Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: Curiosità, interazione tra liquidi e depressione

Mi sarebbe utile sapere se le persone che scrivono in questo ng oltre ad
avere problemi con i cibi solidi hanno anche problemi con i liquidi, in
particolare con l'acqua.
Mi stavo chiedendo quanta acqua beve al giorno una persona che si considera
malata, e che tipo di acqua... non sto cercando l'elenco delle acque
commercializzate ma il riscontro dei valori minerali contenuti.
Mi fareste il favore di aiutarmi in questa ricerca comunicandomi le
descrizioni sull'etichetta delle bottiglie delle sostanze disciolte in un
litro d'acqua (calcio, sodio, magnesio ecc.) ?
Ho la forte sensazione che ci siano dei nessi tra il non bere, bere acqua
priva di sali e la depressione.
Qualche giorno fa il mio dottore mi ha prescritto di cambiare acqua con una
con più sali minerali, ero scettica invece mi sono sentita bene subito. Ho
controllato i valori delle due etichette e c'è una notevole differenza tra
le due acque.
Probabilmente il mio caso, che dipende al 70% da un'intossicazione, è molto
più semplice ed è facile vedere dei risultati rispetto ai casi dove il 70%
dipende dal rapporto cibo-psicologia, però mi è rimasta la curiosità.
Grazie a tutti
Francesca

> Probabilmente il mio caso, che dipende al 70% da un'intossicazione, č molto
Parli solo di questa questione della depressione o di un piů generale
"caso" di cui non hai parlato? Te lo chiedo perché il tuo messaggio mi
ha sbalordito, mostrandomi una prospettiva di cui non sospettavo nemmeno
l'esistenza!


Cavoli, dopo il messaggio che ho ricevuto oggi ora ho il timore che ogni
cosa che scrivo possa essere interpretata male: non sto mettendo in
dubbio nulla, sono veramente curioso, dici che hai un problema
psicologico causato da un'intossicazione? Parlacene, per piacere.

 psicologico causato da un'intossicazione? Parlacene, per piacere.
Effettivamente devi fare molta attenzione come parli. In questo ng non
bastano le faccine per far capire le intenzioni, è tutto esasperato dalla
fatica fisica e mentale che fanno tutti a postare.
E' molto interessante il programma della tua ragazza ma proprio perchè sei
coinvolto sentimentalmente molti possono pensare che tu le voglia fare
pubblicità... e sai quanto è sgradita :)))
Non puoi forzare minimamente le persone ad accettare il tuo aiuto, anche se
è disinteressato. Lascia ad ogniuno il desiderio di cercare il proprio
metodo di cura e riporta solo i fatti.
Altro problema: hanno disturbi alimentari sia uomini che donne ma gli uomini
fanno molta più fatica a scrivere sull'ng. Molti lo seguono e danno risposte
al di fuori dell'ng. Tu non stai male e dai risposte, per forza di cose le
dai alle ragazze.... è difficile accettare la durezza di una ragazza è molto
più difficile accettare quella di un ragazzo.
Sono convinta che sei curioso e non ci trovo niente di male quindi ti
rispondo senza alcun problema.
Due settimane fa ho toccato il fondo del dolore. Era diventato impossibile
mangiare senza sentirmi soffocare ed avere una moltitudine di effetti
indesiderati. Non riuscendo a capire da dove scaturisse il problema ho
mandato un messaggio al gruppo, pensavo potesse dipendere da disturbi
dell'alimentazioni legati ad eccessivo stress e situazioni famigliari molto
difficili.
Il mio messaggio era all'acqua di rose rispetto a come mi sentivo in quel
momento, ovviamente ho nascosto molti dei reali problemi ma avevo il
cervello in panne ed il dolore era così forte che non riuscivo a tornare in
me.
Non sono anoressica, non sono bulimica, non sono vomitatrice però stavo così
male con il cibo che mi stavano venendo dei dubbi.
Ho due dottori, quella della Asl, un cane, ha accettato di farmi fare le
prove di intolleranza solo dopo forte insistenza da parte mia ma è scettica,
dopo vuol costringermi a fare una gastroscopia e solo in ultima analisi
consigliarmi uno psicologo.
Disperata dal verdetto della gastroscopia sono andata immediatamente
dall'altro dottore, quello "naturale" che si è accorto immediatamente del
problema intossicazione. Mi ha tolto la tensione e prescritto di bere
tantissima acqua (per lavare tutte le tossine accumulate da stomaco e fegato
e integrare i minerali), di prendere un'antibiotico naturale (quelli
sintetici hanno molte controindicazioni e fanno un sacco di danni favorendo
i funghi), non ti dico quale perchè non vorrei che qualcuno lo usasse senza
consulto medico, e dei fermenti lattici secchi (privi di latte perchè sono
intollerante)per ristabilire la flora batterica di stomaco ed intestino. In
più sono a dieta in attesa delle prove di intolleranza, sto evitando tutti
quei cibi di cui sono certa.
I primi due giorni, aspettando che il farmacista mi recuperasse
l'antibiotico, mi sono affidata solo all'acqua e il cambiamento l'ho visto
subito. Il cervello era di nuovo al suo posto.
La depressione fa parte del circolo vizioso di ogniuno: sto male, ho dolore,
mi sento depresso, passa la voglia di reagire, constato che non ce la faccio
ad aiutarmi, mi sento un fallito e quindi mi sento male...
Quando non riuscivo a mangiare mi sentivo depressa e non bevevo.
Non penso che l'acqua sia la soluzione penso che anoressici e vomitatori non
abbiano abbastanza sali minerali in corpo e quindi siano molto provati
fisicamente, forse bere di più può aiutare a riintegrare i sali e sentirsi
un poco meglio, certo l'acqua non ti risolve gli altri problemi.
Ciao Francesca

un poco meglio, certo l'acqua non ti risolve gli altri problemi.
L'acqua... una ragazza ex anoressica che conosco non beveva piu' di un
bicchiere al giorno. Mi pare di ricordare che le fosse stato detto che
oltre a tutto il resto si stava disidratando pian piano.
Come bulimica ti posso dire che bevo molto. Soprattutto dopo le crisi,
mi veniva una gran sete. Cmq consumo molta acqua o altri liquidi
(tisane, the, ecc) anche al di fuori del contesto bulimico. 
Non so se ti e' d'aiuto in quello che cerchi.

 wrote in message
xAejOPOWGhIKjD...@4ax.com...

Grazie, è già qualcosa.
In realtà la mia ricerca è più basata sul quantitativo di sali minerali
contenuti nelle bottiglie di acqua minerale naturale ma le tue indicazioni
sono comunque molto utili.
Penso che sia probabile che molti anoressici non bevano e forse è più
pericoloso di non mangiare (ma qui dovrebbe intervenire un dottore), non si
vive di sola acqua ma certo non si vive senza.
Altrettanto probabile che i bulimici bevano abbastanza, semplicemente
perchè se non si beve non si riesce a placare l'arsura e perchè non c'è il
rifiuto di alimentarsi ma solo l'immensa difficoltà di trovare un equilibrio
piacevole a se stessi, bere è istintivo come mangiare.
Rimango perplessa sui vomitatori.
Ciao Francesca

 che bevo, dimmelo e provo a procurarmela.
Senza andare a frugare tra gli scaffali del supermercato (lo sto già facendo
io) se ti è possibile guardare le bottiglie che hai a casa mi fai un favore,
considerando che le acque che costano meno spesso sono quelle locali sarebbe
utile sapere il nome del prodotto e dove lo imbottigliano (questo perchè
alcune marche sono completamente sconosciute in altre zone di Italia) ed
anche se la bottiglia è di plastica o di vetro (magari scopriamo che è la
plastica il problema e non l'acqua! :) )
Senza fare pubblicità posso dire che sto bevendo una nota acqua minerale
naturale consigliata per lo svezzamento dei bambini, per gli atleti e gli
anziani, si trova in qualsiasi supermercato.
Se qualcun altro ha voglia di introdursi nel discorso lo faccia pure... le
mie sono solo curiosità.
Se a qualcuno, per gioco o curiosità, viene voglia di cambiare acqua a
favore di una con più sali minerali e bevendone tanta nota delle differenze
me lo fa sapere?
Grazie Tear
Ciao Francesca

mie sono solo curiosità.
Ciao Francesca, io bevo tanta acqua, circa 1 litro e1/2 al giorno. Il
tipo di acqua anche per me dipende dalle offerte del supermercato...
Dici che ci sono problemi se citiamo le marche nel NG?
Allora in casa oggi c'è 
Nome: Sant'Anna di Vinadio
Sorgente: S.Anna di Vinadio -localita' "P.Migliorero" in Bagni di
Vinadio (CN)
Sali disciolti in un litro (mg/l): 
	Bicarbonati 27
	Sodio 1,0
	Solfati 7,0
	Calcio 11,0
	Silice 6,0
	Ammoniaca e Nitriti assenti.
Bottiglia di plastica.
Ti sevono altri dati?
Mi e' venuto poi in mente (lo dico a titolo di curiosita' visto
l'argomento del thread, non per fare nessi con valore scientifico...)
che uno dei tanti sintomi con cui si manifesta l'ipercalcemia
(l'aumento della concentrazione di calcio nel sangue) puo' essere la
depressione. 
Facci sapere!
Maya

Ciao Francesca
Ciao,
sono Rita,
ho scritto una volta sola sotto Natale, ma leggo sempre in ng.
Questo discorso mi interessa molto e vorrei avere qualche dritta su marche
ok. (magari in privato se fare marche è un problema ...)
Vorrei vedere se in questo modo le cose migliorano ulteriormente .......
Grazie
Rita

 Maya
Grazie Maya
Ciao Francesca


Ciao Rita
questa storia dell'acqua l'ho iniziata per gioco e per curiosità, non ho la
più pallida idea se porterà a qualcosa di serio...
non posso quindi darti dritte sulle marche da bere e non posso dirti che
l'acqua sia la tua salvezza!
Tutte le persone con disturbi alimentari hanno tanti motivi per sentirsi
male ed essere in contrasto con il cibo... raramente il cibo è la vera o
unica causa.
Per quanto mi riguarda ho visto notevoli miglioramenti ma il mio problema di
anoressia e bulimia è mentale, le cose che  mi piacerebbe mangiare sono solo
voglie e non veri sfoghi, infatti mangio regolarmente eccetto una serie di
cibi a cui credo di essere intollerante e per i quali avrò presto i
risultati dei test. Dovessero essere negativi ricomincerò a mangiare anche
quei cibi osservando le reazioni.
Mi hanno trovato un'intossicazione al fegato e allo stomaco e mi hanno dato
da bere più acqua possibile con tanti sali minerali e con un notevole
effetto diuretico, sono in cura da 12 giorni e ci devo rimanere per altri 20
ed oltre all'acqua sto assumendo altri prodotti di tipo naturale per
ristabilire la flora batterica...
Il mio è un caso, dire che tutti possono trarne giovamento è azzardato... e
può alimentare false speranze.
In questo thread le uniche cose comuni che stanno venendo fuori sono:
uso di acqua economica (possibilmente in offerta) con pochi sali minerali in
bottiglia di plastica.
Nella risposta per Maya ho riportato i valori dei sali minerali dell'acqua
che sto bevendo ora, la marca è talmente conosciuta che mi da fastidio farle
ulteriore pubblicità... ti posso dire che si trova in tuti i supermercati,
che è consigliata per i bambini e che viene imbottigliata in Umbria....
basta che guardi l'etichetta e la riconosci subito :))
Cambiare acqua scegliendone una con un valore maggiore di sali minerali
potrebbe essere di giovamento... potrebbe non esserlo... devi essere
cosciente che potresti non vedere alcun effetto e che non si tratta di una
medicina, che per depurare bisogna berne un bel pò e che ci vuole costanza.
Scommetto che per qualcuno potrebbe essere un buon paliativo.
Se non hai disturbi per cui bere tanta acqua con quei sali minerali è
controproducente prova e facci sapere.
Lancio un'altro appello:
qualcuno con disturbi alimentari beve regolarmente acqua con alto contenuto
di sali minerali?
Chi soffre di disturbi alimentari ha notato se beve solo acqua imbottigliata
o se fa uso anche di quella di rubinetto?
quello che stiamo cercando di capire è se si tratta di una coincidenza
questa storia dell'acqua in offerta.
Ciao Francesca

Cito, per un confronto, i dati riportati sulla bottiglia di acqua che usano
Confrontando i sali disciolti direi che sto bevendo
acqua...distillata! ;-)
Maya

 Maya
Pare anche a me :))
Considerando che è acqua in regolare commercio non ci devono essere divieti
sul quantitativo minimo di sali contenuti.
Sarebbe divertente scoprire l'esistenza di acque con minore quantitativo di
sali, giusto per renderci tutti conto di cosa stiamo bevendo.
Su quella demineralizzata per il ferro da stiro c'è scritto che non si può
bere... chissà perchè ;) comunque comincio a pensare che l'acqua che bevevo
prima posso usarla anche per il ferro senza fare danni...
Ciao Francesca

 Tear.
Ciao Francesca

 Maya
Per i miei gusti ultraveloci direi che procedo come una lumaca! Troppo
lenta, non ho ancora abbastanza informazioni... mi sono fermata qualche
giorno per riprendermi ma ora ho intenzione di proseguire più velocemente.
Appena ho una lista decente, almeno delle acque da supermercato, lo comunico
e procediamo con un'altra ricerca basata sui minerali.
Ciao Francesca

compresa.
Tipo?
Maya


Ciao Francesca

> >compresa.
Hai fatto un elenco di temimolto, molto interessanti, ne avremmo da parlare
per mesi.
Forse per facilitare l'intervento si possono proporre sottoforma di
"sondaggio" es: Mangiate da soli o in famiglia?  (...e' solo una
proposta...)
Maya

 Maya
Sono d'accordo... proviamo subito.

Preferisco le piccole botteghe!
Si', gia' sto in tensione per le tentazioni che mi fischiano in testa,
aggiungerci pure l'atmosfera frenetica e soffocante di certi centri
commerciali...
Tear, che ormai non fa piu' la spesa da tempo. ;-)

compresa.
I temi che hai proposto sono molto interessanti, da affrontare un po'
alla volta pero'. Ok, lo ammetto ci metto tempo per chiarirmi le idee
su certe cose, poi devo anche trovare il modo giusto per esprimerle e
spiegarle come si deve.
Io ci sono cmq. :-)