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Titolo: L'ipocrisia dlel'ematocrito.

La targica fine di Pantani ha riportato in auge un argomento chge sembrava
finito nel dimenticatoio, ovvero la buffonata ipocrita e pragmatica del
valore di ematocrito.
Perche' buffonata ipocrita ?
Perche' si utilizza l'ematocrito per valutare indirettamente l'uso di epo.
Ma questa valutazione in realta' non si traduce in un'effettiva prova si/no.
In pratica quello che viene valutato e' il dosaggio e l'abilita' di
mascheramento. Questo per due ragioni: il valore di ematocrito e' soggettivo
e tale valore in uno sportivo allenato tende a scendere. Dunque che senso ha
fissare un valore unico per tutti e per giunta superiore a quello che
sarebbe accettabile in un soggetto normale sedentario e del 10-20% duperiore
a quello di un soggetto ben allenato ? Dunque il valore di soglia e' un
valore che implicitamente spinge al doping, pertanto ipocrita. Il valore di
soglia uguale per tutti e' un controsenso e pertanto e' una buffonata.
Pero' il legislatore ha saputo essere pragmatico. Ha detto: se l'aumento dei
globuli rossi migliora la performance, allora io stabilisco un limite uguale
per tutti cosi' a pari risultato del dopaggio, gli atleti saranno tutti
uguali e continuera' a vincere il migliore.
andrea

 mascheramento.
d'accordissimo. l'idea dell'ematocrito fu di una ipocrisia sconcertante. in
teoria si era sosposi per tutelare la salute, in pratica si diceva: se hai
l'ematocrito sopra un tot vuol dire che prendi l'epo, ma siccome non posso
dimostrarlo ti sospendo per il bene della tua salute.
tutti sapevano che prendevi l'epo ma nessuno poteva dirlo. così lo sport si
autoassolve.
un vergogna.
un saluto
claudio

 dimostrarlo ti sospendo per il bene della tua salute.
Ma cos'altro si poteva fare allora in mancanza di test che rilevassero epo?
Quella non sarà stata una soluzione ineccepibile, ma non trovare 
soluzioni non sarebbe stato ancora peggio?

 soluzioni non sarebbe stato ancora peggio?
si potevano fare due cose: una prima e una dopo
prima si poteva evitare di affidare a conconi lo studio sui metodi per
beccare l'epo nel sangue. lui studiava ben bene l'epo e nel frattempo aveva
in cura un sacco di atleti (ma come si può?!)
dopo si poteva dire: se hai l'ematocrito a 50 ti fermi perchè è indice di
assunzione di epo, non perchè stai poco bene.
il risultato è stato che per tutti pantani prendeva l'epo, savoldelli stava
poco bene.
un saluto
claudio

 assunzione di epo, non perchè stai poco bene.
Cambia nella forma ma non nel contenuto, anche se poi la forma può 
influire sul modo con cui la massa poco informata percepisce un evento.
Il mio discorso era un altro: non mettere un limite sarebbe stato peggio 
che mettere un limite.

 che mettere un limite.
su questo sono d'accordo. capodacqua sostiene che il limite a 50 è stato
voluto dai corridori perchè non ce la facevano piu a rincorersi nel
solidificarsi il sangue.
non lo so, puo darsi.
però tutta l'ipocrisia che gravitava intorno a questo "io non rischio la
saluto" è stata dannosissima.
un saluto
claudio

 soluzioni non sarebbe stato ancora peggio?
Bastava dire le cose come stanno. "Siamo tutti dopati, chi piu' chi meno e
per non rischiare la pelle ci mettiamo un limite."
andrea

 soglia uguale per tutti e' un controsenso e pertanto e' una buffonata.
......beh le leggi nn si possono fare a persona....... come per i valori di
alcol nel sangue.... quindi va trovato un compromesso.......
=Duff!=

 alcol nel sangue.... quindi va trovato un compromesso.......
Come il piu' banale dei medici sportivi ti puo' confermare, se si voleva
fissare un valore "serio" riferito al doping, questo non poteva essere
superiore a 45%.
andrea

 ha scritto nel messaggio
news:c14lmm$1dlqnn$1...@ID-108333.news.uni-berlin.de...


 valore di ematocrito.
la mia vicina di casa (non fuma , non beve, non si droga)si è fatta le 
analisi del sangue: 42% di ematocrito. Dopo pochi giorni le ha rifatte di 
nuovo. 49%! Che si sia dopata!? in realtà, ha detto il dottore, può 
essere dovuto all'aspirina che aveva preso la sera prima. ecco dimostrato 
che il test dell'ematocrito serve a ben poco!
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De Marchi Stefano
www.themtbbiker.supereva.it
Inviato da 
www.mynewsgate.net

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Non dire queste cose, che da domani alcuni ciclisti si faranno aspirine 
dalla mattina alla sera.

 ha scritto nel messaggio
news:200402201...@mynewsgate.net...

Sì, sì, ve bene, anche io avevo 48% dopo tre giorni di dissenteria e di
solito ho 39%... ma queste sono ca**ate... dopo 21 giorni di corsa a tappe,
l'ematocrito NON può salire, c'è ben poco da discutere e esiste una
letteratura medica di migliaia di casi al proposito. Questo sia detto in
generale, e non in relazione al caso Pantani.
Ciao
Luca