Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Incompatibilità di cariche





Salve a tutti,


 spero vivamente qualcuno possa rispondere la mio 
quesito.


Dal punto di vista della qualità all'interno di una ditta le 
cariche di Responsabile di Qualità e Responsabile di Produzione possono essere 
rivestite dalla stessa persona?


 


Ciao


Alex



    "p-chan" ha scritto nel messaggio

    R:
    Il problema è più comune di quanto sembri, l'incompatibilità può nascere
nel classico conflitto controllato/controllore, ma se tutto funziona come di
solito raccomandato, ci sarà qualcuno che dovrà controllare le due funzioni:
qualità e produzione. Quindi qualcuno in grado di fare le VI in alternativa
sulle parti in conflitto.
    Concludo con le perplessità di come si farà a far bene ambo le cose.
    Indipendentemente dalle dimensioni dell'azienda, al di là del fatto che,
generalmente, un resp.di prod. esiste in aziende di medio/grandi dimensioni,
altrimenti si chiamano capi-reparto (di solito). Riportano alla funzione
programmazione/produzione per le attività di produzione (led time e c.) agli
acquisti per necessità non legate alle materie prime ecc.ecc..
    Fausto Oggionni

 possono essere rivestite dalla stessa persona? CiaoAlex
Scusa Alex,
stai parlando del Resp. Ass. Qualità  o del Controllo Qualità?
Saluti cordiali.
Paolo Astorri

 ha scritto nel messaggio
news:000a01c050c3$1290d3e0$46d8d8d4@p2k1e5...
<Salve a tutti,
 <spero vivamente qualcuno possa rispondere la mio quesito.
<Dal punto di vista della qualità all'interno di una ditta le cariche di
Responsabile di Qualità <e Responsabile di Produzione possono essere
rivestite dalla stessa persona?
<Ciao
<Alex
Il problema dell'incompatibilità tra varie mansioni del SQ è secondo me uno
dei maggiori motivi che scoraggiano le piccole aziende a certificarsi.
Questo perchè forse molti consulenti prendono il problema un pò alla
leggera, senza rendersi conto che nelle piccole e medie aziende il personale
che non svolge attività di produzione, o che comunque non e all'altezza di
svolgere certe mansioni, è ridotto a 1 o 2 persone. Questo causa molto
spesso quello che tu lamenti.
A mio parere Le norme dovrebbero prevedere espressamente un organigramma
ridotto per questo tipo di aziende, per evitare le solite opinioni
individuali per cui oggi ti senti dire "per me va bene" e domani "non va
bene".

 wrote in 
  message 000a01c050c3$1290d3e0$46d8d8d4@p2k1e5...


Salve a tutti,


 spero vivamente qualcuno possa rispondere la mio 
  quesito.


Dal punto di vista della qualità all'interno di una ditta le 
  cariche di Responsabile di Qualità e Responsabile di Produzione possono essere 
  rivestite dalla stessa persona?


 


Ciao


Alex


 


Dal punto di vista normativo (ISO9000) e' possibile. 
  Tuttavia se vi sono altre alternative sarebbe meglio. Dato per scontato 
  che quando parli di responsabile qualita' intendo (anche) responsabile CQ 
  (mi smentirai se non e' cosi), il problema potrebbe sorgere nel caso in cui 
  dobbiate certificare i VS. prodotti secondo  EN 10204 -3.1.B ex DIN50049  
  (che grosso modo tuona:certificazione emessa dall'ente di c.q. interno 
  *indipendente* dal dipartimento di produzione).


 


ciao


Gianni Burani







Ciao, innanzitutto grazie per le risposte.


Scusa per l'imprecisione: intendevo parlare della figura del 
R.A.Q.. Leggendo i primi commenti però ho avuto l'impressione che non vi sia 
una  norma specifica che stabilisca che le due cariche sono incompatibili, 
ma che sta al giudizione dell'ente certificatore obbiettare o no la cosa. 



Vi ringrazio comunque tutti per le risposte,


Alex



 bene".
La norma non dice da nessuna parte che c'è incompatibiltà fra le cariche, ma
solo che le visite ispettive interne devono essere condotte da personale
indipendente dalle due aree.
Oltretutto la norma non prevede la figura del RAQ, ma quella del
rappresentante della ditezione, che NORMALMENTE coincide col RAQ, ma è
comunque una figura distinta.
In aziende piccole non è raro che il consulente svolga la funzione di RAQ
curando l'aggiornamento e la gestione della documentazione, ma ovviamente
non può fare il rappresentente della direzione
Ciao
Massimo

 non può fare il rappresentente della direzione
Perchè ovviamente non può fare il rappresentante della Direzione ?
Saluto
Alessandro Taddia

già...perché???



Prova a dire all'ente che il RAQ esegue i controlli in produzione e li
supervisiona; che esegue le tarature degli strumenti e le approva, che fa il
riesame della direzione, si risponde da solo e si pone da solo gli
obbiettivi per il futuro.
Il problema è che le norme vengono interpretate diversamente dai vari
ispettori che nel corso dell'attività ci vengono a valutare e, a volte
quello che Tizio ritiene corretto Caio lo ritiene sbagliato.


Il rappresentante della direzione deve avere potere decisionale e deve
essere un membro della direzione, pertanto non puň essere un consulente
esterno a meno che la direzione non voglia delegare importanti decisioni in
merito alla conduzione dell'azionda il che mi sembra poco probabile e
credibile
Ciao
Massimo

 essere un membro della direzione, pertanto non può essere un consulente



Molto giusto!
Infatti non è raro, almeno in Italia, che un consulente assuma incarichi
specifici in azienda (permanenetemente o temporaneamente).
L'assunzione non è quindi discriminante (notate che l'amministratore delegato
NON è un dipendente della azienda).
L'importante è che possa dire la sua alla direzione: in questo caso un buon
consulente (non uno yesman) può essere una valida soluzione per ricoprire la
figura del RAQ.
Un problema che può nascere à che il RAQ consulente tende a non conoscere bene
l'azienda perchè la vive solo un giorno alla settimana o quasi.
(a volte questo può essere un vantaggio, dato che non si fa coinvolgere in certi
strani meccanismi).
Saluti cordiali.
Paolo Astorri