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Titolo: [REQ] Info su uno shojo...

Saluti a tutti !!
Io avrei bisogno di sapere alcune informazioni su uno Shojo che apparte la
definizione di "trojoshojo" dato da qualcuno, non so molto, anzi non mi
ricordo il titolo mi pere un qualcosa tipo "Kainan Phrase" o qlcosa di
simile (ma posso confondermi con un qualcosa d' altro...)
Mi interessa sapere in generale com' è, chi è l' autore,chi lo edita,
com' e' il tratto e la storia, e naturalmente, il titolo esatto e se è
uscito/uscirà il... 
Ringrazio anticipatamentre e porgo i miei saluti,
Dott. Piergiorgio.

 uscito/uscirà il...
lo farà Star Comics (ha dell'incredibile), l'autrice é Mayu Shinjo e la
storia... Dunque c'é Aine, liceale, vergine (per poco ancora), che sogna
zozzerie e poi le mette anche su carta. Ad un certo punto inizia a scrivere
i testi per la band dei Lucifer, e praticamente da lì in poi ... guarda
essenzialmente tutto ruota intorno al fatto che Sakuya é geloso, e tutti
vogliono farsi Aine (non si capisce il perché). Ma poi và sempre a finire
allo stesso modo: in pratica l'unico spunto interessante diventa lo scoprire
il "come" (nel senso proprio di "in che posizione" ed "in che località")
Sakuya si farà Aine dopo averla salvata dall'ennesimo tentativo di assalto
del figaccione di turno (e non sono del tutto sicuro che a lei dava
fastidio). Solo che dopo un po' ecco... ci si stufa, all'inizio bello bello
ma poi andata la novità... pfui c'é di meglio, dovrebbero pubblicare Ikenai
Teacher Iketeru Darling.
!! a tutti!

sai praticamente tutto invece ^^
ma ROTFL
quest'uomo č un grande
-- 
"That which does not become a part of the one,
shall become one with the void."

uscito/uscirà il... 
dovrebbe uscire a febbraio il primo numero.. ^^
il mio consiglio e' di prenderlo ma di non aspettarsi nulla di
particolare oltre al fatto di una protagonista infoiata.. ^^
--------------Elfonero----------------
E-mail: reccarecca @ 
virgilio.it
ICQ uin:322972343
"It's an endless world"

star
tutta protesa verso il fumetto di qualità
....
elfo mi fai un favore? Metti il separatore alla firma? :°°°°


Il Mon, 16 Feb 2004 19:45:47 +0000, Alfex ha scritto:
Grazie mille, Alfex, per l' illumonazione !
Resta solo da scoprire il titolo nostrano....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

  in italia sara' "strofe d'amore".. ^^
Ok grazie mille, adesso so tutto, penso che me lo prendero' (e leggero ;)) 
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

non lo ricordo
Strofe d'amore >_<
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu, 
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.yazagaku.net/blog
 (Diario on line)

penso che me lo prendero' (e leggero ;)) 
Soldi da buttare? o_O


 Strofe d'amore >_<
Beh, poteva andare peggio!
Potevano chaimarlo "scrofe in amore"...^_^
Ciao
Hamel

 scopare che all'Amore.. ^^'
ma chi te l'ha detto? Questo non é vero... solo che alle volte in quei manga
(soprattutto quelli firmati dalla Shinjo) le tipe si accorgono di essere
innamorate solo DOPO che han fatto cose ;D
!! a tutti!

 Hamel
Come avete notato dalla firma in realta' ero io...
Problemi che si hanno quando si usano nick diversi in diversi NG.
Scusate tanto
Ciao
Hamel

Soldi da buttare? o_O
Non posso parlare per Piergiorgio, ma un manga con queste premesse mi
attira. Poi bisogna vedere come si concretizzeranno queste premesse, e
se il tratto sara` all'altezza. A priori mi sembra interessante, anche
perche` di shojo manga "adulti" ce ne sono pochi in Italia.
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

perche` di shojo manga "adulti" ce ne sono pochi in Italia.
Ma perche' adulto deve significare per forza con sesso?
Adulte sono le tematiche e il modo di affrontarle, non le scopate ^^


 Adulte sono le tematiche e il modo di affrontarle, non le scopate ^^
é che gli hentai non li pubblicano...
!! a tutti!

 Adulte sono le tematiche e il modo di affrontarle, non le scopate ^^
Bhe... per lo meno e' una novita' ;^^... specialmente per la Star...
-- 
Halman

Bhe... per lo meno e' una novita' ;^^... specialmente per la Star...
Posso capire la novita', ma "adulto" e' un termine del TUTTO fuori
luogo. E' quello che non mi va giu'.


Potevano chaimarlo "scrofe in amore"...^_^
LOL!!! ^O^
-- 
Claudio - "Yago"

Adulte sono le tematiche e il modo di affrontarle, non le scopate ^^
Esatto.
*Messaggio Pubblicitario*
Leggete Nana;)
*Fine Messaggio Pubblicitario*
-- 
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."

é che gli hentai non li pubblicano...
E fanno bene:P


perche` di shojo manga "adulti" ce ne sono pochi in Italia.
Adulti? Guarda che questi manga di adulto non hanno proprio niente
(almeno quello che ho leggiucchiato a scrocco in Giappone). Sono solo
fantasia adolescenziali femminili, tanto fanservice e niente di
approfondimento.
Se vuoi uno shojo adulto, abbiamo Nana. Quello si' che affronta temi
adulti (nei numeri che stanno per arrivare in particolare, anche se
preferisco non spoilerare per ora).
Parvati V
-- 
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

 ho visto in stazione New Bondage Fearies*_*
Che cosa? Io ho il primo numero della prima serie ma poi mi pare che
l'editore abbia smesso di pubblicarli, io non ho piu' visto hentai da
nessuna parte
-- 
Halman

ma chi te l'ha detto? Questo non é vero... 
beh, ho letto qualcosa della shinjo e mi e' parso cosi'.. ^^'


Adulte sono le tematiche e il modo di affrontarle, non le scopate ^^
beh, i porno non si trovano nelle sezioni "adult"? ;D
...cmq ti do' ragione su tutta la linea, solo che dimenti il fatto che
agli uomini leggere 'ste cose piace, tra una birretta con gli amici e
una sfogliata alla Gazzetta.. ;D
...come anche guardare le pubblicita' dei numeri "erotici" che fanno
dopo la mezzanotte sulle reti private.. ^^
...sempre parlando in maniera generica.. ^^'


 Soldi da buttare? o_O
Ba' stante le premesse sembra interessante e non per il possibile
fanservice, quanto per il fatto che sembra essere adulto senza scadere nel
porno...
In altri termini mi sembra semplicemente uno shojo con situazioni più
ose' di Nana, dove v ct fpbcnab, rppbzr! quindi mi sembra rispondente ai
miei gusti; e poi non sono tanti volumetti, a quanto mi risulta.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

miei gusti; e poi non sono tanti volumetti, a quanto mi risulta.
17 volumetti sono tantissimi per una storia con formula "vediamo
come e dove si fa scopare questa volta 'sta ragazzina" ^^


Adulte sono le tematiche e il modo di affrontarle, non le scopate ^^
Il fatto che ci sia del sesso mi fa capire che non e` un manga da
Ribon, tanto per intenderci. Sono un po' stufo di quegli shojo che
parlano soltanto di prime cotte e primi baci. Non ho piu` 14 anni!
^_^;
Ho anche detto: "bisognera` vedere se mantiene le promesse"... se sono
scene di sesso fini a se` stesse sara` un fumetto mediocre, invece se
sono funzionali alla trama (come in Nana ad esempio) sara` buono.


 E fanno bene:P
Sì ma allora che lo chiedete a fare il perché tutte queste persone sono
interessate a Kaikan Phrase? ^^
!! a tutti!

 come e dove si fa scopare questa volta 'sta ragazzina" ^^
ah! allora lo conosci bene anche tu ROTFL. Sì sono tanti, io non sono andato
oltre il quinto, la storia praticamente fin lì non fà altro che ripetersi
seguendo il solito schema ed anche le "fantasie" non sono granché, si sono
esuarite subito. Però, ripeto, certi altri lavori della Shinjo, sono da
paura ;D (ma quei lavori lì, non diciamo palle, sono proprio HENTAI ;D).
!! a tutti!

 porno...
uhm... non vorrei che ti sia fatto una idea leggermente sbagliata, visto che
sotto parli della Yazawa. Questo manga qui é basato proprio sull'erotismo,
esattamente come un hentai! Detta papale papale é un hentai al femminile
epurato da "inquadrature" porno, attenzione INQUADRATURE ^^;;, la sostanza
rimane la medesima... ah bé comunque, per dovere di cronaca, esistono
troioshojo che non si risparmiano neanche sulle inquadrature, diciamo che
Kaikan Phrase é più che altro una "porta di ingresso", tra i "troioshojo" é
uno dei più tranquilli se non IL PIU' tranquillo.
Non é la sceneggiatura a rendere adulto Kaikan Phrase, ma la sua componente
simil-hentai (interessante, almeno inizialmente, poiché trattasi di fantasie
erotiche femminili e non maschili).
!! a tutti!

 che tu cerchi altrove.
Va bene, su questo ti do' ragione, e la storia si fa intensa con questo
#15 che ho appena finito di leggere, comunque vedi un po' la risposta su
ad alfex....
Comunque, male che vada prendo il primo volumetto, poi vedo.....
BTW, in questi tempi non gira un' atmosfera favorevole per lanciare gli
Hentai qui da noi, (apparte che preferisco storie più di sentimenti che
di XXX) quindi vediamo come si sviluppano questi "approcci indiretti", se
cosi' possiamo definirli....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

(fosse stato il migliore la Star non l'avrebbe pubblicato :P)
Questo è certo; d' altro canto la Star è nel mirino delle associazioni
di repressi più delle altre case editrici e deve bilanciare le cose;
anche se in effetti i Kboys dovrebbero avere più coerenza, ma e'
indiscutibile che invecchiando hanno perso l' entutiasmo che avevano fino
ad un 5 anni fa....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 erotiche femminili e non maschili).
A me interessa, in quanto le fantasie femminili vorrei proprio conoscerle...
Per me le lei sono un grosso punto interrogativo rosso con bordi gialli
alto 2 metri e lampeggiante....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

Appunto. E facevo anche notare questo a Misa, 
E io ti facevo notare che adulto e per adulto hanno accezioni
diverse.
Sicche' se tu usi la prima espressione, io non posso essere
d'accordo.
Poi sei libero di comprare qualunque cosa tu voglia, ma di parlarne
nella maniera corretta.
Il manga e' per adulti perche' c'e' una che si fa scopare ovunque.


scene di sesso fini a se` stesse sara` un fumetto mediocre,
L'hai detto.
E sia chiaro, non sto parlando per partito preso... ho avuto il
dispiacere di leggerlo.


ah! allora lo conosci bene anche tu ROTFL. 
Ho avuto modo di conoscerlo quando ancora era pubblicato su rivista,
pensa te ^^
Ho perso il conto degli anni... e non uso parlare di cose che non
conosco... :P


#15 che ho appena finito di leggere, 
Solo ora? ^^:



wrote:

se non mi sono confuso con un'altra delle serie di BF(potrebbe essere)
ti dico solo che l'ho isto in stazione la settimana scorsa(poi svanito
il giorno dopo)


 alto 2 metri e lampeggiante....
Per me anche per la stragrande maggioranza di loro :PpPpPP
-- 
  Ultima >> Ultimate Web Design
  Web Site - 
http://www.ultima23.com
  "... il rhum? Mai assaggiato!"
  "...Java non lo odio + ... da oggi odio qualsiasi operazione abbia a
   che fare col 'configurare' qualcosa..."
  "...i programmatori di oggi non conoscono
   neanche il funzionamento del computer...."

 Solo ora? ^^:
Be' io abito in provincia di NA, seppur vicino ferroviariamente alla
fumetteria di Napoli, quindi passo dal pusher una-due volte, l' ultima
volta proprio ieri sera.....
Poi, mi sembra che da Garion Nana #15 e' arrivato ieri, il 18/02.
Io il Giapponese scritto lo sto ancora imparando.... ;)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 diverse.
Allora, come suggerito da Dryade nel thread delle ultime uscite di Garion,
che ne dite di usare "maturo" ?
A me sinceramente non piace molto perche' mi ricorda l' ipocrisia
"consigliato ad un pubblic maturo" ormai messo più a sproposito che altro
sulle copertine di molti manga, ma potrebbe essere un termine che possa
mettere tutti d' accordo e risolvere la vexata quaestio dell' accezione
comune del termine "adulto".
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

che ne dite di usare "maturo" ?
credo che per questo Kainan Phrase sia più adatto "porcata" a
giudicare dai commenti sparsi per il thread
-- 
"That which does not become a part of the one,
shall become one with the void."

 giudicare dai commenti sparsi per il thread
Ba' non e' ancora uscito, aspettiamo almeno di avere il primo volumetto
tra le mani prima di gudicare....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

tra le mani prima di gudicare....
eeehhh...il brivido della previsione alla cieca...non sai che ti
perdi.
Soprattutto con gli sciogio.


Yago dice la sua, è il benvenuto)
certo. Innanzitutto voglio dire che non vedo motivo per cui gli hentai
non dovrebbero essere pubblicati. Sono dell'idea che una casa editrice
potrebbe provare a creare 1 (non dico 1000) testata appositamente per
questo filone. Almeno per OVER 16-18 (e non *consigliato ad un
pubblico maturo*).
Sinceramente, da una parte ho il timore che persone ignoranti comprino
gli hentai e li generalizzino come manga. Gia' adesso se una persona
se sente la parola manga pensa a *fumetto giapponese violento* e/o
*pornografico* =__='
Capisco il discorso di Misato (e concordo), lei ha letto Kaikan Phrase
(ed anche Alfex, almeno i primi 5 volumi). La distinzione *adulto* e
*per adulti* e' fondamentale e, a quanto capito,  e' SOLO un fumetto
per adulti
-- 
Claudio - "Yago"

che ne dite di usare "maturo" ?
Maturo = con tematiche adulte
Ergo no.


fumetteria di Napoli, 
La fumetteria di Napoli? ^^
Ce n'e' piu' d'una ^^
Cmq intendevo dire che le tematiche e l'approccio adulto sono li'
dal primo numero, non sono apparse ora miracolosamente ^^


 per adulti
Condivido quest' opinione; BTW ho proposto di adottare un altro termine
meno "ambiguo" per definire manga con tematiche del tipo di Nana, 
Cmq per Kainan Phrase, be' almeno i leggo il 1mo volumetto, poi si vedrà...
Terro' cmq presente le critiche di tutti/e.
Per quanto riguarda gli Hentai, be' tu conosci la situazione meglio di me
e sai quanto sia sfavorevole la situazione corrente; dopotutto qui
purtroppo siamo cristiani, non buddhisti/shintoisti.
Il punto s' che secondo me, gli editori non hanno sufficeiente coraggio;
del resto con un mercato ristretto come quello dei manga, una grana legale
(= spese) è un problema grosso per qualsiasi editore....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Ce n'e' piu' d'una ^^
Ti mando in mail privata qual' è il mio pusher; BTW, ieri ho mandato una
mail all' indirizzo che usi per postare qui riguardo problemi del tuo
sito, l' hai ricevuta ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Soprattutto con gli sciogio.
Ba' certo, l' unica cosa che evito accuratamente sono gli shonen ai....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.
Ps. quando ci becchiamo sul chan ? ieri notte e' andata benino....

Ps. quando ci becchiamo sul chan ? ieri notte e' andata benino....
ah, ieri sera mi sono connesso tardi...probabilmente stasera ci sarò


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.02.20....@libero.it...

Il problema delle grane legali si pone quando TU vuoi vendere un hentai
SENZA scriverci sopra a caratteri cubitali VM18. E nessuna ipocrisia si
batte FUGGENDO come hanno fatto gli editori nostrani finora. Il problema dei
"fumetti porno giapponesi" non si risolve mica facendo sparire gli hentai
dalla circolazione come hanno ben pensato alcune persone nel corso degli
ultimi 10 e più anni.
!! a tutti!

ultimi 10 e più anni.
la logica mi insegna che di fronte ai soldi la gente solitamente se ne
sbatte di fuggire o di scrivere VM18 in copertina, la mia curiosità è
semplice: gli hentai si rivelerebbero un buon affare per un editore
italiano? No perchè se mi si viene a raccontare che le case editrici
si bloccano perchè vogliono combattere contro il luogo comune "fumetti
porno giapponesi" mi scappa anche più di una risata, il problema deve
essere evidentemente più complesso.


italiano? No perchè se mi si viene a raccontare che le case editrici
               ^^^
eliminate il no, potrebbe generare dei malintesi


 ultimi 10 e più anni.
Concordo che da un punto di vista *giuridico* hai ragione; il problema si
pone quando guardimo la cosa da un punto di vista d' *immagine* : qui
nessuno puo' pubblicare comtemporeaneamente manga (o fumetti che siano)
sia VM che per tutti o pubblico maturo che sia.... Si finirebbe per venire
tacciati di "sedurre" o peggio i giovani; La bonelli, per esempio,
potrebbe benissimo fare una serie VM18 di successo attingendo al suo
collaudatissimo format, ma ovviamente non lo fa: secondo te, perche ? ;)
(da notare, tralaltro che Tex ha un pubblico "maturo" anagraficamente ;DD)
Quello che servirebbe sarebbero produttori *indipendenti* di hentai; e
*specializzati* in hentai; ed anche cosi' non si potrebbero pubblicare
quelle storie con protagoniste studentesse in marinaretta....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 *pornografico* =__='
Appunto, tanto lo dicono lo stesso non e' che la cosa peggiora, son capaci
di trovare pornografico anche Hello Spank... tanto vale fornirgli un po' di
materiale VERAMENTE porno... poi magari gli piace pure ;PPP
-- 
Halman

 materiale VERAMENTE porno... poi magari gli piace pure ;PPP
Scusa, quella di Spank non la sapevo? Che e' successo?
Ciao
Hamel

 Scusa, quella di Spank non la sapevo? Che e' successo?
Era una battuta... ;^____^ perche' nei "servizi giornalistici" prendono
dalle edicole manga a caso quando ne parlano
Oddende... ho trovato su un forum uno che considera Doremi' una cartone
porno quindi tutto e' possibile... ;;;;;^____^
-- 
Halman

 porno quindi tutto e' possibile... ;;;;;^____^
Doremi'? Non conosco...io ero rimasto a Solfami'..
ciao
Hamel

 Non conosco...io ero rimasto a Solfami'..
Quello dei Puffi? ;P
-- 
Halman

quelle storie con protagoniste studentesse in marinaretta....
questo e' vero, ma derivera' da quella famosa legge di cui si
discuteva con Ivan Pintori. (Ivan se ci sei e vuoi dire la tua...)
-- 
Claudio - "Yago"

ben pensato alcune persone nel corso degli ultimi 10 e più anni.
Infatti ^_^
-- 
Claudio - "Yago"

Terro' cmq presente le critiche di tutti/e.
Io non lo prendero' e ti spiego il motivo... prendendo gia' troppe
testate (e ti giuro che ho gia' cerificato se qualcosa potevo
togliere, ma non ho trovato nulla di "superfluo") quindi preferisco
evitare di prendere questo titolo. Se piu' avanti avro' piu' soldi
allora leggero' il primo numero (magari riesco a farl oa scrocco :D)
-- 
Claudio - "Yago"

 discuteva con Ivan Pintori. (Ivan se ci sei e vuoi dire la tua...)
Quale legge? devo preoccuparmi? ;^^
-- 
Halman

cartone porno quindi tutto e' possibile... ;;;;;^____^
Tutto e' nato per una lettera di una mamma nel forum di Aldo Grasso.
Poi la notizia si e' espansa a macchia d'olio
-- 
Claudio - "Yago"

Doremi' porta la quinta... forse lui dovrebbe portare gli occhiali ;P
Magari avesse detto solo quello... O_o;
comunque non ero uno... era una mamma. 
riporto il testo visto che qualcuno non l'aveva letto:
"
caro grasso,
se possibile, vorrei che lei ci illuminasse sulla
presunta fascia protetta per i bambini. mi piacerebbe
sapere se esiste un organo, un'authotity che valuta
(non censura) i programmi per bambini.
esempio italia 1. alle ore 17.00 vanno in onda le
avventure di DOREMI, cartone giapponese. la
protagonista è una bambina di 7 anni che va al collage
(?) che gestisce una pasticceria con altre amiche di 7
anni(?) e che la mattina si guarda il seno (taglia 4
almeno). i riferimenti sessuali sono continui. per
carità dio ci guardi dal moralismo ma è lecito
bombardare i nostri figli con "valori" che non ci
appartengono e che per di piu mi sembrano malsani? sia
i disegni che i dialoghi sono al limite della
pedofilia (non scherzo).Per non parlare della
pubblicità nel film a cartoni del sabato sera. esiste
un controllo? e chi lo fa? costanzo?
grazie
"
Naturalmente e' stata ben controbattuta da altri utenti ^_^
-- 
Claudio - "Yago"

 Quale legge? devo preoccuparmi? ;^^
Guarda che tu sei stato il primo ad annunciarla, riferendo le osservazioni
di Baricordi (se nn ricordo mai) durante una fiera.....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.
P.s. Ci sei ancora su ICSM ?

 discuteva con Ivan Pintori. (Ivan se ci sei e vuoi dire la tua...)
Ah, a proposito, a che punto e' la faccenda della legge (intendo come iter
parlamentare) ?
I politici adesso sono impegnarti a darsi pesci in faccia (che squallore
di campagna elettorale...) e quindi spero che questa legge assurda finisca
nel dimenticatoio....
BTW, fatta la legge trovato l' inganno.... Ad esempio, modificare prima
liceo in terza liceo ;) 
Saluti,
Dott. Piergiorgio.

 Poi la notizia si e' espansa a macchia d'olio
Bhe, una simile "perla" andava incorniciata e tramandata ai posteri :D
-- 
Halman

 comunque non ero uno... era una mamma.
ah, dalla firma credevo fosse un uomo ;^^
-- 
Halman

Quale legge? devo preoccuparmi? ;^^
IMHO si' =__='
se ne era gia' parlato in diverse occasioni... cerchero' di recuperare
i contenuti
-- 
Claudio - "Yago"

 liceo in terza liceo ;) 
no, che schifo, non comprerei mai un prodotto squallidamente modificato in
questo modo.
-- 
"Space, the new frontier. this is the journey of Duke Nukem, a quest to find
 new, interesting species and kick their ass, rescuing a whole lot of babes"
http://looris.dyndns.org
 ·:I:·AnUbI-=|=-

 modificato in questo modo.
Magari basta la scrittina parakuno all'inizio del volume tipo Star... poi
intendiamoci, l'importante e' che sopra ci mettano un chiaro "VM18
attenzione e' un pornazzo noi vi abbiamo avvertiti" senza nascondersi dietro
a oscure parafrasi e vedrai che li lasceranno in pace. (anche perche' cosi'
in mano ai MOIGEnitori non ci finiscono in mano di certo)
Oddende... ci sarebbe il caso di Residen Evil (il VG sequestrato per un po'
anni fa) ma li' l'etichetta era un po' piccola, meglio metterla sul davanti
e grossa
-- 
Halman

 e grossa
RE sequestrato? Non ho notizie al riguardo - invece Carmageddon...
-- 
"Just because you're paranoid, it doesn't mean they are not after you"


 RE sequestrato? Non ho notizie al riguardo - invece Carmageddon...
Uguale a Carmageddon, entrambi poi sono stati dissequestrati in quanto
misura restrittiva assolutamente idiota (c'era il bollino ELSPA 18+ sulla
confezione... bastava guardarlo...) hanno solo favorito la diffusione delle
copie pirata andate a ruba (per un gioco come Carmageddon e' stata solo
pubblicita' in quanto il titolo in se era una cagata immonda che avrebbe
venduto due copie senza tutto quel casino)
-- 
Halman