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Titolo: Fanini tuona: ma quando la finiremo?

Da anni porta avanti uan sua personalissima battaglia contro il doping 
nel ciclismo e i fatti delle ultime ore hanno portato ancora una volta 
Ivano Fanini ad esternare il suo pensiero. “Quello che è successo a 
Paride Grillo è un caso che non può e non deve rimanere nell’ombra. 
Tutti dicono che c’è troppo accanimento verso il ciclismo e che si 
continua a parlare di doping, si finisce solo per perdere tutti gli 
sponsor e fare male a questo sport. Purtroppo io credo che non si possa 
invece farne a meno considerato che sono questi casi che distruggono il 
ciclismo. Come si può evitare di parlare di doping se poi alcuni atleti 
continuano a sbagliare? Siamo soltanto ad inizio stagione, se si 
continua così dove arriveremo quando saremo alla fine? Il rischio è che 
succeda peggio di quanto accaduto nelle stagioni passate. E’ proprio 
questo il rischio più grande per il ciclismo. Ed è inutile che adesso ci 
si arrampichi sugli specchi cercando delle giustificazioni o motivazioni 
che tutto sono, fuorchè credibili. Lo sanno tutti all’interno di questo 
movimento che l’ematocrito di un atleta allenato e che corre 
regolarmente non può superare quasi mai il livello di 47/48 senza l’uso 
di qualche sostanza proibita (a meno che non sia stato per un po’ di 
tempo in altura).
Quindi trovo ridicolo che si continui ad andare avanti così perché 
altrimenti si continua a dare la dimostrazione al mondo che nulla è 
cambiato. Io credo infatti che le istituzioni dovrebbero aumentare le 
pene agli atleti che superano i limiti, perché 15 giorni di sospensione 
sono veramente soltanto una presa in giro. Bisogna tutelare la 
credibilità di questo sport con squalifiche importanti, così da indurre 
gli atleti a cambiare strada. Adesso mi auguro che un personaggio 
importante del calibro di Bruno Reverberi - che tra l’altro stimo 
moltissimo e lo considero tra i più seri e rispettabili nel mondo del 
ciclismo - tenga fede alle dichiarazioni fatte questa mattina sulla 
Gazzetta dello Sport e licenzi in tronco Grillo “in caso di accertata 
assunzione di epo” conclude Fanini.
-- 
http://modesta.biciticino.ch
Il sito dedicato alla giovane ciclista lituana Modesta Vzesniauskaite

 (a meno che non sia stato per un po’ di tempo in altura).
Mmmhh... quanti ciclisti vivono ininterrottamente per almeno 3 mesi 
all'anno sopra i 2000 metri, prima di iniziare la stagione?
Detto questo... il resto è la solita fiera delle ipocrisie: sempre colpa 
del corridore che si dopa all'oscuro della squadra... ma dai...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ICQ: 4005815

 visto che la norma è tra 40 e 45, ma è noto che l'allenamento
Mah, molto opinabile. Io quando correvo ad inizio stagione stavo sui 
47,5-48,5. E in ogni caso non si dovrebbe parlare di limiti, sennò si 
ritorna con la gente tutta a 49.9
Senza contare che questa cosa avvantaggia notevolmente chi parte da un 
livello di ematocrito naturalmente più basso, ergo quelli che secondo natura 
dovrebbero andare più piano da questo punto di vista.
Perchè, ovviamente, se si dopa uno che da 39 sale a 48 ha un aumento di 
prestazioni molto notevole rispetto a chi da 46 arriva a 49.
Pikkio 

 Paride Grillo è un caso
Che è successo a Grillo? Me la sono persa questa...
Pikkio 

 47,5-48,5.
E alla fine?



ha vinto una vacanza premio di 15 gg
::marco::

 E alla fine?
Alla fine dipendeva, cmq nel periodo critico, col caldo, d'estate, andavo 
sui 40-41
Pikkio 


Che sfiga che ha avuto!
Farsi beccare è proprio questione di sfortuna o sbadataggine.
Ma senz'altro dimostrerà d'avere l'ematocrito naturalmente alto.
Pikkio 

 sui 40-41
Ecco :-)
Secondo te quelli al Tour de France che dopo 2 settimane a 40 gradi 
hanno 48 di ematocrito sono "naturali"? ;-)


 hanno 48 di ematocrito sono "naturali"? ;-)
Domanada seria.
Chi e' freddoloso e' piu' facile che abbia l'ematocrito basso?
Sergio
Pisa

 Chi e' freddoloso e' piu' facile che abbia l'ematocrito basso?
In effetti volevo scrivere 'alto'.
Insomma, c'e' correlazione?

 hanno 48 di ematocrito sono "naturali"? ;-)
Ma loro sono Campioni, io no.
Comunque solo un anno mi scese cosě tanto, di solito "allentavo" i ritmi di 
allenamento quando arrivavo a 44 circa.
Pikkio 

 Chi e' freddoloso e' piu' facile che abbia l'ematocrito basso?
Il freddo forse è più un discorso di pressione bassa.
Credo eh...
Pikkio 

 allenamento quando arrivavo a 44 circa.
Caro Pikkio,
                   mi spieghi una cosa.
Perche' gente come te si misura, o si misurava, l'ematocrito?
Sergio
Pisa

 Perche' gente come te si misura, o si misurava, l'ematocrito?
Aggiungo, ancora prima che tu mi risponda, che qualche anno fa vidi
alla bacheca
del negozio di Angelo Pinizzotto, qui a Pisa, un annuncio per quelli
del loro gruppo di amatori agonistici. Si ricordava agli iscritti che
c'era da farsi misurare l'ematocrito.
Chiesi candidamente:
'Perche'? Cosa ve ne fate di saperlo?'
Mi guardarono male, e non mi risposero affatto.
Mi spieghi perche' ve lo facevate questo test?
Quoque te, Pikkio mio!
Sergio
Pisa

Pisa
Io qualche analisi la eviterei, ma in fabbrica , credo per l' "R45",
ci fanno dei controlli che contemplano anche l' ematocrito;
normalmente č oltre 47/48. e non mi dopo.
Non ho mai capito il significato di questi valori, perchč dovrei
andare a bomba , ma sono una schiappa.
Ciao paolo

;-)
Sergio ha scritto:


 Perche' gente come te si misura, o si misurava, l'ematocrito?
Perchč dovevi dare periodicamente i dati al medico, in caso di controlli. E' 
una cosa che fanno tuttora, credo.
Inoltre se il medico sportivo vedeva troppi cali, in accordo coi DS, poteva 
dirti di allenarti meno (o di piů se stavi fisso a 47!)
Da qualche parte dovrei avere conservate le analisi.
Pikkio 

 dirti di allenarti meno (o di più se stavi fisso a 47!)
Questo mi sorprende. Il medico giudica il grado di allenamento
dall'ematocrito: arriva addirittura a vedere se uno e' in
sovrallenamento o se ha fatto il lavativo!
Consultero' qualche amico medico; la cosa mi incuriosisce non poco.
Sergio
Pisa

 Consultero' qualche amico medico; la cosa mi incuriosisce non poco.
Non giudica il grado di allenamento dall'ematocrito, ma evidentemente se uno 
che ad inizio stagione ce l'ha a 47 si ritrova ad essere a 39 forse potrebbe 
cominciare a sentirsi stanco, e quindi rallenterà un po' i ritmi (e con gare 
martedì sabato e domenica si fa presto).
L'alternativa è riportarlo a 47 in qualche modo...
Pikkio 

Pikkio wrote:

Non ho mai letto studi scientifici in proposito, ma faccio qualche 
illazione: il senso di "freddo" o di "caldo", generalmente dipende dalla 
capacità del corpo di irrorare le zone periferiche (mani e piedi in 
primis) e usarle come "radiatore".
Un sangue con basso ematocrito sarà meno viscoso, e raggiungerà più 
facilmente le zone estreme, con maggiore dispersione di calore a parità 
di altre condizioni. Un ematocrito basso, quindi, IMHO si sposa 
maggiormente con i casi di "freddolosità".
Tuttavia, bisogna vedere anche come l'ematocrito influenza la pressione: 
sempre a naso, direi che un ematocrito alto si accompagna a una 
pressione maggiore (sangue più viscoso = maggior resistenza di 
scorrimento nei vasi), viceversa il contrario: per cui uno con 
l'ematocrito basso tollererà male anche il caldo, che porta a 
un'eccessiva vasodilatazione nel tentativo di disperdere il calore, e 
conseguente abbassamento della pressione. Se la minima scende sotto i 40 
mm di mercurio, si va automaticamente al collasso.
Tuttavia il caldo porta con se anche una disidratazione, che sarà meglio 
tollerata da chi ha il sangue meno viscoso (quindi con percentualmente 
più acqua)...
Morale: come sempre, non esiste una regola!
