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Titolo: orgasmo femminile in posizione missionario

Ciao a tutti,
vi chiedo un aiuto magari proprio alle donne nel gruppo.
Allora ho una relazione stabile con la mia partner, abbiamo un ottima
intesa sessuale ma con un solo ma...lei non riesce a raggiungere l'orgasmo
nella classica posizione lei sotto io sopra.
Ho provato davvero di tutto ma alla fine lei mi dice che le piace ma che
non riesce ad arrivare all'orgasmo e quindi deve mettersi sopra lei cosi
ha una maggiore stimolazione clitoridea.
Insomma se non ho capito male lei riesci ad ottenere nemmeno senza
particolari difficoltà l'orgasmo clitorideo ma non è mai riuscita ad avere
un orgasmo puramente vaginale.
Lei mi hai chiaramente dimostrato l'interesse verso questo tipo di orgasmo
ma io non riesco a portarla al piacere massimo.
Vi apro una piccola parentesi, in passato stavo con una ragazza che non
aveva questo tipo di "problema" se mai lo possiamo chiamare cosi, lei
veniva + volte durante il rapporto in qualunque posizione, mentre la mia
attuale compagna al massimo massimo riesce a raggiungere 2 orgasmi con
grande pazienza e durata!
Come mai queste differenze?
come posso fare per ricucirla a portare ad un orgasmo vaginale?
Grazie a tutti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 orgasmi con grande pazienza e durata!
Le ragazze predisposte all'orgasmo clitorideo hanno tempi più simili a 
quelli degli uomini, che prevedono un tempo di recupero + lungo. L'orgasmo 
vaginale è una attitudine che se non hai è difficile da ottenere.
Quando fate l'amore in posizione del missionario spingila a stimolarsi il 
clitoride, oppre se sei un po' contorsionista carezzala tu lì con le mani.
La mia morosa impazzisce.
Ciao!
-- 
Damage

 come posso fare per ricucirla a portare ad un orgasmo vaginale?
Le differenze ci sono perchè ogni donna è unica e irripetibile
e perche l' orgasmo femminile è comunque più difficile da
raggiungere rispetto a quello maschile.
Per quanto riguarda l' orgasmo vaginale, alcuni sessuologi
non lo distinguono neanche da quello clitorideo, nel senso
che ipotizzano un solo tipo di orgasmo (che semmai trova
origine da una maggiore o minore stimolazione del clitoride).
Il mito dell' orgasmo vaginale andrebbe un pò sfatato
insomma, perchè per certe donne la differenza non esiste
quasi e di fatto tutto origina in definitiva dal clitoride.
Comunque la cosa migliore è che lasci che sia lei
a dire qual è la posizione più naturale.
La posizione (e non solo l' eccitazione) è determinate
per l' orgasmo femminile (clitorideo o vaginale che sia).
Eliot
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


se può esserti utile posso dirti che io riesco a raggiungere l'orgasmo
vaginale (purchè sia cerebralmente predisposta e vogliosa!) quando vengo
penetrata da dietro (distesa a pancia in giù o a 90gradi su un tavolo... non
messa a pecorina!) e con vigore... oppure se sono distesa un po' di profilo
con una gamba sopra la sua spalla (nel senso che il suo pene non entra
"dritto" bensì, rispetto alla mia vagina è girato di 45gradi!)
in bocca al lupo
Icecream


> come posso fare per ricucirla a portare ad un orgasmo vaginale?
Non č necessario. Piuttosto cerca nuove soluzioni per farla godere tipo: lei
a pancia in gių, tu la prendi da dietro mentre lei si tocca. A me piace
tantissimo (sono donna). E se proprio vuoi farlo in posizione missionaria
cerca di premere e strusciarti bene sul clito mentre ti muovi, concentrati
bene in questa pratica piuttosto che pensare solo a muovere il tuo pene
dentro di lei.
Ciao,
JS.

messa a pecorina!)
Mi sfugge la differenza tra il 90° sul tavolo e la pecorina
KOALA ????

sei fortunatissimo. Non chiedere l' impossibilie! :-)
A allora molte tizie che arrivano a 10-12 che sono?
delle miracolate?
KOALA :)

 a portare ad un orgasmo vaginale?
Nixe, probabilmente è una tipa ad elevata componente clitoridea.
O ti accontenti e ti attacchi o cambi
KOALAaltre soluzioni non ne vedo

 Non c'è soluzione, l'unica è cambiare tipa
Stai dicendo una cosa assolutamente priva di fondamento!
Al massimo può essere giusta la percezione che tu hai in
base alla tua esperienza e relativamente alle donne con cui
sei stato. Tutta la sessuologia (ma anche semplicemente
l' esperienza femminile e la conoscenza di molte donne del
loro desiderio e dei loro orgasmi)
potrebbe smentire che "il grosso delle donne" arrivi a 20 orgasmi.
Può darsi che tu abbia appunto "attratto" un certo numero di
donne con certe caratteristiche, ma pensare che la maggior parte
delle donne provi orgasmi vaginali o orgasmi ravvicinati
nella misura da te indicata è pura fantascienza!
Eliot


 delle miracolate?
beh direi di sì!
magari riuscissi io (uomo) ad avere 10 orgasmi in un paio d'ore! :-)
Pialbo


ha scritto:

Io invece ho capito benissimo di cosa si tratta perchè sono una
donna e perchè anche per me quella è una posizione molto stimolante.
Inoltre ha detto benissimo Icecream: una donna (spesso) per raggiungere
un orgasmo (soprattutto se vaginale) deve essere mentalmente predisposta
e in una posizione consona, che varia da donna a donna (e che spesso
non coincide con le posizioni preferite dagli uomini).
L' orgasmo femminile è molto diverso da quello maschile
e non si raggiunge (solo) con una stimolazione protratta e nemmeno
con una grande eccitazione (se non sono presenti altri requisiti
importanti, come la posizione e la "predisposizione" mentale).
Queste cose non lo pensiamo solo io o Icecream ma sono ormai
acquisizioni della sessuologia relativamente alla sessualità femminile.
Il guaio è che molte cose non si sanno e non si vogliono sapere,
perchè purtroppo il rapporto è ancora tarato sui desideri
e sulle preferenze maschili (che le donne evitano di contrastare,
sapendo che per questo potrebbero venire tacciate di frigidità,
inibizione o incompatibilità sessuale).
In questo modo si perpetuano stereotipi sulla sessualità
femminile che alla fine danneggiano sia gli uomini che le donne.
Eliot



ha scritto:

la posizione è diversa:
alla pecorina significa essere in ginocchio con le mani o braccia appoggiate
per terra o sul letto/divano ecc, a carponi, formando una specie di "ponte",
insomma
invece a 90° sul tavolo significa che le gambe non sono piegate/in ginocchio
e il busto è disteso sul tavolo: il corpo assume una forma ad "angolo retto"
(più o meno) a differenza che alla pecorina.
E la differenza *io* la sento. A pecorina dopo un po' mi passa l'eccitazione
e mi dà fastidio, a 90gradi invece mi piace moltissimo
ciao
Ice.


 delle miracolate?
Sono una percentuale minore di donne. Altre dopo il primo orgasmo
fingono. Altre fingono senza alcun orgasmo. Altre definiscono
"orgasmo multiplo" una serie di contrazioni ravvicinate che sono
in realtà, dal punto di vista fisiologico, un orgasmo solo.


magari riuscissi io (uomo) ad avere 10 orgasmi in un paio d'ore! :-)
Boh, prova a farti una cura ormonale
KOALAchissà, magari... ;)


per me invece su dritte o piegate non c'č differenza perň ad esempio molte,
nei rapporti, volte mi č piů facile e immediato raggiungere l'orgasmo se ho
le gambe chiuse. COn il sesso orale, no, ovviamente.... Cosě come in altre
posizioni va bene anche aperte... perň ad esempio se sono distesa a pancia
in giů o a 90° sul tavolo devo tenerle chiuse....
ciao


nella misura da te indicata è pura fantascienza!
Dici?
Perché?
Io riporto una mia esperienza personale con più donne, tu mi sa che
ragioni un po' troppo di teoria
Se vuoi ti spiego come si fa: primo ingrediente (indispensabile) un
uomo che ci sappia davvero fare...
trova quello che ti dico gli altri :))
KOALAguarda che nei testi di psichiatria ci sono delle enormi
fregnacce. Una per tutte: quella secondo la quale gli esibizionisti
sarebbero solo uomini (letta con i miei occhi sul cassano) mentre
basta farsi un giro su internet per accorgersi che la stragrande
maggioranza sono femmine e anzi il rapporto uomini-donne è di uno a
diecimila (stima occhiometrica ad essere buoni ma sicuramente è molto
più alto)

e mi dà fastidio, a 90gradi invece mi piace moltissimo
Probabilmente il pene fa a sbattere con zone interne a maggiore
sensibilità
KOALAcomunque non sei la sola, di solito le donne se le sbatti su un
tavolo hanno orgasmi esplosivi. Per l'uomo invece si sente meno o
almeno per me e infatti difficilmente ho l'orgasmo

importanti, come la posizione e la "predisposizione" mentale)
Ti do' una notizia sconvolgente: anche per gli uomini è uguale
1) posizione: difficile avere un orgasmo mentre si sta in equilibrio
sull'alluce sinistro se non peggio: io non riesco ad avere orgasmi se
lei sta sopra e a quanto ne so uguale succede a molti altri
2) predisposizione mentale: guarda che se ad un uomo non gli gira non
gli gira. Non hai idea di quante volte ho fatto sesso solo perché la
tizia del momento ne aveva voglia anche se a me non girava. Lei ha
avuto l'orgasmo io no. Mi ha chiesto perché, gliel'ho detto ed amen
Mi sa che certe volte ragioni su stereotipi maschili, sai?
Mica siamo sempre pronti a trombare chiunque in qualsiasi momento e
situazione
KOALAti faccio un esempio: se tu ti alzassi la gonna con intenzione io
la prima cosa che mi chiederei è "Sarà pulita?" e la seconda "Con
quanti altri l'avrà fatto?". Sai, la roba troppo usata non piace a
nessuno e ce ne vuole di attrazione per il carattere per passarci
sopra...

 sopra...
Io??? Ma non avevi un altro soggetto da prendere come
esempio??? :-) E quella "roba troppo usata" spero tu non
lo stessi riferendo a me!!



infatti io capisco benissimo ;-)


piegate non si combina nulla.
Vista la complicazione immagino le dimensioni del tuo manuale
d'istruzioni...
KOALA :)

lo stessi riferendo a me!!
1) non ci conosciamo direttamente
2) difficilmente succederà
3) non dò mai giudizi definitivi su chi nn conosoc di persona e
frequento per un certo tempo
4) conseguenza di quelli precedenti: è ovvio che facevo un discorso
generale
5) conseguenza del 4: il tu era generico
KOALAmi dà fastidio il concetto che un uomo tromberebbe con qualsiasi
cosa respiri

 cosa respiri
Io non ho neanche lontanamente espresso un concetto
come questo e non lo penso nemmeno.
Vai a rileggerti i miei post. Io ho solo detto che ci sono
delle differenze tra uomini e donne per quanto riguarda
il raggiungimento dell' orgasmo e che sarebbe meglio
riconoscerle.
Non attribuirmi cose che non ho detto e magari evita di
infastidirti per concetti che non ho espresso.


infastidirti per concetti che non ho espresso.
Avrò capito male
KOALAsuccede

tavolo hanno orgasmi esplosivi
Cioe' in quel modo tipico, lui in piedi davanti e lei stesa sulla
schiena tenendole su le gambe?
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo


 
Ma io dov' è che sostenevo che non ci sono
differenze e che non contano? Semmai io non ritengo
che le differenze siano quelle che sono ritenute
esserci, ma mi riferivo all' orgasmo femminile.
Per esempio io penso, sulla base anche di
quello che dicono alcuni sessuologi, che orgasmo
vaginale e clitorideo siano originati entrambi dalla stimolazione
(diretta o indiretta) del clitoride e che l' orgasmo
vaginale in sè non sia altro che un oragsmo con
stimolazione indiretta del clitoride (al quale può accompagnarsi
una sensazione di maggiore appagamento o meno).
Ti ringrazio comunque per le tue precisazioni.
Ciao-ciao!


con qualsiasi cosa che respira?!
Ah!? a quello ti riferivi?
Era una considerazione generica e non ricollegata al tuo mess.
KOALAvabbé, chiusa la polemica, ok?

schiena tenendole su le gambe?
Anche al contrario: stesa a schiena su e le gambe giù (90°)
KOALAcomunque la cosa che fa uscire di testa le donne è essere
sbattute (non fare l'amore: proprio essere sbattute) sul tavolo della
cucina. Probabilmente è qualcosa che ha a che vedere con meccanismi
ancestrali di millenni

 schiena tenendole su le gambe?
Non so se Koala si riferisse a quello, da quanto ho capito Icecream si
riferisce semplicemente a stare in piedi davanti al tavolo ma piegata con
busto sul tavolo (cioè è il busto, non la schiena che appoggia al tavolo,
quindi le gambe sono giù, non su!)
Les
--
Leva...ti per rispondere in email

 ha
scritto:

esatto, intendevo proprio così (e credo che anche Koala si riferisse a
questo!)!
Invece seduta sul tavolo è comunque piacevole (per la "non tradizionalità"
della posizione) ma mai quanto a pancia in giù, a 90gradi, con le gambe
chiuse!!)


 uomo che ci sappia davvero fare...
Non hai mai pensato che le donne che hai frequentato (non dico tutte
ma alcune) fingessero il loro orgasmi.
Se tu ci sai fare e ci metti molta passione puo' essere che loro per
non
deluderti fingano....
Oppure fingono per non essere considerate da te "sbagliate" ovvero
ritengono che tu possa pensare che, data la tua notevole prestazione,
se l'orgasmo non arriva sono loro che hanno qualcosa che non va.
Secondo me non è indispensabile che uno ci sappia davvero fare.
magari qualcuno fa i salti mortali e non succede niente e
qualcun'altro che coinvolge molto ma ha prestazioni assolutamente
normali provoca orgasmi strepitosi... no???
ciao
tellina

normali provoca orgasmi strepitosi... no???
No, da quello che scrivi si capisce solo che non ti sei mai trovata
davvero in mezzo ad una situazione di quelle che descrivo io
Diciamo che sono le solite giustificazioni che si danno per scusare
chi non ci sa fare ma lasciano il tempo che trovano.
Ti spiego perché:
1) alto coinvolgimento + capacità tecniche scarse = sesso nella media
2) alto coinvolgimento + elevate capacità tecniche = sesso superlativo
Se hai vissuto quello che intendo già questo dovrebbe bastarti ma
personalmente, da quanto scrivi, ne dubito. Basta aver avuto a che
fare una sola volta nella vita con qualcuno che ci sa fare a letto per
non dimenticarsi mai più della differenza
KOALAa proposito il coinvolgimento era implicito a meno che tu non
faccia sesso per fare la carità all'altro

 2) alto coinvolgimento + elevate capacità tecniche = sesso superlativo
Elevate capacità tecniche? Laurea al CEPU?
titti

clitoride.
La mia esperienza è diversa. 
La mia donna ha due orgasmi di tipo completamente diverso.
Il clitorideo lo definisce lungo, multiplo, forte ma non completamente
appagante. Finito l'orgasmo (singolo o multiplo) sente che vorrebbe ancora,
ma è spossata e comunque un altro orgasmo clitorideo non sarebbe
"conclusivo".
Invece l'orgasmo vaginale, anche questo singolo o multiplo, la appaga
completamente, la invoglia alle coccole, al sonno.
Inoltre, se penetrata dopo un orgasmo clitorideo ha nuovi orgasmi vaginali
fortissimi, mentre la masturbazione dopo l'orgasmo vaginale è possibile ma
inappagante come sopra.
Marcello

 fortissimi,
Sei fortunato!! :-))
(E anche lei ovviamente!!).


 chi non ci sa fare ma lasciano il tempo che trovano.
Ma io non voglio scusare nessuno. Cmq parlavo di prestazioni normali
che non sono assolutamente da scusare. Vanno benissimo.
Dico solo che puo essere che una donna raggiunga l'orgasmo solo in una
certa posizione o se toccata in un certo modo, se ha un rapporto con
un uomo con capacità tecniche elevate che pero' non la tromba in
quella certa posizione o non la tocca in quel modo li puo' essere che
cmq l'orgasmo non arrivi, anche se il tipo sfodera tutte le sue
doti...
POi magari arriva un tipo normale che fa la cosa giusta e l'orgasmo
arriva....
Una volta ho letto nel ng la descrizione di un rapporto orale
esemplare (praticato da un uomo a una donna) fatta da qualcuno (forse
eri proprio tu, sinceramente non mi ricordo).
La cosa, svolta in quel modo li a me non provocherebbe un orgasmo e
forse neanche ad altre...
Pero' se qualcuno mi lecca cosi' e io mi accorgo che il tipo si sente
un dio ed è sicurissimo delle sue  doti e io cmq l'orgasmo non lo
raggiungo magari posso anche fingerlo (per non deluderlo, per non
avere rotture di scatole, perchè lui non continui all'infinito, perchè
non vada a raccontare in giro la cosa, perchè mi sento sbagliata...
perche boh... ).
OK è un problema mio, ma poi questo tipo va a raccontare su usnet che
si è trombato tellina e che lei ha avuto 20 orgasmi....
ciao
tellina

 si è trombato tellina e che lei ha avuto 20 orgasmi....
Già, è vero! C'è anche la tipologia che pretende l' orgasmo
multiplo! :-)) Durissimo da fingere, l' orgasmo multiplo!!
Ciao-ciao!


titti
Titti? who is he/she/it ?
I don't remember...
Comunque è una vecchia questione che ciclicamente si ripete. Qualcuno
che non ha letto la valanga di vecchi post mi attacca sul fatto che
nel sesso non ci sarebbero capacità tecniche ma sò tutti bravi come
per magia io sostengo il contrario finché...
Abbiamo due possibilità:
1) facciamo la stessa diatriba già fatta n volte finchè alla fine non
risulta che c'ho ragione per acclamazione (ovvero entrata nel discorso
di altri soggetti che mi sostengono)
2) ti vai a rileggere i vecchi post, arrivi subito alla conclusione e
evitiamo la polemica
KOALAdecidi tu...

si è trombato tellina e che lei ha avuto 20 orgasmi....
Ragazza mia, prima di avere la certezza di qualcosa del genere bisogna
essere sicuri che quella certezza sia davvero vera. Questo significa
che ci vuole un minimo di confidenza e complicità.
Queste cose richiedono tempo e non sono certo appannaggio di un
rapporto kleenex. Il mio record personale è (sarebbe, secondo te) ben
oltre i 20 orgasmi fatti provare ad una donna con la quale avevo
un'elevata complicità e conoscenza e con cui avevo creato l'atmosfera
giusta
KOALAsenza questa atmosfera, tra l'altro, cose del genere non sono
nemmeno divertenti

o indiretta (vaginale) del clitoride.
Adesso?
Io ne ho letto la prima volta vent'anni fa in un libro di sessuologia
pubblicato alla fine degli anni '70
KOALAla ri-scoperta dell'acqua calda?

multiplo! :-)) Durissimo da fingere, l' orgasmo multiplo!!
Personalmente non credo che l'orgasmo multiplo sia per tutte. Per
arrivarci ci vuole una certa predisposizione mentale verso il sesso
(non basta che piaccia, si deve proprio viverlo), forse (dico forse)
anche una certa situazione fisica nel senso di strutture sensorie di
genesi del piacere (non ci devono essere limitazioni né obblighi
procedurali) e anche così c'è tutto un lavoro dietro praticamente
obbligatorio che deve essere fatto da parte di lui
Da quello che hai scritto dei tuoi ex la vedo dura che avessero
speranze di farlo provare a chicchessia ma tutto può essere (non li
conosco e potresti essere invece tu senza speranza :] )
KOALAper esperienza vissuta posso comunque affermare che una donna in
grado di provare orgasmi multipli rappresenta il giusto complemento
per un uomo abile. Una volta che ci si è avuto a che fare le altre
sembrano scipite...

 sembrano scipite...
Appunto, è per questo che parecchie donne si trovano
a fingere, dato questo desiderio maschile che fa coincidere
la bontà del sesso col numero o la tipologia di orgasmi
raggiunti dalla donna.


sopra...
Ecco lo vedi??!! 
Sono anch'io di questa opinione. (Chi non lo è?!)
Vorrei avere una vita normale, un marito, dei figli...
Per cui mi sa tanto che le mie fantasie sessuali resteranno tali...
Impossibile conciliare l'assoluta trasgressione sessuale con la
normalità della vita. Purtroppo la società ti etichetta (lo hai appena
fatto tu, qualche riga sopra)...
Laura

La mia morosa impazzisce.
Mhmhmhmh... pensavo di aver fatto una scoperta sensazionale...
Comunque mi associo:) il missionario facilita molto la fanciulla alla
stmolazione del clitoride.. 
Insisto nel dire che durante il rapporto č favoloso...
Laura

delle miracolate?
Sě. Se non lo sono fingono.

 normalità della vita. Purtroppo la società ti etichetta
 
Secondo me è impossibile conciliare non tanto perchè
la società ti etichetta ma perchè per uno stesso individuo
è difficile far coesistere desideri che implicano valori
in assoluto contrasto. Temo proprio che il desoderio di
una famiglia con figli e marito fedele non possa coesistere
con la trasgressione assoluta, nemmeno se, per ipotesi,
la società nel suo complesso
diventasse indifferente alle scelte individuali
e familiari di tutti i suoi membri.


 
???????????????????????????????????????
che dici mai???? Tutti gli uomini a cui ho praticato del sesso orale
venivano ed
a volte in tempi brevissimi. Inoltre mentre lo facevo esprimevano a
voce la loro soddisfazione e non mi sembrava proprio che fossero
scontenti....
Tra le altre cose il mio attuale compagno vorrebbe ogni volta che
facciamo sesso un rapporto orale completo...
E non credo proprio di essere particolarmente abile...
non è che anche qui ti basi molto sulla tua esperienza personale????
tellina

raggiunti dalla donna.
....e secondo te la commedia durerebbe quanto?
O una ha capacità d'attrice degne dell'oscar o prima o poi sarebbe
sgamata o, in subordine, la faccenda sarebbe poco convincente cosa che
porterebbe allo scaricamento rapido
KOALAdimenticavo di dirti che un'altra delle caratteristiche
essenziali per l'arte è la capacità di sentire cose che non vengono
dette, quindi...

Sì. Se non lo sono fingono.
Perché?
KOALA???

con la trasgressione assoluta
Non sono d'accordo, l'importante č che una certa maniera di gestire le
cose sia accettata da entrambe le parti.
Anzi, paradossalmente, una vita sessualmente movimentista sarebbe un
fattore ancora piů cementante per i due visto che difficilmente
riuscirebbero a trovar qualcun altro con cui ricrearla
KOALAper esempio mi dicono che le coppie dedite al sadomasochismo sono
mediamente piů stabili di quelle normali

fatto tu, qualche riga sopra)...
E tu non farti etichettare. Ci sono un sacco di sistemi per darsi al
sesso selvaggio e sfrenato senza bolli, bollini e bollettini d'uso ;)
Per quanto riguarda l'etichetta mi sembra strano che io ne abbia messe
visto che l'unica infamante che uso è "assassino" e non mi sembra il
caso. Non posso risalire al mess. originario (già cancellato) per cui
non so a che ti riferisci, spiacente.
KOALAper favore lascia la riga in cui si dice di chi è il mess. a mala
pena ho capito che erano miei

 mediamente più stabili di quelle normali
Sì, sono stabili perchè gli individui che la compongono
sono perfettamente complementari,
ma non è certo possibile dire
che coppie di questo tipo (composte da individui realmente sadici
e masochisti) siano il massimo per crescere dei figli e per
garantire un clima familiare adatto al loro sviluppo.


non è che anche qui ti basi molto sulla tua esperienza personale????
vedi tu...
in ogni caso altrimenti su che dovrei basarmi, di grazia?
KOALAinoltre se per esperienza intendi diverse donne che me l'hanno
fatto allora si...

 e i rapporti coi figli e il partener ne risentano in qualche modo.
Ci si può riuscire. Il fatto che tu la veda come una cosa totalmente
estranea dal tuo modo di pensare o di vivere la sessualità non implica che
sia così anche per il resto del mondo.
I figli risentirebbero molto di più un ambiente familiare in cui i genitori
sono insoddisfatti e rosi dentro da desideri non realizzati. Se invece i
desideri sono realizzati insieme, il legame di coppia non può far altro che
cementarsi, ovviamente ci deve essere un'intesa ed una comunione di intenti
e di vedute assolute.
Il desiderio di Laura per esempio è perfettamente realizzabile con un
partner accanto che lo approvi e che ne tragga lo stesso tipo di eccitazione
che dà a lei, senza bisogno di mettere in gioco la sua reputazione e senza
stravolgere la sua vita.
mariquita

stravolgere la sua vita.
Gią, infatti. E' quello che ho cercato di far capire ad eliot ma lei
mi sa che ragiona in maniera alquanto sui binari
KOALAse vi va su una spiaggia nudista si trovano coppie con bambini
che si comportano esattamente come le altre, pcinic compreso. L'unica
differenza č che tutti sono nudi. Non so se questo sconvolgerebbe alla
lunga la psiche dei piccoli ma sicuramente mia madre prevederebbe la
nascita di tanti serial killer...

garantire un clima familiare adatto al loro sviluppo.
Perché? Ho letto di tizi che praticavano di nascosto proprio per
evitare ripercussioni sui figli
KOALAbasta sapersi organizzare e non vedere solo una cosa come giusta
(si chiama pregiudizio)

 inventano per vivere la loro vita sessuale (di coppia) felicemente.
Scusa, ma dove hai letto che sostenevo di reprimere
le fantasie? Ho detto esattamente il contrario.
Oltre un certo limite invece, le fantasie incidono eccome
sugli equilibri familiari, non so come si possa sostenere il
contrario. Tutto incide sugli equilibri e sul benessere dei figli:
a ciascuno le sue scelte e l' assumersi le proprie responsabilità
nei confronti del partner e dei figli.


 nascita di tanti serial killer...
Dipende dai comportamenti, dipende dalle fantasie,
dipende insomma. Non tutto si può fare senza nessuna
conseguenza negativa su altri. Ognuno poi, in libertà,
sceglie e si prende le proprie responsabilità.


 qualunque psicologo può concordare).
Per quanto riguarda i genitori sadomaso il mio pensiero è e rimane lo
stesso: fino a che la personalità sm rimane confinata nella camera da letto
dei genitori, ben lontana dagli occhi e dalle orecchie dei figli, io non
vedo nulla di diverso da una famiglia normale, se non un legame molto
stretto tra mamma e papà.
Se invece la personalità sm esce dal letto fino a condizionare fortemente la
vita delle persone qui non si parla più di una sessualità trasgressiva ma di
problemi comportamentali, di cui il sesso è solo una delle espressioni.
Del resto per avere personalità non equilibrate in questo senso tanto da
danneggiare la serenità familiare non c'è neanche bisogno di sculacciate o
frustini.
mariquita

 in ogni caso altrimenti su che dovrei basarmi, di grazia?
Dico che siccome tu non vieni (o vieni difficilmente con i rapporti
orali) allora
--> le donne difficilmente ci sanno fare.
--> gli uomini difficilmente raggiungono l'orgasmo cosi'.
Bisognerebbe allargare il campione statistico
ciao
tellina

Bisognerebbe allargare il campione statistico
Ok, metti su un lavoro con tutti i crismi
KOALApubblicazione garantita ;)

 stretto tra mamma e papà.
Infatti io ho usato il termine "personalità sadica o masochistica"
per riferirmi non ai semplici giochi o alle preferenze confinate
all' ambito sessuale, ma prorpio alla dimensione totalizzante
che investe tutta l' esistenza. Solo in questo caso io vedo il
pericolo per gli equilibri familiari e il benessere dei figli.
Insomma, concordiamo praticamente su tutto! :-)


Parlo arabo??? :-)
No, ma la tua reazione iniziale č sempre sugli stessi binari (+ o -)
KOALApoi t'adatti e...

 KOALApoi t'adatti e...
Può essere, si vede che sono coerente con quello
che penso e con le mie idee di fondo ma che poi
ascolto le opinioni degli altri e sono disposta a
modificare le mie convinzioni in presenza di buone
obiezioni... Mica strano, no? Dovrebbe valere per tutti.
Ciao-ciao!


Insomma, concordiamo praticamente su tutto! :-)
Divertente come chi alla fine dice che si concorda, quasi sempre era
partito da posizioni diametralmente opposte
KOALAmah!

obiezioni... Mica strano, no? Dovrebbe valere per tutti.
Può essere anche letto in maniera diversa:
Le tue convinzioni si basano su una insufficiente esperienza per cui
prendi posizioni sbagliate. Quando ti rendi conto che le cose non
stanno sempre come pensi adatti le tue convinzioni a quella che è la
realtà.
E' una cosa piuttosto comune e alla fine del processo si dovrebbe
raggiungere quella che viene comunemente definita saggezza
KOALAovviamente non tutti ci arrivano, la maggior parte si ferma per
strada per motivi vari tra cui non secondaria è la mancanza di un
sufficiente QI

 raggiungere quella che viene comunemente definita saggezza
La saggezza non coincide con l' esperienza.
L' esperienza, senza una interpretazione o un insieme
di valori di riferimento, è solo un insieme di fatti o
circostanze.


 partito da posizioni diametralmente opposte
Mi pare di averlo già spiegato nell' altro post:
il senso di una discussione, per quanto mi riguarda,
è confrontarmi con qualcuno a partire da quella che
ritengo la mia comprensione della realtà e i miei valori di
riferimento. In presenza di una buona argomentazione o
di buone obiezioni ai miei argomenti (e solo in questi casi,
nemmeno troppo frequenti, per la verità)
sono ben felice di modificare le mie convinzioni originarie
o di trovare una nuovo modo di vedere il problema che unisca
il mio contributo a quello dell' interlocutore.
Nel caso in questione poi, solo una lettura superficiale
o pregiudiziale rispetto a quanto ho detto poteva
portare alla conclusione che le posizioni fossero
"radicalmente diverse".


 il mio contributo a quello dell' interlocutore.
ovviamente condivido tutto :-)
ciao
Ice.


il senso di una discussione, per quanto mi riguarda,
Una domanda: quanti anni hai?
KOALA???

circostanze.
Quindi esperienza + QI elevato, esattamente quello che dicevo io
I valori di riferimento contano poco visto che dipendono da una
molteplicità di fattori e la loro mancanza o dissonanza rispetto a chi
giudica non pregiudica una corretta comprensione delle cose
KOALAsiamo alle solite :)

 Una domanda: quanti anni hai?
Ma quanti ne hai tu per farmi una domanda come questa!! :-)
Cosa c' entra l' età? I modi corretti per discutere sono
sempre gli stessi, se poi si vuole tenere un comizio,
una orazione funebre, un discorso di benvenuto o
altro, ci sono altre tecniche. Il problema è che nei
newsgruop molta gente (non tu) parla tanto per parlare,
non ha niente da dire o in presenza di obiezioni ragionevoli
e sensate rifiuta anche solo di ascoltare e capire il senso
dei discorsi altrui e continua a
ribadire la sua idea senza argomentare e senza prendere in
considerazione le ragioni degli altri.
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 giudica non pregiudica una corretta comprensione delle cose
Dipende da quali sono le cose che si devono comprendere.
Comprendere un teorema è differente dal comprendere la
sofferenza di una persona. La prima cosa richiede
intelligenza logico-matematica, la seconda intelligenza
emotiva ed empatia.
Non esiste, per me, comprensione di fatti complessi come per
esempio quelli psicologici senza un quadro di riferimento
costituito da valori, principi, punti di vista, e senza pensare
di confrontare questi punti di vista con quelli degli altri.
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di confrontare questi punti di vista con quelli degli altri.
senza un'intelligenza logico matematica il quadro di riferimento te lo
scordi a meno che non ne prendi uno già fatto da altri. La differenza
tra i due è che chi se lo fa da sè crea qualcosa di nuovo e,
nell'accezione comune, è definito intelligente
KOALAintelligente (o più intelligente) è chi crea qualcosa di nuovo
partendo dagli stessi dati che hanno tutti

Cosa c' entra l' età?
E' che discorsi come i tuoi di solito li sentivo fare fino ai 25 poi
non più (si diventa più cinici anche se non tutti)
KOALAda cui la curiosità