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Titolo: gay e filosofia di vita omosex

spero di ottenere in questo post alcuni spunti di riflessione:
come ho scritto in un altro post frequento spesso ragazzi omosessuali, e
con loro con varie titubanze da un anno a questa parte ho anche
cominciato a frequentare (tal volta) locali omosessuali.. così per
evadere dal mio mondo/morosa (etero) e spesso farmia nche qualche risata
con loro..
la cosa che più mi ha lasciato perplesso, e che lascia delusi anche i
miei amici è il fatto come la società omosessuale attuale giri
letteralmente e totalmente attorno al sesso..
non fraintendete, 
in una maniera differente da noi etero (per lo meno alle volte), pare
quasi che il gay di oggi abbia messo in un cassetto la vita sentimentale
per usare solo e sempre quella sessuale.. sesoo si, sentimenti no..
all'inizio anche io ero titubante, (sono stati i miei amici a parlarmi
di questa cosa) ma poi girando discoteche gay e vedendo le persone ho
dovuto aderire alla loro interpretazione/delusione..
per me è una cosa stranissima..
questo continnuo trasgredire al massimo e dedicarsi solo ed
esclusivamente al sesso..
ne sa qualcosa chi ha visto le disco gay, con quelle stanze (dark),
appositamente fatte, dove il buio permette di fare fra di loro qualunque
cosa..
poi natuarlmente non vi mancano scene (diapositive, cartelloni, video
ecc) di sesso omosessuale..
io stò cercando di capirne il motivo, anche perchè non mi sembra che i
miei amici, e in particolare il mio migliore amico siano di questa
filosofia.. e poi anche perchè nemmeno loro ne capiscono molto..
pio anche perchè questa filosofia continnuerà ad alimentare le
discriminazioni sessuali nella attuale società..
beh credo di avere terminato..
voi che ne pensate?
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 voi che ne pensate?
La penso come te e aggiungo che sono abbastanza schifato dalla cosa.........
ma per ora non ho il coraggio di dirlo in faccia al mio amico.
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JUDAS

 voi che ne pensate?
Tutte fesserie, IMHO.
A parte il fatto che di dark-room ne esistono anche per eterosessuali,
prova ad immaginare che l'omosessualità fossa la norma, e che la
eterosessualità fosse invece anormale e minoritaria.
Succederebbe allora che, frequentando i locali etero, noteresti come
"la società eterosessuale giri letteralmente e totalmente attorno al
sesso"...
Non pensi?

 Non pensi?
Non è assolutamente così. Il mio amico ha scoperto di essere gay molto
tardi, prima ha avuto una normalissima vita da etero e ha frequentato
praticamente tutti i locali etero della zona (una zona che di locali ne ha a
centinaia). Beh, le dark-room esistono quasi solo nei locali gay.
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JUDAS


Non sono daccordo, ritengo anch'io che in queste realtà (gay) il sesso venga
usato come bandiera da "sventolare" per reclamare l'integrazione e il
rispetto per troppo tempo mancati nella società etero ..
Il sesso è un punto di unione e di forza e se ci fai caso, i gusti sessuali
sono la sola cosa che li differenzia dagli etero .. e quindi ne fanno un
punto di appoggio, di forza che nel tempo è andato degenerando ed ora passa
sottoforma di status symbol sociale.
-> DarkX

 mondo gay in genere mi fa abbastanza schifo (per i motivi che hai detto
tu).
scusami, ma un discorso del genere è viziato all'origine: il tuo amico non è
il rappresentante medio dei gay, non puoi generalizzare su tutti i gay a
partire dal tuo amico, facendo di tutta l'erba un fascio... è come se io
prendessi come esempio medio di eterosessuale una mia amica che è stata in
un club privé... non mi pare sia un campione significativo degli
eterosessuali...
Il tuo ragionamento è un po' lo stesso che sta alla base di ogni
discriminazione: ne prendi uno per giudicare tutti gli altri senza star a
vedere se sono realmente così o meno... il tuo amico dice che è tipico fare
così nei locali gay... be' dipende che locali frequenta perchè non in tutti
sono così e soprattutto non tutti i gay frequentano i locali...
saluti
luca

 voi che ne pensate?
io penso che esista molta paura e discriminazione o quantomeno sensazione
attorno all'omosessualità: settimana scorsa stavo parlando con la cugina del
mio ragazzo che sa benissimo che siamo assieme, ha seguito tutte le vicende
del nostro rapporto eccetera, è una persona che tecnicamente la si potrebbe
catalogare come "gay friendly"; l'argomento della discussione era il fatto
di
dichiarare la propria omosessualità sul mondo del lavoro: io non ho mai
avuto grossi problemi nel dire che ho un ragazzo al posto di una ragazza, ma
secondo lei questa cosa non l'avrei dovuta dire nel caso stessi lavorando
presso un'azienda (per il momento studio ancora) perchè è qualcosa che è
meglio non dire. Personalmente non mi piegherei mai ad un meccanismo del
genere perchè sarebbe altro che ricadere negli stessi processi mentali di
chi ricnosce l'omosessualità come un tabù nonché vendere me stesso e la mia
identità di persona, non di
gay, cosa che non sono disposto a fare, ma proprio perchè non colgo che cosa
abbia io da nascondere o da non dire rispetto a qualsiasi altro impiegato
dall'azienda. Non tutti sono però disponibili a fare una cosa del genere,
tanto più
contando che il mondo del lavoro non è l'unico posto in cui si deve far
finta di nulla rispetto alla tua omosessualità... il nascondersi è qualcosa
che ti
trascini fin da quando ti sei innamorato del tuo compagno di classe a scuola
oppure hai sentito la prima barzelletta sui froci e non capisci cosa ci sia
che faccia ridere. In sostanza il camuffarsi in un qualche modo è la
costante della tua vita; di notte molti si tolgono la maschera per
mettersene un'altra... c'è quasi un'ostentazione di sicurezza in base a
quanta disponibilità mostri nell'offrire il corpo...
Non so se questo è il motivo per cui molti locali e molti omosessuali hanno
una vita sessuale esasperata; personalmente ritengo che coloro i quali si
comportano così non hanno un buon rapporto col proprio corpo e con la
propria sessualità, che è comprensibile guardando ai pregiudizi di tutti i
tipi di cui sono stati bersaglio. Comprendere non vuol dire giustificare. I
primi responsabili del proprio disagio sono i gay stessi che alla lunga
credono alle discriminazioni di certa gente o dei propri genitori.
Detto questo, prendere i locali gay come esempio del gay medio è qualcosa di
viziato all'origine: così come sarebbe sbagliato costruire l'immagina
dell'eterosessuale prendendo spunti dalle curve degli ultras o di discoteche
tamarre... settimana scorsa sono stato in una discoteca (non gay) di Milano
che ha la presunzione di essere esclusiva (io ci sono stato perchè mi hanno
offerto i free drinks altrimenti spendere soldi in posti del genere lo trovo
immorale)... be' mi guardavo in giro e devo dire che ero proprio proprio
contento di essere gay! se c'è del vuoto nel cervello è poco significativo
come questo vuoto venga reso evidente...
saluti e baci
luca

 voi che ne pensate?
penso che tu frequentando certi locali sei entrato in contatto
con delle persone che sposano quella filosofia. Non vedo come 
questo si possa generalizzare agli altri milioni di gay che certi
locali non li frequentano.
Se frequentassi solo i club privè penseresti che l'intera popolazione
mondiale sia dedita allo scambio di coppia...
ciao

 cosa..
i locali per gli scambi di coppie dove li mettiamo? ah quelli sono per gli
etero......


). Beh, le dark-room esistono quasi solo nei locali gay.
ripeto nei locali dove gli scambi di coppia credi che si raccontino le
favole o le barzellette? no fanno tutto cio che il buio permette loro di
fare.

 come questo vuoto venga reso evidente...
Se sei stato contento di essere gay, forse vuol dire che e' difficile,
alla fine anche per te, credere fino in fondo che il vuoto nel cervello
non dipenda dalle preferenze sessuali, in un senso piuttosto che in un
altro, e che indipendentemente dall'essere gay o etero le persone
possono essere intelligenti o sciocche?
:-)
ciao
MarinaM

 centinaia). Beh, le dark-room esistono quasi solo nei locali gay.
Non è proprio così, forse le dark sono più frequenti nei locali gay che
etero...
Comunque tutta questa differenza non la vedo, forse apparentemente c'è, ma
pensandoci meglio, al di là dell'essere etero o gay, ogni persona dà il peso
che vuole al sesso.

 centinaia). Beh, le dark-room esistono quasi solo nei locali gay.
Io sono di Milano; locali gay ce ne sono un'infinità, ma con la dark room ce
ne sono pochi e se ci si va, si sa benissimo cosa si sta cercando. Se non si
ha intenzione di cercare sesso facile si va in altri locali gay o gay
friendly... in uno si può anche giocare a freccette: nulla di strano o di
trasgressivo...
saluti
luca

 :-)
be' su questo non ci piove! :-)

 voi che ne pensate?
Potrebbe essere la conseguente valvola di sfogo per una vita da passare
nell'ombra, perché immagino sia difficile farsi accettare come gay,
sinceramente a me un po' fanno tristezza, ma forse sono io che sono troppo
tradizionalista e intendo unicamente il rapporto come avviene fra etero.

 voi che ne pensate?
sinceramente non so chi hai frequentato e che locali hai visto; certo che se
uno va in certi locali lo fa per cercare sesso e quindi se tu ti limiti a
questa genete qua è ovvio che generalizzi, però ci sono tanti che cercano
davvero l'anima gemella, io ne conosco molti in coppia da anni che si amano
alla follia e altri che continuano a passare da una delusione amorosa
al'altra, proprio come tanti amici etero che conosco; insomma io non
generalizzerei tanto; ovvio c'è chi cerca solo sesso, ma anche fra uomini e
donne etero succede lo stesso, no?
La cosa che si può dire è che forse la ricerca di sesso viene fatta in
maniera più plateale e forse per questo risulta più appariscente, ma per il
resto proprio non mi trovo d'accordo con te
D.

 ma per ora non ho il coraggio di dirlo in faccia al mio amico.
Io sono schifato dal night club dove sono stato e dove tenevano una
poveretta nella sua tana che doveva uscire a fare il sorrisetto ed
intrattenere gli eterosessuali quando arrivavano i clienti ( e poi
chissà )
Io sono schifato dagli eterosessuali che vanno a letto con ragazze
provenienti dai paesi dell'est raggirate con la promessa di un LAVORO
e costrette a prostituirsi, sono schifato dal fatto che loro
arricchiscono il loro magnaccia che continuerà a ricattarle e forse
anche a riempirle di botte.
Sono abbastanza schifato dalla cosa...

 voi che ne pensate?
Che hai una visione limitata a quello che hai cercato e visto, per
avere una visione completa occorrerebbe sapere che quel tuo collega di
università è gay, che anche quello zio che non si è mai sposato lo
era, e anche il garzone del salumiere, e anche quello che a vederlo
sembra rambo e anche quello e quello e quello.. insomma dovresti -e
penso che ciò non sia possibile- conoscere la vera realtà e non il
teatrino del sabato sera.
Penso che ciò non sia possibile perchè ci sono moltissime persone (
penso la maggioranza ) che per mille buoni motivi preferiscono farsi i
fatti loro, ci sono anche coppie per esempio ( e si dice che siano
quelle che durano di più ) che fanno una vita del tutto "etero"
apparentemente "isolati" dagli altri.
Mi rendo conto che la sessualità di un omosessuale possa essere più
problematica di quella di un eterosessuale, inoltre -e qui sono
polemico- sono sicuro che molti degli omosessuali che tu vedi, e sai
che lo sono, li vedi perchè loro vogliono farsi vedere, e dato che
molti sono spostati tu vedrai un sacco di omosessuali spostati fissati
con il sesso.
Ma non sono quelli gli omosessuali, anzi sono la minoranza ( anche se
una grande discoteca affollata di molti sconosciuti possa dare
un'illusione di completezza ).
Insomma ritengo che il ragionamento:
"Tutti gli omosessuali vanno nelle discoteche con la dark room,
La vita di tutti quelli nelle discoteche per omosessuali con la dark
room gira intorno al sesso
Allora La vita di tutti gli omosessuali gira intorno al sesso"
ritengo che il ragionamento sia fuorviante perchè le premesse non sono
vere ( da premesse false ottieni conclusioni false, perchè se 5+5=2
allora tu sei il papa ) e perchè quel silloggismo non è un modello per
descrivere un sistema caotico come quello delle relazioni tra le
persone umane e il rapporto tra loro e il sesso.
Non dico che tu veda quello che vuoi vedere perchè non ti conosco ma
io ti ho portato dei controesempi ( quando ho detto "se
frequentassi... allora dovrei dedurre che gli etero girano attorno al
sesso" ) per mostrarti che forse, non solo i gay sono fissati intorno
al sesso, basta vedere l'italiano che, sempre, se passa una bella
donna, sicuramente si gira e se la mangia con gli occhi come volesse
vedere di che marca porta e le mutande, e magari fa il fischietto di
apprezzamento, cosa dovrei pensare?
Io sono omosessuale, ho vissuto la mia sessualità in moltissime
sfaccettature, sia avventure, sia storie, e ho avuto anche la
disgrazia di amare un ragazzo molto "freddino" a letto ( a contrario
di quello che si pensa dei gay, se questo è vero ), a grandi linee
faccio molto sesso e mi definisco scopereccio ma sono abbastanza
convinto che ciò non dipenda dal mio orientamento sessuale, chissà, se
fossi eterosessuale avrei ancora più chances.
Mi rendo conto che a periodi veramente esagero con l'attività sessuale
ma la scusa che devo approfittare perchè ho meno chances non è sempre
valida: potrei avere più chances di quello che credo perchè un
eterosessuale anche se può contare su numeri apparentemente più
grandi, può trovare un ambiente molto ostile se si tratta di
"combinare" e basta.
Questo significa che non c'è una dipendenza dalle mie preferenze
sessuali così marcata.
Inoltre non mi risulta che l'eterosessuale per definizione sia da
meno, nè come il mito ormai decaduto dello stallone latino, nè nei
fatti dalle cose che si sanno e che conoscenti mi raccontano che che
combinano loro o ad altri.
Sigh... guarda che ora... lo sapevo che non dovevo mettermi a
postare!!!!!!!!!
Chiedo scusa per eventuali errori di grammatica e tempi dei verbi ma
l'ho scritta di getto.
Ciao!

 come risposta...
Non so se intendesse quello, beh se il problema č il vizio allora
l'economia del nostro paese crolla: niente piů tabacco, niente vino...

 sottoforma di status symbol sociale.
Si ma questo non l'hanno fatto gli omosessuali, è come dire che la
guerra in Iraq l'abbiano fatta gli americani, io non mi sognerei mai,
se domani incontrassi un americano, di andargli a dire attaccandolo
"maledetto, sei contro la pena di morte! maledetto hai attaccato
l'Iraq" perchè io so che è molto probabile che ciò non sia vero.
Se c'è una "plastiquette" che va in tv vestita da bombola o un'altra
"me 'rang" che va in tv a fare gli oroscopi quelli sono affari loro!
Ammettendo che è uno "status symbol sociale" hai dichiarato
l'infondatezza del ritenere che gli omosessuali siano
indissolubilmente legati da quella "filosofia di vita omosex", che poi
tra l'altro sarei curioso di sapere se c'è anche quella eterosex, e se
magari c'è anche qualche via di mezzo... boh.. non capisco lo scopo di
sentenziare sulla filosofia degli altri...
Ci vuole una laurea?
Saluti