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Titolo: Proiettili e armi per grossi animali

Con che armi e munizioni si cacciavano elefanti rinoceronti bufali ecc in
Africa prima che la caccia di tali animali fosse vietata e che i bracconieri
iniziassero ad usare econimici ed efficaci ak-47?

Io ho usato il 375HH magnum per animali medii: grosse antilopi, ed il 458
Win magnum per i grossi ,elefanti e bufali.
Entrambi sono petentissimi, ma usati generalmnte con fucili a ripetizione,
mente molti cacciatori preferivano le
dopiette rigate in calibri fino al 600 ed oltre.
ottava armata <Sman(togliquesto)@gmx.it.invalid> wrote in message
i_eXb.311410$_P.10...@news4.tin.it...
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Perche' fai queste generalizzazioni da giornalistucolo
sensazionalista? Dove e come hai letto che la caccia all'animale x e'
vietata? Vietata dove e come? Ti pare che, parlando d'Africa, si possa
fare un discorso unitario con quel bordello di paesi in fermento? Il
discorso dei bracconieri poi e' totalmente gratuito; quella e'
delinquenza allo stato puro, useranno quel che trovano (ak? per
spaventarli al massimo! e una sventagliata con mitragliatrici un po'
piu' toste, a bordo di un veicolo, no?).
Fatti una ricerca su google, meglio se conosci un po' l'inglese.
Ma, ripeto, evita di fare queste entrate platealmente assurde, per
favore.

"ottava armata" <Sman(togliquesto)@gmx.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:i_eXb.311410$_P.10...@news4.tin.it...
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 Si comincio' con fucili  a canna liscia  del calibro 4  od 8 nominale (
del tipo 4 palle una libbra od 8 palle una libbra, per un calibro reale
variabile da 19,5 a 26 mm...) oppure delle palle calibro .72  o.75 spinte
da un mucchio di polvere nera, poi, intorno al 1880, si passo' brevemente
per dei calibro 10 Paradox ( solo la parte terminale della canna rigata) .
 Per un altro breve periodo si usarono anche grosse pistole , dette da
howdah ( che poi sarebbe  il cesto che si metteva  sul dorso degli
elefanti per andare a caccia..) in calibro 577 Snider,
 Poi arrivarono le canne rigate , e nacquero i " fucili del capo" oggetti
pesanti tra i sette ed i dieci chili, con palle conoidali del peso di 4
once ( 114 grammi)  spinte da 8 a 16 misurini di polvere nera ( ciascun
misurino   ,Dram,  aveva il peso di 1,722 grammi ) quindi la carica di
polvere variava a seconda del tiro , tra i 12,6  ed i 28,4 grammi di
polvere nera.
 Intorno al 1910 fu presentata la prima cartuccia Nitro-Express cal 600
( 15, 24 mm.)  , usata nell'express Jeffery fu per molti anni la cartuccia
piu' potente del mondo, con palle da 900 grani  alla velocita' di 595 m/s.
Il miglioramento di rigature e cartucce  consenti' di iniziare a ridurre
il calibro , che passo al .577  con palla da 750 grani e la stessa energia
del 600, ma consentendo una precisione molto maggiore  sulle distanze
superiori ai 50 metri.
 Poi arrivarono i nuovi calibri, dal 9,3x74 R al 375 H&H, al 458
Winchester ed il 460 Weatherby, ma i grandi cacciatori, tra cui "
Karamojo" Bell ( che uccise oltre 1000 elefanti con un buon 303 e molto
sangue freddo) portavano il super calibro solo come assicurazione sulla
vita, preferendo  sudare meno con in mano fucili piu' portabili.
 Raffaele

 ha scritto nel messaggio
news:cGlXb.6706$Kc3.1...@twister2.libero.it...
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A me risulta che rinoceronti elefanti e bufali (quelli con le grosse corna)
siano protetti in tutta l'Africa da molti anni... Oltre in questo flame non
vado, lo si sa benissimo che i bracconieri usano armi automatiche per
uccidere gli animali che cacciano (dopotutto un ak lo trovano a 100 dollari
o meno un fucile di quelli che gli altri mi hanno descritto costerà
milioni...)


Si vede che chi ti ha fornito queste preziose informazioni si era
informato male. Te l'ho detto, cerca un po' con google, e vedi se non
trovi offerte con prezzi (spesso spropositati) per safari un po' per
tutte le bestiole africane e non, salvo le specie protette, in
apposite zone, magari nazione per nazione. Poi i bracconieri faranno
quel che gli pare, ma io non ci starei davanti ad un elefante, o
peggio un cafro incacchiato (e ci vuol poco) con un ak47. Poi fai
te...
Di assolutamente vietato al mondo non saprei cosa c'e', salvo il panda
gigante, qualche specie di balena (salvo per motivi di studio =gnam),
alcune di tigri (o magari tutte, mica lo so; e mi parrebbe un peccato
se lo fosse).. Per il resto, se la fiera non e' in oggettivo e/o
ufficiale pericolo di estinzione, e' solo questione di pagare il
richiesto. Interessa un orso bianco (ma senza caramella balsamica e la
colo' in zona)? Se ti avanza qualche decina di k$ si puo' fare!
Ah, se ti fa fatica usare google, eccoti qualche link al volo (niente
di troppo trucido, non ti preoccupare! :-) ):
http://web.infinito.it/utenti/s/stimbak/
 (mozambico)
http://www.africanhuntingsafaris.com/safari_caccia_africano/namibia.htm
http://www.bigtimesafaris.co.za/
http://www.safariinternational.com/
http://www.safari.ru/italy/rus_b14.htm
 (orso in russia, il link e' in
italiano, fantasioso ma pur sempre italiano)
http://www.eurohunter.hu/indexo.htm
 (ungheria)
http://www.huntaust.com.au/home.html
 (australia)
http://www.polarbearhunting.net/
etc..
Ricorda, google ti e' amico!

Grazie... Hai qualche nome di fucile da darmi... Sarei molto curioso di
vedere come appaiono questi grossi calibri, che gittata utile hanno? Si
usano con ottiche? A che distanza si spara di solito ai grossi animali
africani?

"ottava armata" <Sman(togliquesto)@gmx.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:7dpXb.235140$VW.94...@news3.tin.it...
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Il piu' grande cacciatore di trofei africani , il conte Teleky si faceva
caricare come un torero, poi all'ultimo istante si spostava di lato e
sparava nel collo della bestia. In ogni caso, la caccia ai pachidermi  ed
alti animali  del genere ( che personalmente non riesco a giustificare se
non nel caso di machi anziani impazziti..) avveniva tra i 30 ed i 50
metri, quando a caccia ci andavano ancora  gli uomini.
Si usavano, salvo rarissime eccezioni, solo alzi a foglietta, perche' il
rinculo dell'arma era tale da frantumare le  delicate ottiche in ottone
del tempo. Solo all'inizio degli anni venti cominciano ad essere usate
ottiche degne di tale nome su calibri del genere..
 La gittata utile, tenendo conto dell'ambiente, non superava quasi mai le
cento yards, ma  non vorrei davvero stare a 700- 800 metri di distanza dal
cacciatore...sai, la fortuna e' cieca, ma la sfiga ci vede
benissimo..:-)))
 Poi arrivarono gli americani, che costruirono, come al solito, armi
spropositate e cominciarono le stragi inutili..( IMHO)
Quanto ai nomi, bhe, tutta l'araldica armaiola inglese e' presente, :
Westley Richards, Wilkinson, Gibbs, Tathan& Egg, Horsley, Greener,
Lancaster, Evans, Grant, Rigby, Pudey  ed, ovviamente, Holland & Holland..
 Ci sono stati armaioli belgi ed austriaci che costruirono su ordinazione
pregevoli armi da caccia grossa, ma il grosso della produzione fu sempre
inglese.
 Raffaele

 Holland..
Grazie cercherņ... Sono armi molto interessanti imho


Non c'entra nulla l'erba alta.....:ci sono calibri da express con palle da
750 grani che arrivano fino ai 6000 ft/lbs che diventano ridicoli a 300
metri (certo, ridicoli ma con rispetto parlando) per una questione puramente
balistica.
L'express non è stato pensato e sviluppato per tiri a lunghe distanze, tutto
qui,  a differenza delle varie carabine camerate per i vari 500 Jeffrey, 416
Rigby, 460 Weat. Magnum, ecc...

 
e aggiungo che probabilmente la sparerai solo un centinaio di volte
nella vita... nessuno ha voglia di fare pratica di poligono al di là
dell'indispensabile con quelle belve (parlo dell'express, non dei
leoni)... ci rimette la tua integrità fisica!

 > Grazie cercherò... Sono armi molto interessanti imho


--
Fai gli scongiuri, oggi è la volta che lo freghiamo"
"Rev. Maeljin" <sp...@me.fucker> ha scritto nel messaggio
news:1g96ydh.hmcvhk6iwgboN%sp...@me.fucker...

non è proprio così; peraltro le briscole di carabina, a pari e°, sono meno
ammortizzate dal peso.
Siamo molto sul luogo comune, ma non l'ho con te Reverendo
--
Vale, amice mi
O°O Mauro


 >  che un'arma  - relativamente lenta da ricaricare, munita di una sola
canna, di un solo percussore, di un solo gruppo di scatto- , faccia lo
stesso lavoro di un express con 2 canne, due grillletti, due batterie (box
lock o side lock, ma se parliamo di cose serie e non di buffonate con molle
a v a lamina) con possibilità di doppiare immediatamente il colpo è un
opinione tecnicamente insostenibile. A meno che non si spario sapendo che
dietro c'è qualcuno che sistema le cose.
E non mi dite che 505 usa una B.A.. Prima di tutto è uno che non doppia
un'animale (col rigato e le mire metalliche) da 20 anni; poi se ferisse una
bestia da ribattere lo farebbe tranquillamente anche in 2 metri d'erba (beh,
per lui non è altissima). In terzo luogo, è perfettamenet consapevole dei
limiti dell'arma, che manutiene maniacalmente e ricarica a razzo. e dice che
"nella vita nun se po' sempre pensà alla sfiga"
POi la differenza "vera" tra un express, e qualsiasi arma di livello,
compresa una vecchia H&H vintage 19....
(20?30?) non si spiega con un post. Un po' come i vestiti di Ekizan.
-- PLonck sacrosanto.
Omnes valete
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 a v a lamina)
con le virgole giuste=
parliamo di cose serie, e non di buffonate, con molle
 a v a lamina)
mauro

 
certo, capisco... io non ho mai provato una "bestia" del genere, sono un
po' rare... ma avevo sentito un sacco di chiacchere su spalle lussate,
articolazioni doloranti e compagnia bella... più o meno quello che ho
sentito sulle .44 magnum (mai provato anche quelle, mi sono fermato al
.357), solo moltiplicato per varie volte =) Da quello arguivo che una
600 NE non è particolarmente adatta al Tiro Dinamico ;-P

 
:-))))))))
Pensavo più alle 6000 cartucce al mese che alle sagome mobili (e qui non
so se la sagoma mobile sei te o il mostro mitologico africano)
;-PPPPPPPPP