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Titolo: Un interessante articolo ...

Ai cattolici piacciono i Pacs
Lo rivela un sondaggio dell'Eurispes. La maggioranza a favore anche di
aborto e divorzio
CLEMENTINA BOSO
ROMA
Una risposta al gioco al rimpiattino che, da mesi, il leader dell'Unione
Romano Prodi e il segreteraio della Margherita Francesco Rutelli hanno
ingaggiato con le alte gerarchie vaticane arriva, ieri, da una più che
tempestiva indagine dell'Eurispes. Che a sorpresa rivela: il 68,7% dei
cattolici italiani è a favore dei Pacs, il 65,6% difende la legge sul
divorzio, del 77,8% è la percentuale di coloro che si dichiarano
contrari al divieto dell'eucarestia per i divorziati mentre arrivano
addirittura all'83,2% quanti si dicono favorevoli all'interruzione di
gravidanza se la madre è in pericolo. Scende è vero la percentuale -
rispettivamente del 72,9% e del 61,9% - per i feti affetti da gravi
anomolie o per gravidanze provocate da violenza sessuale. E ancora più
cala quando a essere motivo di interruzione di gravidanza sono le
condizioni economiche della madre (26,4%) o la volontà di non avere
figli (21,9%).
Come che sia è un popolo disobbediente, quello cattolico, che poco
sembra voler abbracciare la linea della Santa sede e dei partiti
centristi che le si stringono attorno certi di poter pescare dentro un
bacino di voti sicuri.
L'indagine Eurispes - contenuta nel Rapporto Italia 2006 e condotto su
un campione rappresentativo della popolazione italiana di 1.1070
intervistati tra il 22 dicembre 2005 e il 5 gennaio del 2006 - parla
un'altra lingua. E lo fa all'indomani delle due grandi manifestazioni di
Roma e Milano - quella a favore dei Pacs e quella in difesa della 194 e
della libertà femminile - spacciate per offensive laiche e laiciste
dall'intero mondo cattolico istituzionale.
«La realtà - spiega il presidente dell'Eurispes Gian Maria Fara - è che
in Italia, tra la Chiesa cattolica e i suoi fedeli, c'è la stessa
discontinuità che esiste, politicamente parlando, tra paese ufficila e
paese reale». Come dire, insomma, che le gerarchie ecclesiastiche «non
corrispondono - nell'eleborazione dell'indirizzo religioso - alle
difficoltà e alle esigenze dei fedeli cattolici». L'analisi è lucida ma
non aiuta a spiegare, un solo esempio tra i tanti, il fallimento del
referendum sulla fecondazione assistita visto che il 58,7% dei cattolici
se ne sarebbe dichiarato a favore.
Il Paese, comunque, è cattolico perché cattolici si sono dichiarati
l'87,8% degli italiani, l'8% in più rispetto a soli otto anni fa anche
se solo un terzo di loro si dice praticante. Ma a «prevalere - aggiunge
Fara - è l'immagine di una religiosità `vacillante' e lontana dall'idea
di un rilancio religioso autentico». La rilevazione dell'Eurispes è di
straordinaria importanza, commenta per la Rosa nel pugno, Daniele
Capezzone: «Dai pacs al divorzio, si conferma un evidente scollamento
tra la Chiesa intesa come comunità dei credenti e le massime gerarchie
ecclesiastiche».
E i commenti si sprecano: «I cattolici italiani - afferma il leader dei
Verdi Pecoraro Scanio - sanno benissimo che i Pacs sono un'estensione
dei diritti per tutti e li difendono. La ricerca Eurispes fornisce dati
importanti e sconfessa la demagogia e la disinformazione della destra,
che ha cercato di strumentalizzare i Pacs senza convincere i credenti».
Mentre Sergio Lo Giudice, presidente nazionale dell'Arcigay si augura
che «la classe politica italiana si svegli dal sonno della ragione: gli
italiani, cattolici e non, sono a favore del Pacs. Lasciarsi guidare su
questo tema dalle gerarchie vaticane non solo è illiberale e contrario
alla nostra Costituzione, ma è un grave errore politico ed elettorale».
La tornata primaverile è sempre dietro l'angolo ma a molti,
comprensibilmente concentrati sui Pcs e sulla difesa della 194, sfugge
che sul tavolo si gioca anche un'altra questione tra le più centrali:
quella delle scuole cattoliche. Anche a molti cattolici, infatti, non
vanno giù i privilegi di cui godono gli istitui religiosi.
E' un messaggio chiaro quello che arriva dal sondaggio. Dovrebbe
sconsigliare anche la destra dal tentativo integralista di trasformare
il confronto politico in una sorta di guerra di religione. Resta però
inevaso un quesito: perché questa alta percentuale di cattolici avveduti
e distanti dai proclami del vaticano e dei suoi corifei politici abbia
poi disertato le urne nel referendum sulla procreazione.
http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/18-Gennaio-2006/art56.html
-- 
ciao,
    snail
"Se do da mangiare a un affamato, mi dicono che sono un santo.
Ma se domando perché quell'uomo è affamato, dicono che sono un comunista".
(p. Alex Zanotelli cita il vescovo brasiliano Camara)


http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/18-Gennaio-2006/art56.html
Questo articolo non rivela niente di nuovo :-)
Nel senso che gli italiani NON sono molto cattolici, se no non avrebbe
senso dire che i cattolici sono a favore di divorzio, aborto e così
via. I cattolici, infatti, sono contro queste cose.
Saltano all'occhio due cose, secondo me:
- la prima è che la Chiesa ha perso moltissimi fedeli "veri" ed è
rimasta anni indietro rispetto all'evoluzione della società. Quindi: o
decide che si può aggiornare, oppure si tiene buoni quei pochi che
sono davvero cattolici e stanno nel loro brodo, senza interferire
nello stato italiano.
- la seconda è che gli italiani sono ridicoli nell'affermare "sono
cattolico ma non praticante" o cose del genere. Se uno è membro di una
certa religione, lo è perchè la pratica e ne segue i dettami.
Se i dettami sono ritenuti sbagliati, vorrà dire che non si sarà
membri di quella religione e se ne sceglierà un'altra (per esempio: la
chiesa Valdese è molto piu' aperta in materia di sessualità, ecc..).
Si può anche non essere per nulla religiosi, oppure credere in un
proprio Dio personale senza doversi attenere a nessuna religione.
Il problema è che sono tutti "non praticanti", ma poi praticano il
battesimo, il matrimonio, le prime comunioni, i funerali.
Credo che ci sia poca serietà.
Sibi

 Credo che ci sia poca serietà.
scusa eh, ma se credo nei dogmi del cattolicesimo ma non nella chiesa 
attuale per me la definizione di cattolico non praticante è la migliore 
perchè non la pratico con la chiesa attuale

difficoltà e alle esigenze dei fedeli cattolici
come al solito il manifesto dimostra di non capire un piffero al di là
dei propri neuroni ottenebrati oltre che di distorcere le notizie a
proprio uso e consumo (tipica attività dilettevole dei giornali di
sinistra)
Le gerarchie cattoliche corrispondono PERFETTAMENTE alle idee dei
cattolici praticanti, che sarebbero un terzo del totale. Quindi i
conti tornano
KOALAfrequento abbastanza cattolici praticanti da sapere come la
pensano, con buona pace dei manifestini che evidentemente non
distinguono gli uni dagli altri (e vorrei pure vedere...)

 membri di quella religione e se ne sceglierà un'altra 
i dettami del Vangelo non mi sembra siano sbagliati, anzi.
ma poco o nulla hanno a che vedere con "questioni di letto".


 come al solito il manifesto dimostra
come al solito si preferisce sparare sul pianista piuttosto che
ascoltare/ragionare sulla musica eseguita.
mi colpisce il fatto che di questa indagine eurispes, nulla si sia detto
in tv e poco o nulla si legga su talaltri giornali.
questo invece come te lo spieghi ?


 proprio Dio personale senza doversi attenere a nessuna religione.
Quoto e straquoto e se possibile riquoto ancora. Il cattolico non
praticante non esiste: o sei cattolico e pratichi o non sei cattolico. 
La sagra dell'iposcrisia. 
-- 
J:S:
20/01/2006 9.51.25

perchč non la pratico con la chiesa attuale
E quale sarebbe la differenza tra i dogmi del cattolicesimo e quelli
della chiesa attuale ?
Non mi risulta che questa chiesa sia cosě distante dal cattolicesimo
tradizionale.
Semmai si č un po'  modernizzata, se no eravamo ancora ai tempi
dell'inquisizione.
Mi fai un esempio ?
Grazie.
Sibi

 vedere...)
credo che il messaggio un po' nascosto tra le righe che 
l'articolo vuole lanciare e' che la maggioranza degli ELETTORI 
delle forze politiche di area cattolica (a questo punto faremo 
meglio a dire di area ex democristiana) non sono contrari ai 
pacs, indipendentemente dal fatto che siano cattolici 
praticanti; questi evidentemente saranno contrarissimi ai pacs e 
a tutto il resto ...
--  
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Il pianista però nn strumentalizza la musica, la esegue.
-- 
"Accadono cose che sono come domande.
 Passa un minuto, oppure anni, e poi la vita risponde" 
( Alessandro Baricco )

 Il pianista però nn strumentalizza la musica, la esegue.
ci sono poi le interpretazioni, le improvvisazioni, le riletture, etc. ...


ma poco o nulla hanno a che vedere con "questioni di letto".
Appunto.
Sibi

 Ok, ma allora se uno la pensa così è per forza di cose NON cattolico.
la logica, nel campo religioso, non serve, perche' arrivi sempre al
punto indimostrabile ultimo. o ci credi, come atto di fede, o no.


punto indimostrabile ultimo. o ci credi, come atto di fede, o no.
Ma credi a cosa ?
Se io dico "credo in Dio" non vuol mica dire che sono cattolica, o
luterana, o calvinista, o valdese o quel che è. Posso benissimo
credere in un dio non cristiano oppure essere pagana.
Perciò se uno crede in una certa cosa segue le sue regole e quindi è
praticante.
Dire "credo in Dio" e basta non qualifica una persona come cattolica
solo perchè ha la cittadinanza italiana.
Sibi

 questo ?
La gran parte dei cattolici, a cominciare dai preti, pratica con molto
fervore il "fate quel che dico io e non fate quel che faccio io".
Poi magari va a confessarsi e si mette l'anima in pace ... fino alla
prossima volta. Gran bella invenzione, la confessione!!!
La gran parte della gente che conosco dice di essere cattolica, ma i
cattolici veri li conto su una sola mano, e sono gli unici che hanno il mio
rispetto.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
"Un filosofo e' un uomo cieco che cerca in una stanza buia un gatto nero che
non c'e'. Un teologo e' l'uomo che trova quel gatto."
(B.Russell)

 ma il cattolicesimo presuppone appunto 
tutti questi discorsi sono molto interessanti, ma non ci portano a
nulla, ognuno (credo giustamente) resta della sua idea, e rispetto al
post originario del thread non aggiunge nulla di nuovo.
grazie cmq per lo scambio :-)


 rispetto.
Io li compatisco, visto che non sono capaci (o non hanno voglia) di 
"ascoltare" quello che gli viene da "dentro", e si fanno (ancora) 
abbindolare dai religiosi (vale, ovviamente, per tutte le fedi, in massima 
parte - manco a dirlo - tutte sessuofobe).
Nel 3° millennio!
Ma perfavore!
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno. 

rispetto.
stessa cosa che cercavo di spiegare a snail. Ma l'italiano normalmente
vede come una provocazione il fatto di mettere in dubbio la sua "non
praticanza" :-)
Quante volte senti la gente dire: "io credo in Dio, ma non mi
piacciono i preti"....
Sibi

pacs
dici? fatti dei conti e vedrai
KOALAmi sa che i partiti manifestatamente cattolici non arrivano al
30%

ci sono poi le interpretazioni, le improvvisazioni, le riletture, etc. ...
e le vaccate come quelle sparate tutti i giorni su tutte le pagine in
tutti gli articoli dal manifesto (ma a quei tipi passa mai per la
testa che al grosso della gente non frega nulla di quello che loro
credono essere il giusto?)
Comunque visto che mi chiedevi come mai l'indagine non è stata ripresa
azzardo: scoperta dell'acqua calda?
Che le cose stiano in quella maniera lo sa perfettamente chiunque
abbia una serie di conoscenze un minimo variegate
ergo: dov'è la notizia?
Che poi la chiesa su certe tematiche faccia un'opera di lobbing mi
sembra cosa vecchia. Del resto fanno quello che loro credono giusto
esattamente come quelli che cercano di fare il contrario.
KOALAvabbé...