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Titolo: Scelta telescopio usato - A I U T O

il mio obiettivo è di acquistare un telescopio portatile ed andare a 
fare osservazioni all'aperto cercando di coinvolgere dei bambini, quali 
oggetti potrei valutare, quali configurazioni e, sopra tutto, dove posso 
cercare, online, dell'usato affidabile?
grazie


wrote:

Vedasi link: (grazie)
http://www.massimomanca.it/dtfisa.html

 Cordilità tutte.
Io, invece, consiglierei, trattandosi di coinvolgere bambini, un
rifrattorino computerizzato, leggero e veloce come la serie Nexstar 102 o,
ancora più entry level, aspettare l'ETX 70 che periodicamente mette in
vendita il Lidl oppure si trova sui 100-120 euro su ebay (ladroni esclusi)
e checché ne dicano non è un giocattolo. Salendo di livello il Nexstar 4 o
l'ETX 90, ma eviterei per varie ragioni, prima su tutte il prezzo, poi la
maneggevolezza limitata dal peso e il fatto che difficilmente i bambini ne
apprezzerebbero i vantaggi dati da una maggiore apertura.
La motivazione che ne dò è che un binocolo significa puntamento, mano
ferma e anche in caso di cavalletto inseguimento a mano, tutte cose
problematiche per i bambini.
Il computer lo ritengo indispensabile per il fatto che è più veloce da
stazionare e se un bimbo lo muove si fa presto a riallineare. Una
montatura equatoriale semplicemente motorizzata è molto più laboriosa,
pesante e fa a pugni con la scarsa pazienza di un bambino. Poi i goto
danno anche solitamente qualche informazione veloce sull'oggetto
inquadrato, cosa che non guasta per la didattica se non sei molto esperto.
Tieni anche presenti due cose: che i bambini li catturi con oggetti
evidenti come la luna e i pianeti maggiori o qualche ammasso stellare
particolarmente brillante, dove va bene tutto e non con deboli nebulose
planetarie od oggetti evanescenti da visione distolta. Per vedere bene
oggetti deboli come se li aspetterebbe un bambino ti servirebbe almeno un
16"... e non è il caso!!!
Per esperienza diretta, se sono molto piccoli (ho una figlia di 3 anni),
ti serviranno oculari comodi e ed elevata estrazione pupillare, come
quelli usati da chi porta occhiali.
Un consiglio, dotati appena riesci, di un filtro lunare da usare quando la
fase è oltre metà, perché l'occhio del bambino è più sensibile e
vulnerabile; magari anche di un filtro solare indispensabile per guardare
il sole ricordandosi di escludere il cercatore se il tele ne ha uno (al
quale applicare un ulteriore filtro sull'oculare a banda stretta come un
UHC-s per lo stesso motivo di cui sopra). Il sole piace molto ai bambini e
tu potrai seguire l'evoluzione delle macchie. Poi vuoi mettere la comodità
di guardare di giorno...
Ciao
Maurizio
-- 
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 stazionare e se un bimbo lo muove si fa presto a riallineare.
Io ho avuto un nexstar e dissento da quanto dici. Lo staizonamento e' 
"veloce" a patto di conoscere un po' il cielo e se per sfiga il treppiede 
prende un colpo e perdi l'allineamento, devi rifare tuttto da capo.
Concordo su rifrattorino che da' immagini limpide e per vedere luna, saturno 
e qualche ammasso va benissimo. Io pero', visto che si parla di bassi 
ingrandimenti, sarei quasi per una montatura a forcella che costa due lire e 
non richiede le batterie.
ciao
lsd


wrote:
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Figliolo dal neofita che sono posso solo dirti che si sconsiglia
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
ho trovato sensato il discorso e sicuramente l'idea dell'osservazione 
dei pianeti, della luna e di qualche grande ammasso è ciò cui puntavo, 
naturalmente l'idea del sole non mi era manco passata per la testa.
passiamo ora all'oggetto da cercare, innanzi tutto come computer 
utilizzerò un mac powerbook, come software ce ne sono di freeware ma 
anche il bellissimo starry night, quindi l'attrezzo da acquistare non 
può prescindere, se computerizzabile, dall'utilizzo di un mac.
i bambini saranno di età di circa 7 anni e superiori quindi ci vuole una 
cosa robusta ma sempre trasportabile con uno zaino magari.
viste queste pregiudiziali cosa mi consigliate di cercare e, oltre 
e-bay, dove?
ari-grazie
g

Giovanni ha scritto:

se ci aggiungessi che mi interesserebbe anche, magari, fotografare con 
una reflex digitale di cosa avrei bisogno?
vedo che su astrosell ci sono tante occasioni, sto quasi per diventare 
impaziente...

 cosa robusta ma sempre trasportabile con uno zaino magari. viste queste
E vuoi mica doverti mettere nello zaino pure una batteria da moto per
alimentare il Mac ?

 lsd
Forse non mi ero spiegato benissimo e hai fatto bene a precisare.
Lo stazionamento veloce è relativo. Certo che devi riprendere daccapo, ma
vuoi mettere se devi rifare un allineamento polare... A parte che col mio
ETX, più volte l'ho preso, spostato, ripuntato a mano l'oggetto che avevo
centrato nella prima postazione (senza agire sui tasti del goto) e lui ha
ripreso come niente fosse ad inseguire correttamente (esistono diversi
trucchi).
Per la montatura a forcella avevo appunto consigliato l'ETX 70, che costa
anche molto meno e si trova usato a un centinaio di euro o poco più in
perfette condizioni dai clienti Lidl che l'avevano acquistato pensando a
un'altra cosa. Poi è un un tele che sarà utilizzato sempre.
Certo una montatura non motorizzata è più semplice, ma perdi gli oggetti
velocemente anche a bassi ingrandimenti... poi niente foto e il costo può
anche essere superiore, visto che in offerta non si trova.


 impaziente...
calma :-)

 impaziente...
Sul Computer ti hanno già detto che si tratta di un simil-palmare
dedicato, già compreso, quindi non serve il mac. Quello usalo
indipendentemente per un planetario come Starry Night che serve a
orientarti e capire dove e che cosa cercare.
Il computer dedicato di cui sopra si chiama Goto o Autostar e va a pile
(ricaricabili se no vai in rovina) o cun un alimentatore di rete (se hai
la corrente) o a batteria esterna (dura di più). Comunque si tratta di
strumenti elastici che hanno un range di alimentazione mediamente da 8 a
12 Volt (oltre non andrei e sotto funziona male).
Su Ebay tieniti alla larga dai Seben, inoltre ci sono sempre più
truffatori in agguato.
Prova, oltre ad Astrosell, dove c'è una vasta offerta a volte eccellente,
ma molte fregature:
http://forum.astrofili.org/viewforum.php?f=11
http://tecnosky.it/usato.html
 (con un ottimo Nexstar 5, impegnativo ma a
un prezzo invitante e già uno strumento di un buon diametro oltre che con
testa equatoriale).
Per la fotografia lascia perdere la reflex, che prevede macchine costose e
inizia con una webcam (cerca in rete per tecniche software e modelli),
dove di impegnativo ci sono soltanto le tecniche. Oppure col metodo
afocale: un supporto chiamato microstage e una digitale compatta come le
Canon Powershot (anche quelle vecchie che trovi a 100- 130 euro).
l'importante che abbia possibilità di esposizione e fuoco manuali e tempi
di esposizione di almeno una quindicina di secondi. Il secondo sistema è
concettualmente più semplice e preferito dai neofiti, anche se alla fine i
guai li incontri lo stesso.
Diciamo che la fotografia è un secondo passo e da non fare insieme ai
bambini, che non reggerebbero tempi e intoppi. Per questo non entro in
particolari, ma sappi che in questo caso la montatura equatoriale è
nettamente migliore e per quasi tutto il cielo profondo, assolutamente
indispensabile.
Ti lascio una foto per renderti conto di cosa puoi fare con un ETX 70 in
afocale, ma tieni conto che si tratta di une dei miei risultati migliori
essendo un particolare di una foto molto più grande (3 MP).
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=NjE4OA
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 Giovanni ha scritto:
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Per "par condicio" te ne lascio anche una fatta con webcam sempre con
l'ETX 70. Noterai che sono due cose molto diverse, Giove in afocale non
sarebbe possibile così, ti ci vorrebbe almeno un 8", mentre sulla luna i
megapixel della compatta digitale hanno il loro peso:
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=NjE4OQ
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 Ciao Ciao
Beh, mia figlia di 3 anni a occhio nudo becca già Anrares, Arturo, Vega,
Deneb, Altair e, tra i pianeti oltre alla luna, Giove e Venere; ovviamente
se la sposti di posizione da casa, si perde. Però Giove, Vega e Antares
delle volte questa estate li trovava ugualmente.
Il dramma è che quando cambiano le stagioni devi tornare a indicarle tutto
quanto e le nuove stelle al posto di quelle che se ne sono andate... ma
forse sono un papà esigente, visto che senza Cartes du Ciel sotto mano non
è che vada poi molto più in là...
;-)))
Ciao
Maurizio
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 Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=NjE4OQ
questa, conoscendo l'ETX-70, mi ha davvero impressionato, notevole.

 questa, conoscendo l'ETX-70, mi ha davvero impressionato, notevole.
Ti ringrazio e devo dirti che ha sorpreso anche me Tuttavia se vai nel
forum ETX di yahoo trovi tante altre cosine carine fatte col "Piccoletto".
Peccato che su Giove avevo dimenticato di inserire l'IR-cut e i colori
sono un po' sfalsati.
Ho fatto la ripresa con una Toucam pro + barlow 3X. Acquisizione ed
elaborazione (con funzione 2X) tramite K3CCDTools. Non ho usato nemmeno
tanti frame: circa 300-350 se non erro, ma scelti uno per uno manualmente. 
Peccato che non lo riesca piů a trovare, ma ho visto un sito australiano
di foto con l'ETX che fa paura. Peccato che siano ETX con almeno 3.000
euro di accessori sopra e montature sovradimensionate (ci sono le foto
anche dei tele equipaggiati). Un po' come si faceva quando ero giovane
truccando le 500... 
Comunque anche nell'altra foto della Luna si distinguono crateri di un
paio di chilometri e se la confronti con lo sfondo di Windows che ritrae
la stessa area, per essere in afocale č spinta bene.
Ciao 
Maurizio
