Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Sesso in ufficio

Non l'ho mai creduto possibile.
Ho lavorato molti anni, mi sono sempre trovata + o - unica donna in
mezzo a molti uomini, ma ho sempre pensato che chiunque mi sarei
scopata, ma NON un collega, un cliente, un fornitore o il capo.
Il rapporto sul lavoro normalmente e' da "una mano davanti e l'altra
di dietro", massima sfiducia e competizione, va gia' bene se tu non
imbrogli me e io non frego te, ma stiamoci attenti...
Adesso ho un capo che mi spiazza ...sara' solo scena ...i jeans, la
musica, l'ufficio che balla e fischietta (nelle stanze accanto e'
tutto normale e stanno zitti). Mi ritrovo questo bel tipino, mio
coetaneo e matto quasi quanto me, che parla molto della figlia e
raramente e malvolentieri della moglie, che ...bhe, io me lo scoperei,
mi verrebbe proprio naturale.
Lui non sembra insensibile alle minigonne e poi lavoro come una matta
;)))
Ogni tanto pranziamo insieme, mi ha detto lui (io mica gliel'ho
chiesto) che NON e' fedele alla moglie. Insomma, forse riuscirei a
trascinarlo a letto ...e poi? Di sicuro io mi innamoro e lui no, ergo
finisce presto ...e poi?
Ho sempre pensato che sarebbe sbagliatissimo mischiare ambizioni e
passioni. Le "storie" finiscono molto prima delle carriere e possono
solo danneggiarti, che sul lavoro DEVI essere al di sopra di ogni
pettegolezzo, altrimenti sei morta. Penso che i miei capi passati la
pensassero allo stesso modo.
Pero' questo qui mi spiazza. Chi mi conosce sa quanto ci tengo a
questo lavoro e che vi ripongo qualche speranza per il futuro, mi
scoccia un po' giocarmelo per un pisello.
Commenti, esperienze?

 Commenti, esperienze?
Metti solo in conto che le avventure con i colleghi rimango *riservate* per
poco, molto poco, tempo.
E poi ai colleghi, come ben saprai, non pare vero avere qualche motivo per
malignare.
Quindi preparati. ;-)
Joe Black

 Commenti, esperienze?
==Consiglio: se riesci a vederla come cosa di sesso e stop bene..
altrimenti sento puzza di problemi..
--
============================================
             "Fingere è conoscersi"
                (Fernando Pessoa)
                   T.I.F.K.A.D.
The Intelligence Formerly Known As Dubbioso
============================================
                   ICQ 50548435
          ______________________________
             A proud member of CAUCE
Coalition Against Unsolicited Commercial E-Mail
 
http://www.cauce.org
          ______________________________

 scopata, ma NON un collega, un cliente, un fornitore o il capo.
Anche io lavoro in un ambiente prevalentemente maschile, e anche
io penso che se mai tradissi mio marito, non lo farei in ambiente
di lavoro: spesso gli uomini (non tutti, non voglio
generalizzare... ma per prudenza, considero il worst case) godono
molto di piu` mentre raccontano agli amici di averti scopata, che
mentre ti scopano.... quindi, una avventura con uno del tuo
ambiente di lavoro diventa subito pubblica, e vista la mentalita`
corrente, a rimetterci, personalmente e professionalmente, e`
sempre la donna.
Se proprio vuoi provarci, fallo, ma metti in conto che potrebbero
esserci conseguenze seccanti.
Divertiti
-- 
Electra
*
Beaty fades, Dumb is forever
*

Commenti, esperienze?
Ho avuto una storia con una mia collega sposata, anni fa. Passai
un mese in Grecia in vacanza, pensando a lei via col marito.
Non so se fossero le mie lacrime, ma l'Egeo quell'estate era un
po' piu' alto :-(  Le relazioni extraconiugali sono un coltello
 rovente, ma questa e' un'altra storia.
Un altro mio collega ha rotto con una che lavora con noi e non
 riuscivano piu' a parlarsi, nenche di lavoro, tanto era l'astio.
Tanto piu' se ne doveva riprendere l'operato... Sembrava finisse
tutto sul personale.
Il mio capo ha la ragazza in reparto. La loro e' una relazione ancora
segreta ed e' pericoloso per lui se si viene a sapere. Essendo
il capo deve cercare di trattarla come le altre (e gia' ci sono voci e
malignita') e a volte e' anche piu' duro con lei, poveretta. Inoltre
 gli atteggiamenti delle piu' furbe stanno slittando verso il
 lecchinaggio piu' spudorato, mentre le piu' idiote la trattano un po'
 male, e questo solo sulla base di sospetti. Figuriamoci quando
sara' ufficiale. Poi il datore di lavoro... Gia' non vede di buon
 occhio le coppie in ditta, figuriamoci se c'e differenza di
livello come in questo caso.
Insomma, sei piu' adulta di me e penso piu' ricca di esperienza,
ma ti sconsiglierei una relazione con un tuo superiore.
Ciao e auguri comunque vadano le cose.
DD

Commenti, esperienze?
Aggiunta : due grosse banche d'affari americane vietano rapporti sessuali con i
colleghi della stessa divisione... e la carriera di chi ha "trasgredito" ne ha ,
e parecchio, risentito...
mk


In questi casi la donna gode ancora di piu', raccontando che l'uomo in
questione e' durato giusto un minutino...:-)
--
Gattestro
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=
Se cerchi qualsiasi informazione sui newsgroup,
prima consulta 
http://www.news.nic.it/news-it
e poi, eventualmente, chiedi ulteriori spiegazioni.
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=

 Commenti, esperienze?
:-o ... mah? non eri tu che pochi giorni fa dicevi più o meno: 'mi rendo
conto che di rapporti sessuali veri non ne avrò più...'  la vita è
proprio curiosa ^__^
La tua mi sembra una situazione molto delicata e ambigua, tutto dipende
da come la vivi tu.
Io mi sono trovato per un anno in una situazione simile che ha raggiunto
momenti di 'tensione' (diciamo così) notevoli senza che si siano mai
conclusi nella 'consumazione' o nella dichiarazione manifesta. Acqua
passata.
Ti(mi) domanderei perché te lo vuoi portare a letto? Perchè te lo vuoi
solo scopare o perché ti piace e speri che nasca qualcosa?
Che cosa temi? Che ne vengano sacrificate le tue possibilità di
carriera?Non è detto, io ho sentito di donne che da segretarie sono
state promosse a ruoli di responsabilità dopo essersi scopate il loro
capo. Se però temi o desideri un coinvolgimento emotivo allora è tutta
un'altra storia e... allora al posto tuo lascerei stare per il momento
la 'scopata'. Se è il tempo il tuo nemico e non vuoi perdere ogni
centimetro cubo di opportunità (come direbbe Don Juan) che la vita ti
offre, non perderlo quel centimetro cubo, perché non sempre possiamo
concederci il lusso di ponderare, valutare e ...aspettare.
In bocca al lupo.    Rossoribes.
--
  °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
< 
sebi...@pamtin.it
 >
    (togli nos e pam)
      icq: 40053745
--°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

 Commenti, esperienze?
Commento : è incredibilmente bello trovare qualcuno che spiazza, sono così
rari nella vita....
Esperienza : 35 anni, due figli , 20 anni di unione , anche io ho trovato un
altro che mi spiazza ( e chi se lo sarebbe aspettato mai)  Non lo scoperei
mai ( sono troppo fedele e innamorata ) ma mi spiazza un casino e
è troppo bello lasciarsi spiazzare e uscire a cena con lui.
Con simpatia.
Una Debby " spiazzata ".
--
deb...@hotmail.com
"I vecchi sogni erano bei sogni
non si sono avverati comunque li ho avuti"


Per quel poco che io conosco della mentalita' femminile,
IMVHO, o te lo sei gia' fatto, o te lo stai per fare.
Commenti ed esperienze altrui, a questo punto,
contano poco o nulla.
Good Luck !!
Lo Shogun
(estremamente tranchant)
-------------------------------
mailevanospamseciriesci

questione e' durato giusto un minutino...:-)
Non so perche', ma ho la sensazione che il mio bel capo al massimo
arriverebbe a 2 ;))
Ok, restero' nel dubbio, mi terro' la curiosita'.
Grazie a tutti per avermi rafforzato nella convinzione che e' meglio
lasciar perdere. Speriamo che basti ...affamata come sono...
Certo che sono sfigata: ma porca zozza, dico io, la prima volta in 3
anni che incontro uno che proprio mi piace senza compromessi e per
giunta sembra anche disponibile ...e me lo ritrovo per capo :((
D'altra parte mi conosco, una "storia di sesso" e basta non riesco
neanche ad immaginarmela, mi innamoro sempre e qui non si puo'.
Strano che nessuno abbia scritto che a scopare il capo si fa carriera.
Io so che non e' cosi', ma se lo sappiamo tutti, come nasce la
leggenda delle donne che fanno carriera dandola via?

solo scopare o perché ti piace e speri che nasca qualcosa?
Sai che io questa domanda, che anche altri mi hanno fatto, non la
capisco?
Cosa vuol dire "solo scopare"? Ma esiste una cosa cosi'?
Prendi questo tizio, per esempio, lo conosco appena, siamo colleghi da
un mese e tra ferie e trasferte avremo passato 10 giorni insieme a
fare tutt'altro, con altri colleghi e telefoni che suonano. In privato
3 ore a chiacchierare al bar.
Lo guardo e mi verrebbe voglia di toccarlo (non necessariamente li',
che hai capito), ce l'ho vicino e lo bacerei ...in una parola: lo
scoperei. Non e' amore, non lo conosco ...anzi, mi sa che deve essere
un discreto figlio di puttana.
Non spero niente e non mi aspetto niente, pero' non e' che lui mi
faccia questo effetto calamita per via della sua incredibile prestanza
fisica (per qualcun'altra potrebbe anche essere rospetto), ma perche'
e' una *persona* che mi attira, mi fa sognare, mi elettrizza, mi fa
tenerezza. Se non fosse cosi' non mi verrebbe neanche in mente di
farci sesso.
Se ci andassi a letto, a meno di eventi davvero stravaganti, me ne
innamorerei. Difetti, debolezze e manie che col tempo si scoprono sono
tranquillamente accettati fin tanto che la passione appare ricambiata
e alimentata ...e questo, a un certo punto, lo si chiama amore. Non e'
normale? Puo' esistere un "fare sesso" che non segue questa naturale
evoluzione?

 Commenti, esperienze?


Dovresti avere la coscienza di rinunciare se ci riesci, se ci vai e poi va
tutto male te lo ritrovi tutti i giorni al lavoro anche se hai litigato con
lui la sera prima. Potrei sembrare pessimista ma la vedo dura a parte il
fatto che poi sembra che se ne accorgano tutti a me capitò di provarci con
una collega ma la cosa influi anche sui risultati nel lavoro; amore e sesso
a volte annientano il cervello a qualsiasi età !
Ciao da Motard

 
:-)))
Puo` essere... ma in un ambiente lavorativo, i racconti rompono
le palle comunque ...


Anch'io la penso un pň come camaleonte.... perchč farsi cosě
tanti problemi prima... il bello e farsi cogliere dalle situazioni nuove
che ci spiazzano, lasciarci trascinare, incontrare nuove senzazioni
ed emozioni. A far conti prima si rischia solo di rovinare tutto, nel
tuo caso di comportarti con lui in modo non naturale facendo
cosi capire a tutti il tuo interessamento coinvolgendo cosě anche
lui in una situazione con i colleghi cosě imbarazzante da costringerlo
ad odiarti.
Ti dico tutto ciň perchč mio malgrado sono un capoufficio con 4 ragazze
e 2 ragazzi; circa 2 anni fa una delle ragazze iniziň ad assumere
un atteggiamento particolare nei miei confronti, senza mai affrontare
con me la situazione seriamente, diventando cosě per i suoi colleghi
oggetto di scherzi pesanti fino a quando non sopportando piů la situazione
ha chiesto di cambiare ufficio, peggiorando ancora di piů le cose sia
per me che per lei...
Quindi se ascolti me affronti con lui la situazione creatasi, anche perché
essendo sposato non vedo motivi per cui debba raccontare in giro le
sue avventure extraconiugali.
Spero di esserti stato utile... fai tesoro della mia esperienza...
ciao roger

chi ha "trasgredito" ne ha ,  e parecchio, risentito...
Mica solo due banche: quasi tutte la grandi aziende hanno una
politica interna che proibisce i rapporti tra colleghi, a meno
che le persone coinvolte non lo comunichino all'ufficio
personale, e firmino un foglio in cui scaricano la ditta da ogni
responsabilita`.
Questo avviene perche' se io avessi una storia con un collega,
peggio un capo, potrei, al termine del rapporto, citare la ditta,
rea di aver permesso, al suo interno, un clima favorevole al
sexual harassment... avrei buone probabilita` di vincere, e di
ottenere abbastanza soldi da non dover piu` lavorare per il resto
della mia vita.
Paese che vai, usanze che trovi


leggenda delle donne che fanno carriera dandola via?
Perche' forse abbiamo intuito che non sei quel tipo ;-)
DD

un atteggiamento particolare nei miei confronti,
In che senso? Cosa faceva?
Da noi per ora questa situazione ambigua sul lavoro si riflette solo
positivamente: mi diverto ad andare in ufficio :)) mi piace rompergli
le balle chiedendo questo e quello e lui si diverte a spiegarmi le
cose ...non manca certo la comunicazione. Ci tengo anche a far bella
figura, e' molto motivante un capo scopabile.

 evoluzione?
Credo che non possa esistere un 'fare l'amore' che non segua quella
naturale evoluzione.
Un saluto.    Rossoribes.



Voglio anch'io venire in America :-). 
Cosa c'entra la ditta con i rapporti tra colleghi.
Io gli amesicani a volte non li capisco: a quest'ora
la mia ditta avrebbe gia' chiuso ;-)
DD

è troppo bello lasciarsi spiazzare e uscire a cena con lui.
Stupendo!
Sappi che io vivo nel costante "terrore" (nel senso letterale del termine -
non ci dormo la notte) che a mia moglie succeda la stessa cosa.
Nota bene, non che mi tradisca (ché quello sarebbe un atto risolutivo), ma
che non tradendomi in realtà non mi "veda" più come l'unico uomo al mondo.
Potrei essere tuo marito, in questo senso... Ne parliamo? Vorrei tanto... mi
sembri una che ha qualcosa da dire al proposito.
Ciao
Alberto
--------------------------------------------
iltuocapo(@)
hotmail.com
        ICQ:26113939
--------------------------------------------
¡Ay, qué trabajo me cuesta
quererte como te quiero!
--------------------------------------------

evoluzione?
Purtroppo, sì


 leggenda delle donne che fanno carriera dandola via?
Non tutte le donne che "la dan via" hanno il progetto di far carriera:
molte sono semplicemente innamorate e, sovente, illuse e sfruttate.
Altre invece scelgono lo strumento della seduzione per far carriera: queste
solitamente riescono a trarre dei vantaggi, soprattutto se le capacita' non
sono solo amatorie.
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

Uhm, sembrerebbe strano per il nick che porto ma... mi schiero dalla
parte dei "proibizionisti". :)
Non voglio fare troppo il materialista, perň un lavoro č una cosa
importantissima e dovresti cercare di mantenerlo il piů produttivo
possibile.
Io mi sono rovinato la vita lavorativa piů di una volta per colpa di
storie andate a male ma credo di avere imparato.
Credo che Quarto di Luna era in una specie di coma, adesso pian piano
si sta risvegliando... Il passo successivo dovrebbe essere trovare
tutto ciň che desidera all'esterno del proprio ambiente di lavoro.
Le faccio un mondo di auguri.
Ciao!
Frank'n'Furter
-- -- -- -- -- 
"It isn't a crime to give yourself over the pleasure".
(The Rocky Horror Picture Show)

 figura, e' molto motivante un capo scopabile.
Credi che tutto questo i tuoi colleghi non si accorgano.... non credo che
con questo "capo scopabile" il tuo atteggiamento, da quando dici, risulti
indifferente a chi lavora con te, che credo ti conosca abbastanza bene.
Ricordati che la gente maligna osserva i nostri comportamenti fino a
riconoscre anche il minimo cambiamento.
ciao roger

 che non tradendomi in realtà non mi "veda" più come l'unico uomo al mondo.
Scusa, puoi chiarire meglio?
Io so benissimo che mio marito non e` l'unico uomo al mondo,
conosco degli uomini che sono piu` belli, o piu` accattivanti,
non sono mica cieca e sorda :-)
Amo mio marito esattamente per com'e`, con pregi e difetti, non
perche' lo vedo come superman :-))


perche' lo vedo come superman :-))
Non ho dubbi (a priori) sulla tua fedeltà, e spero che tu non travisi il
senso delle mie parole.
Tuttavia io, nel ruolo di "tuo marito", mi sentirei "eliminabile",
"cambiabile". Insomma, in gara con altri. Mettiamola così: "finora" tuo
marito ha sempre "vinto" sugli altri, perché il suo mix è migliore. Tuttavia
giorno potrà venire in cui egli non vincerà più, perché ne troverai uno con
il mix giusto. E visto che tu la domanda evidentemente "te la fai", quel
giorno avrai il dovere (oltre che il diritto) nei confronti di te stessa di
prendere atto che "dovrai cambiare marito" (per il bene della tua felicità).
Questo a superman, o più precisamente, al marito della moglie di superman,
non "può" capitare. Io sono sconvolto dalla mancanza di "questa" certezza.
Chiaro adesso il mio pensiero?
Ciao


 Potrei essere tuo marito, in questo senso... Ne parliamo?
Ok, potrebbe essere un bel thread....


Chiaro adesso il mio pensiero?
Di doman non c'e' certezza...
La mia esperienza, poca a dirla tutta, mi ha insegnato
che ad aver troppa paura di perdere l'altro/a, si rischia
proprio quello. Io vivo la mia storia con la mia ragazza in
positivo, pianificando per quanto e' possibile il futuro.
Poi ho gia' messo in preventivo che cio' possa succedere.
Ne vedo di tutti i colori, chi sono io perche' non mi accada.
Posso cercare di dare sempre il mio meglio, e non ci riesco.
Pero' aver paura dei tradimenti... giammai.
Sono DareDevil. Non posso permettermi la paura :-)))
Mettici un IMO grosso come una casa su tutto quello che ho scritto ;-)
DD

Purtroppo, sě
Perche' dici "purtroppo"? Sembra che sia diffuso e piaccia.

naturale evoluzione.
Allora io questa distinzione non riesco a farla. Vorrei calarmi nei
panni di una persona "normale" e sapere com'e'.
Sesso da solo ...che roba e'? Mi viene in mente ancora la
masturbazione, li' pero' l'intrusione di uno sconosciuto sarebbe
sgradevole e imbarazzante.

Mettici un IMO grosso come una casa su tutto quello che ho scritto ;-)
Anche tu al mio :)))
Ciao!


 Insomma tu tuo marito lo tradisci col pensiero... quante volte al
giorno?
[upper-cut]
Questo e' cio' che io chiamo "fasciarsi la testa prima di essersela
rotta". Mi sembra che tu ti stia lasciando ossessionare da una
pericolosissima forma di "gelosia preventiva" che non puo'
portare, imho, a nulla di buono. Se fossero valide anche le
corna fatte col pensiero...  adddiioooo !!!
Lascia da parte i cattivi pensieri e goditi il tuo matrimonio.
E non commettere mai il madornale errore di pensare che
chiunque possa APPARTENERE anima, corpo e pensieri
a qualcun altro.
Non esistono polizze di assicurazione, in questo... ramo.
Questo, almeno e quanto penso io...  IMVVHO   :-)
Ciao
Lo Shogun
-----------------------------
mailevanospamseciriesci

 Commenti, esperienze?
Lascia perdere.

 Ci provo anche io.
Mi aggiungo solo per dire che penso il timore ci sia per tutti...
io sono sposato da settembre e mia moglie dice che non potrebbe
mai desiderare nessun altro oltre me... ma è ovvio che la paura
rimane sempre...
il fatto è che non si può permettere alla paura di condizionarci
o di guidarci anche perché se deve succedere, succede non ci sono
storie...
L'unica cosa è non fasciarci la testa prima del tempo perché se
no rischiamo di non goderci neanche gli istanti più belli...
Vivi la tua vita, vivi il tuo amore e se (speriamo mai) dovesse
finire ricordati che hai dato il meglio di te e che non hai
colpe...
A presto
--
Aries - Sergio
e-mail: 
seren.f...@iol.it
icq: 56640169

 sgradevole e imbarazzante.
il sesso da solo per me non esiste, o, se esiste, e' ben peggio della
masturbazione.
il sesso e' comunicazione, "le oscenita'" che vengono scambiate fra i
parner sono segni di un "linguaggio" e per me se si parla quando si ha
qualcosa da dire, anche col corpo e' lo stesso si scopa per scambiare
qualcosa
che cosa sia (o debba essere) poi questo qualcosa non e' facile a
definirsi
per alcuni questo qualcosa e' L'Amore (quello Vero Unico e cosi'
importante che ha anche la maiuscola sull'articolo) e basta...
null'altro puo' essere comunicato mediatne il sesso
per me puo' essere affetto, stima, rispetto, amore (si perche' anche
l'amore come tutti i sentimenti e' dotato di grigi: non esiste solo il
bianco e il nero, ma una vasta gamma di intensita' che si possono
applicare a persone diverse)
per me non e' necessario che questi sentimenti siano a livello
altissimo, che superino una soglia del ... diciamo 90% ... per fare
scattare la voglia di comunicazione sessuale... ma basta molto meno...
certo se il molto e' proprio molto ... la qualita' della comunicazione
puo' non essere eccelsa ... ma non per questo penso che, a priori, vada
evitata, qualcosa puo' essere sempre guadagnato (da entrambe) se la
comunicazione avviene nello spirito giusto
per me non esiste il sesso e basta, io non sarei capace di andare a
letto con una persona che non conosco, di cui non posso (anche solo per
mancanza di dati) avere stima per la quale (sempre perche' non la
conosco) non posso provare affetto o rispetto... figuriamoci amore
puo' essere la piu' bella top model di sto mondo ma se gia' non ci siamo
comunicati qualcosa, se gia' la classificazione mentale che mi sono
fatto su di lei non mi ha portato verso quei sentimenti... non credo
proprio che mi si rizzerebbe
altro discorso e' dire quanto tempo ci metterei a provare affetto stima
e rispetto per una sconosciuta che mi intortasse attivamente...
:-DDDD!!!
credo che la locuzione "solo sesso" sia ad uso di coloro che credono NEL
VERO ED UNICO AMORE" per fare loro intuire vagamente (capire sarebbe
quasi impossibile) che ci sono altri modi, non credo che si parli
veramente di sesso al buio con perfetti sconosciuti
o forse si riferise a quanta aspettativa uno si fa di trasformare la
comunicazione sessuale N.V.E.U.A., posso dire che faccio solo sesso
quando non ho la pretesa di sfociare in una relazione fissa e
totalizzante? secondo me si fa anche altro oltre che sesso, ma puo'
essere una semplificazione linguistica adeguata
oddio... mi sa che e' meglio che non mi provo la febbre, mi hanno detto
che vetro e soprattutto mercurio possono fare male alla pelle!! .)))
ciao, uliano

mai desiderare nessun altro oltre me...
..snip--
dagli tempo !
:-))
Alain


Se permetti sto grattando tutto il grattabile...


Electra ha scritto:
Lo dicevo io che al contrattino anti-molestie ci si arrivava... :-)
Non tra i due contraenti, ma chi sta sopra e' piu' lucido.. :-)

 marito ha sempre "vinto" sugli altri, perché il suo mix č >migliore.
Mio marito e` senz'altro eliminabile e sostituibile, come io per
lui. Mica siamo gemelli siamesi! :-)
Il punto e` che ci amiamo e non abbiamo intenzione di
sostituirci. E non credo che mio marito sia in gara con nessuno
:-)
 
Certo la situazione potrebbe cambiare, un giorno, chi lo sa`.. Ma
pensiamo che non valga la pena avvelenarci il presente con il
timore del futuro.
Mio marito e` 13 anni piu` vecchio di me, se la statistica ci
prende, mi aspettano 20 anni di vedovanza. Credi che sarebbe
ragionevole per noi avvelenarci la vita con il timore di quando
saro` sola?
Oppure, un giorno (dice lui) potrei decidere che mi sono stufata
di stare con un vecchietto, e decidere di sostituirlo con un
compagno piu` giovane. Magari succedera`, ma intanto a febbraio
sono 13 anni che stiamo insieme, se avessimo ceduto ai timori,
questi 13 anni li avremmo persi, ti pare?
Rilassati :-))


Anche io. Vivo appunto nel terrore che succeda.
Cosi' pero' ti tormenti nel presente prefigurandoti un futuro che
potrebbe non realizzarsi mai. A che pro?
Prendi l'oggi ... a domani ci penserai domani.
Personalmente, quando temo qualcosa in un futuro remoto, penso che tra
me e quel futuro ci sono un' infinita' di momenti, ed ognuno di questi
momenti potrebbe far si' che quel futuro non arrivi mai.
Puo' sembrare un modo nero di vedere la vita, ma aiuta molto a vivere il
giorno presente.
Ciao
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi."

compagno piu` giovane. 
Ehi, io sono del 1969. Fra qualche anneto pensa a me :-)))
DD

 punto della mia vita.
Non posso sapere cosa sara` di me tra un giorno o dieci anni, dei
miei desideri e delle mie aspettative... 
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

     (Marlene Dietrich)
Ache molti uomini credo. Ma il tradimento e' insito nella natura di alcuni. E
sono molti.

 
Anche io sono del 69... ottima annata, non c'e` che dire :-))


 Lascia perdere.
Quanta vitalit`!! Che entusiasmo... Trooopppo!!!

 sgradevole e imbarazzante.
Suvvia non posso credere che tu non abbia capito! Non ti h mai capitato,
che ne so... di passeggiare per la strada in una giornata fresca e
soleggiata, di sentirti frizzante e piena di energia, di incrociare un
bel uomo dai modi e dallo sguardo intriganti e di pensare: cazzo che bel
figo... come me lo farei! Mai? ^__^ Nemmeno a livello fantastico?
    Rossoribes.

 Anche io sono del 69... ottima annata, non c'e` che dire :-))
Anch'io anch'io anch'io... ^__^
    Rossoribes.

 leggenda delle donne che fanno carriera dandola via?
Io l'ho scritto (vedi post sopra).  Per far carriera questo h uno fra i
comportamenti che ...'aiutano'.
    Rossoribes.

 Anche io sono del 69... ottima annata, non c'e` che dire :-))
Una delle migliori del secolo, oserei dire. ;-)

 proprio che mi si rizzerebbe
Forse tu non hai mai sperimentato nell'amore la "x", l'incognita, che ti
sorprende imprevedibile e che spazza via in un sol colpo tutte le
percentuali, i dati e le classificazioni (provocazione ^__^)
    Rossoribes.





 Quanta vitalit`!! Che entusiasmo... Trooopppo!!!
Hai mai visto logico trasmettere il sentimento di "Che pessima idea..."
con vitalita' e gioia?
Direi che e' finale alla comunicazione, no?

(provocazione ^__^)
neanche troppo, se vuoi ne faccio una io...
sono tanti anni che chiedo su vari ng ai sostenitori della monogamia
stretta le motivazioni di questa scelta. ci crederesti che a parte una
(te la dico dopo) risposta che, se pure mi soddisfa dal punto di vista
di chi la sostiene, non mi soddisfa affatto dal punto di vista del
ragionamento che ... non (sic!) sottointende... dicevo a parte questa
non ho ottenuto una dico una risposta che si basi su un ragionamento
argomentato, ma solo una smitragliata di triti luoghi comuni assunti a
postulati
quale la risporta accettabile? quella di chi mi ha detto lo faccio
perche' la mia fede me lo impone. certo lo capisco e accetto volentieri
che chi ha una fede da seguire si allinei con le direttive che essa da
in ogni materia.
purtroppo non mi soddisfa come ragionamento poiche' si basa
esclusivamente sul principio di autorita' e non su dati premesse
implicazioni e deduzioni
certo (o quasi a volte i miracoli avvengono) di continuare a non avere
spiegazioni del perche' si debba essere fedeli (a parte la fede) rimango
in (vana?) attesa
ciao, uliano

in (vana?) attesa
Perché mi piace cosě.
Perché me lo dice la mia programmazione parentale.
Perché diversamente mi sento peggio.
Perché fedele mi sento bene.
Ti piacciono come risposte, razionalone?
Ciao :)
Alberto
--------------------------------------------
iltuocapo(@)
hotmail.com
        ICQ:26113939
--------------------------------------------
ĄAy, qué trabajo me cuesta


 Ti piacciono come risposte, razionalone?
non sono risposte, non hai analizzato alcunche' hai solo spostato una
domanda in un altra
era piu' semplice dire ... non mi pongo il problema
ciao, uliano

>era piu' semplice dire ... non mi pongo il problema
Errato, sei tu che non accetti che altri si pongano il problema, e lo
risolvano, su un piano diverso dal tuo.
Io il problema me lo pongo eccome. E DECIDO che lo risolvo così.
Che tu ci creda, e soprattutto che tu arrivi a capirlo (meglio, ad
accettarlo come operativamente valido, per me e per quelli come me) o no.
Insomma uli, mi spiace per te, ma ESISTONO persone equilibrate, felici e
positive che NON utilizzano la razionalità in TUTTO quello che fanno. Se
questa cosa ti fa incazzare, curati.
Ciao
Alberto
--------------------------------------------
iltuocapo(@)
hotmail.com
        ICQ:26113939
--------------------------------------------
¡Ay, qué trabajo me cuesta


 risolvano, su un piano diverso dal tuo.
alt, stiamo stpostando la questione, e forse la mia laconica risposta ti
ha fuorviato
certo che lo accetto, 
quello che non capisco e' perche' diano queste risposte a uno che chiede
di capire il perche' di questa scelta, ovviamente se uno sceglie senza
fare una analisi non puo' rispondere perche' l'ha fatta... o meglio la
risposta perche' si non aiuta a fare piu' luce sull'argomento, quindi
almeno dal punto di vista di chi fa la domanda (e tieni conto che siamo
partiti di li) e' inutile
tu mi dici che e' comunque utile a chi la risposta perche si se la da e
io, su questo non posso che concordare, ma e' un altro problema
ciao, uliano

ciao, uliano
Ciao :)


 Pensa bene alla risposta!...
mai! scrivo sempre e solo di getto! ,)
ciao, uliano

LOOOOOOOOORRRRRRRRRIIIIIIIIISSSSSSSS!!!!!!!!!!!!!!
sich! e' una vita che ci provo a spiegarglielo, ma non ci sono
riuscito! ... c'ho rinunciato da un pezzo ^_^
ps. albe' ... ti e' poi arrivato il msg in icq col il titolo del
libro?
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
___________________________________________________
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore
inventa altri tempi
(Baolian, libro II vv. 16-17)
___________________________________________________


Parto, come si sa, da posizioni opposte. Se io mi ponessi il problema
dovrei mollare tutte quelle persone che amo .. e quando amo io so amare
motlo fisicamente e poco in altri modi. Significherebbe la mia morte
cerebrale e fisica. E poiche' sono convintissimo che tutte le nostre
azioni sono il frutto del nostro egoismo ed egocentrismo, mi rifiuto di
razionalizzare troppo una cosa che a livello emozionale mi ha sempre
dato molto. :-) Pero' invidio chi riesce a razionalizzare che la vita e'
cio' che e' e non cio' che gli altri ci tramandano ...
pino (automoderato)
Io credo nei sogni
UIN n° 18565267
http://utenti.tripod.it/plagattolla/

Io credo nei sogni
Anche io, un po'.
Ciao


 dovrei mollare tutte quelle persone che amo 
non capisco
vuoi dire che tu secondo logica saresti fedele, ma siccome stai bene non
essendolo, non ragioni per non arrivare alla conclusione che dovresti
esserlo?
io credevo di essere contorto ma tu!!! :-DDD
ciao, uliano


pino (automoderato)
Io credo nei sogni


io credevo di essere contorto ma tu!!! :-DDD
Ehhhhhh. Ma credi che gli altri siano meno contorti di te? O di me?
Sembra lo sport nazionale contorcersi vivendo l'amore :-)


Perche' essere fedeli?
Te lo dico io. Perche' l'infedelta' e' indice di insoddisfazione.
Se non sono piu' fedele a qlc, vuol dire che ho adocchiato di meglio, che l'ho
desiderato e che l'ho avuto.
E allora cacchio mi ci significa l'altra?
PErche' a molte persone i tradimenti pesano. Le considerano cosucce un po'
pesanti da sopportare. Se la mia donna mi tradisse la maderei a cagare al volo
e mi costerebbe fatica. Se la trovassi a cavalcioni di un altro la
clitoridectomia sarebbe il minimo che riuscirei a progettare... Studierei come
fare a chiuderle la fica in modo definitivo, ecco cosa. Che' non abbia piu' a
godere. E non mi costerebbe fatica farlo.
E siccome son uso pensare che anche gli altri dovrebbero pensarla cosi'
(almeno quelli che interagiscono con me, se non lo pensano facciano cio' che
vogliono ma lascino me fuori) ritengo di dover essere sincero con loro e star
con loro finche' ho un interesse.
La cosa vale a livello di qlnq cosa, il tempo che ci e' dato vivere e' fiito
ed allora e' bene rispettare quello altrui.
Tradire non e' nulla diverso da non sposare...
Se ua vuole sposarmi io glielo dico subito che non e' la mia intezione ed il
discorso si chiude e lei e' libera di andare a cercare qlcn di papabile.
Se poi il discorso si sposta sulla monogamia stretta intesa al di la' del
tradimento, ma in un accordo di coppia (io fo i cavoli miei tu i tuoi e
spartiamo la famiglia e la casa) allora boh...
Proprio e' una cosa che non capisco, se unno e' single dentro, lo sia anche
fuori, e' molto piu' comodo, no?
Oppure ci prendiamo per il culo e ci diciamo che non e' solo un modo per avere
un posto dove metterlo al caldo di default?
Se a me riuscisse di infilarlo in un buco qls per star bene per unn po'
(notare che non dico il perche' non lo faccio, ci possono essere i motivi piu'
vari) allora mi troverei anch'io una situazione del genere dopodiche' mi
butterei all'avventura conn tutte quelle che m intrigano.
Ma se io sento la necessita' che intornno al buco ci sia una certa persona, le
altre non mi tangono. Il pensiero di esserci intimo non mi tange o, al piu',
mi urta. In quella situazione mi aspetto che per l'altra sia lo stesso e se
vedo che o lo e' ne soo mortificato.
Immaginarla con un altro non mi riesce, e' un rifiuto mentale. Saperla con un
altro e' indescrivibile. Fa male. Ma vuol dire che per qlch motivo io nnon ho
piu' contato al max per lei o, al limite, non sono mai stato il max. per lei,
nel qual caso puoi star sicuro che incontrera' tutta la mia ira in qlnq forma
riesca ad immaginarla e darle corpo, perche' io le ho detto che on volevo
perdere tempo dietro a chi non mi ritenesse importante.
Del resto mi rendo conto che per molti non e' cosi', che conta di piu' avere
il compago o la compagna piuttosto che sentirsi in dovere di ottenere cio' che
reputano essere la loro meta' mancante (cosi' sromanticheggio un po'...).
E chi dice che non e' vero o non ha mai amato o lo fa perche' lo trova piu'
comodo.
Ancora nota che io non parlo di amore eterno. Parlo di amore che finche' c'e'
ci deve essere. Troppo spesso si sente parlare di amore accostato a parole
come "Con lui sto bene" e "Mi vuole bene" "Mi fa impazzire a letto". Possono
essere dei validi motivi per amare, ma non e' solo questo.
Secondo me amore e' necessita'. E quindi insicurezza, incomprensioni e dolore
specialmente. Ma anche i momenti che ti stringi con lei e ti senti solo suo e
lei, forse, solo tua. Ma fa tanto bene pensare che quel forse non c'e'.

 P-R-E-C-I-S-O
Mah... Secondo me le mie azioni sono volte a star bene con tutte le persone
che ritengo meritevoli (forse degne di star su questo pianeta?) ed
ovviamente io faccio parte della categoria. :-)
Se ritenessimo tutti quelli che ci circonndono brava gente, saremmo tutti
piu' altruisti, credo. E cmq tra chi ama sento problemi come "Lei non gode
quando lo facciamo...". Fossi un puro egoista potrei trombarla senza troppi
pb...
Sara' che l'inamoramento trascende il principio di egoismo e, per questo,
molti lo evitano?
Avrei una sfilza di comportamenti che non mi sembrano volti ad esaltare il
proprio io da citare, ma con unn po' di buona volonta' diventerebbero
egoistici cmq... Pertanto...

 per me? conoscere comprendere sempre di piu'
No, no... Vivono anche le formiche... Anche quelle operaie. Togliere il per me e
rispondere.
E perche' allora conoscere e comprendere?
E chi non vive per cio' perche' lo fa?

figo... come me lo farei! Mai?
Sicuro! Certo che si' ...ma, per quel che mi riguarda, chiunque mi
faccia quell'effetto avrebbe potuto essere l'uomo per la vita, se
avesse avuto abbastanza cervello per reggere la parte.
Voglio dire, non ha niente a che vedere col discorso della "scopata e
basta".

ragionamento che ...
L'ho scritto 2 giorni fa in mail a uno di qui, che ovviamente non ha
approvato:
la monogamia ha di attraente che non bisogna sbattersi tutti i momenti
per trovare un nuovo partner adeguato. Facile pensare di poter
risolvere il problema una volta per tutte ...piu' o meno come beccarsi
un posto da statale.
...combinazione, nella stessa mail facevo anche notare che le uniche
coppie felici di mia conoscenza sono di integralisti cattolici, ma
questo e' imho un altro discorso.

Pensa bene alla risposta!...
Stai barando :)
Che io sappia, dovresti essere ancora in quella fase di una "storia",
in cui la fedelta' e' naturale e basta, senza bisogno di essere una
scelta di vita.
La domanda di Uliano era diversa, mi pare.

La domanda di Uliano era diversa, mi pare.
No.
Ciao.


 questo e' imho un altro discorso.
ehi e a me non mi conosci? pensi che io sia infelice?... guarda che
sbagli di grosso... il mio principale problema ERA (fino a venerdi') il
lavoro ;) come coppia atea, mi sembra di andare benissimo, e visto che
sembra anche a lei... mi pare che non ci siano problemi
ciao, uli

 La domanda di Uliano era diversa, mi pare.
ah, QdL se non ci fossi bisognerebbe inventarti :)))
cominciavo a chiedermi se avessi perso ogni capacita' di comunicare cio'
che intendo...o ogni capacita' di intendere e volere? :-/
ciao, uli

 approvato:
Potresti renderci edotti?
Joe Black

un posto da statale.
Mamma mia che immagine triste della monogamia.Io vedo molta tristezza anche
in chi si illude di potersi adeguare a un precariato sentimentale e/o
sessuale, per poi ricadere puntualmente in una monogamia fallimentare( del
tipo "vorrei incastrarlo/a ma non ci riesco").
Saluti
Paolo G.
"I would prefer not to"(Melville)
--
ICQ #43231619
Io: 
http://members.xoom.com/grapa/index.htm


Allore forse ti confondo con qualcun altro :)

 Direi che e' finale alla comunicazione, no?
Non mi sembrava un'idea o un parere cui rispondere "Che pessima idea
punto", imho naturalmente. La mia cmq era ovviamente una battuta ^__^
    Rossoribes.

 in (vana?) attesa
imho è fuorviante voler trovare una spiegazione (logica :-/) a supporto
dell'essere o non fedeli, possono esistere ragioni pro e contro, tutte
più o meno "ragionevoli". Conta solo quello che uno sente, per te
l'essere fedele ha un qlc significato? non in astratto ma nella tua
esperienza? A me, fino ad ora nelle mie modeste esperienze, quando ho
amato una donna è sempre venuto naturale esserle fedele. Non certo per
una ragione etica. Tuttavia ultimamente ho qlc problema con la mia Lei,
(non di "corna" però) per cui mi astengo da ulteriori pareri.
Un saluto.    Rossoribes.

lei, forse, solo tua. Ma fa tanto bene pensare che quel forse non c'e'.
Il dramma di tutta la mia vita, così come lo vedo adesso, è che non riesco a
dimenticarmi nemmeno per un attimo dell'esistenza del forse.
Ciao


 amato una donna è sempre venuto naturale esserle fedele.
immaginco che ti andasse bene cosi' e che quindi non ti sei mai chiesto
il perche'...
btw quanto sono state lunghe le tue modeste esperienze? no perche' io
queste cose ho iniziato a considerarle seriamente dopo gli 8 anni...
ciao, uliano

 un posto dove metterlo al caldo di default?
Gwash !!! "metterlo al caldo di default"
Questa è splendida !

 queste cose ho iniziato a considerarle seriamente dopo gli 8 anni...
Dopo gli 8 anni di vita o di durata di un rapporto?
    Rossoribes.

 Tradire non e' nulla diverso da non sposare...
che delirio! :(
non commento il resto, buche che ti tangono... bah... secondo me tu sei
solo un violento represso, con poche idee, molto schematiche, e una gran
confusione in testa... inutile (e anche pericoloso) interagire oltre
addio, uliano

 E chi non vive per cio' perche' lo fa?
Perché le formiche operaie non conoscono secondo te? Non comprendano
come funziona il mondo intorno a loro? In un modo e a un livello diverso
degli umani.
Secondo me lo scopo è "percepire", "sentire" la vita, (concordo con
quanto dice Castaneda per la bocca di Don Juan Matus: fondamentalmente
siamo degli esseri percepienti in un mondo misterioso) secondo me eh,
secondo me. ^__^
    Rossoribes.
"Para mi solo recorrer los caminos que tienen corazon, cualquier camino
que tenga corazon. Por ahi yo recorro, y la unica prueba que vale es
atraversar todo su largo. Y por ahi yo recorro mirando, mirando, sin
aliento." (Don Juan)

 Dopo gli 8 anni di vita o di durata di un rapporto?
spiritoso :-\
ciao, uli

 secondo me. ^__^
Secondo me questo e' un mettere l'uomo su un piedistallo che ad altre speci
quali parameci ed alghe azzurre non assurgono ma, riproducendosi, sembrano
avere il loro scopo.
Io non credo che l'uomo ne abbia uno imn particolare. Se, incidentalmente,
non avesse la spinnta replicativa, si sarebbe estinto da tempo.
Sempre secondo me. :-)

 non avesse la spinnta replicativa, si sarebbe estinto da tempo.
Su questo non c'è alcun minimo dubbio, sempre animali al fondo restiamo.
    Rossoribes.

 al proposito la pensiamo diversamente. ^__^
Forza, rispondevamo a cancetti diversi.

Esperienze?
L'altra settimana dopo 7 mesi di tacchinaggio la mia collega mi ha
fatto un pompino di quelli che mi ricorderò per tutta la vita...
saluti

 punto", imho naturalmente. La mia cmq era ovviamente una battuta ^__^
In facts...
"Che pessima idea punto punto punto". :-)
Secondo me era la risposta piu' giusta. IMHO. MA neanche troppo H.
Battuta mettere faccine. Anche se la suspicio c'era, ma le battute
raramente sono troppo fasulle.
CdNP va in vacanza. Per un po' non rispondera'... Pazientate, anche se
campate benissimo senza. :-)