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Titolo: L'afa

M'e' capitato di fare la stessa salita a due giorni di distanza in
diverse condizioni di umidita' e ho avvertito una differenza enorme.
           Quanto incide l'afa sulle 'prestazioni'?
E' una domanda un po' strana visto che io non uso aggeggi elettronici, 
e in effetti non porto neanche l'orologio quando vado in bicicletta.
Potete rispondere a spanne o con dati 'scientifici', ma non tipo:
'Padre, ho peccato. Ho venduto l'anima al Diavolo? 
Ho goduto di altissime prestazioni ... '
Sergio
Pisa

            Quanto incide l'afa sulle 'prestazioni'?
quindici giorni fa mentre salivamo al Col du Telegraph prima e al Galibier
poi, io e 30x26 siamo giunti alla conclusione che in quei pochi tornanti in
cui si poteva godere di un po' di ombra guadagnavamo 2 kmh :-)
per la cronaca la temperatura media sulle due salite è stata di 32°
ciao
Wally

 ha scritto nel messaggio
news:afv27h$hapua$1...@ID-61929.news.dfncis.de...


 ascolta per curiosità mica hai Fastweb ed usi WinMX su Vulcano ?
devo avere un omonimo
non ho Fastweb e WinMX l'ho installato e mai usato :-))
ciao
Wally

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.3.96.102070...@servadio.df.unipi.it...


 ha scritto nel messaggio
news:OjGU8.1140$jn....@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.3.96.102070...@servadio.df.unipi.it...


 e in effetti non porto neanche l'orologio quando vado in bicicletta.
è una cosa molto soggettiva e penso difficilmente misurabile.
io che soffro molto il caldo vedevo un grosso miglioramento dopo una
*rinfrescata* da temporalone estivo.
ciao
gp

 ed ottiene come unico risultato di far perdere liquidi e sali.
Non credo sia cosi' semplice, non e' solo un problema di raffreddamento
esterno, ne' di perdita di sali (che si evidenzierebbe su tempi piu'
lunghi).
Ho avuto una discussione con mia figlia (quasi medico) dopo la
quale siamo arrivati a una conclusione ben diversa.
Visto che con la espirazione ci liberiamo di molta acqua/umidita'. Questa
perdita di acqua non puo' avvenire se l'aria inspirata e' gia' umida; la
fisiologia dell'apparato respiratorio invece richiede che ci sia una
perdita.
Cioe': i polmoni non funzionano altrettanto bene quando non 
riescono a 'respirare'.
Fernanda, ci sei?
Sergio
Pisa

 wrote in message
news:Pine.LNX.3.96.102070...@servadio.df.unipi.it

Il nostro corpicino deve essere mantenuto ad una temperatura a lui
ideale (circa 36-37° C interni), e ogni variazione esterna di 
temperatura deve essere regolarizzata.
Per cui, se fa tanto freddo, il corpo aumenta il flusso di sangue
dei capillari per portare calore, mentre se fa troppo caldo, il fisico
risponde inviando sangue ai capillari per trasportare l'acqua da
utilizzare come sudorazione !
Quando fa tanto caldo, il corpo, sudando, porta acqua all'esterno in
modo
che questa, evaporando, sottragga calore !
Ma per evaporare l'acqua deve avere un posto da andare (l'aria) !
Se l'aria è già intrisa d'acqua (afa), non riesce ad evaporare,
quindi non sottrae calore ! Quindi, il corpo non si raffredda ed questi
risponde con l'aumento della sudorazione (il che comporta afflusso di
sangue ai capillari) !
Come ben sappiamo, un apporto di sangue da qualche altra parte che
non siano i muscoli ci determino un calo di prestazione !
Indi per cui, per concludere il "trattato sulla sudorazione",
ogni variazione di calore estrema (i 5°C di gennaio o i 35 di luglio)
comportano un afflusso di sangue ai capillari, quindi un calo di
prestazione !!
Si dovrebbe quindi sempre dare retta alla mamma quando dice :
- "Ma dove vai con 'sto freddo ?", oppure
- "Ma dove vai con 'sto caldo ?"
Ciau,sive.Enrico(32,BI,,,S)
-- 
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            Quanto incide l'afa sulle 'prestazioni'?
_______________________________________________________________________
Io parlavo di umidita', non di temperatura; chiedevo quanto incide 
secondo voi, non il perche'.
Comunque sia, tutte le risposte sono ovviamente gradite.
Sergio
Pisa

 temperatura deve essere regolarizzata.
A proposito di temperature, umidità e.... "cavallini".
Ho fatto per molti anni gare di fondo (160 km) a cavallo (vinto il
campionato ITA nel '96) e come sport
ed alimentazione è per certi versi uguale al ciclismo.
Abbiamo studiato per molto tempo insieme all' equipe dell' Univers. di Pisa
i fattori che più sono legati
alla resistenza (fondo) e parametri (campanelli di allarme) per prevenire
conseguenze e "crisi".
Risultato: oltre all' utilizzo del cardio frequenzimetro per il controllo
del lavoro alla soglia, si è rilevato utilissimo
(come stanno già provando negli USA) l' utilizzo di un termometro digitale
per il controllo della temperatura
cutanea; se la temp. si discosta improvvisamenta da quella "normale" di
lavoro, è il nostro campanello d' allarme
che ci indica uno squilibrio metabolico che ci porterà (se non vengono presi
accorgimenti) ad una sicura "crisi".
Ps: potrebbe essere una novità anche per il ciclismo, display per il cardio,
più controllo temp. cutanea (optional contapedalate).
Ciao e scusate se "semi" OT
S V

 ha scritto nel messaggio
news:afvbng$hmp4b$1...@ID-61929.news.dfncis.de...


 Usalo WinMX, è stupendo... quando passi a FastWeb?  ;o)
ultimamente ho usato Aimster, darò uno sguardo anche a WinMX
uso una connessione ADSL con 600Kb di banda minima garantiti, direi che sono
soddisfatto :-)
prima che cablino la mia zona con fastweb faccio in tempo a diventare
vecchio
ciao
Wally

 ha scritto nel messaggio
news:4aac8d4868095d36e91...@mygate.mailgate.org...


L'umidità dell'aria incide moltissimo...
Probabilmente la tesi di tua figlia sulla respirazione è la più corretta...
Credo inoltre che l'umidità aumenti anche la resistenza dell'aria, dato
importante quando si va oltre i 40 km/h: ricordo su questo punto alcune
osservazioni fatte durante i test di Indurain a Città del Messico per il
Record dell'Ora.
Empiricamente, posso dire che il mio passo in salita è migliore quando sono
sulle Dolomiti che quando, il più delle volte, pedalo sulle Prealpi (che
sono mooolto più "umide").
Inoltre l'afa affatica di più l'intero sistema-corpo, diminuendo
percentualmente le performance tanto più quanto più lungo è il percorso.
A proposito... ecco qui un altro quiz: perchè quando pedalo tutto il giorno
(diciamo dalle 7 alle 20) il momento migliore è dopo le 16.30/17.00... solo
perchè l'aria si rinfresca un pochino?... ai niusgruppari l'ardua
sentenza....
wf2

 sentenza....
riguardo a questo mi pare che entrino in ballo i ritmi "circadiani"
se non erro ho letto diverse volte distrattamente delle tabelle secondo cui
risultava che il momento migliore della giornata per l'allenamento sarebbe
intorno alle 17,30/18,00
ciao
Wally

 sentenza....
Sospetto che non dipenda affatto dall'ora della giornata.
Secondo me c'e' una regola aurea tipo:
'il momento migliore e' sempre a circa 2/3 del tutto'.
Sapendo quanto durera' lo sforzo ci programmiamo e distribuiamo le
forze in modo da arrivare in fondo raschiando il barile. 
In qualche modo, sia che si consumi tutto molto in fretta, sia che ci
tratteniamo sapendo che sara' lunga (e conoscendo le nostre capacita') a
circa 2/3 del barile ci troviamo nelle condizioni ottimali.
A pensarci bene qualcosa del genere vale forse anche su tempi ancora 
piu' lunghi, es. nelle corse a tappe.
Sergio
Pisa

 Pisa
a pensarci bene.... ma tu pedali per ben 13 ore di fila????? 

Manlio ha scritto:

chiaramente mi riferisco a wf2

 chiaramente mi riferisco a wf2
Aspettando la risposta di wf2, per intanto ti giro quello che il suo
('suo' e' riferito a wf2) 'di-vino' Maestro Franco ha risposto a me 
quando gli chiesi:
'Tu, al piu' quante ore pedali in un giorno?'.
Risposta: 
'24-8=16: sedici ore'. 
Sergio
Pisa

 Pisa
spero per lui che quelle 8 ore siano dedicato al sonno...
mangerą in sella... e chiav..ą in sella...

 mangerà in sella... e chiav..à in sella...
...ops....
sbagliato....
rileggendomi mi rendevo conto che mancava qualcosa!!!!
Dorme anche in sella
quelle 8 ore gli servono per lavorare....

 Pisa
quando passerň x Siena - Pistoia mi farai un pň di compagnia allora ?

Quando faccio cose come i 321 km con tre passi dolomitici (29 Maggio scorso)
o il mio raid di una settimana in agosto di solito parto alla mattina presto
e mi fermo verso le 20 - 20.30.
Naturalmente in queste ore vanno comprese anche le soste... di solito in
estate ne faccio una verso metà mattina, di solito presso una pasticceria...
:-) .... poi quella più lunga verso le 13: a volte pranzo completo (primo,
secondo e dolce), a volte + rapida (panini, frutta..)... altra sosta verso
le 17 per un gelato... poi albergo e cena.
Per fare i 321 km accennati prima, partimmo alle 5.30 ed arrivammo alle
20.50, con oltre 12h.30' di pedalate...
Franco, lui, ha un record di tempo "pedalato" di oltre 14 ore...
Tra l'altro, ci sono buone probabilità che si scenda in Puglia nella terza
settimana di agosto... ti troviamo? :-)
wf2

c'è un tempo per ogni cosa...
wf2

wf2 ha scritto:

ok adesso mi è tutto chiaro....
ad agosto sarò in ferie ;)))
in che zona della Puglia???

 in che zona della Puglia???
si parlava della Foresta Umbra...
wf2

 
manlio
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Il sito ufficiale dell'A.S. Veloclub Molfetta
http://digilander.libero.it/veloclubmolfetta/
per suggerimenti: 
veloclub...@libero.it
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discutiamo di ciclismo e GRANFONDO
http://it.groups.yahoo.com/group/miglioriamolegranfondo
--------------------------------------------------------
my ICQ n. 146939027

Thx a lot x le indicazioni... ne faremo buon uso... :-)
e cmq, quando tutto sarà stabilito, mi metterò direttamente in contatto con
te e con OrsoMars... :-)
wf2

wf2 ha scritto:

ok ci conto

Non so com'e' ma tutto questo gran parlare m'ha solleticato.
Domani pomeriggio, inseguendo con una potente fuoriserie wf2 su' per il
Cordevole, passero' da *. 
Non posso fischiargli senno' mi prende per una marmotta. Gli daro' una
telefonata di preavviso e gli diro' che il letargo e' finito. 
Per quanta riguarda il ciclo agostiano di wf2 si potrebbe forse
organizzare una staffetta. 
Io dovrei essere in quel periodo in zona Verdicchio&Rosso Conero.
Andar per vie interne tipo Cupramontana, Bolognola, Castelluccio,
Amatrice, Ovindoli, Capracotta potrebbe essere allettante.
Poi, pero', quando si scende nel foggiano passerei le consegne, prenderei 
il treno e tornerei a casa.
Si fa?
Sergio
Pisa

 Pisa
Se il periodo coincide posso fare entrambe le cose, la zona dista poco da
Passolanciano, idem il foggiano da casa
se puete se puete

Io quanto c'è afa oppure soffia scirocco mi sento una schifezza non recupero
più e cammino molto lento. La stessa salita che faccio a 20 Km/H al ombra e
con vento di Tramontana in caso di afa e/o scirocco la faccio a malapena a
12. Con l'età poi si peggiora quanto avevo 20 anni la differenza era di un
5% adesso che di anni ne ho 48 l'afa non la sopporto proprio e se mi alleno
ci metto 3 - 4 giorni per recuperare.


Ma hai veramente intenzione di passare le ferie a Passolanciano?
Ciao
Giuseppe

Aragorn ha scritto:

non ho ancora deciso quanto tempo ma di sicuro una settimana la faccio