Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Cuore in pace

NON SCANDALIZZATEVI! Ma esiste un solo metodo per porre termine alle
pratiche dopanti, così diffuse ed accettate di buon grado da atleti, nonchè
tollerate e permesse anche da alcuni tifosi.
Ho sentito parlare di educare i bambini allo sport onesto...  il proposito è
lodevole, sicuramente resteranno ben educati fin quando la posta in gioco
sarà bassa, ma quando si arriva verso i 20 anni e magari si ricevono grosse
pressioni, sia dalla squadra che dai risultati importanti da conseguire,
allora il discorso cambia. Ci si trova da una parte a riflettere sul fatto
che siamo atleti di notevole calibro e che ci serve solo un piccolissimo
aiuto per emergere, mentre dall'altra parte c'è la dirigenza della squadra
che ti dice così: "Noi ti diamo tutti i mezzi di cui disponiamo, dovrai pur
ripagarci in qualche maniera!"
E succede che spesso ti senti molto in colpa per aver ottenuto solo un terzo
posto, ah ma la prossima volta andrà meglio con l'integratore giusto! Si
perchè la parola -bomba- è un po' oscena da pronunciare...
Vorrei che il CONI responsabilizzasse di più atleti ed addetti ai lavori di
ogni categoria ed ogni disciplina, magari ispirandosi alla semplice politica
che espongo:
"Il doping è bandito da tutte le discipline mediante sospensione a vita
dall'attività agonistica di ogni atleta cui sia stata provata la positività
a sostanze non permesse."
"La squadra dell'atleta risultato positivo ai test antidoping, verrà
squalificata per un intero anno, nonchè verranno revisionati d'ufficio tutti
i risultati ottenuti entro l'anno in questione."
Queste poche righe inserite al punto giusto, potrebbero dare nuova vita a
tutto lo sport e soprattutto al ciclismo che ne ha tanto bisogno, apportando
ossigeno vero al posto di quello immagazzinato con l'EPO.
Potrebbe essere un buon inizio... dopodichè dovrebbero essere riviste
ampiamente le categorie, ma di questo parlerò in un altro post.

che ne dici della pena di morte?????


 i risultati ottenuti entro l'anno in questione."
ritengo la proposta un'ottima soluzione, che proprio per questo NON verrà
presa in considerazione :-)
ciao
Wally

i risultati ottenuti entro l'anno in questione."
ci pensavo proprio l'altro giorno. sarebbe una soluzione semplice e
dissuasiva. nessuno avrebbe piu' interesse a barare e gli sponsor
investirebbero sicuri di non vedere il proprio nome infangato.
io aggiungerei anche una squalifica di 3 anni per l'atleta trovato
positivo.
-- 
Ciao. 30x26.

beata innocenza!!!!
si squalifica "la squadra".... e che cos'è "la squadra"?.... una soc.
sportiva? si cambia nome e se ne fonda un'altra... oppure la si porta
all'estero....
o gli sponsor?.... si cambiano i marchi, le ragioni sociali o se ne trovano
di nuovi...
no, cari amici...
GALERA!!!... tutti quelli che fanno i soldi con il doping non sono
FUORILEGGE PROFESSIONISTI... a medici, DS, massaggiatori ecc vi assicuro che
la prigione fa una paura fottuta!!!... mandatene dentro un paio... e poi
vedrete se gli altri non si danno una calmata... vi assicuro che poi il DS
lo tiene d'occhio lui l'atleta.. ;-)

lo tiene d'occhio lui l'atleta.. ;-)
imho finche' le conseguenze riguarderanno solo il singolo atleta non
si risolvera' mai nulla.
gia' adesso tutti si fanno iniezioni di merda pur sapendo di mettere
fortemente a rischio la loro salute. neanche la possibilita' di
perdere 40 anni della propria vita serve a fermare il fenomeno....
la galera per il singolo non credo produrrebbe risultati sensibilmente
migliori.
 
-- 
Ciao. 30x26.

 GALERA!!!...
Non vedo infatti differenze con chi spaccia per la strada.
Forse sì: questi sono dei poveretti da reintegrare quelli dei bastardi da
punire.
 --
Albe

 di nuovi...
si, me la immagino la Saeco che da domani si chiama "macchine per il caffè
tizio e caio".....la forza di un marchio è il "nome";
e per squadra si intende compagine sociale, cariche e atleti inclusi.
ciao
Wally

Guarda che la Legge, intesa non come art. X parag. Y, ma come insieme delle
norme penali NON può punire i singoli (corridori, massaggiatori, ecc ecc) in
quanto parte di un insieme (la squadra) ma solo per le loro colpe
SINGOLARMENTE accertate...
In pratica non puoi, ad esempio, squalificare il corridore X perkè il suo
massaggiatore Y ed il suo compagno di squadra Z sono stati trovati mentre
uno faceva all'altro le pere di epo... puoi squalificare X se provi che LUI
ha commesso il reato: sacrosantamente la responsabilità penale è PERSONALE.
E' un principio giuridico valido in tutti i Paesi civili.
Quanto allo sponsor, su che basi lo si dovrebbe punire?.... io pago dei
soldi xkè sulla tal maglia ci sia il mio nome e poi dovrei anche farmi
carico di "sorvegliare" che il team (che non è di mia proprietà) si comporti
in maniera sportivamente e giuridicamente corretta?.... ed a che titolo,
visto che io come sponsor sono un CLIENTE del Gruppo Sportivo che ha
comprato un SERVIZIO di marketing (lo spazio sulla maglia è questo...)?
No no... galera e basta! ... si accerti la responsabilità penale del singolo
nello spaccio o nel favoreggiamento e lo si mandi al gabbio!...tu credi che
un DS o un medico abbia mai messo in conto di passare dei giorni in
guardina?... il bandito "di mestiere" questa ipotesi la mette tra i suoi
rischi "professionali" (anzi... IL RISCHIO..) ma quelle persone no... e ti
assicuro che vedere un loro collega in galera farebbe un gran effetto sui
tecnici di ogni tipo che stanno nei team ciclistici....

 tecnici di ogni tipo che stanno nei team ciclistici....
elementare... e terribilmente vero...
Emilio

 No no... galera e basta! ...
Ormai avete perso il lume della ragione completamente........
Un mafioso che si "pente", dopo aver assassinato piu' persone viene lasciato
agli arresti domiciliari, gli si permette di vedere la fidanzata o moglie,
di andarsene a spasso, e viene pure lautamente stipendiato.......... poi si
scopre che nel frattempo ha ammazzato qualcun' altro.......
E voi vorreste mettere in prigione un ciclista che si dopa ? E un DS che fa
finta di non saperlo ?
Ma lo sapete come gira il mondo o venite tutti da Marte ?
Lo sapete qual'è il doping che fa male ? Quello che avvelena la società ?
I ragazzini a 14 anni cominciano a fumarsi i cannoni a scuola, in bagno
durante la ricreazione; a 16-17 passano a qualche pastiglia di Extasi oltre
all' alcool, tanto per essere piu' fighi il sabato sera..... se poi arrivano
all' unversità c'è sempre l' amico figlio di papà che offre un po' di coca.
Poi tutti i sabati sera c'è la strage sulle strade, qualcuno c'è rimasto
secco in discoteca, altri hanno fatto disastri in preda allo sballo.
Questo è la droga che bisogna combattere con NAS e PM, e non sotto i
riflettori dei media, ma nell' anonimato con costanza e serietà.
Ma cosa importa tutto cio' ? Cosa lo scrivo a fare ?
I problemi della societò itaGliana si risolveranno tutti spontaneamente, una
volta sconfitto il doping nel ciclismo a colpi di arresti !
--
Jack VS©


Meno male che ci sei tu al mondo, altrimenti noi non ci saremmo accorti di
nulla.... :-)))
Guarda che questo NG si chiama it.sport.ciclismo e quindi qui nessuno,
tranne te evidentemente, pensa di parlare qui e di risolvere i problemi
dell'intero globo terracqueo...
E cmq, tanto per chiarirci, secondo me le canne NON sono droga e non
c'entrano nulla con extasi o droghe pesanti.... e cmq, a chi ci piace, c'è
già Buttiglione e gli altri suoi pari che menano torroni analoghi... e già
ieri si è subito attaccata la 194... ma di pusher, preti e Buttiglioni vari
(esseri tra loro per me difficilmente distinguibili gli uni dagli altri...),
se vuoi parliamo in privato o negli appositi spazi che il web mette a
disposizione e che sono diversi da questo NG :-)
PREGO TUTTI DI NON INTERVENIRE A COMMENTO DI QUESTE MIE ULTIME 5 RIGHE SE
NON VIA MAIL DIRETTA A ME, ALTRIMENTI PORTIAMO TUTTO IN OT.... esattamente
come hai fatto tu...
Rispetto le tue idee, credilo... ma semplicemente qui non si parlava di
altro che di doping nel ciclismo... per i restanti problemi del pianeta ci
sono NG appositi.

 ha scritto nel messaggio
news:m0EV6.4171$Ea.1...@news.infostrada.it...


 dell'intero globo terracqueo...
Ti sbagli: non è questione di risolvere i problemi del globo, quanto di
usare un po' di buon senso.
La magistratura, oberata di lavoro ed impantanata nella sua mastodontica
lentezza burocratica, ha cose ben piu' importanti da fare che occuparsi del
doping al Giro, e per gli illeciti sportivi mi sembra ovvio che siano le
federazioni sportive a prendere precauzioni ed eventuali provvedimenti.
Inoltre, nel contesto di tolleranza giudiziaria vigente in italia secondo
il quale non si arresta piu' neppure chi compie crimini gravi, considero
parlare di
galera per un corridore dopato un' emerita stupidaggine.
A prescindere dai caratteri etici, politici e fisici che possiamo attribuire
al doping ed al suo farne uso dobbiamo renderci conto di una realtà: il
doping non potrà mai essere sconfitto dall' antidoping perchè quest' ultimo
sarà sempre in fisiologico ritardo rispetto al primo.
Cio' che si puo' tuttavia fare è combatterlo con un serio lavoro sommesso e
sommerso, un lavoro fatto di ricerca continua e di controlli serrati prima e
dopo le gare. Controlli non imboscate, perchè il corridore deve sapere di
non poter doparsi (o almeno con forti restrizioni), non avere l' illusione
di
poterlo fare e poi vedersi la cariera stroncata.
Al momento l' antidoping uccide lo sport, non il doping, i "provvedimenti"
del CONI lo dimostrano ampiamente.
Jack VS©

 ha scritto nel messaggio
news:%YSV6.4171$7S1.1...@news.infostrada.it...
cut> Ti sbagli: non è questione di risolvere i problemi del globo, quanto di

sono d'accordo su tutta la linea, per quel che può contare :-)
ciao
Wally

 del CONI lo dimostrano ampiamente.
non so se uccida lo sport, forse quello agonistico, che per fortuna
non e` l'unico e personalmente anche se sparisse non mi cambierebbe
una virgola, faccio male a pensarla cosi`?
--
saluti
f.riccardo
[sostituire 
linux.it
 al dominio nell'indirizzo]

vi assicuro che poi il DS lo tiene d'occhio lui l'atleta.. ;-)
se sbattessero dentro fusi non cambierebbe niente comunque... tanto quello
le corse non le ha mai guardate! gli basterebbe avere la gazzetta e la
radiolina all'orecchio e il suo lavoro resterebbe tale e quale a quello
attuale... ;-)))
--
_ _ ___________  cauz.  ______________________________ _ _
_GiR #74_______bibliotecaro di IFTS_____7° minchione di IFTS__
________Club "Maestro" Cassani______FISCE's first poster____
- - - -  "sorry, is the fool who trades his soul for a corvette, thinks
 he'll get the girl, he'll only get the mechanic" (eddie vedder) - - - -
 
www.snipp.org
 
www.futuramaitalia.com
 
www.grifoni.org


io ho detto, e lo ripeto, che avrei la massima comprensione per i
ciclisti.
In galera ci metterei pero' dei medici responsabili di pratiche di
doping...
Emilio


quello che dici e' condivisibile: il doping si puo' pero' sconfiggere
lottando contro i medici, massaggiatori etc. che favoriscono queste
pratiche.
Mandiamo al buio alcuni medici e radiamone altri....
Emilio

 ha scritto nel messaggio
news:3B292A56...@inwind.it...


 una virgola, faccio male a pensarla cosi`?
Assolutamente no, è un tuo diritto.
Tuttavia vi sono persone che apprezzano anche (o solo) quello agonistico, e
non vedo perchè contrapporre le due categorie.
Il problema del ciclismo italiano è a livello dirigenziale: i ciclosturisti
si regolano da soli, non hanno certo bisogno di federazioni dirigenti et
similia, mentre lo stesso non si puo' dire per lo sport agonistico, che come
hanno dimostrato i recenti fatti non puo' prescindere dalla mediazione
politica.
Ora le leggi del mercato parlano chiaro: migliore è il lavoro della
gestione, maggior ritorno "sociale" ha lo sport; maggiore è il ritorno, piu'
ampie sono le fette di torta per tutti.
Il disinteresse degli organi dirigenti nei confronti del ritorno mostra un
evidente indipendenza economica dall' andamento dello sport stesso, e questo
è a mio avviso vergognoso.
--
Jack VS©


si parla di droghe ..
e mi viene un dubbio ..
taglio/incollo da questo
link (
http://www.piazzadante.it/Search.qws$Q200?page=%2Flemma%2Edet%2Eqws&recID=37080
)
*****
Sostanze in grado di modificare lo stato psichico di chi le
assume. Tra le droghe più note ricordiamo i derivati dell'· oppio (morfina,
eroina), i derivati della · canapa indiana (hashish e marijuana), la ·
cocaina (estratta dalla pianta di coca), l'· LSD, le · amfetamine; per la
sua azione psicotropa a dosi elevate è considerato una droga anche l'·
alcool etilico contenuto nel vino e nei liquori. Gli effetti delle droghe
sono assai diversi: si va dal blando effetto euforizzante dei derivati
della canapa indiana a gravi allucinazioni indotte dall'LSD, fino alla
profonda modificazione della personalità per uso di eroina e cocaina. Al di
là degli effetti prodotti dalle droghe, che possono di per sé essere
deleteri per l'organismo, che a lungo andare ne viene gravemente minato,
esiste il grave fenomeno della dipendenza (noto come · tossicodipendenza)
che esse instaurano e che costituisce uno dei più gravi aspetti del
«problema droga». 
*********
bene .. .. il dubbio .. ..
Le sostanze
usate nel doping portano alla Dipendenza anche fuori dall'attivita
agonistica??? ..
ciao raga
maxvic
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 wrote in message uk8leO#8AHA...@cwnts22.ciaoweb...


 fa le canne e le pere e chi gliele procura.... bene...i miei complimenti.
In Italia chi si fa le canne e le pere RESTA LIBERO... la Legge non condanna
il consumo.. e questo a me pare un segno di civiltà, anche se è evidente che
su temi del genere ognuno ha sacrosantamente le sue opinioni.
Per quanto riguarda il mettere in galera chi gliele procura, io NON ho mai
detto che gli spacciatori debbano restare liberi.
Ho la mia opinione su quello che riguarda il fenomeno droghe, ma credo non
interessi nessuno su questo NG... se l'altra volta l'avevo espressa era solo
in avversione ad una opinione in OT e certo non voglio prolungare l'OT oltre
misura.
FINE (PER ME) DELL'OT, di questo argomento non parlerò + né risponderò a msg
se non via email privata.
Quanto al fatto che mettere in galera tizio o caio non si debba xkè le
galere sono piene (al di là del reato e per me lo spaccio di sostanze doping
andrebbe considerato alla stregua dello spaccio di eroina, tanto per
capirsi, ed anzi peggio xkè quasi sempre mi pare vi siano gli estremi
dell'istigazione all'uso di tali medicinali....), io ho opinioni totalmente
divergenti dalla tua: se uno ha commesso un reato che prevede il carcere,
sia messo in carcere... la carenza di carceri non mi pare un buon motivo per
non eseguire la condanna.
Il tutto detto con totale rispetto della tua opinione, visto che, seppure
con forza, l'hai espressa civilmente. Se ti va di parlarne, ti risponderò
volentieri in via privata.

 ha scritto nel messaggio
news:62Z98Z20Z65Y9...@usenet.iol.it...


 wrote in message unAHuoz9...@cwnts22.ciaoweb...


 wrote in message unAHuoz9...@cwnts22.ciaoweb...
