Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: un po' della mia storia

Cari amici del NG, mi chiamo Chiara, ho 26 anni. Solo ieri notte ho
scaricato i msg del NG e ne ho letti diversi. E oggi sono qui a scrivervi un
pezzetto della mia storia per partecipare, per sapere dove sono - diciamo.
Io sono bella ciccciottona da quando sono piccola, da quando ho cominciato
ad andare a scuola. Da allora mangio spesso e molto, sfogo lì le mie ansie
anche se da mesi so che non serve a nulla. Infatti un po' mangio meno ! Non
abbastanza però da mettermi a dieta. Dal dicembre 1998 frequento una
psicologa, perché volevo capire come mai ho così tanta voglia di mangiare.
Lei mi ha aiutata tantissimo, e ancora adesso lo fa ! Però non sono riuscita
a mettermi a dieta (adesso il grasso è diventato un problema di salute...),
ci ho provato ma senza successo.
Secondo voi sono bulimica ? Anche se non vomito poi quello che mangio ?
Qualcuno vive un' esperienza simile alla mia ?
ciao e grazie
Chiara

 wrote in message
90dctc$imv$1...@nread2.inwind.it...

Ciao Chiara,
la mia esperienza è del tutto simile alla tua, la differenza è che io non
sono ancora andata da nessuno, ho fatto diete su diete per vedere svanire i
risultati in tempi brevissimi.
Io non mi definisco bulimica ma mangiatrice compulsiva, non è un termine
medico, l'ho preso in prestito parlando con un amico che si occupa di
giocatori d'azzardo.
Secondo un libro che sto leggendo sono iperfagica ( mangio molto) :)))
grazie al libro per questa illuminazione !!!
Io comunque vado a periodi le abbuffate non sono costanti, anche se
ultimamente sono sempre più frequenti, anche io ho iniziato in coincidenza
con l'inizio delle scuole e ora ho 34 anni, ho trovato questo NG e mi serve
per condividere, da qualche giorno però riesco a leggere poco e a scrivere
ancora meno per questioni di tempo e stanchezza.
Rimani con noi, magari non risolve ma aiuta !!!!
salutoni Simona


grazie delle tue parole, cara Simona
io avevo letto un tempo un libro che mi era piaciuto molto "Donne che
mangiano troppo" di Renate Godel
poi l'ho comprato e riletto e mi aveva preso bene: parla delle varie
situaizoni di ansia di una signora (Anna) raccontata attraverso le sue
sedute dalle terapista (l'autrice appunto)
Come si chiama il tuo libro?
ciao
Chiara

 Come si chiama il tuo libro?
Se mi posso permettere, vi darei un consiglio. Non vi passate i titoli 
dei libri-pacco (mi pare che Simona dicesse sostanzialmente che il libro 
non le dice granché, dicendole che è "iperfagica"), passatevi le 
informazioni su "ciò che funziona": terapie valide, buoni psicologi, 
libri interessanti (che diano, almeno, qualche "regola" di vita che vi 
sia stata utile per attenuare la tensione del disturbo).
Non cercate spiegazioni, cercate SOLUZIONI: ne avete il diritto, ed 
esistono.

 una soluzione efficace, secondo me).
Beh , su questo ci sarebbe tanto da dire ; secondo me ci sono sicuramente
diversi tipi di terapie piu' o meno adatte a seconda della situazione e
sicuramente
ci sono anche tanti psi piu' o meno competenti.
Scopo della terapia e' proprio far capire quali possono essere le cause che
inducono
una persona ad avere tanta voglia di mangiare e studiarle in particolare
sulla
persona interessata. Raggiunta una certa consapevolezza di come stanno le
cose
la persona DEVE TROVARE DA SOLA LO STIMOLO PER REAGIRE.
Quest'utimo non e' lo scopo immediato della terapia ; la terapia si propone
solamente di creare le condizioni per affrontare la situazione e dare quella
capacita' analitica alla persona perche' possa essere in grado di affrontare
da sola eventuali altri problemi futuri. Le soluzioni immediate spesso
falliscono
su questo punto. E' per questi motivi che la terapia puo' durare anche molto
tempo
in quanto i problemi psicologici che sfociano poi nell'aver voglia di
mangiare possono
essere parecchi e complessi.
Non possiamo dire che 2 anni di terapia sono pochi o tanti , dipende innanzi
tutto
dalle persone e con che frequenza avviene la terapia. Trovare lo stimolo
per reagire non significa aver risolto il problema ma soltanto aver
cominciato ad
affrontarlo ; arrivare a questo punto e' sicuramente un grande passo e puo'
richiedere
molto tempo e impegno , ma e' soltanto un inizio. Inoltre la strada da qui
in poi non e' sempre
in discesa , ma fatta di tanti tentativi , spesso piccoli successi e grandi
delusioni.
Quindi il fatto che una persona sta' intraprendendo da due anni una terapia
, si interessa
leggendo libri e confrontandosi con altre persone (anche in questo NG)
anche se non e' riuscita a mettersi a dieta in maniera continuativa ,
significa semplicemente
che quella persona ha avvertito un problema e si sta' dando da fare per
risolverlo.
Gabriele -

 wrote in message
news:90mcgg$dns$1...@nread2.inwind.it...

Molto interessante quello che c'è scritto qua: è il primo intervento sensato
a favore della terapia tradizionale dopo mesi e mesi di lodi alla TBS.
Ale


Cos'è la TBS?
Grazie
Chiara

complessi.
[eccetera eccetera eccetera]
Se una terapia , dopo DUE ANNI, riesce solamente a "creare le
condizioni per affrontare la situazione e dare quella capacita'
analitica alla persona", perché  "scopo della terapia e' proprio far
capire quali possono essere le cause che inducono una persona ad avere
tanta voglia di mangiare", allora preferisco la mia terapia breve. 
Per me due anni sono tanti, troppi. Si vede che chi scrive ha tanto
tempo da sprecare. Beato lui, io non ce l'ho. 

 tempo
Mi pare una conclusione azzardata questa. Perche' tutto quello che tu hai
descritto come caratterizzante una buona terapia lo si trova anche nelle
terapie brevi. 
Natascia

una situazione di disagio e il modo per correggere queste "storture".
No, ha detto:"affrontare da sola eventuali altri problemi futuri", si
è guardato bene dallo spiegare come risolvere invece i "problemi
presenti", cioè il disturbo alimentare. Ah, già, ma la terapia non
serve a guarire... 

Grazie
TBS sta per "Terapia Breve Strategica"
Riesci a vedere i messaggi del 27 novembre? C'č un post intitolato
"[REPOST]Sulla terapia strategica"
Dovrebbe essere abbastanza chiaro ed esauriente.

 serve a guarire... 
Ok, allora cosa significa "risolvere problemi futuri"?
Io non ho molta esperienza di terapia da uno psicologo, ci sono andata
"solo" per un anno, molto tempo fa. In effetti, la terapia era stata
dichiarata conclusa poiche' sembrava che io avessi accettato e imparato a
convivere con il mio disturbo. Il che era vero, ci convivevo. 
Dopo una decina di anni, pero', ho deciso che era ora di mollare questo
scomodo partner.
ciao,
Natascia

Ok, allora cosa significa "risolvere problemi futuri"?
Boh! bisognerebbe chiederlo a chi lo ha scritto...detto così a me
sembrano solo chiacchiere fumose. Discorsi "sensati", appunto,
nell'accezione più trita del termine.

 risolverlo.
Sì, fatto sta che la maggior parte che soffrono per un DCA lo fanno, e 
non per questo ne escono, significa che non è necessariamente la strada 
migliore.

 a favore della terapia tradizionale dopo mesi e mesi di lodi alla TBS.
Uhm. Sensato fino a un certo punto. Il commento di uno psicologo che 
conosco č stato "non esiste nessuna teoria di nessuno psicologo che abbia 
mai affermato che 'la terapia si  propone solamente di creare le 
condizioni per affrontare la situazione e dare quella capacita' analitica 
alla persona perche' possa essere in  grado di affrontare da sola 
eventuali altri problemi futuri'" piů altri commenti che vi risparmio. 
Piů che "sensato", direi "buon-sensato", ma non č buon segno.

 tanta voglia di mangiare", allora preferisco la mia terapia breve.
Guarda che io non ho detto "andate tutti a fare terapia tradizionale perchè
quello che ha scritto Gabriele è il vangelo dei DCA", ma mi sembrava giusto
sottolineare un buon intervento (secondo il mio umilissimo parere), uno dei
pochissimi, che illustrasse e difendesse le terapie tradizionali,
obiettivamente.


 wrote in message
news:sjf93tg9kfn6sognc...@4ax.com...

No, discorsi sensati nell'accezione più obiettiva del termine, dato che c'è
una "minuscola" percentuale di pazienti (praticamente tutti quelli che si
sono ammalati prima che si inventasse la TBS) affetti da DCA che sono stati
guariti da dottori COMPETENTI e che, comunque, i motivi di questi successi
non sono ancora ben chiari. Nessuno vuole screditare la TBS, ma visto che è
argomento del ng parlare di tutte le terapie, non vedo che motivo ci sia per
non approfondire i lati positivi di quelle tradizionali.

 dopo due anni e mezzo.
Vabbè, ma qui era il tuo psicologo ad essere un caso patologico. Non puoi
recriminare tutta la terapia tradizionale solo perchè ti è capitato un
deficiente.

obiettivamente.
E io non ho detto che tu avessi detto quello, ho solo preso spunto
dalla tua risposta per scrivere i miei commenti. 

deficiente.
Io non credo che la mia ex-psicologa fosse una deficiente, anzi: credo
che sia stata onesta, per certi versi. Almeno non mi ha promesso
quello che non poteva promettermi.
E poi, a dare ascolto alle esperienze di tante persone che conosco, mi
sa che di terapeuti "deficienti" è pieno il mondo...

non approfondire i lati positivi di quelle tradizionali.
Ma perché, non è quello che stiamo facendo?
Io scivo quello che mi sembra giusto scrivere, tu fai altrettanto ma
non farmi dire cose che non ho detto.

 Più che "sensato", direi "buon-sensato", ma non è buon segno.
Perchè?
Chiara

 Perchč?
Perche' non e' sul buon senso che puo' basarsi una terapia seria. Il
buon senso e' quello che usano spesso le persone affette da DCA per
provare ad uscire dal loro problema, e il piu' delle volte il risultato e'
un ritorno al punto di partenza (se va bene). O e' quello che anima i
parenti di queste persone quando dispensano i loro consigli.
ciao,
Natascia

 obiettivamente.
Mah, diciamo che in mancanza dell'altra campana va bene pure quello, ma
secondo me ci vuol altro.

 deficiente.
Ninna, non è comparso un cane, in un anno che leggiamo il NG, che abbia
scritto "sono guarito", se non con la TBS. Non ti viene un dubbio?
Poi bisogna vedere cosa si intende per "terapia tradizionale": il fatto che
probabilmente molti psicologi siano anche dei deficienti è solo
un'aggravante: ma alla base, c'è un problema scientifico, che nel caso della
psicanalisi è una delle più grandi fregature del ventesimo secolo. Se poi
quello che stai cercando di dirci è "io sto andando da un terapeuta
tradizionale e mi trovo bene", sicuramente quello che diciamo non è diretto
a te: se non soffri della tua condizione non hai motivo per voler cambiare.
I messaggi che parlano bene di una terapia servono per chi non si sta
curando, servono per chi si cura da anni e anni ed è solo peggiorato,
servono a quelli: non credo che nessuno voglia instillarti il dubbio di
stare buttando i soldi, se ti trovi bene e migliori.

 Perchè?
Con il buon senso non è mai guarito un solo DCA, anzi molti DCA si
perpetuano e peggiorano soprattutto per effetto della quotidiana e
perniciosa azione del buon senso da parte di tutti, malati, familiari,
amici, parenti meno stretti, colleghi, conoscenti e, cosa tragica, psicologi
e medici.

 non approfondire i lati positivi di quelle tradizionali.
Ma io ci terrei, ad approfondirne i lati positivi!!! Fatto sta che non ne
vedo neanche uno, né è comparso qualcuno che mi abbia in qualche modo fatto
sorgere qualche dubbio!


E' vero, avete ragione. Mi arrendo! :)

 Non cercate spiegazioni, cercate SOLUZIONI: ne avete il diritto, ed
esistono.
Ti chiedo un piacere: io sono nuova e quindi non so se hai già risposto a qs
domanda: quali sono qs soluzioni?
Grazie
Chiara

 domanda: quali sono qs soluzioni?
Mah, ascolta, mi fa impressione parlarne ancora: poi mi prendono in giro
perché sembra parli solo di quello... C'è un modello di terapia, che si
chiama (breve) strategica, che funziona bene nella maggior parte dei casi, e
in tempi brevi. Poi non è detto che debba funzionare con te, né che tu sia
in grado di seguirlo, bisogna vedere. Se ti interessa, nel "passato" del NG
ci sono state varie discussioni, anche accese, su questo argomento. Se leggi
i messaggi di Marta, Natascia e Tear degli ultimi 6 mesi, comunque, hai le
testimonianze di persone che si sono curate con quel modello.

soddisfacenti..
:-)

 soddisfacenti..
Beh, ma finora la tua "testimonianza" non era sufficiente! Mi fa piacere,
comunque, saperlo...

 comunque, saperlo...
("sufficiente" nel senso che ne avevi scritto poco, ed eri solo all'inizio,
naturalmente)