Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Re: Sesso con un amico/a

l'attrazione fisica ed estetica che mi suscita.
Io credo sia molto importante, ma non fondamentale. Nel mio caso però
lei è discretoccia, quindi non saprei come mi sarei comportato in caso
contrario.
Comunque, è un'arma a doppio taglio. Se si riesce a gestirla (e
nessuno te lo insegna perché dipende da persona a persona, da
situazione a situazione) è una cosa molto bella che non trovi altrove;
se non si riesce a gestirla rischia di farti perdere anche quello che
di bello c'era prima. Ovviamente senza tener conto della possibilità
che il tutto possa scaturire in un rapporto sentimentale "serio", come
da tue premesse.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 vostro amico, amica?
c'è un amico con cui temo farei sesso più che volentieri, quello che mi
frenerebbe ,credo, è il coinvolgimento emotivo che ne potrebbe
derivare..rovinando in fondo l'amicizia.. tuttavia in linea teotica non ci
vedo niente di male io lo chiamo SCOPAMICIZIA...
 Kiz Ingrid ;-)

 l'attrazione fisica ed estetica che mi suscita.
   se ti attira  esteticamente sin dal primo 
momento che l'ahi conosciuta ,avresti cercato di 
avere una relazione sentimentale o sessuale no di 
amicizia  e comunque l'avresti sempre mantenuto 
come un rapporto *di porta aperta* cioé che un 
giorno potesse diventare un'avventura..
  l'amicizia é un no-man's land che é duro da 
trasformare in amore quando si é installata
  tra uomo e donna
  tra due gay é un'altra storia é un mondo  a 
parte ... di quale parli tu ? mi sta sorgendo un 
dubbio
                            THEO
                     POST TENEBRAS LUX 
               Think like an Alien  might think
 
http://groups.google.it/group/free.it.arte.bonsai
 
http://www.easybonsai.altervista.org/

 (CUT TOTALE)
Alla fine il tuo post è un po' una contraddizione in sè.
Se dici che a far sesso con un'amica ti spinge il desiderio e l'attrazione, 
significa che già provi per questa persona qualcosa di più profondo della 
semplice amicizia. E anche se questo sentimento non è amore (inteso nel 
senso romantico del termine), è cmq un interesse non contemplato 
dall'amicizia (che poi sorge un altro problema: esiste l'amicizia tra uomo e 
donna?).
Inoltre dubito che il far sesso possa mantenere inalterato il vostro 
rapporto. Con il ripetersi dei rapporti, credo che salga continuamente il 
desiderio e l'interesse reciproco: cosa che vi porterebbe dal semplice 
esperimento alla routine, dalla quale poi diventerebbe difficile separarsi.
Insomma, non sareste una coppia ma credo che vi comportereste come tale.
Padda 

 vostro amico, amica?
ahimè è una esperienza che sto vivendo attualmente...
sinceramente ho sempre pensato fosse sbagliato xkè nel momento stesso che
con una amica (o amico) hai rapporti sessuali, lo stesso legami di amicizia
cambia, sicuramente diventa più forte, ma a quel punto, non è più
amicizia... nn è amore... cosa è ? non lo so... la verità è che nn so cosa
è...
però con lei sto bene, mi è sempre stata vicina, le sono sempre stato
vicino, mi ha sempre ascoltato, l'ho sempre ascoltata... abbiamo messo in
chiaro che siamo amici più di una volta... ma nn so quanto crederci... io
non sono innamorato di lei, lei nn lo è di me... siamo amici... mah...
la verità è che (1) o la smettiamo di fare sesso e forse allora rimarremo
amici seriamente con un legame ancora più particolare e profondo o (2)
continuando così va a finire che l'amicizia si trasformerà in una relazione
a 2...una relazione che nn si vuole, ma che succederà e andrà a finire che
si perderà l'amicizia, ci si allontanerà, nn ci parleremo ne vedremo mai più
e tutto finirà per sempre lì... (pessimista?!?)

Tommy wrote:


  non so mi sa che non siete chiari  con voi 
stessi uno dei due  o entrambi aspetta di svelarsi 
se l'latro si svela
  avere rapporti regolarmente con la stessa 
persona comporta una libido che  in fondo crea un 
legame  che si puo definire amoroso
   o di innamoramento  dovresti leggerti il libro 
di Willy Pasini su Amore e innamoramento forse la 
risposta la troverai li


> c'è un amico con cui temo farei sesso più che volentieri, quello che mi
  perche non é un *amico* nel vero
senso della parola un vero amico  é = à un 
fratello il che preclude a priori un'attrazzione 
sessuale ma dato che NON é veramente il fratello 
potrebbe  in certe circostanze trasformarsi in piu..
  le donne comunque  e tanti uomini pure, sanno 
tenere la situazione in uno stato di  limbo non 
definito
che puo all'occasione  diventare di piu
  in genere quando due persone si incontrano la 
cosa si definisce automaticamente se la persona 
puo interessare o no  ,é a livello inconscio , e i 
rapporti di  amicizia piu o meno vera o amore 
larvato o dormente si definsicono appunto a qual 
momento li in attesa di possibili o no  sviluppi 
futuri
  esistono pure circostanze in cui la persona puo 
interessare per sesso per una relazione canaglia 
divertente   perche ci eccita ma non sentimentale 
perche non ci interessa da quel lato li ..
  io avevo anni fa un'amica che mi ha sempre 
eccitato  molto troia lo faceva  con amanti 
*generosi*   non avrei mai pensato di avere uan 
relazione sentimentale con lei ma me la sarei 
fatta  qualche volta volentieri per  *conoscrla 
piu a fondo per complicita * perche  ci si 
intendeva bene in tante cose ..
  ma se accade é raro che dopo la complicita o 
amicizia    resti ..le donne sono diverse da noi
  comunque lei con me non ha mai voluto voleva 
vedere il *ragalo serio* prima... siamo rimasti 
amici in superficie e non in profondita


 senza mutare radicalmente il sentimento per la persona.
Per me, invece, la condizione essenziale per fare del sesso e del buon 
sesso con una persona è e rimane l'attrazione mentale, l'affinità. Su 
questa si può costruire tutto il resto. Una delle peggiori cose che può 
capitarmi dopo aver fatto sesso è rimanere lì, nudo, dopo l'orgasmo, 
senza avere niente di cui parlare, niente da condividere. Io ho bisogno 
del dialogo, dell'affinità intellettuale, della complicità che ci si 
riesce a creare. Riuscire ad ottenere un buon grado di affinità 
intellettuale con una persona apre il campo a tutto il resto, anche alle 
"peggiori" porcate. :D Se si riesce a costruire un'intimità mentale con 
una persona, allora è senz'altro possibile, almeno per me, scambiare un 
po' tutti i tipi di confidenza o di pensiero, non soltanto quelli 
riguardanti libri, quadri, film, ma anche quelli relativi alle nostre 
fantasie erotiche, ai nostri desideri, ai problemi che si incontrano a 
letto. Io ho sempre agito in questo modo e sono sempre riuscito a 
conquistare un ottimo livello di confidenza e affinità con le mie 
partner, anche quando si trattava di qualche cosa di un tantinello 
occasionale.
Saluti dialògici.

 e tutto finirà per sempre lì... (pessimista?!?)
C'è un proverbio che io adoro: se un uomo crede di morire domani, forse 
troverà un modo perché questo accada. 
Saluti.

 tutto continua come quasi se nulla fosse accaduto
Riflettendo con attenzione su quello che hai detto, probabilmente hai 
ragione, almeno in parte.
Sto pensando in particolare a quella che č la mia situazione. Sto 
attraversando un periodo di grossi problemi personali e di salute e, in 
effetti, mi trovo a desiderare disperatamente calore umano, contatto 
fisico, vicinanza, anche sesso. E, probabilmente, riuscirei ad 
apprezzarlo meglio da un'amica che da una persona con cui mi trovassi ad 
avere una storia. 
Non solo! Provo dolore quando gli altri mi parlano dei loro stati di 
benessere legati all'affettivitŕ. Non farei mai nulla per privarli di 
questa "gioia", nemmeno potendo. Ma soffro a vedermi negato ciň che a 
loro č concesso e che a me servirebbe per aggrapparmi un po' meglio alla 
vita.
La solitudine, o anche solo la paura della solitudine, č un potente 
corrosivo delle convenzioni sociali, delle consuetudini, delle barriere 
interpersonali.
Saluti filosofanti.

 vedo niente di male io lo chiamo SCOPAMICIZIA...
Adesso vogliamo sapere chi č. Chi č? Chi č? Chi č? :DDD
Saluti.

 iniziale.
Io, però, a questo punto, avrei una domanda forse un po' più essenziale, 
rispetto alla questione. In un post, qualcuno ha chiesto se sia o no 
possibile l'amicizia tra uomo e donna. Io chiederei invece:
1. Esiste, secondo voi, una differenza *fondamentale*, *essenziale*, tra 
l'amicizia e l'amore? Per amicizia, però, intendo quella vera, quella 
profonda, l'amicizia quella rara. 
2. Qual'è, esattamente, questa differenza?
Saluti perplessi.

 vostro amico, amica?
Parlavo giusto ieri sera con una amica di come sia impossibile definire e
incasellare i rapporti umani in scatole come "amicizia" o "amore" o altro.
In realtà ogni rapporto che abbiamo con una persona è un rapporto a se,
completamente nuovo, una "amicizia"+"sesso" può ancora essere chiamata
amicizia? O forse è un rapporto di coppia aperta?
Ovviamente tutto ciò implica di chiarire, prima di tutto al proprio cuore,
tutta una serie di condizioni, ovvero non poter accampare alcuna sorta di
diritto nei confronti dell'altra persona che è libera di fare ciò che vuole,
di scopare con altri amici di sesso, e anche di trovarsi prima o poi una
storia "normale" che metterà fine, da un istante all'altro al rapporto
(almeno sessuale) tra voi... tutto è lecito e tutto è possibile almeno in
linea teorica, ma richiede persone con un grado di consapevolezza molto
alto, e la possibilità di farsi male o comunque che questo rapporto abbia
delle instabilità è molto alto.

è...
puo' essere bisogno d'affetto/d'amore ? Nel momento in cui non hai una
storia sentimentale e ne senti la mancanza, l'amico/a magari è un
surrogato, perchè hai confidenza, gli vuoi bene, hai molte cose in
comune e poi ci fai pure sesso.
Non so se è così nel tuo caso: a me è capitato personalmente, poi però
"svegliandosi" ci siamo resi conto che non era amore e non era piu'
nemmeno amicizia, ormai eravamo un po' troppo intimi. Fine così.
Sibi (senza rimpianti)

persona tramutandolo in un'amicizia tendente a sentimenti più profondi 
Ecco: io non riesco a concepire una cosa cos'. Cioè, se una persona è
un amico NON occasionale, ma che conosco da anni, stimo, mi è
simpatico, gli voglio bene, e mi piace pure fisicamente..... ALLORA
PERCHE' è solo mio amico e non il mio uomo ?!?!? 
Ha tutto!
Se uno è mio amico vuol dire che mi piace molto, ma che gli manca
qualcosa per essere un potenziale fidanzato.
Quel qualcosa può essere il desiderio fisico o semplicemente un tratto
del carattere che magari non mi piace oppure qualcosa di non
categorizzabile: non si può dire perchè uno ti piace o non ti piace
:-)
Quindi, se uno mi è rimasto amico per molto tempo e abbiamo un
rapporto stretto, il fatto di non essere mai andati a letto prima
significa che non ci piacciamo da quel punto di vista.
Se a un certo punto succede, secondo me, vuol dire che o ci si trova
in una fase di "carenza d'affetto" oppure che prima non si era liberi
e non ci si era mai "dichiarati".
Personalmente, se avessi un amico che mi vuole portare a letto, ci
resterei male perchè penserei che o non mi stima molto come persona
(cioè gli piaccio fisicamente, lo faccio divertire, ma non c'è
un'amicizia così profonda) oppure che non ha nessuna da scoparsi in
quel momento.
Se uno mi volesse portare a letto dopo anni di amicizia penserei che
si è innamorato di me, non potrei concepire l'avere un amico che ti
giudica positivamente in tante cose e che oltre tutto ti desidera
sessualmente, ma che non è innamorato di te. Mi chiederei: cosa manca,
allora ?
Diverso è il caso se mi parli di un'amicizia di lunga data,  ma
comunque abbastanza superficiale.
Sibi
p.s. personalmente, dopo essere andata a letto con una persona, la
vedo in modo diverso, perciò non riesco a disgiungere il sesso
dall'amore se non proprio in pochi casi. E in ogni caso, il sesso con
amore è molto pià bello, per me.

 in linea teorica. 
Infatti. 
Tu sembri ignorare la fondametale "regola dell'amico" da tutti 
consciuta e recentemente enunciata in una canzone di Max 
Pezzali...
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 Lo contemplate?
Assolutamente NO!
Un conto è rimanere amici con un ex un conto è scopicchiare con un amico.
Se ci si tiene all'amicizia IMHO niente sesso, l'amicizia è preziosa e
fragile, va curata come un bonsai delicato e vanno tenuti lontani gli
elementi che possono turbarla...
E parlo con cognizione di causa avendo amicizie maschili profondissime e
molto intime che si protraggono anche da 20 anni...
In questo contesto il rimanere amici con un ex è cosa molto diversa, anche
perché non ho mai avuto storie con persone che sono state prima amici veri,
ma solo con persone che in precedenza erano solo ^conoscenti^...
Ban
Ban
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pò impraticabile la SCOPAMICIZIA ;)
in linea teorica, se penso a due amicic che fanno sesso..non ci vedrei
niente di spregevole...IN TEORIA..applicata a me, temo fallirebbe...perchè
per fare sesso ora come ora credo di avere bisogno di un coinvolgimento
emotivo...è il cane che si morde la coda..
Kiz Ingrid

 vostro amico, amica?
E poi mi chiedo... ma se è una amica vera, una con cui realmente stai bene,
e se, sessualmente, evidentemente, vi attraete... allora perchè non mettersi
insieme?
In caso contrario (ha un carattere che non mi piace o ci sono degli aspetti
di lei che non sopporterei ma la scopo lo stesso perchè almeno esteticamente
è trombabile e me la da) allora non è definibile nemmeno una "amica".

 vedo niente di male io lo chiamo SCOPAMICIZIA...
un mio amico parla di "amitié passionelle".
g.

 risposta la troverai li
dici che uno dei due non vuole dire la verità ?
boh.. mi sa tutta complicata sta storia... sarà ora di metterci la parola
fine... forse..
cmq leggerò il libro!
grazie theo!
ciau
Tommy_

vostro amico, amica?
Nel piano razionale è una cosa fattibile. Nel senso che alla fin fine
(per estremi di paragone) il sesso (di cui tu parli) è divertimento.
Come lo è andare al cinema o una partia di scacchi.
(niente di più e niente di meno...se tralasciamo il rischio di un
figlio...)
Il fatto è che il mondo non è fatto per le cose semplici (per questo
esiste dio...e parla un ateo ..tanto per ricordare che le cose sono
complicate :D).
Quindi fare sesso con una persona amica, coscienziente, che la pensa
come te, che è al corrente delle regole del "gioco", che non ci sono
disguidi etc... sarebbe lecito se NON vivessimo nella società nella
quale viviamo.
Il concetto del tradimento, del voler per forza rendere inscindibili
amore e sesso, la pudizia (si scrive così?) etc... sono tutte
"anomalie comportamentali" indotte NON dalla natura ma dalla società.
(necessarie perchè se no finiremmo come le scimmie dal culo rosso che
si inculano a vicenda tanto per scaricare la tensione...e ritorniamo
alle complicazioni: come fa una scimmia che sta nella natura a essere
stressata? allora perchè mi dicono di farmi una bella vacanza in mezzo
alla natura quando sono stressato??? sottintendono che dovrei inculare
qualcuno?!?!)
Per tornare sulla terra: non se po fà! Il sesso con un'amica/o è
ingestibile..prima o poi uno dei due o si ingelosisce oppure la
notizia si sparge e passate per disgustosi...e si ritorna a strani
pensieri di uno dei due (almeno).

 vostro amico, amica?
Io e il mio migliore amico ce lo diciamo sempre, sicuramente un po' per
scherzo, ma io credo che prima o poi succedera' davvero. E' stato lui a
darmi il mio primo bacio, a 15 anni, io ero persa per lui, lui non
tanto, visto che un mese dopo si e' messo con la mia migliore amica :P
con lei ho tagliato i ponti, ma noi siamo rimasti amici (vai a sapere
perche'...) poi mi e' passata la cotta, e in questi anni siamo diventati
fondamentali uno per l'altra. E' un bel ragazzo, ma non sento una
particolare attrazione fisica nei suoi confronti (soprattutto adesso che
ha deciso di farsi crescere il pizzetto :P). Mi fido ciecamente di lui,
lo stimo e gli voglio un bene dell'anima, ma so come si comporta "come
fidanzato" e non e' quello che voglio e che mi farebbe felice. Se
dovessimo davvero fare l'amore, un giorno, sarebbe solo perche' lo
volevamo fare noi due, in quel momento. Non penso "voglio farlo con il
mio migliore amico", ma non ci vedrei nulla di male. Con lui. Con
qualsiasi altro amico no... sarebbe troppo un casino.

 condizione necessaria per spingermi a farlo con una persona.
Come ho detto in un precedente vecchio post, il sesso senza amore è solo 
ginnastica, magari piacevolissima, ma sempre ginnastica. Solo l'amore lo 
eleva a atto sublime.
MS

dalle persone, dai loro caratteri, dalle situazioni. 
non succede mai per cui meglio evitare
KOALAgià

 2. Qual'č, esattamente, questa differenza?
Certo: l'amicizia, quella vera, profonda, oltre ogni ostacolo, non puň
avvenire tra persone dello stesso sesso :)
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion

nemmeno amicizia, ormai eravamo un po' troppo intimi. Fine così.
Dipende dalle persone. Io ho mantenuto rapporti con solo una delle mie
ex e con un po' di pazienza e lavoro sono riuscito a creare
un'amicizia
KOALAera l'unica che valeva la fatica

2. Qual'č, esattamente, questa differenza?
un'amica vera e profonda la vedi come una sorella, si crea un rapporto
intenso simile a quello che si ha con i parenti
KOALAperciň non ci faresti mai sesso, se invece ti va allora non č
un'amicizia davvero profonda

 vostro amico, amica?
Lapidariamente:
In via teorica lo concepisco e lo posso condividere. In concreto, però, 
è purtroppo una cosa impraticabile nella stragrande maggioranza dei 
casi, per una serie infinita di motivi che vanno dalla moralità 
personale alla naturale e involontaria evoluzione di un simile rapporto, 
dalle congiunture esterne alla situazione preesistente fra i due... 
troppi per elencarli in breve.

 Tommy_
  si penso che faresti bene
  ci sono  nella vita sentimentale  cose che si 
prestano spesso a confusione   e certe cerano un 
raporto duraturo e altre  sono solo  possenti 
fuochi di paglia


non succede mai 
Forse a te. Non generalizzare, grazie.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 vostro amico, amica?
Secondo me dipende molto dal grado di amicizia che si č arrivati a
instaurare con l'altra persona.
Personalmente con una che conosco da tantissimo tempo e con cui nutro grande
confidenza, anche il solo pensiero di sfiorarla con intenzioni vagamente
sessuali mi farebbe solo scappare da ridere, sembrerebbe di scoparsi una
sorella :-)
Stefano


 sessuale, IMHO, per avere una relazione con una donna.
Per me si, sono tre elementi necessari e sufficienti... sarà soggettiva la
cosa... o forse dipende da che significato dai alle tre parole che hai
scritto (intesa, compatibilità e attrazione).

 cerebrale..come affinità intellettiva..( Goethe, Affinità elettive)...ho
affinità intellettiva -> Affinità elettiva...
Questa me la segno...:)
Ciao
Alf

Forse a te. Non generalizzare, grazie.
Ok, come vuoi
KOALAauguri

 amici in superficie e non in profondita
Non ho ben capito e non vorrei essere indelicato: 
ma eri amico di una prostituta di lusso e non te l'ha data 
perche' non la hai pagata ?


 un'amicizia davvero profonda
Il non fare sesso con i parenti, IMHO, è una costruzione piuttosto 
culturale quindi non fondamentale, a mio modo di vedere.
Al di là di questa considerazione, io non provo particolare attaccamento 
nei confronti di molti dei miei parenti. E, ad ogni modo, i parenti non 
te li scegli, gli amici sì. Quindi, non sono sicuro che  il paragone sia 
del tutto azzeccato, almeno non dal mio punto di vista, non secondo il 
mio sentire.
Saluti.

 avvenire tra persone dello stesso sesso :)
Ciao.
Io ho un amico con il quale ci conosciamo da piů o meno ventidue anni: 
io ne ho ventisei. Onestamente e senza inutili iperboli, non c'č niente 
che io non farei per lui.
Saluti.

 eleva a atto sublime.
non e' detto.
ci sono delle attrazioni fortissime, "di testa" che non sono amore.
forse proprio perche' non si tratta di amore non subentra quella tenerezza
e quella componente di idealizzazione che spesso si accompagna all'amore,
e il sesso diventa ancora piu' eccitante.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sessuale, IMHO, per avere una relazione con una donna.
oh si' che bastano, anzi togli pure la compatibilita'.
non bastano per farne la donna /l'uomo della nostra vita


 pensieri di uno dei due (almeno).
mah...non trovo che la reprimenda da parte della societa' sia un buon
motivo (ammesso e non concesso che a qualcuno interessi chi scopa con chi).
la gelosia la capisco, e' difficile fare buon sesso con una persona e non
avere prima o poi la pretesa di essere l'unico/a.  e' una gran cazzata che
secondo me nasce dalla insicurezza, pero' e' presente quasi in tutti, a
vbari livelli beninteso.


KOALAauguri
E per cosa? Hai letto il mio messaggio? Mi sa di no, come al solito
;-)


 era l'unica che valeva la fatica
Anche a me e' capitato di riuscire ad instaurare un rapporto di amicizia con 
una sola delle mie ex (quella con cui la rottura e' stata realmente 
"consensuale", che' con le altre non ho potuto quando lasciavo - ad evitare 
strascichi - e non me lo hanno permesso quando sono stato lasciato, credo 
per lo stesso motivo); pero', al contrario di te, con tutte le mie ex 
(ehm... salvo una) sarebbe valsa la fatica costruire e coltivare una 
amicizia.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 Adesso vogliamo sapere chi è. Chi è? Chi è? Chi è? :DDD
 ora dirò una cosa.strana. C'è un uomo nella mia mente, che ha determinate
caratteristiche..e mi fa sentire in un certo modo...egli è la sola
idealizzazione dell'amore...quindi non esiste. è una idea..ma non ha un nome
ed un cognome, ne' un nick,no so dove sia ne' se esiste.
Tuttavia mi capita di riconoscerlo nel suono di voce di un amico, che mi fa
battere forte il cuore.Oppure nelle parole di uno sconosciuto..che mi
toccano perchè mi sembrano simili ame...o ancora meglio..lo rivedo in un
sillogismo di una persona conosciuta on line...non so se cogliete?
è come dire che ti innamori di uno perchè rifletti su di lui le tue
mancanze..in realtà lui non è come lo vedi tu..oppure...essere innamorati
dell'amore...
Quindi caro Max, ci sono volte in  cui anche le parole dette con trasporto
tra amici possono suscitare detrminate proiezioni nella mia mente....forse
come l'animale che riconosce la mano che lo nutre...
Kiz Ingrid

 che io non farei per lui.
Ahem, si ci credo, anche perchè volevo dire di "sesso opposto", quindi il
senso della frase è ribaltato :)


 e il sesso diventa ancora piu' eccitante.
Posto che il sesso deve comunque essere ben fatto, altrimenti il 
discorso perde tutto il suo significato, resto dell'idea che l'amore 
aggiunge una marcia al letto. L'idealizzazione, che poteva andare bene a 
vent'anni, a quaranta si è persa di vista da un pezzo. Se sei 
innamorato, a parità delle altre condizioni, c'è solo da guadagnare, e 
parecchio.
MS

 non bastano per farne la donna /l'uomo della nostra vita
Su questo dissento, ho provato a stare per diverso tempo con una persona con
la quale ci volevamo un gran bene, c'era tanto sentimento, ma eravamo
incompatibili su tutto, idee, abitudini, esigenze opposte, alla fine ci
siamo lasciati...dopodichč scesi alla triste conclusione che paradossalmente
sarebbe stato meglio stare con una persona anche meno coinvolta ma
compatibile (con la quale dunque tutto viene spontaneo) piuttosto che il
contrario.

amicizia.
Toglimi una curiosità, ma sei ancora sposato o hai divorziato/qualcosa
di simile (strozzato tua moglie e scrivi dalla cella :] )
KOALAno, perchè da un po' ho come la sensazione di un cambiamento di
tono dei tuoi messaggi... :?

E per cosa?
Di riuscire a realizzare la cosa, ovviamente
KOALAvisto che ne sei convinto

tra amici possono suscitare detrminate proiezioni nella mia mente....
Ah! capito... sei ancora nella fase del principe sul cavallo bianco...
KOALAattenzione ai disarcionamenti... :)

contrario.
Se con un'altra persona si è compatibili allora il coinvolgimento
viene per status naturale
KOALAergo

KOALAvisto che ne sei convinto
Se tu avessi letto il mio primo post, invece di rispondere alla cieca,
avresti capito che non mi serve un augurio in quanto già capita ed è
capitato. Senza problemi, peraltro.


 tono dei tuoi messaggi... :?
Per non parlare della saltuaria scomparsa per periodi sempre piu' lunghi.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,


 definibile nemmeno una "amica".
Perche' no? Si possono avere per amici anche persone che hanno un carattere
che non ci piace o caratteristiche che non si sopporterebbero in una vita di
coppia: uno dei tratti che diversifica l'amicizia dall'amore e' anche - per
assurdo - quella di una maggiore accettazione e apertura nei confronti
dell'amico che nei confronti del partner: ad un amico si perdonano
peculiarita' e comportamenti che mai si perdonerebbero al partner. Difatti,
quando si guarda dall'esterno a certe amicizie "morbose", come sovente
quella fra migliori amiche nell'infanzia e nell'adolescenza, e' facile
cogliere alcuni tra i peggiori aspetti dei rapporti di coppia (esclusivita',
gelosia, chiusura agli altri, reciproca dipendenza), che tutti avvertiamo 
dovrebbero essere alieni ad un vero rapporto di amicizia.


 manca, allora ?
Puo' mancare l'interesse - o la capacita' - per un rapporto di coppia
esclusivo o stabile.


fattore probabile.
Ovviamente sei a conoscenza del fattore secondo cui più un figlio lo
vuoi meno probabilità hai di farlo, no?
KOALAla psiche è un casino...

 vuoi meno probabilità hai di farlo, no?
senti non è proprio così..allora quelli che non lo vogliono?..a volte ci
sono cause patologiche..e via dicendo..
basta che non ci pensi e arriva?ci sono mille motivi per cui una coppia non
riesce ad avere figli...
Kiz Ingrid

 KOALAla psiche è un casino...
Anche di piu'!


 coppia:
Questo si, ma allora forse in quel caso non ci andrei neanche a letto.
Quoto il resto.

 a volte ci sono cause patologiche
Nel nostro caso pare di no, ma la sposa non ha voluto approfondire oltre un 
certo limite, anche perche' non interessata ad eventuale ricorso a tecniche 
di fecondazione assistita: comprendo questa sua scelta, benche' io 
solitamente faccia scelte differenti.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,


esclusivo o stabile.
Infatti. Il mio problema, per come sono fatta io, č che una situazione
cosě la vivrei malissimo !
Perchč se a me lui piacesse tanto in tutti i sensi e ci volessi anche
andare a letto soffrirei nel pensare che per lui sono solo un'amica e
non qualcosa in piu'.
Starei a tormentarmi pensando a cosa non va :-/
Sibi

 Lo contemplate?
Non solo lo contemplerei, ma mi arraperebbe un casino, diciamo che lo metto
al livello di sesso con parenti (non c'è cosa più divina che scoparsi la
cugina ecc.).
E non solo quello, ma mi piacerebbe in modo particolare farci delle corpose
porcate: l'idea di farle con l'amica - prima "intoccabile" in quanto amica e
successivamente grandissima troia - accende la mia fantasia.
Purtroppo, sono ben conscio che se mettessi in pratica questo, resterei in
breve tempo senza amiche, o per lo meno senza amiche "carine" :-)
Ho avuto diverse "scopamicizie", ma tutte hanno manifestato squilibri,
discussioni ecc., e in ogni caso la "amica" non era mai stata veramente
tale: meno "amica" e più... non mi viene la parola, diciamo "persona da
scopare".
Il rapporto era intenso sul piano fisico ma perdeva su quello emotivo -
erano però delle gran belle scopate, finché si poteva portare avanti la
situazione, proprio per via della complicità che si era instaurata. Finchè
durava, dopodichè uno dei due - di solito loro - si stancava e troncava.
Così perdevo scopate e amicizia.
Mi sentirei di mettere in pratica la fantasia - col consenso di lei - solo
con quelle amiche con le quali il rapporto di amicizia si è un po' esaurito:
perderlo per perderlo, cerchiamo almeno di portarci a casa qualche scopata,
sempre che sia possibile.
Ma con una vera, sana amicizia avrei non pochi scrupoli a mettere in atto
certe fantasie, per quanto attraenti :-)))
R.
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 MS
forse non si era capito ma io non tengo in gran conto quella
idealizzazione.  al massimo e' accettabile come peccato di gioventu'.
quello che dici tu e' un altro punto di vista.  il fatto che esistano
relazioni in cui l'amore da' una marcia in piu' non esclude che
esistano relazioni come quella di cui parlavo io, in cui non c'e' amore
ma c'e' sesso meraviglioso

 Questo si, ma allora forse in quel caso non ci andrei neanche a letto.
Dipende: se quel che non sopporteresti in una partner e', ad esempio, il
disordine, non credo che cio' ti impedirebbe di andarci a letto.


 ma c'e' sesso meraviglioso
Ma sono d'accordo, a parte il "meraviglioso" che per i miei parametri è 
eccessivo in assenza d'amore. Solo che con l'amore sarebbe "più 
meraviglioso".
MS

 non succede mai per cui meglio evitare
beh...dai.... mai.... su sei miliardi che siamo forse ad un paio di persone
sarà anche successo...
D.


probabilmente il fatto e' che l'essere umano, 'sto presuntuoso, non si
accontenta mai.  e cosi' chi ha l'amore della sua vita pensa con
rimpianto alla vecchia fiamma porcona che lo faceva morire, chi ha una
relazione di sesso selvaggio si strugge pensando al grande amore...
:-)
pero' vedo che sostanzialmente siamo d'accordo

 dalle persone, dai loro caratteri, dalle situazioni.
Ciao, intervengo un po' in ritardo e non trovo piu' il messaggio
originale su google groups (per questo rispondo a tommyover), ma nel
caso qualcuno avesse dubbi se fare o no sesso con un'amica, potrebbe
farsi passare la voglia guardando la prima parte del film Vanilla Sky
:-) che tra l'altro trasmettono questo giovedi' sera su raitre.
bravoperaio.

 sentimenti di mezzo :-P
Beh ma secondo me uno dei punti cruciali della questione e' proprio
questo: il rischio che "una botta tra amici" finisca per rovinare
l'amicizia perche' da una delle due parti nasce un sentimento (se nasce
da entrambe le parti non ci sono problemi :-). Penso sia uno dei motivi
principali per cui ci si pone il dubbio, invece di darci giu'
direttamente come ricci.
Certo una differenza e' che nel film i due amici lo fanno
ripetutamente... ma anche nella vita reale, se ai due amici single la
"botta" piace e sono convinti di poter evitare il coinvolgimento
sentimentale (anche se poi potrebbero rivelarsi incapaci di evitarlo),
non vedo perche' non dovrebbero rifarlo. E quindi il rischio di finire
in quella situazione c'e' sempre.
Comunque mi sembra che abbiate gia' esaurito l'argomento, sul quale io
non ho neanche esperienza (purtroppo, sigh! ;-). Volevo solo dare un
consiglio cinematografico in tema ;-)
bravoperaio.