Newsgroup: it.scienza.astronomia.amatoriale
Titolo: Boicottare? Sì, ma...

...ma non è pensabile che la gente smetta di acquistare accessori
astronomici!
Per me il problema non esisterebbe in quanto ho la possibilità di costruirmi
molta attrezzatura e le ottiche mi tengo quelle che ho, però pensavo sarebbe
molto meglio se oltre a boicottare coloro che hanno prezzi spropositati, si
prendessero delle CONTROMISURE. Per esempio qualcuno potrebbe creare un sito
volto a dare informazioni al visitatore su dove meglio comprare quel dato
articolo astronomico. Sarebbe un progetto non semplice da mantenere in
funzione, ma possibile da realizzare con la collaborazione di tutti.
Per esempio, si potrebbe dividere il sito in categorie:
- oculari (elenco di artigiani italiani produttori, negozi tedeschi, ecc...)
- tubi ottici (indirizzi esteri...)
- binocoli
- CCD
- montature
- accessori fotografici
Praticamente una vera e propria guida all'acquisto: scegli cosa vuoi, il
sito dice dove trovare qualità e prezzo.
Il tutto condito da commenti vari, che so... "le montature forse è meglio
comprarle in Italia per questioni di garanzia sui delicati componenti", "I
CCD in Italia hanno costi proibitivi, perciò meglio rivolgersi al mercato
inglese o americano, io ho comprato da XYZ" , ecc.
Sarebbe quasi indispensabile che tale sito ospitasse anche un forum, per
avere la partecipazione attiva degli astrofili e per dare maggiore
credibilità e sicura imparzialità al contenuto. Su tutti i consigli prevarrà
poi sempre il "Consiglio Supremo": guardare Astrosell.it!
Che ne dite raga? C'è qualcuno che se la sente? Sono sicuro che avrebbe un
bel successo...
Ciao
--
Lorenzo Preti
http://digilander.libero.it/luranz/

 bel successo...
si può fare ma occorre qualcuno che sia veloce a buttar giù le pagine
html senza tanti ripensamenti e vedere quale server potrebbe ospitare
il sito-forum che a lungo andare potrebbe assumere un ingombro
problematico.
Ciao.
--Eliseo--

 poi sempre il "Consiglio Supremo": guardare Astrosell.it!
Cos'è il "consiglio supremo"?
Astrosell a me pare in mano a miotti, è una forma spudorata di pubblicità 
mascherata, insomma una cagata pazzesca che personalmente non frequento.
ciao

 Per esempio, si potrebbe dividere il sito in categorie:
Ho trovato questa pagina, forse un pò vecchia, dove ci sono parecchi negozi
probabilmente molti saranno già conosciuti ma comunque io metto l'indirizzo
lo stesso:
www.astrofili.org/acquisti/negozi.htm
alex.


      Entro nel discorso. credo di essere il primo venditore a postare a tal
proposito. Sarà perchè, in questo settore, vendo da pochi mesi, sarà perchè,
in altri campi dove lavoro, ho sempre cercato di equilibrare le situazioni.
Comprendo il disagio che provate. Mi rendo conto che, da noi, i prezzi sono
più alti.
Io ho pensato, quando ho fatto sto passo nella vendita, in primis alla
garanzia e all'assistenza del cliente.
Credo, leggendo in giro, che si stia tentando anche di stabilizzare il
mercato che in passato ha evidenziato anche prezzi molto diversi, per uno
stesso prodotto, tra i vari venditori nazionali.
E' chiaro che a fare il listino è l'importatore.
Poi i negozianti applicano eventuali sconti ed i criteri di assistenza.
Io, personalmente, ho scelto un solo importatore che è noto, di antica
esperienza, vende ottimo materiale e decreta buona assistenza.
Mi informo anche su quel che accade in rete, su approvazioni e lamentele.
Cerco di avere le antenne sempre in funzione (non per nulla sono anche
Radioamatore :-)))
Grazie a Dio sto vendendo e tutti i clienti, ad oggi sono soddisfatti. Io
non li considero affatto polli anche se, confermo, poter vendere a meno
sarebbe meglio.
Ho deciso di inziare proprio con questo principio. Curo anche altri
interessi e non desidero vivere vendendo solo telescopi, forse la mia
condizione e un tantino diversa da quella di altri venditori.
Ma... li comprendo benissimo, infatti, tanti negozianti hanno spese ingenti
ogni mese ed anche scorte di magazzino che non danno immediati ricavi.
Sicuramente questo tam tam produrrà dei frutti. Certi in giro ci sono anche
prezzi "bassi" ma certe ciofeche di apparecchiature e assistenza da paura
sono realtà.
Infatti ho sempre notato che anche gli artigiani, a livello nazionale,
vendono buoni prodotti ma hanno i loro prezzi, non proprio competitivi.
Mettere oggi su un azienda di costruzioni e sbancare il mercato non è
assolutamente facile. Credo nessuno ci provi veramente.
Poi l'usato... andrà bene forse l'ottica ma le meccaniche???
Io in oculari usati ci ho trovato anche la polvere tra le lenti in quanto li
avevano ben smontati. Ma li avranno almeno rimontati correttamente??? :-))
Per le meccaniche... sono veramente un punto interrogativo anche se, tra
l'usato, capita sempre l'ottimo affare.
Termino. E' stata solo qualche veloce considerazione. A voi la parola.
Cieli Sereni.
Riccardo Giuliani - 
aeritel.com
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel 
messaggio news:151Z50Z245Z50Y1...@usenet.libero.it...


> Cos'è il "consiglio supremo"?
Spero tu abbia colto l'ironia :-)
Nel senso che ritengo il mercato dell'usato una fonte molto valida per fare
buoni affari.
A me non importa a chi sia in mano Astrosell... so che è uno strumento
gratuito che dà la possibilità di interscambio di materiale tra astrofili.
Se poi Miotti ci vuol far pubblicità, perchè impedirglielo?
Ciao

 proposito.
Grazie per l'intervento. Poichè la posizione dei negozianti è spesso
quella di chi si trova tra l'incudine ed il martello, (cliente incavolato ed
importatore avido), la tua voce è sicuramente una voce di quelle da
ascoltare...
 E sono d'accordo con te per un discreta parte del discorso. Non per niente
le grosse spese mi sono sempre trovato a farle con Auriga: per
la garanzia, per l'assistenza, per il negozio vicino. Ho speso 150 euro in
più? Son contento lo stesso, almeno so da chi andare se mi trovo nei guai
poichè ritengo il negoziante un bravo professionista.
Su altre cose però divento intransigente: sugli anelli di raccordo per
accessori fotografici, su anelli e portafiltri vari, sui contrappesi, c'è
veramente da incavolarsi solo a leggere i listini....
sarà perchè so tornire, ma in questi casi la sensazione di esser trattati da
polli o vacche da mungere è moooolto forte e molto fastidiosa. Risultato: o
me lo faccio da solo o faccio senza.
Stesso discorso se necessiti di un CCD: o mercato dell'usato o vai
all'estero, non hai altra scelta. Ormai, anche per il tubo ottico non avrei
più dubbi...
Insomma, è una situazione che dovrebbe dar da pensare, ed i negozianti
dovrebbero essere i primi ad ascoltare queste campane, poichè è loro
primario interesse.
Saluti e cieli sereni
Lorenzo

 in altri campi dove lavoro, ho sempre cercato di equilibrare le situazioni.
Ti ringrazio per l'intervento e per le spiegazioni su come lavori.
In effetti voi commercianti onesti siete vittima quanto noi delle 
politiche degli importatori i quali evidentemente fanno i loro interessi 
che spesso non sono neanche in linea con quelli delle aziende 
produttrici. Capisco che per un importatore sia a volte piu' conveniente 
vendere meno strumenti ad un margine superiore. Pero' in questo modo ci 
vanno di mezzo i commercianti e soprattutto noi potenziali clienti.
Io nel mio piccolo volevo cambiare il telescopio. Ho gia' venduto il mio 
vecchio ed avevo gia' i soldini in mano. Poi da un giorno con l'altro il 
prezzo di quello che volevo acquistare e' aumentato del 28% ( 
VENTOTTOPERCENTO !!!!!!!!!!!!!). Ho chiesto lumi al distributore e mi 
sono sentito dire che e' colpa di:
1) adeguamento cambio; peccato che il dollaro non si sia mosso.
2) Ah, no, ci siamo sbagliati: l'adeguamento e' riferito al 2003; 
benissimo, da allora si e' apprezzato del 1,5% !
3) E' l'azienda che ha rivisto i listini; peccato che su tutti i siti 
americani il prezzo non si e' mosso di un cent.
4) E' colpa dell'aumento del costo dei trasporti; peccato che le 
spedizioni dagli USA negli ultimi 24 mesi sono aumentate di pochi punti 
percentuali e non credo che il trasporto incida per 240% sul prezzo del 
telescopio.
5) E' colpa dell'aumento del costo del personale italiano; aumento 
retribuzioni del 2.2%.
Mettendo tutte le arrampicate sugli specchi insieme, anche arrotondando 
per difetto non si arriva ad un 3-4% di aumento giustificabile.
Purtroppo, davanti a tanta impudicizia, l'unica arma che abbiamo e' il 
boicottaggio e mi faro' l'eclisse con un misero binocolino 10X25. Nel 
frattempo resto sintonizzato su astrosell.
Mi spiace per Miotti, il cui commesso alla domanda sul motivo del 
ritocco dei listini ha semplicemente allargato le braccia; e mi spiace 
per tutti gli altri commercianti seri come te che sono vittime tanto 
quanto noi. Pero', proprio perche' siamo sulla stessa barca, dovreste 
anche voi fare un po' di pressione sugli importatori.
ciao
andrea

 in altri campi dove lavoro, ho sempre cercato di equilibrare le situazioni.
grazie per il tuo intervento. Devo dire che condivido molte delle
argomentazioni che hai portato, prima fra tutte l'assistenza. Comprando
all'estero, se qualcosa non funziona a dovere ci si trova in braghe di
tela.
Pero' onestamente non penso che il costo di un organizzazione di
assistenza (e ovviamente mi riferisco all'importatore, non al dettagliante
che si attrezza in proprio) giustifichi l'applicazione di un rapporto
di cambio euro dollaro quasi al doppio del cambio reale. Dopotutto anche i
prezzi oltreocenao includono un certo livello di supporto al cliente,
magari non per me che ordino dall'Italia, ma per gli americani che pagano
comunque gli stessi prezzi.
Ho piuttosto l'impressione che certi importatori si freghino le mani per
essere monopolisti di alcuni marchi e tendano soltanto ad avere lauti
margini di guadagno aggiungendo per giunta poco valore nel processo
(secondo me tu ne aggiungi di piu'), "tanto se volete questa marca, di qui
dovete passare"
Certo fanno bene, finche' c'e' gente che compra... ed ecco che noi
possiamo solo fare una cosa, fargli calare le vendite, nella migliore
delle ipotesi magari il marchio famoso gli toglie l'esclusiva :-)
In vita mia io ho comprato solo il primo 114/900 (lustri fa) e l'ETX del
Lidl lo scorso dicembre. Nel frattempo ho autocostruito, ma alcuni
accessori ogni tanto li compro, usati o negli USA :-). Non posso
contribuire molto al calo degli acquisti, ma l'idea di un sito stile
"movimento dei consumatori di attrezzatura astronomica" mi sembra ottima.
Se qualcuno ha tempo e voglia di coordinarlo, io mi associo fin d'ora alla
schiera della gente che contribuira' a fornire informazioni utili.
cieli sereni
-- 
ATM -- Amateur Telescope Maker

 ciao
Personalmente mi danno noia le inserzioni del negozio.
Presumo che paghi per mettere e probabilmente questi soldi aiutano la 
sopravvivenza di Astrosell.
In quest'ottica le tollero.
Pubblicità a parte, rimane la migliore bacheca dell'usato, che 
personalmente continuerò a leggere.
Il mio telescopio l'ho preso grazie ad un'inserzione su Astrosell.
Per me è stato un affare e per l'astrofilo che me l'ha venduto pure 
(altrimenti l'avrebbe tenuto in casa a prender polvere).
Meglio di così?!?
Ciao
daniele
-- 
"L'affezione compie la dinamica della conoscenza"
http://weega.fotopic.net
 
http://puttantour.fotopic.net
http://fatima2005.fotopic.net
pagina Gruppo Astrofili Villasanta: 
http://gav.altervista.org

 andrea 
ciao e cieli sereni


 sistematicamente insultato :-) perchè tende a farsi pubblicità.
Tende a farsi pubblicità? Tende a vendere, basta dare una scorsa a
italia.pistoia.discussioni... Certo, accade come quando una Donna ha il
vezzo di scoprirsi troppo e in luoghi inopportuni: nessuno  la
penserebbe propriamente una santa....
Saluti.
--Eliseo--