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Titolo: L'erotismo estremo

Bene bene... diamo un po' di vita a questa NG, sempre che il moderatore me 
lo permetta...
Visto che l'argomento è all'estero ormai già discusso ed in gran parte 
consolidato... mentre qui in italia lo "sdoganamento" sta avvenendo solo 
negli ultimi periodi, tra l'altro con risultati direi totalmente disastrosi 
:-) (non tutti si premurano di "informarsi" prima di parlare..)...
Se mi sarà concesso vorrei chiedere a voi se conoscete il BDSM (Bondage 
Dominazione Sado Maso)... ma se lo sapete davvero, non per sentito dire... 
:-)
Ovvero se avete letto materiale in merito (e non magari solo guardato un 
film porno che di bdsm ha veramente ZERO) oppure addirittura se lo 
praticate... del tutto, in parte ed in quale misura...
Se invece ignorate completamente questa "filosofia"... bè, è sempre tempo 
per imparare qualcosa che potreste scoprire utile per voi e per la vostra 
vita di coppia...
Quanti di voi vivono REALMENTE in maniera LIBERA ed istintiva i propri 
rapporti?
A quanti di voi è mai capitato di voler legare e bendare una donna a letto?
Ed a quanti non è mai capitato di mollare uno sculaccione sul sedere della 
femmina che, evidentemente, in quel momento si trovava in posizione 
interessante a tal punto da stimolarvi tale azione? ;-)
Cosa pensate di chi vive questo erotismo estremo?
E vorrei anche una opinione dalle femminucce.... che a volte sono le più 
ritrose in questo senso... vuoi un po' per l'educazione ricevuta, vuoi per 
l'aver magari avuto esperienze dolorose o non positivissime con maschietti 
non proprio correttissimi....
Perchè, mettetevelo bene in testa... il bdsm è VERO solo se è SANO, SICURO e 
CONSENSUALE!!!!
E non vi è MAI coercizione... e ripeto MAI.
PS: Ringrazio il Moderatore se vorrà permettermi di confrontare le varie 
opinioni... non c'è mai molto spazio per poterlo fare... purtroppo il bdsm è 
visto ancora come qualcosa di "illegale"... e "violento"...
La Castellana
"Le ferite più profonde sono quelle inflitte non al corpo ma all'Anima" 

 Cosa pensate di chi vive questo erotismo estremo?
Estremo? Due manate sul culo e una benda?
-- 
MS
"Lascio le donne belle agli uomini senza fantasia" (M.P.)

opinioni...
ribadisco, cosa vuoi sapere?
KOALAti servono informazioni tecniche o uno  scambio di opinioni?
La mente è come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein

> Cosa pensate di chi vive questo erotismo estremo?
ma che estremo?
io la trovo una cosa normalissima...
con la mia ragazza ho un rapporto stupendo, nessuna inibizione e nessun 
freno, e ogni tanto ci capita di legarci...una volta lei me, una volta me 
lei, così come ci va in quel momento, anche bendati ogni tanto...
anche solo il fatto di non sapere il prossimo bacio su che parte del corpo 
arriverà è una bellissima sensazione...o ancora cosa sta facendo il partner 
se sta per baciarti, o poggiarti le sue grazie sul viso..ecc ecc ecc le 
fantasie sono infinite
come tutte le cose, se c'è complicità e intesa, va benissimo.

 Estremo? Due manate sul culo e una benda?
Vabbè, magari voleva solo fare l'esempio di come solitamente si comincia ad 
addentrarsi nel mondo BDSM...
Su su, non fare il cattivone.
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno.

 Cosa pensate di chi vive questo erotismo estremo?
Fino a questi livelli non mi sono mai spinto, mi sembra una pratica
piuttosto rischiosa.
R.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Bene.... evidentemente non sono riuscita a spiegare sufficientemente
bene quello che intendevo dire...
A quanto pare poi qui l'accoglienza non è di casa, visto che io ho
aperto un argomento in maniera scherzosa e mi siete saltati tutti
addosso... manco fossi la prima cretina che passa per questo NG (e
qualcuno dovrà ancora spiegarmi che cosa diavolo c'entra questa famosa
Luisa).
Per erotismo estremo non intendo nè uno sculaccione, nè il legare o
bendare una donna per poi scoparsela.
Tant'è , ma forse a molti è sfuggito.... che io ho collegato
direttamente il termine EROTISMO ESTREMO al BDSM.
Ora... non ho nemmeno mai detto che lo sculaccione o legare e bendare
una donna per scoparsela sia bdsm.... altrimenti quotatemi le righe
dove l'ho detto.... ed ammetterò il mio errore.
Il mio "introdurre" l'argomento chiedendo quanti di voi vivono
liberamente la propria vita sessuale di coppia era dovuto
principalmente al fatto che, se permettete, non potevo certo sapere
con chi mi ritrovavo a parlare...
Uno sculaccione non rientra nell'erotismo estremo.... una sculacciata
sì. Ma rientra nell'ambito Sado Maso, non nel BDSM.
Legare e bendare una donna per scoparsela non è BDSM nè erotismo
estremo... è giocare, divertirsi....
Praticare ad una donna un Karada ed indurle un orgasmo forzato E' BDSM
o comunque erotismo estremo.
Spero di aver chiarito la mia posizione....
Se poi non vi va di parlarne.... basta dirlo....

 non proprio correttissimi....
Mah, guarda, a me è stata proprio una 'femminuccia' che anni addietro mi 
ha 'indirizzato' sulla via della consapevolezza del mio vivere la 
sessualità ;)
 > [cut]

 CONSENSUALE!!!!
Ma questo vale per tutto, non solo per il BDSM.
Io credo che il concetto di "estremo" nasce solo quando si desidera
fare qualcosa
che non si riesce a fare per diversi motivi.
Quando si fa "serenamente" una cosa che si desidera fare, non si
percepisce che si
sta facendo qualcosa di estremo.
Ciao La Castellana
Francy

 Cosa pensate di chi vive questo erotismo estremo?
Che non sono persone libere. 

 Su su, non fare il cattivone.
Io? Ma se sono il bambino più buono del mondo...


 piuttosto rischiosa.
Sono rotolato dal ridere una ventina di minuti :-)
Per quanto mi riguarda: non ci trovo nulla di estremo in cose "blande" come 
qualche sculaccione, o legare al letto o bendare, io credo che il vero BDSM 
sia tutt'altro, un gioco che è principalmente psicologico e solo dopo dopo 
dopo, fisico (o meglio il fisico come manifestazione di uno psicologico).
Come tutte le cose non mi piace dargli un nome o definirmi in un certo modo 
o definire una cosa che faccio, con la mia tipa non inizio con un 
cunnilingus, proseguo con del fisting, poi passo ad un po' di BDSM mentre 
faccio anal, cioè una cosa se mi va la faccio, sennò no, senza farlo o non 
farlo perchè "rappresenta" un qualcosa.
In quest'ottica, di norma, non mi sono mai sentito stimolato particolarmente 
dalla "violenza" quella vera diciamo, seppur consenziente e sicura, ma non 
escludo che proverei. 

 o comunque erotismo estremo.
Confesso la mia ignoranza, o Castellana.
Che è un Karada?


 Che è un Karada?
consiste nel legare integralmente il corpo della partner, un po' a mo' di 
ragnatela, immobilizzandola totalmente.
Come tutto il bondage è di derivazione giapponese, 'karada' è proprio il 
nome di una particolare corda di seta bianca. 

 Che è un Karada?
Azz..fantedifiori...mi cadi sulle basi :-))
ciao,
mariquita

 Se poi non vi va di parlarne.... basta dirlo....
Parliamone molto tranquillamente...se c'è qualcosa di cui parlare, ma nel 
tuo post hai fatto un gran minestrone che poi alla fine non si capisce di 
che volevi parlare.
Il concetto di fondo poi per noi non ha senso, qui ognuno ha i suoi gusti ma 
come ti è già stato fatto notare per noi tutto ciò che piace è piacevole e 
naturale. 

 Se poi non vi va di parlarne.... basta dirlo....
Leggo sempre volentieri chi ha qualcosa da dire, e una domanda te l'ho 
fatta...


 mariquita
Toh, chi si rivede!
Ma tu, in tutto sto tempo, solo a lurkare in attesa che si riparlasse un po' 
di argomenti a te tanto cari? :-)
Esssei monotemetica, fija mia! :-)


Vorrei fare una piccola premessa... oltre al mio post di risposta....
Non sono certo venuta qui a voler "insegnare" qualcosa a qualcuno, lungi da 
me...
I miei intenti erano del tutto pacifici... e mi scuso se il mio post non è 
stato sufficientemente chiaro... spero di aver fatto ordine nel secondo...
Sinceramente, ammetto di non aver letto tutto il NG, ma di aver dato una 
scorsa... non avendo letto argomenti inerenti al bdsm, perlomeno non tra le 
aperture dei vari argomenti, l'ho proposto io... certo non pensando di 
trovarmi davanti a persone che già sanno o praticano...
Vi assicuro che non è così comune trovare persone aperte ad un determinato 
tipo di esperienze, quindi io ci sono andata, senza saper nè leggere nè 
scrivere, con i piedi di piombo...
Ripeto, il mio voleva essere solo uno spunto di confronto di opinioni, 
esperienze, non certo un modo per mettermi in mostra (sono qui solo perchè 
invitata dal carissimo Fantedifiori, generalmente non frequento NG...)... o 
per indurre gli altri a pensarla in modo diverso da come facciano ora...
Compreso il fatto che non siete "novellini" in argomento... posso cambiare 
il modo di esprimermi, magari riusultando più chiara...
Ed aggiungo che tutto quel che scrivo è soltanto una mia opinione, quello 
che penso... non vuole essere "legge" (non mi veniva altro termine) od una 
verità assoluta...
Anzi, il confronto è sempre stimolante...
Detto questo, ho letto gli ultimi post riferiti al mio primo... e vorrei 
dire la mia su un paio di cose... in merito, ripeto, a ciò che so, a quel 
che ho appreso e provato personalmente in merito all'argomento bdsm...
Per wop:
Per "sdoganamento" intendevo più che altro la discussione da parte di media 
in generale (tv, giornali...)... non tanto le discussioni soggettive di 
persone che, come dici tu, non sanno e fanno prendere aria alla bocca...
I media stanno dando una immagine di "fenomeno" al bdsm... che in realtà non 
è.
Non si tratta di un fenomeno passeggero... esiste da decenni...
Prendiamo una stronzata: il famoso video delle riunite Spice Girls...
Hanno censurato una scena perchè dicono che la Sigra Beckham aveva un 
"abbigliamento sadomaso"... forse qualcuno s'è degnato di dire "fetish"... 
perchè in realtà di fetish si tratta...
Se un paio di cuissardes ed un completino intimo audace rispecchiano un 
abbigliamento sadomaso o fetish..... allora dove ci mettiamo le catsuit di 
lattice o le zeppe di vernice con tacco a spillo... od ancora guanti in pvc 
fin sopra al gomito.. ecc ecc ecc.....???
Il discorso Body modification è ben diverso...
E' vero che ormai i piercing sono di moda oggigiorno... e quindi non sono 
più considerati "strani".... addirittura i piercing in parti intime sono 
ormai molto comuni...
Rimangono comunque un ramo della Body modification.... che comprende anche i 
marchi e le modificazioni che rendono il corpo "ipersessuale"...
Per quanto riguarda la sfera che considero io rispetto al bdsm.... bè, ci 
sarebbe da parlarne parecchio... comunque ribadisco che non ho MAI detto che 
il bdsm si limiti a spanking e bondage....
Certo è che mi pare quantomeno incauto inserire i giochi con gli aghi (che 
rientrano come ben saprai nell'ambito Medical) tra pratiche ben più 
attuabili dai più, e soprattutto anche da persone che voglio semplicemente 
"affacciarsi" al bdsm...
Per "altri accessori e cose del genere" cosa intendi?
Direi che ci sono una infinità di varianti e variabili :-)
Che il bdsm sia prima di tutto mentale che fisico, certo, ti do' pienamente 
ragione... ma se non ti sei mai identificato in un ruolo... se non hai mai 
provato, o non hai mai avuto occasione di provare.... probabilmente non è di 
bdsm che si può parlare, perchè manca la componente di Dominazione e 
sottomissione...
D'altronde, nessuno ha mai nemmeno detto che una persona debba praticare un 
bdsm completo... i pensieri e le applicazioni in merito sono infinite... :-)
Per Francy:
Grazie della risposta :-) intanto... non sono moltissime ancora le donne che 
sanno essere obiettive...
Per quanto riguarda il vivere in maniera libera ed istintiva i propri 
rapporti.... bè, direi che bisognerebbe partire anzitutto da come una 
persona vive la propria sessualità...
Un vanilla che non vive serenamente la propria sessualità (prendo ad esempio 
proprio una donna visto che parlo con te...), per educazione ricevuta, per 
esperienze passate poco piacevoli... o per mille altri motivi che causano un 
disagio difficile da superare... con difficoltà arriva magari anche solo a 
concepire e concedere un rapporto orale od anale... figuriamoci se gli si 
parla di corde, fruste o quant'altro...
Era questo che intendevo con "vivere liberamente ed istintivamente" i 
rapporti...
Essere liberi da qualsivoglia pregiudizio, timore e pudore... perlomeno con 
la persona che ci è vicina... mi pare il minimo...
Il concetto di "estremismo" è poi molto personale...
E sono d'accordo che nulla, se fatto in maniera naturale, viene considerato 
estremo da chi lo attua...
Ed oltretutto...... non ho parlato di SESSO estremo....
Ma di Erotismo Estremo...
La differenza è abissale...
L'erotismo non è più tanto comune... ormai lo è molto di più la 
pornografia...
Erotismo può essere un piede velato da una cubana per un feticista dei piedi 
femminili...
Come può anche essere un paio di guanti in latex sopra il gomito di una 
donna visto da un feticista del latex...
Che il SSC debba valere per tutto e non solo per il bdsm è perfettamente 
vero... ma dirlo non fa mai male... :-)
Per ET:
Carina la tua esperienza dell'auto ;-)
Il fatto che il tuo gesto sia stato vissuto come umiliazione.... bè, tu ci 
hai provato... il che non guasta mai soprattutto se i gesti non ledono o 
comunque se si ha l'accortezza di capire il perchè di tale disagio...
Dopo queste tue premesse mi lascia perplessa soltanto il tuo pensare che chi 
vive il bdsm non sia una persona "libera"....
Per Mickey:
Sorrido... perchè ho letto quel post di Luisa...
Ed è altamente idiota fare un paragone del genere...
Io non ho fatto un esempio di come si comincia ad addentrarsi nel mondo 
bdsm...
Ma semplicemente di quali "segnali" possono essere colti come interesse 
particolare nei confronti di alcune pratiche... come le più comuni che si 
presentano tra coppie di vanilla quali spanking e bondage (a livello 
basilare direi...)
Mi spiego meglio... in una coppia di vanilla... se uno dei due ha chiaro 
quale sia il suo ruolo, quali siano i suoi desideri... riesce a riconoscere 
nell'altro dei comportamenti che possono portare ad un approfondimento di 
determinati argomenti
Il fisting direi che è una esperienza "sconquassante".... almeno per me...
Solo vaginale però.... al momento non mi interessa l'altro....
D'accordo infine con Questionmark.... ho indubbiamente sbagliato a pormi nel 
mio primo post...
I gusti sono gusti, come dici tu, ed è apprezzabile il fatto che non denigri 
determinate forme di bdsm ma semplicemente non le condividi...
Nel mio primo post, per quanto male possa essere stato scritto... mi pareva 
chiaro quale fosse l'argomento.... se poi vogliamo fare i pignoli........... 
:-)

 bdsm completo... i pensieri e le applicazioni in merito sono infinite... :-)
Difatti è quello che intendevo, ovviamente imho, il bdsm E' il ruolo 
mentale... non quello fisico. Le medesime pratiche possono essere 
vissute in ottiche e con input completamente diversi... è un discorso 
che ho ben chiaro nella mia testa ma che non riesco a trovare modo di 
esporlo a parole. Per me la 'confusione' che si crea parlando di queste 
cose, come dicevi anche per i media o comunque nell'opinione comune, è 
data proprio dal fatto che l'associazione diretta viene fatta con le 
pratiche, non con l' 'impostazione mentale'.


Bč, difficile da spiegare... qualcun'altro lo sa fare indubbiamente meglio 
di me in termini puramente tecnici...
Da Wikipedia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Orgasmo
Nell'ambito dei giochi di ruolo di tipo BDSM, ovvero di dominazione e 
sottomissione, č frequentemente utilizzata, assieme alla negazione 
dell'orgasmo, la pratica dell'orgasmo forzato. Tale pratica consiste 
nell'effettuazione, da parte del soggetto dominante, di una prolungata e 
ripetuta stimolazione sessuale - legata per lo piů alla masturbazione - nei 
confronti del soggetto sottomesso, anche dopo che questi ha raggiunto 
effettivamente l'orgasmo. L'orgasmo forzato consiste quindi in una 
stimolazione sessuale effettuata dal soggetto dominante durante il periodo 
di refrattarietŕ e di scarsa eccitabilitŕ conseguente al raggiungimento 
dell'orgasmo, con l'obiettivo di forzare nel tempo piů breve possibile una 
nuova fase di eccitazione e conseguire uno o piů orgasmi in rapida 
successione. La particolaritŕ di questa pratica consiste nel fatto che il 
soggetto sottomesso, pur essendo disponibile sessualmente, puň tuttavia 
avvertire quasi come dolorosa o come fastidiosa la stimolazione sessuale 
effettuata nei suoi confronti dal partner dominante, nel periodo 
refrattario, e tuttavia la subisce ugualmente fino a essere condotto 
nuovamente all'eccitazione e all'orgasmo in condizione di totale passivitŕ e 
subordinazione.
Considerando sempre l'aspetto puramente psicologico... che gioca una parte 
fondamentale...
La totale passivitŕ e subordinazione č rappresentata ovviamente 
dall'immobilizzazione del soggetto...
L'orgasmo forzato suběto da un uomo č chiamato Milking (mungitura).
Viene stimolata la prostata tramite l'inserimento di dita od oggetti 
inseriti nell'ano, forzando l'eiaculazione del sub (pratica che puň 
risultare anche dolorosa). 

 escludo che proverei.
A me piacciono molto le parolacce forti (sciocca, pasticciona, distratta e
se siamo dell'umore giusto perfino stupida o fessacchiotta), e qualche volta
(ma è raro) le ho dato perfino un pizzicotto su un gomito.
Però francamente mi sembra che La Castellana azzardi un po' troppo, bisogna
andarci piano, non si sa mai cosa può succedere e dove possano portare certe
cattive abitudini, santa polenta!!


 Solo vaginale però.... al momento non mi interessa l'altro....
Sconquassante?  O_O
In termini pratici/fisici oppure in termini mentali?
grazie dell'occasione
Francy
Ciao

 Esssei monotemetica, fija mia! :-)
Naaaaaaaaaaa, mai lurkato, sono ripassata dopo un sacco di tempo e ho
sbirciato fra i titoli :-))
E pensa che in tutto questo tempo sono anche andata a "scuola" ed ho
imparato a farlo un karada :-))
ciao,
mariquita

 il partner.
Vorrei specificare una cosa che ritengo doverosa...
Per vanilla non intendevo un membro di questo NG... che non conosco neppure 
e quindi non mi permetterei mai di giudicare :-)
Faccio sempre riferimento a quanto di "tecnico" viene scritto su Wikipedia 
in merito al significato del termine "vanilla":
http://it.wikipedia.org/wiki/Vanilla_(BDSM)
Il termine Vanilla esprime, nel lessico dei praticanti il Bdsm (cioè le 
attività sessuali di bondage , dominazione-sottomissione e sadomaso), il 
riferimento a coloro che si limitano a praticare il sesso di tipo 
tradizionale, ovvero definisce l'attività sessuale tradizionale, a 
prescindere da coloro che la svolgono.
Tale terminologia, pur dotata di un lieve carattere spregiativo (si fa 
riferimento infatti al gusto della vaniglia, piacevole ma di carattere non 
particolarmente deciso), ha in realtà un duplice intento: ironico, nei 
confronti di chi non desidera espandere i limiti della propria sessualità, e 
chiarificatore, per esempio per manifestare l'intenzione di escludere il 
sesso "vanilla" da una seduta o da un rapporto basato sul bdsm.
Spero di aver chiarito l'equivoco :-)
La Castellana
"Le ferite più profonde sono quelle inflitte non al corpo ma all'Anima"

sentire brividi di terrore che le corrono lungo la schiena :-D
beh sarebbe tutto gastro fetish, no? :))
KOALAa me stò termine inventato per definire l'indefinibile mi fa
sballare: internet, se non ci fosse bisognerebbe inventarla :))


se siamo dell'umore giusto perfino stupida o fessacchiotta)
sei in fase on, eh?
KOALAgoditela
La mente č come un paracadute,


 Spero di aver chiarito l'equivoco :-)
Direi di si ;-)
E' la dimostrazione che non pratico il BDSM ;-)

 sentire brividi di terrore che le corrono lungo la schiena :-D
Io non ne sarei cosě sicuro......


 E non vi è MAI coercizione... e ripeto MAI.
Io, in generale, penso che qualsiasi comportamento sessuale Sano Sicuro e 
Consensuale (SSC) non sia mai "estremo".
Lo diventa, semmai (e vi includo, quindi, anche il BDSM) quanto un 
determinato "comportamento" diventa l'unico modo per raggiungere la piena 
soddisfazione.
In tal caso, pur rimanendo magari Sicuro (quindi, igienico in senso lato) e 
Consensuale, perde la sua componente di "sanità" (il che, per quanto di mia 
opinione - tanto per essere chiari - comprende anche l'ossessività con la 
quale ci si forza a vivere esperienze sessuali sempre  e solo con il 
medesimo partner), e diventa, in linea di massima, l'espressione di un 
disagio.


 Mi spiego meglio... in una coppia di vanilla... 
Sai che c'è? Forse non voglio riconoscermi a parlare di coppie di 
vanilla, spanking, bondage... preferisco dire le cose come stanno:
due stronzi, una sculacciata, un paio di manette...


 il partner.
Grazie lo stesso per la difesa d'ufficio Francy :-DDD
Comunque avrebbe avuto ragione la Castellana: io lo faccio col velo in 
testa, rosario in mano e poi ripeto "Non lo fo per piacer mio ma per dare un 
figlio a Dio" :-DDDDD
-- 
Le persone non fanno i viaggi, sono i viaggi che fanno le persone.
(John Steinbeck )