Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: rapporto prezzo bici/Km. annuali

Domanda sciocca di fine estate.
Quale � secondo voi il giusto rapporto fra il prezzo della bici e i
chilometri che si percorrono in un anno?
Voglio dire che mi sembra sproporzionato spendere 6.000 euro per fare 2
o 3000 Km. all'anno. Mentre se i Km. sono 20.000 la spesa mi pare pi�
che giustificata. 
Per un amatore che percorre 5.000 Km. all'anno (sono scarso, lo so!) che
budget di spesa ritenete adeguato? Diciamo 2.500 euro? Rapporto 1 a 2.
Oppure di meno?
E' una domanda sciocca lo so. Non mi scagliate le pietre. E' tanto per
fare un sondaggio perditempo in vista del mio nuovo acquisto.
Cordialit�
Arne
-- 
La grande musica � quella austro-tedesca


mah....
c'è chi beve due volte al giorno e beve tavernello, c'è chi beve meno
e solo champagne.
vedi Tu.

 fare un sondaggio perditempo in vista del mio nuovo acquisto.
secondo te per comprarsi un Ferrari, bisogna essere un camionista da 1 
milione di km l'anno?
-- 
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 milione di km l'anno?
Dai, non è la stessa cosa, lo sai. La Ferrari è proprio uno sfizio, non
è che chi se la compra lo fa con l'idea di farci tanti chilometri. Anche
a me piace l'idea di una bici al titanio da 8.000 euro, ma se poi penso
che faccio non più di 100 Km. a settimana e senza nessuna velleità che
non sia quella di tenermi in allenamento con un buon mezzo mi chiedo se
non siano soldi un po' sprecati
-- 
La grande musica è quella austro-tedesca

 chilometri che si percorrono in un anno?
Secondo me non è sciocca per nulla come domanda. E' retorica. Cioè tu sai 
bene qual è il LIMITE economico cui sei disposto ad arrivare. Forse 
scrivendo sul NG ti vuoi convincere ad alzare/abbassare detto limite.
Ma lo sai già qual è, senz'altro lo sai.
Vero?
:)
ps.:
anche io faccio pochi km (poi poch rispetto a chi? Per me sono giusti :P).
Ho messo a budget per la nuova prossima ventura bdc al massimo 
1500-1700euro, ma per me è già un sacrificio davvero importante.
Insomma dipende da te, da come te la passi economicamente, da cosa cerchi 
ecc. 

 non siano soldi un po' sprecati
certo che lo sono, ma sono le cose che ci fanno stare bene.
anche un rolex fa (peggio) quello che fa uno swatch, ma mica devo 
guardar l'ora ogni 5 minunti, perchè mi paiccia possederne uno o più


 ecc. 
Io avevo pensato di stanziare 2.500 euro. Rapporto 1 a 2 con i
chilometri annuali


 guardar l'ora ogni 5 minunti, perchč mi paiccia possederne uno o pių
Infatti si tiene il rolex nella scatola del tempo e si porta il seiko!
ciao!

 ciao!
Non c'è niente da fare. Quando si pone una domanda su un newsgroup, due
persone rispondono alla tua domanda e altre otto te la contestano ...



E ti è ancora andata bene che la "cricca" (cit.) non si è accanita 
contro di te!
GFO
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 persone rispondono alla tua domanda e altre otto te la contestano ...
forse č tutto il mondo che ce l'ha con te
oppure forse sei tu che non capisci le risposte degli altri.
Di sicuro fai una generalizzazione sul newsgroup che non ha minimanete 
senso, specie visto che ti attacchi al mio post, *io* non sono il ng, lo 
seguo poco-nulla, anzi sostanzialmente leggo solo i reply dell' amico Wnc2.
Ora visto che pare non ci arrivi a capire la mia risposta, ti rispondo 
per esteso alla tua
 > Domanda sciocca di fine estate
 > Quale č secondo voi il giusto rapporto fra il prezzo della bici e i
 > chilometri che si percorrono in un anno?
secondo me non esiste  un rapporto come quello che tu citi, posso 
benissimo fare 5000km su una BdC presa usata a 500 euro per il semplice 
fatto che *io* non provo particolare gusto nell' avere un mezzo perfetto.
Il prezzo č la variabile indipendente, non il contrario!
ciao

 ciao
Eh! Sarebbe bello se il prezzo fosse davvero una variabile indipendente
... Diciamo che, in linea di massima, chi fa più chilometri si presume
che tenga di più ad avere un mezzo particolarmente evoluto ed è quindi
disposto a spendere cifre anche notevoli. Se vogliamo fare un calcolo
strettamente contabile, poi, ogni chilometro gli costa di meno di quel
che costerebbe a chi fa un uso sporadico del mezzo.
Ciao


 che costerebbe a chi fa un uso sporadico del mezzo.
vorresti solo comprarti una bici di un certo costo, non vorresti ma sei 
tentato, perchč anche a te piacerebbe una bella bici e speri di trovare 
qui conforto, ma il tuo discorso non esiste e lo sai anche tu .-)


 chilometri annuali
Lo stesso che ho fatto io, senza fare gli stessi tuoi conti.
Tuttavia oggi vedo in vetrina occasioni da 1.700 euro che mi andrebbero 
più che bene.
E gli 800 euro economizzati si potrebbero stanziare per andare in giro a 
pedalare anche lontano dal proprio cortile.
Non so se mi spiego...
-- 
Marco - Tirano (Valtellina)

On Thu, 1 Sep 2011 08:13:50 +0200, 
texw...@ngi.it
 (Arne Saknussem)
wrote:

La tua idea ha un senso relativo. Io mi chiederei che tipo di ciclismo
fai, perch� se fai passeggiate da 50 km, sempre in pianura � inutile
avere una bici ultraleggera e superequipagiata. Se invece i tuoi 5000
km sono tutti salite e discese il discorso � diverso

 che costerebbe a chi fa un uso sporadico del mezzo.
mica paghi al km, paghi un tot tutte le volte che cambi la BdC.
ciao

 km sono tutti salite e discese il discorso è diverso
Ecco questo è un discorso interessante e paradossale allo stesso tempo.
Da uan aprte lo comprendo, ma dall'altra...solo a me è capitato di vedere ad 
es. persone che spendono molti euro per una bici ( o particolare) ultra 
leggero, per poi verificare che il loro peso forma no è proprio ottimale?
Per me nell'acqusito di uan bdc, per l'amatore è SEMPRE e TUTTO relativo. 
Uno di solito spende per quel che può, indipendentemente dal'uso che ne 
farà...
Che poi chi ha i denti non ha il pane e viceversa, è cosa nota :D 

On Thu, 1 Sep 2011 15:06:47 +0200, "BDM" <dmbrun...@Mhotmail.com>
wrote:

E' normale che la gente spenda i soldi in modo inutile, esempio il
cambio elettronico ! Mi chiedo quale vantaggio può dare a chi non fa
agonismo, posto che ne dia a chi lo fa.


la domanda non e' affatto sciocca..
La risposta però non e' semplice.
Mi limito ad un esempio: se fai percorsi accidentati ti interessa piu' 
un ottimo rendimento in salita o una guida piu' sicura in discesa ?
per la salita quanto ti interessa che la bici sia piu' leggera di un Kg 
rispetto ad un'altra e via dicendo...
Forse qualcuno, esperto, potrebbe indicare i prezzi di telai, cambio, 
freni etc.. indicando vantaggi e svantaggie prezzi...
ciao
vP
P.S: anch'io mi sto ponendo il tuo interrogativo...

 km sono tutti salite e discese il discorso è diverso
Giusto. Effettivamente prediligo le salite, nonostante non sia un peso
piuma (80 Kg. circa, ma sono 184 cm. e non certo mingherlino). La
pianura, francamente, mi annoia. Quinid, ad esempio, il peso della bici
per me ha un ... peso. Sono disposto a spendere qualcosa di più per
avere un mezzo più leggero. Senza arrivare ad eccessi. D'altronde non
posso dimagrire ulteriormente. Mi si vedono gli addominali, per
intenderci...
Datemi un consiglio per una bdc da 2.500 euro ... 


 agonismo, posto che ne dia a chi lo fa.
A me basterebbe *capire bene* quali sono le REALI differenze tra 
105/ultegra/dura ace escluso il peso dei componenti :)
ps.:
preciso non è polemica la mia: è che davvero non capisco se la differenza di 
prezzo dei vari gruppi sopra citati sia legata esclusivamente al peso oppure 
ad una maggior precisione, affidabilità ecc. 

 intenderci...
Comprare una bici superleggera non serve assolutamente a niente, a meno 
che non gareggi; se vuoi solo fare uscite sporadiche, i pochi watt in 
piu' che dovrai spendere in salita per una bici un po' piu' pesante 
serviranno a mantenerti ancora meglio in allenamento!
 > Datemi un consiglio per una bdc da 2.500 euro ...
Se hai 2.500 euro da spendere hai anche molte scelte. Non ti resta che 
stabilire cosa e' per te un "buon mezzo" e guardarti intorno.
Comunque anche io direi che una bici non si compra in base al numero di 
km che si fanno. Le scelte dipendono soprattutto dal budget e, diciamo 
cosi', dalla passione.
g

On Thu, 1 Sep 2011 16:13:23 +0200, "BDM" <dmbrun...@Mhotmail.com>
wrote:

Imho la differenza è solo nel peso, io ho usato per anni il 105 prima
di passare al Dura-ace e il funzinamento è sempre stato impeccabile
per entrambi. Il primo continua a funzionare bene ininterrottamente
dal 1992 e il secondo dal 1998.

 La grande musica è quella austro-tedesca 

 Mai comprare una bici pronta. Farla montare secondo le ue esigenze
Il telaio in acciao mi ha sempre attirato.
Dove potrei farmi fare una bici di acciaio su misura? La mia cantina
però è un po' umida. Ho paura che l'acciaio ne soffra


 che tenga di più ad avere un mezzo particolarmente evoluto
Mica tanto vero... se dovessi generalizzare direi che nelle mie
osservazioni chi fa veramente _tanti_ km, diciamo dai 10-12000 in su,
della bici dopo un po' se ne sbatte (a patto che sia un buon mezzo).
Chi sta piu` attento al mezzo sono quelli che "vorrei ma non
posso" (per tanti motivi: tempo, famiglia, lavoro, voglia, capacita`
eccetera)
Diciamo cosi.... quelli che conosco io, che magari fanno anche 30000
km all'anno (e ne conosco...), hanno una buona bici, ma magari il
telaio in carbonio va bene anche non monoscocca, e marchiato con il
nome del negozio, magari va bene anche se il manubrio e` in alluminio
e non in carbonio, hanno solo due paia di ruote (gara e allenamento) e
va bene pure se la bici pesa 7.4 kg invece di 6.8 kg eccetera. Invece
i "vorrei ma non posso" _devono_ avere l'ultimo grido del telaio,
delle ruote, sono maniaci del peso eccetera.
Poi magari io vengo da un ambiente cosi` e altrove e` diverso.
Ciao
L.


 che giustificata.
Il contachilometri lo monti sulla bici no? E allora cosa importa quanti 
km fai all'anno, semmai pensa a quanti ne farai nell'intera vita della 
bici. Chi fa 20-30mila km/anno difficilmente tiene una bici tre anni e 
sicuramente ne cambia buona parte dei componenti. Chi ne fa 5mila puo' 
tenere una bici anche dieci anni, sempre la stessa ed in perfette 
condizioni estetiche e meccaniche, al massimo cambi la verniciatura con 
un centinaio di euro, se ti stufi del colore originale.
-- 
Mardot

 per� � un po' umida. Ho paura che l'acciaio ne soffra
Nessun problema, basta che la pulisci ogni tanto.
-- 
Mardot

 Dove potrei farmi fare una bici di acciaio su misura?
Ecco dove ho comprato la mia
http://www.robertscycles.com/
g

 fare un sondaggio perditempo in vista del mio nuovo acquisto.
Potrebbe anche essere una domanda sensata, ma sai cosa? è posta in modo 
troppo razionale perchè a farla possa essere qualcuno appassionato di 
ciclismo.
Una bicicletta, per chi la vive con un certo impegno, costanza e 
passione, non può essere ridotta ad un rapporto matematico.
Esistono dei criteri, in base al proprio portafoglio, alle necessità del 
momento, all'occasione che si presenta improvvisamente....
La passione è anche follia, si può fare un ragionamento come il tuo, ma 
posso dirti che ci sono persone che hanno poco tempo per uscire, ma 
quando escono vogliono avere una bici appagante, anche esagerata per le 
loro capacità.
Volendo vederla da un altro punto di vista, potrei dirti che con 2000 
euro si prende una bici di discreto livello, e non troppo distante da 
specialissime dal costo di diverse migliaia di euro, e che per questo 
non danno il desiderio di cambiare troppo presto con qualcosa di più 
prestante.

 persone rispondono alla tua domanda e altre otto te la contestano ...
ahahahaha, fantastica!
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 non siano soldi un po' sprecati
100km a settimana non sono neanche pochissimi, fanno 5000 all'anno.
Comunque non si può generalizzare, dipende dalla tua curva di utilità 
personale, dai tuoi redditi, etc.
Ovvio che più fai km e più l'ammortizzi.
Ma è anche vero che il piacere che può dare un buon mezzo anche a fare 
solo 1000km all'anno può essere impagabile.
Ti si può dare una risposta ma questa va intesa come preferenza del 
singolo e non presa a riferimento.
Per me, 
p.es
, un'acquisto importante di una bdc - che nel mio caso 
sarebbe 3000 euro - sarebbe giustificato da un utilizzo di più di 
7000km all'anno (che è il massimo che ho mai fatto con la vecchia).

 L.
Vero, perchè per chi è allenato la differenza la fa la forma fisica e 
la qualità dell'allenamento stesso, non certo i 500g in più o in meno.
Chi invece fa pochi km all'anno spera di colmare il gap con chi si 
allena con costanza con qualche etto in meno.


Nuda e cruda verità.
p.s.:
è per questo che io mi trovo bene con la mia bdc comprata più di 15 anni fa 
(ed anche perchè con questi *chiari di luna* la vedo dura comprare qualcosa 
di accetabile...)
:P