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Titolo: Percentuale salite...

Scusate la domanda stupida...
ma non sono ancora riuscito a capire su che cosa si basa la
percentuale si salita:
ad es: 10% cosa indica? 10 m di salita ogni 100 percorsi?
E se vi dicessi che ho percorso una salita di 4 km partendo da una
valle che sta a 600 m sul livello del mare e che sono arrivato in un
paesino di montagna che sta a 1600 m sul livello del mare, che
pendenza č? (naturalmente considerando che siano tornanti a pendenza
costante)
Grazie e scusate l'ignoranza...
	MiKo
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fly...@technologist.com
 
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^_^         Don't worry, be Happy (99)         ^_^
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 wrote in message
oc8akskspuc37p7ho...@4ax.com...


 > pendenza è? (naturalmente considerando che siano tornanti a pendenza


100% di salita è 45° di pendenza
Fatti i conti per le altre percentuali col seno e coseno...

Ragazzi, la pendenza delle salite e' la funzione trigonometrica tangente,
non seno, come da voi descritto (che tornerebbe comoda, perche' ipotenusa e
dislivello sono
gli elementi piu' facilmente calcolabili) nella rettificazione.
Ecco perche' tang 45° = 1 = 100% di pendenza .
Il legame e' poi   tang x = sin x / cos x = sin x / sqrt(1 - sin^2 x) .
Poiche per x piccolo (come radianti) e' sin x ~ 0 , ecco che tangente e
seno si
confondono come valori: in ogni caso e' tang x >= sin x , per cui l'errore
e' per difetto.
L'errore su 10% e' dell'1% come ordine di grandezza,  su 20% del 5%.
Ciao.
Diego
--
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via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Quasi. In realta' piu' sali con le percentuali, piu' e' grande l'errore
che fai con questo calcolo. La pendenza e' del 100% con una strada
inclinata a 45 gradi, il che significa che per guadagnare 100 metri di
quota devi farne 141. Con pendenze piu' realistiche l'errore diminuisce,
e al di sotto del 10-15% e' trascurabile.
Per vedere l'errore che fai, immagina un quadrato di 100x100, nel quale
disegni la strada vista di profilo che parte dall'angolo in basso a sx e
sale verso destra. Se la salita e' del 20%, inclinerai la strada in modo
che colpisca il lato dx ad altezza 20. Ma la strada a questo punto e' un
po' piu' lunga del lato (che era 100 esatti)...
Ciao,
Alfio

 per definire l'altezza dei monti e per determinare il punto-nave.
Serve anche a progettare una bicicletta, a far funzionare il computer su
cui stai scrivendo e a molte altre cose...
Ciao,
Alfio

...

Diego

----------

...
Ragazzi, la pendenza delle salite e' la funzione trigonometrica tangente,
non seno, come da voi descritto (che tornerebbe comoda, perche' ipotenusa e
dislivello sono
gli elementi piu' facilmente calcolabili) nella rettificazione.
Ecco perche' tang 45° = 1 = 100% di pendenza 
Il legame e' poi   tang x = sin x / cos x = sin x / sqrt(1 - sin^2 x) .
Poiche per x piccolo (come radianti) e' sin x ~ 0 , ecco che tangente e
seno si
confondono come valori: in ogni caso e' tang x >= sin x , per cui l'errore
e' per difetto


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la percentuale di una salita č semplicemente e approssimativamente il
rapporto fra il dislivello altimetrico percorso e la distanza percorsa, il
tutto moltiplicato per 100.

10% significa che ogni 100 metri hai percorso 10 metri di dislivello


 wrote in message
p4m15.179462$VM3.1...@news.infostrada.it...


 > > pendenza è? (naturalmente considerando che siano tornanti a pendenza


 >
Ciao,
Alfio

 Che cacchio dici , sono 90° di pendenza
Ha ragione lui, sul numero.
La pendenza è la tangente dell'angolo formato con l'orizzontale (in
matematica, per la precisione, diremmo con la direzione positiva
dell'orizzontale, in modo che la pendenza di una salita a 45° sia 100%, di
una discesa -100%, ma sono sottigliezze ). Prova su qualsiasi calcolatrice
scientifica: tangente di 45° = 1 = 100/100 = 100%.
A 90° la pendenza è infinita.
Nico


 10% significa che ogni 100 metri hai percorso 10 metri di dislivello
Per piccole pendenze si, altrimenti va considerato lo spostamento
orizzontale, non quello lineare.
Nico

 tutto moltiplicato per 100.
Approsimativamente si, per le salite che non siano fortissime: altrimenti
sbagliamo di tanto.
Va considerraat la tangente dell'angolo con l'orizzontale, non il seno. Se
l'angolo è piccolo sono comunque vicini (è facile da dimostrare).
Nico

 wrote in message
C12568FD.0...@d14mta02.it.ibm.com...
Finalmente qualcuno con le idee chiare :-)
Ciao da uno che viene da un buono scientifico e ora studia ingegneria.
Nico

Non vi fate impressionare dai seni, coseni e vari, almeno
non da questi. La questione č semplice: la % di salita č un
banale rapporto tra strada percorsa (ipotenusa
dell'ipotetico triangolo) e dislivello (cateto, normalmente
quello minore). Percio' il 100% di salita si ha quando in
100 metri percorsi si č saliti di 100 metri di dislivello,
e questo significa una salita di 90 gradi. Matematicamente
l'ipotenusa ed il cateto coincidono, non si ha pěů un
triangolo ma una retta verticale (l'altro cateto,
evidentemente, risulta nullo).
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 e questo significa una salita di 90 gradi.
Ri-sbagliato:
il rapporto lo devi fare tra il dislivello (cateto verticale) e spazio
percorso IN ORIZZONTALE (cateto orizzontale). Percio' una salita del
100% e' con 100 metri di dislivello su 100 metri in orizzontale, che
fanno 45 gradi. La strada realmente percorsa e' l'ipotenusa, che e'
sempre piu' lunga. Per salite sotto il 10/15% la differenza e'
trascurabile.
Ciao,
Alfio

 trascurabile.
Trascurabile? 
Trascurabile rispetto a che cosa?
Secondo i miei calcoli, con l'exp complesso e il theta in radianti
beninteso!, la differenza corrisponde a un dente in piu'.
Vero Emilio?
Sergio
Pisa
P.s. Per Emilio: domani vado a Segromigno. Che te serve?

 Vero Emilio?
Basta il teorema di Pitagora...
Una salita al 10% e' un triangolo rettangolo con lati di 100 e 10 metri,
il che ti porta un'ipotenusa di 100,5 metri. Al 20% l'ipotenusa e' di
102 metri. Al 30% (forse con un mtb...) sono 104,4 metri.
Insomma, una salita al 10% e' dello 0,5% piu' facile di quello che puoi
pensare, cioe' in pratica identica.
Al 20% e' piu' facile del 2%, cioe' un cinquantesimo... vediamo... se
riesci a fare la salita col 53 e' come se tu avessi guadagnato un dente
:-))
Al 30% e' quasi il 5% piu facile del previsto, cioe' invece del 20
dietro puoi usare il 19...  sempre che uno possa mettere la quadrupla
davanti :-))
Ciao,
Alfio

Caro Alfio, mi sa che c'hai ragione...probabilmente mi ero
fatto un'idea sbagliata. Comunque le salite che faccio io
in bicicletta non superano il 2%, quindi posso
approssimare, giusto? Il problema č di "Fango" che gode
delle pendenze folli (quelle sopra il 2%) con la testa, ma
molto meno con le gambe!!! Scrivetegli!!!!
Ciaociao, Sergio (infernaccio)


costante)
A occhio direi una salita del 25%, ma non ho fatto i conti...

A occhio direi una salita del 25%, ma non ho fatto i conti...
Il dislivello è di 1000 metri, con 4000 metri di strada PERCORSA.
Se la pendenza è misurata come dislivello/percorso (ovvero 100%
= parete verticale), allora la pendenza è 1000/4000 metri = 0.25 = 25%
Se invece la misuriamo come dislivello / percorso ORIZZONTALE, allora
diventa un po' più complicato, perché bisogna ricavare col teorema di
pitagora il valore del cateto orizzontale che è:
lato_oriz = radq ( 4^2 - 1^2 ) = radq(15) = 3.873 Km = 3873 metri
La pendenza è quindi 1000/3873 = 0.258 = 25.8%
Ok, non cambia una fava (ma solo per pendenze relativamente modeste) =:-O
;-)
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Crononauta
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GP Legends: 
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direi  ddirei proprio di si.
Pero' non ho idea di come sarebbe possibile calcolare la pendenza in
modo corretto. La lunghezza della strada si puo' misurare ma lo
spostamento orizzontale...
emilio