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Titolo: Nec2500 vs PioA07

Devo masterizzare 600 copie di un lavoro su un DVD video, e sto
per comprare 2 masterizzatori nuovi da far lavorare insieme.
Mi serve, in primis, l'affidabilita' del DVD sfornato.
Usero' i Datawrite 4x gialli (non posso usare altro).
Li masterizzero' probabilmente a 2x o 4x (lo so, ma non mi fido
ad andare oltre).
Tra il NEC2500 e il Pioneer A07, cosa scegliereste, se avessero
lo stesso prezzo?
La Pioneer fa "brodo" scrivendo:
"un controllo avanzato della precisione del raggio laser e un
sistema di assorbimento delle vibrazioni determinate da
dischi sbilanciati che potrebbero risultare altrimenti
illeggibili. Inoltre è stata migliorata la "Precision Recording
Technology" esclusiva di Pioneer, il DVR-A07 tra le novità
maggiori spicca un innovativo sistema di controllo a cristalli
liquidi che permette una scrittura precisa anche sulla superficie
dei dischi deformati o con uno spessore irregolare, migliorandone
sensibilmente l'affidabilità e riducendo qualsiasi difetto di
scrittura derivante dall'alta velocità."
Capisco che il 90% di quello che si scrive il produttore dei suoi
prodotti e' aria fritta, ma io sceglierei il NEC, dai commenti
postati qui.
Il NEC offre quanto il Pioneer?
Affidabilita' innanzitutto.
Grazie

 Grazie
nec e' meglio di quel po' risp a pio in termini di qualita' di scrittura..
scarseggia invece se lo devi usare anche da lettore.
ciao!!!

 lo stesso prezzo?
Ho il Nec 2500 da un mesetto e ti assicuro che non ho bruciato neanche un
supporto, e tutti i DVD masterizzati (backup di film o montaggi provenienti
da mediastudio e authoring con work shop 2) non hanno avuto problemi di
compatibilità sia con il mio lettore (Amstrad) che con altri (Pioneer,
keymat e un altro paio).
Come supporti pensa che ne uso di molto economici (princo) e spero di non
avere problemi di "evaporazione" tra un annetto (ma non dipenderebbe dal
masterizzatore).
Va una favola con qualsiasi programma di masterizzazione e va anche ad 8x
con supporti 4x (se non erro verbatim e TDK).
Pare che il pioneer sia migliore in lettura ma io non ho mai avuto mai
problemi neanche leggendo dischi un pò malandati (o meglio con uno sì, ma è
bastata una possente botta del mio alito blandamente corrosivo ed una
passata di ovatta per risolvere).
Vai col NEC!
p.s.: ora vado a leggere le tue "sentenze" su media.video.produzione
Con la mia faccia sotto i Vs. piedi
Papel


Ma che significa scarseggia?
Io col Nec 2500 finora ho letto di tutto.
Mia figlia ci guarda i dvd dei cartoni animati (e ti assicuro che non li
tratta benissimo) e mai un blocco.
Se poi intendi la velocità di ripping,  arriva a 9x e secondo me comprare il
pio e mettergli un firmware craccato per guadagnare qualche minuto .........
mah.
Saluti

 Ho il Nec 2500 da un mesetto e ti assicuro che...
Volevo solo sapere se anche NEC aveva implementato le caratteristiche del
Pioneer.
In poche parole: come convinvere uno che ha Pioneer a comprare NEC?
Perche' dovrei comprare NEC?
Grazie

 Perche' dovrei comprare NEC?
Ma hai già un pioneer?
Prendi quello, però per masterizzare a velocità superiori alcuni 4x devi
aggiornare il firmware, col Nec no. Se deivi masterizzare 600 copie la
velocità di scrittura abbinata ad una buona qualità conta, o no?
Guarda qui 
http://www.cdfreaks.com/article/134/6


Se devi masterizzare e basta il NEC e' sicuramente superiore al pioneer


Io invece no....un bel po' di dvd (effettivamente rovinati) il nec non li
digeriva bene..certo..se te devi vedere il film puoi avvertire un saltino, a
volte anche impercettibile..ma se devi rippare per esempio il ripping non va
a buon fine vista la non eccelsa qualita' in lettura, questi problemi in
lettura li ho risolti affiancandogli un plextor come lettore :)

 velocità di scrittura abbinata ad una buona qualità conta, o no?
Si, ma stringi stringi, nessuno ancora mi ha convinto.
Comunque il link parla chiaro:
"You should first notice that this is not a scientific and professional way
to test the discs"
E mi pare pure giusto.
Inoltre, visto che dovra'(nno) lavorare tanto, dopo circa 300 copie (intere:
4.3GB) saranno ancora affidabili o sara' meglio disfarsene?
Ciao e grazie

 Se devi masterizzare e basta il NEC e' sicuramente superiore al pioneer
In base a cosa?
Li hai entrambi?

 per comprare 2 masterizzatori nuovi da far lavorare insieme. [...]
Ciao Salvo, visto che devi acquistare 2 masterizzatori perchč non prendi *1*
Pioneer ed *1* NEC?!? ;-)
In scrittura sembra siano ottimi entrambi, in lettura sembra invece
prevalere il Pio107, avresti cosě un "mix" di device con i quali poter
risolvere piů velocemente piccoli problemucci (es. se usi una 50ina di DVD
marca X e te li fa meglio il Pio usi prevalentemente quello, se una campana
da 100 di marca Y riesce meglio col Nec allora... e poi se devi rippare
qualcosa vai col 107).
Io, personalmente, con il mio Pio106 mi trovo benissimo, prima di
acquistarlo penai per una decina di giorni con un penoso TX Galaxy (scelsi
il Galaxy per andare quasi "contro-corrente" visto che tutti usavano il 106
e... mi sbagliai), quando iniziai ad usare il Pio106 non credevo ai miei
occhi: DVD scritti perfettamente e leggibili anche dal mio lettore
stand-alone che prima mi sputava fuori i DVD fatti col Galaxy, Princo (grade
A) che venivano scritti fino all'ultimo byte...
L'unico DVD andato male finora č stato per colpa mia: ho spostato
"vigorosamente" la scrivania (con tutto il PC) mentre masterizzava,
evidentemente tutti quegli scossoni non gli hanno fatto bene!!!
Forse ora il Nec tra gli 8x č "il meglio" in scrittura, ma io - ripeto - col
106 sto facendo di tutto (daltronde tu hai un 103 e mi comprendi).

 comprendi).
Guarda che sul mio 103 non ho piu' lo spazio dove appuntare medaglie al valore.
Ne ha fatto di guerre, e ormai e' in pensione.
Scrive i DVD solo se sono PERFETTI: niente marche scrause.
Questo mast mi serve per una maxi duplicazione in serie, e la scelta si riduce
al 2500 e al 107.
Ancora nessuno mi ha convinto a scegliere l'uno piuttosto che l'altro.
Chi ha il 107 dice che e' meglio il 107, chi ha il 2500 dice che e' meglio il
2500...
Ora faccio testa o croce e scelgo.
In fondo, si tratta di scegliere tra un buon e un ottimo masterizzatore, mica
tra uno scarso e uno buono...
Ciao

 tra uno scarso e uno buono...
Qui c'è una comparativa.
http://www.cdfreaks.com/article/137
http://www.cdfreaks.com/article/134
Dacci un occhio se non l'hai fatto.
Ciao
-- 
Freccia@Buldozzer63 :D

Salve a tutti,
io ho lavorato con entrambi e posso dire che a parità di FW originali
il pioneer era meglio del Nec sia come lettura che come
masterizzazione......
Nella masterizzazione di supporti ottimi (Verbatim, TDK) sono identici
ma nella masterizzazione di supporti scarsi (Cd-media, That's Write)
il pioneer è molto meglio infatti il pioneer può scrivere a qualunque
velocità 1,2,4 mentre il Nec non aveva questa possibilità spesso era
bloccato a 4x e con questi ultimi supporti il DVD risultava
illegibile.
Quindi alla fine anche se il Nec forse scrive meglio sui supporti di
ottima qualità il pioneer scrive tutti i supporti...
ciao a tutti
Karlos
----------------------------------
webmaster of 
http://www.animevideo.it
Il portale definitivo dell'animazione giapponese

 2500...
Ovviamente chi ha un modello te lo consiglierà anche per partigianeria!
Ho letto che devi usare prevalentemente una marca di supporti, magari apri
un 3d nel quale chiedi con quale masterizzatore escono meglio i Datawrite...
Non sei il primo che pone una domanda del tipo "Nec2500 vs PioA07": su
questo NG si sono scannati a riguardo e continueranno a farlo i possessori
di uno o dell'altro modello.
L'unica cosa che puoi fare è provarli *entrambi* con i supporti che userai,
magari acquistali da una parte che ti garantisca il diritto di recesso (o un
buono-acquisto) così per una settimana testi il tutto e cambi lo strumento
che meno ti soddisfa sulla scrittura (ora non so se queste 600 copie devi
farle tutte insieme - x es. in 3 o 4 giorni - o hai un lasso di tempo per
poter eseguire delle prove).
Non ci dici neanche su quale SO andranno a funzionare (presumo XP, ma chi
dice che non userai Win2000 o altro?!?) e magari gli utilizzatori di un
sistema ti consiglieranno meglio.

 Grazie
-- 
ci sto ancora pensando
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sistema ti consiglieranno meglio.
E che c'entra il S.O.?
Se ti dico che S.O. uso finisce a schifìo, e chi mi conosce lo sa che S.O. uso.
Ciao e grazie anche a te.

 > Forse ora il Nec tra gli 8x è "il meglio" in scrittura


 stampare e masterizzarli tu da valere lo sbattimento?
Pagano per un prodotto finito, dalla A alla Z.
Se ti pagano per questo, tu gli dici di andarli a far fare da un'altra parte perche' costa meno?
Ciao

 Qui c'è una comparativa.
Sto valutando: grazie.
Ciao

 Li hai entrambi?
Testi PI/PO sui vari supporti (database di CDFreaks per esempio). Il NEC 
è scarso nella lettura, ma nella scrittura è quello che scrive con la 
migliore qualità anche sui supporti scadenti. Inoltre col firmware 
modificato moltissimi supporti si scrivono a velocità superiori del 
certificato e si attiva anche il supporto al bitsetting (utilissimo sui 
+R)
-- 
Guida al backup di DVD con CCE:
http://mp3dom.altervista.org
mp3dom (CryoGen Group)

 Ciao e grazie anche a te.
Figurati, anche se non credo di esserti stato molto di aiuto (invece i tuoi
msg su quel NG mi sono molto d'aiuto... anche se non scrivo quasi mai lo
leggo molto!).
Bye! Frank


ciao bello! ^__^
non so quanto valga il mio parere...ma visto che li ho provati tutti e due e
mi sono tenuto il nec (che costa anche meno).....
silenzioso....i 4x di buona qualità te li fa a 8x facendo meno errori pi/po
di altri dvd a velocità standard...
ecc
ecc
ecc
ah....tutti i dvd fatti sono leggibilissimi....anche sul mio scassatissimo
lg8161

 
Guarda, su Internet, purtroppo, si legge di tutto.
Il vero problema di Internet e` che tutti possono dire la loro,
indipendentemente dalla loro eta`, maturita`, intelligenza, e reale
capacita` professionale.
In pratica il valore delle prove pubblicate sui vari siti e` uguale a
zero.
Loro prendono UN drive per marca e fanno la prova. Se il 5% dei
prodotti hanno difetti, e gli capita uno di quelli, secondo loro il
100% ha difetti...
Inoltre sono tutti ragazzini, che non hanno esperienze professionali
del settore, altrimenti starebbero a lavorare, invece di fare cose
gratis, o quasi.
Io ho eseguito test di apparecchi A/V per riviste, per circa 10 anni.
E mi pagavano anche benino. Quindi conosco molto bene l'argomento e
sono abituato a valutare gli oggetti, non guardando allo scintillio
delle roboanti caratteristiche, ma per quello che sono realmente in
grado di fare.
Detto questo, e` noto che NEC da sempre costruisce drive con diversi
problemi di compatibilita` sui supporti. Magari scrive anche
ottimamente, ma solo su un numero ristretto di dischi. Sugli altri
sicuramente va malissimo. Ho avuto tanti di quei prodotti NEC che se
potessi li darei tutti sulle gengive di chi li ha progettati.
Diversamente, Pioneer scrive praticamente su qualunque supporto
(tranne quelli con ID Vanguard!) e, se il disco passa la verifica di
scrittura, puoi essere certo che verra` letto tranquillamente dalla
maggior parte dei lettori.
Un caso a parte sono le Playstation, anche se dubito delle capacita`
intellettive di colui che acquista una consolle per videogiochi, per
guardarci i DVD. Ecco, per le Playstation devi scrivere su dischi di
qualita` almeno decente. Ma probabilmente il NEC su dischi di qualita`
inferiore non scriverebbe proprio. Quindi il problema nemmeno si pone.
Secondo me compra 2 Pioneer. Non te ne pentirai mai.
Basta andare sui siti stranieri che vendono dischi, e verificare
quanti dischi li danno per compatibili col NEC e quanti col Pioneer.
Il resto sono solo chiacchiere.
E siccome i Datawrite yellow sono Princo, direi che ti conviene usare
Pioneer ed incrociare anche le dita, perche` Princo ha una produzione
da schifo. Ma basta guardare il lato fotosensibile, per accorgersi di
eventuali difetti, prima di scriverlo, evitando inutili perdite di
tempo.

 Se ti dico che S.O. uso finisce a schifìo, e chi mi conosce lo sa che S.O.
uso.
eh si!.....ma dai cambialo!!!!! non ti sembra ancora ora?!!? tanto il pc
potente ce l'hai!
:-P

 I Benq sono ottimi prodotti (un po snobbati).
sono buoni ma una mtbf moooolto bassa...

 tempo.
Con il Nec ho masterizzato i princo e i datawrite e li ho letti su più
lettori di marche differenti .......... Lavori per la Pioneer????



  bisogna vedere quanti errori pi/po ti danno i princo e quanto ti durano
nel tempo.

 nel tempo.
La durata dei Princo non dipende dal masterizzatore ma dal supporto. Una 
volta che il disco è stato scritto ed è leggibile... da quel momento in 
poi il masterizzatore non conta più nulla.
Cmq coi Princo i PI/PO sono alti ovviamente... ma lo stesso accade anche 
sui Princo fatti da tutti gli altri masterizzatori... Pioneer compreso.


 sui Princo fatti da tutti gli altri masterizzatori... Pioneer compreso.
Parlate di PI/PO, senza valutare che sono dati ricavati da un drive,
che non e` uno strumento di misura. Se prendo un drive e lo staro ad
hoc, riesco a farvi leggere anche un disco che per voi e`
irrecuperabile. Ma non dimostra nulla. Non avete eseguito una misura.
Solo con una misura (eseguita direttamente col laser), potete
stabilire se un drive e` migliore di un altro. Il resto e` statistica,
che puo` andare bene, ma fino ad un certo punto, perche` non tiene
conto di cio` che puo` succedere tra x giorni/mesi/anni a quel
supporto, che non e` stabile nel tempo, in quando fotosensibile e
pertanto instabile per definizione.
Quindi, se proprio volete eseguire queste "misurazioni", prendete i
vostri grafici PI/PO, e poi ripeteteli regolarmente ogni settimana,
sugli stessi dischi. Fate uno storico su 5 anni, e poi tornate a dirmi
se ne esce meglio il Pioneer o il NEC. Fino ad allora, io continuo ad
acquistare Pioneer e voi fate come vi pare, come sempre, del resto.

 e voi fate come vi pare, come sempre, del resto.
Ecco esatto... 



come la tue infatti...

 se ne esce meglio il Pioneer o il NEC.
mio dio!!!!!!! beh uno che dice un frase del genere riguardo il mondo
dell'informatica...beh mezzo uomo....datti all'ippica e non parlare
più....hai perso TUTTA la poca credibilità.....

Calma .....discutete con calma altrimente invece di divertirci ed
aumentare le conoscenze comuni ci facciamo il fegato amaro!!
Mia ipotesi.
La scrittura e lettura dei CD e DVD assomiglia molto al processo di
scrittura e lettura della grafia umana.
Il processo dipende sempre dal supporto, dalla macchina scrivente e
dalla macchina che leggerà. In più si aggiungerà la deteriorabilità
del supporto ed il metodo di conservazione.
Il digitale rende tutto più difficile perchè maschera il problema fino
a che non diventa un errore, mentre nell'analogico il deterioramente
si vede in progressione.
Torniamo all'esempio.
Quando scrivo è importante la carta (il DVD), l'inchiostro (Il laser
masterizzatore) e la mia grafia (la precisone meccanica/ottica del
masterizzatore). Il lettore è come la persona che legge....un
farmacista (un lettore eccezionale) legge cose (le ricette del medico)
che per la massa sono incomprensibili.
Il tempo e il metodo di conservazione ci mettono la variabile
deterioramento. Un documento appena scritto può essere ben leggibile
ma la carta può ingiallire, l'inchiostro si può sbiadire, la carta si
può macchiare. In questo caso il processo è inesorabile. Tuttavia se
il documento era scritto molto bene all'inizio è chiaro ci vorrà di
più per renderlo illegibile rispetto ad uno scritto male dove i primi
segni di deterioramento lo portano rapidamente fuori lettura.
Come potete capire è impossibile trarre conclusioni generali; ogni
elemento della catena è importante e sono tutti correlati.
Soprattutto due supporti UGUALI (ma fatti con masterizzatori diversi),
 EGUALMENTE LEGGIBILI all'inizio e CONSERVATI ALLO STESSO MODO,
possono avere vita diversa perchè la "grafia" dei due masterizzatori
era diversa.
A me è successo con CD bulk. Sono tutti "scomparsi" a distanza di 2
anni, anche se conservati con cura; tuttavia quelli scritti con un
masterizzatore scomparivano in uno due mesi, mentre quelli fatti con
l'altro sono appunto durati due anni (rapporto 1/10).
La grafia di un masterizzatore si vede SOLO con un microscopio
elettronico.
Ah! per inciso un CD o DVD originale, stampato ha gli stessi vantaggi,
sul fronte grafia, di un documento fatto in tipografia rispetto ad uno
scritto a mano o con la sconquassata macchina da scrivere di casa.
Saluti

 E che c'entra il S.O.?
C'entra c'entra...
;-)
Provare per credere...
Pier
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 elettronico.
i "solchi" gli vedi pure con un microspio da 100 ingrandimenti...