendogli: "hey tu stronzo impara 
l'educazione" e, se non ha il casco, rincari la dose con: "hey tu 
stronzo, mettiti il casco"
-- 
Mardot

 > Ecco perci la mia forma di protesta: chi mi incrocia, mi saluta ed

Quindi devo sempre tenere un 15-20 battiti di scorta per avere un po'
di fiato a dire tutte ste robe.....ed io che pensavo bastasse un segno
con la testa!!!!! hihihihihihihihihi
ciao GianniBC

 GianniBC
Che verrei ignorato da te..... :-))))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 lassà sta...
Oppure è in "sciopero per l'uso del casco" e non considera tali
kamicaze come dei colleghi..non credo sia vietato....
GianniBC (col casco)

 chi non saluta "colleghi" o è un esaltato o un maleducato.
sai che lo pensavo pure io... prima di trasferirmi. Qui la domenica ne
incontri talmente tanti che dovresti viaggiare sempre con la manina su.
Mo' me la faccio di plastica...
Insomma, io cerco di salutare sempre (dipende se sto o meno a
schiattare), ma non me la prendo se non mi salutano.
I peggio so' quelli che li saluti, ti guardano con la coda dell'occhio e
NON ricambiano tirando su col naso e facendo la faccia cattiva ;-)
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

On 14 Apr, 08:09, ottantase...@NOSPAMtiscali.it (Grisou87) wrote:

Stessa identica esperienza di Guido da queste parti. Ho smesso di
salutare perche` non ce la facevo piu`.
Ciao
L.

"Gi@nnibici"
Ecco perciò la mia forma di protesta: chi mi incrocia, mi saluta ed
indossa il casco, contraccambio il saluto, quelli che mi salutano ma
ne sono sprovvisti..mi giro dall'altra parte e li ignoro.
Che ne dite??
Ma quante cazzate!
Vivi e lasciar vivere, no?
Io ne ho abbastanza di regole che quando vado in bici (non in gara) voglio 
fare quello che mi pare, e lasciate stare i pistolotti su eventuali costi 
sociali e cazzate varie.....
questa fa il paio con la legge che sembra preveda l'obbligatorietà di pala e 
arva per chiunque va fuori pista in montagna........ 

Il 13/04/11 18.07, Mardot ha scritto:

tirargli anche la pompetta sarebbe un rafforzativo del concetto.....
-- 
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 5cm che poi in salita si staccano.
eccomi!!!! però saluto sempre


 pala e arva per chiunque va fuori pista in montagna........
eh, bravo.. tanto i soccorsi, le spese sociali ecc. le pagano gli altri, 
vero?
tu vai a fare fuoripista, arriva la valanga che ti prende in pieno, non 
hai arva, soccorsi, elicotteri, sarcazzi.. poi ti trovano, resti infermo 
per la vita.. 
tutto gratis, vero? 
e tutto perchè tu (generico) testa di cazzo ti secchi a portarti dietro 
l'attrezzatura di sicurezza e rispettare delle regole..
idem per il casco.. cosa ti costa metterlo?
vivi e lascia vivere, certo..  geniale
S. che il tuo (generico) cane caga sul mio (generico) marciapiede

 vero?
Soccorsi? Quali soccorsi? Un vero uomo che ne ha abbastanza di regole e 
vuole fare quello che gli pare, se va sotto una slavina si libera a mani 
nude, scende a valle e piscia davanti alla porta di quei bulicci del 
soccorso alpino, tzé!
GFO
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 GFO
si, bravo, è arrivato il più furbo.
se non capisci la differenza che c'è fra un escursione in alta montagna dove 
l'arva uno se lo porta anche se non è d'obbligo per legge, ed il giro non 
impegnativo dove renderlo obbligatorio è un emerita cazzata, è un problema 
tuo ......
saluti.

 obbligatorio è un emerita cazzata, è un problema tuo ......
se stai facendo una gara a chi è più furbo certamente stai facendo di 
tutto per vincere.. è proprio fidandosi oltremodo di se stessi, del detto 
"ma cosa vuoi che succeda?" che poi succedono le cose.. perchè la sfiga 
(e Murphy) sono li in agguato.
S.


Avere il casco non e` una brutta cosa, secondo me. Ma se tu guardi
agli anni prima dell'uso obbligatorio del casco in gara, non e` che ci
fossero queste ecatombe, e venivano giu` dalle Alpi ai 100 all'ora
come oggi, non tiravano i freni sul bagnato eccetera eccetera.
Il calcolo delle probabilita` di essere salvati dal casco e` veramente
molto ridotta (su strada, in MTB non saprei).
Dire che andare senza casco e` un mezzo suicidio o giu` di li` e` una
grossolana forzatura. Poi, io lo metto, ma non e` uno scandalo non
metterlo. Chiaro che quella unica volta su un milione che veramente ti
salverebbe, e non ce l'hai.... entri a fare parte delle statistiche.
Ciao
L.

 molto ridotta
Detta in questo modo non va proprio bene, e' un insulto all'esperienza 
quotidiana di ciclisti e, ahime', cascatori (per fortuna saltuari).
La probabilita' di picchiare di testa durante una caduta in bici non e' 
altissima, questo si'.
Ma e' altissima, pero', la probabilita' che se picchi di testa con il 
casco ti salvi la vita, mentre senza casco puoi morire o rimanere 
seriamente danneggiato.


Facebook: Massimo Bacilieri

 seriamente danneggiato.
A me il casco è servito solo una volta, e quando meno te lo aspetti.
Di ritorno da un giro in bici con partenza e rientro alle cascine di
Firenze, ho deciso di fare un giro nel parco, poichè in primavera è
ben popolato... :)
Stavo andando esattamente a 12 km/h (volevo vedere chi andava più
veloce e chi più lento di me quando corro) e ad un certo punto è
uscito un bambino da una perpendicolare completamente coperta da un
cespuglio e tagliando una curva. Ho frenato forte, ma non ho potuto
evitarlo, la ruota davanti si è bloccata sulla sua biciclettina ed io
ho fatto una capriola in aria che è finita esattamente sulla nuca e
poi sulla schiena.
Il casco si è aperto, facendo egregiamente il suo lavoro ed io non mi
sono fatto assolutamente nulla, se non un livido nella schiena dovuto
al cellulare che mi si è conficcato nell'osso sacro.
Cosa sarebbe successo se non avessi avuto il casco? Sono contento di
non saperlo. Ed ho anche imparato a non tenere in tasca cose dure o
pericolose (ad esempio la pompetta), anche se qualcuno dice che è da
sfigati attaccarla dietro la borraccia. Bello essere uno sfigato
sano :)
Poi dicendola tutta, visti i pesi dei caschi e l'areazione che ormai
offrono, non portarlo è proprio da coglioni.....


Le ultime due morti in montagna legate a persone che conosco si 
riferiscono al classico giro non impegnativo.


 riferiscono al classico giro non impegnativo.
Mi tocco le balle e nel contempo rinnego la tua amicizia!
-- 
Mardot


Il mese scorso in una uscita di gruppo uno è scattato cambiando (picio), 
gli si è incastrata la catena ed è andato giù di testa. Il casco si è 
spaccato in due, la sua testa è salva. Senza casco sarebbe probabilmente 
morto.


 Facebook: Massimo Bacilieri
No. le cose non stanno cosi`.
Il fatto che tu sei uno 0,000000000(eccetera)1% vuol dire che molto
probabilmente cadrai in bici nel corso della tua "carriera", ma avere
o non aver il casco in quell'occasione non ti fara` differenza. Cioe`,
le cadute sono gia` _poche_, e di quelle poche, molto probabilmente
_nessuna_ necessitera` dell'uso del casco.
Ma tra i millemila che vanno in bici, UNO di loro invece ne avra`
bisogno. Ecco, se sei quell'uno e non ce l'hai... sono cazzi.
Andare in macchina in _qualsiasi_ condizione e` di certo assai piu`
pericoloso. Non credo che andare in bici senza casco sia piu`
pericoloso di prendere l'aereo.
Poi, ripeto, io lo uso, ma non grido allo scandalo ne' alla
coglioneria contro chi non lo mette, perche` le statistiche sono
ampiamente dalla sua parte (poi, magari non lo sa e vuole solo fare
come i prof).
Ciao
L.

 _nessuna_ necessitera` dell'uso del casco.
Bel modo di ragionare, un po' anomalo pero'.
Un dispositivo di protezione lo si misura solamente su quei casi in cui 
serve (potenzialmente).
Un casco serve quando picchi di testa, non quando cadi ci culo.
Se cadi di testa nell'1% delle volte poco importa, importa invece che 
possa essere utile il 99,9% delle volte in cui picchi di testa.


Verissimo. Il concetto e` proprio che il 99,9999999% dei ciclisti non
cadra` mai di testa (e per tanti motivi: perche` andavi piano e hai
tenuto la testa su, perche` hai fatto in tempo a mettere le mani,
perche` la bici e` comunque un mezzo molto leggero e un piede lo metti
quasi sempre in tempo, perche`..... eccetera).
Se ci pensi, mettere qualche milione di caschi in testa a qualche
milione di ciclisti per salvarne diciamo forse una decina all'anno e` -
dal punto di vista costi/benefici- un'assurdita`. Per quella decina di
ciclisti pero` e` altamente significativo, quindi amen, ognuno deve
decidere se ne vale la pena per lui.
Ripeto, io me lo metto, anche se sono gia caduto di testa una volta
(avevo il casco) e praticamente le possibilita` che mi capiti di nuovo
sono pari a quelle di vincere il Superenalotto.
Ciao
L.

 L.
prima di tutto hai confuso possibilità e probabilità :-)
la prima c'è sempre..
in seconda battuta, qui stai considerando solo quelli che muoiono..
direi che sarebbe il caso di considerare anche i casi di infermità 
permanente, che sono dei costi enormi sia in termini umani, che sociali/
economici..
S.


Senti... quanti prof ci sono in circolazione? 500? Aggiungi un altro
migliaio di dilettanti?
Diciamo che facciano di media 30000-4000 km l'anno l'uno. Sono un
milione e mezzo di km all'anno, forse anche due milioni.
Prima della regola del casco obbligatorio, quanti di loro se lo
mettevano? diciamo l'1%?
E adesso, in allenamento, quanti di loro se lo mettono? diciamo l'1%?
Quanto prof sono morti negli ultimi 20 anni prima che mettessero la
regola del casco obbligatorio?
Te lo dico io: nessuno.
Casartelli sarebbe morto comunque. Il russo per cui sull'onda della
morte misero la regola sul casco cadde di faccia (Kiviliev? non
ricordo il nome) mentre aveva le mani nelle tasche dietro, e sarebbe
morto anche senza casco. Ami Gillet ando` a sbattere di faccia contro
un albero durante una gara: idem.
Tutti gli altri morti hanno avuto altri problemi (Galletti, Jimenez,
Pantani, quel giovane belga due anni fa, Zanette eccetera...).
E parliamo di gente che sta sulla strada tutti i giorni e che fa
80-100 giorni di corse all'anno.
La possibilita` e la probabilita`saranno anche confuse, ma i numeri
parlano chiaro. E` enormemente piu` pericoloso salire in macchina, o
andare in moto. Non ce l'ho con chi se lo mette, per carita`, ma e` un
"rischio" enormemente ingigantito da chi i caschi li produce. Io lo
metto quasi sempre.
Ciao
L.

 decidere se ne vale la pena per lui.
Io non metto i guanti, eppure il 101% delle volte che cadi in bici ti 
sbucci le mani.
Per contro, sebbene di testa si cada raramente, metto il casco. Sempre.
Tutto il resto dei ragionamenti li puoi trarre da solo...

 metto quasi sempre.
Io lo metto sempre, francamente è un po' come le cinture di sicurezza in 
auto: non ho mai avuto incidenti in auto in tutta la mia vita (almeno 
non da *guidatore* [1] :-O ), eppure la cintura la metto lo stesso.
Perché? Perché potrà anche servirmi i 1 caso su un milione, però quella 
volta che mi serve, avercelo è meglio che non avercelo.
Il rapporto costi-benefici è incredibilmente a favore dell'uso del casco 
(così come delle cinture), per quanto le probabilità di verificarlo 
siano basse!
[1] tanti anni fa ero su con un mio amico che decise di fare un paio di 
looping infilandosi in un fosso. Meno male che eravamo cinturati e non 
ci facemmo *niente*, anche se vista da dentro la scena sembrava quella 
di un videogame: i vetri che crepavano a ogni colpo, il tetto e le porte 
che si ammaccavano...


 volta che mi serve, avercelo è meglio che non avercelo.
il concetto non e' nemmeno quello, o meglio, non e' *solo* quello, e' 
infatti ovvio che quando ti serve e' meglio averlo che non averlo
ma il vero concetto e' che, sebbene il casco ti serva una volta su un 
milione, quella volta in cui ti serve molto probabilmente ti salva la 
vita, non essendo un parastinchi o un copriunghie...
-- 
Mardot

 sono pari a quelle di vincere il Superenalotto.
Mah non direi perchè qui a quanto pare abbiamo già sfondato due caschi
e siamo una 30ina di persone.....

 siamo una 30ina di persone.....
anch'io un casco l'ho quasi sfondato. Quasi sfondato, molto ammaccato, ma 
la testa non ha subito danni

 sono pari a quelle di vincere il Superenalotto. Ciao
mi riattacco qui per "contestare" questa affermazione.. per la legge 
delle probabilità può uscire testa 1000 volte di seguito.. probabilità 
bassissima ma possibile..
ergo, senza chiaramente augurarti che ti capiti di nuovo, non sarei così 
certo.. soprattutto pensando a murphy ;-)
S.


Ma infatti subito dopo averlo scritto sono andato a comperarmi un
casco INTEGRALE.
L.


LOL! e un santino di Padre Pio ce l'hai messo nel canotto?
-- 
Mardot

 Mardot
No, ma pensa che una volta stavo smontando una bici usata, e volevo
riutilizzarne il manubrio. Quando sono andato a togliere i tappi del
nastro, dentro al manubrio c'era un santino di padre pio. Io sono
religioso quanto un tubetto di dentifricio, pero`, hai visto mai, l'ho
lasciato li`... ho fatto una quarantina di gare col santino di padre
pio nel manubrio.
Ciao
L.


E' giusto cosi'! Mai andare contro la nostra fede, ma nemmeno contro 
quella degli altri... eh eh eh
-- 
Mardot