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Titolo: Fiction Pantani - ancora un pensiero

Ho visto solo le ultime scene della fiction, da quella della camera 
d'albergo ricoperta di scritte, sino alla fine. E' stata una mia scelta non 
seguire dall'inizio. Se voglio guardare una fiction preferisco guardare 
E.R., assolutamente non corrispondente alla realtà quotidiana.
Poi quel briciolo di curiosità femminile mi ha portato allo zapping. E mi 
son trovata nel momento  più commovente di tutta la 'storia'.
Anche per me che son fresca di cilismo Pantani sarà sempre Pantani, questa è 
Storia. Ma forse  proprio per questo motivo sarebbe stato meglio aspettare 
occasioni migliori per tornare nella sua vita.
Si, perchè dietro ogni volto pubblico o famoso per qualsivoglia motivo, c'è 
sempre un uomo. C'è un vissuto che non è solo quello che i tifosi conoscono 
o del quale  ci raccontano facendoci credere di sapere tutto di questa o 
quella persona. Quasi sempre c'è molto di più. Ci sono i trascorsi infantili 
e famigliari, gli stessi che accomunano tutti noi , le ambizioni, le 
delusioni e spesso anche qualche cosa che non si vuole rendere pubblica. Se 
così non fosse non ci sarebbero persone che finiscono per trovar rifugio 
nell'alcool, nella droga, che hanno disturbi alimentari, sarebbe più facile 
prendere il telefono e chiamare un amico invece che chiudersi dentro e 
vivere il disagio come qualche cosa di cui vergognarsi o che si pensa possa 
essere incomprensibile agli altri, per quanto ci siano vicini. I 'Pantani' 
sono  persone come noi, quasi sempre dall'aria sorridente e spensierata. 
Poi, dietro, la tragedia di una solitudine interiore per essersi persi lungo 
la via e la convinzione di non poter essere capiti. Si finisce per vivere 
una vita dentro la vita, in qualche caso  indiviata dai più, la stessa 
 che - invece - ti porta allo scoperto con te stesso. Quello scoperto che 
non sei in grado di gestire e contrastare pubblicamente e che ti fa ricadere 
inesorabilmente in una spirale sempre più avvolgente.
A televisore spento, dopo aver letto tutti i vostri commenti, mi sono fatta 
una domanda:
Se io fossi Pantani, per cosa vorrei essere ricordato? Per il Pirata e le 
sue imprese o per l'uomo, il semplice uomo?
Marina 

 sue imprese o per l'uomo, il semplice uomo?
Questa e' una domanda cui nessuno puo' rispondere, neppure tu.
Per cosa avrebbe voluto essere ricordato Pantani o forse proprio
voleva esserlo?
Avendo dedicato tutta la vita al ciclismo, aver sognato di emulare i
suoi idoli,
aver risalito la china con sforzo e volonta' dopo tante disavventure,
essere stato osannato dalle folle e ossequiato dei potenti, credo che
le sue vicende quotidiane erano, tutte, semplicemente legate al
ciclismo.
Non per essere riduttivo, ma Pantani era un ciclista: non basta?, e
per questo avrebbe voluto essere ricordato.
 Un (uomo) ciclista dedito allo sport anima e corpo, ma che teneva in
gran riserbo per se' quel poco di vita privata che gli rimaneva, ogni
giorno.
Schivo e modesto, mai sopra le righe, sempre cauto e misurato con gli
altri.
Esaltato dalle proprie vittorie, di una esaltazione esagerata che, non
avendo mai io provato alcuna vittoria, stentavo a condividere e a
capire.
Anche esaltato, credo, perche' altrimenti si sarebbe scoperto fragile
dentro, e non poteva concedersi di esserlo.
Cosi' e' stato, fino a che quel 'qualcosa di strano', da Campiglio in
poi, passando per per le Aule di Tribunale, le stilettate dei
giornali, i voltafaccia dei politici e lo scherno degli idioti, non
gli ha tolto anche la volonta' di combattere.
Sergio
Pisa

 e le sue imprese o per l'uomo, il semplice uomo?
una fiction è creata per il grande pubblico al 99% totalmente ingorante di 
ciclismo e delle sue dinamiche.
pantani è un personaggio famoso, conoscuto però dai più come un campione di 
ciclismo, dopato, drogato, fidanzato con un puttanone conosciuto in 
discoteca, morto di overdose, questo e quanto
poi la fiction vuole fare audience e niente più e sicuramente per la massaia 
annoiata media il lato "pruriginoso" della storia è quello interessante, non 
certo le performance ciclistiche da addetti ai lavori
una fiction è sempre una fiction, ci sarà gente religiosa indignata per 
quella su padre pio o su papa luciani, qualche PM indignato per la fiction 
su borsellino e così via.
la fiction lascia sicuramente sempre l'amaro in bocca alla persona "esperta" 
delal questione trattata, un pò come quando danno le notizie al TG, sono 
un'informazione vaga e generica per il pubblico medio, giusto l'altro giorno 
hanno dato notizia di chiusura di alcuni negozi di integratori da parte dei 
nas, si parlava di anabolizzanti & C. e inquadravano un barattolo di 
proteine sulla scrivania degli inquirenti
-- 
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Vabbè però ci sono TG e TG. E poi c'è il TGCOM (= fiction Pantani)! 

 proteine sulla scrivania degli inquirenti
è vero.. tutto bene te ?  :-DDDDDD

 Vabbè però ci sono TG e TG.
...e il TG4... :-O


Beh qui non sono d'accordo. Qui non si parla di Pantani-uomo.
Pantani č un Mito (in senso lato). Pantani č come Jim Morrison. Oppure come
DylanDog, come Tex.
Pantani č quella parte di noi che, brutta, pelata, sfigata, a un certo punto
si riscatta, e scatta lasciando gli altri indietro. E che arriva sul
traguardo e non alza nemmeno le braccia.
Pantani č un sogno. E forse non č mai esistito.
Pantani č un poeta maledetto. E' un eroe tragico.
E che cazzo centra tutto questo con gli Stadio (colonna sonora del film in
questione)?
Ribadisco il concetto: fuciliamo Bonivento (il regista)! 

 Pantani è un poeta maledetto. E' un eroe tragico.
Secondo me questa è la miglior risposta alla domanda "perché tanti altri 
ciclisti hanno superato uno stop per ematocrito, una positività, un 
processo per doping, e a lui è bastato un 52% per distruggerlo?"
Gli altri eran ciclisti, lui era una star (e forse l'uomo era troppo 
fragile per esserlo, ma quale star è stata abbastanza forte per esserlo? 
Non Morrison, non Joplin, non Monroe, non Dean, non Hendrix, non Cobain, 
giusto Lennon ce l'ha fatta, ce la stava facendo).
GFO


e studioaperto....



guarda qui 
www.nutrisport.it
quando vedi la stessa homepage su 
www.wnc2.biz
inizia a preparare la torta con la lima dentro :-)


giusto Lennon ce l'ha fatta, ce la stava facendo
Paul ce l'ha fatta, Simon e Garfunkel sono arzilli, ex Genesis e Pink
Floyd (tranne uno, vbbe') sono sempre in pista, Bob Dylan canta meglio
ora che da giovane e i Deep Purple verranno a Parma.
-- 
"Logic is the cement of our civilization, with which we ascend from chaos, using reason as our guide"
( T'Plana-Hath, Matron of Vulcan)

e studioaperto....
vabbe', quelli sono varietà


> Ribadisco il concetto: fuciliamo Bonivento (il regista)! 
Procurandogli così una morte rapida e indolore???
Proporrei di impalarlo.
-- 
Gandalf il Grigio

 non seguire dall'inizio.
la solita snob :-)
-- 
Mardot

 voleva esserlo?
A me è sufficiente ricordare il suo sguardo nelle immagini al rallentatore 
sul podio dei Campi Elisi con Gimondi che gli alza il braccio, per capire 
quanto a Pantani piacesse andare in bici, e quanto avesse fatto per arrivare 
sin lì, e quindi non vedo motivi ragionevolmente e umanamente plausibili per 
cui non desiderasse essere ricordato per ciò che stava facendo. Al contrario 
non vedo motivi ragionevolmente plausibili per cui volesse essere ricordato 
come uomo, visto che da quel punto di vista milioni di altri uomini non 
famosi come lui potrebbero essergli superiori.
-- 
Mardot

 ora che da giovane 
Certo, Dylan, come ho potuto non pensarci?
e i Deep Purple verranno a Parma.
Neanche loro te li passo nel senso che intendevo io, comunque nel merito 
hai ragione tu, ce n'è un casino che ce l'hanno fatta, altri sono Joe 
Strummer, Sting, Bono ecc. ecc.
GFO

 altri uomini non famosi come lui potrebbero essergli superiori.
Esattamente ciņ che pensavo, e allora perchč non ci ripropongono le sue 
imprese ciclistiche, dei bei documentari di vita vissuta nello sport anziché 
intortarci con tutte ste fiction solo per vendere una serata di odience?
Marina 

 odience?
hai risposto da sola, perchè alza gli ascolti, noi siamo appassionati e 
quindi interessati a certi aspetti, la grande massa è più attratta dal resto
-- 
Mardot

 Dopo aver perso per strada i pezzi migliori.
non solo, ma li avete sentiti gli ultimi album ? bleah!!!!
-- 
Mardot


Chiarisco quello che intendevo.
Pantani disse subito che era successo 'qualcosa di strano', ed era
vero.
Che cosa fosse successo, poi, ognuno se lo immagino', o meglio lo
invento', a modo suo: sabotaggio, banale errore del suo staff medico e
medicale, sabotaggio, ... ?
Quel che conta, pero', e' che Pantani si senti' colpevolizzato
ingiustamente, e poi perseguitato fino a dover rispondere a lungo in
Tribunale per fatti che alla fine furono archiviati perche' non
punibili.
Intanto si levava il vociare di chi gli disconosceva le vittorie,
fregandosi le mani che, finalmente, il reato di Frode Sportiva era
diventato da Codice Penale.
Ricordo anche che, per i fatti della Milano-Torino, dopo tanto clamore
giudiziario si arrivo' alla sentenza assolutoria, in quanto il fatto
non sarebbe stato comunque pereguibile. Se ne accorsero solo alla
fine!
La sentenza fu' depositata con tanto di allegata documentazione medica
a dimostrare che, fossero stati tempi piu' recenti, allora si che
Pantani sarebbe stato condannato. Quindi era 'reo in pectore', come
sfuggito per un cavillo.
Questo, in particolare, fu varie volte ripreso da Capodacqua per
additare in Pantali l'esempio piu' tipico e nefasto del corridore
dopato e fraudolento.
Sergio
Pisa

 trasmissioni sportive da me mai viste
Io ne ho vista solo una di puntata di Sfide su Pantani... Ce n'č una 
seconda? Forse io ho visto quella brutta! Puoi essere pił preciso? Mi 
interessa molto, grazie. 

 giusto Lennon ce l'ha fatta, ce la stava facendo).
Mi riferisco soprattutto a: Pantani č un Mito (in senso lato). Pantani č 
come Jim Morrison. Oppure come DylanDog, come Tex.
Premesso che non ho mai capito cosa vuol dire avere un mito per la vita, 
cioč: quando c'era Pantani e andavo in bici per me lui era un mito, ma solo 
per la bici, se andavo a sentire un concerto (uno a caso tra i mille che ho 
visto: San Siro '85 Springsteen) il Boss era un mito per la musica, ma nel 
momento in cui ero sui libri, cosě come successivamente al lavoro non mi č 
mai passato per la testa di pensare a loro come mito o ad un esempio a cui 
tendere umanamente parlando, e men che mai lo erano o lo sono le persone che 
incontro sul lavoro solo perchč eccellono in ciň che fanno, l'unico mito per 
la vista che riconosco é mio padre.
Detto ciň, secondo me l'errore piů grosso che si puň fare analizzando un 
campione sportivo č proprio quello di tentare, anche solo di sbircio, di 
vederci qualcosa in ciň che non riguarda la sua vita sportiva. Si finisce 
sempre per sbagliare. Se un campione, e ci sono mille esempi non solo 
Pantani, nella sua vita non ha avuto problemi si tenta di santificarlo 
quando magari č un normalissimo individuo come tanti altri; se invece nella 
vita ha avuto dei problemi, analizzando questi aspetti si cambia la luce 
sotto cui dovrebbero stare nella bacheca della memoria di tutti, una luce 
che non dovrebbe avere alcuna contaminazione sia essa positiva o negativa 
derivante da aspetti estranei a quelli sportivi per cui č da tutti amato e 
conosciuto.
-- 
Mardot


Che dio ti benedica!! 

 Che dio ti benedica!!
Bel progresso da quando quel Papa disse che il treno era
la Macchina del Diavolo!
Sergio
Pisa


Appunto. E' proprio a questo che mi riferivo.
I MITI non esistono. Sono "creazioni" dell'uomo. Sono favole, sono 
illusioni.
Ma ne abbiamo tanto bisogno di illusioni.
Perchè ora chiedersi se gli scatti di Pantani erano dovuti alla "chimica" o 
a cos'altro?
Alle favole la chimica non interessa. Nelle favole i burattini di legno 
parlano, i tappeti volano, e le nonne, persino le nonne, vengono tirate via 
dalla pancia dei lupi ancora vive...
Le fughe di Pantani sono favole. Sono FUGHE dalla realtà, fughe da questa 
vita di merda che ci circonda...
E quando un giorno racconteremo di Pantani a nostri figli e nipotini, 
racconteremo di un elefantino che si faceva chiamare "il pirata", che quando 
saliva in bici superava anche le moto... E che tutti i pomeriggi, nei mesi 
di maggio e luglio, ci caricava sulle sue spalle e ci portava con lui sulle 
cime delle montagne, in mezzo alle nuvole, lì dove i burattini parlano, i 
tappeti volavo, e le nonne, persino le nonne, vengono tirate via dalla 
pancia dei lupi ancora vive...

 via dalla pancia dei lupi ancora vive...
Porca vacca! mi piace come scrivi :-)
-- 
Mardot


Infatti m'è uscita una bella cosa!!! Peccato si perda in mezzo a questo 
thread lunghissimo!! :-) 

 interessa molto, grazie.
Probabilmente hai visto la seconda, questa č la prima. Good luck!
ed2k://|file|Rai.Tre.-.Sfide.-.Le.Salite.Di.Marco.Pantani.(18-03-05).avi|733665280|74B402DE22A1BFC4F34CBF35F6ACC75A|h=3E5RHROQP34M64NQXPBL7PNH2E73JJQA|/
-- 
Mardot

 
se invece vuoi sbrigarti e se non ti scoccia vederle in straming qui ci 
sono entrambe
http://www.raiclicktv.it/raiclickpc/secure/list_content.srv?id=2084


http://www.raiclicktv.it/raiclickpc/secure/list_content.srv?id=2084
ci sono programmi per scaricare quei filmati dal sito rai.
Bisogna procurarsi l'iindirizzo preciso, andando nel codice sorgente
della pagina e cercando la stringa mms: (puoi usare la funzione cerca)
otterrai il nome di un file wmv, per esempio per L'ultima fuga di
Marco Pantani è 
mms://
media.fastweb.it/WM9/raiclick/FMVRAI04000001053477.wmv
Poi scaricate un programma cercando su Google "Capture Streaming video
per esempio questo 
http://www.newplay.org/eng/index2.html
(versione a tempo)
e scrivete la stringa dove vi viene indicato
-- 
 "Tutto ciò che si può dire lo si può dire chiaramente. 
Su ciò di cui non si può parlare si deve tacere". 
(Ludwig Wittgenstein)