Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Vorrei solo essere corteggiato

Visto che sto -involontariamente- scatenando polemiche e aspre
critiche su di me e sul mio comportamento vorrei fare una sola
precisazione: non mi lamento perchè non faccio sesso (infatti lo
faccio, anche se da due mesi a questa parte vado a prostitute) mi
lamento perchè non sono corteggiato.
Insomma le donne devono essere corteggiate. E io no.
E' questa la cosa che invidio alle donne.
Qualcuno -mi sembra, Osid- mi ha scritto di cambiare
sesso/orientamento: io ci ho pensato seriamente, e trovo che non sia
affatto facile:
- Cambiare sesso per me sarebbe problematico: ho un pomo d'adamo molto
evidente, ho una voce molto bassa, le mani grandi e un po' di muscoli
che mi fanno sembrare uomo
- Cambiare orientamento sarebbe grandioso: sono sicuro che tra i gay
avrei un enorme successo, sarei corteggiato finalmente... pero' e'
difficile cacchio... io ci sto pensando veramente, ci provo...
Bisogna solo convincersi che il culo peloso puo' essere attraente...
non so se riuscirei mai ad eccitarmi stando con un uomo, al solo
pensiero mi vengono i conati di vomito...
Ma in fondo devo solo convincermi, non so quanto tempo ci vorra',
forse anni, ma la prospettiva di essere corteggiati e' davvero molto
allettante.
Se c'e' qualche omosessuale nel newsgroup potra' sicuramente aiutarmi.

 allettante.
Iniziare un po' di psicoterapia no? (senza scherzo e senza offesa)
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 - Cambiare sesso per me sarebbe problematico [cut]
Suggerimento:
Prima di pensare di cambiare sesso, comincia a darti da fare per diventare 
un "maestro" nel corteggiamento (come se fosse facile - N.d.R.).
Poi, se proprio ancora ti darà fastidio essere il corteggiatore e non il 
corteggiato, cambia pure sesso.
P.S.: il primo passo da fare è smettere di essere invidioso ed accettare il 
tuo ruolo.
P.P.S.: il corteggiamento, oltre ad essere un arte (e, per i più evoluti, 
uno "stile di vita"), è anche un gioco: che, peraltro, in tla senso, non 
prevede affatto un "impegno unilaterale" (solo che tu, l'impegno femminile 
non lo sai riconoscere). Non so se ho reso l'idea. E non so nemmeno se 
valeva la pena dirti tutto ciò....
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno. 

Iniziare un po' di psicoterapia no? (senza scherzo e senza offesa)
Si, ma i prezzi sono esorbitanti...

valeva la pena dirti tutto ciò....
Mi ha fatto sicuramente piacere il fatto che tu mi abbia considerato.
Allora devo sforzarmi di capire se c'e' e dove c'e' questo impegno
femminile...
Forse e' il periodo (di cacca) e passerà tutto...

 valeva la pena dirti tutto ciò....
Scusa ma per una donna mediamente carina quale sarebbe l'impegno nel gioco
in questione a parte respirare?
Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' questa la cosa che invidio alle donne.
E` un problema di personalita`, non del sesso di appartenenza. 

 in questione a parte respirare?
Intanto capire se lo str***o di turno vale anche solo una semplice scopata!
Senza offesa, eh?
Ma quando leggo certe str***te  mi va il sangue al cervello (a me che sono 
maschio - pensa cosa può pensare una Donna....)




puoi sempre rivolgerti alla ASL!!!

E` un problema di personalita`, non del sesso di appartenenza. 
Io credo di averne tanta di personalita'... vabbe forse mi sbaglio, in
ogni caso dici che piu' personalita'=essere corteggiati?

puoi sempre rivolgerti alla ASL!!!
Per curarti lo psicologo dell'ASL ti devono considerare in un certo
grado di problema mentale permanente, insomma non ho capito come
funziona ma praticamente devi ammettere di essere matto, cosa che ti
pregiudica tante cose...
Mi sono gia' informato :)

 Mi sono gia' informato :)
Questa poi... potresti informare anche me? Cosa diventa "precluso" (credo 
che tu intendessi questo, dicendo "pregiudica") a quelli che vanno in 
terapia presso il Dsm della Asl?!?
HEINZ 

 Mi sono gia' informato :)
Soffri di depressione e di narcisismo, con punte maniaco-compulsive. Se 
non ti vogliono curare, denunciali.
Inoltre queste cose qui non ti classificano come "matto".



Personalita' narcisistica = non verrai mai corteggiato, e quando lo 
sarai, non sara' mai abbastanza / non te ne renderai conto.
Curati, senti a me, migliorerai la tua vita in modo esponenziale.


 wrote:

Invece le peripatetiche africane sono gratis?
Lisa

 Intanto capire se lo str***o di turno vale anche solo una semplice
scopata!
Praticamente deve solo scartare tra i troppi concorrenti, ammazza sai che
fatica...


pregiudica tante cose...
non so... un'amica mia va dallo psicologo per problemi di coppia e non
è molto matta, dato che lavora, ha una famiglia ecc....
Non mi pare sia come dici tu.

Soffri di depressione e di narcisismo, con punte maniaco-compulsive.
Grazie dell'aiuto.
Ma una curiosità, in psicologia si usa fare diagnosi a distanza? Non
c'e' più il contatto col paziente?

 Io credo di averne tanta di personalita'...
Non e` questione di quantita`, ma di qualita`. 

 Stefano
E' meno semplice di quanto tu creda.
Ci sono uomini particolarmente str***i che, studiato il comportamento dei 
maschi "alpha", riescono ad apparire tali, pur essendo l'esatto opposto.



Allora, mettiamola cosi', visto che sei sulla difensiva gia' da subito.
Se io fossi nello studio e tu mi avessi detto faccia a faccia quello che 
hai detto su questo NG, io ti avrei diagnosticato depressione e 
narcisismo con punte maniaco compulsive.
Adesso ti vuoi curare, oppure vuoi continuare a pensare che il mondo è 
cattivo e che solo tu sei giusto?


 maschi "alpha", riescono ad apparire tali, pur essendo l'esatto opposto.
Tu parti dal presupposto allora che siano tutti str...i ma una può anche
trovare brava gente e tutto senza dover muovere un dito...


 narcisismo con punte maniaco compulsive.
Ma tu sei psicologo davvero?



Pensa invece per il maschio medio: magari dopo 1 anno di 2 di picche gli 
capita una str**za,che l'unica cosa che gli interessa è essere portata in 
giro.
Logicamente con vari:caro mi manchi,caro cosa fai oggi,sei un amore,ecc.

 Logicamente con vari:caro mi manchi,caro cosa fai oggi,sei un amore,ecc.
E dopo millenni di ignobile sfruttamento da parte del maschio (che, peraltr, 
continua a provarci, ed, in posti come i paesi musulmani, ci riesce 
benissimo), non credi che qualche "eccesso" da parte di qualche Donna non 
sia più che normale?
Comunque esiste il libero arbitrio e la facoltà che ognuno (anche un maschio 
"beta") ha di ragionare con ciò che ha in mezzo alle spalle e non in mezzo 
alle gambe.


 dito...
E dov'č il problema?
Rientra - imho - nell'ordine naturale delle cose.
Donna=fiore
Uomo=moscone.
A chi dei due č "consentito" star fermo in attesa che si posi il moscone 
giusto (quello che svolazza, sě, ma non a vanvera, sibbene sulla base di un 
preciso senso di orientamento?)
Se non ti sta bene, cambia sesso.



Mah,io penso invece che l'uomo è molto più debole della donna in amore.
Ho visto amici che una volta trovata la ragazza,sembravano appena usciti dal 
lavaggio del cervello;delle persone completamente diverse.

 dal lavaggio del cervello;delle persone completamente diverse.
La facoltà di usare il cervello non postula automaticamente il suo 
sfruttamento.


 Se non ti sta bene, cambia sesso.
A parte che hai fatto un paragone veramente infelice (lo sanno anche i sassi
che i mosconi non girano certo intorno ai fiori ma a ben altro che non mi
pare il caso di paragonare alla donna...) non vedo perché mai i ruoli
debbano essere fissati e insostituibili.


 Insomma le donne devono essere corteggiate. E io no.
Questo vale soprattutto in Italia per tante ragioni di cui si è già
discusso.
All'estero (occidente) è già diverso.
Prova ad andare in qualche cittadina secondaria dell'est, soprattutto
Ukraina, Polonia, Bielorussia o Romania, per citarne alcuni, senza
dimenticare la Russia (magari escludendo Mosca e Pietroburgo), vai la sera
in qualche locale e poi ci racconti.
Ho avuto personalmente esperienza di ragazze che mi salutavano per strada,
che lumavano, anche quando ero in compagnia di un'altra donna.
Provare per credere (e comunque i posti sono bellissimi e valgono il
viaggio)
R.


 debbano essere fissati e insostituibili.
Forse perchè se ti adegui al ruolo precostituito da Madre Natura, hai molte 
possibilità di successo in più?
Comunque, fai tu che sai....
Se vuoi per forza di cose andare contro corrente e/o contro Natura, 
accomodati...
Evidentemente hai i numeri per farlo....


 Evidentemente hai i numeri per farlo....
Se non fossimo mai andati contro corrente rispetto a come natura ci ha
fatto, saremmo ancora adesso degli ominidi pelosi in caverne a scaldarci al
fuoco...
Non è la natura che ha dato i ruoli della seduzione ma la società.


 maschi "alpha", riescono ad apparire tali, pur essendo l'esatto opposto.
Per una volta (devo preoccuparmi?) sono d'accordo con Stefano.
Questo problema di non prendere cantonate ce l'ha pari pari anche l'uomo -
che ne sai che non stai corteggiando una che fa le moine per poi rifilarti
un bidone? Una stronza, insomma, come ci sono anche gli uomini stronzi.
Ma, IN PIU', l'uomo deve farsi un culo a capanna per cercare di capire che
cosa può piacere a lei, come farla interessare... dio cristo che due
coglioni.
Un sacco di tempo (e magari di soldi) investiti senza la certezza di almeno
una scopata, come se darla via fosse una graziosa concessione. Ora, nella
scopata, anche l'uomo ci mette qualcosa eh, non è che prende e basta. Anzi,
di solito anche lì e l'uomo che deve darsi da fare a stantuffare; tante
menate sulla parità, quando poi si tratta di corteggiare però si torna
indietro di 50 anni.
Infatti, fuori dall'italia, dove a livello quotidiano sono mediamente più
civili e meno provinciali di noi, questo problema si riduce di un ordine di
grandezza (detto da tutti quelli che, per esempio, vanno nei paesi del nord,
senza spingersi nei paesi poveri).
Purtroppo molta mentalità italiana è rimasta ferma al rito del
corteggiamento del mondo animale, per fortuna che altrove sono andati un po'
oltre.
Il corteggiamento è una necessità solo in Italia ed eventualmente in qualche
altro Paese latino.
Per favore, cerchiamo di scrollarcelo di dosso
R.
PS: non parliamo della qualità delle scopate: fare i numeri all'estero è
molto più facile che con le schizzinose italiane che, anche a letto, devono
tirarsela
PS2: parlo in generale, le eccezioni ci sono anche in italia
(epperfortuna!!!)


 Non è la natura che ha dato i ruoli della seduzione ma la società.
E qui ti sbagli....
Ma, comunque, non mi metto certo a tentare di convincerti del 
contrario......


 Per favore, cerchiamo di scrollarcelo di dosso
Scrolliamoci di dosso il maschilismo più o meno latente di cui siamo pervasi 
(vedere il numero di donne in parlamento e/o che ricoprono cariche 
dirigenziali), ed anche la necessità del corteggiamento diventerà 
automaticamente meno "asfissiante".....


 Insomma le donne devono essere corteggiate. E io no.
Io sono un  ragazzo molto attraente e ti assicuro che sono stato spesso
corteggiato, ci sono state anche ragazze che mi hanno tormentato per
parecchi anni perchè io nn le corispondevo! Quindi nn dire che i
ragazzi nn vengono mai corteggiati!

 tirarsela
Vedi caro Ronin, in Italia tendiamo a nasconderci dietro a un dito.
Appena le statistiche dico che gli italiani fanno poco l'amore, salta
fuori chi dice che lo fanno meglio! Questo è ridicolo :-D
Un altro esempio lo potrei fare per Napoli, nella città regna in caos,
però c'è sempre chi continua a descrivere i napoletani come "caldi"
ed "aperti", quando sappiamo tutti che al sud c'è un imbarazzante
mancanza di senso civico...questo per me si chiama nascondersi dietro a
un dito.
Ciao

 in questione a parte respirare?
Giusto, infatti noi non dobbiamo valutare niente quando ci troviamo di 
fronte un uomo, tanto di cervello ne abbiamo poco e poi, se proprio proprio 
dobbiamo fare qualcosa, é quella di aprire le gambe.... Ma per favore! 

 viaggio)
Non so cosa vuol dire lumare ma ho avuto dlle esperiene simili in
Francia, sulla spiaggia le ragazze mi soridevavano e mi salutavano,
alcune sono persino riuscite a mettermi in imbarazzo( nn sn timido!),
nn fraintendermi, le francesi nn sono affatto delle maleducate o
invasive anzi il contraio, sono molto gentili e chiedeno spesso scusa
ed hanno un accento dolcissimo.
A scuola(sempre in Francia) le ragazze attaccavano bottone con me e con
i miei amici, alcune fischiettavano il mio nome poi quando mi giravo mi
sorridevano, io nn sono oggettivamente attraente(prima scherzavo), ma
in quel periodo ho capito per la prima volta che nn sono da buttare!

  come se darla via fosse una graziosa concessione.
Vorrei ben vedere! Dovrebbe essere un OBBLIGO? Se uno mi corteggia devo 
automaticamente dargliela? Se non mi piacesse? Ripeto: non siamo nel 
Medioevo! 

 maschio - pensa cosa può pensare una Donna....)
Appunto!!!!! 

 non crea lo stesso "scalpore" che essere tr*ia, fa molto, ma molto comodo.
STraquoto! Quanto hai ragione....
.

 tirarsela
Magari bisognerebbe anche vedere che tipo di uomo si trovano nel letto 
(visto che il tuo discorso é finalizzato a questo) queste donne italiane 
shizzinose...

 contrario......
La natura ha semplicmente fatto due sessi per rendere possibile la
riproduzione sessuata e ha reso l'uomo più forte fisicamente della donna e
la donna adatta a partorire e allattare, tutto qua.
Il resto è tutto dato dalla società.


Ukraina, Polonia, Bielorussia o Romania, 
Quindi l'est è sinonimo di occidente. 
Grandioso, non lo sapevo  :)
Lisa

 STraquoto! Quanto hai ragione....
Ma finiamola per favore co sta storia del mondo maschilista che ormai i due
sessi hanno le stesse opportunità al giorno d'oggi.
E vi costa tanto se qualcuno vi da delle tr..e farvelo entrare da un
orecchio e uscire dall'altro?
Niente può toccarci se non siamo noi stessi a dargli peso.


 in quel periodo ho capito per la prima volta che nn sono da buttare!
L'italia č il Paese dove ce la tiriamo di piů, non č un caso quindi che le
donne siano in prima linea.
Io godo come un riccio quando ricevo critiche da donne culone che pensano di
essere fighe e di potersi permettere apprezzamenti sugli altri; chi era che
parlava della scheggia e della trave? Ecco...
Basta uscire dai nostri angusti confini per scoprire un mondo diverso, e non
sono mica tutti animali incivili e alcolizzati, anzi spesso sono piů civili
e scoperecci di noi.
Piantiamola di raccontarci storielle


 shizzinose...
Hanno quello che si meritano: di solito, chi la da via più a fatica è anche
quella che scopa peggio - sia perchè lei non è capace (poca pratica) sia
perchè i partner che rimedia alla fine sono quelli respinti da tutte le
altre e quindi, in definitiva, meno "interessanti"
Rispondo anche al tuo altro post: intendevo dire che nel momento in cui si
scopa, entrambi mettono qualcosa, non è che la donna sta facendo un favore
all'uomo. La situazione è paritetica.
Se poi non vuoi darla, è un tuo diritto, basta non tirarla troppo per le
lunghe: conosco donne che anche se hanno deciso di non darla si godono
ancora qualche invito a cena, qualche uscitina ecc.
Dato che non la danno, non si possono definire zoccole (anche perché per me
è un complimento), ma magari un pochino stronze? Anche senza il pochino
"Dalla, non è un cantante ma un consiglio"
R.


 la donna adatta a partorire e allattare, tutto qua.
La diversità dei sessi è molto ma molto più complessa, nelle sue 
implicazioni del loro rapportarsi.
Ma - ribadisco - tu continua pure a ritenere che il tuo essere maschio ti 
consenta "naturalmente" di dover/poter essere corteggiato.
P.S.: Evvvaiiiiiii (sempre meno concorrentiiiiiiiii!!!!)


 Medioevo!
Secondo me a voi donne italiane piacrebe molto tornare a quel epoca :-D
Ciao

 consenta "naturalmente" di dover/poter essere corteggiato.
Bravo bellissimo discorso, peccato che non hai spiegato un tubo...


 Niente può toccarci se non siamo noi stessi a dargli peso.
Si, si, vallo a raccontarlo ad un'altra...magari, la poverina, ti crede! 

 consenta "naturalmente" di dover/poter essere corteggiato.
Tieni solo presente che le diveristà di cui parli sono ancora ancorate sui
ruolinati nella preistoria quando il maschio cacciava e la femmina badava
alla prole.
Accidenti come avanti la specie umana!
Ragiona ancora come una 60ina di milioni d'anni fa...


 Secondo me a voi donne italiane piacrebe molto tornare a quel epoca :-D
Questa é bella! E perché mai? 

 ancora qualche invito a cena, qualche uscitina ecc.
Qua sono d'accordo con te, approfittarsene non é giusto.

orecchio e uscire dall'altro?
Ma certo, chi se ne frega.
Mettiamo che tutti nel tuo paese o quartiere ti diano del
pedofilo/gay/mafioso (scegli tu!). Ti costerebbe tanto passarci sopra
? Che te ne frega, tanto tu la coscienza l'hai a posto, mica devi
interagire con chi ti insulta dietro le spalle, vero ? La tua
sicurezza non viene assolutamente minata, no ?
ROTFL
Stefano, cosa ti è successo ? Non mi sembravi così prima!

 Invece le peripatetiche africane sono gratis?
Più economiche di un qualsiasi psicologo di certo.


 Grandioso, non lo sapevo :)
"Ci sono più cose in cielo e in terra che non ne sogni la tua filosofia" -
Shakespeare
R.


 fronte un uomo
Non temere,lo sappiamo tutti che scegliere in mezzo al mazzo non è mai 
facile 

interesse".
E aggiungo, insisto e ribadisco, perché c'è sempre qualcuno che ignora
volutamente questo particolare:
- esistono anche persone alle quali la foga sessuale non insorge
SUBITO, appena vista una persona che fisicamente le attira... ma nasce
più lentamente e gradualmente nel tempo, dopo averla conosciuta,
averci parlato, averla frequentata un po'.
Io, con tutta la buona volontà, non sono MAI riuscita a provare
attrazione sessuale per qualcuno senza aver avuto il tempo di
frequentarlo, parlarci, constatare un po' che tipo fosse, e rendermi
conto se mi ci trovo bene o no. 
E questo non ha nulla a che vedere con le implicazioni sentimentali
profonde o con le aspettative di impegno formale. 
Non ha niente a che  fare con il "vediamo prima se ha intenzioni
serie" (che non mi è mai interessato in una fase tanto prematura della
conoscenza), o tantomeno con il "so già che mi piace e che ci andrò a
letto volentieri, ma faccio apposta a tenerlo un po' sulla corda
prima, per metterlo alla prova". 
Semplicemente, a me l'interesse sessuale, generalmente, scatta DOPO,
rispetto a un generale interesse per la conoscenza della persona.
Finché un uomo non l'ho frequentato un po', non sono oggettivamente in
grado di dire se mi interessa abbastanza da andarci a letto o no.
Perché dovrei passare per "una che se la tira", una che "vuole
incastrare" o "una che la fa troppo lunga"? 
saluti
Lisa

 incastrare" o "una che la fa troppo lunga"?
Perché sei una donna... 

 Questa é bella! E perché mai?
Perchè quell'epoca è il vostro habitat naturale, voi vi trovate ui
per errore :-PP
In quell'epoca poi, nn trovereste nulla che va contro la vostra morale.
Ciao

 incastrare" o "una che la fa troppo lunga"?
Perchè non reggi il confronto con le usanze di altre ragazze
occidentale che arrivano al sesso più facilmente, all'estero le
ragazze non vanno in discoteca per girare in gruppo e tenersi per  mano
per tutta la serata, ma ci vanno per baciare qualcuno di nuovo o per
portarsi a casa qualcuno di nuovo!
Ora vorrei pubblicare del Link che parlano proprio di questo, ho
cercato di pubblicarli diverse volte ma senza riuscirci, quindi prego
il moderatore di farmeli passare, perchè si tratta di studi seri:
http://www.cafebabel.com/it/article.asp?T=T&Id=2131
quest'altro è molto divertente:
http://www.seduction.net/riv1a000501.htm

conto se mi ci trovo bene o no. 
Bene, anzi benissimo detto. 
Uff, che fatica.
Sibi

in qualche locale e poi ci racconti.
che ci racconti ? che ci sono le 15enni truccate da donne che la danno
via per pochi euro ?
Lo sappiamo che lě la situazione č orribile, ma questo non ha a che
vedere col fascino e mi stupisce che tu cada in questo errore.
Sibi


scherzi ?
Cosa c'è di serio in questo articolo, mi sembra tutta roba risaputa, i
soliti cliché che tutti abbiamo sugli altri popoli.
Che non sono sicuramente falsi, anche se non applicabili al 100% della
popolazione.
A noi italiani ci vedono come mammoni/mafiosi/ bla bla bla.... ? E'
vero, non si può negare. Perchè l'immagine nostra che arriva
all'estero è questa. L'italiano è assimilato al turco come cultura,
più che al tedesco :-)
E a chi come me si sente piu' tedesca in tante cose, da' fastidio
questo essere considerata "latina" con tutti i suoi difetti, però è
chiaro che se la maggior parte degli italiani è così ....
Però, le polacche che ho conosciuto io quest'estate erano poco
rappresentative della tradizione, allora! Sono andate allegramente a
letto con dei tizi appena conosciuti :-)
eh eh eh
E comunque,  è giusto far notare che nei paesi dove la gente va a
letto due ore dopo essersi incontrata per la prima volta, c'è il
rovescio della medaglia, ovvero gravidanze indesiderate e malattie
sessuali.
Sul principale quotidiano svedese c'era a luglio una notizia che
affermava che finalmente le  infezioni di clamidia stavano diminuendo.
E per metterlo sul giornale! 
L'articolo diceva che i giovani dai 15 ai 25 anni erano i piu'
soggetti, ma che la cosa grave era che questa malattia può portare
alla sterilità.
Ora, da noi non credo che ci sia tutta 'sta gente infetta!
Quindi qualcosa di positivo c'è anche nella nostra educazione piu'
repressiva :-)

portarsi a casa qualcuno di nuovo!
però spesso ho sentito commenti di maschietti che hanno "usufruito" di
questa libertà delle straniere e poi tornano a casa e dicono "Certo
che le lettoni/ucraine/estoni/svedesi sono proprio delle grandi
troie".
E allora, cosa dimostra ? Che per questo tipo di uomini la donna
giusta non esiste... perchè l'italiana se la tira, la straniera gliela
da' ma è zoccola e quindi indegna di una storia seria, e la mamma dei
loro figli deve essere una brava ragazza.
Un circolo vizioso che non cambierà mai finchè questi tizi non
cambieranno mentalità.

 Stefano, cosa ti è successo ? Non mi sembravi così prima!
Oh puoi anche non crederci, per quanto mi riguarda di quello che può pensare
la gente di me non me n'e' mai fregato un tubo non mi faccio certo venir
l'ulcera per quattro comari...
Stefano


portarsi a casa qualcuno di nuovo!
Ma chi se ne frega di reggere il confronto! Io mica mi sono mai
lamentata, se qualcuno dalla sensibilità e dagli obiettivi diversi dai
miei ha deciso di soprassedere e si è rivolto a una donna dai modi più
spicci! Non sono certamente il tipo di donna che si lamenta che "trova
sempre uomini che vogliono solo quello" e che quindi in qualche modo
gliela deve far pagare...
Semplicemente, non mi va di passare per "quella che se la tira" per
dispetto, quando invece non è MAI stato così. 
Il concetto di "tirarsela" presuppone più o meno la situazione: 
"io so già che alla fine gli dirò di sì, ma volutamente decido di
farlo strippare un po' ". 
Per me, semplicemente non è così, io ho *oggettivamente* bisogno di
tempo per capire se una persona mi interessa abbastanza da dirgli di
sì o no. E si tratta esclusivamente di interesse diretto mio, eh,
precisiamo: non ha assolutamente nulla a che fare con il "mettere alla
prova lui" o il "capire se ha intenzioni serie"...
Lisa

 Ragiona ancora come una 60ina di milioni d'anni fa...
E questo non ti suggerisce nulla?
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno. 

 Si, si, vallo a raccontarlo ad un'altra...magari, la poverina, ti crede!
Oh se tu ti diverti tanto a passare la vita a farti venire l'ulcera per
qualsiasi cosa ti viene detta liberissima, per quanto mi riguarda non č il
mio stile di vita.


 l'ulcera per quattro comari...
Secondo me, alla luce di quanto hai appena scritto, ora ci crede eccome :-)


 troie".
Se ci riferiamo all'est europeo il problema è un altro. Te la danno
per indurti a innammorarti così le porti in Italia e le mantieni.
Specifico che non tutte le donne dell'est sono così, non tutte fanno
così ecc ma il rischio c'è...

 dette.
Tanto per rimanere in tema di luoghi comuni....
Ferisce più la lingua della spada.
Eppoi, ti faccio presente che la locuzione "verba volant" è associata a 
"scripta manent".
Vorresti quindi dire che l'insulto sessista ha valore solo se messo per 
iscritto?


 E questo non ti suggerisce nulla?
Sě che non siamo quella razza cosě enormemente evoluta che crediamo di
essere...


 Secondo me, alla luce di quanto hai appena scritto, ora ci crede eccome
:-)
Mi sa che non hai capito la mia era una cnsiderazione generale e NON
specifica a quello che ha scritto Sibilla.


 iscritto?
No volevo dire che le parole una volta dette si perdono nell'aria (hanno
effetto solo se NOI gli permettiamo di averne).
No l'insulto se scritto non ha piů valore.
Ah e per la cronaca il detto corretto dice che "la penna č piů potente della
spada" , la lingua poco c'entra...


 femminile...
Bravo! Sinceramente, dico. Adesso prosegui per questa strada... ha 
ragione lui, fai l'ape, non il fiore. E non cercare l'impegno femminile, 
cerca il loro interesse. E quello che riuscirai a tirar fuori se cambi 
tono e predisposizione nei loro confronti. Stai tranquillo che di esser 
corteggiato non te ne importarà più nulla, perchè capirai quando 
interessi a una donna, anche se dal tuo punto di vista attuale non muove 
un dito. E perchè, se non si fosse capito, in queste vesti mi sa che 
interessi assai poco...
MS
-- 
"Lascio le donne belle agli uomini senza fantasia" (M.P.)

 effetto solo se NOI gli permettiamo di averne).
Non č vero! le parole fanno male comunque, l'effetto di un insulto lo
senti, il fatto č che se sei piů intelligente e "superiore" di chi ti
insulta, fai finta di non esserti offeso.

 vedere col fascino e mi stupisce che tu cada in questo errore.
Io so molto bene di cosa sto parlando.
E tu?
R.


 insulta, fai finta di non esserti offeso.
Se sei piů intelligente, e non č difficile esserlo di uno che insulta, 
lo avvilisci con il verbo, non ti nascondi dietro a un silenzio 
fintamente superiore.


 insulta, fai finta di non esserti offeso.
Bhé, dipende dall'insulto... 

 insulta, fai finta di non esserti offeso.
Ovvero le parole fanno male se decidi tu che te ne facciano.


E tu?
Conosco delle russe, ucraine, bielorusse. Che vivono LA'.

 Conosco delle russe, ucraine, bielorusse. Che vivono LA'.
Anche io, che vivono LA'. E ci sono anche stato, sia nelle grandi città che
nei posti meno grandi.
E la situazione non è come viene di solito descritta qua in italia.
Ci sono casi di 15enni disperate a caccia di marito, e ci sono donne
affermate che per puntiglio ci tengono al loro aspetto: abbigliamento,
linea, make up ecc. ecc.


linea, make up ecc. ecc.
A me l'hanno raccontata diversa. Non č che ti sto contraddicendo, eh,
ma le mie amiche me la mettono giu' molto negativa !

 fintamente superiore.
Diverse volte, co il silenzio fintamente superiore, sono riucito a far
fare delle belle figure di merda a chi mi ha insultato...ma ovviamente
è più divertente rispondere!

 Magari le italiane fossero più sciatte :-)
Altrove, dove le sciatte sono piuttosto comuni, si rimpiange l'Italian 
Style. 

 è più divertente rispondere!
Sì, ma bisogna saperlo fare :-ppp
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 ma le mie amiche me la mettono giu' molto negativa !
Bisogna vedere quante sono e dove vivono. P.es. Romania e Ukraina mi
sembrano in media socialmente e culturalmente più arretrate rispetto alla
Russia e alle repubbliche baltiche. Non ho esperienza diretta di Polonia e
Bielorussia. Nei piccoli centri, dove non c'è niente, è probabile che un
certo atteggiamento sia finalizzato a trovare facili scappatoie dalla
povertà, ma laddove esiste un certo benessere, il fatto di presentarsi e
comportarsi in un certo modo diventa un fatto culturale.
Su questo mi sono confrontato con diverse donne, giovani e anziane,
benestanti e non, alcune delle quali non vogliono lasciare il loro Paese -
quindi stanno bene dove e come sono - ma che ciò nonostante mantengono quel
tipo di atteggiamento.
R.


comportarsi in un certo modo diventa un fatto culturale.
Tu dici: laddove esiste un certo benessere. Io mi chiedo questo: come
è distribuito il benessere ? Noi abbiamo notizie di questi paesi che
ci fanno pensare (anche dalle foto che ho visto) che sono paesi molto
poveri e arretrati. Poi, però, le mie amiche/conoscenti hanno tutte
studiato all'università, hanno il cellulare, si vestono decentemente,
hanno un computer e internet. 
Allora mi chiedo: questa elite di che famiglie fa parte ? Cosa fanno i
loro genitori per essere così benestanti ? Molte di loro, a parte le
bielorusse e le ucraine che sono un po' blindate "a casa" dal governo,
hanno anche viaggiato per l'Europa molto piu' di me, quasi.....
Non mi spiego proprio...
Sibi

 No, poverine perchč basano tutto su quello....
E - aggiungo io - perchč 99 su 100 lo fanno per piacere a uomini che, in 
cambio, per piacere a loro, non fanno proprio nulla....
(per la serie: tutto il mondo č paese)
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