Newsgroup: it.arti.fumetti.manga
Titolo: Clamp e sonniferi

Ma è possibile che gli ultimi lavori delle clamp siano di una lentezza 
esasperante? Ho abbandonato X al quinto volume perchè la storia non 
procedeva di una virgola, sempre stesse scene e immagini. Oggi dopo le 
prime 50 pagine di Chobit ho deciso che pure questa testata verrà 
eliminata dalla mia raccolta. Sono esasperanti... Hanno delle idee che 
non sono male (X aveva una storia che mi prendeva), ma pare cerchino in 
tutti i modi di tirare per le lunghe le loro storie (hanno bisogno di 
soldi? sono costrette per contratti vari? Mah! Mi pare una scelta più 
commerciale che effettivamente voluta)
....Vabbè...
Ciao a tutti
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

soldi? sono costrette per contratti vari? 
Costrette? No, le Clamp sono sempre state delle ottime commercianti,
migliori come commercianti che come autrici.
Cio' detto, l'introspezione secondo me richiede tempi lunghi, e
affrettare il tutto non renderebbe i loro manga piu' densi di
significato.
Parvati V
-- 
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

significato.
ma li renderebbe più leggibili.
Oddio, spero che X non abbia pretese da fumetto di nicchia.
Magari se fossero un po' meno commercianti ed un po' più autrici
questi tempi lunghi li avrebbero infarciti un po' meglio, rendendo
l'introspezione (parolone...) leggermente meno ripetitiva.
-- 
Un solitario...
in un mondo freddo come il ghiaccio...
una persona che combatte da sola contro questo mondo...
(City Hunter)

Oddio, spero che X non abbia pretese da fumetto di nicchia.
A me personalmente piace parecchi X proprio x il suo stile
introspettivo quasi all'eccesso...di manga dove ci si picchia ce ne
sono a bizzeffe mentre questo lo trovo diverso ed affascinante...poi
ovvio, ad altri probabilmente piacerebbe di + l'azione...de gustibus
^_^
Guardati il film di X cosi' dai un colpo al cerchio ed uno alla botte
ciau
-----------------------
Non chiamatela fortuna ma potere della casualita'!
-----------------------
In fondo un po' tutti restiamo sempre:
 
http://members.xoom.virgilio.it/sggk/Nabe.jpg

 l'introspezione (parolone...) leggermente meno ripetitiva.
come già mi espressi ai tempi, imho la roba targata clamp è sopravvalutata,
non ho mai letto un loro fumetto che mi abbia fatto venire voglia di
rileggerlo d'un fiato...secondo me non c'è neanche un capolavoro tra i manga
che ho letto, e sono abbastanza, tra cui X e tokyo babilon

 Cio' detto, l'introspezione secondo me richiede tempi lunghi,
Ma richiede anche che si analizzino diversi aspetti, non sempre lo 
stesso.
Mi sono cadute le braccia quando si è chiesto per la millessima volta se 
yumi avesse avuto problemi in passato con qualche pc... che caspita... 
l'aveva capito pure il mio gatto che non lo ha mai letto! 
Iniziava a stressarsmi pure quel giornalino a fumetti che legge CHI... 
Ciao


l'introspezione (parolone...) leggermente meno ripetitiva.
Qui secondo me si vede che non sono autrici eccelse... cmq a me piace
e me lo leggo lo stesso.


yumi avesse avuto problemi in passato con qualche pc... che caspita... 
Ah, vabbe', se parli di Chobits...


e me lo leggo lo stesso.
eccerto :D
Io intanto aspetto il 9 in cui Kamui forse comincerà a rendersi conto
che sono giorni che non va al cesso, tramite un'introspezione eccelsa
riuscirà, dopo 4 o 5 albi e vari sogni premonitori in cui Kotori viene
fatta a pezzi, a decidere di andare al bagno. Non vedo l'ora *^^* :D


Guardati il film di X cosi' dai un colpo al cerchio ed uno alla botte
no no, per carità :D
Continuo a leggere il manga perchè, secondo me, ne vale ancora la
pena; altri aspetti mi fanno mettere in secondo piano l'introspezione
quando questa comincia a tediarmi :D


 
già... niente di eccelso...


quando questa comincia a tediarmi :D
lol...a proposito del film mi avevan detto che il finale non ci
azzecca una fava col manga, ne sapete qualcosa?
ovviamente non accenno a nulla previa decapitazione da parte di chi
ancora non l'avesse visto.
saluti


 rileggerlo d'un fiato...
vero. Ho riletto 6 volte, a suo tempo, Dragon Ball (ora non so se lo 
prenderei più in mano...chissà) Ora rileggo molto volentieri Sanctuary 
(uno dei miei preferiti in assoluto) e anche Devilman ogni tanto fa 
capolino nel bagno quando non ho niente da leggere. Ce ne sono diversi 
che rileggerei volentieri, ma nessuno firmato clamp.  :) 
Ciao


 Iniziava a stressarsmi pure quel giornalino a fumetti che legge CHI...
Sara' pure noioso, ma è meta' della chiave del problema.
Almeno aiuta a inquadrare la Chobit Nera.
Nya

 fatta a pezzi, a decidere di andare al bagno. Non vedo l'ora *^^* :D
Con questa affermazione hai confermato che non puoi apprezzare questo manga,
per questo non ti piace.
-- 
Camilla
"I want happiness, I seek happiness, to cause your happiness, to be your
happiness"
<Clover by CLAMP>

per questo non ti piace.
era una battuta, non si è capito?
Strano...ho messo addirittura le faccine!


 
Esatto... "sarà pure noioso"... 


 saluti
Beh, perché non essendo finito ancora il manga in Giappone hanno dovuto
inventarsi un finale.


 capolino nel bagno
-__-
Ken


Beh RG Veda non era poi tanto lento dai... a me č piaciuto.
The wings of an angel!
Please guide me and Hikaru!

 già... niente di eccelso...
A mio avviso la cosa migliore delle Clamp, almeno come originalità...
Che poi il brodo venga allungato all'inverosimile, non è un difetto
solo delle Clamp (per es. I's...)

 


 Chi ha detto che ne è gelosa?
Piccolo spoiler ( ho visto i DVD)
Nya

A mio avviso la cosa migliore delle Clamp, almeno come originalità...
proprio sull'originalità di Chobits, tempo fa mi capitò di discuterne
in chat e vennero fuori cose interessanti, tipo:
http://www.animenfo.com/mangatitle,128,jpjche,chobits.html
http://www.animenfo.com/animetitle,94,eqcgyl,buttobi_cpu.html
il secondo devo ancora visionarlo per verificare comunque


Beh RG Veda non era poi tanto lento dai... a me è piaciuto.
Secondo me non e' tanto lento nemmeno X se e' solo per questo, ho
trovato nettamente piu' lento RG Veda (la parte centrale, poi
accelera, e X lo stesso ma accelera prima e per piu' numeri :) e Tokyo
Babylon.
Secondo me l'unico fumetto davvero bello come regia delle Clamp e'
finora Clover... ultime novita' incluse.


solo delle Clamp (per es. I's...)
I's e' rivolto ad un pubblico piu' giovane e la rivista e' settimanale
e non bisettimanale (come e' Young).
Poi paragonarle a Katsura come qualita' della storia si fa proprio in
fretta...


finora Clover... ultime novita' incluse.
Beh quello l'ho abbandonato al primo numero... non faceva per me sorry
^^;


 
Alla lunga forse si, tuttavia più che di monotonia all'interno della 
stessa opera, direi che I''s ricopia altre opere più che sè stesso (lo 
schema è il medesimo, alla fine, di Video Girl Ai, oppure di Orange 
Road, tanto per cambiare autore)
Resta il fatto che I''s non mi ha stufato al 4 numero.
Tra le opere più ripetitive, allora, perchè non citare "Saint Seiya"?
Comprato e terminato più per il nome che per un effettivo gradimento.
Ciao 


Resta il fatto che I''s non mi ha stufato al 4 numero.
Manga noiosi e interrotti, eh?
Vediamo... Io ho nel carniere: (gia' mi immagino gli insulti... ;D)
-Love Hina, al sesto volume
-Karakuri Circus, al 12.
Bastard, al 21. (ha resisitito piu' degli altri ma non ho piu' intenzione di
farmi prendere per il culo da hagiwara :P)
Manga finiti "per inerzia": 
DragonBall (subito venduto senza alcun rimpianto)
Slam Dunk (idem)
RG Veda (vedi sopra)
Ranma 1/2 (ce l'ho ancora, ho intenzione di rileggerlo ma mi sa che dopo
fara' la stessa fine degli altri...)
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.org/
Ido's Quote of the day:
	How come you never see a politician laugh? Because they know what
they're getting away with, and if they started laughing, they'd never stop 

fara' la stessa fine degli altri...)
qui però...insomma...SD venduto senza rimpianto e ti fai scrupoli per
Ranma? :D


 capolino nel bagno quando non ho niente da leggere. 
ditemi che sto leggendo male... O__O!!
-- 
Claudio - "Yago"

Beh RG Veda non era poi tanto lento dai... a me č piaciuto.
anche a me... forse anche perche' e' stato il primo manga che ho letto
=^^= 
(faccio parte dello 0.0000000001% delle persone che non ha iniziato
con Dragonball :D)
-- 
Claudio - "Yago"

Manga noiosi e interrotti, eh?
Saint Seiya
Dai
Bakuretsu Hunter
(gli ho dato fiducia per un po'...)
Clover
Ozn
Monster Collection
(questi dopo il primo numero)
al volo non ne ricordo altri.


 farmi prendere per il culo da hagiwara :P)
Pero' mi pare eccessivo definirlo noioso e ripetitivo.
Voglio dire, capisco che il cazzeggio di hagi possa non piacere, ma
personalmente lo trovo tutto fuorche' banale.
Ciao
Babel III aka Hamel aka Mitsuhashi

 con Dragonball :D)
Ci sono anch'io non ti preoccupare! io ho iniziato con Sailor Moon. (^.^)


 
Questo č un manga strano davvero... ci sono stati episodi che mi hanno 
appassionato e altri che invece mi hanno annoiato di brutto per 
ripetitivitą e ovvietą. Non so davvero come classificarlo se tra i 
noiosi o altro... un limbo dei manga :)
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 con Dragonball :D
no, dai, non son così pochi... anzi penso che ormai siano più quelli che hanno
iniziato con altro :)
-- 
"Our hardware runs better without windows"
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 ·:I:·AnUbI-=|=-

Beh RG Veda non era poi tanto lento dai... a me è piaciuto.
non era lento?!?!?!?!?!? mi pare fosse costituito da 17 o 19 numeri,
ma la storia si poteva condensare in almeno la metà dei numeri :P per
il resto c'erano continue ripetizioni di frasi già dette nei numeri
passati.
Però la grafica era stupenda e il finale delizioso...
-- 
     ___      * Io sono quella che è stata,  
   {~._.~}    * quella che è, che sarà, 
    ( Y )     * e nessuno tra i mortali ha
   ()~*~()    * ancora osato sollevare
   (_)-(_)    * il mio velo!

 fara' la stessa fine degli altri...)
boh leggendolo a piccole dosi non mi ha mai stancato... anzi quando all'epoca lo
compravo, non mi stancava neanche in blocco... :)
-- 
"When the world is in darkness, four warriors will come..."
 - Final Fantasy I


commerciale che effettivamente voluta)
Chobits a me è piaciuto molto, anche se a dire il vero ho iniziato
guardando l'anime che era molto meglio del manga!


 Manga noiosi
Tra tutti i titoli che ho letto nella mia carriera di *manghista* 
affibbio la palma del manga  + noioso e ripetitivo a Ranma 1/2... ;)
Ciaa
-- 
  Ultima >> Ultimate Web Design
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  "... il rhum? Mai assaggiato!"
  "...Java non lo odio + ... da oggi odio qualsiasi operazione abbia a
   che fare col 'configurare' qualcosa..."
  "...i programmatori di oggi non conoscono
   neanche il funzionamento del computer...."

Però la grafica era stupenda e il finale delizioso...
deja vu...


 
Potrebbe essere. 
Potrebbe anche essere che una volta mi sarebbe piaciuto, ma con il tempo 
i gusti si sono modificati.
ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


compravo, non mi stancava neanche in blocco... :)
polmoni capienti e muscoli d'acciaio!


 
Nemmeno io ho inziato con DB...
forse il primo era... mmm... Video Girl. Oppure Orange Road. Non ricordo 
davvero. Dovrei andare a vedere le date di pubblicazione
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


Ranma? :D
Per forza: sono pur sempre un BTer ;D
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.org/
Ido's Quote of the day:
	Money can't buy happiness, but it lets you be miserable in comfort 

eri uno di quelli a cui piacevano le testate ma non il basket?
No, sono uno al quale non piacciono le cose troppo ripetute o troppo lente,
e le partite assomigliavano fin troppo ai campi da calcio di holly&benji:
infiniti :P
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.org/
Ido's Quote of the day:
	First rule of holes, if you're in one, STOP DIGGING! 

 ma pure se non ti piace il basket sto manga ha qualcosa da dire :P
infatti non capisco come facesse a trovarlo noioso e ripetitivo...
-- 
"Bleeeeeeeehhhhhhh!!! bleeeeeeeehhhhhhhhh!!! Goblin! Goblin!"
 - a goblin


 guardando l'anime che era molto meglio del manga!
Vero, l'anime č divertentissimo. Io e una mia amica abbiamo decretato che la
vera protagonista č Sumomo...
Nya

 davvero. Dovrei andare a vedere le date di pubblicazione
se li hai presi entrambi appena usciti, allora Orange Road è stato il primo :)


iniziato con altro :)
io ho iniziato con DB, pero' se devo essere sincero, prima di DB ho
preso un volume dell'anime comics di Mononoke (non capendoci nulla
ç_ç).. mentre prima ero inesorabilmente attratto da ranma, ma al tempo
pensavo costasse troppo.. ^^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
..quant'ero ingenuo.. =_='
--------------Elfonero----------------
E-mail: reccarecca @ 
virgilio.it
ICQ uin:322972343
"It's an endless world"

 
grazie dell'aiuto temporale :)
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


Però la grafica era stupenda e il finale delizioso...
Concordo, il finale riscatta la lentezza centrale ^^^
Parvati V
-- 
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 si lasciava leggere. 
Uno dei fumetti più sopravvalutati di tutti i tempi....
Trovo geniale la primissima saga, con Goku bambino, Muten e Olong e la
prima apparizione del drago...
Avvincente il primo torneo di arti marziali
In pratica finchè Goku è un bambino innocente ma fortissimo c'è questo
velo d'ironia alla Toriyama che caratterizza il racconto...
Poi, quando Goku cresce, sinceramente m'ha sfilacciato le sacche
spermifere e ho mollato....

^^;
No problem, mica deve piacere per forza...


 
Per quale motivo?
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 una merdina :P
ma è anche stato effettivamente scritto dopo, o sbaglio?
qualcuno sa qualcosa riguardo a Fujita: che altro ha pubblicato, che sta
scrivendo ora, etc.... in rete non si trova nulla :|
-- 
"Space, the new frontier. this is the journey of Duke Nukem, a quest to find
 new, interesting species and kick their ass, rescuing a whole lot of babes"



Il mio primo manga è stato Alita...!!!
Ken

iniziato con altro :)
Sai cosa penso? Che effettivamente i lettori nuovi possono non
iniziare con Dragon Ball, vista la grande mole di testate che escono
adesso. One Piece o altri...
prima DB era quasi una scelta obbligata ^_^;;
-- 
Claudio - "Yago"

 sta scrivendo ora, etc.... in rete non si trova nulla :|
Suppongo stia proseguendo karakuri circus ?
-- 
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2
Indegno Neurone della Mente alveare
Big Bad of Con-Fu Fighting
avvistatore su ihgg di Vincenzo Beretta


Beh il numero sarebbe stato meglio metterlo come nove almeno lo
rot-tava :p cmq grazie mille!
The wings of an angel!
Please guide me and Hikaru!

 prima DB era quasi una scelta obbligata ^_^;;
mmmm in effetti io iniziai con City Hunter, ma se penso a vari miei amici a
random, mi pare che avessero tutti iniziato con DB... :/
-- 
"We are the Borg. You will be assimilated. Resistance is futile."
 - The Borg, Star Trek
NUOVO SITO! 
http://lano.dyndns.org
 ·:I:·AnUbI-=|=-

 grazie dell'aiuto temporale :)
eh, di nulla, non mi sono mica dovuto alzare per controllare, ringrazia la mia
memoria che ogni tanto funziona :D
-- 
"Look alive private, we're in some serious shit. We're bugging out, NOW!
 Move your ass to the Com room, i'll brief you from there"
 - Aliens vs. Predator


prima DB era quasi una scelta obbligata ^_^;;
mica tanto, prima di DB non c'era mica il vuoto, anzi.
Almeno io ho cominciato prima ^^;


spermifere e ho mollato....
io ho apprezzato fino alla fine di Freezer, l'inizio di Cell non era
male...ricordo la sorpresa di vedere Vegeta trasformato...poi sempre
ed inesorabilmente in calando.
Almeno con Majin Bu ci ha fatto un po' ridere.


 
non credo sia stato sopravvalutato... è il termine di paragone per le 
opere incentrate su combattimenti. Un motivo ci sarà. Che poi per motivi 
di gusti non piaccia è un discorso, ma sicuramente è un'opera cardine. 
ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 
fu anche il primo manga stampato alla giapponese senza ribaltare le 
tavole. Credo che la curiositą abbia aiutato anche in questo.
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 Comprato e terminato più per il nome che per un effettivo gradimento.
invece la serie di hades me la sono proprio gustata

> Slam Dunk (idem)
te sei un folle -__-

 amici a random, mi pare che avessero tutti iniziato con DB... :/
anche perchè nel 95 c'era poca roba...

 decina d'anni...
secondo me è rileggibilissimo se ti piace il genere

invece la serie di hades me la sono proprio gustata
ti quoto, è la mia preferita.
Inoltre non è ripetitiva e metodica come le altre, certo...ci sono i
pupazzetti che combattono e mi pare ovvio...ma almeno non hanno
l'ennesimo clone de Le 12 case da scalare...
e gli spectre sono un centinaio.


 anche perchè nel 95 c'era poca roba...
no beh, non direi...
-- 
"Just because you're paranoid, it doesn't mean they are not after you"


spermifere e ho mollato....
Io continuo a dire che l'ho trovato bello fino allo scontro con
Freezer, che era la sua naturale conclusione. Soprattutto il primo
scontro Goku-Vegeta e` stato veramente epico... e se gli amici morti
fossero rimasti tali, ci sarebbe stato anche quel tocco di
drammaticita` che non guasta mai. Il finale migliore sarebbe stato la
morte di Goku dopo aver sconfitto Freezer ed essere diventato il Super
Saiyan leggendario che compare una volta ogni mille anni. Purtroppo
tutto e` stato smentito per esigenze commerciali...
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

random, mi pare che avessero tutti iniziato con DB... :/
Il primo manga che ho comprato e` stato Ranma, ma in precedenza un
amico mi aveva fatto sfogliare qualche volumetto di Dragonball. Vale
lo stesso? ^__^;


Tra le opere più ripetitive, allora, perchè non citare "Saint Seiya"?
Io rilancio con Peach Girl e Hanadan ^^
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu, 
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.yazagaku.net/blog
 (Diario on line)

La peggiore commercialata che abbiano mai fatto.
Lo sarebbe se fosse solo fanservice... ma c'e' una storia dietro...
che non sara' originale ma e' gradevole, e' una delle uscite che
attendo con piu' ansia in questo periodo...


 
pure io,ma per il semplice fatto che non la conoscessi (sapevo esistesse 
l'anime, ma non mi è mai passato tra le mani). Tuttavia non mi pare vi 
fosse molto di diverso dalle saghe precedenti.
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 finora Clover... ultime novita' incluse.
A me Clover è piaciuto davvero un sacco, chissà se mai lo completeranno, ma
ormai credo che ci siano poche speranze... A questo fumetto solo una cosa
mancava, la melodia, chissà sotto quali note poggiavano le meravigliose
parole delle canzoni di Ohlua. Io l'avrò riletto un sacco di volte e in
ciascuna ho trovato nuove chiavi di lettura, di certo non è uno di quei
fumetti da leggere così solo per passare il tempo.
X lo sto leggendo ora, visto che non acquistai la versione della Jade, posso
solo confermare una certa lentezza nei primi 8 volumetti, ma penso che da
adesso le cose cambieranno.
Tokyo Babylon mi è piaciuto come storia (e non vedo l'ora di sapere....), i
disegni erano ancora un po' troppo spigolosi, preferisco quelli sviluppati
in CCS e Clover.
Cardcaptor Sakura mi ha trasmesso tanta dolcezza, e anche se è adatto ad una
fascia di clientela più giovane, l'ho trovato carino.
RG Veda non l'ho letto perché me lo sono perso, i volumetti ancora
reperibili costano una fortuna, aspetto in una possibile ristampa.
Chobits effettivamente è un po' intriso di fanservice, la storia non è
originalissima però il personaggio di Chii è tanto dolce.
-- 
Camilla
"I want happiness, I seek happiness, to cause your happiness, to be your
happiness"
<Clover by CLAMP>

rot-tava :p 
ops ^^^;


 attendo con piu' ansia in questo periodo...
ma dai, spero allora che tu legga 3 fumetti, questo, naruto e random walk :P
Allora si spiegherebbe come mai è uno di quelli che attendi con + ansia :P

 affermasti quanto sotto riportato:


A me Chobits piace e parecchio, mi emoziona, e' cosi' terribile come
idea? Chii mi mette tristezza, e sono curiosa di sapere chi sia e
come si risolvera' la faccenda.
La trovo ben sceneggiata, non mi annoia mai, e il disegno mi piace.
Ergo, manga ampiamente promosso :P
Quanto alle mie letture... Random Walk non entrera' mai in casa mia,
e' troppo brutto e inutile per spenderci soldi vicino, non diciamo
eresie :P


 
Il secondo non l'ho nemmeno sentito nominare... il primo invece non mi 
ha mai attirato
ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 adesso. One Piece o altri...
Infatti io ho iniziato da poco a leggere manga ed ho cominciato con
Onepiece!

Dragon (
kie...@email.it
): 

A proposito di one piece... D'accordo che la pubblicità e il nome 
"comune" sono fondamentali per la vendita di un manga in Italia... ma 
quanto è odioso quel "all'arrembaggio" accostato a One Piece? Sarò forse 
esagerato, ma a me non piace proprio, alla luce, soprattutto, del fatto 
che sui primi non vi era... vabbè
Ciao a tutti
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 idea?
No, anch'io lo trovo interessante.... la vicenda va un pò troppo per
le lunghe, ma la questione dei rapporti uomini/PC non la trovo banale,
soprattutto se rapportata al giorno d'oggi e a quanto accade nella
nostra società (pro e contro di Internet, difficoltà nei rapporti
interpersonali, società informatizzata....)
Non un capolavoro, ma si distacca da molte produzioni "da
sonnifero"...

 idea? 
Assolutamente no... :)
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


iniziato con altro :)
Confermo, nel mio caso galeotto fu Ikegami ed il suo Crying
Freeman...^___^;

 le lunghe, ma la questione dei rapporti uomini/PC non la trovo banale,
sì ma dai, ma già è una cosa assurda che i pc abbiano forma umana, semmai un
pc deve essere portatile in + possibile, non avere forma umana...a sto punto
facevano dei robo da sbatterti alla futurama e via, è veramente assurda già
la partenza della storia imho

Freeman...^___^;
Tsk, niubbi :P
1992, Granata Press, Ken il guerriero ;D
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.org/
Ido's Quote of the day:
	Anger blows out the lamp of the mind. 

 1992, Granata Press, Ken il guerriero ;D
Niubbi a chi????
Tsk....
Candy Candy 1982 ^__^
Sayonara
Trel***

 
Va beh... se si dovesse rimanere legati alla concretezza, il 90% dei 
manga (anzi, delle opere mondiali) sarebbe da ritenersi assurda. Nessuno 
ha mai detto ad Hara e Buronson che non si può far esplodere una persona 
con un dito? Nessuno ha mai detto a Rokuda che un tappo alto 60 cm non è 
in gradi fare una schiacciata con capriola con una palla da basket 
grande due terzi di lui? A mio parere è lenta la storia e il modo di 
raccontarla, ma l'idea di pc con forma umana, non è poi più assurda 
delle altre, tutt'altro. I limiti odierni sono maggiormente sui 
movimenti (ceh ovviamente non permettono libertà "umane" come in 
Chobit), tuttavia esempi di AI sono in fase di sviluppo (Pensa che uno 
studioso americano, se ricordo bene, ha progettato un robot che gli 
passa il succo d'arancia la mattina a colazione, non perchè lui l'abbia 
programmato in quel modo, bensì perchè ha imparato che è sua abitudine 
farlo la mattina a tavola per colazione... non ti pare come sia un po' 
il comportamento di Chi? Che compie azioni unicamente per fare piacere 
al suo proprietario?)
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 movimenti
I problemi maggiori sono quelli dell'alimentazione e del consumo.
Ciao
Hamel

 al suo proprietario?)
Questa la voglio proprio vedere, perche mi sa tantissimo di leggenda 
metropolitana, ma potrei sbagliarmi...
Ciao
-- 
  Ultima >> Ultimate Web Design
  Web Site - 
http://www.ultima23.com
  "... il rhum? Mai assaggiato!"
  "...Java non lo odio + ... da oggi odio qualsiasi operazione abbia a
   che fare col 'configurare' qualcosa..."
  "...i programmatori di oggi non conoscono
   neanche il funzionamento del computer...."

 schiacciata con capriola con una palla da basket grande due terzi di lui?
Qui si stava parlando di "coerenza interna".
Tu ti crei un universo con delle "regole" diverse dal "mondo reale", e,
all'interno dello stesso mondo, devi sempre rispettare queste regole - almeno in
linea di principio.
In Gigi la trottola, non è solo lui il tappetto a fare le schiacciate, ma anche
Tomato che lo supera di pochi centimetri, riesce a fare numeri simili. Ken fa
esplodere le persone come gli altri allievi di Hokuto, mentre Nanto le
tagliuzza. La coerenza interna c'è: non c'è niente in quelle opere che
contraddica questi fatti, non c'è niente che ti faccia pensare "Non ha senso che
faccia esplodere le persone".
Questo perchè?
Perchè nel mondo reale se un tappo alto 50 centimetri potesse fare le
schiacciate, le farebbe volentieri. Se un teppista avesse modo di fare esplodere
i suoi avversarî, non esiterebbe a farlo.
Invece il caso di Chobits mi *sembra* un po' diverso: se avessi la possibilità
di costruire un pc a forma di persona... perchè mai dovresti farlo? È una cosa
che anche potendola fare... è stupida! O costruisci un pc o costruisci un
robot... allora potrei anche creare un ippopotamo-lavatrice, che gli ficchi
tutti i panni in bocca e lui nello stomaco mi fa la centrifuga... ma quello fa
più Flinstones... ;)
-- 
"Chocobos ignore humans who don't look like they'll give them greens"
 - Final Fantasy 7


1992, Granata Press, Ken il guerriero ;D
Ma Crying Freeman č del '91!...^___^
Cmq confesso d'essere arrivato tardi ai manga...in realtą il primo
fumetto l'ho letto negli anni '70...^__^;;

 
Perchè dovrebbe essere un'idea così stupida?
Perchè mai escludere che un robot possa essere un PC? Quale differenza 
c'è tra i due? Semplicemente il movimento, ma per il resto sono un 
insieme di silicio, rame, oro, alluminio e plastica... senza alcuna 
differenza. Io non ci vedo incoerenza e nemmeno molta fantasia, nel 
senso che non è che l'ipotesi di PC a forma umana (o di ippopotamo) sia 
un'idea tanto remota e improponibile. Credo che nel futuro, molto meno 
remoto di quanto si pensi, sarà una realtà (pensa ai software per il 
riconoscimento vocale, per la riproduzione vocale, oppure ai semplici 
robottini per pulire vasche di piscine o pavimenti che evitano gli 
ostacoli o all'intelligenza artificiale che permette loro di giocare 
senza comandi esterni una particolare partita di calcio... 
Sarà un'opera di fantasia, ma credo che un mercato di pc a forma umana 
non sarebbe così tanto in perdita come tu credi... 
Ciao ciao


 la partenza della storia imho
Penso che in tutte quel tipo di letture si debba partire da
presupposti fantastici o futuristici e poi apprezzare la bravura dello
scrittore nel gestire la situazione ed i rapporti che si vengono a
creare tra i personaggi...
Senza fantasia non esiste il fumetto.

 metropolitana, ma potrei sbagliarmi...
o semplicemente cagata mediatica, come quella della particella di salcazzo
teletrasportata.... ROTFL!
-- 
"All the computers wait at the same speed"


 Candy Candy 1982 ^__^
ti verremo a salutare all'ospizio, don uorri ;)
-- 
Generated by Signify v1.10.  For this and more, visit 
http://www.debian.org/


 
Allora... era un articolo presente su Newton del mese scorso o di due 
mesi fa. Se ti interessasse ti posso dire il nome dell'inventore, però 
devo scendere a prendere l'arretrato in cantina :)
Ciao ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 
E dove sarebbe questa cagata mediatica? Trasferire le caratteristiche di 
una particella ad un'altra, non mi pare una grande cagata... 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


Ma Crying Freeman č del '91!...^___^
Uhmmm... Davvero? ^^;
Curioso, ero convinto che fosse almeno nel '94 ^^;
Cazzarola come passa il tempo! ??;
-- 
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.org/
Ido's Quote of the day:
	I'm not single, I'm romantically challenged. 

robot...
Li chiamano "PC" ma a tutti gli effetti _sono_ androidi. Il tuo
problema e` dunque soltanto nel nome?
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

 problema e` dunque soltanto nel nome?
Beh la definizione di androidi non la conosco, ma mi sembra diverso... 
questi qui hanno proprio le funzioni dei pc che usiamo ora solo la forma 
e l'interfaccia è diversa.
Gli androidi come i robot io li lego ai lavori fisici che l'uomo non ce 
la fa ad eseguire, non a operzione come email, ricerche online o 
telefonate...tutto IMHO ovviamente ;)
Ciao
-- 
  Ultima >> Ultimate Web Design
  Web Site - 
http://www.ultima23.com
  "... il rhum? Mai assaggiato!"
  "...Java non lo odio + ... da oggi odio qualsiasi operazione abbia a
   che fare col 'configurare' qualcosa..."
  "...i programmatori di oggi non conoscono
   neanche il funzionamento del computer...."

 Senza fantasia non esiste il fumetto.
Concordo pienamente!
-- 
Camilla
"I want happiness, I seek happiness, to cause your happiness, to be your
happiness"
<Clover by CLAMP>

teletrasportata.... ROTFL!
quello era vero.. ^^' ..cmq il "teletrasporto" alla star trek non puo'
esistere (adesso non ho voglia di argomentare, se volete vi spiego
tutto bene, ma non adesso.. ;p), il trasferimento di informazioni da
particella a particella (chiamato teletrasporto per pubblicita' ^^')
e' tutta un'altra cosa, e molto importante per il computer quantico in
studio da un'equipe di fisici per l'ibm (e pure il la Difesa Americana
mi pare.. ^^;)
cmq i vari focus, newton e similari sono pieni di "cagate" non nel
senso che scrivono fatti non scientifici, ma che certe cose fanno
semplicemente capottare talemente sono assurde.. tipo quando avevano
mostrato le leggi della meccanica quantistica con delle
illustrazioni.. "piero e' in cucina.. ma ha anche una discreta
probabilita' di essere contemporanemente anche in salotto.." ma LOL
;DD
--------------Elfonero----------------
E-mail: reccarecca @ 
virgilio.it
ICQ uin:322972343
"It's an endless world"

e l'interfaccia è diversa.
Abbiamo visto dei "pc" lavorare come cameriere o commesse, quindi non
vedo molte differenze con gli androidi classici. Non e` escluso che ci
siano altri "pc" che svolgono lavori pesanti.


 telefonate...tutto IMHO ovviamente ;)
E' vero anch'io la penso cosě.


 ;DD
ROTFL
Concordo con la scarsa credibilita' di Focus!
Se vuoi un mensile scientifico fatto come si deve leggi "Le scienze".
Ciao
Hamel

 Concordo con la scarsa credibilita' di Focus!
Heheheh in questi *rotocalchi a colori* ci sono cose che sono *vere* ma 
infarcite di put.....te e ingigantimenti che fanno piegare ;)


 che sui primi non vi era... vabbè
Anche io lo penso, ma come sai x accalappiare nuovi lettori tutte le scuse
sono buone......
Vi è piaciuto il numero 25???

 di costruire un pc a forma di persona... perchè mai dovresti farlo? 
Penso che la risposta la puoi trovare leggendo il fumetto, dove le
persone passano più tempo col PC che con gli esseri umani...
E ad ogni modo la fantascienza, da Azimov a "Star Wars", è imperniata
su robot di fattezze umane, che hanno la capacità di un PC...

 
Io non ritengo siano cagate... semplicemente devono essere rese il piů 
semplici possibile per poter essere comprese da tutti. Dal momento che 
lo scopo di una rivista č vendere, non possiamo pretendere rigore 
scientifico e vocabolario eccessivamente tecnico. Spiegare il concetto 
di quanti ad un pubblico che non ha basi di fisica o chimica č assai 
difficile per cui bisogna ingegnarsi in qualche modo. Io per spiegare 
l'entropia ad una ragazza (che lavorava in gelateria) alla quale stavo 
facendo ripetizione, ho preso ad esempio i clienti nelle varie sale del 
locale. Da lě, poi, chi vuole andare oltre si compra dei testi 
specifici, chi invece vuole solo avere una base, puň benissimo 
accontentarsi
Ciao


 vista sono anche fisicamente possibili.
La fisica di Star Treck? O_O
Posso chiederti una fonte bibliografica un pochino piu' attendibile?
Ciao
Hamel

 
Vuoi un esempio? Il motore ad antimateria. E' una teoria validissima, ma 
per ora impossibile da realizzare. 
Comunque siamo completamente OT
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


Hamel wrote:
Visto che siamo ot ti risponderň dopo in privato ;)
Ciauu


 Comunque siamo completamente OT
Non c'e un manga di Star Treck? Di Star Wars ce ne sono a bizzeffe...
E poi anche nei manga si teletrasportano: in Dorohrdoro, ad esempio, oppure
il Gold Saint dell'ariete di Saint Seya,  anche se questi lo facevano per
magia.
In Alita ci sono ricostruzioni totali di corpi (manca solo il trasporto
istantaneo di informazione per fare un teletrasporto)!
Vabbe', la smetto con questo patetico tentativo di restare IT.
In realta' sono perfettamente d'accordo con te, se qualcuno e' interessato a
continuare la discussione potremmo spostarci in qualche NG di fantascienza.
Fatemi sapere.
Ciao
Hamel

 Fatemi sapere.
fantascienza? io parlavo di fisica :)
Ciao ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 da un pianeta ad un altro.
/trekker mode on
Il teletrasporto di Star Trek ha un raggio di 30.000 km circa per le persone
e di 200.000 km per gli oggetti (distanze che nello spazio sono niente, e
che cmq non consentono viaggi da pianeta in pianeta).
/trekker mode off
O.

 
Come storia intendi?
Se si: mah, mi pare un po' inutile nel senso che non č successo 
praticamente nulla. Un volume di transizione direi. 
Ciao


 fantascienza? io parlavo di fisica :)
Per te che lo ritieni possibile, per me e' fantascienza! ^_^
Comunque possiamo anche spostarci in un NG di fisica...
ciao
Hamel

fantascienza? io parlavo di fisica :)
Appropo'...ma com'e' che dalle CLAMP si e' passati alla Fisica
Quantistica?^_____^;;;;;;;
-- 
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."

 Comunque possiamo anche spostarci in un NG di fisica...
Fa nulla dai... :)
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 
Semplice... dal teletrasporto :)))
Come siamo passati al teletrasporto dalle clamp?
Semplice ... forse...


 Fa nulla dai... :)
D'accordo, ma allora smettete di replicare qui! >_<
Che poi non resisto alla tentazione di rispondere... T_T
O ci si sposta o la smettiamo! ^_^
Ciao
Hamel

da un pianeta ad un altro.
Il raggio del teletrasporto e` limitato a 40.000 km.
Sostanzialmente funziona cosi`: gli scanner prendono un'immagine a
livello quantico del soggetto, il quale viene poi smaterializzato e i
suoi dati vengono immagazzinati in un buffer. Il contenuto del buffer
viene poi rimaterializzato nel luogo di destinazione tramite degli
emettitori posti sullo scafo della nave.
E` fantascienza, devi semplicemente accettare che cio` sia possibile
nel futuro. E con questo chiudo l'OT per quanto mi riguarda.


O ci si sposta o la smettiamo! ^_^
beh, siamo qua.. continuiamo pure! ^_^ ..per me non ci sono problemi!
;pp


Semplice ... forse...
l'ideale sarebbe trovare un modo per teletrasportare le clamp su un
pianeta lontano e lasciarcele >EvilGrin<
...cmq a fine mese guardando le statistiche diremo: "whoa, certo che le
clamp sono grandiose per far sviluppare tread cosi' lunghi!" ^_^;;;;;
un Elfo stranamente IT (per modo di dire cmq.. ^^')


praticamente nulla. Un volume di transizione direi. 
e infatti hai ragione, pero' apre una marea di questioni per quando i
nostri eroi discenderanno dalla nuvola.. ^^
dal prossimo numero.. L'ISOLA NEL CIELO! X°D
...la piu' bella saga mai scritta finora da oda.. *_*



Spostando anche l'aria..? ^^;;
Era una battuta non ci fate caso..
Ken

 Allora... era un articolo presente su Newton del mese scorso o di due mesi fa.
eh, se c'era scritto su Newton, allora doveva per forza essere vero... :P
(è ot? boh)
-- 
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
 I want to be the one to walk in the sun _ oh girls they want to have fun"
 - Cyndi Lauper
http://lano.dyndns.org
 ·:I:·AnUbI-=|=-

Elfonero wrote:
[cut sugli altri post e riassumo]
Heheheh il teletrasporto *reale*, quello in cui si parla nel libro che 
cito, non dice cha la materia viene spostata istantaneamente in un altra 
parte, questa ipotesi è talmente ridicola che qualsiasi persona che, 
come me ne sa molto limitatamente di fisica, capisce che non è possibile.
Il teletrasporto possibile, sempre secondo il libro che cito, poò essere 
fatto in 2 modi:
- inviando l'informazione di un *oggetto* da qualche parte, slegando 
l'originale a livello anche solo atomico e ricreando l'oggetto a 
destinazione
- inviando informazione e materia, *scaldando* la materia a qualche 
miliardo mi milione di gradi, e inviando quella alla velocità della luce 
per poi ricomporla dall'altra parte.
Entrambe le possibilità sono *fisicamente* possibili, ma hanno 
incredibili controindicazioni, ma il fisico autore non prende in 
considerazione la primo (troppi problemi) ma solo la seconda che pure ha 
incredibili problematiche da risolvere... in generale i problemi possono 
  essere riassunti in
- come riscaldare un corpo a tale temperaura
- come accelerare la materia scomposta per inviarla
- come leggere l'informazione del corpo per ricostruirla a destinazine 
(indeterminazione di Heisenberg, trattata nel libro che cito)
e altri che possono essere considerati problemi minori (tipo quanta 
energia ci vuole per il processo di trasporto di una persona...)
Bhe con questo spero di avere chiarito che intendo per *teletrasporto 
possibile*.
Tra l'eltro , anche se rimango OT, invito a leggere il libro che cito 
che trovo molto interessante e spiega moltissimi principi che possono 
sembrare fantascenza ma che in realtè potrebbero pure diventare cose 
reali in un futuro non prossimo :)
Ciao


(è ot? boh)
Completamente. Esiste anche la mail privata per i thread che vanno
completamente OT, sapete? :P
Parvati V
-- 
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 Senza fantasia non esiste il fumetto.
Senza fantasia non esiste l'ARTE.
-- 
Generated by Signify v1.10.  For this and more, visit 
http://www.debian.org/


 su robot di fattezze umane, che hanno la capacità di un PC...
Ma rimangono diversi, vengono chiamati in modo diverso, ed i computer veri
esistono comunque.
Non confondiamo le acque, per favore :)
-- 
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
 I want to be the one to walk in the sun _ oh girls they want to have fun"
 - Cyndi Lauper
http://lano.dyndns.org
 ·:I:·AnUbI-=|=-

 pianeta lontano e lasciarcele >EvilGrin<
HAHAHAHAHHAHAHAHHAHA!!!!
PS: un kilometro di mensola.... <gh>
-- 
"Just because you're paranoid, it doesn't mean they are not after you"


 
Non capisco tutto questo problema nell'ammettere che un pc con forma 
umana sarebbe possibilissimo, molto più di altre cavolate che vengono 
descritte nei vari altri manga
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-


 ;pp
Chissa' che ne pensano i moderatori... ^_^
Vista l'inutilita' di questa mia replica (l'ho detto che non resisto alla
tentazione di rispondere), mi sa che presto verremo buttati fuori entrambi
dalla WL... -_-;;
Ciao
Hamel

 dalla WL... -_-;;
^^'
-Elfonero-

(indeterminazione di Heisenberg, trattata nel libro che cito)
fosse solo questa, io per esperienza personale ti posso dire che
attaccare atomi ad altri atomi e' tutt'altro che facile, e cio' che
funziona sulla carta non e' detto che funzioni pure in realta', anzi..
^^;;;;;;;;
-elfonero-

 ^^;;;;;;;;
Beh dai con un pochettino di energia da parte si fa quel che si vuole 
:pPpPpP
Ciauuu


 umana sarebbe possibilissimo
Semplicemente è possibile tecnicamente, ma è una stupidata. Ed un manga basato
su una stupidata non è cosa bella.
-- 
"some boys take a beautiful girl _ and hide her away from the rest of the world
 I want to be the one to walk in the sun _ oh girls they want to have fun"
 - Cyndi Lauper
http://looris.dyndns.org
 ·:I:·AnUbI-=|=-

 *fisicamente possibile* :P
beh, pure su questo avanzo dei dubbi.. ^^'
..come ho detto, attaccare un atomo a un altro in maniera selettiva e'
un po' utopico, per non dire impossibile.. ^^'
..magari quando ci sara' una colonia umana su giove se ne potra'
riparlare.. ^^
-Elfo the Scientist-

su una stupidata non è cosa bella.
Mi sembra eccessivo, no?
Io per esempio vorrei un pc come Sumomo, e' troppo LOLlosa ^O^
(poi nelle prima pagine di questo numero e' formidabile ^__-)
-- 
Claudio - "Yago"

 
ed un manga basato su gente che esplode? 


 un po' utopico, per non dire impossibile.. ^^'
"...Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare, finché arriva uno
sprovveduto che non lo sa e la inventa...".
             Albert Einstein
(chiaramente non so se l'attribution sia vera o fake...)
-- 
"Seguire schemi ben precisi di evoluzione porterà tutte le civette
 all'estinzione! ma i barbagianni invece no, no, no!"
 - Punkreas, "La canzone del bosco"


istantaneo di informazione per fare un teletrasporto)!
Infatti, nell'ultimo numero di Alita-LO c'e' una discussione sui
problemi etici del teletrasporto, che sarebbe, secondo alcuni, una
duplicazione... E la ricerca si e' fermata per i problemi legali
relativi.
Bye
S. 

stile "bambola gonfiabile", chiaramente molto più soddisfacente...
Ho capito, il computer ideale per Rat-Man.
^^;;;
Sospetto che vedremmo, a questo punto, una parodia di Chobits
realizzata da Ortolani, se il fumetto fosse uno zinzino piu' noto. 
Bye
S. 

esiste e non so se mai esisterà.
Ah- EHM!
<\prof mode on>
Nella fantascienza, usano in genere tre tipi di teletraporto: 
a) "Smontaggio e rimontaggio": 
la materia viene smontata e/o analizzata; 
l'oggetto o persona viene sparata verso la destinazione, oppure lo e'
tutta l'informazione relativa; infine l'oggetto o la persona viene
ricostruita nel sito della destinazione. (Es. in "Doctor Who" o "La
mosca" richiede un ricevitore, in "Star Trek" e' il "campo di
teletasporto" a riformare la persona anche a distanza). 
b) "Calcione magico": 
in altre parole, il soggetto riceve una sberla energetica fortissima,
di natura elettromagnetica, magica o persino cromatica, tale da
proiettarlo "istantaneamente" alla destinazione.
Se poi subisca qualche forma di smontaggio, o possibilmente di
trasformazione, non viene discusso. 
c) "Portale" o "galleria di tarlo". 
Si passa per una dimensione intermedia dove le distanze sono
estremamente inferiori. Oppure si deforma lo spazio, o si apre una
porta magica che porta subito a destinazione. Si possono usare anche
dei buchi neri, oppure passare per l'Inferno (o, piu' di rado, per il
Paradiso). O per dimensioni caotiche dove passano conigli bianchi e
mazzi di carte parlanti. :P 
Mentre nel primo caso, a) si usano necessariamente dei calcolatori,
negli ultimi due casi, si sono visti sia metodi fisici, con e senza
cibernetica, ma anche teletrasporti psichici o magici che usavano b) o
c). 
Spero di esservi stato utile. 
<\prof mode off>
Bye
S. 

 Spero di esservi stato utile.
Spero che abbiate finito di rompere le scatole su questo NG. Passate in
mail privata.
-- 
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
We are Pentium of Borg. Division is futile. You will be approximated.

 ed un manga basato su gente che esplode? 
dio quant'è difficile farsi capire.
anzi in questo caso mi sembra proprio di essermi spiegato bene, mi sa che c'è
qualcuno che non legge attentamente.
quello che sostengo io è:
 (-) un "pc" a forma di umano è una cagata, e ANCHE SE fosse possibile
costruirlo, sarebbe comunque stupido farlo
----> opera basata su una stupidata
 (-) cliccare sulle persone e farle esplodere è effettivamente un'ottima
tecnica, quindi SE FOSSE POSSIBILE farlo, molta gente lo farebbe
----> opera basata su una cosa sì irreale, ma che se fosse reale sarebbe furba
chiaro? (beh se non è chiaro attivate il cervello perchè non rispiego)
-- 
"The nightmare shall be over now _ There's nothing more to fear
 Come join in our singing _ And dance with us now"
  - Blind Guardian, "And then there was silence"


 
Come mi da fastidio lo stridere delle unghie sugli specchi... 
 
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo č superiore agli animali-


 costruirlo, sarebbe comunque stupido farlo
Da Alcatraz.it:
Secondo un recente sondaggio condotto in Gran Bretagna su un campione
di quasi duemila adulti e 600 adolescenti, ci sono persone
letteralmente innamorate del computer.
Il 15% ha ammesso di parlare col proprio PC, mentre il 25% ha
dichiarato di raccontare a parenti e amici storie sul proprio
computer. Il 39% lo trova addirittura "amabile".
Chissà cosa ci riserba il futuro.....

costruirlo, sarebbe comunque stupido farlo
Mi ricordi quel tizio che, osservando uno dei primi film dei fratelli
Lumiere, disse: "quest'invenzione non ha futuro".... :-P
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

 Come mi da fastidio lo stridere delle unghie sugli specchi... 
allora smettila ;)
-- 
"Space, the new frontier. this is the journey of Duke Nukem, a quest to find
 new, interesting species and kick their ass, rescuing a whole lot of babes"


 ditemi che sto leggendo male... O__O!!
perche'? io per esempio nel bagno ho solo le letture migliori! ;)
--
Gnoma
se non vi fa troppo schifo --> 
www.gnoma.it

 fatta a pezzi, a decidere di andare al bagno.
e quando ci andra' passeranno almeno 5 o 6 altri numeri prima che lo
stimolo arrivi al suo culmine, per poi magari rendersi conto che doveva
solo fare quella piccola (altri 7 numeri dopo)


 è solo l'ennesima coincidenza che mi fa pensare :D
potresti anche pensare che forse non e' una coincidenza ne' una scusa,
ma la verita'
guardacasovendo serie completa prima edizione di DB ;P


guardacasovendo serie completa prima edizione di DB ;P
buona fortuna :D
-- 
"That which does not become a part of the one,
shall become one with the void."

perche'? io per esempio nel bagno ho solo le letture migliori! ;)
Io in bagno di solito porto la settimana enigmistica ^__^;
-- 
Claudio - "Yago"


Io leggo le riviste di mia mamma ( tipo intimitą e simili), mi aiutano
molto...!!!! ^__^;;
Ken
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.659 / Virus Database: 423 - Release Date: 15/04/2004