Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Che buoni i rospi.

Quando mi è stato comunicato del prossimo meeting IDSx  ho pensato subito
che ci dovevo andare. Questo monitor e questa tastiera cominciano a starmi
sempre più stretti.
Restava un piccolo, trascurabile ostacolo: mia moglie. La conoscevo troppo
bene per non sapere che la cosa non le sarebbe piaciuta.
Ma la realtà ha superato le più fosche previsioni.
"Coosa? Andare dove? E ci sono anche .quelle donne..quelle svergognate che
parlano senza problemi dei loro orgasmi e di quello che fanno a letto?
Scordatelo! Se ti azzardi ad andare quando torni trovi la valigia che ti
aspetta fuori dalla porta."
Non c'è stato nulla da fare. E' stata irremovibile.
Se, come avevo pensato di fare in un primo tempo, avessi studiato una
qualche balla plausibile, adesso sarei a posto senza alcun problema. Invece
mi sono ripromesso di essere leale. Capirà, pensavo. E invece, nisba. Glielo
anche fatto notare che avrebbe dovuto apprezzare la mia sincerità ma la cosa
non l'ha particolarmente commossa.
Mi saprò regolare per la prossima volta. Ma intanto, sigh! ;-(  Divertitevi!
E mettiamo in conto anche questa.
Il mio è un conto bello grosso ormai e gliel'ho anche detto. "Stai tirando
troppo la corda..Alla mia venerabile età non puoi impedirmi di passare una
giornata con degli amici se decido di farlo..Il tuo è un rifiuto che deriva
dall'ignoranza, hai idee distorte e preconcetti..ecc."
Ma evidentemente per lei questa cosa era troppo grossa da mandar giù.
E invece ho mandato giù io.
Qualcuno mi darà del coglione. Mi dirà che non si rinuncia così, per il
capriccio di un altro, alle cose cui si tiene..che davanti ai principi non
si arretra e via discorrendo.
Ma io l'ho capito da un pezzo che un matrimonio o cmq una relazione stabile,
non dura se non si accetta di mangiare un bel rospo ogni tanto.
Ma quanti rospi posso mangiare senza diventare coglione?
Bella domanda.
Vale (la marziana) in un bel post a me rivolto, mi spiegava come la sua
situazione non derivasse dalla fortuna, ma dal fatto che l'amore, questo
splendido fiore, va coltivato e curato per farlo durare. Io questo lo
immagino proprio come se avesse l'hobby del giardinaggio: un po' di
sacrificio ci vuole per avere risultati, ma si fa di slancio, senza pensarci
e senza farselo pesare.
Ricordo poi un mio zio piuttosto anziano. Una persona molto seria e posata.
Un giorno, guarda caso stava lavorando in giardino, e intavolava una
conversazione con .. un'altra persona. Parlavano della loro vita finchè
quest'altro gli dice: "Che fortunato che è stato nella sua vita. Il suo
matrimonio è andato bene e bla, bla.."  E lui ha risposto: "Il mio
matrimonio l'HO VOLUTO IO che andasse bene".
La risposta di Vale e quella dello zio sono simili e diversissime.
La volontà di perseverare in nome dell'etica, della morale, di..quel che si
vuole, determina al suo estremo casi pietosi di matrimoni che si reggono
sulla totale sottomissione e conseguente dominazione, dell'uno sull'altro.
All'altra estremità ci metto Vale e le sue cure amorose, e, tra i due, da
qualche parte, ci sto io e un sacco di altra gente che, con la buona volontà
e mille errori, tiriamo avanti la carretta del nostro matrimonio.
Ma quanto è giusto continuare a volerlo?
Nei negozi di casalinghi non vendono un qualche arnese che tenga il conto
dei rospi e ti dice quando hai superato il livello di guardia?
--
Ciao. Cornelius.

 bene per non sapere che la cosa non le sarebbe piaciuta.
E proporre a tua moglie di accompagnarti ? No eh... ?!?
Lo ShogunŽ


Lei l'ha anche detto: "Vengo anch'io!"
Ma nel mio caso sarebbe una PESSIMA idea.
E ti dirò che non la vedo una gran cosa proprio di per sè.
E' un po' come alla cena della classe in cui ci si presenta col rispettivo
consorte. Anzi nel caso di IDSx è molto peggio.
Si arriva con questa appendice al seguito. 'sta persona che partecipa a
pieno titolo senza averne diritto e mette gli altri in imbarazzo, limita la
loro espressività nei confronti del coniuge. Per non parlare del fatto che
chi non è un minimo abituato, potrebbe restare anche un pochetto scioccato
dal tono delle conversazioni.....domandarsi se non sia capitato in un covo
di pazzi maniaci.
Non fa per lei. Ve lo garantisco.
Quella frase tra virgolettato " svergognate, ecc." non è una mia decorazione
al post, sono le sue testuali parole.
--
Ciao. Cornelius.

 ha scritto
In un buon matrimonio non ci dovrebbe essere nessun rospo da ingoiare.....ma
il discorso e' lungo e ora non ho tempo
Per quanto riguarda il problema del raduno.... spiegale che non sara' un
orgia......che il precedente e' stato un incontro tra amici ...... si e'
scherzato sul sesso, ma come fanno gli amici in confidenza tra loro.
Invitala a leggere il NG....non puo' giudicare se non vede.
Dille che la tua partecipazione al NG serve a migliorare il vostro rapporto
e non a fornirti occasione di tradimento.... e credo anche che non le
mentiresti.
Chiedile di venire con te in modo che possa sincerarsene....se dopo avra'
ancora la stessa idea tu non proporrai mai piu' una cosa del genere.....mi
sembra un buon compromesso, un sacrificio che lei possa fare per te.

 Invitala a leggere il NG....non puo' giudicare se non vede.
Senza cattiveria... se legge quello che lui scrive sul NG secondo me lo fa
andare, ma prima va dall'avvocato per chiedere il divorzio. :-((((( Cioè, lui
qui è molto esplicito, e non sempre è... come dire... hemmm... non dice cose che
a ME moglie piacerebbe sentire dal mio marito, ecco. Non giudico affatto, fa
bene ad esprimersi, ma con la moglie ha dei problemi e non ne ha mai fatto
segreto qui sul NG.
--
*************************************
             Clarice
 _.-|¯¯¯|          |\__/,|   (`\
{   |     |          |o o  |__ _) )
 "-.|___|        _.( T   )  `  /
  .--'-`-.     _((_ `^--' /_<  \
..+|______|__.-||__)`-'(((/  (((/
*************************************

 Bella domanda.
Bella domanda, nella cui risposta però sta il tuo, il mio, il nostro futuro.
A volte ci si illude che chinando il capo, sopportando il silenzio urlacci e
maleparole, tollerando gli sguardi di disprezzo e gli sfottò,
accondiscendendo a ogni richiesta, subendo gli ultimatum e i diktat,
aspettando tempi migliori e nervi più calmi,  tutto si aggiusti e torni come
prima. Niente affatto. Più abbassi il capo, più verrai schiacciato. Chi
pecora si fa,  il lupo se lo mangia- dice il proverbio. Si deve reagire, si
deve essere sullo stesso piano. Ci si deve conquistare a ogni costo, il
diritto di essere sullo stesso piano. Non esiste che in un rapporto di
coppia ci sia chi domina e chi è dominato. Il rispetto deve venire prima
dell'amore, anche perchè non ci può essere amore fra chi non si rispetta. A
volte guardo certe coppie sposate da trenta, quaranta, cinquant'anni, e vedo
questi ometti succubi di consorti megere... ometti che per paura di una
valigia fuori della porta non sono andati a quelle feste tra amici dove
avevano tutto il diritto di andare... e penso che avrebbero fatto meglio ad
andarci, alla festa, quando erano ancora in tempo.

Anais... mi piaci perchč vedi il mondo in rosa...
:))
Ha ragione Cornelius... purtroppo (per lui)
KOALAi puri di cuore erediteranno la terra (mi sembra)

Asi, concordo su ogni riga. Anzi direi di piů: chi stabilisce chi poi
le valige le deve reggere?
Se proprio vuole che se le faccia LEI e vada via
KOALAsarň bastardo? e chi se ne frega, mi piaccio cosě...

 E' quando dicono cosě che BISOGNA reagire.
Emh...non volevo fare la terrorista.....
Cornelius ha spiegato che vuole riportare il suo matrimonio in acque
tranquille.....
Pero' io la penso come te.
Quando parlai a mio marito del raduno non fu entusiasta......io dissi "ti
sto informando, non ti sto chiedendo il permesso".
Lui ha capito.
Anais
Il modo migliore per tenersi stretto qlc e' lasciarlo andare.

Ciao
Ti farebbe piacere partecipare al prossimo raduno?
Si terra' nei pressi di Torino il 10 giugno.
Se sei interessato scrivi a Roccoch mailto:
Roc...@bigfoot.com
Mi farebbe piacere che tu venissi
Anais
Questo era un copia/incolla......di mio ci aggiungo che se vieni mi devi
portare le sfogliatelle.

 ha scritto
Emhh......questo doveva andare in mail privata......vabbe'ora lo sai.......
Mi spiace per l'indirizzo di Rocco......perdono :(((((((

Il modo migliore per tenersi stretto qlc e' lasciarlo andare.
Verissimo.
E ugualmente si potrebbe dire che il modo migliore per far fuggire qualcuno
è mettergli una gabbia attorno.
Solo chi si sente in prigione ha voglia di evadere.

 lasciato scoraggiare.
Leggendo qua e la su questo 3ad mi domando se sono molto
fortunato o molto sfortunato.
Io non ho nessun problema ad allontanarmi per incontrare
amici personali.
Ho già partecipato da solo ad altri incontri di  altri ng e
non credo proprio che il tema della sessualità possa fare da
deterrente. Se decidiamo con un amico di fare un viaggio
avventuroso in due, non vengo minimamente ostacolato, anzi.
La mia compagna peraltro è andata ad una settimana bianca
con la bimba piccola insieme ad un mio caro amico e molti
conoscenti hanno ammiccato a chissà quale situazione
peccaminosa.
Le corna  si possono mettere col lattaio o con la segretaria
in qualunque momento della giornata.
Invece sono convinto che il nostro equilibrio personale, e
di conseguenza quello di coppia, sia basato su tre elementi
fondamentali da dosare sapientemente :
la vita familiare
la vita lavorativa
e gli interessi personali
intendendo per interessi personali quell' area non condivisa
nè con la famiglia, nè con l' ambiente lavorativo.
Chi rileva in questa area una minaccia per la propria
relazione,
mette a rischio o comunque frena di molto l' evoluzione
propria e del compagno.
E' anche vero che nel corso della vita l' alchimia dei tre
elementi cambia costantemente in funzione di molte
variabili.
Io parlo di un rapporto ventennale in cui non si capisce per
quale ignoto motivo i partners debbano venir privati di
innoqui spazi personali che spesso portano enorme beneficio
proprio al rapporto di coppia.
Evidentemente un disoccupato avrebbe equilibri diversi dai
miei come una coppia di recente costituzione o una coppia in
via di separazione.
Confrontarsi al di fuori della famiglia, ma nel rispetto
della famiglia, credo significhi rimettere in discussione i
propri incancreniti capisaldi, cambiare aria e rinfrescare i
neuroni, trovare dubbi e conferme.
Un piccolo esempio potrebbe essere proprio questo ng dove
ognuno di noi  cerca di confrontarsi  con un mondo al di
fuori della cerchia di persone vicine nella RL; e tutto ciò
all' insegna del miglioramento dei rapporti nella RL, credo.
saluti
lupo

 MAI.
Contro tutte le indicazioni della netiquette,
vorrei sottoscrivere tutto (sì ho detto tutto) il tuo post
:-))
Per una volta, lascia correre!.
Chissà quando mai potrà risuccedere  ^___*
ciao lupo

 c'è stato nulla da fare. E' stata irremovibile.  [...]
Azz, quando leggo msg. come questi, benedico a ogni pie' sospinto la mia
indipendenza, cui sono ormai cosi' radicata da farmi dubitare di volervi
anche solo in parte rinunciare, se non per un *ottimo* motivo. Come
diceva quel proverbio: «Meglio soli che male accompagnati».
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Un incontro per diventare amore ha bisogno di tempo, di pazienza, di
delicatezza.
Un uomo per diventare un uomo ha bisogno di una vita.   (Ernesto
Olivero)

 di pazzi maniaci.
Io al raduno di Firenze c'ero.
Ci ho portato la ragazza che, tra l'altro, si e' anche divertita.
Di sesso se ne e' parlato come se ne parla in una compagnia d'amici e,
ti diro', che non e' stato l'argomento principale. :-)
Non siamo pazzi maniaci, solo persone comuni con tanta voglia di
divertirsi e socializzare.
Porta tua moglie. :-)
--
CIAO. :-)
Franz.
( ICQ: 65110323 )

 una bestemmia.
Ecco, post cosi', invece, mi fanno venire voglia di perderla...la mia
indipendenza! :-)Grazie, Vale.


portare le sfogliatelle.
Per una serie di motivi non potrei lo stesso. Non credo che dopo tanti
km in moto sarebbero ancora tanto fresche...
KOALAcomunque chissà che non si possa fare, è un pò che non faccio una
fesseria e potrei andare a trovare/farmi ospitare da mio cugino...
PS: contrordine, mi segnalano che l'11/6 devo essere ad un matrimonio
nel napoletano (circa un migliaio di km più in basso)

 giornata con degli amici se decido di farlo..Il tuo è un rifiuto che
deriva
Gliel'hai detto ... e forse dimostrarglielo? / e fosse dimostrarlo?
I Rospi li mangio con molto giudizio, ora, e decido IO quando e come.
Prima era un'abbuffata quotidiana.
Il tuo compagno "desidera" rispettarti, ma la parte più difficile "è"
farsi rispettare o meglio dargli una buona ragione per essere
rispettato.
Comincia con poco, ma sii tenace; e non cedere sulle cazzate, le cose
grosse vanno da se ...
( prima facevo esattamente il contrario)
Sarà con gioia che ti aspetto con Signora.
Se necessario posso provare la persuasione occulta da moglie a moglie
:-)))
RoccoCh ( S'ignora se F'unzioni

 proprio al rapporto di coppia.
Anche qui sono d'accordo, almeno nella teoria.
Nella pratica invece si pone un problema spicciolo: quanto sono innoqui
ad uno _specifico_ rapporto di coppia quegli spazi personali?
Mi spiego meglio: chi frena il compagno, lo fa per possessivita' oppure
perche' ha gia' sperimentato che il compagno tende ad abusare di quegli
spazi?
Mi sta benissimo che il mio compagno veda i suoi amici e vada in giro
con loro, e spero sinceramente che si diverta. Ma se in quell' andare in
giro e in quel vedere amici e' incluso anche il vedere un' "amica" di
tipo un po' particolare insieme alla quale mi rifila un bel paio di
corna, allora non mi va piu' bene proprio per niente. Non solo, ma basta
che mi faccia un giochino del genere una sola volta e da allora
diffidero' dei suoi spazi personali.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta."

 al post, sono le sue testuali parole.
Probabilmente vede il NG come una setta di adepti o maniaci
del sesso, per cui teme di doversi anche lei esibire pubblicamente,
(a livello discorsivo), parlando delle proprie esperienze sessuali.
Ma non credo che le cose stiano in questi termini. Chi e' stato
al raduno potra' confermare.  Non c'e' nulla di obbligatorio...
Certo, se mi invitassero ad un raduno di ballerini di flamenco,
anche io avrei qualche remora. Probabilmente non saprei cosa
dire, e mi mancherebbe ogni spunto di conversazione...
Ma in fatto di sesso, chi piu' chi meno...  ^___^
Ciao
Lo Shogun®

 E' quando dicono così che BISOGNA reagire.
... cut ...
Concordo con te, Asi; e su tutta la linea.
Infatti il problema è scegliere fra il rispetto di se ed il rispetto del
partner.
Se una ragazza, per es., mi chiedesse di non andare in motocicletta se
voglio stare insieme a lei la lascerei in tronco: e non lo dico
scherzando, l'ho già fatto anche se per altre ragioni.
E non è per la rinunzia alla moto in sè, ma per il fatto che non accetto
ricatti di nessu tipo specie se si tratta di scegliere tra un pezzo di
me stesso e un'altra persona (per quanto amore e bene le si voglia).
Si può anche pensare a una situazione del genere come una mancanza di
rispetto al partner, una vera e propria violenza psicologica e materiale
... direi non tanto diversa manco dalle botte vere e proprie.
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 spazi?
Vabbe'.....ma non e' mica privandolo di quegli spazi che ti garantisci la
fedelta'....se uno e' cornificatore, e' cornificatore sempre.
O lo lasci o ti rassegni, col fucile puntato sempre non puoi stare!

 scherzando, l'ho già fatto anche se per altre ragioni.
..e hai fatto bene...
Se una persona ti ama davvero non ti costringe, non ti lega, non ti vincola,
non ti ricatta...
Se invece lo fa vuol dire che ha un distorto concetto di Amore...
Amore senza fiducia, senza liberta'.. pieno di vincoli sottintesi (e non),
di lacci stretti e invisibili, di sbarre sottili e fitte fitte, di paure..
.. non vi sembra un controsenso? .. non e' una tremenda contraddizione?
Allegra
(Grazie, To'...)

 diffidero' dei suoi spazi personali.
Quando si perde la fiducia credo venga naturale la
diffidenza, ma non si può marchiare una persona per tutta la
vita a causa di un evento spiacevole. Io sto parlando di
rapporti a lungo termine in cui le evoluzioni delle persone
possono procurare nel tempo dei momenti/periodi di
allontanamento che vanno affrontati con la determinazione di
voler ritrovare la complicità smarrita.
Spesso si parte dalle corna come causa di un disagio nel
rapporto mentre sono ultraconvinto che siano un effetto di
una crisi mai imputabile esclusivamente ad una sola delle
parti.
E' altrettanto vero che esistono dei casi patologici per cui
le corna sono un modo di vita, ma di solito la "patologia" è
già presente prima e probabilmente causata da qualche
problemino con l' altro sesso.
Sull' origine delle corna, reali o virtuali che siano, ci
sarebbe da dire molto.
lupo

diffidero' dei suoi spazi personali.
a parte che personalmente se il mio compagno mi rifilasse un bel paio
di corna io non è che diffiderei dei suoi spazi perosonali...a quel
punto se li potrebbe tenere tutti perchè a me non mi rivedrebbe più.,
Se anche decidessi di "perdonare" comunque non mi potrei più fidare di
lui, figuriamoci dei suoi "spazi personali" , e allora che fai?
Resti con una persona tenendolo in prigione? E poi a che serve? Se uno
ha la tendenza o il desiderio di cornificare ti cornifica comunque...a
lavoro..dove vuole, senza bisogno di chiedere "permessi" per sospette
uscite con gli amici...
Siccome non si può vivere bene con una persona di cui non ti fidi( nè
si può vivere bene con una persona che non ti lascia spazi perchè non
si fida di te) credo, appunto, che lo lascerei, ma la vendetta non
c'enterebbe affatto..è che certi equilibri quando si rompono non è che
li si rimettano a posto tanto facilmente...
Trinity

> soddisfaciente
leggi "soddisfacente" :-(
lupo

 Solo chi si sente in prigione ha voglia di evadere.
io invece mi chiedo perche' cazzo vi sposiate con gente che non ha nulla ache
vedere con voi e che abbia non solo idee tante distanti ma pure restrittive
nei vostri confronti, IMHO c'e' qualcosa di molto sbagliato...

 vedere con voi e 
perche', tu pensi che uno che si sposa conosce la persona che sposa al 100%
non credo, penso che sarebbe necessario convivere per anni e poi,
eventualmente sposarsi... un conto e' stare insieme, uscire alla sera
e nei week end...un conto e' stare con una persona 365 gg su 365 ,
sempre, quando ha le palle girate, quando si taglia le unghie, quando
si addormenta e russa sul divano...quando ti lascia a casa e dice
'faccio tardi al lavoro'.....
-- 
vedremo, "gentiluomo e un pň puttaniere", Eva.
icq 35353596

Se vai in Baviera fammi un salutino a Monaco!!!! Grazie!!!!  :-) ...ogni
occasione è buona per mantenere i rapporti!
Ciao
Giulia

o perfettamente d'accordo con te...
per quanto sia l'affetto il bene, l'amore (chiamalo come vuoi) che lega 2
persone non si può mai essere sottoposti a certi tipi di ricatti morali!!!!
Almeno io non ho mai accettato di sottostarvi...infatti è sempre finita
male! :-)... guarda caso!
Che peperino!!!
Ciao
Giulia

 nei vostri confronti, IMHO c'e' qualcosa di molto sbagliato...
Forse perche' le persone cambiano...

 la persona che sposa al 100%
no, quel tanto che basta per lo sposarsi...altrimenti che bisogno c'e' ?

 sembra un buon compromesso, un sacrificio che lei possa
fare per te.
Un dubbietto:
Tu scrivi su IDSx,
sai cosa hai scritto,
quanto ti sei aperta,
quanto ti sei confidata
e decidi di incontrare o meno gli altri partecipanti.
In qualche modo hai dato la tua immagine e la tua
interpretazione della coppia.
Il tuo compagno č direttamente coinvolto nei tuoi scritti.
Non sempre, ma spesso quando si parla di sesso evidentemente
coinvolgiamo anche il proprio partner.
Su questo presupposto potrebbe essere scorretto proporre al
compagno/a di partecipare senza che l' altro possa  avere la
cognizione dell' immagine che di lui/lei si č dato
indirettamente.
Non credo che in un rapporto di coppia ci sia niente da
nascondere, ma il problema č un altro:
molti di noi hanno avuto mille incertezze e titubanze prima
di postare le proprie esperienze e le proprie idee sull'
argomento sesso. Invece si presuppone di immergere un terzo
ignaro nel gruppo senza alcuno scrupolo.
Se fosse un ng sulle ricette di cucina il problema sarebbe
diverso, ma in questo caso ...........
Sono stato un pň contorto e poco chiaro, me ne rendo conto.
Ma ho qualche dubbietto in proposito, principalmente di
rispetto della privacy altrui (il/la partner)
Ecco, credo che il problema sia il rispetto della privacy.
Se io scrivo sul ng che alla mia compagna piace essere
legata (per restare sul soft) puň andare bene.
Ma se il giorno dopo vi presento la mia compagna mi
sembrerebbe di ledere la sua privacy.
A meno che i msg non vengano scritti sempre in coppia, ma
non credo.
grazie di avermi letto
obbligato per la vita se mi replycherete chiarimenti
lupo

nei vostri confronti, IMHO c'e' qualcosa di molto sbagliato...
Il matrimonio è una cosa ben strana, ma dopotutto non si é riusciti finora a
trovare di meglio.
F. Amiel
L'esempio più convincente di tolleranza è l'anniversario delle nozze d'oro.
Anonimo
Nel matrimonio  i più duri sono i primi venti o trent'anni. Poi tutto
s'accomoda.
P.Hervieu
Il matrimonio è come un pranzo al ristorante: credi sempre di aver scelto
bene, finchè non vedi ciò che ha ordinato il cliente del tavolo accanto.
H.F.M.
Angelo è la donna che si vorrebbe, demonio quella che si ha.
Decourcelle
Se Laura fosse stata la moglie del Petrarca, pensate che lui le avrebbe
scritto sonetti per tutta la vita?
Lord Byron
C'è un solo amore che dura fino alla morte: l'ultimo.
Miquelarena
Il matrimonio inizia con un principe che bacia un angelo, e finisce con un
uomo calvo e che guarda schifato una donna grassa.
Anonimo
Io sposerei piuttosto una donna piccola che una grande e grossa. Fra due
mali conviene scegliere il migliore.
Commerson
Gli scapoli conoscono le donne meglio degli sposati: altrimenti si sarebbero
sposati anche loro.
Coward
Prima del matrimonio, tenete aperti gli occhi. Dopo, chiudetene uno.
Franklin
Il matrimonio ci insegna molte cose. Soprattutto che potevamo farne a meno.
Gervaso
La bigamia consiste nell'avere una moglie di troppo. La monogamia, anche.
Heywood
Il vedovo è un condannato che ha ottenuto una riduzione di pena.
P.Veron
I giovani vorrebbero essere fedeli, e non lo sono; i vecchi vorrebbero
essere infedeli, e non lo possono.
O.Wilde
Una volta un uomo si costruì una casa nuova e scrisse sulla soglia: "Che
nessun male possa mai entrarvi". Passò il filosofo Diogene, e gli disse: "E
come farà a entrare tua moglie?".
Ibn Zabara
Al mondo c'è solo una donna cattiva. Peccato che ogni marito creda che si
tratti di sua moglie.
Lessing
Sposarsi è una cosa seria: conviene pensarci a lungo. Possibilmente tutta la
vita.
De Maucroix
Per fare un buon matrimonio bisogna accoppiare una cieca con un sordo.
Montaigne
A ciascuno di noi il fato ha destinato una donna. Se riusciamo a sfuggirle,
siamo salvi.
New York Times
I preti si consolano del loro celibato ascoltando le confessioni delle donne
sposate.
Salacrou
Non ho mai capito come certuni, dopo sposati, riescano a rimediare alle
frottole che hanno raccontato alla propria donna quando erano fidanzati.
Soldini.

 e decidi di incontrare o meno gli altri partecipanti.
Volevo solo cercare un compromesso..... la moglie teme le orge.....
Cmq c'erano persone accompagnate, nessuno mi e' sembrato a disagio.

 nei vostri confronti, IMHO c'e' qualcosa di molto sbagliato...
Del senno di poi son piene le fosse.....diceva il buon vecchio apportatore
di noie scolastiche.
Cmq non ci perdiamo di vista Davide, quando avrai fatto le tue esperienze di
vita, quando avrai battuto mille volte il capo contro il muro, quando avrai
riso, pianto, quando avrai toccato il cielo con un dito e poi sarai
sprofondato nel piu' nero degli inferni........voglio essere ancora in
contatto con te.
Anais
t'ho visto, stai facendo gli scongiuri   ;-)

 di pazzi maniaci.
Tu hai un' idea distorta del raduno....mi sa che rimarrai deluso.......

 fedelta'....se uno e' cornificatore, e' cornificatore sempre.
Vero, ma perche' rendergli le cose piu' semplici?
 > O lo lasci o ti rassegni, col fucile puntato sempre non puoi stare!
C'e' pure chi, per un motivo o per l'altro, non vuole o non puo'
lasciarlo.
E poi non conosci il detto "l'occasione fa l'uomo ladro?" Ce n'e' tanti
che ruberebbero se solo avessero un minimo di sicurezza di non essere
pescati, o se solo gliene capitasse l'occasione.


 problemino con l' altro sesso.
Molto probabile.
In tal caso mi sa che c'e' parecchia gente che ha problemi con l'altro
sesso e con se stessa.


 Ma nel mio caso sarebbe una PESSIMA idea.
E perche'?
All'ultimo raduno si sono visti anche mogli e mariti!
E non mi sembra che abbiano fatto chissa' cosa!
Io non mi sono sentito in imbarazzo con nessuna/o consorte.
Lev
-- 
###############################################################
Lev's Homepage 
http://utenti.tripod.it/lev2
Lev's' Coven's Homepage 
http://www.streghe.com
 ICQ 50817865
"e quando dico volonta', intendo dire IMPERIO (Lev, sulla magia)
###############################################################

xGiuliax wrote:

Scusa...ma a chi stai rispondendo?


non credo.
Clap Clap. 
Identico il mio pensiero. Ed ecco perche' MAI la mia lei verra' ad un
raduno di IDSx. A meno che, ovvio, non vi scriva anche lei, nel qual
caso pero' parteciperebbe non piu' in quanto mia compagna, ma in
quanto frequentatrice.. :)
Lei sa che scrivo qua di noi, e in fondo la cosa le da' un po'
fastidio. L'anonimato, pero', le permette di accettare la cosa. E,
tutto sommato, permette anche a me di essere, talvolta, un po' piu'
esplicito.. Se, alla fine, accettero' di partecipare ad un raduno,
sara' perche' cmq ho forte desiderio di andare aldila' dei nick, con
alcune persone.. :) 
Cia'
  L'uomo saggio si fascia la testa prima di essersela rotta..
  --
******
Rimuovere "jod" per rispondere via email
Fan #1 di Madoka,di KOR e di Adachi
Episcopo del SOTCaP
TO-GA! TO-GA! TO-GA!
******  

 Tu hai un' idea distorta del raduno....mi sa che rimarrai
deluso.......
Adesso non vorrei essere io che fa la figura del pazzo maniaco
ma...dico...
non mi direte che vi sciroppate centinaia di km. per andare a
chiacchierare di come va il lavoro in banca o alla USSL (ASL?), della
macchina che comprerete 'staltranno o della metempsicosi...
Anche Shogun diceva che al raduno non è che si abbia sempre il cazzo in
bocca (figurato), però diceva anche  che al raduno di un NG di flamenco
si sarebbe sentito in difficoltà.
Certo che si sarebbe sentito in difficoltà, perchè ad un raduno di
flamenco si parla e si scherza soprattutto di flamenco.
E al raduno di IDSx si dovrebbe parlare (e soprattutto scherzare)
precipuamente dell'oggetto del NG, secondariamente si chiacchiererà
anche d'altro, ci mancherebbe...non è un meeting congressuale. Io penso
che la conoscenza diretta tra le persone che qui si trovano, debba
servire PRIMA DI TUTTO a dare nuova capacità espressiva al nostro
argomento, a superare i limiti che abbiamo con la tastiera. Ne abbiamo
di strada da fare prima di espandere i confini della nostra amicizia
all'ordinario quotidiano......non mi sta affatto bene.
Se i veterani del NG hanno esaurito la spinta propulsiva e l'interesse,
si sono ormai detti tutto tre volte, hanno il sesso che gli esce dalle
orecchie e non vedono l'ora di fare un break per parlare d'altro,
beh....trovatevi tra di voi.
Io sono qua da due mesi e ritengo di aver appena cominciato.
Attendo precisazioni, grazie. Soprattutto chiedo a quanti potrebbero
partecipare per la prima volta e hanno circa la mia anzianità (di
frequentazione al NG, non anagrafica), come si immaginano un raduno di
IDSx.
--
Ciao. Cornelius.

 IDSx.
Eccomi qui a dire la mia...
Lurko da un po' ma posto da moooolto meno.
Mi sono andata a leggere tempo fa i messaggi scritti sul ng riguardanti il
raduno svolto a Firenze e in effetti non mi pare proprio che si sia parlato
di cavoli e patate...
Mi ha dato l'idea di un bel momento di aggregazione, di un incontro
piacevole tra persone che hanno avuto modo di conoscersi su un ng in cui si
parla di sesso e questo implica che comunque si sia raggiunta una certa..
intimita' (?) a discutere di certi argomenti.
Essendo, le partecipanti al ng, tutte persone che, in linea di massima non
hanno problemi a chiacchierare e scherzare di sesso.. bhe.. mi pare di
poter azzardare che quello sia stato l'argomento principe (ma non il solo,
immagino).
E' o non e' l'argomento di cui si discute piu' spesso anche nei "raduni"
tra amici in RL?? Figuriamoci quando si incontrano persone che non fanno
altro che parlare di questo tra loro (qui sul ng, si intende).
Capisco quindi perfettamente anche le remore che puoi avere a portarci tua
moglie, se, visto che la conosci direi meglio di tutti noi (:->), ritieni
che non sia "pronta" o "adatta", almeno per ora.
Ve la immaginate una "non pronta" ad assistere alla dimostrazione mimata
della "posizione Layla" ???
:-)
Baci,
Allegra

 no, quel tanto che basta per lo sposarsi...altrimenti che bisogno c'e' ?
non e' un 'bisogno' lo sposarsi...dovrebbe essere il coronamento di
un'esperienza di vita, imho, in cui si e' gia' avuto modo di avere una
vita comune...se no, arrivano le 'sorprese'....
-- 
vedremo, "gentiluomo e un pņ puttaniere", Eva.
icq 35353596

 secondo.
Non avrei potuto dirlo meglio.....
Io per parlare di sesso non avrei fatto nemmeno un Km.....ne parlo benissimo
anche qui.

 immagino).
Invece di dire come ti immagini sia andato il raduno di Firenze sulla
base dei post che hai letto, dicci come potrebbe essere la tua personale
aspettativa in merito.
Non per polemizzare.  ;-)
--
Ciao. Cornelius.

 tutti parte integrante.
Perfettamente d'accordo. Mi aspetterei questo, ma non solo.
Quando Asimov mi propose di venire al raduno di Firenze, risposi senza
indugi che per me era troppo presto.
Dopo neppure due mesi Anais mi parla di Torino.
La mia reazione è stata di sorpresa. "Così presto!" ho pensato. Io mi
immaginavo e pianificavo pensando all'autunno. Cmq, al di là dei miei
problemi familiari, ho pensato che dovevo cogliere l'occasione.
Credo però che sia ancora troppo presto per me. Probabilmente devo
ancora assimilare il punto di vista "senatoriale" di chi vive nel NG
dalla notte dei tempi.
Evidentemente ci sono tempi di maturazione differenti. Le persone che
stanno nel NG da molto tempo hanno aspettative diverse rispetto ai
nuovi.
Insomma non so come altro dirlo. Se partecipo al raduno di un NG di
fantascienza mi aspetto di parlare al 95% di fantascienza. Probabilmente
se fossi in quel NG da una vita,e avessi ormai detto tutto quello che
avevo da dire, forse preferirei il semplice contatto umano con gli
altri, il "finalmente" vedersi. Dopo due mesi, sarò insensibile, ma non
mi vien da dire "finalmente" conosco questo o quella,certo mi fa
piacere, ma  in fin dei conti sono stati due mesi, mica 'na naja.
Cerchiamo di riportare il problema alle giuste proporzioni e di dare
alle parole il loro corretto significato. Non ho statistiche, solo la
mia impressione.
Mi sembra che i veri "veterani" siano pochi (una dozzina?).
Questo NG è caratterizzato da un turn over rapido. A fronte di un
gruppetto compatto di veterani irriducibili, ci sono un gran numero di
novizi che restano per periodi più o meno lunghi e che sono cmq
necessari per la riuscita di un raduno. A meno che non si voglia fare un
raduno in 10.
Forse un piccolo esamino di coscienza dei veterani rispetto alle
presunte aspettative dei novizi, per come dovrebbe essere un raduno, non
ci starebbe male.
E se ho torto ..... piano con le randellate.
--
Ciao. Cornelius.


<<< Guarda, io frequento attivamente l'ng da ottobre (tranne una pausa di un
mesetto in marzo) ed ho saltato il raduno di Firenze per problemi di lavoro.
Ci sarei andato molto volentieri con la sola idea di conoscere gente
simpatica, intelligente, autoironica, critica, no-profit :-))) Mai mi è
passata dalla testa l'idea di andare provandoci con qualche fanciulla,
tant'è che al secondo raduno ci andrò con la signora Kiros (e lei,
naturalmente, ci proverà con tutti :-)))) ). Bisogna usare le cellule grigie
quando ce ne è bisogno, disperderle in quisquilie paranoiche ti svuota la
membrana :-)))
Kiros (che sono le cellule grigie?)

Cornelius wrote:

O cavolo.. e io che credevo di averlo detto.. ma forse un po' troppo tra le
righe..
Dunque ripeto, ma dritta-dritta stavolta: immagino che sia un piacevole
momento per incontrare le persone con cui si ha avuto la possibilita' di
scambiare opinioni sul ng e con cui magari si e' anche diventati un po'...
amici (parola grossa mi rendo conto, ma un sinonimo meno.. impegnativo non
mi veniva).
Immagino che ci si ritrovi davanti ad una pizza e una birra a parlare di
tutto, di noi, di voi, di sesso, di donne, di uomini, di amore, di cavoli e
patate...
Come ad un incontro tra amici.. ma tra amici che si sono conosciuti parlando
di sesso.. ed essendo un raduno di un ng immagino che si parli soprattutto
(ma non solo, ripeto) dell'argomento in oggetto.
Ed essendo molto... tranquilli nel parlare di sesso immagino che una persona
non "pronta" o meno tranquilla potrebbe non trovarsi bene.
Certo che se immaginassi che devo andare fino a Canicatti' per ripetere
tutti i 3d gia' sviscerati qui sarebbe una fatica inutile..
Credo invece sia un modo per parlare occhi negli occhi e conoscere meglio le
persone che stanno dietro quei nick...
E se mi sono letta i messaggi sul vecchio raduno l'ho fatto per vedere se
l'idea che avevo di un raduno di questo ng era giusta o meno... e mi pare di
si. Tutto qui.
Piu' chiaro? Spero di si'..
Allegra

 Attendo ansiosa.
Credo di essere approdata sul ng poco dopo Cornelius anche se la mia
partecipazione è stata sicuramente meno assidua.
Immagino una tavolata di persone simpatiche, intelligenti che hanno imparato
a conoscersi post dopo post e che per un week-end si concedono la gioia di
dare un volto e una voce a quelle parole amiche che accompagnano le loro
giornate. Può darsi che ci sia anche qualcosa di più, faccio un esempio: qui
ho parlato di problemi con il mio ragazzo e con la mia famiglia ricevendo
consigli attenti e disinteressati, mi sembra spontaneo desiderare di
strigere la mano a chi con tanta gentilezza mi ha aiutata a crescere.
Suppongo che tra i partecipanti al raduno si sia creato un clima di questo
tipo.
A proposito del tema sessualità ho una teoria personale: in ogni comunità
affiatata si viene gradualmente a formare un patrimonio di espressioni e
modi di dire comprensibile solo a chi della comunità fa parte. E' un pò
quello che diceva Natalia Ginzburg in "Lessico famigliare", vi è mai
capitato di fare uno strafalcione e che i vostri amici da quel momento lo
inseriscano bonariamente in ogni discorso successivo? E' un modo per
strizzare l'occhio a chi ci ascolta "Tu solo puoi capire a cosa mi sto
riferendo". Secondo me al raduno si è parlato della posizione Layla proprio
con questo spirito!
Ultima cosa: consiglio a Cornelius la lettura del post "La carne ed il NSG
IDSx - scandalo -" di RoccoCh, rende molto bene l'idea.
Ciao,
mkimball

 fanciulla,
Beh! Spero ardentemente che tu non stia attribuendo a me questi
propositi.....perchč, se cosě fosse, significa che non hai capito un
c...:-/
Se invece ho capito bene, gradirei le tue scuse.
 --
Ciao. Cornelius

 IDSx.
Ore 15:30
Ritrovo dei partecipanti e registrazione.
(controllo certificati di sieronegativita')
Ore 17:00
Disinfestazione e doccia (tutti insieme)
Inizio lavori
Misurazione della lunghezza dei membri dei membri
partecipanti maschi, in base alla quale verranno assegnati
i posti a tavola.  Layla e Anais sono incaricate di procurare
le necessarie erezioni.
Ore 20:30
Cena. Layla e Anais girano tra i tavoli in topless,
facendo soppesare le proprie tette a tutti i partecipanti,
che dovranno cercare di indovinarne il peso esatto. Chi si
avvicina maggiomente vince un buono-consumazione per
un coito orale, da consumarsi immediatamente.
Ore 18:30
Teoria e pratica della castrazione:
proiezione di diapositive
(docenti Vale e Lucar)

 IDSx.
Ore 15:30
Ritrovo dei partecipanti e registrazione.
Controllo certificati di sieronegativita'
Ore 17:00
Disinfestazione con DDT e doccia (tutti insieme)
Ore 18:30
Inizio lavori
Misurazione della lunghezza dei membri dei membri
partecipanti maschi, in base alla quale verranno assegnati
i posti a tavola.  Layla e Anais sono incaricate di procurare
le necessarie erezioni.
Ore 20:30
Cena.
Layla e Anais girano tra i tavoli in topless,
facendo soppesare le proprie tette a tutti i partecipanti,
che dovranno cercare di indovinarne il peso esatto. Chi si
avvicina maggiormente vince un buono-consumazione per
un coito orale, da consumarsi immediatamente alla presenza
di tutti, tra frizzi, lazzi e facezie...
Ore 22:30
Teoria e pratica della castrazione:
(docenti Vale e Lucar)
proiezione di diapositive sul tema
Prove pratiche di castrazione sul soggetto
che ha cannato in pieno sul peso delle tette di Layla e Anis
Ore 24:00
Fine lavori
Saluto di commiato ai partecipanti
^_____^
Lo ShogunŽ

 [snip]
ma scusa, non so se interpreto bene...
noi ci raduniamo come tra amici. 
e parliamo di tutto, sia del sesso che, perche' no, del lavoro in banca...
che c'e' di male? 
mai uscito a cena con amici che non vedi spesso?
beh, quello e' il raduno di IDSx...una riunione di amici...tutto qui.
se poi qualcosa deve nascere, beh...e' un altro discorso
ciaociaociao
-- 
vedremo, "gentiluomo e un pň puttaniere", Eva.
icq 35353596


Ti ci metti anche tu adesso?
Ma volete spiegarmi in virtů di quale ragionamento vi siete messi in
testa che io vorrei partecipare al raduno allo scopo di "cuccare"?
Perchč , neppure tra la piů recondite righe, si puň intravedere
un'intenzione del genere.
BoH!   :-/

 [snip]
no no....io non ho detto 'cornelius ha intenzione etc etc...'
parlo per me, come sempre.
vado la' per stare tra amici. ma come accade talvolta, anche tra amici
puo' succedere qlc...tutto qui.
ciao :-)))


 E se ho torto ..... piano con le randellate.
Hai torto, prepara il groppone! ^_____^
Quando sono andata al primo raduno avevo un'anzianita' di due mesi e mezzo,
Layla ancora meno.
Ci sono andata perche' volevo abbracciare le persone che avevo imparato ad
amare e apprezzare in quei due mesi.
Ripeto, e' stata una festa tra persone che si stimano, si rispettano, si
vogliono bene....non un congresso a tema.
Io non ero mai stata ad altri raduni ma ho avuto esattamente cio' che mi
aspettavo, con altri NG succede altrettanto o nei raduni di it.discussioni.
gatti si parla principalmente di mici?


Mi unisco a chi ti ha risposto.
Io sinceramente penso ad un raduno in cui si parla di TUTTO ma, a differenza
di altri incontri, si sa che SE (ma non è detto) la conversazione scivolerà
sul sesso, nessuno avrà problemi a parlarne.
Ma io vado soprattutto per conoscere gente che voglio vedere di persona, che
voglio diventi qualcosa oltre a delle parole scritte su un monitor.
--
Aries - Sergio
e-mail: 
seren.f...@iol.it
icq: 56640169

 t'ho visto, stai facendo gli scongiuri   ;-)
puo'  anceh darsi che qualcuna di quelle cose l'abbia gia' sperimentata...

 Ciao. Cornelius
<<<< Ma le scuse per cosa? io non ti ho attribuito proprio niente! Ho
parlato in generale come tu avevi chiesto, e in generale mi sono riferito a
tutto. Poi, ad ogni buon modo, ho messo faccine varie per fugare ogni dubbio
anche sull'ultima frase (quella delle cellule grigie) affinchè tu non
pensassi che mi riferissi a te. Intendevo solo a chi la pensa in quel modo
.......  hai per caso la coda di paglia? :-)))) faccine, faccine, faccine
Kiros (che si scusa quando deve, non quando glielo si chiede ^___^

 Ciao. Cornelius.
Ciao,
mkimball

 Non e' che hai sbagliato NG?
Perche', ne esiste uno piu' appropriato ?
E me lo dici solo adesso ???
LOL
Ciao ^_____^
Lo Shogun®

 sesso e con se stessa.
Probabilmente parecchia gente di quella che hai conosciuto
fino ad adesso imo.
ciao
lupo

 RoccoCh ( S'ignora se F'unzioni
Fratello! Almeno tu mi capisci.
Io però non riesco a capire come puoi portare tua moglie.
Quanto ti confidi nel NG?
Un po' più sopra (sopra, nel 3ad) ho provocato una piccola querelle a
proposito del clima in un raduno di IDSx. Le sto buscando di santa
ragione, mi danno tutti addosso, e io, nonostante tutto non sono
convinto di aver sparato castronerie. Forse mi sono spiegato male, non
sono un sessuomane.
Ma di sesso (incidentalmente?) si parlerà.
E io nel NG ho preso una strada da cui non si torna.
Ho raccontato cose che mia moglie non sa e non dovrà mai sapere. Per lei
IDSx ormai è blindato. Non posso correre il rischio che al raduno una
parola in più, un accenno la porti a conoscere. Il solo conoscere il mio
nik sarebbe catastrofico (ora lei non sa come mi faccio chiamare) ....un
domani a casa di qualcuno a fare un po' di esplorazione nella rete
e.....oplà. Fine.
Quella parte della mia vita, il mio periodo scellerato, dovrà (dovrebbe)
essere  per sempre a lei precluso.
Ormai IDSx e mia moglie sono antitetici. Finirà che uno dei due ucciderà
l'altro, almeno ai miei occhi. E non faccio pronostici.
Riguardo al cedere ti assicuro che ho già cominciato (e non da ieri). E'
solo che bisogna fare un cammino ...... rognoso. Chi pensa di aver
acquisito un certo potere,  fatica a rinunciarvi. Non sono cose che
cambi un batter di ciglia.
Se ti vuoi riprendere tutto e subito si va alla rottura.
Auguri, personalmente a te, e per la riuscita del raduno.
Cornelius il bernoccolato.

 condizioni di Vita.
A volte in mezzo a mille msg ci possono essere quattro righe
che ti colpiscono e che magari ti aiutano a trovare la
strada da percorrere.
Col passare degli anni ho dato sempre più importanza alla
sostanza e meno alla forma.
Questo non va bene.
Ovvero va benino nel lavoro e molto meno in famiglia.
Curare "l' aspetto esterno" della relazione, ecco la mia
lacuna.
Negare che nei rapporti interpersonali la forma è più
importante dei contenuti è roba da veri Don Chisciotte
Ed alla mia età dovrei smettere di giocare coi mulini a
vento.
lupo

 le necessarie erezioni.
Oh....perche' proprio io?
sono finite le femmine del NG?  ;-)

 pescati, o se solo gliene capitasse l'occasione.
Sono perfettamente daccordo con te.....ma che te ne fai di una fedelta'
simile?

 contatto con te.
Io invece vorrò essere ancora  in contatto con te, divina Anais... perchè
pensi sempre le cose che sto pensando io... quand'è che ci sposiamo?  ;-D
Siamo fatti l'uno per l'altra, a questo punto mi sembra chiaro :-*.
^___^

nik sarebbe catastrofico (ora lei non sa come mi faccio chiamare) ....un
Beh, presentati dicendo che sei un lurker e stai a posto nessuno potrà
riconoscerti e via
KOALAo c'avevi già pensato e stavi preparando il terreno?

qui, con chi del NG non sa nulla.
Io alla mia lei racconto le cose più strambe o degne di nota
KOALAl'espressione di solito più utilizzata come risposta è "mah!"

 puo'  anceh darsi che qualcuna di quelle cose l'abbia gia' sperimentata...
Nin penze
prova per "almeno" vent'anni a voler bene una persona...
e per cinque anni ricevere calci nei coglioni ad ogni piè sospinto.
Sii certo che non sia pazzia...
RoccoCh ( e se fosse "pazzia" che fai? la fai rinchiudere? e dove?

 vento.
Miii,       ti sento un senso di colpa strisiante !!
RoccoCh ( la vita comincia adesso. Hai aperto gli occhi?

 l'altro, almeno ai miei occhi. E non faccio pronostici.
Tragicone esagerato
e non cedere la tua vita a nessuno ... neppure a tuo fratello.
Roccoch ( la vita è mia e la gestisco io, insieme a te con te, finchè...

 Anche a costo di finire ammazzati con un colpo alla nuca.
e esattamente ciò che penso ... quando è troppo ...  sei stato tu a
permettere che accadesse
oggi mia moglie sa della mia "vita" in questa comunità ....
l'ha capito dalle varie stampate che gli davo da leggere (articoli scelti)
L'ha capito perchè dopo Firenze gliene ho parlato
Non so che immagine ne abbia, e poco me ne curo.
La vita è mia, la vivo io, di fianco a Lei
La mia vita la condivido, non la partecipo
La sera del raduno Le chiederò di venire,
La mia vita è stata condivisa con Lei nel bene e nel male
anche se molte volte, non mi veniva permesso di condividere.
RoccoCh ( prima ho taciuto, poi ho capito... non lo farò più
Merito di vivere la mia vita, merito di fare cose che mi piacciano

ShogunŽ <@@noojscpm@@tmin.comit> wrote in message
8fbm3a$53j$1...@springfield.eden.it...
Spero proprio non ti dispiaccia scrivermi ... le tue Mail non mi funzionano
...
Ci conto
RoccoCh ( leva   _leva_
PS oggi mia moglie sa della mia "vita" in questa comunitŕ ....
l'ha capito dalle varie stampate che gli davo da leggere (articoli scelti)
L'ha capito perchč dopo Firenze gliene ho parlato
Non so che immagine ne abbia, e poco me ne curo.
La vita č mia, la vivo io, di fianco a Lei.
La mia vita la condivido, non la partecipo.
La sera del raduno Le chiederň di venire,
La mia vita č stata condivisa con Lei nel bene e nel male


 pazzia".
Accidenti  essere citato in due post consecutivi.... un onore...
e così rispondo anche a Cornelius.
Sono andato a Fi con molto ... timore .
Sono andato per vedere ..   negli occhi i "miei" nick amici
Sono andato per l'impatto sulla mia vita, di questa comunità virtuale
Sono andato perchè ritengo di avere, il coraggio delle mie parole
Sono andato perchè se quì io sono di aiuto, gli altri lo sono per me
RoccoCh ( sono andato, ma non mi aspettavo nulla
sono tornato e non potevo più aspettare di ritrovarli

 ^___^
E' l'uomo per me, fatto apposta per me!
Chi l'ha scritta non lo so, pero' la canta Mina

 Come accordi il potere con l'amore?
Dai, Vale. Non fare l'ingenua.
Come mi hai fatto ben notare tu, la sua reazione davanti al meeting è
stata categorica e fatta con la sicurezza di chi sa di spuntarla. E
questa è una forma di potere.
Cmq, non vorrei pensaste che sto con una specie di mostro. Non faccio
vita da recluso. Ho i miei spazi. E' proprio l'argomento di IDSx che la
preoccupa.
Cornelius (sempre più ammaccato)


OK!  Lo capisco quando è il caso di battere in rirata.
Piano col randello......

 riferendo".
Non solo in materia di sessualità: per es. su IHM
(it.hobby.motociclismo) l'automobile la chiamiamio, in gergo di IHM,
"sardomobile" o abbreviato "sardo" tout-court.
E' un termine che è derivato dal post di presentazione di un componente
di IHM, di origine sarda.
Il bello però è che queesto termine è andato a finire anche sulle
pubblicità: proprio ieri ho mandato un post du IHM dove dicevo che una
certa assicurazione chiama le automobili "sardo" e mettendo un
asterischino piccolo che rimandava a una piccola nota a bordo pagina
indicava che "sardo significa automobile nel gergo di IHM
(it.hobby.motociclismo)".
:)))
Cmq al raduno si è parlato di tutto e del suo contrario: il prossimo
sarà allo stesso modo, non c'è un canovaccio predefinito.
E' come il NG, solo che non c'è l'obbligo di rimanere IT per rispettare
la netiquette ed il manifesto: quindi si può andare tranquillamente del
tutto OT senza che il moood ti riprenda :))
Cmq se vuoi venire ti voto, in effetti avevo intenzione di chiedertelo.
--
Saluti, El Paquito !
Gilera XRT 600 (La Flaca ;-)
Il motociclista felice si vede dai moschini sui denti ;-)
FanCazzClab Official [Suppor(s)ter ???] Member :-)
Gippiolo #28 - Birra, SalCiccia e Pecorino Moliternese (D.O.C. :-)

 pescati, o se solo gliene capitasse l'occasione.
A me è capitata l'occasione, ma com'è che non ho mai approfittato ?
Il fatto è che anche se ci provo ad approfittare, pur essendo certo di
non essere scoperto, mi prendono certi attacchi di panico che mi
bloccano .....
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 Come accordi il potere con l'amore?
Vale.....lo dovresti sapere ormai che la tua famiglia non e' di questo
mondo!
I giochi di potere all'interno della coppia sono nati con essa!
E' tutto un cercare di soppraffarsi e un difendersi.....si parte dalla
decisione sulle vacanze e si finisce sull'educazione dei figli, passando per
il film da vedere nel week!

 fantascienza mi aspetto di parlare al 95% di fantascienza.
Al raduno non si è parlato di sesso, o se ne è parlato nè più ne meno come
agli incontri fra compagni di scuola che si ritrovano anni dopo la maturità
per un pranzo o una cena. Non nego che io, per fare spettacolo, ho fatto
vedere a tutti com'è il tubetto del mitico HR Jelly o della gelatina alla
frutta che si compra al sexy shop, e Clarice mi ha pure regalato un
preservativo Benetton (battuta di cattivo gusto tirata fuori dal
sottoscritto in quell'occasione: i preservativi di Benetton vanno bene,
quelli di Versace no, sono bucati. Da colpi di pistola).
Però, al di là di queste goliardate, si è parlato, riso scherzato su tutto e
di tutto.
Chi era al tavolo con me a cena al ristorante cinese in centro ricorderà che
ho fatto addirittura una lezione sulla "Cavalla Storna" del Pascoli
confrontata con il cavallo Xanto di Achille nell'Iliade (vero Anais?). Al
tavolo accanto c'erano Lev e Stanley che facevano a gara di divinazione con
i tarocchi.
Di nessuna delle persone presenti ho mai pensato: ah, ma questa ragazza ha
raccontato che ha dei rapporti anali, quest'altra ha parlato di come fa i
pompini, o cose così.

 e per cinque anni ricevere calci nei coglioni ad ogni piè sospinto.
invece mi e' successo...sorry

 Miii,       ti sento un senso di colpa strisiante !!
In genere non amo il concetto di colpa, nè applicato su di
me nè su terzi.
Si tratta di autocritica costruttiva ma non definitiva, nel
senso che ancora non sono certo che certi miei sforzi
saranno ripagati dalla serenità ricercata nei rapporti
interpersonali.
A volte ci si impegna credendo di essere positivi ma in
realtà non abbiamo ancora centrato il problema.
Mi piacerebbe tanto che una serena autocritica venisse
praticata da tutti senza arrivare all' eccesso dell'
autocolpevolizzazione.
Io ci provo e cerco di sostituire alcuni atteggiamenti che
mi sembra possano essere di intralcio alla comunicazione
ciao lupo

 No, non credevo che fossero loro i "normali".
No...normali no!
Grazie a Dio ci sono vari livelli di competitivita'

 bloccano .....
Panico di che?
Non farlo perche' bloccati dal panico, che sia o no oggettivamente
giustificato, non e' lo stesso che non farlo solo ed esclusivamente
perche' e' contrario alla propria etica.
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 non ti ricatta...
e se invece lui/lei avesse solo paura per te (incidenti, cadute)?
oppure se lo passione fosse un po' più "pericolosa" (parapendio ad es.)
cosa faresti (magari con dei figli di mezzo)?

dot_2k wrote:

Non facciamo salti mortali tripli...
Se io mi metto con uno che fa uno sport pericoloso lo so prima!
Se decido di sposarmi Schumacher lo so bene che quando corre va a 300
Km/h...
E poi COMUNQUE la mia non e' mai una costrizione.
Al limite se ne parla insieme, si discute.. Io gli apro il mio cuore e le
mie paure e lui mi rassicurera' o meno e decidera' insieme a me se quella
passione tanto pericolosa sia o meno essenziale alla sua felicita'. Ma non
sara' MAI una mia imposizione.
A quel punto sta a me decidere se voglio stare con un uomo "sprezzante del
pericolo". :-)
Ma certo non voglio stare con un frustrato che ha rinunciato ad una cosa
che lo frendeva felice a malincuore per poi magari sentirmelo rinfacciare
per sempre.
Allegra

 perche' e' contrario alla propria etica.
Il fatto è che mettermi con la mia morale ed, eventualmente, contro la
mia etica mi provoca attacchi di panico ....... come una spia di errore
che si accende :))


 cosa faresti (magari con dei figli di mezzo)?
Se la cosa fosse pericolosa sarei io il primo ad astenermi, sia per
rispetto della mia salute in primis sia per mantenere impegni presi nei
confronti di altre persone (partner, figli, parenti, ecc.).
Il problema però è stabilire se una cosa è davvero pericoloso o no: io
vado in moto da 16 anni e non lo trovo più pericoloso che andare in
auto, senonchè nella comune opinione è più pericoloso andare in moto che
in auto quando invece le statistiche (pesate rispetto al parco
circolante) dicono il contrario.
E inoltre io, personalmente, mi sento _più_ sicuro in moto che in auto:
tanto per dire da 100 Km/h un'auto sportiva si ferma in 50 metri, una
moto sportiva arriva quasi al limite teorico minimo di 35 metri ....
Poi la disgrazia può capitare a tutti ed in ogni momento, anche stando
seduti in ufficio (SSSSSGGGGRRRRRRRRRAAAAAAAAAAAAATTTTTTTTTTTTTTTTT
:)))))


 Ormai IDSx e mia moglie sono antitetici. Finirà che uno dei due >ucciderà
l'altro, almeno ai miei occhi. E non faccio pronostici.
Tua moglie, metaforicamente parlando, e' gia' morta.
Non basta sposarsi per dirsi marito e moglie.
Saro' ingenua ma... mi vuoi spiegare che cavolo te ne fai di una moglie a
cui, per sempre, nasconderai certe cose?
Prue (maura)

Ti ricordo che che ripetutamente parlato di tradimenti, puttane e chi >più
ne ha, più ne metta. Buio o luce che sia, ci sono donne che non >sono
disposte a passar sopra 'ste cose. Perciò, ora che vedo una >possibilità di
recupero tra di noi, non vorrei compromettere tutto per >qualche cazzata.
Tu la chiami una cazzata tradire tua moglie con una puttana?
Non so come fai a pensare di poter recuperare... e' un recupero falso...
:-/////////
Prue (maura)

per sempre.
Com'era quella battuta?
le donne cercano sempre di cambiare il proprio uomo salvo poi
accusarlo di essere cambiato
KOALApoi dici che uno diventa maschilista... :-P

vero?
Non molto ma non perchè non lo farei, semplicemente perchè non credo
che ci sarebbe il feeling giusto.
E' un po' come dissertare di reazioni chimiche con chi non sa nemmeno
dell'esistenza dell'ossido-riduzione
KOALA...

 un coito orale, da consumarsi immediatamente.
Attento .... c'é ancora qualcuno che si aggira con il segno lasciato dai
miei denti sul suo "fratellino"....
Sembra che su questo versante io perda parecchi punti... :(((
Ehm... qual'era la pagina delle faq? :)))))
-- 
Layla/semidea ^__^
#icq 61524469
ohl...@libero.it

 Non so come fai a pensare di poter recuperare... e' un recupero
falso...
Scusa. Avevo dimenticato che il mondo è solo per gli esseri puri che non
sbagliano mai...
Ti consiglio di scendere da quella nuovoletta prima ti succeda di farti
male sul serio.
Ciao. Cornelius.

 Prue (maura)
Forse sì e forse no.
Per il resto, vedi sopra. (la nuvoletta, ecc.)
Ciao. Cornelius.

 sbagliano mai...
Bravo Cornelius!
E mi da sommamente fastidio che si usino le confessioni che si fanno qui per
frecciatine e simili.
Parlare delle proprie debolezze non e' per nulla facile...che nessuno
affondi il dito nella piaga please.
Anais
Mai parlare agli altri dei propri guai, una meta se ne frega e l'altra ne
gode

 gode
Se lo facessimo, IDSx finirebbe dopo 5 minuti.
Grazie per l'appoggio   ^_____*
Ciao. Cornelius

 Per il resto, vedi sopra. (la nuvoletta, ecc.)
In questi miei post mi sono espressa male e me ne sono gia' scusata. Cmq mi
riscuso. :-((
La mia domanda pero' era sincera: dicono sempre che certe cose e' meglio non
dirle perche' rovinerebbero il rapporto, io pero' mi chiedo a cosa serva
quel rapporto che pure rimane in piedi. Perche' hai davanti a te una persona
che, non sapendo, non ha potuto scegliere se stare o meno con te.
Ho chiesto (malamente, me ne rendo conto) a te di spiegarmelo proprio
perche', evidentemente, hai molta piu' esperienza (e molte piu' esperienze)
di me. Ora te lo chiedo nuovamente.
Se non vuoi rispondermi lo capisco... data la grazia con cui mi sono
espressa... dimmi almeno che mi hai scusata. :-(
Prue (maura)

 E mi da sommamente fastidio che si usino le confessioni che si >fanno qui
per frecciatine e simili.
Questo sembrava il mio post? :-(((
Mi dispiace tanto... lo so che ormai il danno e' fatto... pero'... :-(
Prue (maura)

 Mi dispiace tanto... lo so che ormai il danno e' fatto... pero'... :-(
Dolcissima Maura, sei la fine del mondo lasciatelo dire.
Il fatto e' che a me piacerebbe che almeno qui si potesse discutere
serenamente, guarda che qui come nella RL c'e' un sacco di gente che si
batte il petto e poi ne combina di tutti i colori......
Diffida sempre di chi non parla.......di chi parla sai gia' tutto.
E diffida dei moralisti soprattutto, quelli sono i peggiori!

 ... dimmi almeno che mi hai scusata. :-(
Non dirlo neppure. Per quel che mi riguarda č tutto OK.   ;-)
Anais, lei sě che non scherza. Se fossi sposato con lei....mamma mia il
mio povero groppone...che randellate.
Ciao. Cornelius.
P.S. Se ti interessa riprendo un po' questo argomento nel piů recente
3ad "Politically correct". Ciao.

 mio povero groppone...che randellate.
No, sbagli......nessuno ha piu' comprensione di me per le debolezze umane
Dico sempre siamo umani e fallibili.
Io non sono perfetta e non pretendo perfezione da nessuno.

 Io non sono perfetta e non pretendo perfezione da nessuno.
L'avevo capito.
Solo volevo sdrammatizzare un po' per via di quella tua bacchettatina a
Prue.
Ciao. ;-))
Cornelius

 ha scritto nel messaggio
news:8ftgj1$sqr$5...@diesel.cu.mi.it...

ho apprezzato questo post. Ma non capisco il xchč. Il senso materno che
traspare?
dot_2k

 traspare?
Cioe' non capisci la simpatia che provo per Maura?
O ho capito male io?

 il film da vedere nel week!
non vedo che ragione abbia la coppia di esistere se impone
delle rivalita', lotte intestine su ogni decisione, contenti voi...

 mi perdonerà.
seee.....

 Non dirlo neppure. Per quel che mi riguarda è tutto OK.   ;-)
Meno male. :-)
Cmq mi ero scusata anche in altri 2 o 3 post... solo che non sono
arrivati... per fortuna del ng... tutto questo buonismo e' noioso ;-)
Prue (maura)

 ha scritto nel messaggio
news:8g30nv$cq2$4...@diesel.cu.mi.it...

scusa, il post č partito dopo una notte passata a lavorare, magari non
mi sono capito neanche io ;-)))
Volevo dire che sentivo una particolare dolcezza trasparire dal quel
post, che non riuscivo a nominare, ma che mi suonava famigliare. Scusami
ancora, quando passo 30 ore o + sul pc mi scordo pure la grammatica e la
sintassi, e i pensieri fluiscono non decodificati sulla tastiera :-((((
dot_2k
(mi sa che pure stavolta .. č meglio che vada a dormire :-)))) )

 sintassi, e i pensieri fluiscono non decodificati sulla tastiera :-((((
Scusarti? e di cosa.......perche' hai detto che sono dolce e ho senso
materno?
Grammatica e sintassi lasciamole perdere va'.....a volte quando mi rileggo
mi prende un coccolone  :(((((