Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: gotti patteggia

Ivan Gotti patteggia cinque mesi
Nell'ambito dell'inchiesta di Padova sul Giro 2001
PADOVA - C'è anche Ivan Gotti, due volte vincitore del Giro d'Italia, tra i 
cinque
dei 35 imputati, tra atleti, medici, farmacisti, che hanno chiesto oggi a 
Padova di patteggiare nell'udienza preliminare riguardante l'inchiesta 
padovana sul doping. Davanti al gup Claudio Marassi, Gotti ha chiesto il 
patteggiamento a cinque mesi per le accuse di violazione della
legge antidoping, ricettazione e violazione delle norme che regolano le 
scommesse delle gare sportive.
fonte: 
gazzetta.it
 


Qualcuno ricorda i commenti di Gotti dopo la squalifica di Pantani al giro
del '99 (poi vinto dal Bergamasco)?
E pensare che all'inizio mi stava pure simpatico....
Ciao
Alberto


Anche a me......

 del '99 (poi vinto dal Bergamasco)?
Sinceramente non li ricordo.
Dico davvero, forse ero troppo sconvolto dalla delusione di Madonna di
Campiglio per sentire cosa aveva da dire. Comunque, Gotti è anche il tipo
ripreso dalle telecamere nella stanza d'albergo che si inietta qualcosa con
la siringa.
Il tg2 mandò in onda quel servizio che si riferiva al giro 2001.


---
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 claudio
Hanno fatto di peggio: hanno detto che era un vincitore del Giro d'Italia, e
in quel momento al Giro c'erano solo Pantani e Gotti fra i precedenti
vincitori.
Capire chi dei due fosse quello ripreso non era poi così difficile...anche
perchè fosse stato Pantani il nome lo avebbero detto esplicitamente e
Cannavò avrebbe passato i tre mesi successivi a scrivere sulla Gazzetta:
Marco pentiti...
Un tale mi ha detto che Gotti quest'anno si è ritirato perchè non c'era un
cazzo di sposor che lo volesse in squadra dopo quelle immagini del tg2..ma
questa prendila per quello che è: solo una voce...

 la siringa.
Azz non lo sapevo che fosse lui! Ecco perchè è scomparso lentamente nel
nulla senza che alcuno ne parlasse più.
Alberto

 quel giro.
Beh un pò come fece Simoni dicendo che lui non ne voleva sentire parlare di
doping perchè lui ne era totalmente estraneo e voleva solo fare commenti
sulle singole tappe; salvo il fatto che poi con le mani nelle "caramelle" è
stato beccato pure lui...
--
Ciao
FEDE ;-)
Visita: 
http://members.xoom.it/ciao_fede/

 salvo il fatto che poi con le mani nelle "caramelle" č
letteralmente......

 stato beccato pure lui...
ma lo volete capire o no che la cocaina glie l'ha iniettata il dentista con
l'anestesia!??! ha, no scusato mi sono confuso... era il tè colombiano della
zia, no ora che ci penso è tutta colpa di certe caramelle.
mai accettare caramelle dagli sconosciuti.
saluti



Probabilmente in tutta questa serie di giustificazioni, più o meno
originali, fornite di volta in volta dalle vittime di turno, qualcuno che
effettivamente dice la verità c'è, e mi piacerebbe che fosse Baronti....

 effettivamente dice la verità c'è, e mi piacerebbe che fosse Baronti....
così finalmente le tigri approverebbero la nostra passione per la bici e
apprezzerebbero gli "sforzi" che facciamo per migliorare le nostre
prestazioni.
altro che se apprezzerebbero!
---
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 Alberto
Domanda:
non puoi iniettarti niente in albergo???
C'è una legge che lo proibisce???
Ragazzi, calma avete visto uno che si è iniettato una siringa nel sedere.
Dentro poteva esserci qualsiasi cosa... e visto che una cosa che ho fatto
anch'io in passato, per me dentro quella siringa poteva esserci solo
Vitamina B12.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ragazzi, calma avete visto uno che si č iniettato una siringa nel sedere.
molto probabilmente era l'antinfluenzale ... ROTFL!
ciao
cesare

 Vitamina B12.
In effetti quel servizio ha scocciato parecchio anche me. Avessero almeno
fatto sentire l'audio o ripreso a caratteri cubitali la confezione, ma si
parla di una semplice iniezione!! Non si può sempre dire che una siringa =
EPO o altre robe simili...
Io ho fatto punture di Vitamina B12 e non mi sento dopato..
ma c'è qualcuno che pensache l'ago è automaticamente doping a prescindere
dal contenuto della siringa..

 cesare
l'antinfluenzale generalmente si fa nella spalla ;-)
ciao
lollo


 del '99 (poi vinto dal Bergamasco)?
E cosa doveva dire?
Io sono "pantaniano" ma le parole di Gotti sono le solite parole di
circostanza che dicono tutti quando viene trovato positivo qualcuno. Lo
stesso Renosto, ds chiacchierato di alcuni under23 beccati nelle ultime due
stagioni parla da estraneo a ogni fatto (quando poi non è un santo..), o
Ferretti quando disse al Giro 2001 che "C'era qualcosa di strano, Ecco
perchè Frigo va così forte, ero meravigliato a inizio anno ma dopo la
squalifica e la fiala ora capisco il perchè" (come se non lo sapesse già..)
E ci sono altri 1000 esempi
Al giro del Panta-Campiglio l'unico che mostrò signorilità fu Savoldelli che
stette zitto e per rispetto (non verso il Panta la cui squalifica era giusta
ma verso il mondo del ciclismo e l'ipocrisia di quel giorno) non indossò
neanche la maglia rosa quasi a voler dire "ok lui lo avete fermato ma non è
giusto dargli addosso visto che è capitato a lui ma poteva capitare a
chiunque, indifferentemente, visto che viaggiamo con l'ematocrito al
limite..."

 Vitamina B12.
per carità. anzi, a suo tempo tutti noi (o quasi, io all'inizio non ero così
critico) abbiamo ritenuto inaccettabile quel dossier.
tuttora credo che servizi simili non possano portare a nulla di positivo.
però, devi ammettere che oggi, alla luce del patteggiamento di gotti, le
immagini dell'albergo acquistano una luce diversa.
saluti
claudoi
---
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questa me l'ero persa:/


se ti candidi ad essere il nuovo Papa, io ti voto :)

 claudoi
Beh, meglio patteggiare che finire in galera per difendersi a spada tratta
senzau n minimo di prove.. la giustizia ci insegna anche questo no?

 limite..."
Il comportamento di Savoldelli fu senza dubbio diverso, ricordo bene. Non
indossò nemmeno la maglia e disse che quello che era capitato quel giorno a
Marco era la cosa peggiore che potesse capitare al ciclismo. Già che
Savoldelli, in quanto a livello di ematocrito, ebbe una bella botta di culo
quel giorno.....

 claudoi
Non sto difendendo Gotti... per il quale non nutro assolutamente la minima
stima, visto quello che ha combinato.
Ma il mio giudizio precedente era legato ai discorsi dei post precedenti
al mio, che facevamo l'equazione siringa nella chiappa = dopato da
arrestare!
Quando si cade in queste generalizzazioni mi viene un po' di nausea
..tutto qui!
lollo


 arrestare!
quest'equazione, se fatta tout-court, è naturalmente sbagliata. però se uno
ammette di essersi fatto le bombe e io lo vedo in una camera d'albergo che
si inietta qualcosa non è ragionevole pensare che si trattasse di qualcosa
di poco lecito? non dico che lo sia, ma che ci sono buone probabilità che lo
fosse.
saluti
claudio


Ivan Gotti patteggia cinque mesi
come il farmacista della juventus...pero' se ne e' parlato meno....

 dal contenuto della siringa..
domanda: perchč ti iniettavi B12? non venirmi a raccontare che assumere
ferro e B12 per via parentelare sia la stessa cosa che per via orale.
Un'atleta secondo te ha bisogno di prendersi additivi in questo modo per
correre o per curarsi? imho č il classico metodo per tentare di risollevare
l'ematocrito senza ricorrere all'epo
ciao
cesare

 claudio
non ci sono tantissimi prodotti dopanti moderni che si fanno con le
normali siringhe nel sedere.


 cesare
anch'io ne ho fatto uso in passato e per l'anno che penso che lo
riutilizzerň.  Anche se fanno un male dell'accidenti (fisico intendo).
Non me ne vergogno a dirlo perchč se ho deciso di fare delle iniezioni
(saluarie) di B12..e simili, č per non buttare troppo giů il mio fisico un
po' provato da "altri fastidi".
Poi il ferro non si prende ne per via orale (lo hanno levato dal mercato
quasi tutte le case farmaceutiche...solo una c'č ancora) e ne per via
intramuscolare, devi fare le endovene! E questo solo perchč č stato
dimostrato che il ferro č un filino indigesto... anche tanto direi vista
la mia ultima e unica esperienza in merito! :-(
E tutto ciň non l'ho fatto/farň per cercare di risollevare l'ematocrito
(anche perchč ematocrito alto NON vuol dire prestazioni migliorate!).
Se tu poi pensi che il Tationil, l'Epargresiovit (si scrive cosě??) o il
TAD permettano un incremento dell'ematocrito o mascherino l'uso di EPO,
allora ti consiglio di scrivere alle case farmaceutiche perchč credo che
potresti fare i sacchi ;-)
NB da quello che so...e puň anche essere non vero sia chiaro!!
l'ematocrito alto č una "spiacevole conseguenza" dell'uso di
Eritropoietina, infatti l'obiettivo primario del doping ematico non č
avere il sangue piů solido ma č avere una migliore ossigenazione delle
fibre muscolari.
"Purtroppo" con il suo uso si puň avere questo effetto collaterale.
Non a caso per ovviare a questo "inconveniente" i Signori del doping hanno
deciso di utilizzare il perfluorocarbonio (PFC) che ha le stesse funzioni
dell'epo (maggiorate credo) ma che non comporta un inalzamento
dell'ematocrito.
Ecco perchč con la misurazione della percentuale solida nel sangue ormai
non beccano quasi piů nessuno ai controlli.
ciao
lollo


 ha scritto nel messaggio
news:bnasf7$fc2$1...@news.newsland.it...
Scusa lollo. Non voglio essere polemico. Ma voglio dire la mia.
Mi sembra triste che per andare in bici divertendosi si debbano fare questi
discorsi. Azz...non bisogna arrivare a usurpare del proprio fisico per
andare in bici + di quanto questo ci permetta.
Se si necessitano integratori in dosi massicce vuol dire che il nostro
fisico ci ha chiesto stop......e bisognerebbe ascoltarlo. Altrimenti sarebbe
un imbroglio: con noi stessi.
Ciao.
-- 
ilGATTO -the bonzo of magnaramina-
[26,CO,125,110-140]   per risposte in pvt
TOGLILEMANIDALCULO che appoggio su:
MDE DAMPER LIGHT & ALUROAD
$$$ indubbiamente il + scarpinato del niusgrup $$$

 l'ematocrito senza ricorrere all'epo
Ho problemi di fegato, nulla di grave ma fastidi che mi porto dietro da
piccolo (ovvro da quando non facevo sport) e che, ovviamente, si
incrementano quando si fa fatica in bici.
TAD ed Epargriseovit sono l'unica mia salvezza in alcuni periodi per aiutare
il fegato.
Il ferro? Sai a che rischi vai incontro nell'assumerlo per via orale? (e
chissà perchè le case farmaceutiche lo stanno ritirando dal mercato...)
Facciamo così: prima tu ti dimentichi delle balle che i vari Capodacqua
hanno sparso in giro (vedasi Arginina SimilGH e Ferro + B12 = Aumento di
ematocrito) poi possiamo parlare civilmente di qualunque argomento.
Mi viene troppa rabbia quando bisogna parlare e giudicare senza conoscere
l'argomento se non per il fatto che "l'ago è doping"

 Ciao.
Mi rendo conto che quello che ti sto per dire possa sembrare completamente
senza senso... ma la penso anch'io così!
Non prendo integratori... e in genere non li ho praticamente mai presi.
Però se per fare una certa attività...a certi ritmi si necessita una
piccola e indispensabile cura non ne faccio una inutile battaglia morale.
Il problema è che normalmente nessuno di noi riesce ad ascoltare il
proprio fisico in tempo! Ci accorgiamo che qualcosa è saltato solo
dopo...troppo tardi, magari putroppo quando anche il riposo assoluto non
può più giovare.


 può più giovare.
Quello che dici lo condivido solo in parte: -1 punto
Mi hai risposto argomentando:  + 1000 punti
Totale: -1 + 1000 = 999 punti.
Avrei scommesso che mi mandassi a cagare, grazie della risposta.
Compliments!




 Compliments!
Ho vinto qualche cosa???
A parte gli scherzi non vedo il motivo di mandarci a cagare. Giustamente
ognuno di noi vede le cose leggermente diverse e cerca di dividere le
proprie idee con gli altri.
Anche se poi penso che in fondo le nostre idee (di tutti noi...tranne che
di Tosi ;-)) siano molto più simili di quello che immaginiamo.
Come ti ho detto prima, dipende tutto dal modo in cui si affronta il
ciclismo, ne esistono tanti di modi. Quello che interpreto io, e che non
penso sia il più giusto... ma è quello che mi piace di più, è decisamente
"racing".
E' ovvio che possa capitare in 10 anni di attività di andare incontro, in 
QUALCHE RARISSIMA occasione, ad aghi ed integratori in genere.
E per questo non trovo la cosa estremamente immorale o talmente grave da
pensare di commettere un imbroglio su me stesso. Se ho deciso ricorrere di
nuovo all'ago (almeno penso) non è per cercare di andare più forte...ma
per cercare di risolvere qualche problemino.
Ciao e sempre a disposizione per qualunque discussione (in ufficio è una
tale palla oggi!!!!) 
lollo


 un imbroglio: con noi stessi.
Il mondo non è bianco o nero. Esistono le sfumature. Non si parla di
arrivare al limite perchè da sportivo ti assicuro che, quando il fisico
chiede uno stop, non c'è farmaco che tenga, quando sali in bici e sei in
quei periodi in cui le pulsazioni non salgono e la gamba non gira non c'è
alternativa allo stop.
Qui si parla di reintegrare qualcosa che viene a mancare nel nostro fisico
Non esiste solo il pane e acqua o il doping.
Ci sono vie di mezzo lecite e normali senza dover parlare di morale o di
slealtà sportiva

 lollo


 slealtà sportiva
Ho letto tutto, e ho capito cosa intendi. Ma la pensiamo diversamente,
nessuno ha ragione, e non voglio tediarvi con le mie pere mentali. Il mio
modo di interpretare la bici è OT in qesto ng, e infatti ormai scrivo poco
qui e molto su IHC.
Ed è giusto così....


 Dovevi scioperare......crumiro!!!  :-p
Da noi non si sciopera :-(
mai nessuno ha scioperato in questo posto... 
bella cosa vero????
MAH



Per chi non ricorda era 49.9
Alberto


No, e infatti lo scoop era stato infame. Però poi se patteggia qualche
dubbio ti viene...
Ciao
Alberto

> Per chi non ricorda era 49.9
Srepitoso rimane Vandenbroucke a Verona '99.
Secondo quanto riportato dalla Gazzetta il suo ematocrito era a 49.986.
Corse il mondiale perchè il suo ematocrito ( si fa la media di sei campioni
e poi si sottrae un punto dal valor medio per tener conto di eventuali
difetti nella taratura degl strumenti ) era 14 millesimi di punto sotto la
soglia prefissata....il suo medico avrebbe meritato un riconoscimento
speciale

 fonte: 
gazzetta.it

 E' PENOSO
MA TI SI E' BLOCCATO IL CAPS LOCK ? :-PP
--
Gabmor
(28,TO,100,100,B-S).
Kona Dawg 2003
Cannondale R1000 Caad4

 E' PENOSO
Penoso è vedere uno che strilla come un pazzo!


Per me ha ragione Gabmor. Gli si è incriccato il CAPS LOCK.

 Vitamina B12.
Pure io sono sempre alla difesa dei ragazzi che praticano questo sport
magnifico chiamato ciclismo ma la tua mi sembra un pň una forzatura della
difesa...
--
Ciao
FEDE ;-)
Visita: 
http://members.xoom.it/ciao_fede/

 SE NON SAI CHE COSA DIRE LIMITATI A LEGGERE


 > SE NON SAI CHE COSA DIRE LIMITATI A LEGGERE
Ma leggere i messaggi di chi strilla fanno venire il mal di testa!

 ha scritto nel messaggio
news:Hmgmb.65284$e6.22...@twister2.libero.it...


 NON CREDO CHE SCRIVERE MAIUSCOLO TI PROCURI UN GRANDE EMICRANIA
a molti di noi dà un po' fastidio leggere il maiuscolo. se scrivessi in
minuscolo faresti un favore a noi e a te stesso visto che avresti
sicuramente piu lettori
saluti
claudio
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.528 / Virus Database: 324 - Release Date: 16/10/2003

 ha scritto nel messaggio
news:Bugmb.348079$R32.11...@news2.tin.it...


> Ok, ma mi spieghi che cosa simboleggia un scrittura maiuscola?
simboleggia che stai urlando.
