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Titolo: Sadomasochismo (lungo)

Ciao a tutti, vi scrivo per chiedervi lumi su di una questione che mi
sta
molto a cuore e che riguarda la mia vita sessuale. Avrete già capito
dal
titolo di cosa si tratta....
Sono sempre stata attratta, fin dalla piu' tenera età, dalla
sottomissione,
dal dolore fisico e dalla stoica sopportazione di quest'ultimo.
Mi ricordo una fantasia che avevo quando ero proprio piccolina e non
conoscevo ancora nulla del sesso, in cui immaginavo il protagonista di
"furia cavallo del west" che veniva imprigionato, legato a pancia in
giu e
costretto a subire una dolorosissima serie di iniezioni nelle natiche.
Mi
ricordo un altro molto episodio molto lontano nel tempo nel quale un
mio
amichetto dopo essere caduto sbucciandosi le ginocchia, soffriva in
silenzio mentre lo disinfettavano con l'alcool. io ero eccitatissima.
In
altre fantasie costruivo delle vere e proprie avventure nelle quali i
protagonisti dei cartoni animati giapponesi dell'epoca (quelli con i
robot
costantemente impegnati in battaglie all'ultimo sangue per difendere la
terra dagli alieni) catturavano una loro avvenente nemica aliena (cioè
io),
la torturavano per poi innamorarsene perdutamente....
Mi ricordo ancora come mi erano piaciute le frustate sulle gambe che mi
diede un ragazzetto conosciuto al mare con i rami verdi di un salice
piangente...
Gli episodi di sadismo erano invece piu' rari... ma rammento ancora
come
facessi piangere una mia compagna d'asilo pizzicandola... mentre lei mi
supplicava con le lacrime agli occhi di non farle male....
Nella vita di tutti i giorni sono una donna forte, ho lasciato la casa
dei
miei genitori e sono andata a vivere per conto mio a 18 anni... e da
quel
momento ho preso in mano le redini della mia vita... sono abituata ad
arrangiarmi ed a contare solo sulle mie forze... difficilmente chiedo
aiuto
anche perchè raramente trovo qualcuno in grado di darmelo.
Anche sul lavoro sono considerata una con una certa attitudine al
comando,
con le palle, che si è fatta da sola.
Nella relazione con l'altro sesso ho sempre cercato una persona forte
ma
pacata e silenziosa, uno scoglio al quale potermi aggrappare nelle
situazioni piu' difficili, ma per quanto abbia cercato finora gli
uomini
trovati si sono sempre rivelati molto meno "cazzuti" di quanto
apparissero
e spesso si sono rilassati facendosi "accudire" da una donna che pensa
a
tutto... Cosiì sono sempre risultata io la persona dominante nella
coppia....
Nella sessualità ho sempre cercato di essere da costoro brutalizzata
ed
umiliata ma si vedeva che era un gioco che a loro non piaceva e la cosa
risultava grottesca tanto che desistevo molto presto.
Ora ho conosciuto un uomo... parlando ho subito espresso i miei
desideri
sessuali ed ho scoperto che lui è l'altra metà della mela che avevo
sempre
cercato. Tutto quello che a me piace mi facciano a lui piace farmelo.
Ed è un dominatore sia nella sfera sessuale sia nella vita di tutti i
giorni. Attenzione, non dico che mi maltratti al di fuori della camera
da
letto, anzi mi tratta come una principessa. é una persona forte e
sicura,
che non ha la necessità di dimostrare niente a nessuno, gentile,
simpatico,
di compagnia, un vero signore, la roccia che avevo sempre cercato.
Ora vi chiedo...
Quali sono secondo voi i motivi per cui una persona sviluppa delle
tendenze
di tipo sadico o masochista? C'è una componente innata nel carattere,
una
specie di propensione naturale o è tutto dovuto alle esperienze che
una
persona ha fatto o subito durante l'infanzia?
Mi rivolgo soprattutto a coloro che hanno tendenze simili e che possono
avere già approfondito la questione con l'aiuto di qualcuno
(psicoterapeuta). Mi rivolgo inoltre a coloro che durante possono avere
approfondito l'argomento durante lo studio....
Non voglio cambiare.... voglio solo capire....
grazie per avere letto fino a qui
raperonzolo

 persona ha fatto o subito durante l'infanzia?
Malattia mentale....
Judas 

 (psicoterapeuta).
ciao, io sono simile a te. Sono rimasto colpito dalle tue fantasie giovanili 
perche' da bambino avevo cose analoghe. Piu' che altro fantasie di 
sottomissione e/o dominazione (senza pero' mai arrivare al sangue). Fantasie 
precedenti alla mia sessualita' genitale (non sapevo neanche cosa voleva 
dire masturbarsi, eppure ero eccitato e solo dopo capi' che era eccitazione 
sessuale).
Non ho approfondito la cosa con psicologi, perche' non sono mai andato da 
loro.
Sono sicuro che nella mia vita infantile non vi e' stato alcun episodio 
traumatico o simili. Credo proprio che vi sia un "codicillo genentico" 
responsabile :)
Probabilmente un nostro nonno o una nostra nonna avevano lo stesso gusto :)
Inoltre anche io ho provato con qualche partner, ma come ti sei accorta, 
anche se sono gentili, se non hanno questo tipo di preferenze, lo fanno per 
amor tuo, e lo si percepisce. Dunque tutto e' sforzato e non ci si diverte 
piu'.
Per questo ho sempre lasciato perdere. Fortunatamente, almeno per me, questo 
"gusto" non e' esclusivo, nel senso che trovo soddisfazione anche nei 
rapporti normalissimi senza giochi strani. Pero' sarebbe stato bello.
Quindi puoi ritenerti fortunata ad aver trovato qualcuno che condivide la 
tua tendenza. L'importante, imho, e' non sovrastimare mai questa cosa. 
Intendo dire, penso che ci sia il pericolo che il fatto che ci piacciano 
tanto i comuni giochi erotici, ci faccia chiudere gli occhi su altri 
difetti. Visto che scrivi che e' sempre gentile e carino, e tutto cio' vale 
solo per i vostri giochi privati, e che e' una splendida persona, vi faccio 
i complimenti.
ciao:)

persona ha fatto o subito durante l'infanzia?
tu vuoi una risposta da mille miliardi di euro. In realtà non c'è modo
di dar una risposta esaustiva perchè se:
1) la cosa è dovuta solo all'ambiente non si capisce perchè poi non
tutti quelli che hanno vissuto nelle stesse condizioni poi non hanno
lo stesso escursus. P. es. se tu sei diventata masochista che mi dici
dei tuoi fratelli e sorelle?
Di solito l'ambiente più gettonato è quello familiare, beh, anche loro
ci hanno vissuto in mezzo, siete tutti maso? si? no?
se si: hai una dimostrazione dell'importanza ambientale
se no: l'aspetto ambientale è secondario a qualcosa d'altro che
potrebbe essere ricercato nel dna ma anche in esperienze tue esclusive
non vissute dai tuoi fratelli
2) la cosa è geneticamente determinata: ma in che maniera? molte cose
a determinismo genetico in realtà hanno un'espressione parziale che
viene rafforzata dall'ambiente. Per uan cosa come i capelli che sono
sempre dello stesso colore, certi tipi di tumore possono subire
variazioni d'insorgenza a seconda se un determinato genotipo si trova
esposto o meno a certi fattori ambientali
La schizofrenia è una malattia a trasmissione genetica (i malati
spesso sono figli di malati, ottimo motivo per sincerarsi in anticipo
chi sono i genitori dei bambini che si vogliono adottare: il rischio
di brutte sorprese è alto) quindi un certo grado di determinismo c'è
anche in psichiatria ma quanto questo influisce sulle attitudini
sessuali?
L'omosessualità sicuramente non è indotta dall'ambiente e anche la
cura della pedofilia si scontra contro un nulla di fatto che potrebbe
far pensare ad un determinismo genetico. Il masochismo potrebbe avere
la stessa situazione dell'omosessualità?
Bella domanda a cui non è facile rispondere anche a causa del ridotto
numero di soggetti osservabili. Ci sono molti più omosessuali in giro
che masochisti e questo non facilita il compito.
Sicuramente molti masochisti (tutti?) raccontano storie di infanzie
vissute male e nel disagio ma lo stesso possono raccontare molti
individui dalla sessualità standard e quindi... due + due non fa
quattro.
Praticamente mi sa che una risposta definitiva potrà venire solo dopo
che si sarà analizzato profondamente il dna umano. Una volta che tutte
le varianti saranno state tracciate si potrà vedere se certi tipi
hanno aspetti particolari in determinate zone in grado di modificarne
l'atteggiamento sessuale.
Se ciò non avverrà e non sarà possibile trovare differenze allora
vorrà dire che l'ambiente fa tutto il lavoro e una diatriba (quella
tra determinismo genetico versus ambientale che interessa non non solo
questo caso ma anche tanti altri) che dura da millenni avrà fine.
La mia opinione (personale) è che in una certa maniera non ci si
diventa. Non si è omosessuali perché ce lo si fa mettere nel didietro
ma perché si trova eccitante il corpo maschile e questa componente di
piacere difficilmente lo si può acquisire in qualche maniera e anche
ammettendo non si diventerebbe omosessuali ma bisessuali che è
diverso.
Quasi sicuramente una certa componente genetica nel Sm c'è ed è più
diffusa di quanto si creda. Molte (quasi tutte) le donne hanno piacere
nel sentirsi a vari gradini sottomesse e alcune si spingono fino
all'estremo della scala nel trovare eccitante il dolore.
Mi sono sempre chiesto se quelle donne che vivono con uomini maneschi
di cui si lamentano ma non lasciano in fin dei conti non trovino
gratificazione nella loro situazione. Intendiamoci, ovviamente la cosa
non è applicabile a tutte ma che dire di quelle che gridano e urlano
fino a stimolare istinti maneschi quando lo sanno benissimo come le
cose andranno?
Forse in questi casi manca esplicitamente il nome di relazione
sadomasochistica ma l'essenza c'è sicuramente. E il nome può mancare
anche solo per ignoranza. Una tizia che a mala pena sa leggere non sa
nemmeno che esiste il termine masochista ma sente che gli fa piacere
essere picchiata e si comporta di conseguenza condendo poi al cosa con
una serie di aspetti vari.
Ricordo un film simpatico con la moglie di berlusconi in cui lei
interpretava una popolana che si innamorava di un'altra donna e non
sapendo cosa dire una delle due chiamava l'altra "frocia" perché nella
sua cultura popolare conosceva solo i froci maschi ma non le lesbiche.
Insomma, alla fin fine secondo me una componente genetica c'è
sicuramente che però ha un'espressività variabile da persona a persona
nella stessa maniera come esistono gli omosessuali, i bisessuali
tendenzialmetne omo, i bisess. equidistanti, i bisessuali
tendenzialmente etero e gli eterosessuali. Su questo s'innesta un
aspetto sociale e culturale che porta ad identificare o meno le
proprie pulsioni fino ad organizzarle.
Una popolana si sposerà con un uomo brutale e manesco che non lascerà
mai, ci farà una marea di figli e pur lamentandosene lo amerà per
tutta la vita facendo di tutto per stimolarne la violenza.
Una tipa di cultura si attrezzerà di fruste, manette e cinghie e darà
il nome masochismo alle sue pulsioni vivendole in maniera più
tranquilla della popolana anche se nella sostanza non ci saranno
grandi differenze.
KOALAcomunque bella la descrizione del tuo uomo, si vede che ne sei
molto innamorata :)

 Non voglio cambiare.... voglio solo capire....
Non ho ancora trovato una _singola eccezione_ a quanto lessi una volta su un
sito di BDSM (Bondage / Domination / Sado / Maso), e cioè che gusti
sadomasochistici hanno sempre un retroterra più o meno problematico.
Non si tratta per forza di violenze subite da bambini, sono sufficienti
situazioni meno estreme ma abbastanza definite per creare soggetti
sadomasochistici.
Di solito, chi approfondisce, comprende e alla fine risolve questo tipo di
problemi va incontro a una riduzione dell'impulso sadomasochistico.
Tuttavia, siccome il sesso in natura è un atto "forte", la permanenza di
queste preferenze è normale, purchè il soggetto non le viva in modo
conflittuale o problematico.
In parole povere, se a una ci piace che la frustano o che le mettono le
mollette sul grilletto, va benissimo, purchè questo non condizioni le sue
capacità relazionali, lavorative, sociali ecc. e non la porti verso la
depressione o altre brutte situazioni psicologiche.
R.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 i complimenti.
grazie, speriamo che le cose vadano avanti bene...

Judas ha scritto:

che tipo di malattia mentale ritieni che possa determinare propensioni
di questo genere?

 molto innamorata :)
vedi sopra

 sadomasochistici hanno sempre un retroterra più o meno problematico.
ma tu hai approfondito con qualcuno le motivazioni per cui ti piacciono
certe pratiche?
Hai voglia di parlarmene? anche in pvt se vuoi.... sono molto
interessata dato che quest'uomo ha dei gusti simili ai tuoi e vorrei
capire la matrice che puo' averli generati...
e la tua ragazza che esperienze ha avuto in passato che possono averle
scatenato certe preferenze? 
rape

 depressione o altre brutte situazioni psicologiche.
Direi che se anche per raggiungere il godimento sessuale una persona ha
bisogno SEMPRE di pratiche sadomaso IMHO ANCHE nella sfera sessuale è un bel
po' condizionata...
Ban


depressione o altre brutte situazioni psicologiche.
E' vero. Come in tutte le cose non è importante cosa si fa ma che
quella cosa sia fatta con piacere e senza sofferenza
KOALAdi recente di bdsm se ne parla molto di più, chissà che qualcuno
non si metta a studiarci su sul serio

i complimenti.
Già, da come ne parla mi piacerebbe conoscerlo
KOALA:]]

eccitavo un casino
Questo, però, va in direzione opposta alle tue fantasie attuali.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 po' condizionata...
si hai ragione sono d'accordo... per me la pratica sadomaso non è di
tipo esclusivo.... mi piace anche fare l'amore in modo dolce tenero e
lento con molte coccole e carezze.... Inoltre mi eccita molto che il
mio partner sappia mostrare aspetti di novevole tenerezza e di temibile
brutalità... Perchè quando si esprime sessualmente con una certa
modalità, so sempre che c'è l'altro aspetto cmq presente, anche se in
quel momento sopito... e questo mi fa veramente eccitare da matti.

Questo, però, va in direzione opposta alle tue fantasie attuali.
a dire la verita tuttora sono terrorizzata da aghi, siringhe, flebo,
prelievi.... se entro in un posto tipo ambulatorio dove regna
quell'odore costante di disinfettante mi comincia a battere il cuore
forte forte.... se mi devo fare un prelievo capita che dalla paura
debba correre in bagno a fare la cacca...
Se il mio partner si avvicinasse con un ago invocherei la safe word e
dichiarerei finito il gioco...
Le mie fantasie attuali si concentrano soprattutto su pratiche di
stupro violento e con molta coercizione, meglio se operate da piu'
soggetti (ideale 3), ottimo se mascherati....

 po' condizionata...
Quando una pratica di "contorno", inclusi i mitici "grattini" :-D, diventa
irrinunciabile, ossia il soggetto NON RIESCE ad avere un orgasmo in assenza
di quella pratica, allora si può parlare di patologia.
Ma una forte preferenza di per sé non è patologica, a meno che non preveda
lo smembramento lento del partner =8-D
R.

 grazie, speriamo che le cose vadano avanti bene...
auguri
ciao :) 

 seguito lo stallo e alla fine la chiusura del sito
Il 99.9% delle foto amatoriali è brutta e/o insulsa, per cui le evito :-)
R.

 scatenato certe preferenze?
Di alcune cose per ora preferisce non parlarmi, ma č assodato che ci sono
questioni passate e/o irrisolte
R.

prelievi....
No, cerco di chiarire meglio.
Vanno in senso opposto perché erano dirette ad altri e non a te. Ti
eccitavi quando erano fatte ad altri.


sorella...
infatti, era proprio questo che dicevo: stessa esperienza ma substrato
genetico diverso = tu maso e lei no.
KOALApersonalmente sono un fautore della genetica come causa di base
ma non ho nessuna prova della cosa come del resto però non mi risulta
ce ne siano del contrario

quel momento sopito... e questo mi fa veramente eccitare da matti.
Un po' come ai sadici piace malmenare una maso che è una tipa decisa e
volitiva magari abituata al comando.
KOALAè un gusto indefinibile e non facilmente spiegabile

Questo, però, va in direzione opposta alle tue fantasie attuali.
In realtà i masochisti hanno sempre fantasie sadiche nei confronti di
altri maso più maso di loro
Una specie di scaletta: loro sono sotto qualcuno e a loro volta hanno
qualcuno sotto
KOALAqualcosa tipo capitano > sergente > soldato semplice

capriccio". Tutto idilliaco insomma.
il che la dice lunga sull'influenza dell'ambiente che in realtà non è
dimostrabile.
infanzia pessima o ottima non conta molto
KOALAquindi: DNA?

Il 99.9% delle foto amatoriali è brutta e/o insulsa, per cui le evito :-)
si, ma ce ne sono di ottime
KOALAtu hai poi lasciato perdere?

figura femminile
conflitto con la figura femminile?
KOALA??????

 KOALAquindi: DNA?
Credo, DNA. Ma chi lo sa con sicurezza ? Magari prima dell'asilo ho fatto a 
"sbracciolate" con qualche bambino e ho associato il contatto fisico alla 
lotta. Sara' sufficiente ? boh. Alla fine poi, che importa ? :-) 

altri maso più maso di loro
Questo "sempre" non mi convince. Ma non mi convincerebbe neanche
sostituito con "spesso".


Alla fine poi, che importa ? :-) 
Nulla infatti
per curiosità sei totalmente etero o vorresti essere "manipolato"
anche da un uomo?
KOALA???