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Titolo: Quinto: non uccidere ...

Quinto: non uccidere ...
La legittima difesa è legge: si può sparare
Diritto a uccidere ??
Ma quale legge peggiore di questa si poteva fare per
garantire la propria sicurezza ???
Benissimo adesso ci armiamo tutti e guai a chi fa un gesto impulsivo !
Perfino i carabinieri ora incominceranno ad avere più paura !
Per la grandissima frelicità di chi vende e produce armi !!
Mi vergogno della cultura italiana di questi legislatori !
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.gazzettino.it/VisualizzaArticolo.php3?Codice=2759907&Luogo=Main&Data=2006-1-25&Pagina=1
Mercoledì, 25 Gennaio 2006
Con 244 sì e 175 no la Camera vara la normativa voluta dalla Lega: se 
minacciati sarà possibile ricorrere alle armi per difendere la propria 
incolumità
La legittima difesa è legge: si può sparare
Il centrodestra applaude la riforma. Pesante la critica dell?Unione: «È come 
nel Far west»
Roma
La Camera ha approvato, con il no dell'Unione, la nuova legge sulla 
legittima difesa. La Cdl ha resistito compatta alla prova del voto segreto 
tanto sugli emendamenti quanto sull'intero testo, ed ha varato con 244 sì e 
175 no una riforma che stava a cuore alla Lega, che la aveva sostenuta come 
risposta al fenomeno delle rapine nelle ville del Nordest ma anche in 
gioiellerie e tabaccherie. In base alla nuova normativa, chi, mentre si 
trova nella propria casa o nel luogo di lavoro, si sente aggredito o 
minacciato, o crede minacciati e aggrediti i beni che gli appartengono, può 
reagire come crede, utilizzando le armi «legittimamente detenute», anche 
uccidendo: la sua reazione sarà sempre considerata «proporzionata». La 
maggioranza di centrodestra ha salutato con soddisfazione l'approvazione di 
questa riforma. Dura, invece, la critica dell'Unione: «Una norma da Far 
west».
A PAGINA 5 

 Diritto a uccidere ??
č uno skifo... si va sempre piů in direzione di quel paese di merda...

 ha scritto nel messaggio 
news:43d88198$1...@x-privat.org...

straquoto ...
č la seconda volta che la propongono in Italia ...
mi fa venire il voltastomaco!!!
hai visto "Bowling a colombine"?
-- 
"Io sono l'esempio della divisione tra politica e affari"
"Io non mento mai. Il Presidente del Consiglio non puň per definizione
mentire"
(cit.)

tomb, ponendosi interrogativi esistenziali, ci ha scritto:

controcorrente...io sostengo:
devo avere il diritto di difendermi, anche con la forza...
il che non significa uccidere...necessariamente...
...altrimenti non stiamo a lamentarci della spavalderia della malavita. 

 ha scritto nel messaggio 
news:43d88198$1...@x-privat.org...

certo non č piacevole portarsi armi in casa. ma il trend delle persone che 
non si sentono sicure e difese č in aumento. Questo č il problema che si 
deve risolvere, fare in modo che la gente in casa si senta al sicuro. Cosa 
che oggi non avviene.

 ...altrimenti non stiamo a lamentarci della spavalderia della malavita.
sono due cose diferenti
ammettere per legge che si possa sparare....
le attenuanti sono un'altra cosa, e la leggittima difesa è contemplata
qui non si sta confutando il diritto di difesa, ma tutt'altro
inoltre un cosa del genere dovrebbe anche far mettere mano alla normativa 
sul porto d'armi, e sarebbe il caos
il documentario che ho citato è esemplificativo
ed a nulla vale obiettare che in America si ha più tendenza a svavolvolare
se c'è una cosa decente ancora nella legislatura italiana quello è il codice 
penale (nn quello di procedura penale), oltre alla sacrosanta Costituzione, 
ogni giorno di più calpestata ...
ma i valori della Repubblica vogliamo tutti buttarli nel cesso?
suvvia!!!!
l'ho dico sempre, anche ironicamente, "io sono contro l'ordine costituito", 
ma un certo tipo di 'disciplina' è necessario i una società civile ...
-- 
"Io sono l'esempio della divisione tra politica e affari"
"Io non mento mai. Il Presidente del Consiglio non può per definizione
mentire"
(cit.)

 è uno skifo... si va sempre più in direzione di quel paese di merda...
che il tuo assioma è esatto e incontestabile
ma resta il fatto che sempre meno possiamo contare di avere di fronte persone 
civili che si fermano solo al reato semplice, anzi col passare del tempo 
abbiamo a che fare sempre di più con degli animali
Si vede che non hai mai subito una rapina o ti sei trovato un ladro in casa di 
notte e il terrore da rimanere li, secco da infarto che ti pervade, vedere te 
i sopratutto i tuoi cari in pericolo... bhe io preferisco  che tremino loro 
... i deliquenti.
Troppo comodo "vado a fare una rapina" tanto se poi mi sparano, mi devono pure 
pagare i danni!!!
Ora, almeno per loro, la pacchia è finita!!! sanno che non sono più tutelati
Ma ci rendiamo conto che è più tutelato un criminale che un lavoratore???
ma quante volte, a qualcuno non è venuto in mente di fare una rapina o un 
altro gesto disperato???
Questo viene in mente, sopratutto per quanto sembra facile e sicuro fare il 
deliquente!!!
Troppa gente è stata portatata alla disperazione dalla violenza subita e in 
tanti non ci possiamo pemettere un assicurazione e finora non ci si poteva 
nemmeno difendere, perché rischiavamo pure di mantenere a vita chi ci aveva 
distrutto la nostra vita
Sottolineo la parola difendere è importante!!!
Lo so non è bello, è un ritorno indietro della civiltà, ma se il mondo civile 
arretra, anche i diritti devono arretrare, altrimenti ci sarà qualcuno che 
abusa dei diritti, calpestando gli altri e se poi questo puo essere la mia 
vita, quella dei miei cari, il lavoro di una vita, bhe allora sono un 
incivile!!!

Nel mentre mi gingillavo, scorazzando per ng  « ~ EleKim ~ »   ha scritto:
Hai cambiato ancora nick???
e datti una calmata, mi viene ù cap'turn!!
:-P 

 
no... me lo consigli?

 :-P
ho cmq. lasciato invariato il mio indirizzo e.mail ... valido! 

 che oggi non avviene.
non la vedo così... devi partire dal presupposto che oggi un delinquente può 
fare che cazzo vuole... e vedere castelli esultare per questa legge è stato 
pietoso... da una parte si fanno leggi che ti portano a comportarti sempre + da 
bastardo e dall'altra poi ci si lamenta di una società sempre più invivibile.

 allora sono un incivile!!!
Non è così che si combatte l'inciviltà...

 ha scritto nel messaggio 
news:43d89...@x-privat.org...

non è da bastardo potersi difendere.
L'individuo deve avere la possibilità di difendersi, specie in casa.
Adesso bisognerebbe dare ampia pubblicità alla legge approvata, vedrai che 
adesso il ladro prima di entrare in casa di altri ci pensa due volte, perché 
certamente penserà al rischio di  essere sparato in bocca.

 Diritto a uccidere ??
già me lo vedo l'arrogante commerciante barese che spara al cliente solo
perchè questo gli detto: "..ma questa è una rapina!!" riferendosi al prezzo
troppo alto del prodotto vendutogli...
:-|
Tutan

 perché certamente penserà al rischio di  essere sparato in bocca.
hahaha
ma ne sei proprio convinto?


 no... me lo consigli?
vivissimamente!!!
è il milgiore di Moore, IMHO
vedilo e poi fammi sapere che ne pensi
-- 
"Io sono l'esempio della divisione tra politica e affari"


 Non è così che si combatte l'inciviltà...
altro esempio?

 vedilo e poi fammi sapere che ne pensi
adesso vedo se lo "trovo"

 è uno skifo... si va sempre più in direzione di quel paese di merda...
a parte l'evidente declino verso il far west...
io ci vedo una sconfitta della legalità e di chi è
preposto a far rispettare le leggi
ovvero: visto che non sono capaci di difenderci "loro"
ci autorizzano a farlo da soli, con conseguente escalation di violenza
a chi ribatte che il ladro ci penserà due volte prima di compiere
una rapina, rispondo che semplicemente studierà un pò di più
il piano di azione, perchè alla fine quello pratico ad usare l'arma è lui
e quello che non ha remore nell'usarla è sempre lui.... :-|
--
Ciao
Quelo
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
Se c'è un esempio di politico che non fa affari,
quello è il Presidente del Consiglio... Berlusconi (Bonaiuti)


si... Tu invece credi che adesso i ladri entreranno in casa come prima e più
di prima ?
Se non è un deficiente ci pensa al rischio di essere sparato. Fuori della
porta metterei l'adesivo con su scritto " Attento in casa siamo armati" ,
scritto in multilingua, così anche il cretino che non segue le notizie, sa a
cosa va incontro.
I ladri di casa, difficilmente guardano i tg e seguono le leggi approvate in
parlamento, loro hanno altri interessi.
Il problema futuro e che il ladro non sa a cosa va incontro, adesso di
questo ci si dovrebbe preoccupare. Altrimenti poverino si ritroverà sparato
senza sapere il perchè. Informiamo i ladri del rischio vedrai che i furti in
casa diminuiranno.


 società civile ...
mi trovi completamente d'accordo...adesso è necessaria un po' di 
"disciplina",
siamo troppo alla deriva, bisogna ristabilire un po' di vivere civile...
...'sto cazzo di consumismo è stato eletto sovrano sulle coscienze...

Taita, ponendosi interrogativi esistenziali, ci ha scritto:

non trovato....tu come ce l'hai?
se ne può avere una copia? 

 le notizie, sa a cosa va incontro.
...e forse il rischio non varrà più la candela...forse...
azz però sostuiamo l' "attento al cane" con l' "attenti ai proprietari?
:-D

 e quello che non ha remore nell'usarla è sempre lui.... :-|
non cutto nulla
QUOTO tutto!
andiamo d'accordo più spesso di ciò che volgiamo far credere :-D


 ha scritto nel messaggio 
news:BO1Cf.145965$65.41...@twister1.libero.it...

VHS!
però si può vedere di organizzarci, credo di poterlo trovare in dvd
anche @x@xo nn credo l'abbia visto...


 ha scritto nel messaggio 
news:yQ1Cf.63405$eD5.1...@twister2.libero.it...

forse....  meglio scrivere  " attenti al proprietario armato " :-) 

 altro esempio?
pura utopia, ma partirei dalle carceri, dal concetto di vera "riabilitazione",
nel senso che un recluso deve essere responsabilizzato, e quindi civilizzato
attraverso il lavoro, la famiglia (perché no) vivendo in una comunità appunto 
come se fosse una normale società civile, poi una legislazione più adeguata 
(leggi un po + dura rispetto a quella attuale).

 ...'sto cazzo di consumismo è stato eletto sovrano sulle coscienze...
questo "casino" è emblematico di ciò che ho appena detto!


 è uno skifo... si va sempre più in direzione di quel paese di merda...
a parte l'evidente declino verso il far west...
io ci vedo una sconfitta della legalità e di chi è
preposto a far rispettare le leggi
ovvero: visto che non sono capaci di difenderci "loro"
ci autorizzano a farlo da soli, con conseguente escalation di violenza
a chi ribatte che il ladro ci penserà due volte prima di compiere
una rapina, rispondo che semplicemente studierà un pò di più
il piano di azione, perchè alla fine quello pratico ad usare l'arma è lui
e quello che non ha remore nell'usarla è sempre lui.... :-|
--


 l'ho dico sempre
e visto che ci sono... ehm...  :-P
;-)


 ;o)
sgrat sgrat

 no... me lo consigli?
Per completezza, riguardo all'episodio di Coloumbine,  puoi cercare 
"Elephant" di gus van sant.    
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 andiamo d'accordo più spesso di ciò che volgiamo far credere :-D
ma certo, compagna  ;-)
--
Ciao
QueloSX


 QUOTO tutto!
mhe quelo... te lo appoggio pure io stavolta.


 società civile ...
Bhe allora???
per hanno disciplinato la leggitima difesa, vediamo ora chi fa il resto!!!
:-P 

Nel mentre mi gingillavo, scorazzando per ng  « tomb »   ha scritto:

Siamo pratici e realisti sulla riabilitazione, voglio essere buono se riesce 
solo per 1% dei detenuti, il resto sta li in carcere per Laurearsi
Sulle leggi più dure, bhe dovrebbe essere solo un adeguamento ai tempi che son 
cambiati  ;-) 

 ...altrimenti non stiamo a lamentarci della spavalderia della malavita.
Timidamente posso fare una precisazione?
Non mi pare che si parlasse di facilitare l'iter per il rilascio del 
porto d'armi, ma della possibilità di difendersi (giusto o  sbagliato 
che sia).
Quindi l'acquisto facile delle armi non è contemplato.
O no?
Ciao

 e quello che non ha remore nell'usarla è sempre lui.... :-|
Che piano d'azione dovrebbe studiare di fronte ad una pistola puntata
addosso?
Non è poi affatto vero che siano loro i più pratici ad usare l'arma.....
Una decina d'anni fà sono andata al poligono per prendere il porto d'armi,
prima lezione, primi bersagli.
Accanto a me due metronotte, un poliziotto, il mio ex capo.
Io 24 colpi su 30, loro al massimo 18 :))
Questo per dire che anche i gnubbi possono fare bene se vogliono! :)
Vi dico solo di riflettere su una cosa: se fosse stati voi al posto di
quelle famiglie derubate, spaventate?
Francy
-- 
"e tirar fuori qualche volta l'intelligenza, come le gambe, per
sgranchirla?" MAFALDA


 mhe quelo... te lo appoggio pure io stavolta.
andrei cauto con gli appoggi, mica sono Thelegs... lol
;-)
--
Ciao
Quelo
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
Se c'č un esempio di politico che non fa affari,
quello č il Presidente del Consiglio... Berlusconi (Bonaiuti)

 quelle famiglie derubate, spaventate?
sarei ugualmente spaventato, rabbioso, furioso
ma mi guarderei bene dall'innescare una sparatoria
perchè può comunque finire peggio, mooolto peggio......
nel dubbio, meglio mollare il danaro e che se lo consumino
in chemioterapia.... :-||


 per hanno disciplinato la leggitima difesa, vediamo ora chi fa il resto!!!
la leggittima difesa era già disciplinata
come ho già detto la "sfunzione" del nostro ordinamento è dovuta ad altre 
anomalie, ben note
leggi anche cosa posto sotto Francy


 quelle famiglie derubate, spaventate?
bene, era quello che ho pensato dall'inizio
a me è successo
mi hanno svaligiato casa e li ho trovati io, da sola col mio fidanzato di 
ritorno dalle vacanze
non ti sto a raccontare cosa ci hanno rubato, ti basti sapere che è stato un 
pezzo di vita
MAI, MAI, MAI neanche per un secondo ho desiderato di avere un'arma con me
questo non vuol dire che non provasi un forte impulso di "vendetta" ed una 
forte componente di difesa
il mio primo pensiero è stato alla mia cana: mentre piangevo in un misto tra 
paura, rabbia e dolore (eh sì, è proprio dolore quello che si prova, e poi 
subentra lo schifo per la violenza subita, quasi come fosse uno stupro) il 
mio primo pensiero è stato ringraziare il cielo del fatto che la mia piccola 
(che tu conosci) non fosse in casa
poi la disperazione ... al solo pensiero mi vengono anocora i brividi
e la voglia di ammazzarli, non te lo nego, a caldo il desiserio di saltargli 
al collo, con il sangue che mi faceva scoppiare le tempie e non solo ... ma 
con le mie mani
sai cosa? se avessi avuto un'arma in casa probabilmente l'avrei usata (a 
parte il fatto che sono riusciti a scappare senza che ce ne accorgessimo). 
ma poi?
e ti dirò di più!
io ero piccola e non lo ricordo bene, un trauma che ho rimosso, ma a mia 
mamma la pistola contro, in faccia, glie l'hanno puntata dei ladri ... e se 
parli con lei di questa legge, con tutto che la mia splendida mamma ha idea 
molto più semplici delle mia, se parli con lei delle possibilità di 
difendersi con un'arma, beh, lei ti risponderà come me


 mhe quelo... te lo appoggio pure io stavolta.
ehm, io dietro di voi ... così, giusto per tranquillità :-P


E' la sconfitta della società "moderna".
Ci sono tanti altri modi per operare una buona prevenzione, s'è scelto 
quello più "incivile".
Al di là di quello che potrà obiettare il buon Ratzinger, è la maniera più 
crudele per "privatizzare" anche la legittima difesa!!!
Che dire..... la strada che stiamo seguendo è propio quella della 
autodistruzione.
Non bastavano le guerre, le acque ed i cibi inquinati,  i mali che ci 
accompagnano, no.
Serviva ancora qualcos'altro ed ecco, pronto e confezionato, l'omicidio 
benedetto dallo stato.
Notte
Passarill

 Diritto a uccidere ??
Beh, a quanto pare c'è chi ci ha già pensato...
http://www.veritaperaldro.it/
http://www.kataweb.it/spec/home_speciale.jsp?ids=1253530
http://italy.indymedia.org/archives/archive_by_id.php?id=2661&category_id=1
-- 
TheLegs // irini su nevro
mailto:
the...@despammed.com
http://www.thelegs.tk/
PSS: 
http://snipurl.com/hibu

 Costituzione)
Purtroppo è un'utopia... la legislazione italiana è un ammasso di codici 
partito idealmente da quattro gruppi e finito con un centinaio fra 
diritto commerciale, finanziario, TUPS, e tanti e tanti altri.
Il vantaggio di questi enormi mostri sacri è sicuramente quello di 
favorire la reperibilità di informazioni certe su come comportarsi in 
determinate situazioni, civili o penali che siano (preferisco infatti 
sicuramente la nostra legislazione alla common law anglo-sassone, che 
impone sostanzialmente agli avvocati di andare "a memoria", o altrimenti 
ricercare tra innumerevoli sentenze alla ricerca di eccezioni ed 
interpretazioni differenti, manco fosse un'enorme cassazione).
Lo svantaggio è però purtroppo quello che nessuno si prenderà mai la 
briga di metter mani a questi monoliti, preferendo più che altro mettere 
continue toppe qui e là nella speranza che nel complesso la legge 
continui a risultare coerente... è un po' come giocare a Jenga... togli 
un pezzo da una parte e lo metti dall'altra, e speri che il complesso 
continui a reggersi.
Tanto per capire l'entità del danno, gli unici due pazzi che si sono 
azzardati, rispettivamente, a creare e a rivoluzionare il codice penale 
sono stati Zanardelli (1889) e Rocco (1930). In questi ultimi 76 anni i 
diversi legislatori avvicendatisi si sono limitati a modificarlo, 
rifinirlo, magari potarlo da una troppa austerità che rispecchiava le 
necessità della dittatura fascista (1974)... ma nessun nuovo codice penale.
Allo stesso modo il sistema di procedura civile e penale è stato reso un 
colabrodo a malapena gestibile a causa di un sostanzialmente personale 
gusto del legislatore di turno, che ha assecondato ora la sua 
esperienza, ora casistiche tutto sommato trascurabili, ora determinate 
necessità politiche (proprio come accade da qualche anno a questa parte, 
guarda un po').
L'unica cosa che ci avrebbe salvati sarebbe stata la Costituzione. Ma 
sapete qual è la mia impressione? Non potendo modificare questa legge, 
hanno ritenuto più semplice modificarne la valenza, snaturandola di 
significato. Ne abbiamo evidenza tutte le volte che si evidenzia 
l'incostituzionalità di una legge o di un comportamento, ma niente viene 
fatto affinché questa legge o questo comportamento vengano corretti.
Insomma: prima cambiarono il giudice e subito dopo la legge. (cit.)


 Quindi l'acquisto facile delle armi non č contemplato.
infatti non lo č...ma se uno ti entra in casa e lo sfragani di mazzate e lo 
rendi invalido,
spero che TU non vada in galera

 
http://italy.indymedia.org/archives/archive_by_id.php?id=2661&category_id=1
ora dimmi...per 2 poliziotti che potrebbero aver sbagliato...
...cosa c'entra? 

 E' la sconfitta della società "moderna".
la società civile è già bella e sconfitta,
o vogliamo far finta che non sia così:
come le chiami le arroganze di tutti coloro che non rispettando code...
...codice della strada,
...maleducazioni varie,
omertà....
siamo al si salvi chi può.... 

 ottenendole legalmente, perchč ora ne hanno diritto, vero?
ne avevano anche prima.

 e questo te lo sta dicendo una filo anarchica
stiamo *cercando* di modificarla una società che io stento a definire 
"civile",
la speranza al momento sono i figli...ma ti parlo di quelli da 0 a massimo 
10 anni,
perchè gl'altri sono già belli e persi nelle regole non scritte della 
prevaricazione e dell'odio...IMHO 

 leggi anche cosa posto sotto Francy
letto,
posso comprendere il tuo punto di vista, capirlo solo perché ti è andata bene 
e il tempo ha lenito il tuo dramma
Ma nella sostanza non hai manco potuto sperare, perché la  Giustizia non ti ha 
vendicato
Ora pensa a quelli che hanno perso tutto e i loro cari e se poi sono riusciti 
a ferire o uccidere qualcuno dei criminali, oltre alla mancanza della 
vendetta, hanno LORO risarcito il criminale o peggio i loro famigliari!!!
Se non è stortura questa, allora che cosa è una stortura???
Questa legge ha solo regolarizzato questa stortura e non aperto futuri 
catastrofici, tutto è rimasto inalterato!!! 

 significato.
la prima parte della Costituzione ci è invidiata da tutto il mondo, ma noi 
non siamo capaci di apprezzare un successo, abituati a pardere come siamo


 come siamo
questa frase è l'essenza dell'Italia da un secolo a 'sta parte.....

(ANSA) - VERONA, 27 GEN - Un imprenditore veronese ha sparato
durante un tentativo di furto nella sua abitazione. Un ladro è
stato trovato morto. L'imprenditore è indagato in stato di
libertà per omicidio volontario, dal momento che la nuova legge
sulla legittima difesa, che prevede la legittimità dell' uso di
armi in casi del genere, benché approvata dal Parlamento non è
stata ancora pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale.(ANSA).
Avvisate i ladri altrimenti è una carneficina !

 ha scritto nel messaggio 
news:43d9eeb4$0$22087$4faf...@reader1.news.tin.it...

c.v.d.



c'. vu. deic ?  (e non come volevasi dimostrare)
ho capito che sei contraria all'utilizzo dell'arma da parte dei civili  - in 
fondo e sotto certi aspetti lo sono anche io - ma devi anche comprendere che 
siamo stanchi e non crediamo più in niente. non ci resta che difendere le 
ns. famiglie da ladri e lestofanti che continuano a restare impuniti.
E non si tratta di giustizialismo, ma mancanza di giustizia. I furbi ne 
approfittano e le famiglie pagano...


 glie l'hanno puntata dei ladri
ecco... adesso immaginiamo che tu o tua madre foste in
possesso di una pistola e pronte ad usarla
cosa ci garantisce che saresti qui a raccontarcela?
oppure che la rapina avrebbe avuto esito meno negativo?
niente!
la difesa perchè sia efficace deve essere pronta
ovvero chi impugna l'arma dev'essere *già* preparato
all'evenienza (sai che vita girare con la mano sempre
sul calcio della pistola, o pronti ad estrarla al minimo
rumore sospetto percepito?)
inoltre, non devono esserci impedimenti all'esercizio
di tale "diritto", come lo è la presenza dei propri cari...
insomma, chi è onesto ha *tutto* da perdere e combatte
contro chi non ne ha, e possiamo stare tranquilli che alla fine
entrambi ci avranno rimesso qualcosa  :-|


 ne avevano anche prima.
di armarsi a piacimento?  :-O
ma allora come mai ogni persona rispettabile
non ne porta una sempre con se?
--
Ciao
Quelo
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
Se c'č un esempio di politico che non fa affari,
quello č il Presidente del Consiglio... Berlusconi (Bonaiuti)

 non ne porta una sempre con se?
leggi sopra

 i requisiti rimangono gli stessi: per il momento.
e quindi viene vanificata la nuova legge
o quantomeno lo spirito che l'ha fatta partorire  :-|
--
Ciao
Quelo
~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~.~
Se c'è un esempio di politico che non fa affari,
quello è il Presidente del Consiglio... Berlusconi (Bonaiuti)

 entrambi ci avranno rimesso qualcosa  :-|
ci sono anche gli onesti col coraggio di difendere le prorie cose anche col 
coltello tra i denti...

 ne approfittano e le famiglie pagano...
quoto 

 o quantomeno lo spirito che l'ha fatta partorire  :-|
la nuova legge prevede la legittimità dell' uso di armi in casi di 
autodifesa...
...non di comprarle a piacimento.... 

 coltello tra i denti...
l'hai detto!!
cose... le proprie cose.... baratteresti il tuo tv con la tua vita?
cosa credi che tu o io sapremmo fare i rambo?
ma TU, solo in casa con la bambina, di fronte a due
tipi intenzionati a ripulirti, te la sentiresti di mettere a repentaglio
la tua vita, la sua o di qualche altro presente solo perchè
hai una pistola e *potresti* avere la meglio?
l'ho già detto, al posto tuo preferirei che si prendano le *cose*
ma che ci lascino incolumi....


 approfittano e le famiglie pagano...
CAZZ0, ma uno è morto ammazzato per un TENTATIVO di furto!
ma questo per voi non vuol dir nulla???
la vita per me ha un valore supremo, sopra ogni cosa, sopra qualsiasi cosa 
materiale.
mi hanno rubato un pezzo di vita, e molto di più, mi hanno violentato 
mettendo le mani nei miei cassetti, nelle mie mutande, tra le lenzuola del 
mio letto
non sono riuscita a rimettere piede in camera mia per lungo tempo, ho avuto 
incubi per tempo indeterminato
ho visto spari da vicino, la "fiamma" che fa il proiettile uscendo dalla 
canna con mia sorella dal lato della strada dove era diretto, ho sentito 
l'odore forte che provoca un colpo
MA PORCA PUTTANA LA LEGITTIMA DIFESA NON PUO' E NON DEVE COMPORTARE L'USO 
DELLE ARMI, che sarà sempre e comunque arbitrario anche se non è modificata 
la legge sul porto d'armi
LA MORTE NON E' UNA PUNIZIONE!!!!!!!!!!!!

 ...non di comprarle a piacimento....
a che serve garantirti il diritto all'autodifesa
se poi non hai il necessario per combattere?
come mi difendo da un revolver?
con il forchettone per gli spaghetti?  :-P


 cosa credi che tu o io sapremmo fare i rambo?
ovviamente la frase corretta è:
cosa credi che tu o io NON sapremmo fare i rambo?

"adriana" <bl...@free.hot> ha scritto nel messaggio 
news:drd34i$vev$1...@nnrp.linuxfan.it...

Parli della morte come se si muore in un solo modo.
Anche chi subisce violenza muore. A volte si preferisce morire piuttosto che 
subire abusi e sopprusi.
Se gli abusi poi sono perpetrati indirettamente da gente che deve tutelarci 
allora la morte diventa un martirio.

 LA MORTE NON E' UNA PUNIZIONE!!!!!!!!!!!!
Meglio la morte sua, che la morte mia e dei miei cari!!!!
e se la sottrazione dei miei beni mi porta alla fame, meglio la sua fame e la 
fame dei suoi famigliari!!!!
Pesante, cattiva, lo riconosco, ma mi offrite qualcosa di meglio????
se per difendere i miei beni e miei cari sono costretto solo a farlo con un 
arma, avete altre soluzioni????
della ricchezza del perdono e della coscienza pulita, mi pulisco il ....

 Diritto a uccidere ??
http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200601271023228947/200601271023228947.html
fuori uno!!
:-|
tutan

 ns. famiglie da ladri e lestofanti ......
se assegniamo 100 al rapporto famigliare, moglie, figli me compreso.
51% a me
36,75% ai miei figli
12,25% a mia moglie
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 12,25% a mia moglie
(cit.)

 con il forchettone per gli spaghetti?  :-P
se usato bene è atto a far male ...
:-P

 ma che ci lascino incolumi....
se mi sentissi minacciato nella persona....non so cosa farei,
ma sicuramente vorrei avere la possibilità di difendermi senza essere 
accusato di omicidio:
è questo il punto della questione....IMHO

 LA MORTE NON E' UNA PUNIZIONE!!!!!!!!!!!!
infatti non lo è ....è solo la risposta a un'offesa...
poi non è detto che bisogna per forza uccidere il ladro...no?

 cosa materiale.
per te...giusto;
domanda...sai quanto vale la tua vita per loro in una rapina a mano armata?

 compratela un'arma....se vuoi...
la vendono all'Osciŕn? :-P
--
"ciao quello"

 è questo il punto della questione....IMHO
comprendo perfettamente e condivido la preoccupazione
il fatto è che le conseguenze possono essere tragiche
e quella che comincia come rapina, *sicuramente*
termina con un omicidio, e non è affatto detto che
sia il ladro a morire....
--
"ciao quello"


le percentuali variano a seconda dei casi.
stralciare le affermazione da altri contesti č un giochetto poco nobile. 

 stralciare le affermazione da altri contesti č un giochetto poco nobile.
La tua percezione della famiglia mi era rimasta in mente.
Non ho decontestualizzato brani da un discorso,
questo č quello che hai postato, il senso della frase č compiuto, assoluto,
perfetto nella sua completezza, e non da adito a dubbio alcuno sull'
interpretazione.
Una coppia per mille ragioni puň separarsi,poco nobile č stato anteporre
te stesso ai figli.


 non siamo capaci di apprezzare un successo, abituati a pardere come siamo
E qui ti quoto io :)
-- 
TheLegs // irini su nevro
mailto:
the...@despammed.com
http://www.thelegs.tk/
PSS: 
http://snipurl.com/hibu

 Non so se riesco a rendere il concetto, vista l'ora :P
hai reso il concetto perfettamente...la chiarezza e l'univocità delle leggi 
sono diventate indispensabili



Stai bleffando.
Cerchi ancora una volta di capovolgere il discorso in tuo favore.
In quelle percentuali ci vedo solo un pochino della mia libertà. I tuoi 
figli quanti anni hanno?
Poi nella vita contano i fatti e non le chiacchiere. Ormai i falsari 
chiacchieroni regnano nel paese.
Tu prova a venirli a toccare i miei figli e poi vediamo in che percentuale 
li difendo.


ALT!
Io non ho epresso un parere sulla questione, ho solo detto che avere il
porto d'armi era ed è complicato perche la discussione stava
scivolando sul possesso facile di queste.
p.s. scusate ma non posso quotare xke scrivo da google perchè tele2
non fa arrivare i messaggi!

 li difendo.
Non sento la necessità di rivalermi su niente e nessuno amico, 
anche se la gente sta di fuori e la realtà è capovolta. 
Per ciò che mi compete resto semplicemente vigile. 
E'una questione di appartenenza. 
La difesa del proprio figlio è un atto istintivo in natura,
lo so che rimarrai in piedi stoico  a far fuoco contro i rapinatori
tenendo i tuoi figli dietro te, protetti.. lo so .. 
è tua moglie ora che vedo male...
col suo misero 12,25% la terrai lì davanti stretta.. a farvi da scudo. 



Stai  vaneggiando ...
come quando affermavi nel post precedente di "assoluto" l'assoluto per me 
non esiste e non mi appartiene,  forse appartiene a te.
Al contrario di chi conserva posizioni di privilegio ed agisce in un unica 
direzione solo per partito preso o per appartenenza,  il sottoscritto non si 
fa scudo di  nessuno. Ritengo la famiglia (padre,  madre e figli ) il primo 
ed indiscusso riferimento di ogni persona, senza guardare ad essa da nessuna 
poltrona che possa condizionare il mio giudizio.


 poltrona che possa condizionare il mio giudizio.
piu che vaneggiare ho visualizzato una scena ironico-grottesca giocando
sulle tue percentuali e la tua necessità di armarti. 
Per il resto non so di che parli, a chi ti riferisci e chi è il tuo nemico.
ne tantomeno mi interessa.


 non fa arrivare i messaggi!
tranguì
;-)


Sempre che non lo sia già armato, non ho mai espresso in questo thread la 
necessità di armarmi o meno. Mi piace l'idea che un malvivente sa che 
entrando in casa altrui debba mettere in conto di trovare una persona armata 
pronta a difendersi. Ho solo espresso un parere favorevole alla nuova legge 
di autodifesa della persona, della famiglia e dei beni.
Solitamente non ho nemici e non credo di averne mai avuti,  ma se vengo 
attaccato cerco di difendermi, a volte ci riesco altre volte no. Questo è 
quello che capita a chi non ha nessuno che lo tutela. Te l'ho detto,  anche 
se non ti interessa :-)


 se non ti interessa :-)
Un sistema  che arma il cittadino per autodifesa ha fallito.
Il cittadino ha  il diritto di  essere protetto dallo stato, è lo stato
che deve risolvere il problema della delinquenza.
La sicurezza della gente, la qualità dei servizi,  la qualità della vita
garantita a  tutti i livelli sociali, la tutela dei piu deboli,  l'uomo e
il suo benessere al centro di tutto, queste sono le grandi opere che un
governo illuminato dovrebbe compiere e che una società sana dovrebbe
pretendere.
Non  sono grato per  avermi dato la possibilità di armarmi e difendere la
mia famiglia i miei beni e la mia persona, è stato delegato a me questo
compito ed io, consentimi,  ho delle preplessità,non mi sento più
tranquillo di prima,  tra essere armati ed usare un arma contro un altro
uomo ce ne passa. 
Il malvivente puo delinquere ai mie danni in tanti modi,farmela anche
pagare se necessario , o sicuramente armato e con più ferocia sceglierà di
andare in casa di un soggetto debole, può essere un genitore anziano,un
disabile, un figlio una sorella un fratello che semplicemente odiano le
armi, non sono tutti rambo, non tutti si armeranno, e se per caso sbaglia
e viene da te che giri  armato per casa puoi rispondere al fuoco ed
ammazzarlo PAM PAM PAM..
.si?
e dopo?
Hai un cristiano morto in salotto col cervello spappolato sul muro ed il
divano, chiami la polizia felice che non vai al gabbio te lo vengono a
prendere e dopo tre ore riaccendi la tele e riprendi la vita da dove l'hai
lasciata?
L'indomani ti prepari per andare al lavoro e portare i figli a scuola?
sei tranquillo? 
 tu armato, tua moglie ed i tuoi figli  in giro per strada... sei
tranquillo? 



No
