Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Petacche e la procura antidoping

Petacchi, udienza rinviata al 24 agosto
ROMA, 2 agosto 2010 -
 L'Ufficio di Procura Antidoping ha rinviato l'udienza di Alessandro
Petacchi,
 accogliendo la richiesta avanzata dai legali dell'atleta di rimandare
l'audizione fissata per domani a causa di impegni professionali. 
Petacchi è stato riconvocato per il 24 agosto alle 16, tenuto anche
conto della necessità di ascoltare in precedenza persone informate sui
fatti.
Henry


nel senso che conoscono i ciclisti dopati? 

 impegni professionali
legittimo impedimento? :-P
ma l'hanno fatto ministro?
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 nel senso che conoscono i ciclisti dopati?
LOL

"Al Gancio" <al-ga...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:i36plb$8gl$1...@tdi.cu.mi.it...

Sarebbe sorprendente il contrario in realtà
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 (teoricamente) amatoriale delle gf
Non e' accettabile a qualunque livello competitivo
I passi che dovrebbero essere fatti, in qualunque caso, sarebbero tanto 
semplici quanto pochi, cosi' riassumibili:
Make_Analisi()
If Positivo() then
   Make_ControAnalisi()
     If Positivo() then
       Sospensione_a_tempo_indeterminato()
       Processo_sportivo()
       If Colpevole() then
         Condanna()
         Squalifica()
       End if
     End if
End if
-- 
Mardot

 diuretico che di suo non serve a niente e ti possono ficcare nel caffč al bar...
Giustissimo. Mi metto anche nei panni degli organizzatori, perň, per cui
penso sia difficile fare dei controlli su tutti i partecipanti se mancano
delle informazioni dalla federazione.
Poi se smettessero di fare gare amatoriali su percorsi (per lunghezze e
difficoltŕ) da professionisti il problema si risolverebbe alla radice.
Chi vuole fare il professionista trovi un ingaggio da una squadra pro' e se
lo meriti.


 lo meriti.
Questa, scusa Guido se lo dico cosi', ma e' una cazzata.
Le GF all'inizio dei tempi, ad esempio quando io facevo la Faustocoppi, 
avevano solo un percorso, il lungo, successivamente sono nati i percorsi 
alternativi e i motivi li conosciamo tutti.
I percorsi, tutti sia lunghi che corti, non sono loro la spinta a 
doparsi per essere competitivi.
Non esiste percorso lungo delle GF che non sia tranquillamente alla 
portata di un qualunque ciclista ben allenato.
Il prolblema e' che il circuito della GF e' il riciclaggio della 
spazzatura che arriva da fuori e che fuori non puo' piu' trovar posto.
Non capisco, comunque, perche' ci si debba sconvolgere piu' di tanto, 
francamente come honsempre sostenuto, il ciclismo andrebbe pulito a 
livello giovanile e per il resto lo lascerei derivare naturalmente. Al 
limite, se proprio devo pormi qualche problema etico, allora prepferisco 
interessarmi al mondo dei Pro che, oltre a giocarsi uno stipendio, 
conseguono anche allori sportivi assoluti, tipo Olimpiadi, che 
dovrebbero essere tutelati dalle frodi sportive. Di sicuro mi 
disinteresserei del mondo delle GF.
-- 
Mardot

 spazzatura che arriva da fuori e che fuori non puo' piu' trovar posto.
Non mi sono spiegato bene, io intendo che se si chiama granfondo non la
fai con l'ordine d'arrivo, ma solo col tempo massimo. Se no non è una
granfondo, ma una gara ciclistica. Una volta la federazione la diceva
così, poi il regolamento è stato cambiato perché conviene a tutti.
Ma se fai girare i soldi poi non ti stupire troppo se qualcuno cerca di
rubare.


 Non ne so niente eh
Che io sappia le GF applicano il regolamente federale, quindi e' chiaro 
che e' quello che andrebbe modificato. Come? Con il semplice metodo che 
ho indicato nell'altro post.
Se ti trovano positivo inizi a fermarti.
Poi se il procedimento va a buon fine e sei innocente ti riabilitano 
alle competizioni, altrimenti di fai la dovuta squalifica. Magari puoi 
scoantare la "ferma" all'interno della squalifica, se proprio vuoi fare 
il bravo. Io li radierei a vita, tutti, ad es.
-- 
Mardot

 Se ti trovano positivo inizi a fermarti.
ma non si puň fare. Bisogna aspettare le controanalisi credo. Altrimenti
coi tempi italiani non sarebbe manco giusto fermare un innocente. Che
poi i casi di controanalisi discordanti dalle prime siano minimi č un
altro discorso. Ma direi che pure giusto cosě.
Certo, alla maratona (e ad altre gf) potrebbero mettere nel regolamente
che se hai un procedimento pendente non puoi iscriverti. Un leguleio che
possa rendere la cosa accettabile si potrebbe trovare spero.


 possa rendere la cosa accettabile si potrebbe trovare spero.
tutto si puo', basta volerlo
-- 
Mardot

 lo meriti.
Questa scusa ma è una vaccata.
Io ho fatto - certo, coi miei tempi - i percorsi di Dieci Colli, Pantani
(all'Aprica), Campagnolo (con Cima Campo, Manghen, Rolle e Croce d'Aune)
e via dicendo.
Con calma, ma li ho fatti sempre tutti.
Chiaro che se arriva un ex-professionista strabombato che fa a 34 di
media un percorso che io posso fare a 18, io finisco fuori corsa. Ma non
perché il percorso non sia alla mia portata... è perché non lo sono i
miei avversari.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 miei avversari.
Infatti non ha senso parlare di avversari. Certe prove non sono da fare
come competizione. Fine.


 come competizione. Fine.
Adesso sono d'accordo, ma contestavo infatti la tua affermazione
precedente: anche perché il problema nel caso in esame sono i
professionisti, mica i percorsi.
Infatti se ammetti i pro (o ex-pro, o pro squalificati che dir si
voglia) e poi spiani e accorci il percorso, non risolvi niente: ti
ritrovi semplicemente una gara di 80 km corsa in 1h30' a 52 di media.
Cioè ugualmente fuori dalla portata degli amatori come me, che
perderebbero il gruppo dei primi al quinto km se va bene, e
arriverebbero al traguardo a 33-34 di media nel migliore dei casi, a
quasi un'ora dai primi.
Dimostrazione inequivocabile che non è il percorso la discriminante.


 tutto si puo', basta volerlo
io alle GF, gli ex pro li escluderei proprio dopati o no, al massimo 
rientri dopo i 45 anni di età e con pettorale speciale fuori classifica
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 rientri dopo i 45 anni di età e con pettorale speciale fuori classifica
straquoto
-- 
Mardot

 fornisco un impianto a corpo?
la squadra è l'impresa, il corridore è l'operaio prestatore d'opera, 
quindi semmai, fermo l'operaio ma lo pago lo stesso, se è squalificato 
mi rifaccio su di lui, altrimenti l'ho pagato e tenuto fermo


 mi rifaccio su di lui, altrimenti l'ho pagato e tenuto fermo
e comunque, sono d'accordo anche così, in fondo anche le squadre devono 
entrarci, il discorso mio è counque valido, se le cose si vogliono fare, 
si fanno, e bene
-- 
Mardot

 si fanno, e bene
il problema è che non si vogliono fare, perchè il doping è NECESSARIO, 
ma si deve evitare ASSOLUTAMENTE un'altra scena alla simpson in diretta 
mondiale davanti a 500 milioni di spettatori, quello sarebbe un autogol 
grave


 End if
sono d'accordo con questo flusso, ma anche stupi per i tempi lunghi
delle procedure della giustizia sportiva. Spesso passa molto tempo tra
l'analisi e la notifica della positività e ne passa ancor di più tra
la conferma di positività è l'inizio del processo sportivo, ivi
compreso l'eventuale ricorso in appello. I motivi di queste lungaggini
(senza andare agli estremi del caso Valverde) proprio mi sfuggono.


forse perchè dove fanno i test ne hanno qualche migliaio da fare? mica 
testano solo i ciclisti, si testano tutti gli sport
poi una volta trovata una positività, scattano le classiche procedure 
legali con le loro tempistiche esattamente come in un processo civile


 ritrovi semplicemente una gara di 80 km corsa in 1h30' a 52 di media.
Il problema è l'ordine d'arrivo. Tolto quello si ritorna alle granfondo.
Chi vuole andare a correre faccia le gare amatoriali.


Chi vuole andare a correre faccia le gare amatoriali.
Sembrerebbe facile, non si fa l'ordine d'arrivo. Io penso che il
risultato sarebbe la decimazione dei partenti.
Come rimpiango la mia prima novecolli e la mezzora di sosta sul
Perticara a mangiare pastasciutta e bere lambrusco. Sto parlando del
punto di  ristoro non di un ristorante.
Spariti quelli per me non ha più avuto senso fare le GF pubbliche e
quindi ore le faccio private
Henry

 punto di  ristoro non di un ristorante.
Quando avevo 15-16 anni facevo delle granfondo di questo tipo. Ad una
Roma-San Benedetto del Tronto mangiai il mio primo pollo arrosto con
tutta la pelle.


 quindi ore le faccio private
Ci sono ancora tutte le GF del Circuito Romagnolo, che sono con questo
spirito: partenza francese, nessuna classifica (l'unica classifica
valida per i premi è quella a squadre per chilometri percorsi. Non conta
il tempo), e ristori ottimi.
Il ristoro in cima al Sambuca del Giro di Romagna è tuttora leggenda :-)
