Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Ematocrito

Come fa Pantani ad averlo così elevato??
Eheh... domanda da un milione di dollari (ti consiglio di seguire la
discussione su it.sport.ciclismo).
L'ematocrito (in sigla hct) e' il rapporto tra parte liquida del
sangue e frazione corpuscolare (i globuli rossi o emazie).
Un individuo "normale" puo' avere valori che vanno da circa 41 a circa
50-52 (ma ti diranno cifre diversissime, tot medici tot sententiae).
Quel che sembra certo e' che, fatte salve le diversita' genetiche, un
individuo che faccia intensa attivita' fisica (es. un ciclista o un
atleta professionista) dovrebbe avere un valore di hct piu' basso di
chi fa vita sedentaria. Le ragioni sono tante, a cominciare dal fatto
che sotto sforzo si ha una certa quota di emolisi periferica, cioe'
perdita di globuli rossi, poi l'allenamento produce un adattamento che
si esprime con bassa frequenza cardiaca, minore pressione, soglia
aerobica piu' elevata etc, e anche con valore di ematocrito piu'
basso. L'hct puo' variare inoltre in seguito a lunga permanenza ad
alta quota (gli allenamenti in altura) o a causa di forte
disidratazione (sudorazione, poliuria, dissenteria) non compensata da
tempestiva assunzione di liquidi. Perche' si sospetta il doping? Molti
globuli rossi (anche se a dir il vero bisognerebbe tener conto di
altri parametri) significa miglior trasporto dell'ossigeno, quindi, si
suppone, miglior rendimento nello sforzo 'aerobico', quindi negli
sport di resistenza (ciclismo, maratona, sci di fondo, 10000 metri
alle olimpiadi, nuoto). Esistono sostanze che favoriscono la
produzione di globuli rossi;  un ormone (eritropoietina - "EPO" -,
prodotta nell'organismo ma introducibile anche dall'esterno - si usa
per curare stati di anemia, oppure....). Ma gia' oggi si parla di
altre sostanze che gli atleti potrebbero assumere permigliorare le
prestazioni aerobiche: emoglobina sintetica etc.)
Se questo e' vero, la gran parte dei partecipanti al giro d'Italia,
che presentano hct a pelo del 50%, hanno qualcosa che non va. Chi piu'
chi meno. Cio' non toglie che, essendo i controlli 'telefonati' anche
se definiti a sorpresa (Pantani sapeva dalla sera prima che sarebbe
stato controllato), qualcosa di strano sia effettivamente successo.
Non ci vuol molto a ricondurre il valore sotto il limite fissato dalla
federazione ciclistica (50%): basta una bella flebo. E la sera prima,
stando al medico della squadra, Pantani aveva 48. 

40-52%.
Nel mio laboratorio i valori di Hct normali per un maschio adulto sono
41-51
%.
Non Ti so dire chi ha fissato questo valore di 50% e perche'. So
soltanto
che a me sembra una sciocchezza e Ti spiego i motivi.
Se consideriamo normali valori di 51 o 52% per delle persone normali
(!!!)
in atleti come i ciclisti, soggetti sia a calo ponderale durante la
corsa
che a disidratazione, mi sembra doveroso modificare questo limite
portandolo
almeno a 54-55%.
Non conosco i metodi usati dalla Federazione Medici Internazionale ma
so
quali sono i metodi per determinare l'Hct:
METODO SEDIMENTAZIONE: si riempie una provetta graduata con sangue
reso
incoagulabile e si lasciano sedimentare la emazie per almeno 24 ore,
48 ore
per una risposta piu' precisa: si calcola Hct misurando la parte
sedimentata
e calcolandola come percentuale rispetto al totale del sangue; dati i
tempi
escludo che sia questo il sistema impiegato.
METODO CONTAGLOBULI: un campione di sangue reso incoagulabile viene
analizzato da un contaglobuli: in tutti i contaglobuli ogni globulo
rosso
che, mescolato a solvente, attraversa un campo elettrico provoca una
variazione di conduttivita' elettrica proporzionale alle sue
dimensioni.
Facendo la media delle dimensioni dei globuli rossi abbiamo MCV
(volume
corpuscolare medio) e quindi:    MCV*RBC/10 = Hct  questo vuol dire
che
abbiamo l'Hct come risultato di un calcolo. E' sin troppo facile
constatare
come una valutazione in eccesso del MCV e RBC rispettivamente del 3%
faccia
variare l'Hct addirittura del 6%. Cosi' un 50% diventa 53%
con tutte le conseguenze del caso. D'altra parte non credo che al
seguito
del Giro d'Italia ci sia un camper attrezzato con un contaglobuli: il
caldo,
le vibrazioni, le variazioni di altitudine ecc. sono quanto di piu'
controindicato per una macchina come quella.
METODO CENTRIFUGA: si riempie un capillare con sangue reso
incoagulabile e
lo si centrifuga ad almeno 3000 r.p.m. per 30 minuti.
Si calcola l'Hct valutando la parte sedimentata rispetto alla somma
tra essa
e la parte liquida (plasma). Inutile aggiungere che il valore e'
fortemente
influenzato sia dagli r.p.m. sia dal tempo di centrifugazione.
In definitiva tutti i metodi possono sovrastimare il valore di Hct per
i
piu' disparati motivi e credo che una tolleranza del 5% sia il minimo
da
concedere a questi atleti.
Trovo peraltro ridicolo usare il valore di Hct come prova indiretta
dell'assunzione di stimolatori midollari. Non possiamo dire a qualcuno
hai
l'Hct alto quindi hai preso eritropoietina perche' il passo successivo
sara'
: SEI PIU' BRAVO DI TUTTI QUINDI TI DROGHI.
Spero di non averVi annoiato ma l'argomento e' troppo interessante per
me
sia come responsabile di laboratorio sia come sportiva.
Nel mio laboratorio facciamo esami del sangue a scopo preventivo (per
la
626) a molte aziende della zona. I valori di Hct dei maschi rientrano
tutti
nella normalita' (41-51%). Due mesi fa abbiamo fatto i prelievi a 20
operai
di una fonderia. Erano tutti a digiuno e prima del turno di lavoro.
Quattro
soltanto avevano un Hct inferiore a 50%, gli altri sedici oscillavano
tra 52
e 54% con una punta di 57%. DUBITO CHE PRENDESSERO ERITROPOIETINA.
Ciao a tutti.
Rita Giardini

 chi fa vita sedentaria. 
io come medico questo fatto non l'ho mai capito, anche per chè e' un dato
che non mi risulta. Mah!
orsa

perdita di globuli rossi [...]
Ma... allora o io non ho capito niente oppure c'č qualcosa che non va...
se perde globuli rossi il valore di *fraz. corp. * si ABBASSA e quindi il
rapporto htc = liquido / fraz. corp.  si ALZA  ?????
Non doveva abbassarsi negli sportivi??
Boh...!!
Ciao.
Nicola.
Rimuovere BANNED dall'indirizzo per rispondere
http://didatticamente.freeweb.org
http://members.exploit.it/nixs

rapporto htc = liquido / fraz. corp.  si ALZA  ?????
Ciao Nicola!
Hai semplicemente invertito numeratore e denominatore. Il tuo discorso
va dunque ribaltato. L'ematocrito si puo' definire anche come "la
percentuale del volume di sangue occupata da cellule", cioe'
100 X VC/VT. 
Bisognerebbe notare piuttosto che, se e' vero che l'eccessiva
viscosita' del sangue puo' provocare situazioni patologiche, e' solo
nei grossi vasi che l'aumento dell'ematocrito produce un apprezzabile
aumento di viscosita', a causa di considerazioni emodinamiche (il
flusso circolatorio nei capillari segue regole diverse che nei grossi
vasi - Ganong, Fisiologia medica, cap.30). In pratica, l'aumento
effettivo di viscosita' del sangue dovuto ad aumento dell'ematocrito
e' considerevolmente maggiore in vitro che in vivo; inoltre, per il
fenomeno del plasma-skimming, in media l'ematocrito nei capillari e'
piu' basso del 25% che nei grossi vasi (i GR tendono a navigare nel
centro dei grossi vasi, sicche' i rami che si distaccano lateralmente
possono ricevere un sangue relativamente piu' povero di cellule).
Ti ricordo che, secondo la formula di Poiseuille-Hagen, il flusso del
sangue (o di un altro fluido) attraverso un tubo e':
F = (P - P') x pgreco r^4 / 8 H L, 
dove P - P' e' la differenza di pressione ai capi, r e' il raggio, il
termine 8 H L rappresenta la resistenza, in cui H (eta) e' la
componente dovuta alla viscosita' del fluido ed L la lunghezza.
Questo non significa che sia una palla il rischio cui va incontro un
atleta con alto hct, ma qualcuno mi deve spiegare perche' Pantani con
52% rischierebbe e Savoldelli con 49.9% no! 

 52% rischierebbe e Savoldelli con 49.9% no!
Beh... penso che qui non si può fare obiezione... nelle regole è stabilito
un limite, quindi oltre questo limite si è OFF altrimenti si è ON, diverso
poi è il significato medico dei valori, questo, a quanto mi è dato capire
dai post, è ancora molto soggettivo.
E' un po' come gli scaglioni delle tasse.... anche cento lire oltre il
limite ti impongono di pagare un'imposta come chi dichiara molto di più
ricadendo nello stesso scaglione!! : - ((