Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Appennino

Ha vinto Simoni (che forse è già troppo avanti con la condizione per il
Giro). Terzo... Pavel Tonkov! Ve l'avevo detto che lui sarà lì a lottare....

 Giro). Terzo... Pavel Tonkov! Ve l'avevo detto che lui sarà lì a
lottare....
Grande Pavel!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Forza Tonkov!!!!!!!!!!!! Sei
grandissimo!!!!!!! Allo Zoncolan sarò a tifare Pantani e Tonkov (e poi
Frigo). Chissà che si ripeta il mitico duello del '98!!! Lo so che è
difficile, ma sognare costa pochissimo, e poi quest'anno penso che sia
possibile ben più dell'anno scorso!

 wrote in message
rodsa.83377$DT4.2...@twister1.libero.it...


se la saeco si presenta cosi' al giro non c'e' proprio storia...
certo che il tipo di percorso favorisce molto Simoni
spero che comunque Aitor riesca a rifilargli vari minuti nella crono, da
rendere almeno un po' avvincente una competizione altrimenti scontata

 se la saeco si presenta cosi' al giro non c'e' proprio storia...
hhmmm, la saeco è forte; ma la fassa non è da meno, pensa a Valjavec,
che ci sarà di sicuro, ma anche questo Mauro Facci, nome per me
assolutamente nuovo, piano non deve essere andato oggi; Aitor Gonzalez
sembra in forma, l'incognita è Frigo: sarà in forma? soprattutto: sarà
umile abbastanza per aiutare eventualmente lo spagnolo? quando aiutava
Gotti era straordinario, ma ora è un corridore di ben altro calibro,
bisogna anche che lo voglia fare; poi c'è anche la Lampre, che non è
malaccio...
a.

 certo che il tipo di percorso favorisce molto Simoni
Ne sei così convinto? In realtà ci sono solo tre tappe che lo favoriscono
(Zoncolan e pampeago). Ci sarebeb anche quella di Esischie e Sampeyre, ma
l'ultima salita non è impegnativa come le altre. Secondo me i passisti non
sono così fuori dai giochi...

 c'è anche la Lampre, che non è malaccio...
aitor gonzalez... prima cosa e' un'incognita, ha fatto i numeri alla vuelta,
e' vero, ma deve ancora dimostrare di essere un vero corridore da classifica
e non uno di quei bluff che si vedono una volta sola in carriera... io tiro
per lui in questo.
comunque sei sicuro che sia cosi' in forma? io temo che non abbia abbastanza
km nelle gambe per reggere una corsa di tre settimane abbastanza dura come
questo giro... vedremo. frigo sicuramente no, dovrebbero imparare a
impostarlo sulle classiche il ragazzo, dove puo' davvero fare grandi numeri.
la lampre? la lampre e' forte e sara' compatta come sempre, ma non ha un
capitano vero e proprio. casagrande dovrebbe davvero sorprenderci tutti
questo volta, belli e' un buon corridore ma di fatto non e' mai riuscito a
lottare fino in fondo (certo... l'unica volta che avrebbe potuto l'hanno
fatto fuori...) e su rumsas c'e' un enorme punto di domanda.
sono piu' che altro curioso di vedere la caldirola-sidermec, perche'
garzelli e' un fenomeno ma da solo contro gli squadroni di cui sopra non so
cosa possa riuscire a fare. e comunque anche sul suo stato di forma sulle
tre settimane attualmente ci possono essere alcuni dubbi...


 garzelli e' un fenomeno ma da solo contro gli squadroni di cui sopra esatto! è lui mio favorito (davanti a Simoni e Aitor), non ha una squadra neanche lontanamente comparabile con le tre che si diceva, ma il Giro uno lo può vincere anche da solo, se ne ha davvero davvero (se invece non ne hai puoi avere anche la squadra dei sogni...): pensa un po', la Fassa si sfalda perché Frigo non va e Gonzalez è "solo" da piazzamento, Casagrande come dicono sul ng francese (quest'anno speicifico io) n'est pas au niveau, il vero Rumsas non c'è ancora, Belli lassamo sta', certo rimane Simoni, con lo Zoncolan e una squadra corazzata, ma alle volte comunque si è soli al momento decisivo (e Garzelli e fresco e determinatissimo e più cronoman)...
boh?
a.

 se la saeco si presenta cosi' al giro non c'e' proprio storia...
Questa l'ho gia' sentita per la QuickStep.
-- 
*Not in my name*

 tre settimane attualmente ci possono essere alcuni dubbi...
Secondo me sarà una lotta Garzelli-Simoni!


Avete dimenticato l'Alessio (Pellizotti, Moreni, Lunghi, Marzoli,
Caucchioli, Noč)

 Caucchioli, Noč)
sinceramente: per la vittoria finale? (non dico *podio*, dico *vittoria*)



Non credo. Perň, come squadra, č mediamente fra le piů attrezzate (se non
lapiů attrezzata). L'anno scorso hanno corso benissimo. Quest'anno sono
ancora piů forti e quindi puň darsi che facciano ammattire un po' tutti

cosa possa riuscire a fare
non č da solo, gente come Mazzoleni e Zampieri puņ fornirgli un aiuto
considerevole

Caucchioli, Noè)
L'unico che potrebbe veramente competere per il podio, fra questi, è
Caucchioli. A me comunque continua a risultare che lui sia convalescente e
che la sua partecipazione al Giro sia tuttora in dubbio. In ogni caso,
anche se ci sarà, con 0 km di gara nelle gambe, correrà per prepararsi in
funzione del Tour, che penso sarà il suo vero obiettivo stagionale e dove
non mi sorprenderei affatto se terminasse primo degli italiani.

 questo volta,
Rispetto agli altri anni, dovrebbe entrare in condizone un po' più tardi e
quindi arrivare fresco al Giro.
Simoni invece mi semra troppo brillante per questo periodo
--
Zarathustra
(18-21 PO 80 B&S S)
Parkpre, Banchi & Obrii fornito

 quindi arrivare fresco al Giro.
Fino a che continua con quei rapporti non potrà che scoppiare nella terza
settimana....

Se la Saeco arriva cosě al Giro, alla prima retata li portano via con le
manette
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 manette
Ah ah ah! Hai fatto la battuta, bravo! Vuoi anche i complimenti?

 considerevole

I complimenti falli alla Saeco: sono riusciti a fare assolvere un corridore
positivo alla cocaina (che non risulta nelle urine se non la sniffi) dando
la colpa alla zia. Nessuno ha mai negato che sono dei grandi.
La Bocchetta vai a fartela e poi mi spieghi come č possibile che un bestione
di 1.85 come Sabaliauskas riesca a salire piů forte del Pantani 1994 (che a
quei tempi aveva qualche piccolo valore fuori posto anche lui).


 ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z38Z220Y...@usenet.libero.it...


 mah? buonino, ma nulla di che (anche perché non sa fare il gregario)
non che abbia mai avuto grandi occasioni per dimostrare di essere un buon
capitano o un buon gregario. e' sempre partito alla pari con corridori del
suo livello.


> Questa l'ho gia' sentita per la QuickStep.
gia'...
eppure io sono sempre stato convinto che in una corsa a tappe il ruolo della
squadra sia piu' importante rispetto ad una corsa in linea.


 ammattire un po' tutti
vero. speriamo che corrano da veri "guastatori"...
intanto oggi ho scoperto che la saeco al giro non avra' shefer, ed e' una
perdita importante... e quaranta, che in chiave classifica ovviamente non
significa nulla pero' mi spiacera' non vederlo.


 affatto se terminasse primo degli italiani.
il primo degli italiani? un merito che vale meno della vecchia mitropa cup
nel calcio...
comunque se non sbaglio sara' all'esordio al tour, e sappiamo tutti quanto
sia difficile. io saro' molto curioso di vedere savoldelli sulle strade di
francia, se e' cresciuto davvero come sembrava l'anno passato puo' essere
molto piu' che la spalla di botero, una validissima alternativa (in chiave
piazzamento ovviamente, non certo vittoria).


 tardi e quindi arrivare fresco al Giro.
tranquillo. fara' in tempo ad essere molto piu' stanco degli altri dopo le
prime due settimane di rapportone esagerato...


 squadra sia piu' importante rispetto ad una corsa in linea.
Si' e no.
Spesso  senza  squadra  si  fa molta fatica a vincere anche le corse in
linea (e gli esempi si sprecano), come puo' capitare che  si  riesca  a
vincere  la  corsa  a  tappe  senza  la grande squadra (Savoldelli, per
esempio) anche se e' oggettivamente piu' raro.
Ma e' anche vero che certe corse in linea, senza una squadra forte alle
spalle, non le si vince proprio.


 significa nulla pero' mi spiacera' non vederlo.
Credo che con Pieri al posto di Quaranta, ci abbiano guadagnato
notevolmente. E comunque, credo che una squadra che lotta per vincere
una corsa a tappe deve avere tutti gli uomini a disposizione del
capitano (vedi US Postal).


La squadra conta, ma fino a un certo punto. Lo scorso anno Savoldelli vinse
il Giro con tutta la sua squadra impegnata a far restare Quaranta nel tempo
massimo. Visto l'acume tattico e lo spessore tecnico, quest'anno l'Uci ha
preferito segare l'Alexia. Ci ha guadagnato il ciclismo...


preferito segare l'Alexia. Ci ha guadagnato il ciclismo...
Cosa stai dicendo?
Sei ubriaco?
L'Alexia si è segata da sola, senza soldi non si va da nessuna parte, non
si ingaggiano corridori e non ci si iscrive a federazioni e corse

Ehi saputello, quante squadre credi che abbiano i soldi per pagare i
corridori quest'anno? L'unica che dava gli stipendi ogni mese era la Mapei
Tu credi che il team Coast era messo meglio dell'Alexia, per caso? Vedo che
sai perfettamente come funzionano le cose all'Uci, grazie per la lezione.


sai perfettamente come funzionano le cose all'Uci, grazie per la lezione.
L'UCI detta le regole bello, che ti piaccia o no.

 non si ingaggiano corridori e non ci si iscrive a federazioni e corse
sbaglio o l'alexia dell'anno scorso altro non e' che la tenax quest'anno?


 del capitano (vedi US Postal).
non sono d'accordo su nessuno dei due punti... ;-)
1. credo che quaranta (per quanto anche a me faccia il piu' delle volte
infuriare per come si comporta) sia un talento delle volate di gruppo, uno
dei pochi che possono giocarsela con grandissimi. pieri contro mcewen,
cipollini, petacchi (e furlan) non puo' nulla.
2. un velocista per me va portato sempre, tanto la squadra in pianura lavora
lo stesso per il suo capitano, tanto vale che si provi a vincere anche le
volate...


 sbaglio o l'alexia dell'anno scorso altro non e' che la tenax quest'anno?
Sbagli!

 volate...
Il  lavoro  e'  piuttosto  diverso.  Una squadra che deve tirare per il
proprio velocista e sa fare questo (forse forse c'e' rimasta la  Domina
che riesce a fare questo), deve comunque tirare gli ultimi 30-40 km, di
cui gli ultimi 10 oltre ai 50 km/h. E  questo  non  e'  sicuramente  lo
stesso  lavoro  che farebbe la squadra di un corridore che lotta per la
classifica.


 una perdita di tempo.
Inoltre, se non sbaglio, negli anni in cui ha corso il giro aveva bisogno
della squadra che lo aiutasse a non arrivare fuori tempo massimo nelle tappe
di salita... vabbč che č un velocista ma a tutto c'č un limite...
Certo avrebbe potuto fare la prima settimana e poi ritirarsi... ma che
tristezza... :-))
--
Gabmohr
(28,TO,100,100,B-S).
XC is dead beibi.
Kona Dawg 2003
Cannondale R1000 Caad4

 volate...
E poi il velocista può sempre dare una mano in pianura


 tristezza... :-))
Oltre  alla tristezza, Simoni avrebbe avuto solo 7 compagni di squadra.


 Oltre  alla tristezza, Simoni avrebbe avuto solo 7 compagni di squadra.
Non so a voi, ma a me è sempre stato sulle balle che alcuni velocisti
facessero le tappe piane e poi vicino alle montagne, baracca e burattini e a
casa...
Se vai al giro... lo finisci e basta, salvo cadute e imprevisti vari... :-))
--
Gabmohr
(28,TO,100,100,B-S).


 E poi il velocista può sempre dare una mano in pianura
40 darebbe una mano in pianura?


 Se vai al giro... lo finisci e basta, salvo cadute e imprevisti vari... :-))
Dici  di  SuperMario?  So  che  non  e' il massimo, pero' se il Tour e'
disegnato cosi' (e se la Versilia chiama)...
A McEwan era nato un figliolo invece, e credo di possa stare.


 alle spalle, non le si vince proprio.
in realta' e' raro in assoluto che un corridore riesca a vincere senza una
buona squadra alle spalle.. eppure i casi ci sono (dai quali escluderei
savoldelli al giro perche' concorderemo tutti sul fatto che il giro
dell'anno scorso fu una corsa profondamente "anomala"), e credo che
riguardino di piu' le corse in linea che le corse a tappe. questo perche'
nelle corse in linea capita che l'uomo piu' forte riesca a gestirsi la gara
da solo, o talvolta a sfruttare il lavoro delle altre squadre... oltre che
per le fughe da lontano, che in rari casi sono in grado di risolvere le gare
in linea ma mai le gare a tappe.
certe corse in linea senza il lavoro della squadra non le si vince
proprio... verissimo, vedi il mondiale di zolder, eppure se all'ultimo
mcewen fosse riuscito a mettere la sua ruota davanti a quella di re leone
(cosa tutt'altro che impossibile) cosa avremmo detto?


 (cosa tutt'altro che impossibile) cosa avremmo detto?
Avremmo ribadito che McEwan e' un velocista che ha meno bisogno della
propria squadra rispetto a altri velocisti. Ma se non ci fosse stata
l'Italia, avrebbe fatto lavorare la propria squadra.


> Sbagli!
fico.    ;-)


> 40 darebbe una mano in pianura?
Ma se ha sempre avuto bisogno di Serri a dargli il ritmo per ritornare sotto
--
Zarathustra
(18-21 PO 80 B&S S)
Parkpre, Banchi & Eleven fornito

 Ma se ha sempre avuto bisogno di Serri a dargli il ritmo per ritornare sotto
Intendevo la stessa cosa.


 squadra.
esatto. pero' volevo dire che una gara in linea magari riesci a vincerla
sfruttando il lavoro di un'altra squadra, una gara a tappe no, perche'
l'andatura in pianura non te la fa nessuno volentieri...


 l'andatura in pianura non te la fa nessuno volentieri...
Si', questo e' giusto.
Ma quest'anno potrebbe anche accadere...
