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Titolo: Incredibile il ciclismo...

Ho visto la Roubaix e mi chiedo, ma quanto c'è di umano in questo
ciclismo?

 ciclismo?
spiegati meglio, cosa ti stupisce? 

 spiegati meglio, cosa ti stupisce?
Da poco ..pedalo.. a livello molto amatoriale 40-50 km ogni 2 3 giorni, e
quindi capisco che è blasfemo ogni paragone, ma quando vedo salite di
alpi, corse come la Roubaix 7 ore di bici con fondi stradali 
assurdi  tipo ieri mi stupisco di tanta forza. Capisco che forse la
dedizione è totale, però mi viene da pensare che non tutti arriveremmo
non dico ai risultati ma nemmeno a pensare di partecipare a certe corse
così massacranti.
Mia opinione e quindi posso aver detto una marea di c...e non conoscendo
profondamente l'ambiente.

Guarda che il grandissimo Bernard Hinault (uno che l'ha pure vinta!!)
definiva la Roubaix un assoluta porcheria!! (mentre il Fiandre lo
considerava una prova di ciclocross). Quindi non hai detto nulla di
sbagliato!
PS: Ma avercene di porcherie come queste..... (anche se i grandissimi non
le correranno mai per i troppi rischi...)  
-- 
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 le correranno mai per i troppi rischi...)
Io amo la Roubaix e amavo il Tasso. Fu una grande dimostrazione di stile
andare a vincere la Roubaix pur criticandola, un gigante del ciclismo. Le
sue critiche, per quanto non sia d'accordo, hanno un valore; quelle di
pigmei che la criticavano senza esserci mai andati o avendola fatta una
volta ritirandosi ad Aremberg, sono parole al vento.
GFO
-- 
#1 - CG31
Potere a Quarto Potere
I am not a football player
Nembutol numbs it all
But I prefer alcohol

 così massacranti.
quello che dici probabilmente è vero. La maggiorparte di noi non ce la 
farebbe mai. Ma non per i motivi che (forse) pensi tu.
Dedizione totale, abitudine e amore smisurato per la fatica e per il 
dolore... e queste sono cose a cui potremmo anche arrivare noi mezze 
calzette.
Quello che hanno loro è un dono di madre natura: un motore superiore e 
una resistenza fisica che io non potrò mai avere.

 media??
Non avevo ancora letto il post ciclocross.....


 un motore superiore ...
..e gli addittivi giusti...


 ...e gli addittivi giusti...
Non contano. Se la farebbero, forse un pò meno sparati, anche senza!!
PS: Lo sapevate che nel 1964 (col pavè ancora compatto ed umano) Peter
Post fece il record (praticamente insuperabile) della corsa a oltre 45 di
media??
-- 


 media??
Ce la faremmo anche noi se non lavorassimo e andassimo in bici tutti i
giorni ad allenarci... insomma quei 40000km all'anno serviranno a qualcosa!
E poi se non ricordo male a fine anni 60 furono introdotti i primi
controlli antidoping, ma certa gente le penne ce l'aveva gia' lasciate...


 ..e gli addittivi giusti...
forse per vincerla a quei livelli. Ma per finirla secondo me "basta" un 
super motore

 45 di media??
gli steroidi anabolizzanti sono sistematicamente usati nello sport dai primi anni '50, 
negli anni '60 erano di gan moda le anfetamine, Tom Simpson morě a causa delle anfetamine 
al tour del '67, a quei tempi non c'era nessun tipo di controllo antidoping.
coppi era considerato un maestro delle "bombe"
-- 
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 coppi era considerato un maestro delle "bombe"
Ma quali bombe.. a quei tempi esisteva la "bomba" che non era niente di piů
di una borraccia con dentro un mix di efedrina caffeina e altra roba di poco
conto.. diciamo che serviva a poco o niente..
Ciao
--
irciol - Gianluca
(19; RE; S)
Pinarello Angliru 2003 munito.
Per risposte in pvt rimuovere TOGLIMI  e RIMUOVI

 resistenza fisica che io non potrò mai avere.
Questo è indubbio! Secondo me la maggior parte di noi, se non tutti, c'è la 
farebbero, sempre se disponessero della "testa giusta".
Il motore conta, certo, soprattutto x vincere o per arrivare con i migliori, 
ma per arrivare alla fine conta solo una cosa : "la convinzione di farcela".
Il problema più grosso è che ultimamente sono più pochi quelli che hanno 
veramente voglia di soffrire per ottenere qualcosa, ormai si sta facendo 
strada, nella vita come nello sport, la mentalità del "tutto, presto e 
facile". Purtroppo (o IMHO per fortuna) il ciclismo è  ancora una disciplina 
che non regala niente!
Ciao, Fabio

 conto.. diciamo che serviva a poco o niente..
...se non a morire...
Nel 1960 il caso doping ritorna sulle pagine dei giornali in seguito a un
altro decesso: alla Olimpiadi di Roma il ciclista danese Durt Jensen muore a
causa di un'overdose di amfetamina.In seguito a questo episodio un Concilio
Europeo di 20 nazioni si dichiara contrario all'uso di sostanze dopanti
nello sport e il Governo francese promulga una legge che stabilisce l'
illegalità della pratica del doping sul territorio nazionale. Questi primi
tentativi di combattere il doping purtroppo non riescono a evitare la morte
del ciclista inglese Tommy Simpson, stroncato da un cocktail di simpamina
durante il Tour del 1967.
http://www.atleticatriveneta.it/ATV/medicina/Doping/Doping.htm
http://www.tallonediachille.it/download/tesiGS.pdf
Per fortuna ora con l'antidoping tutto questo è finito, nessuno si ammazza e
sono tutti puliti.
Ciao
Olmo


 sono tutti puliti.
 ........speriamo.......

 poco o niente non direi
Sicuramente non provoca gli effetti dell'epo, gh e compagni bella!!


 e ben lanciato nel mondo del ciclismo!
Non stavo parlando delle controindicazioni, intendevo gli effetti che
migliorano le prestazioni delle varie sostanze dopanti.. gli eccitanti si
rendono più agressivi ma di sicuro non ti fanno andare di più come invece
fanno l'epo o il gh no?


 Sicuramente non provoca gli effetti dell'epo, gh e compagni bella!!
Beh, se ti preoccupi delle controindicazioni sei già un passo avanti e ben
lanciato nel mondo del ciclismo!
Ciao
olmo_ITA

 di più come invece fanno l'epo o il gh no?
sul "breve" periodo epo e efedrina sono più efficaci del GH.
il GH abbinato all'insulina si usa per aumentare le masse muscolari come gli steroidi 
anabolizzanti, ma è una pratica diciamo da "offseason" quando si lavora in palestra.
inoltre l'efedrina oltre essere un potente booster, è anche un potente dimagrante e ora 
c'è una spasmodica ricerca della leggerezza, ormai i ciclisti sopra al 8/9% di fat sono 
considerati grassi, è un valore da inizio stagione, in estate inoltrata raggiungono il 
4/5% con tutti gli svantaggi che ne conseguono soprattutto dal punto di vista delle difese 
immunitarie



Beh, come sono migliorate le bici, sono migliorate le tecniche di
allenamento, ed è migliorato anche il doping, ma sempre di doping si parla.
Per quanto riguarda l'efficacia non serve essere laureati in medicina dello
sport per capire che ogni sostamza ha effetti diversi. E di sicuro
gh,epo,anabol,insulina..ecc.ecc...hanno effetti maggiori per aumento di
potenza e resistenza, ma ti garantisco che l'efedrina i suoi effetti lì fà.
...dal E.paroli...testo di Farmacologia generale, speciale e clinica -
Tossicologia....
efedrina....il farmaco ripete la caratteristiche farmacologiche della
adrenalina, sia sul cuore che sui bronchi...(pg291)
e qui il discorso è lungo e non ho voglia, ma agisce anche sulla
attiva direttamente i beta 1 e i beta 2 recettori e rilascia noradrenalina,
inducendo effetti alfa-madiati.....riproduce gli effetti cardiaco, pressorio
e broncodilatatore della adrenalina.....(pg 300
....dopo una singola assunzione, aumento del tono dell'umore, iperattività,
stimolazione ideativa, anoressia, insonnia e per ripetute somministrazioni:
eretismo psichico, paranoia e dipendenza.....(pg 749)
E tante altre citazioni che servono a poco senza leggere tutto il capitolo
sui simpaticomimetici, alfa e beta-agonistiInsomma dai, non è la tisana
della nonna!
Se fra 15 anni ci sarà qualcosa di più potente di gh,interleuchina,
epo.....allora si dirà..."è una volta sì che erano atleti che si facevano
solo un pò di gh!Eh, i bei tempi andati!"
Ciao
olmo_ITA
....

 > fanno l'epo o il gh no?
fanno andare di più....
Dal Guyton, ed. Piccin, Trattato di fisologia medica:
"La caffeina può indurre un aumento della prestazione atletica. In un
esperimento condotto su un maratoneta, l'uso di caffeina in quantità ben
ponderate.....ridusse del 7% il tempo impiegato nel correre la maratona."
Questo non è uno spot da parte mia a queste sostanze, ma solo un invito a
non sottovalutarle in quanto a pericolosità.L'atleta dell' esperimento aveva
un'equipe medica al suo fianco...il testo avvisa:
"Una delle cause di morte in queste condizioni è l'ipereccitabilità
cardiaca, che porta a fibrillazione ventricolare, con l'esito letale nel
giro di secondi."
Ciao
olmo_ITA


Scusate l'ignoranza, ma l'uso di caffeina che può aumentare le prestazioni
atletiche del 7% in che dove si intende?
Non perchè la voglia provare, ma bevande come la RebBull (ricche di
caffeina), magari bevute in più dosi, non potrebbero causare una suddetta
"fibrillazione ventricolare"????
Ciao e grazie, Sboffo.

 "fibrillazione ventricolare"????
Non sò che dosaggi abbia ora il RedBull, da pochi anni è vendibile anche in
Italia. In Austria e Germania si vende da decenni, ma in Italia non era in
libera vendità per i dosaggi fuori norma. Credo  che siano stati abbassati,
almeno nella versione italiana...o hanno cambiato la legge, non ne ho idea.
L'affermazione dicui sopra, sula fibrillazione, il testo la riportava per
quanto riguarda efedrina&co., comunque io non mi farei milligrammi di
caffeina a caso e poi magari andare a farmi la partita di calcio la domenica
sotto il sole magari con poco o senza allenamento...
Saluti
olmo

 "fibrillazione ventricolare"????
L'uso della caffeina mi lascia perplesso, almeno in modo scriteriato e
senza una valutazione medica della risposta del soggetto.
Per quanto mi riguarda, infatti, la caffeina mi provoca tachicardia, col
risultato che se bevo anche solo un caffè prima di uscire in bici, ho
prestazioni patetiche finché non passa l'effetto perché sono subito alla
soglia.
Non oso neanche provare quelle porcherie basate su intrugli strani e non
ben classificati...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 caffeina), magari bevute in più dosi,
Alle ultime Olimpiadi, un medagliato azzurro (nella canoa) si presentava
alle interviste con una lattina bianca e azzurra in mano, parzialmente
occultata ma riconoscibile. Cosa di per sé non corretta, molto piu' se si
pensa all'alto contenuto di caffeina. Il signore ebbe anche la faccia di
dire dopo la semifinale "non siamo partiti benissimo ma poi abbiamo messo
le ali"