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Titolo: ..sport ricchi...

una delle risposte preferite di wnc2 sul doping � qualcosa simile a *nel 
ciclismo girano troppi pochi soldi perche ci siano gli ultimi ritrovati 
della chimica...*
 
guardando le olimpiadi allora mi son chiesto.. se a parte il solito 
calcio..quale fosse la lista degli sport ricchi... a che punto sta il 
ciclismo? avete qualche minuto da perdere?
 
 
 
=!= 
 
 

 calcio..quale fosse la lista degli sport ricchi...
 
a parte il calcio non esistono sport ricchi, forse qualche sportivo ricco...
 
 
 
 

 ciclismo? avete qualche minuto da perdere?
 
alcune branche dell'atletica in primis la velocitï¿œ
gli sport pro usa in genere, football, baseball, basket.
tennis (so poco in generale, ma penso "vivano" di antidolorifici)
calcio (sebbene la componente atletica sia abbastanza bassa rispetto 
alla parte tecnica)
nuoto
sollevamento pesi (sport povero da noi, ma "istituzionale" in tanti paesi)
 
 
non prendo in considerazione gli sport e le federazioni ancora un pï¿œ 
"selvagge", come K1, MMA vari, UFC, Pride, circuito strongman, 
bodybuilding vari, dove il doping ï¿œ contrastato solo a parole e i 
controlli sono blandissimi
 
considera che, per fare un esempio, un kobe bryant, ha un volume 
d'affari annuo, probabilmente superiore alla somma dei budget di tutte 
le squadre protour
 
-- 
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 a parte il calcio non esistono sport ricchi, forse qualche sportivo ricco...
 
 
studia e ripassa......


 a parte il calcio non esistono sport ricchi, forse qualche sportivo ricco...
 
Ti dï¿œ una notizia, nel 1492 Cristoforo Colombo ha scoperto un intero 
continente.
GFO
 
 
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

aggiungo il golf agli sport ricchi o ricchissimi, anche se l'impegno 
fisico è ridotto.
 
Gli sport motoristici sono molto ricchi e spesso molto esigenti dal punto 
di vista fisico oltre che nervoso 
 

Il 01/08/12 14:09, mauro ha scritto:

sono sport dove la parte di "abilità" è strapreponderante rispetto alla 
componente "atletica", il doping c'è ma influisce in maniera risibile



 
Senza dubbio l'abilità è strapreponderante, ma la componente atletica è 
prerequisito necessario. Un GP di MotoGp se non sei in ottima forma 
fisica non lo finisci, o comunque hai un netto calo anche di prestazioni 
tecniche nel corso della gara.


Il 01/08/12 14:54, Gifo ha scritto:

e che tipo di doping useresti?
 
melandri e altri sono ottimi ciclisti, da qui a doversi dopare per fare 
100km in bici per essere "in forma" ce ne passa.



Stesso discorso per chi deve tenere fermo un braccio nel tiro a segno o 
nel tiro con l'arco.
 
Comunque la distinzione sport ricchi e sport poveri si presta a 
deviazioni pericolose. Perche' ci sono sport ricchi per merito degli 
sponsor, il ciclismo per ora ne fa ancora parte, ma ci sono sport poveri 
di sponsor ma che in certi paesi sono molto ricchi per il contributo 
statale/federale, il nuoto e' uno di questi ad esempio.
 
In Cina oggi, come per la vecchia Germania Est, ci sono sport come il 
nuoto e la ginnastica che le autorita' spingono e sovvenzionano 
fortemente, questo ovviamente ha un impatto sull'aspetto doping 
incredibile, visto che i soldi vanno solo dalla parte dei dopati, che si 
possono dopare ancora meglio, mentre a livello globale, non essendoci il 
giro di milioni che c'è per altri sport, i relativi controlli e il 
"movimento" in generale non sono all'altezza.
 
-- 
Mardot

 100km in bici per essere "in forma" ce ne passa.
 
Ho sentito che Alonso fa mediamente 1000 km al mese in bici e in 
stagione di GP durante la settimana fa uno o due lunghi da >150 km. 
Notevole.


 100km in bici per essere "in forma" ce ne passa.
 
Valentino non è nemmeno così in forma, è stato visto correre un 10k ed 
ha un passo da amatore.
Non hanno necessità di doparsi nel cross dove davvero c'è impegno 
fisico, figuriamoci nella velocità, come hai detto è residuale il lato 
fisico a quello di abilità.
ci sono stati casi di positività ma legati a roba "ricreazionale": più 
famoso Bostrom per Marijuana o come caz si scrive.
ciao!
-- 
Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli 
intelligenti sono pieni di dubbi. (Bertrand Russell)

 Notevole.
 
 
notevole, ma da qui a parlar di doping ce ne passa



la cocaina e' doping?
 
-- 
Mardot

 "movimento" in generale non sono all'altezza.
 
si ma il ciclismo fondamentalmente non appartiene a nessuna di queste 
categorie.
 
doping di stato? e chi, come, perchè?
 
tanti soldi? no, molto pochi tutto sommato, rispetto ad altri mondi.
 
il ciclismo è perennemente in una situazione precaria, la "squadra" (nel 
senso di organizzione stabile, come un milan o i Lakers o gli yankees) 
in fondo non esiste, nel ciclismo esiste un "associazione temporanea di 
persone" foraggiata da uno sponsor abbastanza estemporaneo, oggi c'è ed 
esiste una squadra, domani lo sponsor se ne va e la squadra non esiste 
più, il tutto organizzato da un general manager più o meno capace che 
passa la vita a cercare sponsor.
 
per fare un esempio di proporzioni, una squadra NFL ha un salary cap di 
circa 130 milioni di dollari annui (più vari escamotage per superarlo), 
moltiplicate x 32 squadre e si ottengono oltre 4 MILIARDI di dollari 
SOLO per lo stipendio dei giocatori, nel ciclismo ha fatto scalpore il 
budget (mal speso) di BMC che pare sia attorno ai 20 milioni di euro


Il 01/08/12 15:38, Mardot ha scritto:

si è in lista



e allora vai tranquillo che in F1 e nel Golf non ci sono tanti controlli
 
-- 
Mardot


e nemmeno nel motociclismo
 
-- 
Mardot

 e nemmeno nel motociclismo
 
la cocaina non da nessun vantaggio atletico.
 
se fai una corsa in moto fatto di coca, non passi neanche la prima staccata


 se fai una corsa in moto fatto di coca, non passi neanche la prima staccata
 
dipende dalla quantita', e' chiaro che se "ti fai" di coca non passi la 
prima curva, ma e' altrettanto ben noto che una certa quantita', invece, 
aumenta e di molto la soglia di attenzione, e la cosa di certo in questi 
campi aiuta
 
-- 
Mardot

 campi aiuta
 
bah......  è giusto un pò antidolorifica
 
http://www.sportedoping.it/portal/default.asp?id=866&idcategoria=869&lang=ita&sez=informazioniutili
 


 bah......  è giusto un pò antidolorifica
 
no no, ti "tiene in palla" da paura
 
ti assicuro che ho visto di persona effetti allucinanti
 
roba che se io avessi dovuto fare lo stesso carico di lavoro 
attenzionale, non avrei portato a termine il da farsi nemmeno nel triplo 
del tempo (con risultati peggiori, tra l'altro)
 
-- 
Mardot

 del tempo (con risultati peggiori, tra l'altro)
 
La coca spessissimo è addizionata di Anfetamine, quello a cui hai 
assistito tu è quello.
La coca la tirava pure Lucky, ma mica prima di partire, lascia stare.
ciao



ti d� una notizia, se proprio devi guardare da qualche parte � meglio che ti 
giri dall'altra parte, 
 
 

 ciao
 
Non sono pratico di queste misture, di certo c'e' che ci sono sostanze 
dopanti che permettono di aumentare l'attenzione, e queste vengono 
assunte in contesti come quello che ho indicato. Che poi sia cocaina 
purissima o tagliata con farina di carrubbe importa meno...
 
-- 
Mardot


pu� essere, ho fatto un commento un p� affrettato e guardando in maniera 
troppo ristretta, ma in proporzione gli sport in genere, mi sembravano pi� 
ricchi anni fa, sbaglio? 
 
 

 ricchi anni fa, sbaglio?
 
beh, sento parlare di una grande crisi economica........
 
che c'entri qualcosa?


 purissima o tagliata con farina di carrubbe importa meno...
 
certo, ma fidati che non è che i piloti si fanno di anfetamine, 
semplicemente non ne hanno bisogno, tanto quanto tu non avresti bisogno 
di uno stimolante per tirar fuori tutto quello che hai per scappare in 
BdC da un leone
Sono ambienti che frequento dalla nascita, nei '70 c'era molta 
"ricreazione", negli 80-90 c'era negli amatori e nei primi Pro qualcuno 
che ci ha provato, si raccontavano anche cose carine... dico raccontate 
in prima persona... No decisamnte i "sides" sono troppi e troppo 
pericolosi, in più le anfetamine te le beccano in piscio dal 1936...
ciao!


 GFO
 
Ricordo di aver letto delle accelerazioni cui sono sottoposte in curva e 
nelle frenate le articolazioni (su tutte il collo) di un pilota di 
Formula 1, che per essere sopportate richiedono un tono muscolare di 
prim'ordine.
 
E mi stupisce il prorompente vigore fisico di uno come Zanardi, che 
abbandonato per il noto incidente l'automobilismo, ha dato prova di 
essere dotato di risorse fuori del comune

 
 
Fatti mezz'ora in go-kart. 
 
-- 
OGGI SARO� IN CHAT DALLE 11
 

 
 
Calcio e Sport Pro Usa al vertice (e anche la NCAA non scherza). Il Tennis 
per i primi 10 del ranking perlomeno, F1 e MotoGp. I ciclisti non prendono 
moltissimo, ma il Tour ï¿œ il terzo evento sportivo dopo Mondiali di Calcio 
e Olimpiadi.
 
La componente atletica e nervosa sono presenti e fondamentali e in 
qualsiasi sport, quindi il doping serve ovunque. 
 
-- 
OGGI SAROï¿œ IN CHAT DALLE 11
 


 
Qui mi sa che ci vuole Al Gancio, l'esperto è lui.


 Qui mi sa che ci vuole Al Gancio, l'esperto è lui.
 
'bastard!
 
Comunque è di un faticoso incredibile.
 


 
perchè non ci sei abituato, perchè stai rigido tutto il tempo anche 
quando non servirebbe.
ciao


 quando non servirebbe.
 
Più che altro mi facevano male le braccia per lo sforzo nelle curve.
 
 


c è da dire che se per caso cade o si infortuna e non può correre.. che 
gli racconta agli sponsor? credo che i soldi in ballo siano tantini 
visti gli investimenti
 
-- 
orina et labora


a meno che Tu non faccia come Maradona che facevi un festino a base di coca la sera prima e coi postumi andava in campo.
 

 statale/federale, il nuoto e' uno di questi ad esempio.
 
GuardaTi i nuotatori americani. Phelps & Co. hanno tutti i segnali classici da utilizzo di GH. Mascelle da Ridge denti storti e così via. 
 
 

 GuardaTi i nuotatori americani. Phelps & Co. hanno tutti i segnali classici da utilizzo di GH. Mascelle da Ridge denti storti e cosě via.
 
 
usatissimo infatti, perchč fino a poco tempo fa non era assolutamente 
rintracciabile


 usatissimo infatti
 
appunto, e voi pensate che se lo andassero a procurare i singoli atleti 
all'ipercoop oppure era la federazione che ci pensava?
 
io penso alla seconda opzione, nel caso del nuoto, della ginnastica, del 
sollevamento pesi, ecc...
 
-- 
Mardot


 
nel nuoto usa, c'� un grosso business anche a livello universit�.....
 
per ginnastica e pesi soprattutto all'est � molto probabile, anche 
perch� un atleta di quegli sport il GH non se lo potrebbe permettere, 
costa migliaia di euro
