Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Basso è indagato?

Mettiamoci d'accordo. Qualcuno dice di sì, altri dicono di no.
Secondo me, comparendo il suo nome nell'incartamente di un'indagine, risulta 
indagato, anche se non ha ricevuto personalmente comunicazione di ciò (ma 
tra rogatorie e moine internazionali, sappiamo bene quali siano i tempi...)
Indagato sì o no? Altrimenti, come lo definiamo?
-- 
Tutto il Tour su 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com
 

 Mettiamoci d'accordo. Qualcuno dice di sì, altri dicono di no.
Per essere indagati si deve essere iscritti nel relativo Registro, non basta 
comparire negli atti di un processo, men che mai nei documenti delle 
indagini preliminari.
-- 
Mardot

 documenti delle indagini preliminari.
La giustizia SPORTIVA si comporta allo stesso modo?
La giustizia SPAGNOLA si comporta allo stesso modo?


 La giustizia SPAGNOLA si comporta allo stesso modo?
non lo so, ragione non valida per dichiararlo deliberatamente indagato, 
giornalista del caxxo :-P
-- 
Mardot

 Indagato
Definizione del Dizionario De Mauro online:
Indagato "chi è sottoposto a un'indagine preliminare"


"Manomano"
indagare: compiere ricerche, ricercare con attenzione e diligenza.
Certo che è indagato.
Chi dice di no?
Che poi al Tour depennino gli indagati prima di sapere se sono colpevoli o 
no è un altra faccenda, ma non è stato ripetuto 100 volte?
ciao

 colpevoli o no è un altra faccenda, ma non è stato ripetuto 100 volte?
Certo, su questo siamo tutti d'accordo


 Indagato "chi è sottoposto a un'indagine preliminare"
Fuentes è sottoposto ad un'indagine preliminare. Basso no.

 Chi dice di no?
Io
ad oggi l'indagato è Fuentes, puoi dimostrare il contrario ?
-- 
Mardot

 ad oggi l'indagato è Fuentes
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=it&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-50,GGLD:it&q=basso+indagato
-- 
http://modesta.biciticino.ch
Il sito dedicato alla giovane ciclista lituana Modesta Vzesniauskaite

 
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=it&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2003-50,GGLD:it&q=basso+indagato
e cosa avresti dimostrato ?
-- 
Mardot

Mardot ha scritto:

che un sacco di gente scrive cose senza senso, immagino.

 e cosa avresti dimostrato ?
niente, ho tolto "dimostrare" dal quote per qualcosa...il fatto è che 
c'è una gran confusione attorno a questa operazione porto...


 c'è una gran confusione attorno a questa operazione porto...
già, come dimostra tra l'altro anche la mia uscita sul codice etico.
E' quello che ho linkato io? Parrebbe di no. Sul sito ufficiale del tour 
alla voce codice etico ho trovato solo quello lì.

 Indagato sì o no? Altrimenti, come lo definiamo?
In Spagna l'assunzione di doping non è un reato, tranne per chi lo diffonde.
Dunque la magistratura ordinaria non manderà mai avvisi di garanzia a casa
dei ciclisti interessati.
Dal punto di vista sportivo, x ora l'UCI non ha mandato nessuna disposizione
alle commissioni disciplinari delle varie federazioni nazionali.


Da che pulpito :-)
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

manui ha scritto:

per l'appunto.

 Da che pulpito :-)
:-)

 per l'appunto.
Ciň vuol dire che non "č sottoposto a una indagine preliminare"?


 Ciò vuol dire che non "è sottoposto a una indagine preliminare"?
proprio così

 proprio cosě
Ah no? Chi, allora, il suo cane?


Indagato sì o no? Altrimenti, come lo definiamo?
Se l'interessato non ha ancora ricevuto comunicazioni dagli
inquirenti, e finché non ne riceve, direi che non lo puoi definire in
alcun modo. Per ora non ha fatto niente.
-- 
....perché le pupille abituate a copiare 
inventino i mondi sui quali guardare.

 alcun modo. Per ora non ha fatto niente.
Quindi non è indagato...
Quando qualcuno riceve delle carte, è perché SCOPRE di essere indagato, non 
perchè inizia ad essere indagato. Tutto questo IMHO e a casa mia, a casa 
vostra forse è diverso...


 Ah no? Chi, allora, il suo cane?
no, davvero, nè lui, nè il suo cane, nè ullrich.
I loro nomi compaiono nei report della magistratura come pazienti di 
fuentes, il che non fa di loro degli indagati. E' semplice.

 vostra forse è diverso...
no, giarda, è nel mondo che è diverso. Allora la magistratura indaga su 
un'ipotesi di reato. Il reato deve essere stato commesso da qualcuno; 
gli inquirenti individuano una serie di possibili colpevoli per quel 
reato e cominciano ad indagare su quelli. Tra questi non c'è ivan basso. 
  il reato (eventuale) non l'avrebbe commesso lui in nessun caso. Questo 
per la giustizia ordinaria.
Per la giustizia sportiva i comportamenti di Basso, qualora fossero 
dimostrati, sarebbero punibili. Al momento, tuttavia, neanche la 
giustizia sportiva sta indagando su basso, dal momento che nessun 
fascicolo è stato aperto.

 
Giustizia? Cosa è la giustizia? Non conosco questo termine purtroppo.


Fammi capire: andavano da questo Fuentes per farsi curare le verruche? Dei 
corridori professionisti in perfetta salute vanno a farsi curare da un 
medico implicato nel più grosso scandalo doping degli ultimi anni e non è 
legittimo conosderare la loro posizione scomoda e passibile di esclusione in 
base alle carte firmate coi loro gruppi sportivi?


base alle carte firmate coi loro gruppi sportivi?
E Armstrong che ci faceva da Ferrari?



Hai perfettamente ragione. Difatti con merdstronz sono state fatte delle 
eccezioni francamente piuttosto sgradevoli


 Giustizia? Cosa č la giustizia? Non conosco questo termine purtroppo.
Grazie per il prezioso contributo, a rileggerci


 base alle carte firmate coi loro gruppi sportivi?
chiunque fossero gli atleti che andavano da fuentes, è evidente che ci 
andavano per doparsi di brutto. E' anche probabile che i nomi che sono 
venuti fuori siano quelli reali; questo lo stabilirà a tempo debito la 
magistratura ordinaria e sportiva. Quando ci saranno elementi 
considerati attendibili da un qualche ente ricnosciuto, sarà giusto 
squalificare gli atleti convolti. Cacciarli con disonore ora, con 
elementi che neanche i magistrati inquirenti considerano fondati al 100% 
è un obbrobrio giuridico.

 100% è un obbrobrio giuridico.
Non stiamo discutendo di questo, lo abbiamo ripetuto dieci volte, almeno... 
Torniamo sempre allo stesso punto, e non siamo ancora arrivati alla 
conclusione: Basso è indagato o no? Fuentes è indagato o no?


 conclusione: Basso è indagato o no? Fuentes è indagato o no?
da parte mia il discorso è chiuso, talmente è lapalissiano. Fuentes è 
indagato.
Per essere indagati bisogna essere indagati per un'ipotesi di reato. Nel 
caso di Basso semplicemente nessuno gli contesta alcun reato.

 Per essere indagati bisogna essere indagati per un'ipotesi di reato.
Chi lo dice? Cosa c'entra la figura del "reato" con quella dell'indagine?


 Chi lo dice? Cosa c'entra la figura del "reato" con quella dell'indagine?
semplicemente per essere indagati bsogna essere indagati in relazione ad 
un'ipotesi di reato. Niente ipotesi di reato, niente qualifica di indagato.

 indagato.
Quindi un dizionario non basta.


 indagato.
Quindi nessuno può essere indagato in un processo sportivo...


 Quindi un dizionario non basta.
direi proprio di no

 Quindi nessuno può essere indagato in un processo sportivo...
nella giustizia sportiva sostituisci reato con illecito sportivo o 
quello che è. In ogni caso nessuno è indagato finchè gli inquirenti non 
aprono un inchiesta in cui il tal dei tali figura come oggetto di 
indagini preliminari in relazione ad un'ipotesi accusatoria.

 Giustizia? Cosa è la giustizia? Non conosco questo termine purtroppo.
nenache io.... da quando hammo lasciato il Milan in A e la Juve in B

 nenache io.... da quando hammo lasciato il Milan in A e la Juve in B
Già...e per di più rischiano anche di andare in Uefa....non ho veramente 
più parole!

 veramente più parole!
se il milan doveva andare in B
la juve doveva essere radiata dal calcio
ciao
piotre
-- 
http://www.blogger.com/profile/12281541
 

 la juve doveva essere radiata dal calcio
Quoto, cazzo, QUOTO!

 Quoto, cazzo, QUOTO!
per non parlare della fiorentina... tra lei e la juve ci sono solo 15 punti 
di differenza...


Radja ha scritto:

più che altro, col milan a 15 punti, rischiate di perdere lo scudetto 
anche quest'anno :-)
uauauauauauaua

 piotre
Molto meglio così. Vdere la Juve nella parte destra della classifica della 
serie B per lungo, lungo tempo, è una soddisfazione im pagabile. Riguardo al 
Milan dico, da milanista, che mi auguro che non faccia ricorso e che possa 
disputare l'UEFA. Anche se, va detto, in proprorzione ai reati commessi, il 
MIlan è la squadra maggiormente penalizzata (- 59 punti non si era mai 
visto). Però è una cosa che può far bene...


 è un obbrobrio giuridico.
L'ordinamento su cui si fonda il ciclismo professionistico è un obbrobbrio 
giuridico. Ma quello è. O lo si cambia o lo si ripsetta


 
credo che sia stata piu penalizzata la lazio. Se non ho capito male 
lotito ha telefonato a carraro per lamentarsi degli arbitri che gli 
erano stati assegnati e che non erano a suo dire all'altezza. Il che, a 
mio modo di vedere, non sappresenta alcun illecito: a chi e in che modo 
avrebbe dovuto rivolgere le sue lamentele?

 giuridico. Ma quello è. O lo si cambia o lo si ripsetta
questo non è vero. Dal momento che il famoso codice etico consente, anzi 
è fondato su, la discrezionalità, sarebbe bastato che gli organizzatori, 
  a loro discrezione, avessero detto: gli elementi che abbiamo in mano 
sono al momento troppo carenti rispetto all'enormità della scelta di 
scludere dal tour un professionista.
Il tuo bel codice etico sarebbe stato rispettato, i criteri minimi di 
giustizia anche.

 rivolgere le sue lamentele?
La vicenda Lazio è quella che ho seguito meno. Tuttavia credo che abbia 
ottenuto una serie di designazioni atte a farla entrare in zona Uefa


 ottenuto una serie di designazioni atte a farla entrare in zona Uefa
ah, beh, se è così gli è andadta fin troppo bene.

 può far bene...
e i giudici non si sono neppure ricordati che l'empoli avrebbe rinunciato
comunque alla uefa... 59 effettivamente sono troppi per 1 min di telefonata
se rapportati a
http://snipurl.com/tbrh


 ha scritto nel messaggio 
news:e9d438$jd5$4...@area.cu.mi.it...

Se ho ben capito le partite incriminate son meno di quelle della Fiorentina. 
Però potrei anche sbagliarmi visto che LOtito mi ha sempre provocato un 
eritema soloa  guardarlo e quindi nno mi sono interessato molto. Magari 
qualcuno puà anche corregegrmi. In ogni caso mi pare ovvio che, in 
proporzione, il MIlan sia la squadra più danneggiata. Meglio così però: un 
bagno di umiltà fa sempre bene


 giustizia anche.
A livello di immagine sarebbe stato un clamoroso autogol, tanto più che in 
questo caso comunque c'erano dei nomi forniti dagli investigatori spagnoli. 
Credo che la discrezionalità cui fai riferimento sia stata introdotta 
proprio per tutelare questo aspetto. Anche a me sembra una cosa orribile, ma 
tant'è....


 tant'è....
ok, mi hai convinto. Trasferisco la mia rabbia dagli organizzatori che 
hanno escluso diversi corridori sulla base di un sospetto, agli 
organizzatori che fanno firmare contratti capestro probabilmente 
illegali e certamente vessatori.


Certo degli organizzatori delle corse a tappe si può parlare solo male. E' 
anche vero che sei i corridori e i medici li aiutano in questa maniera....


 anche quest'anno :-)
Se ti dico di andarti a fottere ti offendi?

Al Gancio ha scritto:

:-)))
ammettilo, è la prima cosa che avete pensato

 ammettilo, è la prima cosa che avete pensato
Anche perché in realtà i punti sono 9 :-))))))))


 un bagno di umiltà fa sempre bene
Dillo a Duff
