Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Solite storie

http://www.repubblica.it/2009/11/sport/ciclismo/ciclismo-doping/confessione/confessione.html
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Some kind of happiness is measured out in miles

 
http://www.repubblica.it/2009/11/sport/ciclismo/ciclismo-doping/
confessione/confessione.html
io avrei fatto la gara ugualmente e denunciato la cosa.
-- 
bavutti.altervista.org

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In merito alla notizia, vi invito a leggere attentamente qui
http://www.ciclismofriuli.it/cicloforum/viewtopic.php?f=1&t=4237
ciao Bicio


http://www.repubblica.it/2009/11/sport/ciclismo/ciclismo-doping/confessione/confessione.html
Articolo disgustoso. Nessun nome. Nulla. Un gratuito articolo di attacco
al ciclismo in un periodo nel quale il ciclismo � in letargo. Ed intanto
negli sport di stagione, ci si bomba di brutto il tutto a rischio (di
esami seri antidoping) zero.......
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
Che l'articolo sia omertoso e fuori tempo siamo d'accordo; ma questo 
trito e ritrito atteggiamento di difesa della consorteria contro gli 
altri sport cattivi, oltre che patetico � ormai pure ridicolo.
GFO


 GFO
Il doping � una delle industrie pi� prospere del pianeta (si parla di
miliardi di dollari). La percentuale dell'indotto del ciclismo �
matematicamente minuscola (i praticanti della disciplina, i pro o i
dilettanti di alto livello, sono pochissimi per assicurare introiti di
quel tipo).
Ora, l'industria del doping, se � prospera (e lo �), lavora per sviluppare
i suoi affari e quindi diffondersi in qualunque disciplina. 
Uno sport che cerchi di combatterla da solo, � come il marinaio che cerca
di svuotare l'acqua di una falla della barca con un cucchiaio. 
DELLE PRATICHE NEL CICLISMO ORMAI SAPPIAMO ed i controlli possibili si
fanno tutti.
Del 90% del rimanente mercato del doping non si parla e si fa finta che
non esista. Ci sono centri di ricerca, intermediari, medici, collaboratori
che alimentano quel 90% e che poi inevitabilmente entreranno in contatto
anche con gli atleti di un potenziale ciclismo ripulito. Io mi incazzo per
l'ipocrisia. A dicembre si parli di calcio, di rugby, di tennis etc ed
invece si pubblica una storia del 2008 sul ciclismo... mavaffanc!!!!! 
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n@po ha scritto:

Se il discorso � "si dovrebbe parlare (e soprattutto indagare) molto di 
pi� sul doping nel calcio, tennis, atletica, nuoto, ecc. ecc. ecc." sono 
completamente d'accordo. Se il discorso � "basta parlare di doping nel 
ciclismo!", no. Cos� come non sono d'accordo se si parla di doping nel 
ciclismo dire "s� per� negli altri sport..." E' un atteggiamento tipico 
dei bambini di 5 anni, sgridi Pierino per una marachella e ti risponde 
che Ginetto ne ha fatta una peggiore.
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n@po ha scritto:

tutto interessante, ceffi clamorosamente solo la % che citi, il ciclismo 
ed altre 2/3 discipline, sono gi� il 90% del mercato.
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 completamente d'accordo. 
E' esattamente questo.
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 ed altre 2/3 discipline, sono gi� il 90% del mercato.
Non credo.  A meno che tu non intenda, per le altre 2/3 discipline: calcio
pro, basket nba ed europeo, e rugby internazionale (+ nfl americana) nel
qual caso forse il grosso del doping finisce l�, ma allora in quel 90%, il
ciclismo � una piccola fetta. E' una questione di praticanti. Nel ciclismo
'ricco' (quello che si pu� permettere il doping tosto, quello ematico)
saranno al pi� 5000/10000 atleti (dilettanti compresi), nel calcio
italiano tra a,b e c ci sono circa 5000 atleti professionisti (solo in
Italia.... moltiplica per il numero di campionati professionistici e per
le diverse discipline...)


 le diverse discipline...)
E' anche una questione di incidenza, non solo di praticanti. Che nel 
calcio ci sia molto pi� doping di quel che appare sono d'accordo; per� � 
anche vero che l'incidenza del doping sul calcio non � nemmeno 
lontanamente paragonabile a quella sul ciclismo, siamo proprio a due 
ordini di grandezza diversi sia quantitativamente che qualitativamente.


 ciao Bicio
Grazie!! Quindi oltretutto � roba di un anno fa spacciata per nuova... La
domanda che invece quel #+]@ne del giornalista non fa e che io invece
pongo:
c'� nome e cognome, c'� la squadra della quale si conosce il tecnico (che
pare sia ora alla Lampre dilettanti), perch� gli uffici indagini
antidoping e le magistrature di mezza italia (attivissime, ai tempi, in
relazione a Pantani che mai, e sottolineo mai, fu nemmeno trovato positivo
all'antidoping) non hanno perseguito penalmente (si sta parlando di una
segnalazione di reato penale e quindi di obbligo di persecuzione del
reato) il tecnico denunciato (che ad un anno di distanza pare faccia il
suo mestiere in tutta tranquillit�??).
Lungi da me dare per scontato che le accuse siano attendibili, ma perch�
non si sono verificate??


 
Questa � una domanda sacrosanta, alla quale piacerebbe anche a me avere 
una risposta.
GFO


 le diverse discipline...)
ciclismo, atletica leggera e pesante, sci nordico, maratona, nuoto sono 
il 90% del doping.
NFL & C. si dopano � indubitabile ma sono circuiti chiusi, sigillati, 
limitati a poche centinaia di atleti.
negli sport dove la componente tecnica � preponderante (calcio, tennis 
ecc) il doping c'� ma � risibile rispetto agli sport precedentemente 
citati dove la componente atletica viene prima di qualsiasi variante 
tecnica/tattica.
a meno che non vuoi ammettere che un calciatore e un ciclista si fanno 
lo stesso culo.......


 GFO
quoto
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 non si sono verificate??
si ma l'accusa qual'�?
il corridore deve fare nomi e cognomi, (il tecnico, il compagno che si 
bucava in stanza ecc.), poi DEVE PROVARE ci� che dice e qui nasce il 
casino, se non � in grado (al 99% non lo �) scatta automaticamente la 
querela (in questo caso per calunnia) e rischi da 2 a 6 anni, pi� 
ovviamente la causa civile di risarcimento danni


 GFO
se intendi che nel calcio, il differenziale prestazionale che apporta il
doping � minore sul singolo atleta, in quanto vi � anche una componente
tecnica, sono d'accordo. Ciononostante fa comunque una differenza
abissale. Mia opinione: lo usano tutti con fasi di carico e scarico. Ed i
tecnici/santoni del calcio non sono i tecnici illuminati e geniali ma i
tecnici con le conoscenze giuste in ambito doping.


Non conta nulla il livello di allenamento o altro. Il doping ematico
permette un netto miglioramento delle prestazioni aerobiche, un miglior
recupero, e quindi una migliore lucidit� (e quindi migliori prestazioni
tecniche) oltre che, ad esempio, permettere una maggiore variet� di
opzioni tattiche (se pi� giocatori si smarcano in continuazione
proponendosi per un passaggio facile - gioco senza palla). Non parliamo
del doping per il miglioramento della concentrazione e dei riflessi (che
nel ciclismo non esiste e di cui nessuno parla dato che interessa solo
altri sport). 
Ormai il doping fa troppo la differenza ed in un ambiente dove c'� denaro,
molto denaro, c'� la corsa ad arrivare a qualunque costo. Morale doping a
gogo. In parte, probabilmente, roba che non immaginiamo nemmeno. 


Vero anche questo.
E' per� indubitabile che l'autorit� giudiziaria debba convocare il
testimone ed interrogarlo sulla dichiarazione rilasciata e magari fare
qualche approfondimento a prescindere dall'eventuale ritrattazione.  


 gogo. In parte, probabilmente, roba che non immaginiamo nemmeno. 
dove c'� un fattore tecnico preponderante, il doping serve tutto sommato 
poco, se sei uno scarpone scarpone rimani, se giochi in 3� categoria 
forse da bombato (bene) riesci a giocare in 2� perch� corri un p� di pi�


 qualche approfondimento a prescindere dall'eventuale ritrattazione.  
per convocare ne hanno a bizzeffe, poi le indagini durano anni, arrivi a 
poco, qualche cavallo che piazza due fiale (vedi de ros & C.), tempo e 
soldi persi.
alla giustizia gliene frega poco di queste situazioni, quando si muovono 
si muovono alla grande, vedi i controlli al giro anni fa, e quando 
arrivano sanno gi� tutto, ti hanno gi� filmato e intercettato.
sai quanti spacciatorini possono raccattare in una retata nei vicoli a 
genova la sera e poi?
