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Titolo: Storie del passato

Salve, vorrei sottoporvi un mio piccolo problema, piu` 
psicologico che sessuale ma non proprio OT. Almeno credo.
Amo la mia compagna e lei ama me. stiamo insieme da meno 
di un anno e vorremmo trasferirci in un appartamento 
tutto per noi e convivere. Abbiamo un buon dialogo e 
riusciamo a parlare di *quasi* tutto con naturalezza e 
disponibilita`. Pero` c'e` quel "quasi" che non mi fa 
stare molto tranquillo. C'e` un argomento tabu`: i suoi 
trascorsi sentimentali. Mentre io le ho raccontato tutto 
di me, non solo perche` credo di non aver nulla da 
nascondere ma anche perche` ritengo in questo modo di 
rafforzare la sua fiducia, lei e` molto riluttante a 
parlare delle sue precedenti esperienze, e ad un mio 
eventuale tentativo di insistere un poco per saperne di 
piu` iniziano le lacrime e frasi del tipo "che io non mi 
fido di lei". Siccome e` gia` successo un paio di volte 
mi sono imposto di non tornare piu` sull'argomento, ma 
questa mancanza di trasparenza non mi giova, e la mia 
fervida immaginazione lavora come un tarlo a inventare i 
peggiori scenari, tipo che abbia succhiato l'uccello a 
tutti i maschi del quartiere, o altre sordide 
eventualita`. Vogliate perdonare la mia impostazione 
antiquata, dal momento che voi mi sembrate di cosi` 
ampie vedute, ma io non gradirei convivere con una che 
l'ha succhiato a tutto il quartiere, e lei non fa 
proprio nulla per smontare queste mie brutte fantasie.
Una volta mi disse, in modo piuttosto contorto e sempre 
con gli occhi intrisi di lacrime, che nel suo passato si 
e` sempre sentita molto sola e per questo ne ha sofferto 
molto, e mi chiese anche se "ora che lo sai, vuoi ancora 
stare con una che nessuno voleva?". Fu la seconda ed 
ultima volta che tentai di parlare di queste cose con 
lei. Strana quella frase! Strano pure che nessuno la 
volesse: una tipa veramente graziosa e dolcissima, 
spigliata e intelligente. Lei mi ha accennato solo a 
qualche storia breve ed una durata due anni in cui si 
e` "svenduta ad un uomo che non l'amava" -- una storia 
sbagliata a cui si e` aggrappata in un periodo di 
particolare difficolta`.
Insomma io non so cosa pensare e non so se alla lunga 
riusciro` ad essere cosi` forte da digerire il boccone 
una volta per tutte e non pensarci piu`.
Voi che ne pensate?
Qualche ipotesi:
1.
Accetto la lacuna di conoscenza, perche` non ho il 
diritto di ficcare il naso in cose per lei cosi` 
personali, e in fondo sarei stupido se non accettassi 
l'eventualita` che lei si sia svenduta a tutti, perche` 
se veramente l'amo tutto il resto non conta. Lei non me
lo dice per risparmiarmi una certezza che mi deluderebbe.
2.
Accetto la lacuna di conoscenza, perche` non ho il 
diritto di ficcare il naso in cose per lei cosi` 
personali, e non devo permettere alla mia immaginazione 
di tormentarmi con idee infondate. E` certamente 
possibile che lei non voglia parlarne proprio perche` 
e` rimasta cosi` ingiustamente e inspiegabilmente sola 
che... il solo ripensarlo la fa soffrire. 
3.
Avendo progetti di convivenza a lungo respiro non posso 
accettare una relazione in cui c'e` qualcosa di non 
detto, o, per meglio dire, nascosto. Devo quindi 
metterla brutalmente di fronte ad una dolorosa scelta: 
o racconta, o non si fa niente. In questo caso devo 
accettare il rischio che lei mi racconti tutto e la 
storia finisca ugualmente, per mia o sua scelta.
4.
......?

 spigliata e intelligente.
Le donne sono furbe...
Sanno piangere... e sanno che funziona...
Senti, le tue ipotesi non le ho neanche lette.
Non farti troppe paranoie...
Ci  devi convivere, mica te la devi sposare...

 ......?
Affronti il discorso, dicendole che č molto importante per te sapere il suo
passato, perchč non vuoi che tra voi ci siano segreti, e che in fondo il
passato non ha peso sul giudizio che tu hai di lei, essendo appunto soltanto
passato :)
Ciao, buona fortuna

 trascorsi sentimentali.
Ascolta, ti rispondo in breve perchè il tempo è tiranno.
Fermo restando che così "a occhio" io credo che lei voglia semplicemente
cercare di cancellare dalla sua mente brutte esperienze passate con altre
persone, non so quanto c'entri il sesso in queste "brutte esperienze" ma
sinceramente non mi sembra così determinante. Sii sincero con te stesso,
cosa preferiresti, che ti dicesse: sono stata con uno che mi ha trattata
male, mi ha umiliata, mi ha reso un'insicura ecc... oppure che ti dicesse:
ho avuto un passato in cui mi sono divertita, ho succhiato cazzi a mezzo
quartiere, ora ho trovato una persona speciale e chiudiamo con quella vita,
ora amo te.
Beh, secondo me se saresti più contento della prima situazione non si tratta
di un gran gesto d'amore.
Comunque, a prescindere... io ho una regola: è più difficile saper accettare
la sincerità degli altri piuttosto che essere sinceri.
Insomma, è da masochisti voler sapere a tutti i costi una cosa ben sapendo
che quello ti farebbe mandare a quel paese la storia con la persona che con
buona probabilità è la donna della tua vita.
Se vuoi un consiglio, visto che reputi di non poter accettare certe cose,
lascia perdere di sapere il passato, valuta questa persona per quello che è
ADESSO e per quello che ti da ADESSO... e basta.
In bocca al lupo
Il Poeta Scongelato

> 4.
Io sono del parere che il passato non si racconta mai.... meglio conoscere
il presente e progettare per il futuro... ma il passato NO!!!! Solo cosě....
il rapporto di coppia funziona....
Ciao

 ......?
Propenderei per la due.
Senza dimenticare che con il tempo lei potra' aprirsi di piu': dipende
molto da cosa rispondi tu a domande come "ora che lo sai, vuoi ancora
stare con una che nessuno voleva?" In quell'occasione cosa le hai risposto?
MarinaM

 particolare difficolta`.
Sempre le solite cose... già sentite mille volte... è solo un modo per
giustificare una storia sbagliata, andata a finire male, magari in cui solo
uno ama e l'altro invece se ne sbatte, o, ancora peggio in cui uno dei due
è l'amante e quindi l'eterno secondo o in cui uno sfrutta l'altro (per
sesso o per altro)...
Ti assicuro... è una frase che non sopporto...
In ogni caso... mettiti l'animo in pace... lei non vuole raccontarti
nulla... anche se un giorno per caso ti dicesse qualcosa ti dirà solo
quello che le costa meno fatica...
Ma alla fine conta davvero? Per alcuni sì, per altri no.... lei ti ama?
Siete felici? E' una ragazza sincera? Se a queste domande la risposta è sì,
e questo ti basta, direi che non devi + farti problemi. Non ci pensare più
e basta.
Se invece la curiosità ed i pensieri strani sono sempre lì e tornano...
beh, ti capisco perchè anche io un po' sono così... ma non andrete avanti a
lungo...
Stefano

 Qualche ipotesi:
 Salvo che lei sia una ex prostituta, e credo tu possa escludere questa
remotissima eventualità, la tua ipotesi n. 3 è assolutamente da scartare.
Non devi scavare nel suo passato, probabilmente molto meno burrascoso delle
ossessioni partorite dalla tua mente, non è giusto e non è utile. Neppure
devi indulgere su fantasticherie peregrine, che fanno soltanto eclissi alla
tua intelligenza.
Anzi, fan di più, possono rovinare inutilmente un bel rapporto di amore,
ricambiato, con una compagna, sono tue parole, veramente graziosa e
dolcissima, spigliata e intelligente.
Non pensarci più, non fare il masochista sul nulla, devi solo essere
contento di lei.
Norman

 Ci  devi convivere, mica te la devi sposare...
Nella pratica cambia qualcosa??
Stefano

 ......?
Ti ha detto la verità, anche se ti sembra strano non se l'è mai filata 
nessuno per davvero e lei si sente "inferiore" a te che invece hai un 
passato sentimentale bello da raccontarle.
Indi per cui, lasciala in pace sul suo passato e godetevi il presente e il 
futuro assieme!
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 il rapporto di coppia funziona....
Pienamente d'accordo con te!!!!

 risposto?
Premetto che quella e` stata l'unica volta che mi ha 
rivolto una simile domanda -- come dicevo, questo e` 
un argomento tabu`.
In quell'occasione le ho detto che l'amo e puo` star
certa che non la lascero` mai, perche` lei e` la donna 
che voglio, e cio` che desidero sopra ogni altra cosa e` 
lei, la sua voce, il suo corpo, il suo sguardo, la sua 
felicita`... io non ci speravo piu` di trovare una donna 
cosi`, e ora che finalmente l'ho trovata non posso 
nemmeno immaginare di perderla e lasciarla sfuggire...
Le ho anche detto che ho difficolta` a credere che 
nessuno la volesse, perche` non c'e` ragione per non 
desiderare una ragazza cosi` carina e simpatica, tant'e` 
che io me ne sono innamorato a prima vista, e amarla mi 
e` cosi` facile, cosi` appagante, cosi` naturale...
Le ho proposto di riflettere sull'ipotesi che piu` o 
meno consapevolmente potrebbe essere stata lei stessa a 
negarsi ogni forma di coinvolgimento, piu` che gli altri 
a non volergliene concedere...
Non mi ricordo le parole esatte, ma il succo era questo.
...Ho sbagliato? Che cosa avrei potuto o dovuto dirle?

 Amo la mia compagna e lei ama me. stiamo insieme da meno
[...]
Arrivo tardi e gli altri ti hanno dato già tanti consigli. Io vorrei
aggiungere solo una cosa. Sono daccordo sul fatto che se la ami ORA non
importa cosa faceva o ha fatto in passato. Ma è anche vero che la curiosità
è umana. Dinanzi ad una sua ferma volontà di non raccontarti i suoi
trascorsi io al posto tuo, rispetterei la sua decisione con una piccola
eccezione. Può aver fatto di tutto nel suo passato ma quel "di tutto" non è
giusto che porti danno alla tua persona, quindi io l'unica cosa che farei
sarebbe quella di farvi entrambi (e sottolineo...entrambi) delle analisi per
l'HIV e l'epatite C. Se siete entrambi sani, manda a quel paese il passato e
goditi il tuo amore. Altrimenti i discorsi si fanno un pò diversi...e si
sfocerebbe addirittura nel penale ma spero vivamente per te che non sia
questo il caso.
In ogni caso ti auguro che tutto si risolva per il meglio.
-- 
KaOne
------------

 ...Ho sbagliato? Che cosa avrei potuto o dovuto dirle?
Non mi sembra che tu abbia sbagliato (ma non sono mica un oracolo ;-) e
il senso era appunto che una domanda di quel genere implicava il
desiderio di essere rassicurata e una mancanza di sicurezza, nonostante
che a te sembri una stella. E la rassicurazione e' appunto che tu la
vedi come una stella. E magari si sentira' a un certo punto abbastanza
sicura da potersi aprire per qualcosa che evidentemente le sembra adesso doloroso.
Ma anche tu: perche' pensavi di aver sbagliato? se le vuoi bene direi
che non potra' che sentirlo e non sono i tuoi dubbi che ti impediscono
di volerle bene. Piuttosto bada che i tuoi dubbi e le tue insicurezze
non si mescolino con le sue facendone una montagna. Piuttosto sarebbe
bello se riusciste a rassicurarvi a vicenda. Non devi neanche per forza
mostrarti sempre forte e sicuro.
Ciao
Marina

 Nella pratica cambia qualcosa??
Fino a che il prgetto di legge turchi/mussolini sulle unioni di fatto non
sarà approvato, ( e spero di no), convivere e sposarsi saranno due cose
diverse....
La fine di un matrimonio, in virtù dell'apllicazione di una legge
imperfetta, ha conseguenze disastrose per ciò che concerne i maschi.
Prova ad informarti.
Non si riesce a capirne la logica, tanto che si finisce col pensare ad
un'accanita discriminazione sessuale a danno dell'uomo.
Infatti è raro che un uomo sposato rifaccia la sciocchezza.
L'alternativa è la convivenza.
Finché si sta bene, ok.... Quando finisce, finisce...
Ora, se non ho capito male, dopo tre mesi di convivenza, un uomo potrà
trovarsi a pagare gli alimenti... nel caso la compagna si stufi...
Ma non sono ancora riuscito a leggere il progetto di legge.

 Prova ad informarti.
Io non volevo considerare quello che accade dopo, ma quello che accade
durante...
Tu dici *mica te la devi sposare*... ma che c'entra? Sposati o conviventi
se lui ha quei dubbi li ha in un modo o nell'altro, non vedo la differenza.
Stefano

Hello, Emon!
You wrote  on 22 Oct 2003 06:08:03 -0700:
 E> C'e` un argomento tabu`: i suoi
 E> trascorsi sentimentali.
Io la vedo cosě: la mia ragazza č una persona talmente fantastica che
sicuramente anche i suoi ex erano persone fantastiche. In ognuno di loro, in
ogni esperienza vissuta, ci dev'essere stato almeno qualcosa di bello, di
buono. Altrimenti non si spiega come una ragazza cosě meravigliosa, cosě
intelligente e buona avrebbe potuto dedicare il suo tempo a quelle persone.
E questo pensiero mi fa volare via ogni genere di gelosia "retroattiva".
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 rafforzare la sua fiducia, lei e` molto riluttante a
ipercut
questo è un problema che anch'io ho dovuto affrontare più volte, ho
risconrato che molte persone hanno questa sorta di gelosia del passato; io
non ho mai avuto grossi problema a raccontare delle mie storie, sempre però
senza troppo scendere nei particolari, non perchè abbia qualcosa da
nascondere, ma perchè credo che ogni rapporto faccia storia a sè e certe
intimità devono poi restare e morire nel rapporto. Per quanto riguarda me di
tanto in  tanto provo un po' di fastidio per certe situazioni del passato,
ma non tanto dal punto di vista sessuale; ad es. mi urta se una persona del
passato ha avuto più di me, pur se (secondo me, ovvio) valeva molto meno,
però capisco anche che all'amore non si comanda e probabilmente quello che
io vedo come meno interessante di me, per la persona innamorata era uno
splendore...
D.

 parlare delle sue precedenti esperienze,
Senti, non è che per caso lei veramente per un motivo o per la'ltro non è
mai stat insieme a qualcuno e ha una discreta veergogna a dirtelo?? Ho un
amico che non è figo, ma non è manco da buttare, a certe tipe, pure carine,
piace, però è 3 annic he non si frequenta con nessuna, e fidati,
conoscendolo non si direbbe proprio...! Pewrò i fatti stan così....
--
Vivi intensamente ogni giorno della tua vita,
perchè ogni giorno che passa non torna

 parlare delle sue precedenti esperienze..
[CUT]
***
Io ho una situazione più o meno analoga....
la mia Lei non mi ha voluto raccontare la sua "prima volta" e quando ha
tentato
di farlo si è messa a piangere...sull'argomento non ci sono più tornato,
mi sono un po' trattenuto visto che sono MOLTO curioso... ;) ma credo sia
giusto
rispettare le sue scelte, se un giorno vorrà raccontarmelo lo farà di sua
spontanea volontà,
altrimenti a me non cambia la vita...io ora sto bene con lei, è quello
l'importante non credi?
Er_Cappio