Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: Me!...

Ciao a Tutte/i.
Ho 26 anni, vi scrivo dopo "mesi" di partecipazione passiva al ns NG.
Mi sono chiesta mille volte se era davvero il caso di farlo e forse non ne
sono ancora convinta...ma almeno mi toglierò il dubbio ("mi servirà o
no???").
Non so se sono davvero bulimica, probabilmente perché nella mia mente
associo questo termine all'obesità. Certo è che passo alcune giornate
(soprattutto i 2-3 giorni che precedono il ciclo) abbuffandomi di qualunque
cosa mi capiti sotto mano, soprattutto dolciumi (cioccolata, gelato...)
Il mio peso è di 74 kg (oggi) per un'altezza di 1,70 m.
dieci anni fa ne pesavo 60 (e pensavo di essere un po' pesante...), un mese
fa era 78, due anni fa 67...
Insomma, la mia è una continua altalena. Posso tranquillamente stare una
settimana a digiuno stando benissimo (soprattutto con me stessa) ...ma nei
miei periodi "bulimici"non
riesco assolutamente (per Sfortuna??) a rimettere tutto ciò che mangio.
Non mi piaccio, non posso mettere i vestiti che mi piacciono (soprattutto
d'estate), non vado più in piscina con gli amici (mi vergogno), invidio le
mie amiche "magre"... Eppure ho tantissimi amici e una vita sociale che
stupisce tutte le persone che mi stanno accanto (e talvolta la mia
iperattività è invidiata). Ho un lavoro splendido che AMO e nonostante i
miei chili sono una ragazza carina...
Eppure il cibo per me è un'ossessione: perché non riesco a fare come tutte
le persone di questo mondo che fanno colazione, pranzo e cena... e
BASTA!!???
Io no, penso costantemente al mangiare, a che ora mangerò, cosa mangerò, se
posso già mangiare qualcosa... e mi capita spesso di mangiare tutto quello
che ho in casa (per poi RI-comprare tutto ciò che manca dall'armadio perché
mia mamma non se ne accorga!!).
Quando mangio mi faccio schifo (e non riesco a smettere).
Quando digiuno sto da Dio! ...eppure poi ci ricasco, e recupero tutto
quello che non ho mangiato in una settimana.
Non so cosa voglio da Voi.
Anzi, sì. Da Voi voglio la formula magica, la famosa formula magica per
smettere. Per essere normale, per mangiare quando è normale mangiare.
...che idiozia!! Lo so benissimo che la formuletta non esiste, voleva essere
un modo per prenderMI un po' in giro.
Però conto su di Voi.
Un bacio.
Lux.

smettere. Per essere normale, per mangiare quando è normale mangiare.
"Se te lo concedi potrai rinunciarvi, se non te lo concedi sarà
irrinunciabile".


Accidenti Davide! ce lo potevi dire prima che la formula magica esiste 
davvero!!! Terapia Brevissima, direi!  :))
A parte gli scherzi, quella frase suona veriteria, anche se poco (o 
almeno difficilmente) applicabile tout court. Ti potrei rispondere che io 
so resistere a tutto, tranne alle tentazioni... ma forse stiamo uscendo 
dal seminato (scusate, mi sto lasciando prendere la mano...).
A parte tutto, vorrei dire a Lux che non e' strano non  riuscire ad 
"inquadrarsi" 
in una categoria (credo sia sempre difficile con i DCA, molti soffrono di 
"ibridi" di bulimia, anoressia e vomiting). Nel mio periodo anoressico, 
anche a me capitava che prima delle mestruzioni non riuscissi a mantenere 
il mio regime di digiuno. Avevo un bisogno fortissimo di mangiare, 
sopratutto ero attirata da cibi bianchi (latte e formaggi). Ora mi accorgo 
che comunque, prima delle mestruazioni, il mio appetito "sano" aumenta 
(anche se questo non esclude il fatto che poi possa avere una crisi per 
aver mangiato troppo, o comunque perche' ritengo di aver mangiato 
troppo), anche se il bisogno di mangiare che avverto e' meno forte (non 
mi stupisco, allora non mangiavo praticamente mai, ora si').
Digiunare e mangiare sono due facce della stessa medaglia, te ne sarai 
resa conto leggendo le mails. E anche le sensazioni di potenza e 
benessere associate al digiuno, e di schifo per se stesse e debolezza 
associate al vomiting o allecrisi bulimiche, sono piuttosto standard.
Davide ha ragione: la soluzione e' liberarsi dall'ossessione per il cibo. 
Il che significa un sacco di cose: lavorare su se stessi prima di tutto, 
molto a fondo, prendere coraggio per affrontare la propria vita, insomma 
un sacco di cose tanto difficili... Talmente difficili che io ancora non 
riesco a trovare il coraggio di farle :(
Comunque, benvenuta nel NG. Spero che sia utile a te come lo e' per me.
 
Ciao,
Natascia

Davide ha ragione: la soluzione e' liberarsi dall'ossessione per il cibo.
L'ho detto io? :-) Quella non è tanto "la soluzione", direi che quello è "il
fine"!

 fine"!
Non mi ricordo, l'hai detta tu??? Mha! forse l'ho detta io :). 
Pero' per me continua ad essere la soluzione per poter poi raggiungere il 
fine di ritrovare e conoscere se stessi (questa non l'ho detta io!!) :)
Ciao,
Natascia

 irrinunciabile".
Grazie per la risposta, ma...
Allora che faccio??    Me lo concedo o nooo?
Io rinuncio benissimo alla cioccolata e ai gelati, ma solo per qualche
giorno al mese, appunto in quei giorni in cui o non mangio nulla oppure
mangio una mela. In quei giorni non mi importa proprio niente dei dolci,
posso averli davanti a me, mia mamma può aver fatto una torta buonissima o
la mousse au chocolat che io adoro...eppure non voglio neppure assaggiare!
E allora perché POI arriva il giorno in cui riprendo a consumare le
stupidate?

cosa mi capiti sotto mano, soprattutto dolciumi (cioccolata, gelato...)
Ciao Lux, l'unica cosa che posso dirti e' che condivido le crisi di
abbuffate nel periodo pre mestruale. Tanto che volevo chiedere al
medico se c'e' un modo per tenerle sotto controllo in quel preciso
periodo. Mah, 'sti ormoni! :-)
Un bacione senza formula magica, ahinoi!
Tear.

periodo. Mah, 'sti ormoni! :-)
Anche a me le abbuffate capitano soprattutto nel periodo premestruale, (di
solito sono accompagnate da una emotivita' esagerata, non solo per quello
che riguarda il cibo) e nel periodo pre esame. Mah, 'sto studio!! ;-)))
Maya

Pero' per me continua ad essere la soluzione per poter poi raggiungere il
fine di ritrovare e conoscere se stessi (questa non l'ho detta io!!) :)
Conosci te stesso??
L'ha detta Socrate! ;-)))) (aspetto il tuo AARRGGHH ;-))
Maya

Ciao Lux, non ti preoccupare se non 'riesci' a vomitare, la tua malattia si
esprime in questo modo, capita a tante, anche a me...
Benvenuta!
Maya

> L'ha detta Socrate! ;-)))) (aspetto il tuo AARRGGHH ;-))
AARRGGHH !!!!!!!!!!!!!
PS: bhe', questa volta sapevo di chi era la frase, ma solo per puro caso! :))


Grazie, grazie!!
Lux.

 wrote in message
uzWJ4.137871$pn3.1...@news.infostrada.it...

Pensa(te) che una volta ho addirittura...ingurgitato un emetico!! E' uno
sciroppo cattivissimo che provoca il vomito... Bleach!! Se ci ripenso
(all'odore della sostanza)...mi viene ancora il volta stomaco!!
Per fare una bella prova avevo mangiato tantissimi pistacchi (credo qualche
etto) e poi avevo assunto lo sciroppo e ..atteso con impazienza il suo
effetto...
Non vi dico come sono stata MALE! Per diversi giorni ho avuto
quell'odoraccio nel naso (quello dello sciroppo).
MAI PIU'!!!

che riguarda il cibo) e nel periodo pre esame. Mah, 'sto studio!! ;-)))
Lo studio... gli esami... inutile dire che ti capisco. Sai la cosa
piu' buffa? A me le crisi bulimiche venivano sempre post esame. :O
Ero andata bene, spesso piu' che bene, ma nonostante cio'... boh, chi
ci capisce e' bravo. :-)
Riguardo la tua situazione nel periodo premestruale, mi ci ritrovo,
piu' o meno. Volevo sfruttare i tuoi studi di medicina per chiederti
se ci puo' essere un collegamento tra ormoni e crisi di fame. Ok, so
che in quel periodo e' normale avere piu' appettito, ma non come ce
l'ho io. Insomma, quel periodo per me sta diventando complicato da
gestire. Fisicamente sto benissimo, nessun dolore, ma psicologicamente
sto sempre piu' spesso a terra: malinconia, debolezza nel resistere al
vizietto (oddio detto cosi' suona ambiguo :-) ), e quindi abbuffate.
Sto meditando di chiedere al medico (o sarebbe piu' indicato il
ginecologo?) se ci sono farmaci o altro per aiutarmi in quei giorni.
Sia chiaro che la mia intenzione non e' di attribuire le cause della
mia bulimia alle mestruazioni, ma, dato che in quel periodo sono piu'
"debole" del solito, vorrei cercare un aiuto per viverlo piu'
serenamente.
Bacioni,
Tear.

 Lux.
C'è molto da dire a riguardo cmq forse puoi fare un piccolo ragionamento.
Se digiuni una settimana crei dei grossi scompensi alimentari nel tuo organismo
che come reazione cercherà di assorbire e trattenere quanto più materiale si
ritrova a tiro.
Così farà due cose: la prima e di metterti una grossa fame ( per riacquistare
l'equilibro delle sostanze di cui necessita ) la seconda è di assimilare tutto e
dico tutto quello che mangi. Mentre invece mangiando normalmente e regolarmente
( puoi rivolgerti ad un dietologo per questo ) il corpo assimila in media
soltanto il 30 % di ogni pasto.
Il segreto quindi è mangiare più volte in una giornata suddividendo il cibo.
Fondamentale è la prima colazione e te lo dice uno che la salta spesso e si
ritrova con un buco allo stomaco a mezzogiorno. Ricorda che ciò che mangi a
colazione viene completamente bruciato dall'organismo che ne ha maggiormente
bisogno la mattina per riattivarsi, quindi abbonda pure.
Da come scrivi non credo tu sia ancora affetta da grave bulimia o anoressia.
Medita su questo e soprattutto impara ad accettarti ed amarti per come sei.
bye
Starman
---------------------------------------------------
Help 3rd world countries at no cost to you by visiting
http://www.thehungersite.com
---------------------------------------------------
Sadly smile and turn the pages,
realize the darkest ages,
now that you have gone...
Starman's Home - 
http://members.xoom.it/PLEIADS
---------------------------------------------------
ICQ N° 25227192
---------------------------------------------------

 ha scritto nel messaggio
news:EFn4OJZbNBYJlD6wjBRycmVOUY=4...@4ax.com...

Ragazze!!! Non avete mai sentito parlare di sindrome premestruale?
Questa specie di malattia che non è una malattia ma ti sconvolge per diversi
giorni mandandoti completamente in tilt?
Alcune donne non ne soffrono affatto ma la maggior parte si. Un pò di
tensione al seno, un pò di fame sono accettabili ma non avete idea di quante
sono così scombussolate da non riuscire neanche ad alzarsi dal letto e
vedere tutto nero.
Mi succedeva sempre, da ragazzina pensavo di essere pazza, questi strani
malumori incomprensibili, la fame vorace alternata una settimana si ed una
no....poi col tempo ho imparato a riconoscerla, al secondo giorno di
depressione e forte stanchezza realizzavo che sarebbe arrivato il ciclo,
sapevo che se resistevo dopo altri due giorni l'angoscia lasciava il posto
al dolore del ciclo ed il cervello era salvo.
Adesso che sono in cinta questa sensazione la provo tutti i giorni!!! Che
strazio gli ormoni impazziti!
Accidenti se gli ormoni influiscono! Possono dare lo stimolo a mangiare
tanto ma certo non sono il motivo per far fuori tutto il frigo o la dispensa
:))
Per la sindrome premestruale esistono prodotti erboristici che aiutano, io
non riuscivo a prenderli perchè ci vuole molta costanza e stargli dietro
tutto il mese.
Risolvere le tensioni premestruali però non toglie gli attacchi di fame.
Baci Francesca

 Starman
Sì. Io ho la quasi-certezza che l'unica mia insicurezza sia...l'amore.
Quando sono tesa per una questione di cuore non riesco a controllarmi. Come
in questo periodo, non sono del tutto felice e quando ho litigato mi
abbuffo...e comunque sarebbe lunga da spiegarvi!!! Quindi lascio cadere il
discorso.
Grazie a tutti Voi.
MArlène

 capelli (quasi per assurdo) erano piů luminosi!!!
Certo, ma forse digiunando non hai fatto altro che prepararti alla 
successiva abbuffata, che, probabilmente, piů digiunavi piů diventava 
irrinunciabile.

 stupidate?
L'altra volta dicevi "voglio la formula per mangiare in modo normale":
mangiare le "stupidate" è del tutto normale, quello che non è normale è
abbuffarsi compulsivamente, e forzarsi a stare lontani da ogni forma di
voluttà non può che aumentare la voglia di trasgredire, fino a far diventare
inarrestabile il desiderio della trasgressione stessa!

 po'...ma poi passa e mi sento sempre meglio. L'ultima volta era a fine

Sono d'accordo con ciò che dice Davide.
Per il resto la fame ti passa perchè col tempo, mangiando poco è come se lo
stomaco si mettesse a riposo ( è un muscolo come gli altri ) e addirittura se
mangi troppo poco o digiuni a lungo puoi rischiare che lo stomaco si atrofizzi
ed avere vere e propre crisi anoressiche maggiori di questo di cui parli...
Non per nulla a seguito di un digiuno ( di un giorno ) si consiglia di mangiare
poi con moderazione per dare allo stomaco il tempo di riprendersi...
É consigliabile un digiuno di un giorno al mese o in alcuni casi anche di un
giorno alla settimana ( conviene sempre consigliarsi con un medico prima, sono
sicuro cmq del digiuno una volta al mese ) ma assolutamente non di più ( sebbene
fisiologicamente si possa sopravvivere anche ad un mese di digiuno, questa è una
condizione estrema e va assolutamente evitata, specialmente se diventa un
abitudine ). Sei ancora in tempo...
I farmaci anoressizzanti sono stai proibiti per ovvi motivi... Per il resto
tieni presenti che una persona sulla ventina, brucia circa 2200 Cal solo stando
ferma ( specie gli adolescenti )... Per cui se a questo ci aggiungi un po' di
moto vedrai che col tempo ti sentirai meglio ed anche un po' più leggera ( la
cosa è un pochino più complicata se avessi problemi ormonali ma da quanto scrivi
lo escludo a priori ).
Tu hai capito bene, il problema non sei tu ma come tu vedi te stessa (
insicurezza d'amore ). É un fattore comune a molte persone che soffrono di
questi disturbi e guarda caso una malattia diffusa maggiormente nell'epoca
moderna del mondo occidentale.....
Come ti ho già detto impara ad amarti e a scoprirti. Tu hai già quello di cui
hai bisogno, tutti noi abbiamo il diritto di essere amati, ma non hai bisogno di
cercare negli altri quello che hai già... Aspetta solo di essere tirato fuori e
questo è per chiunque.
Con Affetto


strazio gli ormoni impazziti!
WOW!!! Che si dice in questi casi? Congratulazioni? Boh. :-)))
Cmq, come vanno le tue "allergie" ora? Ci puo' essere un collegamento
tra la gravidanza e la tua difficolta' a mangiare certi cibi?
Baci,
Tear.


Non credo proprio. E' vero che ad alcune persone il primo trimestre di
gravidanza porta nausee insopportabili... io le ho ma non so se sono dovute
a nervi o a scarsità di alimentazione, ed è anche vero che sto cercando di
mangiare di tutto perchè tanto sto male lo stesso.
La situazione è triste. I problemi alimentari sono arrivati prima, sono
stramaledettamente peggiorati con la dieta ipoallergenica (che sconsiglio a
tutti!) e si sono ben ancorati con la scusa della gravidanza in uno strato
di stress veramente insostenibile, e temo possano peggiorare con l'ennesimo
trasloco che mi stanno imponendo di fare e che proprio non voglio visto che
significa chiudere definitivamente la mia vecchia casa e rinscatolare tutto
per chissà quanti anni. (era una casa bellissima)
Con mio marito stiamo provando un'alimentazione a danno fisico e sollievo
mentale. Oggi mi ha comprato un sacco di schifezze per vedere se, pur non
tollerandole, mi passa l'angoscia da nutrizione. Mi ha portato in un centro
commerciale e mi ha proposto di mangiar fuori, arrivati al selfservice è
subentrato il panico, non riuscivo a scegliere niente, ero paralizzata. Dopo
il primo istante di panico in cui non ho messo nulla sul vassoio mi ha
rifatto fare il giro. Ho preso un'insalata che facesse meno male possibile
(ma c'era il tonno probabilmente inscatolato che non dovrei mangiare), pasta
col pomodoro (che non dovrei mangiare) e patatine fritte (che non sono certo
il massimo della salute). Il risultato è stato lo stesso di sempre, dolore,
fastidio ma almeno oggi non ho avuto sbalzi di pressione.
E successo anche a voi di avere attacchi di panico sulla scelta del cibo?
A me viene voglia di piangere tutte le volte.

 irrinunciabile.
No, io non sono d'accordo:  non è vero che digiuno per POI poter
mangiare...perché tornerei come prima!! Io digiuno sperando che così facendo
riesca a darmi una regolata e a togliere i chili che ho preso PRIMA del
digiuno!
Voglio dire che il digiuno vuole compensare la bulimia, e non viceversa.


Ciao Lux,
capisco quello che dici a proposito del fatto che il digiuno non sia per 
prepararsi alla successiva abbuffata, concordo, ma non e' neanche un 
momento "sano", come invece sembri viverlo tu. Forse tu ti senti meglio, 
come io mi sento piu' libera (fisicamente, non intimamente) dopo che 
rimetto. Pero' non e' un comportamento normale, quindi stai attenta a non 
considerarlo "buono". Il digiuno non ti compensa la bulimia, il digiuno 
e' parte della bulimia, ti puo' solo compensare il cibo assunto (ma ti 
rovina il metabolismo, e a lungo andare non paga, comequalcuno ha gia' 
detto nel NG (mi sembra che Starman ne abbia parlato)).
Un abbraccio,
Natascia

Voglio dire che il digiuno vuole compensare la bulimia, e non viceversa.
Se non ho capito male, quello che dice Davide è diverso: non si tratta di
una spiegazione razionale e volontaria che ci diamo, del tipo: adesso non
mangio cosi' poi mi posso abbuffare senza problemi.
Parla piuttosto di un meccanismo psicologico: il rimanere a digiuno innesca,
scatena l'abbuffata successiva. E' un comportamento al di fuori del nostro
controllo volontario....Io l'ho sperimentato in tutti i periodi di digiuno e
in tutte le diete
Maya

 
Eccome...
Quando vado a mangiare fuori cerco di avere la lista il prima possibile,
perchè so che ci metterò un tempo infinito prima di aver scelto (poi non
scelgo e chiedo qualcosa che avevo escluso in partenza, ma ormai sono nel
panico). Costringo i miei commensali ad aspettare e nel frattempo penso al
fatto che stanno aspettando e allora riesco ancora meno a decidermi, mentre
il cameriere è lì con la penna che gli vibra in mano. Un trucco è avere
subito da bere; vino, di solito. Dopo il primo bicchiere (che chiaramente
bevo in fretta) riesco a scegliere con più facilità.
Solo qualche giorno fa mi trovavo fuori, in un'altra città e stavo male. Ho
deciso di muovermi e, insomma, non mi va di raccontare tutto (non saprei
come farlo), ho preso a girare e girare in un enorme centro commerciale con
qualcosa tipo 10 punti di ristoro (ristoranti, friggitorie, fast food
asiatici e occidentali, c'era persino il "regno della patata", un paio di
market e un paio di forno-pasticcerie). Stavo resistendo all'impulso di
abbuffarmi. Ripeto, stavo male, tanto, tanto. Decidevo ogni momento che
sarei andata in un certo posto (già guardato) e avrei comprato una certa
cosa (già decisa); arrivavo lì e non riuscivo a chiedere niente. Mi sono
allontanata non so quante volte dal banco che avevo scelto, con il cuore in
gola e l'ansia di essere notata. E poi ancora giri e giri e intanto sentivo
spegnersi lo sguardo e aprirsi la voragine interiore. Ho preso una birra e
sono ripartita e poi ho mangiato, mangiato. Senza mai scegliere quello che
da giorni mi faceva gola. Ho scelto cose insensate, di nessuna attrattiva.
Ho alternato dolci e salati per un paio d'ore. Per riuscire ad avvicinarmi
ai punti di vendita ho deciso di tornare verso casa e fermarmi ad ognuno
dei posti che avrei incontrato. Così ho fatto, nonostante tutto quello che
avrei potuto mangiare fosse già lì; ma non potevo più scegliere ed ero
passata così tante volte di fronte a quei negozi, senza riuscire a chiedere
nulla, che pensavo che mi avessero già notato tutti. Non so come
continuare, né come spiegare questa follia.
-- 
SIMONA