Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Fedeltà cardio

Saluti a tutti,
è da circa un mese che ho il cardio, ora
so che il consumo calorico che indica è
molto ottimistico .. ma quanto?
Lui dice che in un ora e mezza di attività in bici
ad alta (per me!) intensità, 45 Km con una media
di 148 pulsazioni (soglia a 163) ho fatto fuori 1440
calorie .. può essere?
grazie e saluti
diego

 calorie .. può essere?
ragazzi ma come fate a fare queste medie! Io ieri ho fatto
160 km, 3000 di dislivello, 26.5 di media, quindi non bassissima
essendo in giro da solo e ho avuto media 121 bpm.
Come consumo mi ha dato 2781.
Io medie sui 140 le faccio sulle frazioni in salita, altro che su tutto il
giro!
La soglia di preciso non la so, tempo fa la avevo sul 160-162 anche io.
Il test del cardio (Polar Si720) mi ha calcolato una massima di 183 con
ownindex 83.
Per esempio ieri su una salita di 45' ho fatto 142 di media.
Io credo che se facessi un giro anche di un'ora e mezza a 148 di media
morirei :-)) Anche su giri di quella lunghezza la mia media è sempre tra i
120 e i 125,
qualche volta un po' di più.
Si vede che non proprio allenarmi!
Gian Paolo

 Si vede che non proprio allenarmi!
Hai un gran cuore direi :-)
ownindex 83 è ottimo a dir poco, ora IMHO il cardio
spara un pò dati a ca..o però teoricamente corrisponde
al vo2max e 83 è un valore da professionisti.
Io per esempio mi ha dato 57...
Diego

 ownindex 83.
83 :-OOO
me cojoni!
ciao
cesare

 me cojoni!
sì, ma a quanto ho capito dalla documentazione non è tanto affidabile come
valore assoluto ma piuttosto sono significative le variazioni dell'indice
sulla
stessa persona con il passare del tempo, per verificare lo stato di forma
generale.
Quindi non è detto che un valore alto voglia dire più di tanto etc. Non è
così?
Gian Paolo

 cosě?
Be č un valore che da solo puň significare tutto o niente
perň č assodato che piů alto č meglio č.
Cmq pensando alla mia richiesta trovo molto piů
veritiere le tue 2781 calorie su 160 km che le mie
1440 su 45 km. Vabbé.
ciao
Diego


c' entra poco..... pensa che ieri non sono potuto uscire, dopo pranzo i
bimbi dormivano e mi sono sparato 1 ora di cyclet (premetto non è la
classica cyclet delle balle, dalla sua ho un' ottimo variatore
magnetico...cmq).
Vado in taverna è giù duro di concentrazione....i risultati finali sono
stati (con cardio POLAR).
Tempo 1 ora sparata a manetta dopo il riscaldamento (calcolato a parte)
Kcalorie 621
fc avg 150
Km 30
Kg effettivi persi 1,6
cervello......spappolato :-(
ma in realtà ho consumato 621 kcal ??? fatto stà che dopo stavo meglio di
prima :-).
mnt-man

 1440 su 45 km. Vabbé.
io ho notato che se passi del tempo nella fascia di
frequenze che lui considera MAX (per esempio per me sopra
155) il consumo sale parecchio. Ieri in quella fascio ho passato
solo 2 minuti (a causa di un tizio che ho raggiunto quasi in cima a un
passo e che ha accennato una volata :-)) e per questo ha indicato
un consumo "relativamente" limitato.
Io prima di avere il cardio per uscite così stimavo circa una media di
500 per ora di attività; quindi i conti mi tornano abbastanza
Gian Paolo

 cervello......spappolato :-(
Se piove tocca a me stasera, sui rulli che non sono capace e
mi divertirò un casino :))
621 in un'ora è abbastanza in linea però .. io invece avrei consumato
una media di 960 calorie all'ora e mi sembra un pò troppo
.. sarà meglio che dia un'occhiata alle tarature..


o be...magari sei uno che brucia tanto ;-)
poi considera che esitono altri fattori o concause che possono aumentare il
consumo calorico...
IMHO, il percorso che hai fatto (sui rulli o cyclette (o come cavolo si
scrive..)) questo può solo essere simulato con l' indurimento del rapporto,
la temperatura esterna freddo caldo ecc..., le variazioni sul ritmo, rilanci
sparate ecc...la concentrazione.......
magari i tuoi 960 al' ora sono veritieri.
mnt-man

 Come consumo mi ha dato 2781.
Caro mio...questo è niente, quando portavo il cardio in corsa...
MAMMA MIA.
premettendo che ho una FC max di 197 e soglia che varia da 174-178
dipendente dallo stato di forma, tutte le gare che ho registrato mi davano
una FC media da 175 a 185 bpm!
Ricordo di aver fatto una GF del Mottarone con due ore e mezza FUORI
SOGLIA! su 4 e 15 di gara.
Però non ho mai avuto il consumo calorico.
Ciaoooo
lollo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 una FC media da 175 a 185 bpm!
mi consola il fatto di non essere l'unico tachicardico :-))
ciao
Wally

 ha scritto nel messaggio
news:bjhgkq$isooq$1...@ID-48072.news.uni-berlin.de...
non ti fidare tanto di questi aggeggi. Abbituati ad andare a sensazione come
facevano una volta e come si fa tuttora.
ciao Nat

 facevano una volta e come si fa tuttora.
??????
--
Gabmor "il giovane ciclista piemontese"
(28,TO,100,100,B-S).
Kona Dawg 2003
Cannondale R1000 Caad4

 wrote in message
news:24Z6b.301321$Ny5.9...@twister2.libero.it...

Ciao Nat....ma sei Inside o Outside :-)))
cmq il buon Dg voleva avere semplicemente delle conferme sulle sue
misurazioni......
L' andare a senzazioni è una gran cosa.....ma poco c' entra con i dati
prettamente specifici che è in grado di darti un cardio, inoltre se mi posso
permettere .........ben pochi atleti vanno a sensazioni tutt' ora..........
mnt-man

Il test del cardio (Polar Si720) mi ha calcolato una massima di 183
ma nella realta' qual e' la massima che hai mai letto sul cardio?
se attualmente hai davvero 183 di max imho 121 e' una frequenza media
piuttosto bassa.
ad esempio io ho una max di 172-180 (a seconda dell'affaticamento) ed
in giri simili al tuo registro medie di 133-140 bpm.
mi sembra ci sia qualcosa di "strano" nei tuoi numeri.
o magari sei affaticatissimo?......
-- 
30x26

 o magari sei affaticatissimo?......
direi di no, a sensazione mi pare di stare bene e di essere in ottima forma,
faccio anche pochissima fatica rispetto ad altri periodi in cui ero
molto meno allenato (es. giugno, luglio).
Io mi sono allenato molto fino al 2000 poi ho fatto due anni veramente
turistici e ho ripreso seriamente da maggio di quest'anno.
Mi stupisce che un tempo arrivavo facilmente e mantenevo in salita valori
attorno
ai 160 mentre adesso mi situo un 7/8 battiti più sotto.
I tempi che faccio non differiscono più di tanto e per certi aspetti (tenuta
alla distanza,
su più salite consecutive) sono molto migliorato.
Da cosa può dipendere, dal fatto che io abbia allenato molto il fondo e
perso qualcosa
sulla "sparata" tipo crono su una singola salita?
Gian Paolo

I tempi che faccio non differiscono piů di tanto
potrebbe essere un errore di misura del cardio.
la mitica rivista Velo' aveva pubblicato un articolo in cui diversi
cardio venivano paragonati ad una macchina di laboratorio; alcuni
differivano tranquillamente di 5 battiti.....
il tuo nuovo cardio e' sempre della stessa marca-modello?
volendo puoi verificarne artigianalmente la precisione facendo piu'
misurazioni sotto sforzo: sali regolare e conta i battiti sul collo
(in 60sec.) , se sgarra di 5 battiti te ne accorgi :-)
oppure potrebbe essere un adattamento del tuo organismo;
molti atleti non lo riscontrano ma nella teoria il cuore rallenta con
l'invecchiamento.
-- 
30x26 "aridateceVelo"

 l'invecchiamento.
eh eh speriamo di no, se da 24 a 26 anni ho perso 10 battiti tra 10 anni
sarò morto :-)
Gian Paolo

come hai consigliato tu.
anche l'x-trainer plus aveva la trasmissione codificata, *forse*
possono funzionare contemporaneamente.....
puoi verificarlo anche in salotto, senza uscire in strada col rischio
di essere scambiato per demente :-))
-- 
30x26

 di essere scambiato per demente :-))
LOL :-)
Ma quindi per fare il test dovrei mettermi tutte e due le fascette e
magari farmi un test sui rulli per vedere se vanno di pari passo?
Gian Paolo

 Gian Paolo
Come??? Hai solo 26 anni??? Stai scherzando spero!!! Io ho 33 anni, sono un
modesto ciclista, ma arrivo tranquillamente a una fcmax di 190, ma proprio
facilmente dico. I 160bpm li tengo in pianura, e li posso tenere per tanto
tempo. Alla granfondo Barilla sono stato 1h25min oltre i 173 battiti e
all'arrivo non mi sembrava neanche di avere dato tutto, anzi. Probabilmente
hai una frequenza cardiaca a riposo molto bassa, da atleta. Io non vado
sotto i 53 battiti al minuto, ma quasi sempre sono a 57/58.
Ciao
ElPlaza.

> puoi verificarlo anche in salotto, senza uscire in strada col rischio


anche,  oppure verifica a casa che non ci siano interferenze e poi
montali entrambi alla prima uscita. 
ci sarebbe da valutare il tempo di campionamento del 720, in realta'
credo che agisca solo sull'intervallo di memorizzazione e non sul
rilevamento in tempo reale. 
-- 
30x26 "twocardioismeicheone" 


Siamo almeno in 3. Una media sotto i 165 non la ricordo.

 sarò morto :-)
E' solo una questione di allenamento. Il cuore è un muscolo e come tale si
allena. Non solo alla resistenza (e lo verifichiamo tutti allenandoci), ma
anche come punta max.
Fino a due anni fa eri allenato (e immagino che lo sia stato per vari anni
stando a quello che dici), e il cuore di conseguenza pompava di più. Poi con
la pausa si è rilassato, ed adesso per tornare a quelle frequenze devi
nuovamente allenarti.
E' anche vero che invecchiando il cuore pompa meno, ma di certo questo non
si nota fra i 24 e i 26 anni.

 sotto i 53 battiti al minuto, ma quasi sempre sono a 57/58.
sì, penso che possa dipendere da quello; stando seduto e fermo mi dà 34
al minuto; e quella è sempre rimasta più o meno uguale negli anni. Al
massimo
varia di 4/5 battiti da un periodo alla altro dell'anno in base ad
allenamento,
affaticamento etc.
Resta il problema che prima almeno arrivavo a 160 e toccavo punte di 170
ora sembro attestato 10 battiti sotto. Comunque appena possibile farò le
prove per testare l'affidabilità dello strumento.
Ed eventualmente andrò a fare un test per la soglia, giusto per curiosità.
A proposito, qualcuno sa dove si possano fare a Genova?
Gian Paolo


Ciao.
Luca.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


Al San Martino sicuramente perché l'ho fatto a 15 anni, ma mi ricordo
che dalla richiesta a quando me l'avevano fatto era passato un 3 mesi
dalle altre parti non saprei ..


Bo da buon ignorante della materia mi sono fatto l'idea
che sono caratteristiche strettamente personali,
in fondo come ho già letto quello che conta sono i watt
che riesci a produrre sulla soglia. Che poi questa sia a 150
battiti o a 180 è una caratteristica peculiare dell'atleta.
Ciao
Diego

 nuovamente allenarti.
e meno male che non è allenato....adesso avrà una VAM da 1300
chissà quando è allenato :-)

 ha scritto nel messaggio
news:uW57b.303112$Ny5.9...@twister2.libero.it...

leggo che bazzichi attorno a To
ci si trova per una sgambata?
ciao
Wally

 al minuto;
Forse hai le pile scariche :-D
Jack

 ??????
Cos' hai tu da "interrogare"?
Non è cosi' difficile: ti fai un bel giretto e quando arrivi a casa dici:
"Mah, ho la sensazione di aver consumato 1462 Calorie".
Una volta facevano tutti cosi, pare.
Jack


 Una volta facevano tutti cosi, pare.
UAAAA... si, solo che l'unità di misura non erano le calorie ma i bicchieri
di Dolcetto degustati lungo il percorso...


 di Dolcetto degustati lungo il percorso...
A proposito di vino. 
L'altroieri, domenica, c'era una cosiddetta commemorazione in onore di
Fausto Coppi, a Tortona prima e a Castellania poi.
A Tortona si teneva presso la Cantina Sociale e m'e' sembrato che l'unico
vero scopo, neanche celato, fosse quello di smaltire le scorte.
Non proprio rispettoso dei gusti dell'Airone che, a differenza di
Ginettaccio, notoriamente disdegnava il nettare di Bacco.
Sergio
Pisa

 In inverno 57/58, adesso 45/46.
Qui invece sei un po' meglio, non sono mai andato sotto i 53 battiti tutte
le (poche) volte che ho controllato il battito a riposo.
-- 
Ciao
ElPlaza.
Togliere l' * prima della @ per un'eventuale replica in E-mail.


Lo farei volentieri, ma siccome ho ripreso adesso dopo 10 anni di nulla (a
parte un matrimonio e 2 figlie..) e mi ritengo assolutamente impresentabile,
accetterņ il tuo invito la prossima primavera.


Vedendo i VAM che fate penso che avrei problemi sui cavalcavia .. tipo
Quaranta.

 wrote in message
news:F_q7b.306475$lK4.9...@twister1.libero.it...

stai sereno Al-gangio, se nel giro c'è mnt-man puoi venire anche con una
gamba sola :-))
mnt-man

 gamba sola :-))
ALERT
"stagione di pesca aperta"


Stivaloni di gomma ed esche fuori dal baule.... :-DDD


 accetterò il tuo invito la prossima primavera.
ok., ma se sei anche un biker e vuoi conoscere un po' di gente del NG in
occasione di un ritrovo di quelli dove si usano più i muscoli della lingua
che delle gambe (l'anno scorso dopo tre ore avevamo pedalato 7,5 km :-) )
puoi venire al prossimo "Wally-day" che presumibilmente organizzeremo ad
Ottobre
Stay tuned! :-)
ciao
-- 
Wally©
(39,TO,80÷125,100, S-B)
Santacruz Super-sfigatlight custom rider &
Colnago Sì-Fòrti munito.
www.gualtiero.it

 wrote in message
news:bjmsvl$knqqp$2...@ID-61929.news.uni-berlin.de...

non ti rispondo neanchč...  :-)))
mnt-man


Wally, mnt-man e Gabmo(h)r, invece che alla fedeltà del cardio pensate a
quella delle vostre rispettive mogli...
CORNUTONI!!!
Christian


 CORNUTONI!!!
Seeeee quella ormai...... :-(((


 Seeeee quella ormai...... :-(((
C'è anche la canzone della Consoli che lo dice:
"Cornuto e felice"
Jack

 "Cornuto e felice"
Appunto... cosa vuoi di più dalla vita ? Un...



...minkia Jack ma allora quei tre li conosci anche tu!!!


 ...minkia Jack ma allora quei tre li conosci anche tu!!!
si, l'unico che non conosce č D'artagnan, indovina chi č?

 Ottobre
Io in realtà ho fatto sempre e solo strada, guardando anche con una punto di
razzismo i biker :-))) ma, forse per l'età (vado verso i 40 e probabilmente
serve qualche novità), mi sto quasi convincendo a provare con la MTB.
Vedremo l'anno prossimo.
Ciao
P.S. A quelle medie però si potrebbe anche partecipare a piedi..


E con la lenza mi attacco a mnt-man, tanto per non smentire il mio nick.

 P.S. A quelle medie però si potrebbe anche partecipare a piedi..
hehehehhe
eravamo circa 45 e c'erano anche alcune donzelle che toccavano la mtb per la
prima volta....i sentierini non erano proprio quelli che si definiscono
"user-friendly"
e ogni 200 mt le avanguardie dovevano fermarsi per ricompattare il gruppone
e non perderne qualcuno per strada.....poi durante la giornata la
partecipazione è andata scemando e quando nel pomeriggio siamo rimasti in
sei o sette abbiamo indossato le protezioni e cominciato a fare a spallate
giù per Superga :-)))


 giů per Superga :-)))
Facce da culo !!!  quando sono andato via io č comiciato il divertimento...
quest'anno facciamo il contrario: prima daunill a m@netta, cosě i feriti li
lasciamo sotto all' osteria.... :-))))))


 lasciamo sotto all' osteria.... :-))))))
vado a fare la punta al trapano :-p