Newsgroup: it.arti.fumetti.manga
Titolo: Diverse questioni

Salve a tutti, sono uno che va subito al sodo perciò saluto inutili
presentazioni e vi pongo alcune questioni.
Sabato sono andato nella mia libreria di fiducia, tutto ansioso di
assaporare nuove e vecchie uscite dei miei fumetti preferiti (sono sempre in
bolletta e rimanere in pari è sempre più difficile!) e scopro che gli amici
della star hanno ben pensato di aumentare il prezzo di diverse testate da £
6000 (prezzo che ritengo tutto sommato equo) a £ 8000 (vedi Sanctuary...).
Ora, sono abituato ai periodici aumenti di prezzo (sono mangofilo dagli
albori granata - che bella cifra 2800!) ma un aumento di oltre il 30% mi
pare davvero eccessivo, a prescindere dalle scuse che quelli di Star Comics
potranno addurre!
Sono forse l'unico ad essermi accorto di ciò? Mi piacerebbe sapere cosa ne
pensate (ho già dato una rapida occhiata ai post relativi al prezzo dei
volumi più corposi, ma questa mi sembra un'altra questione).
In quanto lettore da vecchia data voglio manifestare la mia simpatia a
coloro che hanno saputo e potuto apprezzare alcune delle vecchie uscite
Granata come 2001, Grey, Oroby... e già che ci sono manifesto anche la mia
invidia, allora ero solo un ragazzino e non potevo apprezzare né permettermi
tali titoli (mi facevo di Ken) e così dopo essermeli fatti prestare li cerco
disperatamente - Che dite c'è qualche remota possibilità che qualche casa
editrice di buon cuore (e magari con un po' di palle) ci riproponga questi
splendidi manga?
Beh, vi ho tediato a sufficienza, credo, perciò: il mio rispetto a tutti!
Il Demiurgo
La mano che regge il mio acciaio, non vi è altra verità.

potranno addurre!
E' passato in libreria... purtroppo, aggiugerei, e non solo per la
questione prezzo, ma soprattutto perche' rischiamo che la Star non
ci proponga piu' opere un tantino piu' mature...
Misato-san
--
Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
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http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
icq uin: 14414865

 potranno addurre!
L'aumento e' a dir poco vergognoso, specialmente considerando la
qualita' della carta e della stampa. La figura che fa la Star e' ancora
piu' misera se si confronta (dal punto di vista dell'edizione,
tralasciando le qualita' del fumetto) Sanctuary con il recente formato
PlaMa (tipo Eden e Blame).
-- 
Kintaro Oe
ki...@libero.it
--> Ally.it: 
http://allyit.cjb.net

 ci proponga piu' opere un tantino piu' mature...
Meno male che volevano proporre solo quelle :-P
In ogni caso 8K sono decisamente troppe... almeno fossero volumi da 200 e
rotti pagine con sovracopertina come quelli DynIt (che però spero dal numero
2 di Trigun la smetta di usare carta da pacco)
Halman

con sovracopertina come quelli DynIt 
Beh, se usassero carta buona e stampa in piano, sicuramente il prezzo
sarebbe superiore alle 10k. Loro puntano cmq ad essere economici, e
non mi sembra un discorso assurdo... (poi cambiare formato a meta'
pubblicazione non sarebbe stato corretto).
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania

potranno addurre!
il problema non e' quanto costa un sigolo albo, ma il rapporto
qualita'/prezzo.
Sanctuary costa 8k£, ha 182pg formato un po' piu' grande del normale,
carte e stampa scadenti, brossurato, niente sovracoperta.
Un albo Dynamic Italia costa piu' o meno lo stesso, ma e' superiore in
tuttto in termini di confezione.
Possiamo poi confrontare con quelli Plama da edicola per la stessa
fascia di prezzo: ancora una volta Sanctuary fa brutta figura.
-- 
Ryoga Hibiki (Marco Fracasso)
_____________________________
e-mail: 
ryoga...@tin.it
 
ry...@dei.unipd.it
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togli NOSPAM dal mio indirizzo per le risposte

 Beh, se usassero carta buona e stampa in piano
Stampa in piano? sarebbe?
-- 
  /|/     (c) Pierandrea < Ryo > Cabassi
 |  .\
 (  `'@   
www.ryo.it
 / 
www.jojoxserie.net
 %""""    moderatore it.arti.fumetti.manga
 * Origin: Ci-hao! (2:331/374.103)

6000 (prezzo che ritengo tutto sommato equo) a Ł 8000 (vedi Sanctuary...).
Francamente e' una cosa che mi ha fatto veramente arrabbiare. La Star
si e' accorta che esistono le librerie, bene, metti i manga che
vendono di meno in libreria. Ma non basta il fatto che sia distribuito
solo in libreria per far aumentare il prezzo di 2k e lasciare identico
il formato e l'edizione. Adesso mi ritrovo a comprare a 8k manga che
hanno una qualita' identica a quelli da 3500, e se penso che con 1900
lire in piu' mi compro un numero di Nausicaa (edizione splendida)...
... mi girano fortemente i maroni =__=
Se non fosse che ormai li ho iniziati non li comprerei...
-- 
Leonardo "Kyo" Talini
Kerai della Toscana - 
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/

fascia di prezzo: ancora una volta Sanctuary fa brutta figura.
Sono in edicola.
In libreria c'e' poco da fare, il prezzo sara' sempre piu' alto. Per
volere quello che dici tu, lo dovrebbero mettere minimo a 13k, altro
che 8...


Stampa in piano? sarebbe?
Una stampa che ti permette di tenere i margini, e non fa macchie. Si
usa pero' per le tirature piu' basse, e costa un filo di piu'.
Bovini una volta usava quella, ma ha smesso intorno a dicembre '98.
Dalla posta di Sanctuary 5 si evince che dato che le tirature erano
diventate troppo alte (?), ha dovuto cambiare le macchine di stampa e
prenderne quelle per rotativa... che stampano peggio, ma che stampano
di piu' e piu' in fretta. ^^'
(DB ci ha rovinati tutti...)


il formato e l'edizione. 
Basta eccome. Inoltre, come dicevo rispondendo a Ryo... la Star non lo
puo' stampare bene, perche' non ha le macchine per farlo... ^^;


 Se non fosse che ormai li ho iniziati non li comprerei...
Io non mi spingerei al punto di non comprare certi titoli per via di un
rapporto qualità-prezzo mediocre, però per il resto sono d'accordo con te.
Io proporrei di cantargliele a quelli della star bombardandoli di mail,
magari non ne ricaviamo niente ma almeno gli avremo rotto i marroni come è
giusto!

Ma va in edicola.
mi era sfuggito il passaggio in libreria di Sanctuary.
Cmq, se la mettiamo cosi', io preferisco confezioni che
"giustifichino" un certo prezzo piuttosto che delle economiche non
economiche!


 pubblicazione non sarebbe stato corretto).
Beh, la PlaMa lo ha fatto con After School Adventure (senza il minimo 
preavviso, come al solito)... Non solo il prezzo e' salito, ma e' pure 
sparita la sovracoperta.
-- 
          Luca Beltrame - g.starwind[at]
libero.it
 
   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
   The world of Akihabara Denno Gumi - 
http://www.dennogumi.org
      The S.T.E.A.L. saga homepage - 
http://www.steal.n3.net

 --
Guarda, io non sono un tipo molto pignolo in fatto di qualità (oddio, anche
a me piace maneggiare volumi ben fatti, però se posso comprare altre due o
tre testate grazie al prezzo ridotto che la qualità mediocre comporta sono
più contento!) perciò non mi sono mai lamentato per ciò che ci dava la star,
ma se questi mi propinano il connubio scarsa qualità-prezzi alti girano
anche a me.
Con questo voglio solo dire che a dispetto di altri mangofili preferisco la
quantità alla qualità (entro certi limiti!), anche perché sono un morto di
fame.-faccina sorridente-
IL DEMIURGO


Mi pare che la stessa cosa sia accaduta anche ad albi non certo destinati ai
"maturi" come ad esempio BT'X (ma non vorrei dire fregnacce).
Comunque non vedo nesso tra la restrizione al mercato librario e l'aumento
di prezzo, voglio dire se uno ha cominciato ad appassionarsi al fumetto in
edicola farà pure qualche metro in più per andarlo a comprare in libreria
(soprattutto per un manga come Sanctuary); non credo che ci sarà una così
drastica riduzione delle vendite!
il Demiurgo

 ha scritto nel messaggio
news:pgii6.7812$mD1.1...@news.infostrada.it...

In verità non saprei quale possa essere l'effettiva disponibilità di
collezioni complete, anzi lo dubito fortemente, si tratta di avere pazienza,
prima o poi si trovano.
Sono certo di aver visto diversi numeri di Gray, Oroby, Sanctuary, Bastard,
I Cavalieri dello Zodiaco, che spesso vengono valutati veramente poco, di
solito titoli del genere li pago al massimo il prezzo di copertina, per i
titoli che non riesco a trovare, di solito do uno sguardo on-line, mi stato
appena spedito dalla provincia di Vicenza il numero 1 di Appleseed (Shirow
spacca!!!), sono tre anni che possiedo il 2,3,4 e non li ho mai letti
aspettando di leggere prima l'1 (lo ammetto sono malato, a furia di pestarmi
giocando a rugby...).
Per quanto riguarda dove vivo questo si che sarebbe un problemino, abito in
Sardegna in una cittadina a 4 Km da Cagliari (Quartu) ed io, che abito
praticamente in riva al mare odio l'estate e la spiaggia.
P.S. Il 28 febbraio compio 21 anni.
P.P.S. Sto cercando un numero 1 di Berserk ad un prezzo onesto (tipo 20000
lire o giù di lì), non è che conosci qualcuno interessato.
P.P.P.S Manderò questa Mail al tuo indirizzo e sul ng (vedo che scrivi così,
è comoda come abbreviazione).
See you soon.

drastica riduzione delle vendite!
Non ho parlato di riduzione delle vendite, ma tu il metro in piu' lo
fai se la fumetteria ce l'hai a portata di mano... e se dovessi fare
dei km? Non tutti possono permetterselo (altrimenti non si spiega,
per esempio, come mai la gente chieda le ristampe di roba in
corso... tranne casi sporadici, in fumetteria gli arretrati li
trovi, a prezzo di copertina, in edicola no).
Io la fumetteria piu' vicina ce l'ho a 6 km da casa, per esempio, ma
avendo ormai l'eta' per andare in giro dove cavolo mi pare, ed
avendo l'universita' circondata da fumetterie non ho problemi (ne
frequento abitualmente 5 diverse ^^)... ma non sono tutti fortunati
come me ^^


Io proporrei di cantargliele a quelli della star bombardandoli di mail,
Non sono un terrorista ^__^;


puo' stampare bene, perche' non ha le macchine per farlo... ^^;
Ma com'e' che i vecchi albi erano migliori?


il formato e l'edizione.
 a no? hai cifre da esibire?


La mano che regge il mio acciaio, non vi è altra verità.
Saluti
Moor, da 25 a 8 testate al mese in 3 anni ^_^;;; 
PS: sono stufo ^_^

(DB ci ha rovinati tutti...)
per la prima volta sono d'accordo su un'affermazione di questo tipo...
:-(


 sparita la sovracoperta.
E quando sarebbe salito il prezzo?

Ossia di un tantino piu' impegnato?
occhio con i termini, quel leggibile mi piace pochino! -__-


Ma com'e' che i vecchi albi erano migliori?
Perche' all'epoca quelle macchine ce le avevano, ma hanno il difetto
di essere piu' lente di quelle che usano ora (indispensabili per
stampare cosi' tanti manga rispettando le scadenze).


 E quando sarebbe salito il prezzo?
A partire dal terzo numero...


 diversi ordini.
Dipende anche da serie a serie.
Ok per i best seller, ma per gli altri titoli non c'e' una differenza di
"diversi ordini"

 a no? hai cifre da esibire?
Che cifre devo avere? ^__^;
Qualsiasi cosa diciate un aumento del 33.3333% e' assurdo! =__=


diversi ordini. 
eppure il tipo dei Ronin che era apparso si IAF mesi fa, annunciando
una nuova casa editrice, diceva il contrario: si vende di piu' in
fumetteria.
A dire il vero non mi ha convinto molto, soprattutto perche'
altrimenti non si spiegherebbe cosa convinca gli editori a non
abbandonare le edicole, ma in mancanza di altre informazioni...
Tu ne hai?


 fumetteria.
Semplicemente in edicola ci va piu' gente, ma in fumetteria il singolo
volume rimane esposto per piu' tempo.


Tu ne hai?
Si', ma non ho il permesso di riportarle in giro. ^_^;


"diversi ordini"
No, ma metti caso che un fumetto venda 20000 copie, meta' in libreria
e meta' in edicola. Rinunciando alla seconda, continuera' a vendere
10000 copie in libreria e basta. Quindi l'aumento di prezzo e'
necessario.


Qualsiasi cosa diciate un aumento del 33.3333% e' assurdo! =__=
Per avere una edizione come volete voi, Sanctuary doveva essere
aumentato come minimo del 100%. ^^'


 necessario.
Certo, ma non esiste questa differenza di ordini, anzi sembra alcuni manga
abbiano vendite superiori in fumetteria rispetto alle vendite in edicola.
Io non discuto l'aumento di prezzo, stampare 35mila copie o stamparne 12 mila
implica un bell'aumento del costo del singolo volume, ma IMO Kyo
non sbaglia quando dice che per Sanctuary la maggior parte degli acquirenti
provenivano dalle fumetterie  ^__^

Si', ma non ho il permesso di riportarle in giro. ^_^;
ok, mi basta questo. giusto per capire se si parla di hp o cosa... :-)


 aumentato come minimo del 100%. ^^'
Bastava un'edizione tipo Eden e con 7k ce la cavavamo (a queste
condizioni arriverei anche a 8k, va'). ^_^
-- 
Kintaro Oe
ki...@libero.it
--> Ally.it: 
http://allyit.cjb.net

Tu ne hai?
In questo discorso entra anche un altro fattore e cioè la 
disponibilità di manga nelle edicole e nel fatto che molto spesso, 
quando chiedi in edicola se hanno un certo titolo, non sanno nemmeno 
di che stai parlando :((((((  (è anche per questo che mi piacerebbe 
aprire un'edicola con i controcazzi, come dico io), opppure ci sono 
edicole che vendono solo quelli che tirano (e quindi molti di quelli 
hentai o cmq erotici...) ed esistono edicole che NON LI VENDONO 
PROPRIO!!! Che tristezza!!! :((((((((((((((((((((((((
Perciò un appassionato che voglia allargare le proprie letture ad 
altri manga rispetto a quelli che trova in edicola (DB, ranma 1/2, 
ecc...*) allora è costretto in un certo senso a rivolgersi ad una 
fumetteria...
* con questo io non declasso i due manga sopra citati, erano solo per 
fare un esempio!! ^_^
-- 
Mikki   
The Net Poet  icq# 53190735
Home Page: 
http://fly.to/lynidar
Tenshi su Atlantide
"Se qualcosa può andare male, lo farà"

stampare cosi' tanti manga rispettando le scadenze).
E a costo di farli peggio hanno preferito farne tanti peggio che meno
buoni? Che grandissimi figli di... ^__^;


provenivano dalle fumetterie  ^__^
Ok, mettiamo anche che sia cosi'. La Star ha formulato un nuovo prezzo
perche' la testata sopravviva con _quel_ numero di lettori. ^^


piu' la pila ammucchiata per chi la casella non ce l'ha.
Ma di edicole ce ne sono 35000, mentre le fumetterie saranno 200. 
10000 copie in libreria, e 10000 in edicola hanno una visibilita'
molto diversa. ^^;


condizioni arriverei anche a 8k, va'). ^_^
Eden va anche in edicola, pero'. ^_^;


 provenivano dalle fumetterie  ^__^
Era proprio quello che volevo dire anch'io, il discorso magari non vale per
altre uscite, ma per fumetti come Sanctuary è sicuro al 100%!
il Demiurgo

vale per altre uscite, ma per fumetti come Sanctuary �sicuro al 100%!
Come e' sicuro al 100% che le sole vendite in fumetteria di Sanctuary
non siano sufficienti per reggere una testata con 6000 lire di prezzo
di copertina. ^^'
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王



Ma tu sei un infiltrato della Star ?! -faccina sorridente-
Il Demiurgo

Ma tu sei un infiltrato della Star ?! -faccina sorridente-
No, che piffero c'entra? ^_^;


molto diversa. ^^;
E' vero anche questo ^__^;
Sara' ma a me comprare i fumetti in edicola farebbe un effetto
strano... non mi darebbe soddisfazione ^^


 piu' la pila ammucchiata per chi la casella non ce l'ha.
Tieni presente che ci sono molte più edicole che librerie, ma comunque per
me il discorso non cambia molto (almeno per Sanctuary).
Il Demiurgo

 prezzo perche' la testata sopravviva con _quel_ numero di lettori. ^^
O magari un numero appena inferiore, ma tale da portare profitti.
La Plama c'e' riuscita benissimo con PSME, probabilmente hanno
preso spunto  ^__^


Però che non si vengano a lamentare se _quel_ numero di lettori si riduce
alla metà! Se ci pensiamo avrebbero potuto aumentare il prezzo soltanto di
1000 lire, cosa che imo sarebbe stata ancora accettabile, e avrebbero
mantenuto, sempre imo, la stragrande maggioranza dei lettori della testata
(mi risulta davvero difficile pensare che ci siano molti lettori che, pur
avendo lo spirito critico per apprezzare un manga adulto e "impegnato" come
Sanctuary, non siano mai entrati in una fumetteria), cosa che unita
all'eliminazione dei resi delle edicole avrebbe facilmente migliorato la
situazione di questo fumetto. Così invece per i miei gusti stanno rischiando
veramente che la testata vada ancora di più in perdita, magari rendendo pure
necessaria una pubblicazione più a rilento (vabbè che cmq dura solo 12
numeri). Ovviamente io mi auguro con tutto il cuore che la pubblicazione di
questo splendido fumetto vada per il meglio, però certe volte mi sembra
veramente che quelli della Star si vogliano dare la zappa sui piedi (v. ad
es. il caso 3x3 Occhi, la pubblicazione non dall'inizio di Ushio&Tora, quel
ridicolo progetto che era stato fin dall'inizio Express...)!
Ciao da Ricchan

preso spunto  ^__^
Beh... PSME era pero' un volume da 144 pagine a 6900 lire, mentre
Sanctuary una da 180/200 a 8000 lire. Umm... ^^


Sanctuary, non siano mai entrati in una fumetteria)
Magari non hanno una fumetteria vicino a casa, che ne sai? E cmq,
sottovaluti i lettori occasionali, quelli che comprano manga ma non si
interessano nemmeno a quello che sono: leggono e basta. 
E il mese che non lo trovano piu' nell'edicola sotto casa non lo
comprano piu' e stop. 
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王


 anche tu li hai chiamati lettori occasionali...
Occasionali nel senso che non seguono costantemente una pubblicazione,
che generano una grossa fetta dei guaradni delle case editrici ;)
