Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Per Sig. Biagio, suoi estimatori e soprattutto DETRATTORI

BASTA.
Vero che il NG non moderato è libero (fortunatamente) ma noi popolo (se
volete il noi presume una pluralità di pareri concordi) appassionato di armi
e tiro, siamo stufi ed anche un po scandalizzati che persone di indubbia
cultura (lo si evince dalla chiarezza del discorrere) vi comportiate da
comari.
Se il DeSanctis ha commesso qualche scorrettezza, è giusto che il
malcapitato esponga la vicensa, ma senza claque.
E' giusto che l'accusato risponda, ma anche lui senza claque.
Con due bollettini chi vuole essere messo al corrente lo può fare senza che
ciò distolga l'interesse del NG verso la sua naturale destinazione.
Su, esperti, armieri ed armigeri, parlateci di cariche, di tecnica di tuto,
di polvere nera, di destinazione propria di ogni calibro, di storia di ogni
singolo tipo di armi. Ve ne siamo grati. Ma per cortesia, smettetela di
romperci sul pro o contro DeSanctis.
Saluti e bion proseguimento di anno.Angelo

 ha scritto nel messaggio 
news:43b923a7$0$1075$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ha scritto nel
messaggio news:43b95cb8$0$1068$4faf...@reader3.news.tin.it...


Spett.le Sig Razzano
Complimenti per l'intervento, sono perfettamente d'accordo con lei
visto che già nella giornata di ieri avevo smesso temporaneamente di
postare su Ng. onde evitare il prolungarsi di questa diatriba.
Ma ho visto che a nulla è servito leggendo nuovi post contro di me e
contro coloro che pensandola diversamente dal gruppetto che mi attacca
è intervenuo o in mia difesa o direttamente contro di loro.
La cosa è cominciata già alcuni mesi fa quando dopo lunga assenza di
molti mesi rientrai su NG.
Oggi pomeriggio avevo scritto un'altra lettera, più pacata di questa,
ma non l'ho vista apparire quindi mi trovo costretto a scrivere di uovo
sperando che pure questa non venga persa...
Ora risponderò in parte a te, ma in gran parte mi rivolgerò ai miei
detrattori, quindi quando avrò toni duri non saranno rivolti
certamente a te.
Vedi in questo Ng. che frequento ormai da 5 anni, ma in modo assai
incostante e che a volte non frequento per mesi si è formato un
gruppetto ben affiatato di ultraconservatori, talmente convinti della
loro mentalità da poterli considerare anche dei fondamentalisti.
Costoro hanno dimostrato oltre ogni ragionevole dubbio di essere contro
discussioni ove si citino o si divulghino notizie su novità, record di
tiro, nuove tecniche di tiro, ecc.  poco importa nemmeno se siano
campionati e record del mondo, prodotti utilizzati professionalmente da
reparti speciali, ecc.
Insomma se qualcuno parla di cose in cui loro non sanno, o non sanno
abbastanza o non possono primeggiare questi vengono attaccati.
Se qualcuno poi si permettere anche solo per una volta di  dire
qualcosa di interessante in una tranquilla discussione mostrando che
non non solo quelli che appartengono al "gruppetto" possono sapere
qualcosa, viene attaccato.
Se poi quel qualcuno è anch'egli un professionista del settore, lo
lapidano.
Praticamente questo "gruppetto" vorrebbe che solo uno di loro sia
l'unico professionista del settore presente su NG. ed i motivi secondo
molte voci parrebbero anche evidenti. Da mesi non vedo più nessun
armiere o altro professionista del settore se non uno scrivere su Ng.
Si è creata praticamente una lobbye che "dirige subdolamente" Ng. a
modo suo utilizzanto tecniche da mobbyng e talvolta nonnismo da
caserma!
A questo zoccolo duro fatto da persone presenti da Ng. da molto tempo
che si sono fatti conoscere come esperti unici detetentori del sapere
si sono aggiunti degli altri che seppur in buona fede li ritengono come
i massimi conoscitori italiani del mondo delle armi, del tiro, della
caccia, ecc...
Quindi anche se su questo forum scrivessero alcuni trai maggiori
conoscitori delle armi al mondo, della balistica e del tiro, essi
verrebbero attaccati e o maltrattati al punto di doversi allontanare da
Ng.
Io non la presunzione di inserirmi tra essi, ma avendo citato tiri
record fatti da alcuni dei maggiori esperti e campioni a livello
mondiale sono stato oggetto di attacco per essere cacciato da Ng.
Parlando del tiro a lunghissima distanza è risaputo che il record di
abbattimento è avvenuto in Afganistan a circa 2400m. contro un
talebano in movimento da sniper militari canadesi.
Ed io per aver riferito di rekord di caccia a 1300y e tiro miltare a
bersaglio fisso a 2900 m. sono stato lapidato su Ng.
Il fatto di essere un professionista del settore noto e conosciuto
negli ambienti professionali civili, sportivi, di polizia e militari,
ma di non essere "famoso" su questo Ng. ha fatto si che anche altri
oltre alla solita Lobby mi aggredissero in buona fede, nonostante i
miei diversi tentativi di pacificazione.
Comunque alcuni negli ultimi mesi mi hanno chiesto se potevo dire il
nome dei testimoni a quell'episodio ove sparavo con pistola glock a 200
m., io di norma mi rifiuto di far nomi salvo che non sia autorizzato e
comunque andare a scomodare della gente importantissima per farmi da
testimone per  internet mi è d'imbarazzo, comunque sta sera ero al
telefono con uno di questi amici che mi hanno visto tirare a 200m. con
la pistola e parlando di computer siamo finiti sul discorso che su
internet me ne stanno dicendo di tutti i colori per via dei tiri a
lunghissima distanza.
Il generale di divisione d'artiglieria degli alpini in congedo Giovanni
Pulozzi Pochini, che nel suo lunghissimo curriculum vitae annovera
anche la laurea ingegneria elettronica (fece pure parte del team per lo
sviluppo dei primi computer militari italiani di calcolo balistico), in
gioventù tiratore a livello nazionale nel tiro di grosso calibro
carabina in 3 posizioni, ecc. (era lui uno di quelli che sgareggiava
col Garand a 300 m., l'altro era un nazionale dei CC. Carlo Lucidi),
successivamente direttore di stabilmenti militari, arsenali e fabriche
militari di munizioni, ecc, ecc. attualmente in congedo, abilitato pure
Istruttore federale U.I.T.S., e ogni tanto vince gare di tiro nel
circuito Armi e Tiro, nonchè cacciatore nazionale e internazionale di
carabina. (Mi dispiace solo di non averlo conosciuto quando era in
servizio...)
Insomma mi ha autorizzato a dire a suo nome che conferma in quanto
testimone oculare dei tiri da me effettuati a 200 m. e che comunque si
meraviglia che gente che si crede grande esperta di balistica non creda
a questo e poi detto da me.
Altresì discutendo dei tiri per molti di voi incredibili a 1300 e 2900
m. descrivendogli tutte le procedure, tecniche e i prodotti utilizzati
per filo e per segno, dalla munizione speciale militare, al reticolo,
al software balistico, ecc. commentava che in effetti potevano essere
dubbi ma secondo lui credibili se effettuati in condizioni atmosferiche
favorevoli e da tiratori di gran livello ed esperienza specifica. (In
effetti i tiratori in oggetto avevano tutti questi requisiti).
Spero che citare il nome di uno dei maggiori esperti internazionali del
settore balistico sia sufficiente, oppure devo scomodare pure
giornalisti e istruttori internazionali, comandanti di reparti speciali
e squadre sportive militari di mezzo mondo per far star zitto un barone
di provincia e i suoi seguaci su internet??? Che figura ci farei?
Detto ciò vorrei concludere e questa volta spero definitivamente
dicendo che questo Ng. non moderato, viene in pratica moderato o per
meglio dire "diretto" da un piccolo gruppetto (lobbye), che sia per
ingraziarsi l'unico professionista del settore presente, evidentemente
al fine di avere un eventuale sconto, (ma forse egli è anche
all'oscuro di questo), sia per ragioni personali ultraconservatrici di
altri che se dipendesse da loro non dovremmo nemmeno sognare di poter
sparare nemmeno al bersaglio oltre i 300 m. hanno praticamente fatto
sparire dagli interventi molti altri validi conoscitori di armi, dalle
lunghe alle corte, dal tiro dinamico a quello di polizia,
dall'accademico, dinamico a quello di caccia, ecc, ecc. Talvolta anche
attaccando chi parlava di armi o di tecniche in uso anche 100-200 anni
fa perchè credevano che fossero delle novità, dimostrando una fobia
cronica verso cose a lui nuove.
Praticamente questo gruppetto ha due o tre capi o comunque due idoli,
uno che attacca parlando di etica e attaccandosi all'infallibilità dei
prodotti di suo gusto e preferenza, l'altro invece che si permette di
dare pareri negativi altamente tecnici e specializzati su prodotti che
non ha mai nemmeno provato!
Quindi parte del popolino applaude e attacca chiunque la pensi
diversamente dai loro due idoli.
E so bene quel che dico visto che un paio di volte ha attaccato "anche"
dei miei prodotti, come al solito senza nemmeno provarli come da lui
stesso affermato!
Praticamente la prima volta definendo "curiosi" dei miei software
balistici (chi sa perchè i migliori sniper al mondo vogliono solo
quelli) e poi sul Munition Tester dando praticamente dell'ignorante ed
anche peggio a giornalisti ed esperti anche 10 volte più capaci e noti
di lui e indirettamente a tutti coloro che lo usano con soddisfazione
in gare e a caccia.
Se questa non è concorrenza sleale ad una ditta concorrente anche se
non è armeria, non so come chiamarla quando viene fatta da un
professionista.
Io invito chi scrive o anche legge soltanto su questo Ng. di non
credere a nulla di quanto viene scritto finchè non prova con mano,
incluse anche le cose che io scrivo, visto che a differenza di altri
non mi ritengo ne perfetto e ne infallibile e tantomeno unico detentore
del sapere.
Troppe, balle, inesattezze, cattiverie e falsità gratuite sono state
scritte con prepotenza e metodi subdoli su questo Ng.
Questo Ng. è libero!
Non è moderato e ne diretto da nessuno!
Chi vuole farsi moderare vada su Ng. armi moderato o su altri forum, ma
questo è libero e tale deve rimanere!!!
Detto da chi frequenta altri gruppi di discussione e frequenta per
lavoro "veri" professionisti del settore armi, i danni causati con le
prevaricazioni di pochi
sulla conoscenza e la cultura delle e sulle armi e su come usarle sono
tali da essere ben peggiori dei danni fatti dai TROLL!!!
Quì si induce chi non è d'accordo con loro o non ha le loro stesse
idee a doversene andare e se vuol rimanere messo nell'arena e attaccato
dal gruppetto e i loro funs che li credono i più grandi esperti del
mondo.
E' ora di smetterla e iniziare a pensare con la propria testa e non
affidare a nessuno il diritto di sapere le cose al posto vostro.
Che si smetta definitivamente di essere un Ng. proprietà di alcuni. Se
uno vuole un Ng. suo se lo faccia visto che si può e pure a basso
costo.
Ringrazio Angelo Razzano di aver chiesto di chiudere queste discussioni
per invitarci a tornare a discutere delle cose che ci piacciono di
più, LE ARMI.
Altrimenti quì ci saranno sempre più post destinati a farmi andar via
da Ng. e sempre meno destinati a libere discussioni di nostro
interesse.
Su Ng. Moderato un'intervento contro di me da parte di Mauro è stato
giustamente rimosso per questo proprio dal loro moderatore.
Vorrei che si azzerassero tutti i rancori e
per finirla mi allontano volontariamente da Ng. fino a lunedì,
sperando che al mio rientro si sia rientrati tutti nei ranghi
dell'armonia e della fratellanza e solidarietà che almeno tra noi
appassionati d'armi dovremmo avere visto come ci trattano gli antiarmi
e che entro qualche settimana tornino o vengano qui a postare
liberamente gente che prima preferiva evitare.
Cordiali saluti a TUTTI
D.I.T. Biagio De Santis

Caro Biagio, di pure tutto quel che vuoi, sii detrattore dei tuoi
detrattori, ma per cortesia non scendere al livello di attaccare gente
che nemmeno si sogna di entrare in contraddittorio con te.
Mi riferisco all'armiere che hai indirettamente citato, io posso
testimoniare la perfetta buona fede e il totale disinteresse di quel
fior di galantuomo.
Che certo per avere il buon nome che ha, non abbisogna del mio avallo;
ma che egualmente faccio per assolvere a un debito morale e di
riconoscenza.
Nei NG uso un nick name, ma cmq la mia e-mail é valida e se contattato
potrò qualificarmi, ripetere e sottoscrivere quanto ora scrivo.
Chiudo ribadendo che é maleducazione grave coinvolgere chi é
perfettamente estraneo alla discussione in oggetto e soprattutto
estraneo ai metodi cui tu alludi.
Saluto, comunque rammaricato per queste tristi discussioni tra
appassionati. Mi sento proprio come quei polli di Renzo!  :-((

affidare a nessuno il diritto di sapere le cose al posto vostro.
Hai diverse idee ma molto ben confuse.
Spero che questa tua breve assenza possa aiutarti a conciliarti con la
tua mente, così al tuo ritorno avrai i piedi ben saldi a terra ed
eviterai di parlare di tiri sniper, tiri di polizia, tiri di
interdizione che, seppure meritevoli di interesse, riguardano una
particolare categoria di utilizzatori delle armi che non rappresenta
il 99,99% degli utilizzatori di questo ng.
Tra l'altro si tratta di persone che utilizzano le armi non per sport
ma per mestiere e le loro attrezzature non sono facilmente reperibili
ed utilizzabili da coloro che praticano questo sport. Di conseguenza
tutte queste tecniche non possono essere messe in pratica da tutti.
Non siamo tutti dei marines che devono colpire il bersaglio a 2340
metri.

 wrote in
message qoqmr1hc3khv6nqga...@4ax.com...


 D.I.T. Biagio De Santis
Cordiali saluti
G.T.D.S.S.G. (grande tiratore di salamine sulla griglia) Fabio :-)

interviene.
Forse perchè tutte le persone che hai citato non hanno detto stronzate
....

Come vedi anche tu sei giunto a questa conclusione......e non era
necessario consumare fiumi d'inchiostro per arrivare a questa
conclusione.

 wrote in message
vignr15a12m36ovig...@4ax.com...


"Biagio De Santis" ...
"Ed io per aver riferito di rekord di caccia a 1300y e tiro miltare a
bersaglio fisso a 2900 m. sono stato lapidato su Ng.
Il fatto di essere un professionista del settore noto e conosciuto
negli ambienti professionali civili, sportivi, di polizia e militari,
ma di non essere "famoso" su questo Ng. ha fatto si che anche altri
oltre alla solita Lobby mi aggredissero in buona fede, nonostante i
miei diversi tentativi di pacificazione."
ciao biagio. non capisco perche' tutto questo rumore.
c'era un marine coi controcoglioni che in viet nam sparava a 2500 iarde.
con cosa?
con l'unico mezzo che ci poteva arrivare: un'M2 in 12 e 7.
sostanzialmente si piazzava in cima a un colle, e inchiodava chiunque si
muovesse.
in uno dei suoi racconti dice che prima di spacciare il vietcong di
turno che cercava di scappare in bicicletta, gli ha sparato anche un
colpo d'avvertimento.
per me ha sbagliato mira, pero' il bersaglio era lontanissimo.
ora, se nei 60/70 si sparava a 2500 yarde con un'M2, non capisco che
cosa ci sia di stano a sparare, nel 2000 e rotti, a 2500 yarde.
boh...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

"alfredo tadini" 
you are so full of shit, tado.


 atmosferiche e di luce avverse.
senza contare il fattore piu' determinante per noi, tiratori della
domenica.
che se ti scappa la pipi' vai in nevrastenia e spari male.
:)
mi sa che tu non capisci un tubo, di queste cose.
che dici?


Ma non era:
You're so full of shit, and you know it's true.? Absit iniuria verbis, 
naturalmente ;-) 

 > nostra magari aspettare che sia il cecchino ad avvicinarsi alla postazione ,



ha scritto:
cut
Alfre', come dice un mio amico, in culo ti entra ma in testa no!
Vedo che continui a non capire: o sei limitato o sei ostinato! fai un
po' tu.
Ogni commerciante fa il prezzo che vuole ed ogni acquirente decide se
la cifra richiesta è consona o meno.
Dimenticavo...tu sei un esperto economico, soprattutto di borsa, e
queste cose le hai divulgate tanto da guadagnarti un ambito premio:
riconosciuto quale troll e pubblicato su 
www.bynoi.com
Giusto per rinfrescarti la memoria:
ALFREDO TADINI / MARCO SILENZI
"Alfredo Tadini" noto anche come "Marco Silenzi". E' stato attivo su
it.economia.borsa, su it.fan.baglioni, e soprattutto su it.hobby.armi
dove si fa passare per un "professionista della difesa". Alcuni suoi
post sono rimasti nella storia, come l'invenzione dell'impermeabile
(indossato in piena estate) con le tasche forate per permettergli
l'estrazione dell'arma, ma la sua perla è stato il post nel quale ha
spiegato le sue tecniche di difesa, che prevedono allenamento costante
in qualunque situazione. Va in bagno e, seduto sul WC, fa prove di
estrazione dell'arma. Si arrampica con una scala sul tetto di casa e
mentre sale estrae l'arma e la punta contro bersagli che lui stesso ha
sistemato a terra facendo fuoco! In più occasioni ha pubblicamente
sputtanato aziende del settore armiero e rivenditori, trovandosi
sistematicamente costretto a presentare le proprie scuse con il
commento "i grandi possono sbagliare, e quando sbagliano lo
ammettono". 
Alla luce di quanto sopra è possibile asserire che le tue affermazioni
assumono un valore che non appartiene all'insieme dei numeri naturali.

 tempo a risponderti , imbecille []
seguono 22 chilobait di post.
anch'io ti voglio bene.
:)


 anch'io ti voglio bene.
E come si fa a non amarlo?
Ormai è la nostra mascotte... un po' come GMER per it.diritto.
Quasi quasi lo levo dal killfile... ;-) 

"Panglosse" ...

al tado una cosa va assolutamente riconosciuta.
non fludda. non sta a scrivere zilioni di messaggi che asfissiano il
gruppo.
viene, si fa il suo caffe', si fuma una sigaretta e sparisce per un po'.
poi basta mettere in discussione, anche se ha ragione, qualunque delle
sue motivazioni e ole'.
meglio del ferragosto a laveno.


 Pensavo che anche i troll avessero una scadenza :-))))
Per fortuna ogni tanto torna.
Quando uno è ricco e non ha nulla da fare... ;-)