Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: FANINI:CHI PRESENTA CERTIFICATI RESTI CASA

http://www.sportpro.it/doping/news/2004/07.htm#FANINI
- FANINI:CHI PRESENTA CERTIFICATI RESTI CASA; NIENTE OLIMPIADI PER CHI 
HA AUTORIZZAZIONE PER ASSUNZIONE FARMACI
"Se sono malati al punto da dover prendere sistematicamente dei farmaci, 
allora forse è meglio che stiano a casa. Alla loro salute chi ci pensa? 
E' giusto che alcuni atleti sottopongano il proprio fisico, già di per 
se bisognoso di cure farmacologiche allo stress intenso e dannoso dello 
sport praticato ai massimi livelli agonistici?". Ivano Fanini, uno dei 
pochi "irriducibili" della lotta al doping, lancia un altro sasso nello 
stagno. Ed è un sasso pesante, che fa riflettere. Quanti sono gli atleti 
di interesse nazionale o addirittura gli azzurri "arruolati" che per un 
motivo o per l'altro godono di una particolare esenzione da parte delle 
federazioni internazionali che li controllano? Perchè per la caccia alle 
medaglie, al risultato a tutti i costi (una delle molle più forti che 
spingono verso il doping) si mette in secondo piano ogni altro tipo di 
considerazione?
"Il ciclismo, in particolare - dice Fanini - ha in sè un grande 
paradosso: gli ammalati vincono mentre i sani perdono". Il patron dell' 
Amore e Vita propone allo sport italiano di lasciare a casa dalle 
Olimpiadi chi presenta certificati medici per assumere farmaci. "I casi 
di doping che ogni giorno scoppiano nel mondo del ciclismo, l'ultimo 
Tour de France, il libro scritto sul doping e Lance Armstrong, gli 
accostamenti dell'americano al dottor Michele Ferrari, quest'ultimo 
sotto processo a Bologna, il caso Simeoni (tanto per citare le ultime 
polemiche) continuano a dimostrare che niente è cambiato. In pochi sanno 
che coloro che hanno problemi di salute vanno forte perchè nel momento 
in cui sono sottoposti ai controlli antidoping, hanno le autorizzazioni 
da vari medici, da altrettanti specialisti, poi avallati dall'Uci, o 
dalle altre federazioni internazionali per assumere senza problemi 
medicinali considerati proibiti oppure per coprirne altri che fanno le 
differenze. Senza riparlare del livello di ematocrito fissato a 50, 
ormai superato. Tutto questo è doping autorizzato e poi e poi...". "A 
partire dalla prossime Olimpiadi, chi non sta bene non dovrebbe essere 
selezionato - propone Fanini - Chi ha certificati per problemi di salute 
deve rimanere a casa e se questi problemi sono continui deve cambiare 
mestiere. Questo sarebbe un esempio che Federazioni e Uci dovrebbero 
subito adottare se veramente vogliono dare prova al mondo di voler 
cambiare strada, onde evitare l'ennesima occasione. Chi non denuncia 
alcuna malattia e quindi non ha autorizzazione ad assumere niente perchè 
sano - guarda caso - va piano. Sfido chiunque anzi invito tutti gli 
addetti ai lavori - a cominciare da Armstrong - a dimostrare che le mie 
dichiarazioni sono infondate. Se così fosse sarei contento e lo sarebbe 
anche la metà degli sportivi che vorrebbero uno sport pulito".
-- 
Jimi Hendrix: "When the power of love overcomes the love of power, the 
world will know peace."

 ha scritto nel
messaggio news:cepp8k$r05$1...@newsreader.mailgate.org...

Finalmente qualcosa di sensato
Luca

In linea di massima mi sembra una proposta interessante, chi ha
certificati che permettono di stare al di fuori delle regole stia a casa.
Noi italiani però perderemmo anche un giovane promettente come Cunego che
ha un certificato che gli permette di correre con un ematocrito fuori
norma ed infatti ha vinto il Giro d'Italia. Hanno proprio ragione: i
malati vincono ed i sani perdono.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 scriveva:

non è così semplice, il professionismo, prima è un lavoro, poi è uno sport
(questo è quasi sempre un fattore secondario), discriminare un lavoratore a
causa di malattia è vietato, quello che propone fanini è impossibile
legalmente parlando.
le regole sportive devono essere rispettose del codice civile, lo sport non
può farsi delle leggi sue
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
Concessionario: Scitec Nutrition,Nutrisystem,Anderson
Research,EAS,Met-Rx,Eurosup,ProNutrition. E-Mail: 
wnc2N...@wnc2.it
ONLINE STORE: 
http://shop.wnc2.it
Knowledge Base: 
http://www.wnc2.net/kb/
irc.azzurra.org
 - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838


Avere l'ematocrito naturalmente alto non è una malttia. Purché sia davvero
naturalmente alto...

 HA AUTORIZZAZIONE PER ASSUNZIONE FARMACI
[CUT]
Posso capire chi, tipo Armstrong, è costretto ad assumere farmaci "pesanti"
vietati. Però gente asmatica o con l'ematocrito superiore a 50 non è
sicuramente gente malata!! Ma stiamo scherzando? Sarebbe una negazione del
diritto al lavoro.
Ciao
--
irciol - Gianluca
(19,RE,,S)
Pinarello Angliru 2003 munito.
Per risposte in pvt rimuovere TOGLIMI  e RIMUOVI

 diritto al lavoro.
Infatti, sarebbe esagerato fare cosě. Mi domando solo quanti certificati 
medici "regalati" ci possano essere in giro...


 naturalmente alto...
Infatti in questo caso non sarebbe "un paradosso" (i malati vincono e i sani
perdono), perché č come uno che gioca a basket e che č alto piů di tutti: č
naturalmente avvantaggiato, quindi sarebbe normale se prevalesse.
Poi vabbč, tutti i discorsi sul "naturalmente" o meno rimangono.
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe


Non hai tutti i torti. Si pensi al caso Beloki

 Ciao
quindi il discorso vale solo per Armstrong? Mi pare un po' ipocrita la
cosa anche perchč una persona normale con ematocrito molto alto di solito
viene consigliata di assumere farmaci per abbassarlo al fine di evitare
trombi e infarti


 Non hai tutti i torti. Si pensi al caso Beloki
Ok ma si tratta di Ventolin, che sarà pur sempre doping, ma non ti farà mai
andare come con l'epo o gh ecc.


 trombi e infarti
Il discorso vale per tutti, non volevo certo difendere "il povero Cunego"
(che se si deve difendere da qualcosa lo farà da solo).
Hai ragione tu fino ad un certo punto, perché i limiti dell'ematocrito nelle
analisi del sangue della gente comune hanno come valore massimo 52 se non
erro, quindi se Cunego avesse valori tra 50 e 52 normalmente, necessiterebbe
di certificato apposito per correre, ma nessun medico gli darebbe delle
medicine per abbassare questi valori, perché rientrano nel range.
Cmq queste sono sottigliezze, ovviamente (ribadisco), io non volevo fare
distinzioni particolari.
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"



Non credo che se hai 52 di ematocrito qualche medico ti darà mai qualcosa.
Al limite ti può dire di effettuare controlli più frequenti rispetto al
consueto (a un mio amico succede esattamente così e nessun medico si è mai
sognato di dire che era malato)


Non è il Ventolin in sé. Se non ricordo male all'interno del Ventolin è
contenuta una sostanza vietata (ora non ricordo quale) che può dunque
risultare ai controlli. Tuttavia, se hai la certificazione, puoi assumerla
anche in altro modo e giustificarti dicendo che è il Ventolin. Comuqnue
qualcun altro potrà essere piùpreciso di me credo



A parte il fatto che il personaggio è talmente delirante che non
meriterebbe nemmeno di essere preso in considerazione (se non per
rifilargli una manica di botte), il mentecatto dimentica interamente la
questione "malattie professionali".
Il fatto che la percentuale di asmatici fra coloro che praticano sport di
resistenza sia molto più alta che fra coloro che non praticano alcuno sport
non è casuale.
Il sottoporre il proprio apparato respiratorio a stress continui e costanti
per anni ed anni è ciò che provoca l'asma.
Io a 12 anni non ero asmatico, lo sono diventato dopo i 20 anni, dopo anni
e anni di 12.000-15.000 km all'anno in bici, più altre settimane di sci di
fondo o corse campestri in inverno.
La proposta di brunello è equivalente all'impedire ai calciatori che si
strappano i legamenti di operarsi.

 
Tempo fa, ora non saprei, c'era un antiasmatico, Monores se ricordo 
bene, che conteneva come principio attivio il clenbuterolo, tra le tante 
cose un precursore dell'ormone della crescita. Il Ventolin dev'essere 
della stessa risma...
Ciao
-- 
Roy Batty
(32, AL, 150/133-158 & 80-125/0, BS)
"Bianchina" & "Bionda tutta curve" munito
http://roy.batty.too.it
"I want to ride my bicycle, i want to ride my bike, i want to ride my 
bicycle, i want to ride it where i like" (Freddie Mercury)

 dev'essere della stessa risma...
il clenbuterolo è utilizzato principalmente nel controllo del peso come
dimagrante, è presente negli antiasmatici, come monores e spiropent



Sě, ora che me lo dici mi pare proprio il clenbuterolo la sostanza
incriminata. Se non erro fu trovato positivo anche Indurain che si
giustificň proprio con l'utilizzo del Ventolin

 --
Dal che si deduce che certamente Ullrich non č asmatico :-P

 (tanto per citare le ultime polemiche)
Dilla tutta, svizzerotto... Hai proposto tutta questa discussione per
riportare visibilità a questa vicenda che era caduta nel dimenticatoio...
:-PP
--
www.ciclonews.com

 per anni ed anni è ciò che provoca l'asma.
scusa, mi va bene ogni cosa, Fanini è un rompic..ni, i magistrati non ha un
c..o da fare, basta parlare di doping come se fossimo al bar o per fasi
pubblicità, chi più ne ha più ne metta ... ma che lo sport di resistenza
faccia venire l'asma praticamente a tutti i pro, mi spiace ma non ci credo.
Facciamo un sondaggio, in percentuale quanti ne conoscete che facciano sport
di resistenza un po' seriamente con l'asma?
cesare

 di resistenza un po' seriamente con l'asma?
Esistono degli studi che provano questa correlazione.


 l'asma?
Guarda che per dare l'assenso a prendere i prodotti per l'asma devono
affrontare una visita da un medico dell' UCI, percui quelli definiti
asmatici lo sono sul serio. Ciň non toglie che poi possano abusare di
sostanze contenute nei farmaci antiasmatici.


 cosa anche perchè una persona normale con ematocrito molto alto di solito



Ottima ma al contrario, dal che si deduce che Ullrich ha un asma allergica
da polline, d'inverno non ne soffre e ingrassa "a bestia", dalla primavera
in poi  lipossuzione peggio di me nell'ultimo anno

 dimagrante, č presente negli antiasmatici, come monores e spiropent
infatti
http://www.comune.pisa.it/atleticacuspisa/ildoping.htm
cerca "asma"
cesare

 
 Impariamo dagli sport motoristici.
 Propongo di zavorrare i nani-rachitici in salita ;)
-- 
The Moon is Waning Gibbous (84% of Full)

 
 E come la mettiamo con quei farmaci che sono proibiti proprio perche'
 impediscono di rilevare la presenza di altre sostanze dopanti ?


 scriveva:

se sono farmaci non si possono vietare, se sono "sostanze" è un altro
discorso


 
 Su it.news.net-abuse stanno discutendo se la tua signature possa essere
 considerata spam. I commenti sono a tuo favore.
-- 
The Moon is Waning Gibbous (81% of Full)

 
 Per questo qualcuno ci potrebbe marciare... prendendo uno di questi
 farmaci con tanto di certificato poi potrebbe fare uso di sostanze
 dopanti ben piu' potenti risultando negativo ai test.
 
-- 
The Moon is Waning Gibbous (81% of Full)

  dopanti ben piu' potenti risultando negativo ai test.
certo che ci marciano, purtroppo č cosě, c'č una legge e si usa per frodare,
la scienza di eludere l'antidoping č quasi piů sofisticata della scienzadel
doping stesso


  essere considerata spam. I commenti sono a tuo favore.
me lo menano da un paio d'anni con sta storia .-)
č come un biglietto da visita, si sa chi sono, dove sono, cosa faccio, nome
, cognome ecc, se tutti fossero obbligati a fare cosě, non esisterebbero i
troll e i ng sarebbero piů vivibili.



 E cosi' si spiega gente che passa tutti i controlli e poi si
 autodenuncia (Millar)


 
L'unico appunto che fanno e' che supera le canoniche 4 linee
previste dalla netiquette. Detto in questo nius, fa un po' ridere
qui la maggior parte dei poster non si degna nemmeno di quotare :)


 qui la maggior parte dei poster non si degna nemmeno di quotare :)
nel file di signature è su 4 righe, ma poi sui post si formatta come cazzo
vuole lui


 doping stesso
Quotissimo!
Ecco perché mi fanno ridere quelli che dicono "eh, però lui non è mai stato
beccato, quindi secondo me è pulito!"... La massima affermazione che si può
fare è "non ci sono prove per dimostrare con assoluta certezza che sia
dopato".
