Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: io speriamo che Silvio c'è

1. non mi fido né della buona fede dei controllori, né dell'esattezza
dei metodi di rilevazione del doping.
2. è tutto da dimostrare che i "colpevoli" siano gli unici colpevoli:
Landis, Rasmussen, Vino, Kloeden, Basso, Ullrich e ora Riccò, cattivi
vs. Valverde, DamianoDopingFree, Evans, SchleckBrothers, Contador e
magari pure Danilo, buoni. Mi sembra molto complicato crederci (e
ribadisco che di Valverde e Damiano sono il tifoso n. 1, anche quando
- inspiegabilmente? - guarda caso al Tour fanno immancabilmente flop).
3. Pantani, Rumsas, Ullrich, Riccò: alla fine beccano quelli che
volevano beccare.
Data una risposta a questi punti, vengo anch'io a darvi una mano
contro il DOPING.
Per ora non posso che augurarmi che il CAV voglia estendere la sua
generosa e disinteressata battaglia di civiltà contro il
giustizialismo anche alla "giustizia" sportiva.
a.

 ha scritto nel messaggio 
news:f390f47a-ac07-4bc0...@e53g2000hsa.googlegroups.com...
Per ora non posso che augurarmi che il CAV voglia estendere la sua
generosa e disinteressata battaglia di civiltà contro il
giustizialismo anche alla "giustizia" sportiva.
e che gliene viene in tasca? 

 ribadisco che di Valverde e Damiano sono il tifoso n. 1, 
Infatti, una giustizia basata sulla casualità- a parità di reato, a te 
ti beccano, a me no- è spazzatura tossica.
Serve soltanto come rivelatore dell'ipocrisia dell'ambiente della corsa, 
dei giornalisti e dei tifosi che esultano perché "un altro", non il 
proprio campione, viene cacciato.
Sapendo dentro di sé che il proprio campione ha la rogna.
-- 
Chi porta il paraocchi, si ricordi che del completo
fanno parte il morso e la sferza.
Ci saranno sempre degli eschimesi pronti a dettare le norme su come
devono comportarsi gli abitanti del Congo durante la calura.
(Stanislaw Lec)

 ti beccano, a me no- è spazzatura tossica.
E la tua proposta alternativa quale sarebbe? Tutti impuniti?
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
questa è una malattia che non va più via

 E la tua proposta alternativa quale sarebbe? Tutti impuniti?
La proposta alternativa deve farla l'UCI o chi per lei: non sono un 
dirigente internazionale.
Io mi limito, da cittadino, a dire che punire uno sì e uno no 
(magari...) è una colossale presa per il culo.


 
E' un discorso veramente slegato dalla realtà il tuo. Avere la certezza 
di individuare tutti i colpevoli, in qualunque ambito (sportivo, penale, 
fiscale, ecc. ecc.), è pura utopia. O si accetta un sistema in cui 
qualcuno riesce inevitabilmente a farla franca, o si abolisce qualunque 
tipo di regola e sanzione. Tertium non datur.


 E' un discorso veramente slegato dalla realtà il tuo. 
No, è un discorso da tifosi il vostro.
Ora godete perché hanno colpito uno che vi stava da tanto sulle palle.
Ma la giustizia non si fa per simpatie e antipatie.


 Ma la giustizia non si fa per simpatie e antipatie.
Vaneggi. Non ero tra quelli che non potevano soffrire Riccò, al contrario.
Il discorso comunque sta un po' al di sopra di Riccò, e si riferisce a 
qualunque ambito in cui siano previste regole e sanzioni.
Te lo ripeto: un mondo in cui tutti i colpevoli vengono individuati e 
puniti è pura utopia; l'unica alternativa all'inevitabile ingiustizia 
che ci sia qualcuno che la fa franca, è l'assenza di regole e sanzioni.


 contro il DOPING.
Io sarei per fare intercettazioni ai medici sportivi... certo, un 90% dei 
ciclisti smetterebbe, ma pazienza.
Pikkio 

 puniti è pura utopia; 
E allora si proceda col paraocchi, squalificando Caio e lasciando a 
Tizio vittoria gloria e soldi. Che insegnamento vuoi che ne tragga un 
giovane? Che chi si dopa è colpito? Ma per favore. L'insegnamento sarà: 
se ti fai beccare sei scemo e paghi, ma se sei furbo vinci e sarai 
ricordato come il campione pulito.


 ricordato come il campione pulito.
Ripeto, dimmi tu come la risolvi. L'unica alternativa è "ognuno faccia 
che cazzo vuole, uccida stupri rubi truffi rapini; perché siccome non 
possiamo avere la certezza di punire tutti i colpevoli e sarebbe 
ingiusto colpirne alcuni e non altri, e daremmo un messaggio negativo ai 
giovani; non puniamo più nessuno, così c'è giustizia".


 ciclisti smetterebbe, ma pazienza.
Intercettazioni? Cosa sono?
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com

 Intercettazioni? Cosa sono?
Tra poco storia antica, mi sa.
Queste erano carine comunque:
http://www.repubblica.it/online/sport/doping2003/interce/interce.html
BRESCIA - Ecco alcuni stralci delle intercettazioni telefoniche alla base 
dell'ordinanza di custodia cautelare emessa dal giudice per le indagini 
preliminari Roberto Spanò nei confronti di Giuseppe Olivano Locatelli e 
William Dazzani.
IL CROLLO DI CASAGRANDE
Locatelli: "Hai sentito i crolli che ci sono stati ieri nel Friuli?".
Ezio Tironi, collaboratore di Locatelli:
"No"
Locatelli: "Casagrande è stato giù dalla bicicletta, in fuga stava male per 
l'insulina, quei cretini, crisi ipoglicemica, e difatti i deficienti... è un 
altro dei loro... me lo ha detto Ansal (un corridore) a me". Tironi: "E i 
controlli?"
Locatelli: "Non le trovano nei controlli, quelle cose, ma vedrai che 
arriveranno in un modo o nell'altro a trovarli, perché so che è nell'occhio 
del ciclone, anche Ceruti (presidente della federciclismo ndr) so che è 
incazzato di brutto".
GARZELLI E IL FERRO
Tironi: "(...) E' per il discorso che facevamo la scorsa sera: otto in fuga, 
cinque di loro. Bisogna essere dei cretini".
Locatelli: "E' scemo perché adesso ha buttato fuori la faccenda dicendo che 
hanno buttato fuori il Garzelli per il ferro (...)"
Tironi: "Sì, per il ferro!!! E' come quella del Simoni per il dentista..."
CIPOLLINI
Scrive il giudice Spanò: "In una delle intercettazioni Locatelli parla con 
un suo amico non ancora identificato. Parlano di Cipollini, che forse è 
positivo ad un controllo ma che stanno cercando di mettere la cosa a 
tacere". Pochi giorni dopo quella conversazione Locatelli telefonando a una 
sua amica (Natalie) torna a parlare di Cipollini, "positivo a un controllo 
antidoping effettuato alla tappa di Conegliano Veneto" e racconta che 
qualcuno starebbe "cercando di tenere la cosa nascosta per evitare casini 
nel mondo del ciclismo".
IL PRESIDENTE CERUTI
Locatelli parla ad un amico, e si sfoga: "Basta fare quattro volte le 
analisi del protocollo australiano (...) Non ci scappi con quel protocollo 
(...) Secondo me non ha questa volontà il caro Ceruti. Lui si sta fregando".
L'amico: "Pensa solo ai numeri, contano i numeri per adesso perché lui è 
alla guida di una federazione che ha quaranta miliardi (...) inquinato da 
alcuni fattucchieri interessati e stregoni".
Locatelli: "Intanto lui lo sa chi sono, perché sono quelli che arrivano due, 
tre, quattro anni e poi spariscono. Perciò è inutile che lui predica, tanto 
lo sa chi sono".
I CONTROLLI FARSA
"Locatelli scrive il gip informa il dottor Monsellato, medico della 
nazionale di quando il suo ciclista dovrebbe essere disponibile per 
effettuare i controlli a sorpresa. In questo modo vanificando la natura 
stessa del controllo a sorpresa".
Monsellato: "Dice che Ansal è di interesse nazionale (...) Devo fargli, 
prima degli europei, uno o due controlli a sorpresa, ok? Con il metodo 
australiano. (...) Devo programmare (...) Dove glieli faccio? Mi capisci?"
Locatelli: "Se vuoi te lo porto giù io".
I due si accordano, ma Locatelli non capisce bene quando sono previsti i 
controlli a sorpresa. Allora chiama il suo referente, il medico sociale, 
dottor Fabrizio Verzini che lo rassicura: "Quando verranno effettuati i 
controlli lo si può sapere con almeno 12 ore di anticipo".
LA PAURA ROSA
I militari della guardia di finanza hanno intercettato anche uno scambio di 
sms tra una ciclista trentina, Luisa Tamanini, e il suo dirigente, William 
Dazzani, l'altro arrestato. I due sono anche fidanzati. Tamanini: "Io sono 
preoccupatissima... Ho una grande paura di essere beccata. Spero di no... 
sarei troppo sfigata"
Dazzani: "Tesoro mio, speriamo di aver fatto bene i conti..."
Tamanini: "Grazie! Che grande incoraggiamento... ma te cosa pensi, ti prego 
dimmi la verità..."
Dazzani: "Sono abbastanza tranquillo e devi fare altrettanto anche tu, 
perché non sei a 42 (livello di ematocrito, ndr)".
Tamanini: "Che vuol dire 42?"
Pikkio 

 e che gliene viene in tasca? 
Aspetta che becchino qualcuno del Milan


 Aspetta che becchino qualcuno del Milan
aspetta di vedere come rimetteranno in forma ronalidnho. i denti gli 
arriveranno per terra
-- 
http://borgognoni.ilcannocchiale.it
Borgognoni. Un blog che pedala.

 Intercettazioni? Cosa sono?
Shhh... vuoi andare in galera?


 Aspetta che becchino qualcuno del Milan
Quelli (vale pure per Juve, Inter etc) sono raccomandati


 che cazzo vuole, uccida stupri rubi truffi rapini;
O magari fare analisi a sorpresa, serie e uguali per tutti.
Finora non mi risulta: Contador ha vinto il Giro e il Tour dell'anno 
scorso e non mi risulta che gli abbiano fatto esami per cercare la CERA: 
l'anno scorso si cercava solo l'EPO di seconda generazione, al Giro 
manco quella.


 arriveranno per terra
Non dirlo in giro, ma io sono pure milanista...


 
Al Tour fanno molti più controlli perché il governo francese li paga; 
quello italiano no.


 manco quella.
Sei anni fa non cercavano manco l'Epo. Ci pigliano tutti per il culo, neh?



Su questo argomento sei veramente ottuso, anche perch� continui a non 
fornire eventualit� alternative....
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aim� vivre aupr�s d'une jeune g�ante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aim� voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir � loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux �normes,
Et parfois en �t�, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'�tendre � travers la campagne,
Dormir nonchallament � l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 fornire eventualit� alternative....
Non sono io a doverle fornire.
E comunque chiedere trattamento uguale per tutti � peccato?



E' assurdo dire cose assurde


 Non dirlo in giro, ma io sono pure milanista...
Azz... questa me la ero persa.
P.S. un consiglio da amico .... non raccontarlo in giro..

 fiscale, ecc. ecc.), è pura utopia.
Il punto è diverso.
A parità di prove (Basso - Valverde) ci deve essere parità di sentenze.
Come è oggi è oggetivamente uno schifo. 

 Tamanini: "Che vuol dire 42?"
Questa č spettacolare.
Ma mi convince un po' di piů del fatto che sia piů il doping di squadra che 
quello "self service" 

 squadra che quello "self service"
Che poi 42 è la risposta alla grande domanda sulla vita, l'universo e tutto 
quanto. Sperando che abbiate letto "la guida galattica agli autostoppisti". 
Altrimenti fatelo!
Pikkio 

Pikkio 2.0 ha scritto:

<<"Forty two?!" yelled Loonquawl. "Is that all you've got to show for 
seven and a half million years' work?">>
Grande Adams! ;-)
GFO
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be

 P.S. un consiglio da amico .... non raccontarlo in giro..
Ma infatti, non lo dico a nessuno perché non parlo mai di calcio
