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Titolo: Inoltre

Ah dimenticavo. Lo stesso valutatore aveva aperto la giornata di verifica
con un'altra perla:
"Mi dia l'elenco delle procedure".
AHAHAHAHAHAHAHAHAH
mm

M. Moroni < wrote in message

Posso aggiungere?
Un valutatore (di quelli che si fan chiamare Leader!!), un giorno disse
"Oggionni! Ma che posso non fargli la non conformità!! Come può permettersi
di non fare l'elenco degli armadi di qualità""
Avanti tutta con "il tagliano", e con i mobili ....
AHAHHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAHEEHHEHEHEJJJEIEH
Buona Serata a tutti!
Fausto Oggionni

 wrote in message
B7BD9AC5.199B%mauro....@iol.it...

Salve a tutti. Sto facendo i primi passi in questo "mondo della Qualità" per
cui certe sottigliezze mi sfuggono e, invece , vorrei ben capirle.
La richiesta " Mi dia l'elenco delle procedure" è errata perchè nel SQ non è
previsto un "Elenco delle Procedure" oppure perchè un buon VSQ deve
dimostrare di sapere quali sono le procedure esistenti nell'azienda,
avendone letto (attentamente) il suo MQ ?


Mi sa che devo essere rimasto un po' indietro !
Qual'è la parte da ridere ?
(forse la sottintesa obbligatorietà dell'elenco ?)
Dai Mauro, squarcia il velo che copre i miei occhi ;-)
Gabriele Monciatti

 ha scritto:

Grossolanamente la prima che hai detto; poi per essere più "sottili" e per
soddisfare così anche Gabriele, l'incazzatura è per la soluzione
precostituita nella testa del VSQ.
A fronte di una richiesta (4.5.1 ISO 900X/94) che chiede che i documenti
siano gestiti mediante "elenchi generali o altra forma equivalente di
controllo", il VSQ in questione ha già tagliato la testa al toro ed ha
escluso che vi sia un'altra possibile forma di controllo oltre l'elenco. Lo
stesso valutatore si sta, per così dire, apprestando a sollevare una NC
inesistente.
Oppure sta per perdere di credibilità come è successo nel caso specifico.
Ecco come continua la scenetta:
VSQ: "Mi dia l'elenco delle procedure"
IO:  "Non abbiamo nessun elenco delle procedure"
VSQ: "Ah! E come mai?"
IO:  "Perché non ci serve"
VSQ: "Si, ma ci vuole lo stesso"
IO:  "Perché?"
VSQ  "Perché lo chiede la 9001"
IO:  "Ah sì? E dove lo chiede"
VSQ: "aspetti...(prende la norma e la sfoglia con aria di
sufficienza)...ecco qui vede? (e mi fa notare il 4.5.1 che ho richiamato
sopra)
IO:  "No, non vedo"
VSQ  "qui guardi! (spazientito) c'è anche scritto: elenchi generali"
IO:  "si, ma ce anche scritto: o altra forma equivalente di controllo"
VSQ: "si, ma è sempre inteso che sono elenchi"
IO:  "COSA?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!"
VSQ: "(un po' intimorito) guardi che è la norma che lo chiede"
IO:  "Guardi o fa un bel reset o interrompiamo qui la verifica e chiamiamo
il Suo ente così sentiamo cosa ne pensa il Vostro Responsabile
Certificazione..."
VSQ:  "no no, se invece degli elemenchi voi avete qualcos'altro, vediamo di
farlo andare bene lo stesso".
IO:  "no guardi, non è che vediamo di farlo andare bene lo stesso. Va bene e
basta".
VSQ  "(pallido e preoccupato) OK, andiamo avanti"

 ha scritto nel messaggio

Scusa qual' è stato il clima della verifica dopo queste premesse???
AD

 VSQ  "(pallido e preoccupato) OK, andiamo avanti"
wow!!! che figo! avrei pagato per assistere dal vivo alla scena! sei
veramente
un mito! sfidare così un Valutatore! 
-- 
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 [195.191.18.34] 
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 un mito! sfidare cosě un Valutatore!
Sfidare č un termine assolutamente esagerato! Nessuno sfida nessuno, si
tratta solo di esser chiari. Mi pare sia il minimo in una discussione tra
esseri civili.
Ciao
Fausto Oggionni