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Titolo: Sensazioni da "fuori forma"

Allora, parliamo di quando si è FUORI FORMA, pochi km, interruzioni 
varie, ecc....
Supponiate di intraprendere una salita da 7/8km al 6/7% medio, classica 
salita da allenamento settimanale.
Se doveste comunque fare "il tempo", nonostante siate palesemente fuori 
forma e poco allenati, quale tattica adottereste?
- partite a razzo e poi quando non ne avete più andate avanti come potete
- partite al "medio" e così salite sino in cima
- partite cautamente e poi aumentate quando sentite che potreste tenere 
quel ritmo sino alla fine
- altra tattica, quale?
Io, dopo innumerevoli controprove, mi ho verificato che, quando sono 
fuori forma, adottando la prima tattica riesco comunque a stabilire un 
tempo migliore che con le altre tattiche.
-- 
Mardot

Mardot ha scritto:

Sono d'accordo! E' la tattica migliore! (@Al Gancio: S.U.K.A. ;-) )
GFO
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles


A parte il messaggio criptato per Al, sei d'accordo veramente o no? Come 
fai tu?
Io domenica ho avuto l'ennesima controprova, se parto medio rimango lì 
sino alla fine, non riesco a cambiare ritmo e non riesco a recuperare 
quello che avrei guadagnato partendo a cannone. Forse ho una buona 
capacità di soffrire quando ho esaurito la benzina, dico forse, ma è una 
cosa che mi interessa capire gli altri come fanno.
A parte una donna che adottava la tattica 2, quelli che domenica erano 
con me adottavano quasi tutti la tattica 3, uno solo mi ha raggiunto in 
cima, e comunque non è poco allenato come me, io ne ho meno di 1000 lui 
più di 2000.
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio 
news:hqmd9p$2jb$1...@tdi.cu.mi.it...

se vuoi fare il tempo su una salita con quelle caratteristiche, 
indipendentemente dal tuo stato di forma, devi "partire a tutta e poi 
aumentare" (cit.) spingendo un rapporto duro
a. 


la discussione la vorrei circonstanziare allo stato di FUORI FORMA, lo 
so anch'io che se sono in forma si deve fare così, ma se sei fuori forma 
una volta che parti a cannone di "aumentare" non se ne parla; tuttavia 
c'è molta gente che quando è fuori forma non ci pensa nemmeno a partire 
a tutta se sa che poi dovrà remare per mezza salita con le gambe a 
pezzi, io invece ho notato che quest'ultima è per me l'unica soluzione
-- 
Mardot

 fai tu?
Secondo me il punto è quello che dice Mozzi. Cioè partire piano su una 
salita e poi dare tutto alla fine è una cosa che puoi fare magari in 
situazioni di gara, se gli altri te lo consentono avendo anche loro una 
tattica attendista a inizio salita (sto immaginando ovviamente, non 
avendo mai fatto gare). Ma se sei da solo e vuoi fare il tempo (e la 
salita è 7-8 km, magari sul Fauniera sparare tutto all'inizio non è la 
tattica migliore) c'è un solo modo: dare tutto e resistere il più a 
lungo possibile.


 lungo possibile.
Come scrivevo sopra non tutti, quando sono fuori forma, la pensano così. 
Molti quando si piantano si piantano sul serio, non vanno più avanti, ne 
conosco tanti.
Se invece volete parlare di tattiche in corsa, cronoscalata, allora lì 
state cannando se pensate che si debba partire sempre a cannone e aumentare.
L'anno scorso il vincitore della cronoscalata della Madonna del Monte, 
famosa salita di Savona che ha un primo pezzo molto duro e un secondo 
meno duro, ha fatto il quinto tempo assoluto al termine del primo pezzo 
duro, poi però ha massacrato tutti nel secondo pezzo realizzando il 
primo assoluto di gara. Questo perchè quando si è in forma la 
prerogativa di tale stato è proprio la capacità di gestirsi e di 
eseguire il cambio di ritmo nei momenti opportuni, esattamente dove gli 
altri perdono secondi.
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio 
news:hqmeen$3kj$2...@tdi.cu.mi.it...

"indipendentemente dallo stato di forma" comprende anche il "fuori forma", 
una salita così la fai tutta in fuori soglia, devi solo gestire l'acido 
lattico nei muscoli e allora ( ma non te lo insegno certo io) alterni il 
fuori sella con la pedalata da seduto variando anche di un dente il rapporto 
che spingi in funzione della posizione che assumi
a.


io e te stiamo dicendo la stessa cosa, e infatti siamo salitomani molto 
simili, anche sulla bilancia..., ho idea però che per altri non sia così
c'è uno del gruppo con cui esco che finche' ne ha sale con buona 
cadenza, ma quando gli si spegne la luce non va avanti nemmeno a calci, 
davvero! altro che gestire il fuori sella ecc... quello che non capisco 
è: si tratta di un blocco mentale, oppure sono proprio differenza 
fisiche? ho idea che in questi casi la "gestione" di cui parlavi tu sia 
più un fattore mentale, che ne dici?
-- 
Mardot

 ritmo nei momenti opportuni, esattamente dove gli altri perdono secondi.
esatto, io divento "cronometrista" quando sono in forma; la gara del Monte
l'anno scorso è stata la prima della stagione e come mi capita in questi 
casi
ho invece subito l'effetto partenza a razzo + calo (tanto che mi ricordo di 
aver osservato
come pagassi relativamente pochi secondi all'intermedio per poi prendere una 
bella
legnata dopo il falsopiano successivo, in teoria a me più favorevole; in 
generale è situazione
tipica di quandovnon sono allenato; non so, per tornare alla domanda 
iniziale se sia il modo
migliore per fare il tempo da non allenati; non vorrei fosse solo una 
reazione
psicologica. Probabilmente però è abbastanza allenante come metodo quindi
va bene :-)
Anche ieri l'ho sperimentato sul Melogno. Passaggio da Gorra cimitero in 
poco
meno di 9', quindi abbastanza buono, poi gradualmente mi sono spento e
ho fatto al punto dove arriva la gara 46' 20'', cioè 40'' in più della già 
pessima
prestazione della cronoscalata dell'anno passato (una delle gare peggiori di 
una
buona stagione; veniva subito dopo quella del Monte). Per la cronaca poi ho
continuato via Melogno-Quazzo-Garessio-San Bernardo- Castelvecchio-Vecersio
Balestrino-Toirano-Boissano-Pietra-Magliolo-Gorra. Giro decisamente
spettacolare
Messer Piero Asino 

 tempo migliore che con le altre tattiche.
una controdomanda, ma visto che gli agonisti/granfondisti sono sfigati, che 
bisognerebbe
iscriversi a una gara solo se si può vincerla etc. Ma che te frega di fare 
una salita a tutta,
prendila al passo, con un bel rapporto agile e goditi il giro :-)))) 

 spettacolare
allafacciaducaz!
-- 
Mardot

 allafacciaducaz!
dai fai molto di peggio tu, sono solo 120/3000 :-) 


Questo mai, io quando sono solo mi cerco sempre una salita su cui 
spaccarmi le ossa, ti dirò di più, molto spesso nemmeno guardo il tempo, 
tanto me ne rendo conto se son salito bene o male. E poi chi ti dice che 
il giro me lo godo solo se in salita vado piano? :-)
-- 
Mardot


a me capita così :-) Scherzo :-P 

 spettacolare
Rosic... rosic...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


io ieri sono andato/venuto a/da lavorare in bici, era il primo 
esperimento, non credo che lo farï¿œ spesso
all'andata devo partire a secco immediatamente in salita per il 
Cadibona, ok non sarï¿œ granchï¿œ, ma ï¿œ comunque una rottura di balle 
iniziare in salita alle 6 di mattina
al ritorno ï¿œ stata letteralmente devastante, ho remato controvento con 
un vento davvero mostruoso per 35km di fondovalle prima di buttarmi giï¿œ 
dal Cadibona, confesso di aver faticato cosï¿œ tanto pochissime altre volte
-- 
Mardot

 a me capita così :-) Scherzo :-P
per me, se in salita sono piantato, giro rovinato! :-D
-- 
Mardot

piů un fattore mentale, che ne dici?
Io concordo con voi, per fare il tempo deov partire forte e poi tenere
duro il piů possibile tanto poi in cima ci arrivo comunque.
Se parto piano poi non riesco ad aumentare il rtmo se non in misura
insignificante
Henry

 insignificante
Mah, di norma il mio tempo totale su una salita (se e quando lo prendo) è
inversamente proporzionale al mio tempo sul primo chilometro...
ciao Rex


 Cadibona, confesso di aver faticato così tanto pochissime altre volte
io ho trovato quel vento lì, con effetto mare di nubi che passava il crinale
nel primo pezzo da Garessio al San Bernardo, anche discretamente freddo per
i miei gusti. Però oltregioco era veramente una bellissima giornata, con 
vista sulle
alpi innevate. 

 - altra tattica, quale?
stai 1-2 battiti sotto la soglia, regolare per quasi tutta la salita.
gli ultimi 700/800mt dai tutto col fuori.

 crinale
si chiama "maccaja", non puoi non saperlo!
-- 
Mardot

Mardot ha scritto:

macaia, scimmia di luce e di follia, foschia, pesci, Africa, sonno, 
nausea, fantasia (cit.)


 si chiama "maccaja", non puoi non saperlo!
per me la maccaja è il caldo da cappa di nubi, quindi quella che
c'era dal versante marittimo, non il fenomeno dell'onda di nubi
che attraversa il crinale, anche se, ovviamente i due fenomeni
sono collegati 

 lungo possibile.
"Per andare forte in una cronometro, bisogna partire a tutta e poi
aumentare" (M. Indurain).
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta


infatti, quella che hai visto tu è la maccaja che sconfina ;-)
ieri sera sino a Carcare c'era il sole con tutto sereno, 5km e al 
Cadibona pioveva, a Savona pura maccaja
-- 
Mardot

Mardot ha scritto:

Lasciaci tornare ai nostri temporali, Genova ha i giorni tutti uguali 
(continuacit.)


 (continuacit.)
eh eh eh, ho un ricordo incredibile dei giorni del G8, c'era un 
maccajone devastante
presi ferie tutta la settimana, prevedendo quello che sarebbe accaduto, 
con l'intenzione di andare al mare, bene in spiaggia non ci misi piede, 
inoltre pedalai in quei giorni che nemmeno avessi attraversato il sahara 
avrei avuto maggior disagio
-- 
Mardot


Effettivamente è quello che fece da Pinerolo al Sestriere... :-D
-- 
Mardot

 Allora, parliamo di quando si č FUORI FORMA..
Fuori forma? Cos'č???? Mai sentito, scusa
-- 
Lollo
Visita il mio blog!!
http://blog.libero.it/infernodelnord/


 Fuori forma? Cos'è???? Mai sentito, scusa
Beh, questo non ti rende sempre merito! :-P
-- 
Mardot

 Beh, questo non ti rende sempre merito! :-P
E' qui il punto... paracarro rimango ma almeno in forma!


 E' qui il punto... paracarro rimango ma almeno in forma!
sai dove devi andare? e sempre a tutta!!!
;-)
-- 
Mardot

 A parte il messaggio criptato per Al,
Niente.... mi manda sms inutili in momenti inadeguati. 


A proposito di messaggi, dov'era il luogo della foto di oggi?
-- 
Mardot

Al Gancio ha scritto:

hi hi hi dài che ho portato bene, mercoledì prossimo faccio che 
chiamarti direttamente!
GFO


Santa Elisabetta. 1200mt di altezza, sopra il Canavese.
http://www.salite.ch/santa4.asp?Mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tq2pcpzhw88kbp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661
Era la terza salita, dopo Alice ed Issiglio .
Sai com'è .... in questo periodo mi prendo i miei tempi liberi :-) 

 direttamente!
Un collega mi ha mandato un sms con scritto "....e 1....".
Con quelli che gli ho mandato io si sarà ricaricato il cellulare per una 
settimana :-) 

 Sai com'� .... in questo periodo mi prendo i miei tempi liberi :-)
Fai benissimo...