Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: la vostra opinione

State con quella che per voi č la persona della vostra vita e di questo 
siete convintissimi..
Se vi si presentasse l'occasione, la tradireste mai?
Se Sě perché?
Se Si, rivalutereste l'opinione che avete del vostro rapporto alla luce del 
nuovo fatto ?
Se No potete motivarlo?
ps: per tradimento intendo sia occasionale (scappatella) che relazione 
clandestina

 clandestina
NO, l'amore, in quanto amore non prevede ne' scappatelle ne' altro.
Altrimenti non e' amore.
-- 
Napolux
http://napolux.altervista.org
http://napolux.deviantart.com
nap...@TOGLIMIgmail.com

 clandestina
No,
l'amore non prevede tradimento, altrimenti non è amore.... 

 clandestina
Per me entrambe le cose chiudono il rapporto, sono egualmente decisive 
per farmi mettere la parola fine su una relazione. Io sono pochissimo 
geloso e do massima fiducia e liberta' ad libitum, chiedo solo di 
ricevere la stessa fiducia e fedelta' che do io. Io trovo che una 
relazione di massima fiducia e fedelta' sia veramente una bella cosa, 
quando la fedelta' non è dettata dalla religione o dall' ipocrisia, ma 
quando è veramente voluta da entrambi...
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 nuovo fatto ?
no..perchè un rapporto nasce e cresce nella fiducia reciproca..perchè 
le proprie idee vanno espresse..il modo di vedere una possibile storia 
al di fuori della coppia specialmente..
sta poi sempre all'interno della coppia stabilire cosa è lecito e cosa 
no..
tendo a cercarmi partner che capiscano questo mio punto di vista..se 
proprio un partner non riuscisse ad accettare tale mio pensiero allora 
potrei anche decidere diversamente..ma per ora si, tradirei senza 
pensare di aver perso la persona con cui sto..
ok..non so se si è capito..ma meglio di così oggi non riesco a fare..
-- 
---
baci al bambù
kiakim

 Se Sì perché?
Io penso che il vero tradimento non è quello della carne. Una scopata
potrebbe essere solo una scopata, come un massaggio è un massaggio e una
partita a carte è una partita a carte.
Tradire per me significa nascondersi. A ben analizzare è nascondersi a sè
stessi oltre che all'altro. Nascondere e alterare la propria vera natura,
le emozioni e i sentimenti; quello è tradire.
Quando da quel lato si è a posto trovo irrilevante anche la scopata extra.
E qui non può esserci una regola assoluta che vale per tutti; troppo
diverse sono le nostre attitudini e sensibilità. Ma una cosa è chiara: se
in quest'ottica decidi di farlo, dev'essere una scelta trasparente nel tuo
animo. Oppure continui a barare con te stesso aggiungendo imbroglio ad
imbroglio. Sarebbe come, per chi è credente, andarsi a confessare, tacere
i peccati più gravi e pensare di avere avuto lo stesso l'assoluzione. Avrà
imbrogliato il prete, cui comunque non frega un piffero, ma certo non ha
fregato il suo boss.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 clandestina
Intendila come vuoi ma deve rimanere una questione legata al sesso e basta. 
Inosmma alle prime avvisaglie di coinvolgimento sentimentale devi fare una 
scelta. E' ovvio che se trovi una donna che ti attira sessualmente come 
nessun'altra aveva mai fatto prima tenderai a protrarre il rapporto almeno 
fino a quando non va a mettere a repentaglio la tua storia "d'amore" (che 
chiamerei quasi di "bene").
Io credo che l'amore sia una cosa bellissima che però ha un limite e cioè 
quello di essere umano. Se ci pensi bene è il limite stesso a renderlo così 
unico.
BadK. 

 relazione clandestina
In realta' son due cose differenti: una scappattela probabilmente la
perdonerei ad una mia partner e preferirei non saperne nulla o persino far
finta di non saperne nulla; una relazione clandestina vera e propria vorrei
conoscerla il piu' presto possibile, perche' sarebbe indicatore che quel mio
rapporto di coppia e ormai - pressoche' certamente - definitivamente 
fallito.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 persona (della mia vita).
Due domande:
1) se stai con una persona che tu ritieni quella della tua vita, vuol dire
che ti soddisfa sotto tutti gli aspetti compreso quello sessuale. Quindi
perché dovresti tradirla per una scopata?
2) se fossi tu quello cornuto parleresti ancora cosě?
Stefano
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 2) se fossi tu quello cornuto parleresti ancora così?
Ma che banalità parlare di corna e di sentirsi più o meno cornuti.
Ti do uno spunto di riflessione: avere paura delle corna equivale ad
averle già in testa. E tanto più uno le teme, si agita e si affanna, fa il
geloso, il possessivo per evitarle, tanto più queste crescono e ramificano
sino a diventargli enormi. Nemmeno dai più grandi portoni dei palazzi
passa più tanto sono alte.


 Se No potete motivarlo?
la considererei una debolezza e poi ho un paio di sassolini da togliere da
una scarpa
__
ciao
darius

 passa più tanto sono alte.
ROTFL :-D
Pero' se permetti c'è una bella differenza tra essere ossessivo e geloso 
ed infilare l' uccello pure nella serratura di casa appena si presenta 
l' occasione :-)


 Se No potete motivarlo?
Perchè sto con la persona della mia vita.
MS

 nei confronti dell'altro.
Bella questa cosa: tu tradiresti senza problemi la tua compagna, perň se
capita a te non sai come reagiresti.
Complimentoni davvero!
Mi sembri di mente aperta un po' a senso unico...


 l' occasione :-)
Ma che c'entra?
Devi ricombinare le due situazioni.


 Se No potete motivarlo?
Relazione clandestina non la prendo neppure in considerazione, perchč 
significa che quel che ho non mi va bene.
Piů facile potrebbe essere cadere nella cosa occasionale, ma un sentimento 
vero e forte vince, per quanto mi riguarda, ogni pulsione sessuale. E a mani 
basse.
Ciao
Andrea 

 della mia attuale compagna INDIPENDEMENTE dal sentimento che ci lega.
se tu sapessi che se lei sapesse di essere tradita ne soffrirebbe molto e
rovinerebbe il vostro rapporto, rischieresti di farla soffrire e rovinare il
vs rapporto?



idem con patate ;-)
ciao
Ice


 clandestina
Ok. Fatto
R.


 succedere.
Ecco, siamo tutti umani e fallaci (alcune sono anche Fallaci e scrivono
libri -) )
Se si imparasse a mettere in preventivo la debolezza umana e a perdonarla
quando si manifesta, credo che vivremmo tutti meglio


 tu... e secondo me è anche peggio...
Secondo me le barriere sono proprio gli assolutismi: questo non si fa,
quest'altro non lo farei mai, quell'altro non lo posso accettare...
Il porci standard di comportamento elevatissimi, che non tengono conto delle
umane pulsioni è la strada più sicura per il fallimento
IMHO, s'intende
R.


 diventargli enormi
Pero' il non temere le corna non ne impedisce la crescita :-)
L'unico modo per non avere problemi di corna, e' il disiteressarsi della 
presenza o meno delle stesse, ma attualmente ben pochi apprezzano la coppia 
aperta.



secondo me non è così.
Se il mio uomo mi tradisce andando a letto con un'altra significa che va a
condividere un momento intimo con un'altra... un momento intimo senza di
me.... e la cosa non mi piace..... e poi così il nostro amore non sarebbe
più senza confini perchè si sarebbe messa in mezzo un'altra....
E se per caso mi tradisse NON vorrei saperlo perchè non sarebbe più come
prima, mi sentirei tradita e... Portarsi da solo il peso del tradimento
sarebbe la giusta punizione...
Io stessa non mi sentirei di andare a letto con uno, anche se mi dovesse
attrarre, perchè poi mi sentirei troppo male nei confronti del mio lui...
non sarei più in pace con me stessa...
Ice


 la tradirei.
Opinione molto personale: che schifo di comportamento.
Non tradiresti la tua lei non per i sentimenti che ti legano a lei ma per la
strizza di venire pizzicato.
Perň se la cosa tocca te ammetti che non sai come reagiresti...
Troppo comodo cosě.
Stefano


 Pero' il non temere le corna non ne impedisce la crescita :-)
Non volevo essere troppo brutale ma, stringi stringi, la sostanza era che
chi ha paura delle corna se le merita.
Avere le corna non è una realtà oggettiva. Essere o non essere cornuti è
solo lo stato mentale di chi sa cogliere nel rapporto a due primariamente
o unicamente la propria soddisfazione.
E' l'approccio di chi antepone l'essere amato all'amare, l'essere
gratificato al gratificare, l'essere rispettato al rispettare, l'essere
completato al completare.
Costui/costei, nell'ansia di mantenere il controllo su ciò che ritiene gli
spetti, vincola, limita e sospetta. Dà fiducia (e che è?) invece di dare
amore. In pratica, già vive da cornuto; per questo dico che le corna le ha
già in testa.
Se ti vuoi tenere vicino qualcuno non gli mettere intorno steccati; gli
fai solo venire voglia di superarli.


 la tradirei.
quindi tu staresti comunque bene sapendo che le hai fatto una cosa che la
farebbe star male... basta che non lo sappia!?
Vedi secondo me la tristezza è fare all'altro una cosa che lo farebbe star
male, al dià che lui lo sappia o no... QUesto infatti vuol dire *tradire*.
Anzi, forse tradisce più chi non dice niente... Kiakim, per come ha scritto
nel suo post, tradisce meno...
(tranqui non ce l'ho con te in particolare, sto solo parlando in generale,
l'argomento mi interessa...)


 non sarei più in pace con me stessa...
Questo è normale, ed è una delle ragioni per cui non lo si fa.
Ma è una bilancia: da una parte i vantaggi e dall'altra gli svantaggi. Fra i
vantaggi c'è la rassicurante presenza di un partner appagante.
Ma le cose possono cambiare nel tempo, in entrambi i versi, ea volte la
bilancia pende dalla parte "sbagliata"...
R.


 gli fai solo venire voglia di superarli.
Se vuoi amare a pieno qualcuno, non puoi neppure pretendere di tenerlo
vicino, perche' devi incoraggiare ogni esperienza che puo' farlo felice, 
compreso l'allontanarsi da te. Quando l'amore e' reciproco, non ci si 
allontana l'uno dall'altro non perche' si vuole possedere l'altro, ma 
perche' ognuno vuole essere il bene per l'altro.


 vuol dire *tradire*. Anzi, forse tradisce più chi non dice niente...
Pero' il dire e' fare all'altro una cosa che lo fa star male...



concordo in pieno infatti, come ho appena scritto in risposta a Ronin, io
preferirei non sapere, piuttosto!



non posso darti torto... ma voglio essere fiduciosa... sperando di non
essere troppo illusa.... ma l'amore è anche illusione... ^_^
ciao
Ice



non posso darti torto... ma voglio essere fiduciosa... sperando di non
essere troppo illusa.... ma l'amore è anche illusione... ^_^
ciao
Ice
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 clandestina
Io penso che sto con la persona della mia vita e non vorrei mai
tradirla. Qualche volta però apro delle parentesi, ne abbiamo parlato
qui a luglio.
Una cosa è sicura non vado certo a rivalutare il mio rapporto stabile
se la scappatella è meramente sessuale (e noi uomini qst cose le
sappiamo fare).
Mentre invece, una volta, anni fa, presi una scuffia x una tipa
conosciuta in chat, quella si che mi ha fatto rimettere in discussione
il rapporto con la mia donna. Però alla fine (della discussione) sono
tornato all'ovile :-)
Addirittura con l'altra, seppure solo x motivi tecnici, non abbiamo
neanche consumato !!
Cmq in sintesi, a meno che non sia la Arcuri a chiedertelo in
ginocchio, non ne vale la pena, te lo dico io che, ahimè, razzolo male
!!!
A.

 più senza confini perchè si sarebbe messa in mezzo un'altra....
quindi anche una scopata fatta tanto per fare è cmq un momento intimo??
-- 
---
baci alla nocepesca pescata nel mare
kiakim


in quel momento sì, cmq c'è un'intimità, al dilà che poi, a menta lucida,
pensi che non è stato così (perchè ovviamente è un'intimità diversa di
quella che si ha con la persona amata... ma sempre intimità è... si fa cmq
una cosa che non si fa con tutti....).. e lo dico per esperienza...


 averle già in testa.
Io infatti ho fatto questa domanda a Osid per verificare l'ambito di
applicabilità della sua teoria.
E lui con la sua risposta (che se fosse lui il tradito non sa come
reagirebbe) non ha fatto che confermare quello che pensavo: che certi
comportamenti "liberi" si applicano con disinvoltura soltanto quando fa
comodo...
Stefano


 rimarrebbe solo lei nei miei sentimenti
Ma che razza di sentimenti sono quelli che ti permettono di tradire la
compagna appena ti si presenta l'occasione giusta?


 con una persona.
Per alcuni. Per altri e' venire meno ad un obbligo morale con se stessi.


 una cosa che non si fa con tutti....).. e lo dico per esperienza...
pure io te lo chiesto per mie esperienze dirette..
:-) il mondo è bello perchè vario..
io no invece, anche se scopo con uno non noto poi questa intimità..io 
non sento intimità con una persona che voglio solo farmi e per la quale 
non mi interessa nulla che il suo corpo (o parti di esso)..
intimità la sento se sto con una persona ed anche solo lo abbraccio, ma 
a questa persona a me interessa tutto e non solo il corpo.. è 
quell'atmosfera che non ti fa sentire altro che le zone vicine a te e 
lui, con una particolare carica elettrica (che varia da momento a 
momento).. ^^
-- 
---
baci al cactus spinoso
kiakim


Solo tua opinione e, al limite, di Osid.
Non è una scelta che si possa fare in quel momento. 
E' un diverso modo di interpretare la vita e le relazioni personali;
quindi è un comportamento che ha origine a monte.


 clandestina
Io sono monogama per natura, nel senso che la mia attenzione è  indirizzata
sempre su un solo uomo, se distolgo l'attenzione vuol dire che perdo
interesse in quella persona o che ci sono dei problemi e allora la
scappatella non avrebbe senso perchè non risolverebbe le cose e non mi
farebbe sentire meglio, quindi meglioparlare di quello che non va ed
eventualmente
rompere se non c'è più nulla di riaggiustabile.
C'è anche da dire, per quello che mi riguarda, che per me il sesso è fatto
di mente e anima, una scopata così, tanto per sfogarmi, non mi dice nulla.
Al limite se sento l'esigenza di sfogarmi fisicamente preferisco un incontro
a due con un vibratore, c'è lo stesso coinvolgimento emotivo ma almeno non
parla :-)))
Per me tradire vuol dire mentire, ingannare, vuol dire non essere leali con
la persona che amo, ed è inconcepibile. Preferisco dannarmi l'anima
piuttosto che dover raggirare chi amo. Oltretutto io sono anche una che non
sa mentire, se c'è qualcosa che non va mi si legge in faccia, la persona che
meglio mi conosce sente se non sto bene soltato da come dico "ciao", quindi
i sotterfugi proprio non fanno per me.
Se poi mi sono momentaneamente un po' annoiata di quel corpo e dell'oggetto
a lui attaccato vorrà dire che si provvederà a coinvolgere un altro corpo
nel gioco, ma insieme, del resto se si parla davvero della persona della mia
vita si parla anche di una persona in grado di condividere le mie
porcellinate :-)
ciao,
mariquita

 comodo...
Bah, se lo chiedevi a me ti avrei detto - come ho scritto in altro post -
che sia il tradimento sia il perdono per me non sono determinabili a priori,
ma dipendono da numerose circostanze contingenti.
Non sono in grado a priori di dire se saprei perdonare o se vorrei solo
castigare, così come non sono in grado di dire a priori se tradirei o sarei
fedele, perchè non sono caratteristiche immutabili della persona ma
dipendono dll'insieme delle circostanze del momento.
R.


 cui si fondano le mie relazioni...
Questo mi pare un punto di vista interessate da approfondire.
Secondo me non tradire "perchè il mio partner abituale...che ne so...
soffrirebbe, mi lascerebbe, non sarebbe giusto nei suoi confronti..."
mi pare una motivazione debole, che personalmente
percepirei come una mera limitazione.
Tanto è vero che alcuni l'hanno scritto: "se fossi sicuro che lei non
lo sapesse lo farei...."
Mi pare invece che il desiderio di costruire un rapporto esclusivo e
reciprocamente trasparente sia qualcosa di sensato.
Se tradissi penso mi sentirei per prima cosa in difficoltà con me stesso,
un po' per la vergogna di aver mancato ad una parola data, un po' per
essermi allontanato da quella che immagino una possibilità
umana interessante.
Se percepisco solo il limite (non devo tradire) e non la circostanza
positiva (voglio costruire un rapporto esclusivo basato sulla sincerità)
mi pare che le possibilità di resistere alle occasioni scendano
molto verso lo zero...
Stanley Rubik


 momento).. ^^
Ecco, se la mia donna si scopasse un figone potrei passarci sopra, ma se si
scopasse uno bruttino comincerei a preoccuparmi seriamente, perchè vuol dire
che è la mente che è coinvolta, e questo sarebbe un bel problema :-)
R.


 Sì a patto che sia minimamente collaborativa.
Spero per te che tu elevi appena appena le tue aspettative, potresti 
scoprire altri modi di fare sesso.
MS

 Sì a patto che sia minimamente collaborativa.
Cosa vuol dire collaborativa? Ti è sufficiente che faccia la fatica di
tenere le gambe aperte?


 molto verso lo zero...
Percependo solo il limite, ci si troverebbe, difatti, a realizzare un 
progetto che non si sente come nostro: un qualcosa di esterno a noi, che ci 
impedisce di scegliere diversamente, che ci impedisce di sentirci liberi. 
Quando invece si sceglie liberamente di non tradire, il non tradire e' 
nostro progetto, in cui investiamo le nostre energie, perche' noi vogliamo 
sempre che una cosa scelta da noi si realizzi.


 di condividere le mie porcellinate :-)
Da cui si evince l'importanza di conoscere bene se stessi prima di procedere
alla conoscenza e scelta della persona (o persone, volendo) della propria 
vita.


 porcellinate :-)
su questo io sono ancora un po' più "indietro".... Per curiosità quanti anni
hai, se puoi/vuoi dirmelo? Tranquilla, non mi interessa l'età precisa, ma
più o meno la fascia d'età (20-25, 25-30, 30-35, 35-40, 40-45.....). Mi
scuso se l'hai già detto ma non sempre riesco a leggere tutti i posts.
ciao :-)
Ice



Sì, verissimo. E infatti secondo me le coppie che si formano in giovane età
e non si mollano più in effetti vanno incontro a questo genere di pericolo.
Forse, ma dico forse, l'ostacolo si può in un certo senso aggirare se si
imposta un rapporto molto aperto, non nel senso di apertura sessuale ad
altri ma nel senso di apertura mentale nei confronti del partner, e questo
vuol dire non solo essere pronti ad esprimere qualsiasi desiderio o fantasia
che passa per la testa, ma anche essere pronti ad ascoltare qualsiasi
fantasia o desiderio l'altro possa avere, senza inorridire o giudicare.
ciao,
mariquita

 Ice
Fascia 30-35. Tu?
ciao,
mariquita

 apertura mentale nei confronti del partner
Pero', nonostante la disponibilita' ad accettare i cambiamenti dell'altro,
con desideri e fantasie annesse, e' facile che la risultante dei cambiamenti
dei due partner o i differenti tempi di cambiamento portino tale tipologia
di coppia a sfasciarsi, salvo che i giovani partner fossero tali solo
anagraficamente, avendo invece gia' ben definito se stessi ed il proprio
progetto di vita.
C'e' poi da dire che la mancanza di esperienza di tali coppie puo' essere
futuro elemento di crisi anche per la aleggiante curiosita'/desiderio di
avere esperienze nuove, con altri partner, quelli non avuti prima del
costituirsi della coppia; desiderio che puo' diventare particolarmente
importante con passare del tempo, esplodendo soprattutto nei momenti di
crisi della coppia. Sembra pertanto probabile, salvo che la coppia di 
giovani abbia scelto una modalita' "aperta", che la scappatella o la 
relazione clandesina o la separazione siano sempre in agguato.


 relazione clandesina o la separazione siano sempre in agguato.
E purtroppo non c'è soluzione :-). O meglio la soluzione potrebbe essere
quella, ad esempio, di allontanarsi per un po' e scopazzare con altri tanto
per vedere com'è, oppure di non lasciarsi e sperimentare la coppia aperta,
oppure di sperimentare altri partner all'interno della coppia coinvolgendo
terze persone. Ah...e ovviamente il tradimento clandestino :-)
Dall'altra parte c'è però una situazione (da me sperimentata :-)) in cui
fantasie "anormali" prendono il sopravvento e rimangono inespresse poprio
per la paura del giudizio altrui. Io la soluzione non ce l'ho...forse
lasciare da parte egoismi e orgoglio, ma è difficle, molto.
ciao,
mariquita

 Cmq tengo a farti notare che è SUFFICIENTE, quindi lontano dall'optimum.
Quello che non ho capito è se tu quel sufficiente te lo fai bastare solo in
tempi di magra o se è una cosa abituale.


 Se No potete motivarlo?
non mi accorgerei neanche di avere un'occasione...
D.

 così come, fino ad ora, non ho avuto relazioni con donne a questo livello.
Tutte queste differenze non si coglievano nella tua risposta che riporto:
-----------------
 > Quindi se ti portassi a letto una bellissima donna ma espressiva come un
 > abat-jour sia nel letto che fuori dovresti essere soddisfatto lo 
stesso...
Sì a patto che sia minimamente collaborativa.
------------------
MS

 sessuale.
Sì ma proprio sessuale nel senso che ti incontri, scopi e ciao senza manco
una parola di mezzo.


 Fascia 30-35. Tu?
25-30, ma più verso i 30...
Altra curiosità: da quando hai raggiunto questa invidiabile disibinizione?
Sei sempre stata così o ci sei arrivata pian piano?
ciao, grazie e scusa se sopra mi sono dilungata troppo...
Icecream


 dei mugolii, gemiti, ecc.
Non intendevo il dialogo durante il rapporto, volevo dire che aldilà di
quello che succede a letto non ci sarebbe altro dialogo con una
inespressiva.


 ciao, grazie e scusa se sopra mi sono dilungata troppo...
scusami tu per il ritardo ma il tuo post richiedeva una risposta attenta :-)
ciao,
mariquita

 giorno per giorno. ^_^
come non essere d'accordo con questa affermazione che è tanto semplice,
ma allo stesso tempo difficile da raggiungere....... 


         Ho sempre pensato che sesso e amore sono due cose che solo la società e la
cultura hanno voluto che fossero legate assieme. Credo che il tradimento
sessuale c'entri assolutamente nulla con il tradimento sentimentale, l'unico
vero motivo per cui si dovrebbe prendere in esame di porre termine ad una
relazione consolidata.
Ovviamente nonostante la pensi così io stesso "subisco" questo tipo di
condizionamento mentale e credo che non riuscirei a tollerare un tradimento
da perte di lei, perchè egoiisticamente e maschilisticamente penserei che le
esigenze di una vita sessuale "variegata" siano di esclusivo dominio
maschile.
Ritengo che sia normale essere innamorati della propria partner, avere
assieme a lei un'ottima vita sessuale e contemporaneamente desiderare di
avere rapporti sessuali con la propria vicina di casa o con la collega di
lavoro.
Questo purtroppo è un elemento che contraddistingue quasi esclusivamente il
genere maschile e che sicuramente sta alla base di molte rotture
sentimentali.
Con questo dico di non aver mai tradito sessualmente la mia attuale compagna
nè che ho necessariamente intenzione di farlo seriamente.
Bobonoel
