Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: ma è sempre stato così

mi sorprende sempre il fatto che sulle strade, dal sivende e nella 
mentalità comune l'età media dei cicloamatori e degli appassionati di 
ciclismo sia sempre considerevolmente piu alta che in quasi tutti gli 
altri sport. e che da sempre io conosco e incontro persone piu grandi di me
due domande:
1) è vero? o è una mia impressione?
2) forse in italia al ciclismo succede quello che è successo al tennis? 
e cioè: in italia il ciclismo è considerato uno sport che si pratica 
solo quando non si è piu abbastanza giovani per le altre attività?

il subject va inteso con un punto interrogativo

 1) è vero? o è una mia impressione?
In effetti è pure questa la mia impressione. E forse una buona 
percentuale di giovani lo pratica solo in maniera agonistica o quasi.
-- 
Gandhi: "Vivi come se dovessi morire domani. Impara come se dovessi 
vivere per sempre."

 solo quando non si è piu abbastanza giovani per le altre attività?
secondo me ci sono due categorie, i giovani che fanno agonismo e si allenano
in orari diversi da quelli dei lavoratori e gli amatori e appassionati che
si allenano in altri orari e che o hanno iniziato tardi il ciclismo(magari
dopo il calcio, il volley, il basket, il rugby) per mantenere la forma o che
hanno smesso per anni stufi di  insano agonismo e hanno ricominciato anni
dopo. Di sicuro in giro non si vedono ciclisti tra i 20 e i 30.
Henry

 ha scritto nel messaggio
news:wgVUd.603318$b5.27...@news3.tin.it...

Io credo che il ciclismo sia uno sport che presuppone una certa maturità. La
voluttà della sofferenza è una cosa che difficilmente può provare un
sedicenne, IMHO.
GFO
-- 
#1 - CG31
Potere a Quarto Potere
I am not a football player

 1) è vero? o è una mia impressione?
Perchè non vieni alle gare qui in Sardegna, non so dalle altre parti ma 
suppongo sia uguale...
Pochissimi giovani...

1) è vero? o è una mia impressione?
e' vero'. 
il ciclismo non e' da figo, non ci si fanno i soldi facilmente e
soprattutto non si trombano le veline :-) 
perche' mai un 14enne dovrebbe pedalare?
-- 
30x26

 ha scritto nel messaggio
news:wgVUd.603318$b5.27...@news3.tin.it...
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 sedicenne, IMHO.
Evvvai!!!!
Ho comprato la Bdc a 15 anni e ad oggi (17) non ho mai fatto una gara... 
  Solo mi piace pedalare...ho vinto qualche cosa?

 ha scritto nel messaggio 
news:wgVUd.603318$b5.27...@news3.tin.it...

Credo che sia un problema di tipo soprattutto economico: è uno degli sport 
in assoluto più cari da praticare. Sono pochi gli adolescenti e i ventenni 
che possono permettersi (a scelta):
-di pagarsi bici da migliaia di euro
-di farsi pagare dai genitori bici da migliaia di euro
Quindi la maggioranza dei praticanti sono a rigor di logica quelli che 
raggiungono un minimo di indipendenza economica.
Ciao
Luca 

 raggiungono un minimo di indipendenza economica.
In parte potrebbe essere vero, ma penso che i giovani preferiscano farsi 
un motorino piuttosto che una bici.
Inoltre una bici con componentistica di fascia bassa, a parte il prezzo 
basso iniziale costa pure poco come manutenzione.


 Credo che sia un problema di tipo soprattutto economico
Anche, ma di 15enni in motorino invece le città sono piene, e per una 
buona bici usata bastano poche centinaia di euro. Il problema è che la 
maggior parte dei miei più o meno coetanei, se non spinti da ottime 
ragioni, ha poca voglia di fare fatica.

   Solo mi piace pedalare...ho vinto qualche cosa?
Anche io ho comprato la mia prima BDC a 15 anni (anzi, mi hanno
comprato per l'esattezza) e ora ne ho 33 e continuo a pedalare di gusto
senza mai aver fatto una gara.
Anzi, secondo me è questa la vera essenza della bici: pedalare perché è
bello, pedalare perché si sta bene, pedalare per provare soddisfazione.
Fanculo al "dover fare risultato". Cosa c'è di più bello di una pedalata
in totale libertà, alla velocità che si può sostenere, e quale che sia
il tempo finale, si ha sempre vinto?
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 
Vincere una gara vera! :-pppp ;-)

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Azz... distrutto :-O


 dopo. Di sicuro in giro non si vedono ciclisti tra i 20 e i 30.
Scusa mi definisci cos'è per te "l'insano agonismo"?
E da quando avevo 14 anni che vado in bici (ora ne ho 30) e l'ho sempre 
praticato a livello agonistico..... di insano non ci vedo proprio nulla!
Fabio 

 Fabio
Pensavo a certe pastiglie che alcuni team propinano ai loro giovani
virgulti. Sicuramente non è il tuo caso, ma sono convinto che qualcosa avrai
sentito anche tu. Io conosco più di un ciclista che ha abbandonato le
competizioni da giovane perchè non voleva farsi aiutare.
Henry

 un motorino piuttosto che una bici.
quella volta i miei non mi hanno voluto fare lo scooter ma i miei zii invece
mi regalarono una mtb "decente"..
č cominciato tutto da lě.. :-)
--
Cordialmente
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De Marchi Stefano
the.mt...@virgilio.it
www.tmb.135.it
---------------------------------------------------------------


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Ventoux ha scritto:

beh, l'agonismo (specie quello giovanile) "può" essere insano. E puo 
esserlo in tutti gli sport, compreso dunque il ciclismo. Io ne ho 
diverse esperienze.

 raggiungono un minimo di indipendenza economica.
mmm non lo so, io la prima bdc me la sono fatta regalare a 16 anni, era 
una bianchi da 4 soldi e mi ci divertivo un mondo.

 dopo il calcio, il volley, il basket, il rugby) per mantenere la forma o 
io per esempio ho giocato a basket ad alti livelli e con 
immensa<passione fino a<16 anni.
Poi sono passato (per pochi anni) alla bici; poi l'ho mollata<e l'ho 
ripresa solo intorno ai 25; ma non per mantenermi in forma, per puro 
piacere.
Di sicuro in giro non si vedono ciclisti tra i 20 e i 30.
felice di essere un'eccezione :-)

GFO ha scritto:

non sono d'accordo: io mi sono appassionato alla bici a 16 anni e le 
salite me le cercavo col lanternino, convinsi anche i miei ad andare in 
vacanza sulle dolomiti per poter scalare i passi famosi...
Poi non è necessariamente vero che a 16 anni i  ragazzi non provino la 
voluttà della sofferenza, perchè essa è insita allo stesso modo in quasi 
tutti gli sport che essi praticano ad alto livello

 diverse esperienze.
Ovvio qui si parla di cliclismo ma la pratica è molto diffusa anche nel
calcio giovanile.
Henry

Henry ha scritto:

già: degenerazioni piu o meno gravi si riscontrano in tutti gli sport 
praticati ad alto livello: io le ho viste direttamente soprattutto nel 
calcio e nel basket.
Niente di illegale, per carità, ma sicuramente insano.

 tutti gli sport che essi praticano ad alto livello
Non so.
Io a quell'età giocavo a calcio, a calcio quando sei in debito di ossigeno e
le gambe non ti reggono più hai mille scappatoie: nasconderti dal gioco,
chiedere la sostituzione, buttare una palla fuori lontanissimo per avere
quel minuto in cui ti riprendi, ecc. In bici quando affronti la salita te la
devi sucare tutta, fino in fondo, non hai scampo.
Poi è evidente che si possono fare milioni di esempi, anche al di fuori di
chi ha fatto ciclismo agonistico, di adolescenti che conoscono la voluttà
della sofferenza e amano praticare il ciclismo, ma si parlava di grandi
numeri, è innegabile che sulle strade l'età media di chi va in bdc sia più
prossima ai 40 che ai 20.
E poi il ciclismo è autoreferenziale: il "premio" della fatica che hai fatto
per salire una montagna è che sei arrivato in cima alla montagna, negli
sport con la palla, ad esempio, c'è il gol, il canestro, la vittoria, il bel
gioco, ecc. ecc.; e secondo me occorre una maggiore maturità per apprezzare
l'autoreferenzialità del ciclismo. Un'ultima cosa: da adolescente è
difficile che si pratichi uno sport per hobby, si cerca sempre di
primeggiare, di competere; la gran parte dei cicloamatori che si incontrano
per le strade magari fanno qualche GF ogni tanto, ma in linea di massima
pedalano per il piacere di farlo; difficile invece che un adolescente
pratichi uno sport per il piacere di farlo, e infatti, si diceva in un post
precedente, quasi tutti i ragazzini che praticano il ciclismo lo fanno a
livello agonistico.
Aon tutte cose che pensavo oggi, in vetta alle salite, aspettando uolli
;-)))))


 Aon tutte cose che pensavo oggi, in vetta alle salite, aspettando uolli
certo che voi giovani non conoscete la parola pietą neh?
la prossima volta avvisami che parto con un quarto d'ora d'anticipo :-)


Io la prima bici da corsa l'ho comprata a 9 anni mettendo via i soldi delle
mance (ma ho il sospetto che i miei abbiano adeguatamente "foraggiato" il
negoziante per far sě che i miei soldi bastassero...).
Perchč poi a 8/9 anni io volessi una BdC non lo so. Probabilmente siccome
mio padre non era un fanatico del calcio, ma apprezzava molto il ciclismo,
mi ha passato un po' della sua passione, e il resto lo hanno fatto ... le
mance.
Ciao
Alberto

 competizioni da giovane perchè non voleva farsi aiutare.
Su questo hai perfettamente ragione.
Però più che agonismo questa è "ricerca prestazionale", l'agonismo è solo, 
naturalmente IMHO, il confrontarsi con altri.
Anch'io smisi a 23 anni la "carriera ufficiale" (quando ero dilettante, 
adesso Elite) perchè ero stufo di quel mondo "sporco". Premetto che nessun 
mi ha mai obbligato a prendere determinate sostanze, diciamo che era una 
prassi consolidata, quindi per fare il salto di qualità o prendevi o 
rimanevi dov'eri! Io ho scelto di rimanere dov'ero (o meglio dove sono), di 
continuare la cariera dilettantistica in squadre minori ma pulite... non 
sarò passato pro' (anche perchè obbiettivamente non avevo i numeri per 
farlo) ma ti assicuro che soddisfazioni me ne sono tolte! Riuscire ad 
ottenere il risultato sapendo di essere pulito è la più grande 
soddisfazione!
Ho smesso, come ti ho già detto, perchè ero stufo di quel mondo non perchè 
ero stufo dell'agonismo, di quello, ti assicuro, non ne sono sazio ancor 
oggi!
Ciao, Fabio

 esperienze.
Come ho già risposto a Henry secondo me non si può definire insano 
l'agonismo, quello che sicuramente è insana è la ricerca della prestazione a 
tutti costi. L'agonismo è solo il confrontarsi con gli altri.
Tutto naturalmente IMHO! ;-)
Ciao, Fabio 

Ventoux quanti anni hai?
in che squadra correvi?
ora con chi sei tesserato?
fai gf?
scusa delle domannde ma...è per capire quello che hai risposto qui sotto ;)
ciao e grazie
"Ventoux" <vens...@tsupa.tu> ha scritto nel messaggio 
news:b64Vd.606071$b5.27...@news3.tin.it...


 ;)
Di niente!
Ciao, fabio 

 prossima ai 40 che ai 20.
concordo in una cosa: è difficile che un adolescente pratichi sport per 
hobby.
e per dire del piacere della sofferenza, io a secici anni, quando 
giocavo a basket, mi sottoponevo ad allenamenti massacranti; in pratica 
due ore e mezza ogni giorno tra preparazione allenamento tecnico. Sapevo 
benissimo che non sarei diventato nè un pro nè un fenomeno; lo facevo 
solo perchè mi piaceva allenarmo, sudare, soffrire; e con me i miei 20 
compagni di squadra.

 tutti costi. L'agonismo è solo il confrontarsi con gli altri.
anche a me piace da morire l'agonismo; nello sport sono competitivo fino 
al bu*o del c*lo...
voglio solo puntualizzare che per agonismo insano io non intendevo nè 
doping nè altre pratiche illecite, bensì pratiche folli che ho visto sui 
tanti campi di calcio e di basket che ho frequentato: genitori che si 
insultano sulle tribune pro e contro i rispettivi figlioli, ragazzi di 
14 che si fanno bocciare a scuola perchè è piu importante allenarsi in 
vista della partita contro la procaccolese... cose così ne ho viste 
davvero tante.

 solo quando non si è piu abbastanza giovani per le altre attività?
Secondo me il motivo è che il ciclismo è uno sport più complicato da 
praticare per un ragazzino, soprattutto se non vive nel posto adatto.
Andare in bici da bambini è pericoloso, direi impossibile al di fuori dei 
gruppi sportivi e senza la guida di un adulto, per dare due calci ad un 
pallone invece ogni posto è buono, allo stesso tempo un genitore è molto più 
tranquillo nel lasciare il figlio, per esempio, in piscina.
Nel mio paese tutto ha sempre girato intorno al calcio, negli ultimo anni ha 
preso piede il tennis (inteso come scuola), mentre basket, corsa a piedi e 
pallavolo hanno avuto alti e bassi ma mai una presenza costante.
Quand'ero piccolo il percorso naturale era quello calcistico, i pochi che 
non amavano questo sport erano quasi degli emarginati.
Le poche persone che hanno praticato il ciclismo giovanile erano figli di 
amatori, che trasmettevano loro la passione ed erano disposti a sobbarcarsi 
le trasferte necessarie ad ogni allenamento.
Io ho iniziato ad andare in bici dopo aver giocato a calcio, quasi tutti i 
ciclisti che conosco provengono da altri sport o erano sedentari attratti 
dalla prospettiva del dimagrimento o spinti da qualche amico ciclista.
Inoltre penso che l'età media degli amatori non attiri gli adolescenti che 
non praticano alcuno sport, per un 35enne è più probabile avere un amico 
ciclista che lo spinge a provare e ad accompagnarlo, mentre per un 17enne 
l'idea di passare il tempo libero con persone che potrebbero essere i suoi 
genitori non è una grande attrattiva.
-- 
Tot ziens,
Andrea "ciclista".
Per scrivermi togli .falso & .invalid