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Titolo: Lei non vuole avere figli

Non si tratta di scegliere un metodo contraccettivo, e forse sto pure
sbagliando NG (pscicologia sarebbe stato più giusto? boh)...
Ma mi interessa conoscere il parere di persone come voi cioè che operano
nel campo della sessualità...
In breve Lei non vuole avere figli.
Possibile che una donna decida di privarsi di una delle cose che a mio
avviso rende davvero donne?
Il fatto che abbia vissuto ovvero viva il sesso in modo non naturale
(convinzioni proprie, educazione rigida e quant'altro...) può inficiare?
Qualunque vs parere in merito è ben accetto.
THX
-- 
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 (convinzioni proprie, educazione rigida e quant'altro...) può inficiare?
siamo fatti anche del ns passato quindi si
quanti anni avete?
che relazione avete?
tu vorresti figli?

(convinzioni proprie, educazione rigida e quant'altro...) può inficiare?
A mio avviso no.
Quella che nella nostra cultura è chiamata "educazione rigida in campo
sessuale", ovvero quella di stampo religioso, subordina il sesso
*proprio* alla riproduzione.
Quindi forse potrebbe essere il contrario, ovvero che non si sente di
fare sesso perché le manca la giustificazione dei figli che non vuole
avere.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Qualunque vs parere in merito è ben accetto.
mollala...o cambia idea ...oppure non è la donna per te.
Kiz Ingrid

 mollala...o cambia idea ...oppure non è la donna per te.
Mah... come tutte le donne sei molto drastica... almeno all'inizio...
fortunatamente poi cambiate... in questo caso s'era iniziato nel non
volere assolutamente legami...


 avviso rende davvero donne?
una donna č donna quando non č uomo. figli o non figli
-- 
A sto mondo bisogna adatarse, o inrabiarse, o desperarse.

 [...]
Non vorrei spaventarti, ma forse ha paura del parto?!?
-- 
Links:
www.thetotalsite.it
 - 
www.ilribelle.tk
 - 
http://htmole.altervista.org

 volere assolutamente legami...
ehm ehm io ho avuto 3 figli da un uomo che non voleva legami e pur che non
lo lasci farebbe qualsiasi cosa...ma non so quali siano le tu
epotenzialità..le mi erano alte ;-) e poi ho avuto 3 bimbi d'oro ;-) cmq la
causa persa te la sei voluta tu ;-)
ma non metterla incinta per sbaglio le girerebbero i maroni ....
Kiz iNgrid

Ingrid ha scritto:

ma si, tanto si cambia partner come si cambia giacca, no?
Devi essere una di quelle che chiamo donne materasso: buone solo per
sdraiarcisi sopra.

 sdraiarcisi sopra.
grassie del complimeto ;-) diciamo non solo per sdraiarcisi ;-)
Kiz ingrid

 In breve Lei non vuole avere figli.
Siete sposati e lei ti ha detto questo solo dopo il matrimonio?
Puoi richiedere l'annullamento.
In ogni caso puoi cmq separarti. O se non sei ancora sposato mollala. Il 
fatto che lei non voglia figli pesera' come un macigno sulla vostra 
relazione, da qui fino alla fine della stessa.
Finche' sei giovane fai figli con una donna che lo voglia veramente.
Il tempo passa in fretta
-- 
Napolux
Bombing for peace is like fucking for virginity
http://www.napolux.com
http://napolux.deviantart.com
http://www.blogitaliani.it

Puoi richiedere l'annullamento.
In base a quale legge?


 In base a quale legge?
Diritto canonico?
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand) 

 
Cito: 
http://www.marzorati.org/pagina9.html
Quali sono i motivi che rendono nullo il matrimonio canonico (cioè 
celebrato in Chiesa)?
– La mancanza di consenso da parte di uno dei coniugi o di entrambi al 
matrimonio, compresa la riserva mentale e la simulazione.
– il fatto che uno dei coniugi escluda una delle finalità essenziali del 
matrimonio religioso, che sono la *procreazione dei figli*, la fedeltà, 
l'indissolubilità del vincolo matrimoniale.
– L'errore sulla persona del coniuge.
– La violenza fisica o il timore.
– L'impotenza al rapporto sessuale dell'uomo o della donna.
– Il fatto che il matrimonio non sia stato consumato, cioè che i due 
coniugi non abbiano avuto un rapporto sessuale completo. In questo caso 
non si tratta di vera nullità matrimoniale, ma di una speciale 
«dispensa» del Pontefice.


 
sacra rota


Diritto canonico?
Non leggo nel thread alcun riferimento a un matrimonio concordatario.


 Non leggo nel thread alcun riferimento a un matrimonio concordatario.
Quella che i due protagonisti siano sposati e' una ipotesi di Napolux: visto 
il suo riferimento all'annullamento di un matrimonio per mancanza della 
volonta' di procreare, logica deduzione e' che stesse riferendosi al 
matrimonio concordatario.
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,


 
La mia era solo un'ipotesi... Non ci ha detto se e' sposato o meno
;)


 In base a quale legge?
il matrimonio è un contratto, e come tale se c'è un vizio del consenso, il
matrimonio(contratto) è nullo o c0omunque annullabile ;-) devo cercare la
norma nel codice?o nel manuale?
KizIngrid


wrote:

E' un contratto che prevede cosa, esattamente? E in cosa consisterebbe
il vizio nel consenso?
Prova a cercare la norma nel codice o nel manuale.
Quello di cui parlano Umby e Napolux è il matrimonio concordatario.



ok, per esteso dopo cerco nel manuale.Io mi obbligo con un contratto con una
dtereminata convinzione di fondo.Tipo,creiamo una società perchè vogliamo
vendere allevamento, poi dopo la firma e la relativa quota di denaro, scopro
che in realtà l'allevcamento è allevamento per le pellicce, non sono polli
ma pellicce....ma in realtà io sono contro le pellicce e il mio socio ha
glissato sulla antura dell'allevamnto andando contro un mio preciso modo di
sentire...il mio consenso iniziale è viziato.Rasenta quasi la frode...
morale: sposo una donna che dice di volere figli, poi una volta sposata si
scopre che non è così...ergo c'è un vizio del consenso..ovvereo se vessi
saputo che non volevi figli non ti avrei mai sposata.Il matrimonio è
annullbile se non addirittura nullo.
Kiz Ingrid mo ti cerco la norma precisa.

annullbile se non addirittura nullo.
Il discorso è differente: se vuoi una certezza così assoluta che
l'altra persona mantenga le sue idee sull'avere figli forse è meglio
che tu lasci perdere il matrimonio.
Comunque cerca questa legge: mi sembra assurda ma magari esiste.


 matrimonio è annullbile se non addirittura nullo.
Cio' e' vero nel matrimonio canonico, che e' invalido quando uno dei coniugi 
non accetta tutte le obbligazioni sostanziali del vincolo, una delle quali 
e' proprio la volonta' di procreare: occorrera' provare la simulazione del 
consenso, ma ottenuto cio' il matrimonio sara' come se mai celebrato. Il 
fine del matrimonio civile e' pero' solo la comunanza di vita, per cui la 
volonta' di non procreare puo' certo essere causa di separazione e di 
divorzio - esattamente come puo' esserlo ogni scelta individuale che renda 
intollerabile la convivenza - ma  non determina affatto la nullita' del 
matrimonio.
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,


 mio consenso iniziale è viziato.
E' un accordo surrettizio... ;-)
Adieu
I.

 matrimonio.
Umby io ho studiato diritto civile non canonico.Forse prima della riforma
del diritto di famiglia. Non ho mai letto nulla di diritto canonico...cosa
mi offri se ti domostro che se c'č il vizio del consenso il contratto č
nullo?
Kiz Ingrid

 matrimonio.
ecchime: art 122, 123 e seguenti del codice civile. inoltre sottolineo
manuale docet : c.d vizi del consenso. 'E' questa una materia su cui la
riforma ha particolarmente inciso, nel tentativo di dare maggior rilievo
alla effettiva volontà dei coniugi , allargando l'ipotesi in cui il
matrimonio può essere impegnato per difetti relativi alla volontà dei
nubendi'.
inoltre sebbene il matrimonio non sia viziato per dolo( fingo di essere
ricco o laureato e non è vero), tuttavia qualora il mio partner si obblighi
in un matrimonio per concepire figli e questo intento poi venga meno, non è
asclusa l'impugnbilità-per l'annullamanto- perchè IO MI SONO SPOSATO PER
AVERE FIGLI; SE IL MIO PARTNER NON NE AVESSE POTUTI AVERE O NON NE AVESSE
VOLUTI  IO NON LO AVREI SPOSATO.Quindi lui mi ha fatto credere di volerne ma
non era vero. Per me era motivo necessario e sufficiente per il matrimonio,
non essendoci, posso impugnare il matrimonio.
Kiz Ingrid poi se il codice è vecchio chiedo venia ;-)

 il matrimonio.
Non ci si puo' obbligare in un matrimonio *civile* ne' ad avere i figli, ne'
a non averne: proprio tale obbligo sarebbe, semmai, un vizio del consenso.
Se si potesse scegliere di impugnare un matrimonio civile perche' l'altro
coniuge non vuole piu' dei figli, vorrebbe dire che la procreazione e' una
delle finalita' del matrimonio civile, ma cosi' non e'. Si ha lo stesso
diritto ad impugnare un matrimonio civile per subentrata mancanza di
volonta' di procreare in un coniuge, che ad impugnarlo perche' un coniuge ha
deciso di non fare piu' un viaggio in Australia, viaggio che per l'altro
coniuge era motivo necessario e sufficiente per il matrimonio.


 coniuge era motivo necessario e sufficiente per il matrimonio.
piano Umby..no il viaggio  non è comeun figlio.
La normativa del diritto di famiglia non esclude l'impugnabilità per una
cosa simile(non procreazione)
Dunque ilò punto che forse non risco afarti vedere è questo:
IO MI SPOSO PERCHé VOGLIO DEI FIGLI
io lo esprimo esplicitamnte ..ovvero
prima di chiedere in matrimonio  una donna/uomo  esplicito che sì per amore,
ma soprattutto per la prole.
Prole tutelata gurda caso nel diritto di famiglia...i viaggi no!
Quindi assolutamante non sono sullo stesso piano.
Diciamo che prima stavamo convivendo, poi visto che abbiamo deciso di avere
un figlio, decidiamo di sposarci.
Gulp una volta spsoati tu non vuoi più avere figli, oppure scoparimao che
non puoi averne..io direi che rientra perfettamnte nell'errore....che vizia
il consenso.
Qui parliamo di impugnabilità..che se accolta porta alla annullabilità.
Insomma Umby..ne ' io ne ' te siamo giudici, ma gli estremi per intentare la
causa ci sono. e io la do vincente con uno scarto di65%-35% come le elezioni
di domani ;-)
Kiz ingrid

 intentare la causa ci sono.
Io non credo affatto che tali estremi ci siano, stante il fatto che la
procreazione non e' il fine del matrimonio civile. Se pero' mi si
mostrasse una sentenza di annullamento adeguata, potrei ricredermi :-)


Kiz Ingrid poi se il codice è vecchio chiedo venia ;-)
Non è tanto una questione di codice vecchio ma del fatto che tu stai
applicando i principi della religione cattolica alle leggi dello stato
italiano.


 italiano.
uh uh uh Valerio, io ritengo che data la premessa inizle fatta nelle mie
risposte, cioè la volontà  dei nubendi, ci siano gli estremi per
l'imopugnamento del matrimonio-che è pur sempre un contratto- di religioso
ti assicuro non c' è nulla.
In verità la mia non è una teoria personale. eh...l'ho letto su qualche
testo che ora mi sfugge.
Cmq per estensione per il fatto che il partner era sterile e io non lo
sapevo quando l'ho sposato, e quindi c'è l'erriore di cui sopra Umby, non
vedo perchè se manca la volontà di procreare le 2 cose che hanno uguale
risultato- no baby- non riuscite e credere che siano causa per
l'impugnabilità del contrarro.
Kiz Ingrid

 mostrasse una sentenza di annullamento adeguata, potrei ricredermi :-)
ok, appena riesco a dimostrarti che non mi sbaglio, mi rifarò viva.. ;-)
Kiz Ingrid

 a credere che siano causa per l'impugnabilità del contratto.
Perche' il legislatore, proprio per evitare bislacche pretese di impugnare 
il matrimonio, ha precisato 5 - e solo 5 e non altre - condizioni su cui 
puo' cadere l'errore inerente le qualita' personali del coniuge: una di 
queste 5 condizioni e' l'impotenza alla procrezione, ma fra esse non e' la 
volonta' di non procreare. Piu' chiaro di cosi' non so scriverlo :-)
P.S.: Mi son permesso un paio di minime correzioni in fase di quoting.


ti assicuro non c' è nulla.
Invece ti sbagli. Io mi sono sposata civilmente, proprio perchè non
sono religiosa, e ti assicuro che non si è assolutamente parlato di
AVERE figli.
Negli art. del codice civile che si leggono e accettano si parla di
avere gli stessi diritti, di avere gli stessi obblighi verso i figli
(ovvero mantenerli, educarli, ecc), ma non si parla di avere figli.
Tu ti confondi col matrimonio cattolico in cui si parla proprio del
fatto di accettare i figli come dono di dio ecc.... ecc... (a quanto
mi ricordo). Infatti si può ottenere l'annullamento per impotenza del
matrimonio cattolico, ma di quello civile la vedo dura, visto che
quello che succede nel letto alla legge italiana non interessa.
Sibi

 non interessa.
Ehm... l'impotenza alla procreazione puo' portare all'annullamento anche del
matrimonio civile :-)
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Questa e' la mia opinione, e io la condivido (Henri Mounier)

matrimonio civile :-)
interessante....

 quello che succede nel letto alla legge italiana non interessa.
scusa Sibi, si può ottenere l'annullamento,- abbiamo verificato con Umby
codice alla mano- per incapacità a procreare non manifesta...se lui o lei è
sterile e non lo si sapeva quando si sono sposati ...nel matrimonio civile
eh!
Kiz iNgrid

 avviso rende davvero donne?
Non riesco a capire quale sia il problema. Se per te avere figli è
importante è evidente che devi cambiare partner. Per il resto non vedo di
cosa ti meravigli.
Io ho deciso in giovanissima età di non volere figli, ora ho 42 anni e non
sono pentita della mia scelta (che è cmq. basata su motivazioni
filosofiche).
Non mi sento e non sono meno donna perché non ho avuto figli, non ne sento
la mancanza e non mi interessano.
Ho avuto una lunga storia con una persona che come me non ne voleva, ora sto
con una persona che ha già figli suoi e quindi la cosa non è un problema.
Le scelte delle persone sono tutte accettabili e possibili, il problema è
non imporle ma condividerle.
Se non c'è condivisione di scelte è il problema, non se una donna decide di
essere ^chilfree^ .
Ban
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

codice alla mano- per incapacità a procreare non manifesta...se lui o lei è
ho visto.
Ma quello che sostenevi tu era diverso.
Ciao.
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

Ban
chilfree: me lo faccio scrivere su una maglietta. Bello!
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 chilfree: me lo faccio scrivere su una maglietta. Bello!
Meglio se ci metti anche la "d": childfree. Altrimenti sembra tu voglia 
dichiarare di esser scongelata o qualcosa del genere :-)


dichiarare di esser scongelata o qualcosa del genere :-)
a dir la veritą pensavo fosse una delle solite invenzioni americane
che stesse per children-free. Senza d mi sembra mooolto + bella!
