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Titolo: Armi bianche

Buongiorno a tutti,
mi piacerebbe acquistare delle armi bianche, e ho pensato di chiedere
alcuni chiarimenti/consigli al riguardo.
Per la legge italiana, è necessario dichiararne il possesso in
qualsiasi caso o solo nel caso che superino certe dimensioni o che
abbiano determinate specifiche?
Sebbene non possa permettermi grossissime spese, ci terrei molto che le
armi che compro fossero di qualità, cioè di materiale buono e ben
trattato, oltre che - se possibile - esteticamente gradevoli, in modo
da non trovarmi con brutte sorprese (ruggine, scheggiature o che so io)
dopo qualche tempo. Ci sono cose a cui devo fare attenzione a questo
proposito? Quali sono le leghe migliori? Quand'è che potrei avere il
sospetto che mi stiano rifilando un bidone?
Avete consigli generali su ditte/marche/provenienze? Ad esempio, le
lame di Toledo sono all'altezza della loro fama?
Infine, esiste un equivalente del poligono per le armi bianche? Voglio
dire, per imparare a usare efficacemente un pugnale o una scimitarra,
non credo si vada a lezione di scherma... anche se dubito che avrò mai
il fegato di usare veramente un'arma contro qualcuno, mi piacerebbe lo
stesso esercitarmi e saperla maneggiare.
Grazie a tutti, e scusate le eventuali improprietà di linguaggio :)
Sadako Yamamura

alquanto strano come post, scusami ma devo dirtelo...
tu ti svegli una mattina e vuoi iniziare a comprare "armi bianche"
senza nemmeno sapere cosa siano...il mondo é bello perche' é vario...
comunque in linea generale vanno denunciati solo le spade affilate e i
pugnali/coltelli a piu' di un filo (per esempio quelli che sono
affilati da ambo i lati della lama ma anche quelli che sono affilati
per intero da una parte e solo per meta' dall'altra).
I coltelli di buona fattura costano soldi, ma iniziare su IHA un post
sulla metallurgia mi sembrerebbe eccessivo, normalmente inizierai a
comprare coltelli di marca e di produzione industriale, non gli
artigianali, dunque fatti un giro su internet e guardati i listini
prima di comprare, almeno sarai sicuro che non ti rifilino un bidone,
certo se li compri al mercato...
Non credo ci siano in Italia "poligoni" che ti insegnino a maneggiare
le scimitarre, mi dispiace per te (a me de meno non me ne po'
frega'...) ,capisco quanto uno si possa sentire attratto dal maneggio
della scimitarra; scherzo, ma mi suscita ilarita' pensare che in mezzo
a gente intenta a sparare tu maneggi la scimitarra...
cmq. ci sono molti siti su internet in italiano che vendono coltelli,
per dare un occhiata vai su 
www.coltelleriacollini.it
 guardati le
marche e i prezzi(sono cari rispetto agli altri); per farti un idea
pero' va piu' che bene.
Saluti
sad...@email.it
 ha scritto:


 pero' va piu' che bene.
Ok. Ciao.

 il fegato di usare veramente un'arma contro qualcuno
E ti sconsiglio vivamente di farlo. 
-- 
V4Lamps a tutti
Alessio [RM]
su ZX-9R "Blueberry" e ZX-7R "Wasabi" nonche' Honda CB400 Four SS '76
Titolare della YP-Card #0000

stesso esercitarmi e saperla maneggiare
palestre ove si praticano le arti marziali con lame non mancano (e non solo 
arti marziali giapponesi
http://www.kendo-cik.it/index.htm
http://www.kendo-cik.it/italiano/ki/index.asp
   )
ma anche tradizionali europee:
http://www.novascrimia.com/
http://www.scherma-antica.org/
lmb

 Sadako Yamamura
Buonasera
potrebbe dare un'occhiata anche al forum di armimagazine :
http://www.armimagazine.it/forum/
una apposita sezione à dedicata a coltelli e spade
buona "navigazione"
axel
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

tanto per chiarirsi le idee poi sui prezzi delle lame "giapponesi" vere
puoi dare uno sguardo a:
www.nipponto.it
é il sito di un mio amico che vende spade originali giapponesi (non
repliche)
per quanto riguarda le repliche ve ne sono di due tipi:
quelle da iaido, con lama in lega alluminio/zinco che si chiamanno
Iaito e servono per i kata o gli esercizi non di taglio, le produce
anche la Tozando e in italia puoi trovarne a prezzi onesti da
futurasport a Roma.
Per quanto riguarda le repliche giapponesi da taglio, con lama affilata
per la pratica del tameshigiri, le produce la cold steel (modelli 88k e
88bk), la citadel (un mare di modelli, marca francese che costruisce
nel sudest asiatico), la Paul Chen (ancora un mare di modelli,
costruiti in cina, alcune meglio alcune peggio, comunque l'unica marca
a produrre repliche con lama piegata a strati) poi c'é una amrca
tedesca di cui ora non ricordo il nome...
Altrimenti si va sulle originali, un buon gunto costa si 1200 euro(un
gunto é la spada da fianco dei soldati giap della seconda guerra
mondiale)
Tutte le repliche di spade giapponesi fatte in spagna o peggio cina o
corea(marto, gladius ecc ecc) sono semplicemente oggetti d'arredo di
dubbio gusto(alcune con finiture barocche che poco si addicono alle
katane, cmq se dovessero piacere, quelle di miglior qualita' le fa la
Marto in spagna(toledo) e in Italia i prezzi piu' bassi li fa sempre la
futurasport di Roma).
Gli acciai per le repliche delle katane di solito sono acciai al
carbonio da molle di tipo 1050 o 1095, ottimi acciai; nel caso delle
Paul Chen a lama piegata usano acciaio svedese ...cmq, le lame delle
repliche da taglio e delle originali sono soggette a ruggine e
abbisognano di "cure"(vedi oliatura regolare).
Per imparare ad usare una spada giapponese ci vogliono anni di studio
in un dojo, non ci si improvvisa spadaccini o samurai, dunque fai tu i
tuoi conti.
Per quanto riguarda i coltelli invece, cerca di comprare negli USA
online, i coltelli a un solo filo non sono armi proprie e dunque non
sono soggette a restrizioni in dogana, tanto per farti un esempio qui
in Italia un master tanto san mai della marca cold steel costa 460 euro
, negli USA lo paghi 220 dollari, un Sog Navy Seal 2000 qui costa 229
euro, negli USA 119 dollari, qui in Italia c'é una speculazione
assurda da parte degli importatori sui prezzi dei coltelli, tutte le
marche americane di coltelli costano mediamente il doppio, ci sarebbe
da sollevarsi per una protesta giacché é difficile vedere una
differenza di prezzo tale per altri articoli.
Di coltelli Italiani che vale la pena avere te ne dico uno per tutti
:"extrema ratio", sono forse i migliori coltelli tattici in mia
opinione esistenti sulla faccia della terra, ce ne sono di diversi
modelli, questione di gusti e di usi, l'Harpoon F mi piace da morire,
tutto negli extrema ratio é perfetto, packaging(anche se non serve),
fodero tattico, impugnatura, spessore, materiale e finitura lama,
affilatura, robustezza...
Sarai curiosa inoltre di sapere che a volte le produzioni custom non
costano molto di piu' di un commerciale, un coltello custom con lama
damasco di Santino Ballestra (lama da 18cm modello tanto) costruito a
mano e sicuramente unico al mondo costa per esempio meno di un master
tanto di cold steel, e Santino Ballestra é sicuramente uno dei
migliori coltellinai nonche' maestro di forgia.
insomma come avrai capito a proposito di coltelli l'argomento é vasto,
anzi vastissimo se iniziamo a parlare anche di metallurgia, quello che
ti consiglio é di comprare riviste ("coltelli" per esempio) e
sopratutto andare  su internet su vari forum o siti dedicati alle armi
bianche.
Io piu' che altro sono specializzato in tameshigiri e produzione di
lame giaponesi in generale nuove o antiche, ed è di questi argomenti
se vuoi che posso darti dritte migliori.(anche su dove reperirle, che
in Italia a volte gli tolgono anche il filo sulla mola per renderle
"legali"; la stupidita' di alcuni commericanti a volte non conosce
limiti, ma anche la stupidita' di quelli che fanno le leggi, come se
fosse facile occultare una katana se uno volesse fare a pezzi
qualcuno...)
Saluti
axel ha scritto:


 stesso esercitarmi e saperla maneggiare.
Ci sono milioni di teorie sulle arti marziali a mani nude (e quindi
milioni di arti marziali diverse). Allo stesso modo ci sono milioni di
teorie e quindi milioni di scuole diverse sul maneggio di armi bianche,
lunghe e corte. Su questa domanda un esperto (non io :-DD) potrebbe
scrivere libri e libri :-). Come consiglio prova a cercare su internet
e informarti sulle arti marziali giapponesi ma anche sulle filippine,
che sono originali :-D e un pelo più "alla mano" delle giapponesi
(alcune tentano di essere più reali con movimenti semplificati), le
quali d'altro canto tendono a essere anche "introspettive" e non solo
pragmatiche (può essere un pro o un contro, va a gusti). Cmq in un
combattimento vero l'attitudine mentale è totalmente diversa, e 3 o 4
lotte VERE (in cui sopravvivi, è ovvio :-DDDD) fanno più di 40 anni
spesi a studiare ogni arte marziale del mondo. Inoltre la situazione di
un combattimento con armi bianche presenta altissime probabilità di
morte per ENTRAMBI i contendenti a prescindere dalla disparità di
prestanza, lunghezza lama, allenamento al maneggio delle armi, forza e
agilità dei contendenti, nel senso che la Juve vincerebbe 1.000.000 di
partite su 1.000.000 giocando contro l'oratorio di Sesto San Giovanni
(anche perchè c'è Moggi :-DDD) grazie alla loro superiorità ma il
migliore lottatore del pianeta ha basse probabilità di sopravvivere
anche solo a 20 lotte con 20 utenti di coltello che usano l'arma per la
prima volta (per la spada un minimo di pratica conta ben di più
perchè è meno immediata, ma ormai non si usa se non per diletto per
fortuna). Qualsiasi istruttore si prende un casino di coltellate
(finte, con coltelli senza filo e punta) dai propri allievi nel corso
della sua carriera. Quindi al mondo non c'è nessun vero esperto di
lotta con armi bianche: non puoi aver fatto centinaia di lotte vere ed
essere vivo per raccontarlo. Quindi non scervellarti troppo su quale
sia l'arte marziale più vicina ai combattimenti veri e su chi è che
"veramente sa il fatto suo". Tutte servono nello stesso modo nel senso
che ti danno padronanza dell'arma che diventa parte di te, ti danno
coordinazione e agilità che ti servono sempre, ma non di più, questo
a prescindere dalle "mosse" che ti insegnano. IMHO.

ciao a tutti
è la prima volta che scrivo qui, e mi sono letto questo post molto
interessante.
io stavo cercando un coltello pieghevole da campeggio e stavo cercando
qualche info.
non ho grosse pretese, non mi serve un bisturi e neanche un macete,
vorrei un coltello non grandissimo (direi sui 20cm aperto) che possa
tagliare un po di tutto, da fare un po di punta a qualche ramo e
tagliare della carne...insomma una lama versatile.
la cosa che non ho ben chiara è quanto deve essere dura la lama: se
ben ho capito piu è dura piu è tagliente ma rischio di romperla.
Io ho avuto 2 coltellini e mi si sono rotti entrambi mentre li usavo.
leggendo un po nei post piu vecchi ho preso consiglio di qualche marca
e navigando sul sito 
coltelleriacollini.it
 ho cercato di farmi un idea.
Ho visto dei Boker che non sembrano male, me li consigliate?
quello che ho visto io e' acciaio 440 c, com'è? morbido o duro?
ho visto anche sul sito della Ka-Bar e ce ne'è uno molto interessante
il MULE a parte che costa 66 $ ed in italia costa 3 volte tanto. e' di
AUS8A hrc 57-59CR. che vuol dire? potrebbe fare al caso mio?
qualsiasi consiglio è ben accetto 
grazie
MEga

so che per un campeggiatore il peso da portarsi dietro é importante,
io ti consiglierei cmq. un victorinox al quale affianchi un coltello di
tipo survival a lama fissa per i lavori pesanti, i pieghevoli sono
sempre un compromesso e mal si addicono a certi lavori;
l'alta durezza della lama la rende piu' fragile, ma questa fragilita'
dipende anche dallo spessore della lama stessa, anche se a 60 hrc una
lama da 6mm di diametro non é che sia cosi' fragile; ricorda inoltre
che maggior durezza equivale anche a una maggior tenuta del filo quindi
una maggior difficolta' di ripristinare il filo, inoltre in caso di
violenti colpi il tagliente puo' scheggiarsi rovinando la lama...la
lama perfetta non esiste, sta all'utente trovare la lama che piu' si
addice ai suoi bisogni.
personalmente ti consiglierei un victorinox di tuo gusto, al quale
affiancherei un coltello survival o militare a lama fissa tipo camillus
usmc o ka bar usmc, costano una cavolata in america, hanno ottime lame
e sono iper robusti.(naturalmente potendo spendere di piu' ci sono
scelte piu' valide)
Saluti
Max
Megateri0 ha scritto:


grazie IceMax
mi consiglieresti un e-shop dove acquistare dagli usa? io ho provato il
sito ufficiale Ka-bar ma non spedisce in italia.
Quindi dovrei tenere conto anche dello spessore della lama, ma
l'aisi440 non è un po schifoso? e' probabilmente una mia impressione
ma mi sembra cosi "leggerino".
Per l'uso che dovrei farne io preferire un pochetto in piu di
robistezza che di "filo".
Ti faccio un altra domanda dato che sei stato cosi gentile, mi consigli
un coltello a la ma fissa ma come la metto con i permessi? lo porterei
esclusivamente nei boschi ecc, ma se me lo vedono chesso i
guardiacaccia , forestali ecc?
la sigla "Acciaio Inox e G-10" che ho visto in un Boker che sta a
significare è aisi440?
grazie ancora
MEga

se il porto é giustificato non possono romperti le scatole piu' di
tanto, certo magari non andartene con il coltello da rambo legato alla
coscia in bella vista; per un campeggiatore cmq. il porto di un
coltello di questo tipo é piu' che ampiamente giustificato.
di 440 ce ne sono molti tipi, e non solo A, B C...cmq se scegli kabar o
camillus vai tranquillo, comprare negli USA? meglio di tutti su
ebay.com
, i venditori spesso sono disponibilissimi a spedire come
"Gift" o come "repaired item" e in dogana non ti rompono le scatole con
le tasse aggiuntive.
il camillus o kabar USMC sono robustissimi , inoltre hanno il pomolo
piatto in acciaio dietro all'impugnatura che ti permette di fare
parecchie cose tipo piantare chiodi, o battere in generale,
l'impugnatura in anelli di cuoio pressata che non scivola neanche
bagnata(come ti ripeto, ci sono sicuramente prodotti migliori, ma vale
la pena spendere 4 volte tanto per il campeggio e per "rovinare" poi
una lama?)Anche io ho un camillus USMC con lama da 18cm che stresso
come pochi, lo lancio, ci pianto chiodi, ci pulisco animali, taglia le
ossa, insomma un vero attrezzo da lavoro da maltrattare, il filo si
ravviva in un attimo, insomma non per niente é il coltello in
dotazione ai marines da prima della seconda guerra mondiale, oltretutto
costa anche poco...
G-10 é un materiale "hi tec" per l'impugnatura parecchio grippante,
non é un metallo.
Saluti
Massimo
Megateri0 ha scritto:
