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Titolo: ieRI SERA pANTANI SU SFIDE

sempre emozionanate vedere le gesta del pirata.
Mi dispiace ma non c'è n'è per nessuno 

 
è incredibile, sarà stata la decima volta che vedevo quella puntata di 
sfide e mi sono commosso pure ieri sera. No, non ce n'è per nessuno

anche se era dopato era un mostro in salita e non ditemi che gli scalatori 
di oggi pur dopandosi pure loro riescono a fare certe imprese.
Mi dispiace ma Basso simoni e soci mai riusciranno a far emozionare la gente 
come il pirata

 ha scritto nel messaggio 
news:eg7qo5$9a3$2...@area.cu.mi.it...

Beh è stato l'ultimo vero pittore. Oggi abbiamo solo imbianchini
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 Mi dispiace ma non c'è n'è per nessuno
Chi lo volesse tutto per se lo trova qui sino a domani sera, poi 
saltuariamente, visto che è il mio notebook che uso per lavoro.
Qualità Dvx perfetta.
Enjoy your Panta!
ed2k://|file|Rai.Tre.-.Sfide.-.Le.Salite.Di.Marco.Pantani.(18-03-05).avi|733665280|74B402DE22A1BFC4F34CBF35F6ACC75A|h=3E5RHROQP34M64NQXPBL7PNH2E73JJQA|/
PS
L'ho già vista cento volte, credo di sapere a memoria tutti gli interventi.
PS2
Il doping non ha mai falsato la scala dei valori [autocit. e non solo]
-- 
Mardot 

 Il doping non ha mai falsato la scala dei valori [autocit. e non solo]
Non semplifichiamo la realtà...la scala non potrà essere stravolta ma 
falsata sì.
Secondo te si dopano tutti alla stessa maniera...e secondo te tutti 
reagiscono alla stessa maniera ad un determinato "trattamento"?
-- 
http://modesta.biciticino.ch
Il sito dedicato alla giovane ciclista lituana Modesta Vzesniauskaite

 reagiscono alla stessa maniera ad un determinato "trattamento"?
sì, piu o meno sì.


Non sono d'accordo. Il doping sfavorisce quelli veramente forti (Pantani era 
uno di questi)


 Beh è stato l'ultimo vero pittore. Oggi abbiamo solo imbianchini
un artista in tutto!
ha avuto la fortuna di non aver avuto Saronni come team manager altrimenti 
chissà quali strategie inventava per non farlo vincere!!! 


perdonami ma questa è pura ipocrisia.
saluti.

 era uno di questi)
Concordo sull'omogeinizzazione che i trattamenti comportano e il conseguente 
livellamento, ma secondo me la scala dei valori non si altera di molto, al 
limite si accorciano le distanze.
-- 
Mardot

 news:45278ec3$0$5848$4faf...@reader3.news.tin.it...

hai ragione, infatti senza doping avremmo avuto Coppolillo e Podenzana 
plurivincitori di Giri e Tour...
-- 
Mardot

 
sì


..orca vacca.... son di nuovo dalla tua parte...
=!= 

 "trattamento"?
questo no, e infatti concordo con Old che parlava di possibili 
penalizzazioni per i campioni "veri", tuttavia mediamente si può dire che 
tutti reagiscono all'interno degli stessi range, soprattutto in 
considerazione del fatto che per essere pro' devi già avere valori naturali 
di un certo tipo (ritmo cardiaco, ematocrito naturale, consumo medio 
energetico, ecc...) che sono alla base della scala dei valori prima che 
questa venga falsata dal doping
-- 
Mardot

 organizzati in squadre
...bah dalla lettura di diversi libri che raccontano le esperienze dal di 
dentro mi pare che seppur non selvaggio come nel decennio scorso ci sia 
ancora molta confusione...coi corridori disposti a correr dietro al nuovo 
prodotto miracoloso con prove empiriche sulla propria pelle...
...rivolgersi a guru esterni è moolto oneroso... e non tutti se lo possono 
permettere... e non penso che le cure dei fuentes e vari siano uguali per 
tutti... non solo per una questione economica... ma penso che non convenga 
manco agli stessi guru avere tutti i clienti con le stesse prestazioni.... 
senza contare che procurarsi determinati prodotti non penso sia cosi 
banale... specie dopo il 98 e tutti gli scandali...
=!=

 plurivincitori di Giri e Tour...
E' inutile che salti da un estremo all'altro.
Non č ragionevole dire che il doping NON ha mai falsato la scala dei valori.
Puoi dire che qualche volta non l'abbia falsata e questo puň essere.
E poi partire da una discussione su pantani, martire e santo, e finire ad 
affermare ciň a me sa tanto di ipocrisia. (e lasciamolo in pace, no?).
E non capisco neanche come uno possa dire che l'uso generalizzato abbia 
sfavorito il nostro.
Che uno parli in generale č condivisibile, č chiaro che un uso generalizzato 
penalizza chi va forte di suo, ma č una teoria mai applicabile al singolo 
individuo. E chi siamo? Il Dio in terra che dice che a quello il doping gli 
rende il 10% in piů, a quell' altro il 20% e a quell'altro solo il 5%?
Ma per piacere ...
Tutto questo a mio modesto avviso, so bene che il vento tira da tutt'altra 
parte.
ciao.
 

"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> ha scritto nel messaggio 
news:eg836b$in1$1...@area.cu.mi.it...

Senza doping Rijs non avrebbe mai vinto un Tour de France, per quanto nno 
fosse certo un brocco


 affermare ciò a me sa tanto di ipocrisia. (e lasciamolo in pace, no?).
Pantani è stato coinvolto dal doping né più e né meno di quanto siano stati 
coinvolti altri corridori, quindi parlare di doping quando si parla di lui 
non è reato e men che meno ipocrita. Circa il martire ecc... Pantani NON è 
un martire del doping, ma di ben altre cose e soprattutto persone, che ben 
poco hanno a che fare col doping.
-- 
Mardot

a me invice hanno fatto impressione alcune scene dove i protagonisti erano 
dei grandi farmacisti, Riis, Gotti, Virenque, Pantani, Miceli ed il fido 
Siboni che si e' fatto pure squalificare per il suo capitano 
(mendrisio-lugano 1998)

 fosse certo un brocco
In generale si, ma lui l'ha vinto in un momento di transizione, all'interno 
di quel parco partenti del Tour del 96 avrebbe potuto anche vincerlo 
(seguendo il top del ragionamento utopico, cioč senza doping lui e tutti gli 
altri), con un Ullrich altalenante e un Virenque matto da legare che 
giunsero secondo e terzo.
-- 
Mardot

 legare che giunsero secondo e terzo.
Che poi ci siano "bufali" da 80 kg che grazie al doping fanno il Mortirolo 
con gli scalatori č anche vero...., ma č altrettanto vero che grazie alle 
bombe certi pesi piuma riescono a filare abbastanza bene a cronometro
-- 
Mardot

> (mendrisio-lugano 1998)
ma non era Forconi? 


Ma neanche per sogno. Rijs etra uno che, al massimo, poteva finire un Tour 
neiu primi 10-20 (a seconda del campo partenti). Il che è una grandissima 
prestazione comunque, intendiamoci...


 con gli scalatori è anche vero....,
Ti riferisci a quel tizio che viene citato in un fax assieme a una persona 
del tutto estranea al mondo del ciclismo di nome Ivan Basso?


> ma non era Forconi?
cazzarolla hai ragione, con tutto sto doping che prendo..... 

 del tutto estranea al mondo del ciclismo di nome Ivan Basso?
e già già già già....
-- 
Mardot

 prestazione comunque, intendiamoci...
Concordo con ciň che dici su Rijs, ma il mio ragionamento partiva dal 
"particolare" parco partenti del tour del 96 che ha vinto, facciamo 
l'esempio dei primi tre: Rijs, Ullrich e Virenque
Se questi tre non si fossero mai dopati il tour del 96 se lo sarebbero 
giocato i primi due e quindi bastava una cazzata di Ullrich, non ne avesse 
mai fatto...
In generale si, un Rijs senza doping con tutti gli altri senza doping 
sarebbe stato un buon corridore e niente piů.
-- 
Mardot

 era uno di questi)
Bene, per curiosità secondo te, senza doping generalizzato quanti tour 
consecutivi avrebbe vinto l'americano?

 consecutivi avrebbe vinto l'americano?
Mahhh... zero?
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

lupino ha scritto:

minimo tutti e sette

 poco hanno a che fare col doping.
di frote a questo post io mi alzo in piedi ed inizio ad applaudire.
bravo mardot

minimo tutti e sette
e massimo?
-- 
Potere troppe volte delegato ad altre mani
sganciato e restituitoci dai tuoi aeroplani
io vengo a restituirti un po' del tuo terrore
del tuo disordine, del tuo rumore

 minimo tutti e sette
ti sembra che l'Armstrong di Oslo fosse un corridore da corse a tappe ?
-- 
Mardot


Insisto. Non se lo sarebbe giocato. Sarebbe stato nei primi 10 al massimo


<lupino> ha scritto nel messaggio 
news:452822ce$0$4564$4faf...@reader2.news.tin.it...

0


 ha scritto nel messaggio 
news:eg9d3v$ssh$1...@area.cu.mi.it...

ROTFL


 
boh, millemila :-)
non lo so, dai, parlo da tifoso

Mardot ha scritto:

certo che no, all'epoca era un bufalo; però sai benissimo che questo è 
un altro discorso.
Io non vi capisco: avete appena finito di dire che il doping non 
trasforma i brocchi in campione, che il doping generalizzato sfavorisce 
quelli veramente forti, avete confezionato questo ragionamento su 
Pantani (e sono d0accordissimo). Ma quando si parla di armstrong questo 
principio non vale piu.
Seriamente, se c'è un aspetto da considerare parlando di corridori bluff 
e campioni veri è proprio la continuità.

 campioni veri è proprio la continuità.
Il cyborg mafioso era un fuoriclasse, ci mancherebbe, ma senza doping non 
avrebbe vinto neanche un Tour. Pure De Vlaeminck era un fuoriclasse, ma non 
ha mai vinto un Tour e, per fare un altro esempio, Bugno ha vinto solo un 
Giro d'Italia


 un Giro d'Italia
per Claudio B
Old mi ha tolto le parole di bocca, questo č il concetto. Abbiamo visto 
milioni di corridori dopati e che si dopano tuttora, ma all'americano, 
grazie allo scudo protettivo delle cure che ha dovuto fare, hanno proprio 
cambiato i motore, le gomme, la benzina e la centralina elettronica, facendo 
diventare un forte corridore da classiche in un robot da corse a tappe
-- 
Mardot

 diventare un forte corridore da classiche in un robot da corse a tappe
capisco benissimo quello che volete dire. Il fatto è che non è stato lo 
scudo protettivo delle cure a trasformare armstrong da corridore di 
classiche a corridore di corse a tappe. E' stato l'aver dovuto 
ricostruire integralmente la propria muscoltura dopo la malattia.
Il motore, cioè quel cuore che gli ha consentito di fare quello che ha 
fatto, c'è sempre stato. C'era prima e c'era dopo la malattia. Dopo la 
malattia quel motore ha spinto una carrozzeria che pesava 15 chilogrammi 
di meno. Indipendentemente da cure piu o meno lecite.

 di meno. Indipendentemente da cure piu o meno lecite.
Gianni Rodari ti fa una pippa


 chilogrammi di meno.
allora io in questo periodo potrei almeno vincere un Lombardia :-)
-- 
Mardot

 di meno. Indipendentemente da cure piu o meno lecite.
lui oltre alla roba che gli hanno dato,ha preso, quando correva  degli
"ormoni" che il suo fisico non produce,perchč gli mancano gli ammennicoli 
ma tutto regolarmente ,sarebbe curioso sapere la dose odierna !!
ciao e un mangiate troppo a cena 
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

quel brocco che stradopato sin da dilettante si illuse di essere un
campione findendo poi per suicidarsi squallidamente?