Newsgroup: italia.roma.discussioni
Titolo: Re: "blog" estivo: una mattina in città

E che ce voi fà?
MAx56
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 i frequentatori di questo newsgroup?
Io in provincia,  certo l'amministrazione di Anguillara non è come quella di 
Roma ;-) 

Ciao.
Nel suo interessante messaggio, Mamo chiedeva se qualcuno di noi č in 
contatto con l'Amministrazione Comunale romana.
Beh... io un po' di contatti ce li ho, anche se, per la maggior parte, č 
gente che non mi puň vedere, perchč vado sempre a segnalare questa e 
quella violazione ai piů elementari diritti dei cittadini, con 
particolare riferimento a quelli che conosco meglio, cioč quelli di chi 
non vede.
Comunque sono in contatto con un po' di persone presso ATAC, Metro, in 
dipartimento V, VII e XII, oltre a qualcun altro che ora mi sfugge.
Se serve una mano, sono qua.
Ciao 
Bizio.
---
Per rispondermi via email scrivi a marini punto carlo chiocciola 
fastwebnet punto it.
Non usare l'indirizzo indicato nel campo from di questo messaggio.

Mi servono mani, sopratutto teste, e qualche contatto.
Non ho contatti, ma per le mani se ne può parlare... ;-)
Cia
Gra

 Mi servono mani, sopratutto teste, e qualche contatto.
Allora a settembre.
Se vogliamo fare qualcosa di utile per i cittadini sono disponibile.
Poche mani, discreta testa, contatti in V Municipio.


dell'autobus -su una grande direttrice come via Gergorio VII- "mi godo"
Perdonami: ma da quanto tempo te ne stavi chiuso in casa?
No, perché mi stupisce questo tuo stupore... benvenuto nel mondo
reale! ;-)
Cia
Gra
--
Il mio numero di ICQ è @117355113@
Il sito di IRD (ex IDCR) è: 
http://web.tiscalinet.it/discussioniroma/
 
Visita e collabora!

esperienze di simili livelli di "abbandono" nei mesi scorsi.
Personalmente nei tuoi post non ho trovato niente di così sconvolgente
che non sia "normalità"...
Per l'estate mi sono ripromesso di girare un po' e fare un po' di foto
ai cassonetti: vorrei raccogliere un bel po' di immagini da mostrare
(a chi?) sul posizionamento "a membro di segugio" normalmente
effettuato.
Potrà essere interessante?
CIa


 effettuato.
La risposta alla tua domanda (a chi?) dipende dall'obiettivo che ti 
proponi di raggiungere mostrando le tue foto.
Ciao
Mario Leigheb

 struttura già ci sarebbe, o sbaglio?
Forse non lo sai, ma il Comune di Roma ha gia' un servizio di Rassegna 
Stampa.
Ciao
Mario Leigheb

proponi di raggiungere mostrando le tue foto.
L'obiettivo sarebbe quello di vedere 'sti cassonetti sistemati meglio.
Considerato che il posizionamento č stabilito congiuntamente dall'AMA,
Vigili Urbani e Municipio... non č che mi restano molte possibilitą di
segnalazione! ;-)
Tu hai qualche idea?
CIa
Gra
--
Il mio numero di ICQ č @117355113@
Il sito di IRD (ex IDCR) č: 
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 Tu hai qualche idea?
Premesso che se tu fossi amico personale del Presidente del Municipio o 
di qualche Assessore o di qualche dirigente dell'AMA le cose sarebbero 
piu' veloci, la mia idea e' che vanno mostrate al Municipio.
Pero' per sperare in un qualche atto concreto occorre forzare i Municipali.
Il regolamento del mio Municipio consente anche a singoli cittadini di 
esporre un problema nei primi 15 minuti di un Consiglio, prenotandosi 
telefonicamente una settimana prima: potrebbe essere una opportunita' da 
sfruttare.
Un'altra potrebbe essere quella di chiedere un'audizione alla 
Commissione consiliare del Municipio che si occupa dell'AMA e di 
discuterne con calma con la commissione.
Occhio che le riunioni fuori orario lavorativo non sono frequenti.
Mario Leigheb

piu' veloci, la mia idea e' che vanno mostrate al Municipio.
Troverei difficile - se non impossibile - mettermi a fare il giro di
tutti i Municipi... perché a mio avviso, il problema è ampiamente
diffuso.
Forse una pagina web con un link facile-facile da comunicare ai vari
presidenti... sarebbe osare troppo?
Per chi fosse interessato, riporto l'articolo del codice della
strada/regolamento che riguarda i cassonetti:
******************************
Art. 68 (Art. 25 Cod. str.)
(Cassonetti per la raccolta anche differenziata dei rifiuti)
1. I cassonetti per la raccolta anche differenziata dei rifiuti solidi
urbani di qualsiasi tipo di cui all'articolo 25, comma 3, del Codice,
devono essere collocati in genere fuori della carreggiata in modo,
comunque, da non arrecare pericolo o intralcio alla circolazione.
2. Su ciascuno degli spigoli verticali del cassonetto devono essere
apposti pannelli di pellicola rifrangente a strisce bianche e rosse,
per una superficie complessiva utile per cassonetto, non inferiore a
3.200 cm quadrati comunque frazionabili (fig. II.479/a). Le pellicole
rifrangenti devono possedere i requisiti colorimetrici e fotometrici
stabiliti nel disciplinare di cui all'articolo 79, comma 9. Nelle zone
urbane, ove coesistono elevati volumi di traffico e fonti di disturbo
luminose o alto livello di luminosita' ambientale, le pellicole
rifrangenti devono di norma essere della classe 2 di cui all'articolo
79, comma 10.
3. Quando, per conformazione del cassonetto e per disposizione delle
attrezzature accessorie, la segnaletica di cui al comma 2 non puo'
essere applicata, essa puo' essere sostituita con quattro pannelli
ridotti, ciascuno di superficie di 20 x 20 cm in modo da realizzare
una superficie totale di segnalazione non inferiore a 1.600 cm
quadrati (fig. II.479/b). In questa ipotesi, i cassonetti devono
essere ubicati in aree riservate destinate a parcheggio fuori della
carreggiata o entro la stessa.
4. I cassonetti che non siano dotati della segnaletica di cui ai commi
2 e 3 devono essere ubicati in sede propria.
5. Ove il cassonetto venga collocato ai margini della carreggiata
l'area di ubicazione dello stesso deve essere delimitata con
segnaletica orizzontale conforme all'articolo 152, comma 2.
*************************
CIa
Gra
--
Il mio numero di ICQ è @117355113@
Il sito di IRD (ex IDCR) è: 
http://web.tiscalinet.it/discussioniroma/
 
Visita e collabora!

 diffuso.
Avevo capito che parlavi di una situazione specifica, non della 
situazione generale di Roma.
In quest'ultimo caso, troverai che molto spesso c'e' chi non gradisce lo 
spostamento proprio di quei cassonetti che secondo te sono collocati male.
Mario

spostamento proprio di quei cassonetti che secondo te sono collocati male.
Non secondo me, ma secondo il codice.
Personalmente, qualche sabato fa, ho avuto modo di apprezzare la
cortesia e la disponibilità di un responsabile AMA che, di sabato
pomeriggio, è venuto ad ascoltare le nostre lamentele per una
situazione particolarmente disagevole legata ad alcuni cassonetti.
E - cosa ancor più incredibile - nel giro di pochi giorni abbiamo
visto risolto parzialmente il problema, con uno spostamento di pochi
metri a danno di nessuno.
Quindi conosco quali possano essere i "gradimenti": la monnezza sotto
casa degli altri, ma non sotto la mia.
Io invece mi riferisco a situazioni oggettivamente "irregolari" (e
qualche volta pericolose) ai sensi del codice della strada, quali i
cassonetti messi sulle strisce pedonali, sui posti auto, alle fermate
dell'autobus, in prossimità di curve e incroci vari, ecc. ecc.
Per non parlare poi delle condizioni dei cassonetti stessi.... :-(


 Stampa.
A chi viene inoltrata la rassegna stampa?

 piu' veloci,
Questo è inammissibile.
-- 
Enrico C

 A chi viene inoltrata la rassegna stampa?
Agli Uffici e alla Giunta.
 >>Premesso che se tu fossi amico personale del Presidente del Municipio 
 >>di qualche Assessore o di qualche dirigente dell'AMA le cose sarebbero
 >>piu' veloci,
 > Questo è inammissibile.
Non sara' "best practise", ma mi pare che funziona cosi' da sempre e 
ovunque ci siano Homo sapiens in circolazione.
Il problema non e' che l'amico dell'Assessore ottiene piu' velocemente 
lo spostamento del cassonetto; il problema e' che chi non lo e' trova, a 
volte, difficolta' insuperabili a interloquire con i responsabili.
Mamo (R) wrote:
 > Comunque, la mia "idea" è di ...
 > Rendere semplice e informale il contatto con l'Amministrazione
 > da parte del cittadino;
 > dare la sensazione *concreta* che nulla venga ignorato.
Nella mia esperienza, non mi pare che i cittadini abbiano questa 
esigenza, tranne pochi che si fanno venire il sangue amaro.
Comunque proprio il Comune di Roma non e' certo l'ente pubblico dove mi 
spenderei per questo obiettivo. La mia opinione e' che quei pochi 
interessati al contatto costruttivo con l'Amministrazione farebbero 
meglio a sfruttare gli strumenti gia' esistenti, a partire dalla lettera 
al Sindaco (in genere la risposta, quando puo' arrivare, arriva entro 
pochi giorni) e finendo con l'interrogazione di inizativa popolare per i 
casi tosti.
Mario Leigheb

 casi tosti.
Secondo me con una lettera al Messaggero o a Repubblica ottengono risultati
ancora più sicuri!
"Immagine", cosa non si fa per te... ;)
-- 
Enrico C

 ancora più sicuri!
Puo' darsi. Anche la lettera al quotidiano e' uno strumento da sfruttare.
Comunque mi e' venuto in mente che nel mio Municipio c'e' chi svolge il 
compito che auspica Mamo; l'Assessora a Urbanistica Mobilita' Ambiente 
Vigilanza risponde sul periodico del Municipio Novenuove a praticamente 
tutte le lettere e le segnalazioni che arrivano al giornale. Per i 
curiosi, i periodici sono sul web del IX Municipio.
Purtroppo il tenore delle risposte e' sempre lo stesso: grazie della 
segnalazione, che ho ritrasmesso a xxx.
Dove xxx possono essere i VV.UU., il Servizio Giardini, un Assessorato, 
l'AMA, l'ACEA, ecc. ecc.
Mamo, e' questo il servizio che auspichi? O intendevi un servizio in cui 
poi le strutture comunali intervengono in modo efficiente e efficace ad 
ogni singola segnalazione?
Ciao
Mario (che sta cercando altri alieni con domande trappola)

 segnalazione, che ho ritrasmesso a xxx.
Forse la cosa migliore è un esposto scritto, con richiesta di risposta
scritta, facendosi rilasciare ricevuta dal protocollo, che dici?...
-- 
Enrico C

 Sono sbarcati gli alieni
http://www.simonel.com/bollicine/gabici44.html
:)
-- 
Enrico C

 scritta, facendosi rilasciare ricevuta dal protocollo, che dici?...
E' meglio.
Invece stavo riflettendo sulla questione dell'amico del Dirigente o 
dell'Assessore che ottiene certi servizi piu' velocemente, e vorrei 
aggiungere che lo stesso, anche se molti non lo immaginano, capita anche 
al pubblico amministratore.
P. es. il Presidente del Municipio che pur privo di particolari 
competenze e abilita', e' pero' dotato di buoni agganci, riesce a 
ottenere migliori servizi per il suo quartiere, a accedere a 
finanziamenti e sponsorizzazioni, a organizzare eventi e spettacoli, a 
ricevere dal Comune risorse e investimenti, ecc. ecc. sin dal giorno 
stesso del suo insediamento.
Il Presidente del Municipio che pur privo di buoni agganci, per uno 
scherzo del caso riveste la carica istituzionale grazie alle particolari 
competenze e abilita', si trova nel primo anno a non poter far altro che 
affidarsi ai propri Uffici e al Direttore del Municipio, nel secondo 
anno riesce ad avere i telefonini delle persone istituzionalmente utili, 
dal terzo anno comincia a mettere in cantiere ottimi progetti e 
importanti iniziative per rimediare finanziamenti, sponsorizzazioni, 
investimenti dai piani triennali, questi arrivano nel quarto anno, e per 
le opere importanti nel quinto anno sono approvati gli appalti. Con la 
conseguenza che i frutti di un estenuante lavoro si vedranno dopo le 
elezioni, e cosi' il malcapitato non sara' neanche ricandidato alla 
carica di Consigliere municipale!
Ciao
Mario

ufficio.
Ma non è quello che dovrebbe già fare lo 060606?
(Anzi "fa" non "dovrebbe fare").
Basterebbe mettere un paio (?) di loro operatori a leggere i
quotidiani, giornaletti di quartiere, newsgroup... insomma, la
struttura già ci sarebbe, o sbaglio?
Cia
Gra

 da manifestini pubblicitari abusivi?
Il fatto è che manca una continua manutenzione delle paline, mi pare,
perché i trasporti pubblici sono concepiti come carro bestiame per
studenti, pensionati, extracomunitari e poveracci.
Basterebbe scrivere su ogni fermata e sui bus il numero di telefono
dell'ufficio manutenzione al quale segnalare paline divelte o imbrattate o
altri disservizi.
-- 
Enrico C

altri disservizi.
Già come i lampioni ACEA, solo che io è dal 25 maggio che cerco una
soluzione al palo pericolante senza più proiettore che sta di fronte a
casa mia... 
Chiamato l'ACEA, scritto al presidente di Municipio, ai Vigili Urbani
e al XII Dipartimenti del Comune: solo quest'ultimo mi ha dato
risposta dopo pochi giorni (e lo ringrazio pubblicamente) ordinando
all'ACEA l'intervento immediato...
Che faccio: butto io giù il palo definitivamente o... suggerimenti?


 Che faccio: butto io giù il palo definitivamente o... suggerimenti?
Se servono braccia, ci si alterna a reggerlo, finché non intervengono... ;)
-- 
Enrico C