Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Mettiamo in sella 100 kg di neo ciclista :-)

Stavolta sono io che ho una domanda da fare, probabilmente neanche tanto
originale. Ieri sera un caro amico mi ha confidato di volersi comprare una
bicicletta per muovere i primi passi nel nostro fantastico mondo. A parte
che, come si dice, le vie dell'inferno sono lastricate di buoni propositi
;-) ed è tutto da vedere se davvero la prossima primavera si deciderà a
darsi al ciclismo, puta caso che lo faccia davvero, sono stata (mio
malgrado) già investita da lui del "rischioso" compito di dargli consigli
per gli acquisti... :-O  
Tendenzialmente punterebbe sull'usato, per verificare se il discorso
ciclismo lo prenderà sul serio evitando di spendere un sacco di soldi,
almeno in questa fase. Sarebbe tutto molto semplice, non fosse che il
nostro probabile-aspirante-nonsisa-collega ciclista si aggira sul quintale
di peso. =:-)
A questo punto sorge spontanea una domanda: cosa diamo a cotanta stazza,
per dargli l'opportunità di iniziare a pedalare senza rischiare di
sbriciolare il mezzo? È meglio per lui evitare certe ruotine preassemblate
"garantite fino a 80 kg di peso" =:-| ? Può puntare tranquillamente su un
normalissimo telaio in alluminio, magari assemblato con componentistica
non di gamma top, ma un pelo più robusta (per fare un esempio, non Ritchey
WCS ma serie Pro o Comp)?
Denghiu veri macc a tutti coloro i quali posteranno contributi sensati. ;-)
-- 
'ciotti.
1971/TO
- Look 461 "Gran Turismo Veloce"
- Commuter titanio/acciaio
- Mizuno Wave Mustang 4
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 sbriciolare il mezzo?
A uno che inizia ho sempre consigliato di comprarsi una bici nuova 
entry-level con telaio tutto in acciaio, montato Veloce si trova a meno 
di 1000 euro.
Se dovesse piacergli davvero il ciclismo avrebbe comunque una bici da 
tenere come muletto, e che muletto, altrimenti ha una bici che di qui a 
vent'anni potrà sempre usarla senza paturnie legate all'età dei 
componenti/telaio.
-- 
Mardot

 Mardot
Snajpers

 Stavolta sono io che ho una domanda da fare,
Dipende da quanto e' alto.
Se non serve un telaio maxi, un qualunque (ben fatto) telaio in
acciaio di una ventina di anni fa gli andrebbe bene, e resisterebbe
ancora una vita.
I componenti? Eventualmente allargando il carro e accontentandosi di
8V, c'e' solo da cercare tra gli avanzi di magazzino e il gioco e'
fatto.
Costo?
600 euro.
Sergio
Pisa


Come ti hanno detto anche gli altri, vai sull'usato, in acciaio o
alluminio (ma forse meglio evitare le forcelle in alluminio,
specialmente se usate). Evitare vecchie forcelle in carbonio che non
si sa che vita hanno avuto, anche lì, meglio l'acciaio.
Evitare vecchi comandi STI Shimano del 98 (e precedenti) che magari
dopo 6 mesi muoiono e bisogna sostituirli (o almeno accordarsi col
negoziante per una garanzia o simile).
Dovendo pensare ad un usato di qualche anno fa, sempre meglio la
componentistica Campagnolo. Però per Campagnolo meglio il 9v, che poi
si può anche mettere a 10v, mentre l'8v è un casino cambiarlo. Per
Shimano 8-9-10v è uguale in prospettiva di un upgrade futuro, ma
attenzione ai comandi come ho detto prima.
Ruote tradizionali, meglio 36 raggi piuttosto che 32.
Componentistica bella solida, pipa e manubrio in alluminio. Un
manubrio in alluminio nuovo costa una cicca ed è un buon investimento
per un peso massimo.
Giusto anche il suggerimento di Snajper per la sella.
Aggiungerei anche la tripla se possibile, o almeno la compact, sennò
alle prime salite col 39-26 e 100 kg da portare su, dopo 500 metri di
agonia girerà la bici e tornerà a casa.
Infine, la misura: deve andargli BENE. Una bellissima bici con telaio
fuori misura è inutile.
Ciao
Luca

 fuori misura è inutile.
Certo. A proposito, lui è alto 180 cm, che misura di telaio dovrebbe
andargli? A naso io direi almeno un 58, che ne dite? :-)


 andargli? A naso io direi almeno un 58, che ne dite? :-)
(180:3)-4=56
Torno a consigliare un 8 cilindri a V (8V).
Cambio manuale, come per i trattori.
Si trova tutto e non costa una cicca.
Sergio
Pisa

 Ok!
Se un giorno dovesse cadere con i suoi 100kg e ritrovarsi con il telaio 
piegato, vivrà con il rimorso di non poter escludere l'incauto acquisto. :-)
-- 
Mardot


No IDEONA usa la psicologia inversa gli fai spendere una follia per
una bici super mega sburona cosi in pratica lo obblighi ad andarci..
perche dopo inizia a pensare: "cavolo ho speso 5000E non posso
abbandonare la bici" cavolo...
:D :D :D
Snajpers


Direi che dovrebbe stare nel range 56-59, ma dipende dalla postura
(probabilmente starà ben poco "sdraiato") e dal cavallo.
Ciao
Luca

 Si trova tutto e non costa una cicca.
Occapito, ma pensiamo anche all'amor proprio del neofita... Vero che non
ha bisogno di spendere tanti quattrini, ma non credo neppure voglia
esordire con un equipaggiamento dei tempi di Learco Guerra!
Diamogli tempo per apprezzare il vintage... Io ci sono arrivata dopo anni,
dopo aver provato un po' tutto! ;-)


 è un 55, e guai a chi me la tocca! :-|
Eccheccavolo, se non facevi ciclismo ti davi alla pallavolo? :-O
Ho un telaio eq. a 49 tradizionale (in realtà è un 48 leggermente
sloping) io :-O
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta


IL MIO SOSIA!!!
Luca

 IL MIO SOSIA!!!
Per voi,della statura di 'er piccoletto de Roma', avrei da mostrare
la  bici che sto montando per una mia amica.
Chi, se glie la mando, puo' farla vedere in rete?
Sergio
Pisa


wrote:

Se me la mandi la metto sul mio blog
Henry
Henrytre...@libero.it

 Per voi,della statura di 'er piccoletto de Roma', avrei da mostrare
guarda che NOI guardiamo cunego dall'alto in basso
 > la  bici che sto montando per una mia amica.
 >
 > Chi, se glie la mando, puo' farla vedere in rete?
 >
se è quella che conosco evita di mandarla che la cerco e la carico io

 Eccheccavolo, se non facevi ciclismo ti davi alla pallavolo? :-O
Bimbo mio bello, è risaputo che noi femminucce abbiamo lo stacco di coscia
più lungo di voi (e il busto e le braccia più corti)! Quindi: telaio 55,
ma pipa manubrio che guarda in alto, e pochissimo dislivello tra sella e
manubrio. Et voilà, ecco l'assetto perfetto per le cicliste in gonnella!


 
micro parli di questa ?
http://micronauta.files.wordpress.com/2006/05/Pian%20Mune3%2015-5.JPG?w=256&h=192
per curiosità quali sono le sue altre misure, no non parlo del 90-60-90, 
ma di sella-m/c e punta sella fine attacco
foto di sergio
http://img253.imageshack.us/img253/2425/img1270rv2.jpg
http://img153.imageshack.us/img153/5441/img1269df9.jpg
a proposito: perchè hai sverniciato quel fodero orizzontale? è crepato 
pure quello ?


Ma quando parli di telaio 55 intendi la misura del piantone? Perchè se fosse 
come si intende usualmente e cioè quella del tubo orizzontale il discorso 
sarebbe esattamente il contrario cioè che avresti il busto più lungo e le 
gambe più corte della media.
Tieni presente per un normilineo della tua altezza (1,67 mt.) la misura del 
tubo orizzontale dovrebbe essere all'incirca 51/52 cm. Una taglia più lunga 
significa busto più lungo.... a meno che non hai compensato con un attacco 
manubrio da 8 cm. anzichè 11/12
Ciao 

 come si intende usualmente e cioè quella del tubo orizzontale
usualmente si intende centro-fine sul piantone verticale
-- 
Mardot

 usualmente si intende centro-fine sul piantone verticale
AFAIK centro-centro, secondo la tradizione!
Centro-fine l'ho sempre visto specificare, e in casi particolari, perché
non è "standard": a seconda di come è fatto il telaio, il centro-fine
può infatti cambiare, pur a parità di misura centro-centro (ci sono
telai che finiscono "pari" al tubo orizzontale, altri che vanno su di
qualche mm o cm, fino al limite dei cannotti integrati. Se misuri lì il
centro-fine ottieni un telaio da 65 che invece è magari un 50 c/c!)
Per esempio, il mio è un 48 sloping di 1 cm, cioè equivale a un 49
tradizionale c/c. Se però misuro il c/f avrei un 50, perché il tubo
verticale "supera" quello orizzontale, cioè non si ferma "pari".
Spero si capisca!
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

Crononauta ha scritto:

Si capisce!
Ma la storia non prevede sloping, canotti integrati, ecc...
Se vai da un telaista con i capelli molto bianchi e gli chiedi un 56, 
quello ti fa un telaio tradizionale con 56cm da centro a fine.
Ne ho 2 di telai in cantina con scritto sopra 56 (uno Colnago e uno 
Olmo), e se prendi il metro infatti ci sono 56cm centro-fine.
Ora, con tutte le varianti telaistiche che ci sono, l'*usualmente* per 
forza di cose ha dovuto cambiare il suo significato, ma per tradizione 
(di qui: telai tradizionali :-) la misura era centro-fine.
-- 
Mardot

 Mardot
E' vero!.... Ho preso un abbaglio! Facevo meglio a starmene zitto :-)
Ciao 

 quello ti fa un telaio tradizionale con 56cm da centro a fine.
Mumble... la vecchia Coppi fatta da Fiorelli di Novi Ligure (prima che
vendessero il marchio a Masciaghi) datata 1986, ricordo bene che aveva
impresso sotto la scatola del movimento centrale un bel "52" [*], ed era
52 cm esatti da centro movimento a centro vite (che era all'altezza del
centro del tubo orizzontale).
Evidentemente allora lo standard non esiste :-)
Anche perché il mio telaio attuale è un 48 leggermente sloping, ed è 48
cm esatti dal centro movimento al centro ideale del tubo orizzontale
(preso sul tubo verticale). Quindi alla fine ogni telaista fa di testa sua!


 wrote:
 Quindi alla fine ogni telaista fa di testa sua!
Per quanto ho avuto modo di vedere, soprattutto qui in zona, ma anche
a Padova da ... , le misure le prendono sempre a CC.
Sergio
Pisa


Secondo me oramai non si può fare altrimenti.
E ovviamente se dovessi stabilire un sistema 'didattico', il CC
sceglierei, almeno andrei d'accordo con i fabbri.
In passato, con i telai tradizionali e l'unico materiale (l'acciaio),
il centro-fine e il centro-centro avevano una tolleranza di max 1 cm
(le geometrie non erano naìf), quindi quando chiedevi un telaio loro
andavano meno per il sottile sulla definizione.
Qui in zona i due telaisti che conosco sui telai tradizionali in
acciaio ragionano centro-fine, poi se gli chiedi: ma centro-fine o
centro-centro?
Loro rispondono: quanti cm vuoi tra il movimento centrale e il piano
sella? :-)

 Denghiu veri macc a tutti coloro i quali posteranno contributi sensati. 


 manubrio da 8 cm. anzichè 11/12
Ho la pipa manubrio da 110 su entrambe le bici. Baci. :-*


 ma di sella-m/c e punta sella fine attacco
E chi lo sa?? Dovrei misurare... 
