Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Rapporti occasionali: si o no?

L'altra sera ero fuori con una mia amica e ci siamo scontrati sul tema dei
rapporti occasionali (del tipo, incontro una sera in disco una persona che
*fisicamente* mi piace, ci vado a letto e il giorno dopotanti saluti e
arrivederci). Ovviamente, da questo discorso si escludevano le tematiche
relative a un rischio di contagio da MTS (malattia a trasmissione sessuale),
e si consideravano solo quelli in cui entrambe le persone erano consapevoli
che la cosa sarebbe finita la sera stessa.
Entrambi siamo daccordo sul fatto che non ci sia niente di male o di
eticamente riprovevole in tutto ciň, quello su cui eravamo discordanti era
il giudizio sul comportamento delle due persone:
Io sono dell'opinione che non ci sia nulla di superficiale in tutto questo e
non sia una visione errata del sesso (assumendo che le due persone siano
capaci anche di costruire, in altre situazioni, un rapporto stabile con un
altro partner). Lei era dell'idea opposta: comportamento superficiale,
rapporto che per forza di cose risulta insoddisfacente, visione del sesso
molto approssimativa.
Cosa ne pensate voi?

 approssimativa.
Evidentemente lei ha una visione del sesso finalizzata all'instaurazione di
rapporti stabili (ed in ultima analisi alla procreazione): altre tipologie
di rapporto sessuale, di tipo ludico-ricreativo le appaiono insoddisfacenti
e superficiale - non attento alle finalita' ultime della sessualita' - e'
pertanto chi vi si impegna. Pero' e' proprio nel "gioco" che ben si apprende
a gestire i rapporti stabili...
--
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

> Cosa ne pensate voi?
Concordo con te. Come hai giustamente scritto puň essere una situazione di
una sera. Vedi una tipa in discoteca che ti piace, le piaci e arrivate a
farci sesso. Non c'č a mio avviso nulla di male. Lui non č una persona da
lodare e lei non č una puttana da insultare. Sono solamente due persone che
vogliono dare sfogo ai loro bisogni sessuali. Tradotto in due parole,
avevano voglia e l'hanno fatto :)) Come uno beve quando ha sete, mangia
quando ha fame...fa anche sesso quando ne ha voglia.
Non so se superficiale sia la parola giusta...č un rapporto diverso. Di
sicuro puoi vivere gli stessi momenti che vivresti passando una notta con la
tua ragazza. Quindi, a mio avviso non penalizza il rapporto sessuale. Anzi,
se entrambi sono consapevoli della NON duratura situazione, saranno molto
piů disinibiti e probabilmente farrano anche di piů di quello che farebbero
normalemte. Del resto, se vai con uno per una sera č per levarti uno sfizio,
quindi sai benissimo che domani ogniuno andrŕ per la sua strada. Sfizio che
si leva l'uomo quanto la donna. Come rapporto potrebbe darti anche di piů,
proprio per quello che ho scritto poco sopra. Hai una notte a disposizione,
quindi non devi sprecare niente :)) Come il maiale, non si butta niente!!
Hehehe :P
Questo non vuol dire che le stesse persone non siano capaci di intraprendere
rapporti diversi. E' solo capire quello che si vuole. Io per esempio ho
sempre sostenuto che esiste il sesso senza amore. Fare sesso č sia farlo con
la propria ragazza che con una ragazza "estranea". E poi diciamocelo...anche
nella coppia, si fa sesso perchč c'č il desiderio sessuale e non perchč fare
sesso con la propia ragazza č diverso o perchč č bello tutto quello che si
fa in due. Se cosě fosse allora fare sesso o una partita a carte sarebbe la
stessa cosa. Non credo che cia qualcuno che la pensi cosě :)) Che poi mi
dite, unire il piacere fisico e la condivisione di un momento con una
persona a cui si vuole bene possa essere bello, non lo discuto. Ma che non č
sesso o che non sarebbe bello fare sesso con una ragazza conosciuta qualche
ora prima, č una cazzata.
Un rapporto occasionale non č nulla di diverso da un raporto con la propria
ragazza. Un rapporto di coppia č la somma di tanti rapporti occasionali con
la stessa perona.
Detto questo...ricordo ALLE presenti che io questa sera libero :))))
Hehehehe
Saluti...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 con la propria ragazza.
Credo sia lecito avere il dubbio che tu non abbia ancora sperimentato un
rapporto di coppia stabile :-)


 che la cosa sarebbe finita la sera stessa.
Ecco, io sono d'accordo con te, se viene sottolineato e condiviso (da
entrambe le parti) la frase di cui sopra.
Ovvero, sono d'accordo se:
1. tutti e due i partner sono d'accordo nel fare sesso, non nel fare
l'amore, solo per quella sera
2. tutti e due sono consapevoli (e premuniti) relativamente al rischio di
MST.
In questo caso, sono assolutamente d'accordo con te.
Diventa una "visione sbagliata del sesso", solamente se uno dei due non la
vede cosě. Ad esempio, se da parte di lei ci fosse un "attaccamento"
sentimentale alla cosa, che non finisca il giorno dopo.
Ciao,
MN


 rapporto di coppia stabile :-)
Avuti entrambi.
Uno mooolto lungo, altri cortissimi, qualcuno medio e altri più strani (del
tipo...a volte lo facciamo...poi non ti chiamo più...poi ti richiamo ma
niente sesso...frequento altra gente per un po e non ti
cerco...improvvisamente ti richiamo e rifacciamo sesso...)
Io non ho mai associato la stabilità di un rapporto in base all'andamento
sessuale. Almeno non in questi termini. Io ad esempio avevo una buona intesa
con ragazze che a letto non mi hanno fatto impazzire. Ciò nonostante ci
stavo bene quando ci uscivo. Se avessi dovuto pensare alla stabilità del mio
rapporto perchè facevo sesso con loro, sarebbe finito forse.


Cosa ne pensate voi?
Può essere superficiale e può non esserlo. Può essere molto soddisfacente e
può non esserlo. Non so se può essere approssimativo o meno, perché non ho
idea di cosa significhi "approssimativo" in questo contesto.
Di sicuro è invece *molto* superficiale la tua amica che trincia giudizi
assoluti del genere sui comportamenti sessuali altrui.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 all'andamento sessuale.
Non ho capito cosa intendi.


 si può raggiungere una profonda conoscenza sessuale dell'altro.
Concordo, anche perche' mi sembra ovvio :-)


 condannato dai malati il comportamento opposto.
Sicuro? Ho molta familiarita' con anoressici ed un loro tratto comune e' il
vedere "magre" persone che sono obiettivamente normali o persino
ciocciottelle, mentre vedono se stessi sempre grassi, nonostante l'avere
ormai raggiunto un aspetto scheletrico. Sull'opinione che una donna frigida
ha delle donne che vivono una sessualita' normale non ho molte
testimonianza, ma quelle poche che ho sono per lo piu' di blanda invidia.



Non so, credo sia + una questione d'orgoglio.
Ciao,
A.

 stesso, non per l'altra persona.
Sempre sentimento e'...


"Marco Bertini" <ber...@SPAMMATUASORELLAdespammed.com> ha scritto nel
messaggio news:X4Hna.30168$LB6.6...@news1.tin.it...
| Io sono dell'opinione che non ci sia nulla di superficiale in tutto questo
e
| non sia una visione errata del sesso (assumendo che le due persone siano
| capaci anche di costruire, in altre situazioni, un rapporto stabile con un
| altro partner).
Un rapporto occasionale è per forza di cose "superficiale". Nel tuo esempio
della discoteca, a malapena si riesce a dirsi il proprio nome e che si fa
nella vita, non si ha l'occasione di approfondire proprio nulla, ma si fa
solo del sesso (che poi possa essere buon sesso o pessimo sesso, questo
dipende molto dalla combinazione di chi si incontra) Ma io non ci vedrei una
connotazione negativa in questa supeficialità: si tratta di scelte, adulte e
consapevoli.
|Lei era dell'idea opposta: comportamento superficiale,
vedi sopra: il sesso di una sera è un rapporto superficiale per
definizione....
| rapporto che per forza di cose risulta insoddisfacente,
dipende da con chi si fa sesso...
|visione del sesso
| molto approssimativa.
non è detto: solitamente le persone (uomini o donne che siano) che non
riescono a concepire il sesso occasionale o fine sa se stesso, hanno forse
una marcia in meno rispetto a chi invece non solo è capace di divertirsi
spensieratamente per una notte, ma è anche in grado di costruire un rapporto
serio.
--
Le ingiurie sono molto umilianti per chi le dice, quando non riescono ad
umiliare chi le riceve. (A.Karr)
elimina i peli superflui per rispondermi
icq= 32595320

 ha scritto nel messaggio
news:157Z29Z81Z46Y1...@usenet.libero.it...
| > Nella coppia stabile il sesso ha, ovviamente, valenze proprie della
| > situazione "essere coppia stabile":
|
| Ma che tristezza...quindi secondo te una coppia è stabile solo perchè non
| fanno sesso con altri?
solitamente io per coppia stabile intendo una coppia NON aperta, in cui i
rapporti sessuali ( o fare l'amore, per i più poetici :-) avvengono solo
all'interno della coppia. Ma ho avuto modo di constatare che ognuno intende
la coppia come meglio crede.
Quindi, se io sto con una ragazza, di lei me ne frego
| altamente, la vedo solo per farmela quando ne ho voglia senza andare con
| altre ragazze...siamo una coppia stabile?
questa che hai descritto potrebbe anche essere una coppia stabile....ma
anche una coppia scoppiata e molto molto triste....La stabilità di una
coppia la decide la coppia stessa non trovi?
|
| Ma su, non siamo ipocriti :)
| Allora, dimmi una cosa...tu fai sesso con la tua ragazza perchè ti piace o
| perchè socialemte fa un sacco di cose utili che ammiri?
la cosa più bella è arrivare a fare sesso e porcate allucinanti con la
propria ragazza: credo che sia il top  :-)
| Altro esempio...conosci una ragazza, diciamo bruttina. Condividi gran
parte
| delle sue idee e diciamo che la stimi per i discorsi che fa. Non ti piace
| minimamente però, è un cesso. Che fai? Le rompi le scatole cercando di
| portartela a letto o resta solo una con delle idee come le tue?
E che significa? ognuno si porta a letto chi gli piace: ci stanno anche
quelli che si portano a letto ogni essere femminile respirante e deambulante
che gli abbia rivolto anche solo una parola. La molla sessuale scatta sempre
per un incrocio di attrazione fisica ed intellettiva: per alcuni prevale la
seconda, per altri la prima.
| Ditemi quello che vi pare, ma secondo me tutto l'interesse che uno nutro
nei
| confronti di una persona si muove per lo più attorno all'attrazione fisica
| che per questa provate.
Su questo concordo, ma creo che sia connaturato alla stessa natura umana
circondarsi e frequentare persone con cui si è stabilito un certo feeling.
Chi me lo farebbe fare a intrattenermi con una persona noiosa o antipatica?
(vabbè, escludiamo le cause esterne, come il lavoro o le convenzioni
sociali...) Il feeling non è detto però che sia *solo* fisico.
| Io non ho mai associato la stabilità di un rapporto in base all'andamento
| sessuale.
ed infatti l'andamento sessuale vale come indice di stabilità solo per
quelle coppie che hanno, tacitamente o esplicitamente, adottato un codice
comportamentale univoco. Tant'è che il tradimento all'interno della coppia è
un elemento destabilizzante proprio perchè infrange i patti fatti in
precedenza...però questo che tu dici non è un indice che vale per tutti. Non
per niente esistono le c.d. coppie aperte. Ciao.


 Cosa ne pensate voi?
Sarà strano ma la penso esattamente come te...;)

Mi piacerebbe sapere con che argomenti se ne potrebbe negare l'esistenza :-)
In realtà i "negatori" lo fanno in maniera indiretta: quando gli si
portano esempi di casi in cui esiste, tirano in ballo immediatamente
una categoria a parte, quella dei "superficiali".
Quindi la loro osservazione diventa "A parte le persone superficiali,
non esiste il sesso senza amore".
Che poi traducono in "Non esiste il sesso senza amore", perché quando
non glie lo si fa notare preferiscono che tutti siano come loro.

 una categoria a parte, quella dei "superficiali".
La quale categoria fa ancora parte della specie homo sapiens sapiens,
no? :-)


 diventerebbe uno dei tanti mezzi per conoscere e godere insieme della
vita.
Probabile. Ma rimane il fatto che per provare un orgasmo non serve
sentimento e che si puo` provare un sentimento senza avere un orgasmo, etc.
etc..
-- 
Motorcyclesaur
ICQ 2651257
www.btinternet.com/~ra.uk
Track Of The Week 
www.btinternet.com/~ra.uk/vai_di_bestia.mp3

 So che ho ragione ... ma non ho gli strumenti per inchiodarlo!
L'orgasmo, tutto sommato, potrebbe essere inteso persino come un riflesso,
certo raggiungibile indipendentemente dal grado "stabile" di coinvolgimento
emotivo, ossia indipendente da quello che chiamiamo "sentimento": difatti si
puo' raggiungere facilmente anche in un qualunque rapporto occasionale.
Facendo pero' riferimento all'hic et nunc in cui lo si sperimenta, per
almeno un istante il "coinvolgimento emotivo" *deve* esserci, essendo poprio
l'emozione, per lo meno di tipo "sensibile", a scatenare l'orgasmo. Poi
tutto dipende da come si definiscono emozione e sentimento :-)


 l'emozione, per lo meno di tipo "sensibile", a scatenare l'orgasmo.
Farmi una sega l'ho sempre trovato godurioso ma, giuro, mai emozionante.
Sono normale? :-)


 può smentire,
Sia in rete che nella vita sono sempre disponibile a mettermi in
discussione.
Chi ha a che fare con me in qualche modo e` libero di dire la sua su di me e
su quello che scrivo, assumendosi la responsabilita` di quanto esprime.


 dell'ironia, sei uno che scopa da solo, anche quando scopa in compagnia.
Sono molto dispiaciuto del fatto che a causa delle tue ristrette vedute tu
non abbia ancora saputo fare una distinzione fra piacere fisico, emozioni e
sentimenti.
Considerando che non hai nulla da dire a riguardo, ti saluto.


 emozionante. Sono normale? :-)
Dipende da come definisci il termine emozione. Se, ad esempio, per te
emozione e' anche quanto definito dalla funzione del sentire sensibile
(emozione sensibile), dalla funzione percettiva con i suoi modi propri del
godere e del soffrire, secondo quindi i giudizi di valore del gradevole e
dello sgradevole, allora... non sei normale :-)
Come avevo gia' scritto - ma tu non hai quotato - tutto dipende dalla
definizione attribuita ad emozione e sentimento.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciň che ha visto e amato,


 ho nulla da difendere.
Non c'e` nulla da dire su di te, dormi pure tranquillo.


 definizione attribuita ad emozione e sentimento.
Voila :-)
...il fatto che i due eventi possono avvenire contemporaneamente l'avevo
gia` considerato ma l'ho tenuto volutamente separato per rendere l'idea piu`
agevolmente.


deduzione di quale corrisponde all'emozione e quale al piacere fisico ;-)
Sono tutte emozioni.
Alcune derivate da un piacere fisico, altre da un piacere mentale,
altre ancora da una combinazione dei due.

 altre ancora da una combinazione dei due.
Non saprei definirle tecnicamente od a livello psicologico, ma il punto
rimane lo stesso: distinguere il piacere generato fisicamente dal sentimento
verso gli altri.
Sono due cose diverse e, come ho gia` spiegato, possono essere sia legate
che indipendenti l'una dall'altra.


     Che legame c'è tra sesso e sentimenti?
Il desiderio sessuale e` spesso concomitante a sentimenti molto intensi, ma
non e` sempre cosi`.
Il legame puo` essere stretto quando l'eccitazione sessuale e` provocata da
un sentimento profondo che si prova in un determinato momento o periodo di
tempo. Un esempio pratico e che spero tutti possano ricordare nella propria
esperienza e` l'eccitazione che si prova quando una persona verso cui
proviamo dei sentimenti ci dichiara il proprio amore ed sentire
immediatamente il desiderio di farci l'amore.
Al contrario, se l'attrazione fisica ed il piacere sessuale sono provati nei
confronti di una persona a cui non si e` sentimentalmente legati o da cui
non si e` sentimentalmente attratti, non v'e` legame alcuno fra sesso e
sentimenti.
Pertanto, in riferimento al tuo post del 18 aprile, il sesso senza
sentimento (ed il sentimento senza sesso) esistono.


che indipendenti l'una dall'altra.
Va be, quindi diciamo che sono tutte emozioni.
Poi, magari mettiamoci a fare delle distinzioni. Che per qualcuno
possono valere, per altri no.

 Va be, quindi diciamo che sono tutte emozioni.
Diciamo che lo sono per te, io al momento una sega non la trovo emozionante.


Diciamo che lo sono per te, io al momento una sega non la trovo emozionante.
Quindi questo dimostra che la sega non possa essere emozionante?
Con lo stesso principio, io potrei dire delle cose che tu ritieni
emozionanti
"Diciamo che lo sono per te, io al momento non le trovo emozionanti"
Stiamo parlando di me e di te o stiamo facendo un discorso più
generale?

 generale?
Parlo con te, di me, in linea generale.


Parlo con te, di me, in linea generale.
Ah, pensavo che stessi generalizzando a tutte le persone.