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Titolo: prostituzione

Un ragazzo di 24 anni si e' suicidato a Bologna perche'
per sfuggire a un posto di blocco della polizia municipale,
in quanto aveva appena scaricato una prostituta,
i vigili gli hanno preso la targa e chiamato a casa
per sapere se la macchina era rubata, senza omettere
nulla sulla prostituta.
Il ragazzo e' stato chiamato dal padre sul cellulare,
e capito che in famiglia sapevano tutto, ha deciso
di togliersi la vita.
In Olanda non sarebbe potuto succedere.
Ci sono alberghi dove la prostituzione "amatoriale"
di casalinghe e studentesse che si prostituiscono
occasionalmente, tutelate e organizzate in associazioni
di categoria, e' ben tollerata tanto che a richiesta
vengono forniti cataloghi fotografici senza nessun
problema ai clienti che ne fanno richiesta.
Tutt'altra storia che dalle nostre parti, non trovate :) ?

 Tutt'altra storia che dalle nostre parti, non trovate :) ?
Secondo me il problema non è del paese in cui viviamo... secondo me il
problema è del ragazzo e, al limite, della sua famiglia.
Mi dispiace per quello che gli è successo, ma non è stato certo per colpa
del sistema italiano che vieta la prostituzione. La colpa, o, se vogliamo,
ciò che lo ha spinto a fare ciò che ha fatto è solo la sua testa e forse la
paura di essere giudicato dai genitori e dagli amici. Ma questo è dipeso
solo da una sua scarsa capacità nell'affrontare la situazione. Mi spiace
dirlo, ma non riesco a concepire il suicidio in generale, tantomeno per una
stron**ta simile. Che non stesse facendo una cosa di cui andare fiero, lo
sapeva già prima; "troppo comoda" sfuggire ai propri problemi (scegliendo
una via peraltro definitiva) nel momento in cui è stato beccato.
Tutta questa situazione esula dalla storia, ben diversa, della legalità o
illegalità della prostituzione. Penso che il peso avvertito dal ragazzo
mosse più morale e personale che legale.
Padda

 Tutt'altra storia che dalle nostre parti, non trovate :) ?
- Posso anche trovare. Ma trovo anche che un ragazzo 
che si uccide perche' suo padre e' venuto a sapere
che e' andato con una prostituta e' un ragazzo che
non ha avuto un padre.
Wolfram

 nulla sulla prostituta. [...]
IMHO il reprimere la prostituzione fino al proibizionismo causa
vari effetti negativi:
- Passaggio della prostituzione nella clandestinita'. Non ho visto,
  non c'ero e, se c'ero, dormivo. Omerta' assoluta.
- Ulteriore arricchimento illecito della malavita organizzata.
- Non tutte le prostitute sono schiave dei protettori; molte lo
  fanno per volonta' propria: anche queste sarebbero schiavizzate
  da malavitosi.
- Moltiplicazione dei reati a loro danno, dalle percosse, alle lesioni
  personali fino all'omicidio (per dare un esempio, cosi' le altre
  sanno cosa rischiano in caso di sgarro).
- Aumento dei casi di malattie trasmesse per via sessuale. Le prostitute
  sarebbero costrette ad accettare rapporti sessuali non protetti a
  richiesta del cliente, che pagherebbe qualcosa in piu' pur di avere
  maggior "soddisfazione".
Se si vuole fare un regalissimo alla malavita organizzata, creare una
casta di schiave ed aumentare le malattie trasmesse sessualmente, si
reprima pure la prostituzione.
Shark
automoderato con moderazione

"Max" <wildc...@telvia.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:a3ma0q$619$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
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| Il ragazzo e' stato chiamato dal padre sul cellulare,
| e capito che in famiglia sapevano tutto, ha deciso
| di togliersi la vita.
|
| In Olanda non sarebbe potuto succedere.
In Olanda succede molto di peggio......e poi ,come ho già detto, l'Olanda
non è il giusto esempio di paese da indicare quando si fanno di questi
confronti, in quanto è un paese che tende spiccatamente verso
l'estremizzazione dei problemi ( o delle soluzioni)  e ,si sa, le
estrmizzazioni non fanno testo....Mi dispiace indubbiamente per il ragazzo
che si è suicidato, ma non ne posso fare certo una colpa al posto di
blocco.Era evidentemente un ragazzo più sensibile degli altri, ma ciò non
toglie che la maggiorparte delle persone , di fronte ad una delusione, non
si suicida mica.Allora secondo questo discorso dovremmo anche mettere il
cappio a tutti i professori che bocciano tutti quegli studenti che poi si
suicidano?
|
| Ci sono alberghi dove la prostituzione "amatoriale"
| di casalinghe e studentesse che si prostituiscono
| occasionalmente, tutelate e organizzate in associazioni
| di categoria, e' ben tollerata tanto che a richiesta
| vengono forniti cataloghi fotografici senza nessun
| problema ai clienti che ne fanno richiesta.
|
Ultimamente mi sono un po ricreduto sull'opportunità che in Italia si
riaprissero le case chiuse: sono arrivato alla conclusione che lo Stato non
può certo diventare il pappone di turno.E'chiaro che il problema c'è e ci
sarà fino all'estinzione della razza umana: troveremo sempre qualcuno
disposto a farsi pagare per fare del sesso e qualcun'altro pronto ad
accontentarlo in questa richiesta.Quella delle associazioni di categoria mi
pare un'idea che potrebbe funzionare,così come mi stuzzica la soluzione
proposta da qualcuno : istituire tipo delle aree apposite in cui esercitare
la professione ,con controlli medici e soprattutto controlli delle forze
dell'ordine.
--
Ci si dà meno da fare per conquistare la felicità che per far credere di
possederla. (Ahete di Saint-Réal)
togli 123 per rispondermi
Icq = 32595320


E' falso che la legge italiana vieti la prostituzione! Chiunque lo può
fare liberamente... i reati semmai sono adescamento, sfruttamento e sim.
ma la prostituzione in sè non è reato.
ciao
Raffaele
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non ha avuto un padre.
Da quello che dici invidio parecchio tuo figlio/a, evidentemente ha un
padre che sa come affrontare certi argomenti.
Cmq se quello che dici è vero allora tantissime persone non hanno mai
avuto un padre, e io tra queste sono in pole position...
-- 
Tyler Durden
....
"Siamo i figli di mezzo della storia, non abbiamo ne uno scopo 
ne un posto, non abbiamo ne la grande  guerra, ne la grande 
depressione. La nostra guerra è quella spirituale, la nostra 
depressione è la nostra vita..."

 mosse più morale e personale che legale.
Ovviamente non sarà stata certamente la possibile multa per intralcio
del traffico a spingere questo povero ragazzo a questo gesto
irrimediabile...
E nemmeno la vergogna per essere andato con una prostituta, cosa
tutt'altro che vergognosa e assolutamente non condannabile per quanto mi
riguarda. 
Dai lo sappiamo tutti cos'è stata la molla che l'ha spinto a togliersi
la vita, è stato il giudizio stupido della gente, il peso di questi
giudizio che questo ragazzo si sarebbe portato dietro per anni, forse
per tutta la vita.
Un giudizio dato da una cultura perbenista, una cultura che casualmente
non esiste in paesi come appunto l'Olanda, una cultura che laggiù non
giudica, non ti etichetta come magnaccio se vai con una prostituta o
drogato se fumi marjuana o hashish, e questi sono solo i classici
esempio conosciuti ovunque, di aspetti concettualmente simili ce ne sono
tantissimi altri.
Anch'io ho frequentato delle prostitute, e l'ho fatto anche quando
abitavo coi miei, e la paura di essere giudicati è una cosa terribile,
perchè in Italia sai a priori e per certo di essere catalogato come un
poco di buono...


 Tutt'altra storia che dalle nostre parti, non trovate :) ?
Già, certe idee balzane (tipo quelle alla Don Benzi) purtroppo attecchiscono
...
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 ma la prostituzione in sè non è reato.
E' solo un vizio di forma.
Perché la prostituzione sia di fatto "legale",
le due persone si devono incontrare senza parlare
di sesso e soldi (quindi è proibito controllare le tariffe,
come con qualsiasi altra merce è obbligatorio esporle,
o chiedere se la prostituta sia disposta a fare questa o
quella cosa), altrimenti si configurano i reati di adescamento
o favoreggiamento alla prostituzione...
di fatto il pagamento si configura come una donazione...
se fosse un pagamento ci dovrebbe essere il rilascio
di una ricevuta!!!
per piacere, non raccontare la barzelletta che la prostituzione
sia legale
--
Il Rat Man
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
per risposte private togliere NOSPAM
dall'indirizzo email

 ha scritto nel messaggio
news:3C6C32A3...@katamail.com...
| Un giudizio dato da una cultura perbenista, una cultura che casualmente
| non esiste in paesi come appunto l'Olanda, una cultura che laggiù non
| giudica, non ti etichetta come magnaccio se vai con una prostituta o
| drogato se fumi marjuana o hashish, e questi sono solo i classici
| esempio conosciuti ovunque, di aspetti concettualmente simili ce ne sono
| tantissimi altri.
|
| Anch'io ho frequentato delle prostitute, e l'ho fatto anche quando
| abitavo coi miei, e la paura di essere giudicati è una cosa terribile,
| perchè in Italia sai a priori e per certo di essere catalogato come un
| poco di buono...
|
Ti rispondo rovesciando la tua personalissima ottica: la prostituzione è
stata, è, e sarà sempre giudicata come un qualcosa di negativo, sia per chi
la esercita e sia per chi ne usufruisce.Se non vuoi essere giudicato da me
( me impersonale) , in quanto "perbenista" ( o più semplicemente persona che
ha scelto di non andare a puttane perchè la rituene una cosa indegna), o
decidi di emigrare al polo nord e contratti le prestazioni con i pinguini
oppure ti toccherà per sempre affrontarè la realtà ,che qualifica chi va a
puttane come una persona squallida e meschina (direi che il termine poco di
buono non c'entri poi così tanto).
--
Ci vogliono il tuo nemico e il tuo amico insieme per colpirti al cuore: il
primo per calunniarti, il secondo per venirtelo a dire. (Mark Twain)


 agenti.
Ultimamente molti comuni si sono presi molte libertà per combattere
la prostituzione colpendo i clienti...
non ci trovo nulla di strano.
E la cosa più abbietta è proprio che si cerca di far leva sulla cultura
ipocrita nella quale siamo immersi, per combattere la prostituzione.


 ha scritto nel messaggio
news:3C6215...@asean-mail.com...
| - Posso anche trovare. Ma trovo anche che un ragazzo
| che si uccide perche' suo padre e' venuto a sapere
| che e' andato con una prostituta e' un ragazzo che
| non ha avuto un padre.
|
Io la prenderei ancora più a monte la faccenda: direi che questo ragazzo non
ha avuto un padre nel momento in cui ha deciso di andare con una prostituta.


 
rileggiti la legge Merlin, perchè è quello il riferimento... oppure usa
il motore di ricerca di Google
http://groups.google.com/advanced_group_search
magari cercando in it.diritto e poi ne riparliamo, OK :-)


 magari cercando in it.diritto e poi ne riparliamo, OK :-)
Ma hai capito quello che ho scritto?
Ma sei tardo?
La prostituzione è FORMALMENTE LEGALE,
di FATTO NO.
Chiaro il concetto?
Serve un traduttore?


 ha avuto un padre nel momento in cui ha deciso di andare con una prostituta.
- Ci sono infiniti momenti nella vita di un
ragazzo. Riuscire nell'impresa di essere padre,
ma esserlo sul serio, significa spiare quei momenti
e cogliere quei segnali che fanno capire che e'
opportuno intervenire. Anche e soprattutto senza
che tuo figlio se ne accorga. Io ho cercato di farlo
meglio che ho potuto. Il risultato e' un rapporto
con mio figlio e con mia moglie che posso definire,
senza tema di errore, sereno e riuscito. E non dico
di piu' perche' non vorrei esagerare. Come in questo
io abbia potuto riuscire non mi e' del tutto chiaro,
anche considerato il mio carattere molto poco
accomodante e le mie incazzature epocali. Credo di
esserci riuscito prima di tutto perche' ho incontrato
la persona giusta e poi perche' ho sempre cercato di
interpretare e capire la realta' senza adagiarmi
sulle posizioni sociali correnti ricavandone
i suggerimenti adeguati a guidare le mie decisioni.
Mio figlio e' nato in questo clima e ne ha tratto
quanto di buono ne poteva trarre ma, soprattutto,
ha acquisito quanto di piu' prezioso un essere umano
possa possedere: l'indipendenza.
Wolfram

Io credo che ogni persona debba essere responsabile delle sue azioni.
E credo anche che quando uno fa qualcosa debba avere il coraggio di
difendere i suoi pensieri.
Insomma io sono andato con delle prostitute e di fronte a chiunque devo
essere
in grado di dire : lo ho fatto perchè io la penso così.
La legge è il frutto delle decisioni di una camera e di un senato.
E ci sono parecchie leggi che non condivido.
Ma se le trasgredisco sono cazzi miei.
Sarebbe come dire che se beccano uno che ruba e questo si suicida 
dalla vergogna allora è sbagliato punire i ladri. 
La legge vieta la prostituzione, ma non obbliga nessuno al suiciudio.
Se una persona ha talmente paura del giudizio del prossimo da non poter
reggere una situazione del genere non è segno che bisogna cambiare la 
legge, è segno che era una persona debole e che forse non 
gli è stato insegnato l'orgoglio della responsabilità delle proprie 
azioni.
A me spiace dire cose che potrebbero ferire qualcuno, ma non
viviamo in un mondo perfetto, e ci sono problemi enormemente più grandi
dell'essere scoperto mentre si va con una prostituta.
Direi che come motivazione di suicidio è un po' minimalista, no?
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