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Titolo: segue streepman

Vi ricordate la storia dei miei sospetti sui contatti negati di mia
moglie con lo spogliarellista?
E' trascorso un po' di tempo e con il magone ne abbiamo parlato quando
mia moglie ha capito che stavo andando via. Stavo già cercando casa.
Vediemo se riesco a spiegare come stanno le cose, o almeno quello che
sono riuscito a intuire.
I contatti pare siano solo telefonici, una specie di gioco. Anche se
aveva già detto di averlo incontrato un anno fa, fuori dall'ambiente del
locale dove si esibisce (ricordate che diceva che era per aiutare
un'amica) e dice di non averlo più visto.
Una telefonata ogni tanto per aggiornarsi sulle storie vissute dal tipo
e dai suoi amici.
Ho intercettato un messaggio sms, però, che sulle prime mi ha fatto
crollare.
Il tipo era all'estero, sul calendario della cucina era ben segnato il
periodo, e quando è tornato non so se con un sms o con una telefonata
c'è stato un contatto.
Purtroppo ho solo la risposta di mia moglie:
"LO SAI CHE NON HO NESSUN ALTRO DAVVERO E CHE NON SONO USCITA CON
NESSUNO PERCHE' MI TRATTI MALE TI AMO LO STESSO"
Non mi venite a dire che non dovevo leggere questo messaggio. Non me ne
pento. Qui si tratta del mio rapporto e della mia famiglia. Non ho cose
più importanti a questo mondo.
Ora vorrei piutosto che mi aiutaste a capire. Il messaggio lascia pochi
dubbi a una prima lettura. Ma se fosse un gioco veramente, dove il ruolo
interpretato da mia moglie è quello di far finta, con il tipo, di essere
l'amante proprio perchè non c'è niente altro?
Non so se mi sono spiegato, provate a pensare che quella era una
risposta a un atteggiamento (forse il ruolo del tipo nel gioco a due è
proprio quello di trattarla come cosa sua).
Ha detto che si sentono per pettegolezzi, il tono potrebbe essere quello
del gioco che ho descritto? Tipo "mi hai tradito mentre ero via?" il
narcisismo del tipo, secondo la descrizione di mia moglie è fuori
discussione. Pur avevndo tutte le possibilità di questo mondo con le
donne, si sente vivo solo se ne ha decine che lo pressano e lui coltiva
il loro interesse facendo quello che gli viene meglio: il macho. Ma non
può avere decine di amanti contemporaneamente... (Che modo strano di
vivere sulla quantità, se piace a lui...).
Accidenti, non sono geloso mi credete? Sono un po' invidioso
dell'intimità che noi invece abbiamo perso e arrabbiato per l'ingerenza
del tipo in questo momento delicato. Riprendere un percorso di
sessualità più soddisfacente (in senso molto ampio) non è facile, questo
fatto dell'sms mi torna sempre in mente e non riesco più ad avvicinarmi
a lei. Non voglio assolutamente rivelarle che ho letto quella frase. E'
il mio ultimo riscontro alle sue menzogne. Se un giorno saprà spiegarmi
che tipo di rapporti ha con il tipo avrò il modo di incrociare le sue
parole con ciò che ho scoperto.
Dopo avermi parlato, dicendomi che in effetti ogni tanto lo sente, si è
sentita sollevata ma non mi ha detto tutto. Lo "sento" più che saperlo e
ciò mi blocca.
Io non posso vivere con quest'ombra. La situazione è delicata, non so
più come affrontarla.
Secondo voi, tanto avete più o meno gli stessi elementi che ho io, che
rapporti ci sono con il tipo?
Risolto questo forse potrò affrontare se e come continuare.
-- 
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 che rapporti ci sono con il tipo?
deve essere lei a dirtelo
viaggiatore errante

Credo che tu ti stia arrampicando un pò sugli specchi...
Tua moglie ti sta prendendo "leggermente" per il sederino...
Cercavi casa.
Continua a farlo.
P.S: Già il fatto che una donna sposata dia il suo numero ad uno
spogliarellista
mi farebbe alquanto pensare....
Chris Redfield



Ciao,
secondo me dovresti dirle che  a te qs tipo di gioco non piace. Solita
domanda: e se fossi tu a giocare cosě con una spogliarellista? Oppure, che
accadrebbe se andassi ad assistere a degli spettacoli di spogliarelliste?
Dille che la smetta, se non vuole porre fine al vs matrimonio. Intanto
contunua a cercare casa, per farle capire che parli sul serio.
Didy

Risolto questo forse potrò affrontare se e come continuare.
Mi dispiace molto, sinceramente, per la situazione in cui ti
trovi però sono convinta del fatto che la sola persona che
ti può dare delle risposte è tua moglie.
Parlale chiaramente, dille anche che hai letto il messaggio
e che vuoi la verità, per quanto possa fare male.
E' solo dalla verità che puoi, potrete ricominciare.
in bocca al lupo
ciaociao
Myrna.

 
fai precedere tutto quel che segue da un "secondo me..."
non dovevi leggere quel messaggio.
non tanto per una questione di morale, rispetto e fiducia, 
che comunque sarebbe fuori luogo visto che si presume debbano essere 
reciproche e non lo sono, ma piuttosto perche' non ne avevi bisogno.
comunque hai avuto una conferma. tua moglie ti mente. c'e' bisogno di
scervellarsi
su un SMS ambiguo su cui neanche nostradamus riuscirebbe a fare luce?
tua moglie gioca con un altro uomo, uno spogliarellista e ti mente.
forse e' il caso di vedere la cosa con una prospettiva piu' ampia.
hai detto che non hai niente di piu' importatnte al mondo, allora
perche'
indugi a far luce? parti dal fatto che tua moglie e' complice in 
un gioco che non ti vede partecipe e di cui ti tiene all'oscuro.
si nasconde cio' che non si vuol far sapere, forse sarebbere da
chiedersi
onestamente il perche'. una coscienza pulita e' incline alla trasparenza
e alla verita', non puoi che convenirne. diciamo che lei e' trasparente
come un vetro smerigliato.
francamente non credo all'interpretazione forzata del gioco, come lo
chiami tu,
della commedia e del tradimento come puro atto della fantasia. tu si?
mi sembra che gli indizi siamo tutti contro. 
ma ammesso.
tua moglie gioca a fare l'amante di uno spogliarellista, si tessono
trame di
gelosia e gli dice che non ha nessun altro fuorche' lui (tu percio' sei
fuori di scena) e che lo ama. lo ama. lei dice di amarlo. ok, per gioco,
ma cazzo non dira' mica a tutti di amarli no? ma lui si, lo ama.
anche ammesso che sia un gioco non credo che per te sia tanto divertente
e
sinceramente lo trovo di un gusto pessimo.
francamente non capisco cosa aspetti a ribaltare il tavolo su cui questa
partita fatta di menzogne sta avendo luogo.
sempre che di gioco si tratti.
buona fortuna
mirko


 Risolto questo forse potrò affrontare se e come continuare.
a parte che non conosciamo tua moglie...
Hai letto i vari thread sui confini del tradimento?
Imho ti sta tradendo eccome, che ci vada a letto o meno con il tipo.
Perché certi giochini, se non sono fatti alla luce del sole,
sono tradimento vero e proprio.
Io non so come fai a tenerti tutto dentro...
Sbattile in faccia la realtà (quello che sai o che non sai),
PRETENDI spiegazioni convincenti...
non credo che si salvi un matrimonio nel silenzio e nel compromesso;
si può rimanere sposati e conviventi, ma il significato del matrimonio,
di quel giuramento che si pone davanti a Dio (se uno ci crede),
davanti allo stato e davanti a se stessi?
Essere sposati senza vivere il pieno senso del matrimonio è fuori
da ogni logica in quest'epoca.
Non farti prendere per i fondelli e non cercare di giustificarla.
Lei ha le sue responsabilità e le deve affrontare davanti a te;
vedrai che nel momento in cui te ne andrai da casa,
se davvero tiene a te sarà lei a venire da te.
Cerca di essere duro più che puoi...
Tra l'altro visto che a letto con tua moglie non funziona sarebbe
indizio di una possibile relazione extra (o cmq un fattore di rischio),
aggiungendo tutta questa brutta storia...
in ogni caso non ti dice tutto = ti prende per il culo =
può nasconderti qualunque cosa.
Ma sei lei davvero ti tradisse e te lo dicesse,
saresti in grado di perdonare?
--
Il Rat Man
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
per risposte private togliere NOSPAM
dall'indirizzo email

Un solo consiglio :
se sei sicuro che le cose stanno veramente cosi'...fagli un bel discorso!non
si puo' vivere con questa ansia, ma chi te lo fa fare? Parlate..tira fuori
tutto quello che sai e che senti sia giusto dire,non farti mai mettere sotto
altrimenti la perderai del tutto!Tanto piu' le tratti bene alle donne e piu'
ricevi le pugnalate.E' lei che ha sbagliato adesso!!!!!!!E' lei che deve
avere paura di una qualsiasi tua reazione che possa rovinare il
matrimonio...se ci tiene!
ciao

 Risolto questo forse potrň affrontare se e come continuare.
Continua a cercare casa.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
---------------------------------------------------------------------
La verita' delle gente semplice vale piu' di tutte le verita' dell'arte.

x Chris:
Non è mai così semplice.
In questo momento sto mettendoci la testa anche per lei.
Ma ti pare che la voglia di sbattere la porta non si a tanta?
x Viaggiatore Errante:
Grazie anche a te, sto postando con una certa confusione su due forum
diversi. Scusa.
Lo so che è lei che deve spiegarsi ecc... ma non lo fa.
Si, penso proprio che dovrò andarmene.
Difficile però che riesca poi a tornare a casa. Sarà una soluzione
definitiva.
Non sembra rendersene conto ma non perchè lei in fondo lo desideri.
E' un atteggiamento da struzzi (testa sotto la sabbia).
Voto per lo shock. Tu?
x Mirko:
La cosa che mi ha più ferito è stata proprio non essere citato nemmeno
tra "gli altri".
x Didy58:
Anche a te sottolineo che non se ne rende conto.
Dovrò scegliere anche per lei. Incredibile che certe scelte debbano
essere fatte così.
x Myrna:
Grazie della solidarietà.
Passare certe vicende è un incubo che fa paura a tutti. Non ci credi
nemmeno mentre ti sta succedendo!
Ma ti assicuro che di parlarne non c'è verso. Non ha evidentemente
incentivi a farlo.
Vedo solo un litigio con separazione ma l'utilità?
Io non tornerei più indietro, proprio perchè le ho dato troppe
possibilità.
x tutti:
Grazie dei consigli anche se per errore ho postato qui e sono off-topic
con l'argomento.
Ad un certo punto la corda si spezzerà e dovrò andarmene.
Lo so e la tensione mi fa capire che il momento è vicinissimo.
Sono indeciso se prima sbatterle in faccia il messaggio o andarmene con
dignità e lasciarla senza spiegazioni.
Sinceramente non voglio nemmeno più spiegazioni forzate.
Se non sente il bisogno di parlarmene è già una risposta, non credete?
Chiedo alle donne, solo per capire: è mai possibile lasciare marcire un
matrimonio senza fare niente, credendo che sia possibile prendere in
giro il partner all'infinito?


 ha scritto nel messaggio
news:68e75c15b927452dcbf...@mygate.mailgate.org...
|
| "LO SAI CHE NON HO NESSUN ALTRO DAVVERO E CHE NON SONO USCITA CON
| NESSUNO PERCHE' MI TRATTI MALE TI AMO LO STESSO"
il tono potrebbe essere quello
| del gioco che ho descritto? Tipo "mi hai tradito mentre ero via?" il
| narcisismo del tipo, secondo la descrizione di mia moglie č fuori
| discussione.
Io se volessi usare un tono scherzoso in un sms mandato ad un'amica userei
senza dubbio le apposite faccine...a maggior ragione se uso il termine "ti
amo lo stesso"....poi fai un po te.
--
Il matrimonio č un esperimento chimico nel quale due sostanze innocue
possono, combinandosi, dare origine a un veleno. (Edouard Pailleron)
elimina i peli superflui per rispondermi
Icq = 32595320


Hai fatto bene a leggere il messaggio, avrei fatto anche io la stessa cosa.
A me sembra chiaro che tua moglie sia stanca di te e del tuo rapporto,
altrimenti non cercherebbe nemmeno di fare i giochetti dei msg, che magari
sono solo giochetti ma nascondono una insoddisfazione che a me pare
evidente. Certo quando tu dici che avevi cercato gia' casa ecc ecc, lei si
e'impaurita e ha fatto marcia indietro giurandoti amore eterno, forse
perche'non ha un vero rapporto d'amore con nessuno, fuori casa, quindi il
matrimonio se lo tiene ben stretto. visto che l'alternativa, fuori, e' la
sola scopata e basta. Credo che se avesse un storia d'amore piu' seria non
esiterebbe un solo momento a lasciarti, mi spiego meglio, sta con te per
convenienza, punto. Se non avete figli o problemi economici o problemi di
insormontabile soluzione, rifatti una vita, sei ancora in tempo.

 Io non posso vivere con quest'ombra.
Appunto per questo devi chiarire subito la situazione con lei.
"NON TIRARE A LUNGO LA CORDA PERCHè SI SPEZZA".
In bocca al lupo
Rosamunda.

 Ad un certo punto la corda si spezzerà e dovrò andarmene.
non aspettare che si spezzi, và via prima
ci sono persone che quando accompagnano amici o parenti al treno,
stanno sulla banchina finchè il treno non parte.... non mi è mai
piaciuto.... io sono sempre andato via prima ed ho sempre imposto di
fare altrettanto
muovi i tuoi passi e prendi le tue decisioni non perchè costretto
dagli eventi ma per scelta
magari un attimo prima che gli eventi ti obblighino, ma prima
sii artefice delle tue scelte, non subire gli eventi
so quanto è difficile tutto questo, l'ho vissuto da poco
il 7 giugno dello scorso anno rogitavo per la *mia* casa
i primi di agosto andavo via sapendo che lei avrebbe traslocato
andandosene durante il mese
a fine agosto tornavo e trovavo la casa vuota e saccheggiata
a ottobre vivevo la solitudine e l'oppressione delle mie scelte
a dicembre iniziavo a calmarmi e tornavo avivere per me
a fine gennaio ho ritrovato in me la persona che stimavo e che
conoscevo
non ti parlo per teoria ma per pratica, so quanto è difficile quello
che stai vivendo
viaggiatore errante

 giro il partner all'infinito?
Le cose vanno come debbono andare. Nella nascita e' sempre insita la 
morte. Fatalista? Cinico? Realista.

 insormontabile soluzione, rifatti una vita, sei ancora in tempo.
Perche', staresti insieme a una donna per i figli?!?!

 ha scritto nel
messaggio
Hai ragione tu, viaggiatore errante, la separazione fisica e' dolorosissima,
come dolorosissimo e' rientarre dopo un weekend e trovare la casa
saccheggiata, come fu per me quando se ne ando' il mio ex marito. E doloroso
e'affrontare i primi mesi da soli, e' doloroso non ritrovare i quadri,i
tappeti, la macchina per il caffe',  gli amici intorno a cui lui ha fatto
terra bruciata intorno, ma quelle sono abitudini che si rimpiazzano,  e di
certo, oggi come oggi, a sette anni di distanza sono convinta che la
liberta' e la stima di se stessi valgono di piu' di qualsiasi dolore e di
qualsiasi oggetto e di qualsiasi altra persona che non sia tu e basta. Poi
ti accorgerai di quanto hai fatto bene ad andartene e ti pentirai di non
averlo fatto prima, e comincerai a vedere lei sotto una nuova luce, quella
vera.

 rapporti ci sono con il tipo?
Scusa, ma, a te che cosa ti interessa dei rapporti con il tipo? Non é piú
importante chi é lei di che cosa fa?
A vederla da fuori, a me, sembra piú un gioco tra lei e te che fra lei e
lui. Tu sai, lei sa che tu sai, i messaggi, il calendario...
Perché invece di pensare tanto non la prendi, le parli, ti incazzi se
necessario, le dici quanto la vuoi, e alla fine decidente insieme se
volete stare insieme o no?
Se invece di pensare tanto, fare mille ipotesi, ti fermi un attimo a
"guardare" la tua situazione da fuori, non ti sembra che il pensare a
confronto con lo "streepman" sia poco virile? Io credo voglia farti
ingelosire.  Un modo un po'disutibile per farvi riavvicinare, ma comunque
un modo.
Chiarisciti con lei. Dicendogli tutto.
in bocca al lupo
Mao
--
Inviato il ven 24 mag 2002 16:42:42 CEST da 
r-ts016-1-240.tin.it
[213.45.28.240]
http://www.neuromante.net/

 Perche', staresti insieme a una donna per i figli?!?!
Io sono donna, non ho figli, ma posso dirti che conosco piu' di una coppia
che sta insieme per i figli. Io stessa se avessi avuto dei figli ci avrei
pensato di piu' prima di separarmi. Non puoi pensare che c'e' gente che vota
la vita alla famiglia?

 la vita alla famiglia?
Si, ci posso pensare. Ma mi viene una pena pensando ai poveri figli...

 giro il partner all'infinito?
Ci sono un 'infinita' di donne che ti risponderanno che si', e'
possibilissimo, visto quanto sono state prese in giro da uomini di merda.


 ha scritto nel messaggio
news:603601b4a169ed46...@bataille.com...

I poveri figli la scontano in ogni caso, sia che la coppia si separi sia che
resti insieme _esclusivamente_  per i figli e facendoglielo pesare.


Risolto questo forse potrò affrontare se e come continuare.
Imho, nn mi sento di confermare o escludere nulla, anche perchè chi
meglio di tutti noi conosce tua moglie?? Quindi nn vorrei confonderti
le idee con qualche mia irrisoria supposizione.
Quello che nn capisco è: se tua moglie veramente si fosse innamorata
dell'altro nn capisco perchè nn dirti tutto, anche per una questione
di rispetto visto che condividete una vita ed una famiglia insieme.
Cmq, qualunque sia la verità, secondo me , nn è da ricercare altrove,
ma la devi chiedere direttamente a lei, giocando a carte scoperte,
devi chiarire tutto con lei, anche se le tue fossero solo congetture,
poni delle domande precise ed esigi delle risposte chiare, dopo di che
potrai decidere "serenamente" che decisione prendere, magari anche con
lei.
Un parere del tutto personale però: se davvero ci tieni a lei nn
lasciare che il primo venuto te la porti via  distruggendo tutto
quello che hai costruito in questi anni anche a costo di grandi
sacrifici, anche perchè secondo me dentro di sè tua moglie ti Ama
ancora, questa è la mia sensazione.
Ciao Ciao, scusa per la lunghezza del post, spero di esserti stata
d'aiuto e............. "In bocca al lupo....". 
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togli eee per rispondere

possibilissimo, visto quanto sono state prese in giro da uomini di merda.
Non esistono uomini di merda ma solo donne sceme che pretendono(vano)
di fargli fare cose che non gli andavano.
Peccato che qualcuno non vi insegni da piccole che se una cosa va bene
a voi non necessariamente deve andar bene a tutti
KOALAma tanto a che serve...?


Esistono donne sceme e uomini scemi, o donne di merda e uomini di merda:
questo discorso non ha senso.

 ha scritto nel
messaggio news:3cfbfd4e...@powernews.libero.it...
A volte mi fai venire una curiosita' immensa di scoprire cosa le tue donne
ed ex donne pensano di te.
Credo che ne uscirebbe un quadro completamente diverso da quello che tu vuoi
far passare.


questo discorso non ha senso.
Bene bene... mi fa piacere che qualcuno cominci ad arrivarci
:pp
KOALAquesti discorsi sono uguali a quelli del calcio tra tifosi
laziali e romani

far passare.
E' molto probabile
KOALAdel resto le opinioni sono una cosa personalissima. P. es. io ho
un'opinione di alcuni amici completamente diversa di quella che ne
hanno le loro ex (tra l'altro anche l'opinione che hanno di se stesse
diverge alquanto dalla mia)