Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Non c'è 2 senza 3?

Dopo i 2 grandi di stamattina (e anche il mitico Rubens) vincerà un
"californiano"? Eh eh :-D


Alludi a Schumacher? A questo riguardo, anche se OT, vorrei ricordare che
quest'anno la Ferrari è stata peggio della Rubentus. Non riuscendo a vincere
da sola ha prima tirato fuori quella tristissima polemica sulle gomme.
Inoltre, nella penultima gara, non solo Schumacher non è stato penalizzato
per un sorpasso con la bandiera gialla, ma Montoya è stato ridicolmente
penalizzato per una scorrettezza che non aveva assolutamente commesso.  E in
più Schumacher è una merda umana

 piů Schumacher č una merda umana
non so...perň č di sicuro il migliore


Perché ha la macchina che in questi anni è stata la migliore. Fra l'altro
voglio ricordare che Schumacher è uno dei pochi (se non l'unico) ad aver
vinto un mondiale senza aver mai effettuato, in gara, alcun sorpasso al suo
diretto rivale per il titolo e,anzi, avendo subito dallo stesso (Hakkinen)
un paio di bellissimi sorpassi in quella stagione. Riguardo alla sua statura
morale si possono tranquillamente ricordare le due volte che ha
deliberatamente cercato di buttare fuori strada il suo avversario per il
titolo (e una volta, con Damon Hill gli andò pure bene) oppure quella volta
che si rifiutò di aiutare Irvine nella conquista del titolo (e non venitemi
a dire che il fatto che non fosse riuscito a partire quella volta fu per
cause indipendenti dalla sua volontà)

 titolo (e una volta, con Damon Hill gli andň pure bene)
ancora godo come un maiale ripensando all'immagine dello stronzo bloccato
sulla sabbia con vilneuve che si avvia a vincere il titolo.
saluti
claudio
---
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 saluti
A Villeneuve l'hanno fatta pagare cara
perņ............................................

 A Villeneuve l'hanno fatta pagare cara
a chi guasta le feste già pronte la fanno sempre pagare cara. poborski se ne
è tornato in cechia
© dopo i due gol all'inter; zeman allena gli esordienti.
e poi io non ho mai tifato per villneuve nè per alcun altro in f1. ho sempre
e solo fatto il tifo contro la ferrari e contro shumi in particolare.


 però............................................
Sato alla sua prima gara della stagione ha fatto meglio del miglior
Villeneuve di quest'anno con la BAR.


Non andava penalizzato perchè il sorpasso era iniziato molto  prima, la
telecamera  schiacciava le distanze, ricordo che su quel rettilineo si fanno
i 350, quindi aveva già iniziato il sorpasso un km prima. Montoya è uscito
di strada 15 volte in quel gran premio che ha perso da solo già da quella
partenza ridicola che ha fatto.
Schumacher mi interessa come pilota e io godo come un riccio a vedere la
Ferrari vincente..... ma gli italiani sono fatti così... si perde e buttiamo
merda sopra... si vince bisogna trovare qualcosa che non va lo stesso...
guardate che inglesi e tedeschi ci fanno le pernacchie quando vincono anche
rubando... è la F1 che è così guardate Briatore ai tempi della Benetton cosa
ne combinava.
Uguale con Rossi... vince perchè ha la moto... no no vince perchè un
fenomeno...e son convinto che vincerà il mondiale anche un altra moto.
E per una volta W l'Italia. Stasera che vincerà Bettini (sgrat sgrat).... ci
sarà qualcuno che troverà qualche storia? tipo che non aveva avversari... o
che questo ha forato ... l'altro è caduto. Spero di no.

 sulla sabbia con vilneuve che si avvia a vincere il titolo.
per vincere bisogna essere anche fortunati... Armstrong quest'anno docet.

 e solo fatto il tifo contro la ferrari e contro shumi in particolare.
Mah! Certo č meglio essere contenti se vince Norbertone, Dennis, Head e
compagnia bella.

 ha scritto nel messaggio
news:6vbib.29126$vO5.1...@twister1.libero.it...

guarda, il mio tifo anti ferrari nasce semplicemente dall'avversione che
nutro per la F1. se fossi inglese magari guferei contro la williams.


 per vincere bisogna essere anche fortunati... Armstrong quest'anno docet.
mah, ancora co' sta storia della fortuna di armstrong? puoi citarmi un caso
significativo del tour di quest'anno nel quale armstrong sia stato fortunato
e non lucido/intelligente/sveglio?



.. un po' contorto.... se fossi contro il ciclismo ... si dovrebbero
ritirare tutti stasera? :-)


dal titolo sembra che tu stia alludendo a Freire...
Non vorrei che il fortissimo Bettini oggi si ritrovi come Bartoli a
Valkenburg, dove avrebbe vinto con una gamba sola se non fosse stato colpito
dalla sfiga dal primo all'ultimo giro, per poi essere fregato da Camenzind!
Speriamo bene!!!

 ha scritto nel messaggio
news:uzbib.31446$e6.11...@twister2.libero.it...

no, basterebbe che l'idolo delle folle italiane perdesse e sarei felice nel
non vederle esultare.
piu semplice di così


 claudio
Nella caduta Beloki è stato bravo lui, quando si è infilato nel cappellino
era una caduta classica per rompersi una spalla... non si è fatto niente...
son contento per lui ma è stato fortunato. Io ho già fatto 2 incidenti con
macchine che mi son volate contro e bene o male non mi son fatto quasi
niente (semi unbreakable), il giorno dopo il mio secondo incidente un
ciclista è morto (caduta banale in gruppetto è finito sotto una macchina che
arrivava proprio in quel attimo. Se non la vogliamo chiamare fortuna sarà
destino.... premettendo che comunque le cose prima di tutto si raggiungono
grazie a sè stessi.

 piu semplice di cosě
il pessimismo cosmico ti fa un baffo!

 dal titolo sembra che tu stia alludendo a Freire...
Freire è l'unico che può contrastare il nostro... se tutti e due al 100%.


Chiunque č meglio di Schumacher. Come chiunque vinca č meglio della Rubentus

 il pessimismo cosmico ti fa un baffo!
no, non è vero. non confondermi con gobetto. non sono nè pessimista nè
cinico. io sono uno che mi emoziono fino alle lacrime per gli sport che amo.
ma reputo la F1 una pagliacciata per viziati, seconda solo alla vela. lascia
che mi spieghi: non sopporto, ad esempio, l'untusiasmo che ogni tanto si
crea intorno alla "sport" della vela, disciplina principe di un gruppo di
miliardari annoiaiti. beh, sapere che centinaia di migliaia di persone fanno
le quattro di notte per vedere la barca di raul gardini mi infastidisce. e
così spero che perda in modo che senza risultati eclatanti tutto
quest'entusiasmo nei confronti di questo "sport" cali e si riversi verso
altre discipline decisamente piu nobili.
non mi sembra nè contorto nè pessimistico.



Ci sarà un motivo. A Villeneuve l'hanno fatta pagare cara poche balle.....


Senti quella non fu fortuna o sfoortuna, ma solo un vile e deliberato
tentativo di aggiudicarsi un titolo contravvenendo alle regole. Purtroppo
l'anno prima con Damon Hill gli andň bene e nessuno lo puně......


Schumacher non è un simpaticone... ma dargli adosso così ..... Senna e Prost
si son presi parecchie volte a sportellate eppure.....
Il fatto è che non sappiamo tutelare i nostri patrimoni... e la Ferrari è un
nostro patrimonio.

 grazie a sè stessi.
ma scusa, il povero ciclista di cui parli è stato davvero sfortunato, ma a
mio avviso lo sei stato anche tu nel fare gli incidenti di cui parli.



In quell'ultimo GP. Se fosse finito davanti ad Hakkinen avrebbe consegnato
il titolo a Irvine. Ma non lo fece.......

 non mi sembra nè contorto nè pessimistico.
sei per gli sport tra virgolette poveri? Io son semplicemente contento
quando vince lo sport italiano. Io in Italia son contento se perde la Juve,
ma se va in finale col Real, di certo non tifo Spagna. Hai citato due sport
da ricchi, ma ricordiamo che c'è gente che si fa il culo e sicuramente
Schumacher e squadra sono dei signori professionisti...... poi chi ci mette
la pila è un altro discorso. A parte che a livello prof. non so dove non
girano soldi.

 ne combinava.
Solo un popolo di imbecilli come gli italiani può tifare per una macchina in
uno sport individuale....... E' come se nel ciclismo si tifasse per la Fassa
Bortolo


Non è che fu semplicemente stupido a lasciarsi scappare Camenzind?

 Bortolo
rotfl
questa me la scrivo sul diario.



Standing ovation


Quando ci son due macchine quasi di fianco č sempre un po' azzardato dire
che uno č un vile..... ci sono cose ben piů vili nella vita.


Sarà un patrimonio tuo e di pochi altri miliardari di questo paese (che tra
l'altro arricchiscono a dismisura col merchandising venduto ai gonzi). Mio
no di certo

 wrote in message
uZbib.29207$vO5.1...@twister1.libero.it...

Ma per favore. Sia Hill che Villeneuve viaggiavano a un ritmo talmente
superiore che comunque l'avrebbero superato. In entrambi i casi si č visto
benissimo che ha fatto apposta. Va bene essere tonti o ingenui, ma anche
ciechi.........


mah io mi ritengo fortunato in questi episodi, il primo incidente poi avrei
potuto rompermi il collo e invece dopo 3 giorni son andato a corricchiare a
piedi... per accelerare l'assorbimento dei danni :-D. E l'incidente era
stato notevole, almeno così mi han raccontato, alcuni han chiamato
direttamente l'ambulanza senza venire a vedere come stavo... mah
probabilmente sonoun potenziale stuntman :-D

> Non č che fu semplicemente stupido a lasciarsi scappare Camenzind?
Gią.. con Aebersold nel gruppetto.....


Appunto. Sulla carta Aebersold era più veloce e se lui avesse seguito
Camenzind probabilmente Aebersold non avrebeb inseguito (anche perché era
pure abbastanza cotto)..........


Son tutt'altro che miliardario...:-D   inoltre il tuo č un ragionamento un
po' da "torniamo tutti all'era della caccia e della coltivazione". Vedo che
segui il ciclismo perchč  commenti in modo competente... ti renderai conto
che sei tu in fondo che paghi i ciclisti miliardari, come i tifosi di calcio
pagano DEl Piero, etc. Ca-pi-ta-lismo! diceva Danko nel film!


grazie dei complimenti... è chiaro che certe sportellate si danno apposta...
da qui a definire una persona vile. Senna lo definiresti un vile? Anche lui
diede le sue sportellate... come nel calcio ci sono i falli da dietro e nel
ciclismo le gomitate in volata.

 girano soldi.
premesso che non tifo mai per un italiano a prescindere, ma vado a simpatie,
penso che tiferei contro la juve anche se giocasse contro la nazionale delle
ss.
per il resto non è che io ami gli sport tra virgolette poveri in ossequio ad
un ideale francescano; semplicemente amo gli sport che possono permettersi
piu o meno tutti. vincere nello "sport" della vela o del polo significa
essere i migliori di un gruppo molto ristretto, elitario e -consentimi- un
po' spocchioso di persone. io e te potremmo perfino essere, potenzialmente,
i migliori giocatore di polo sulla faccia della terra ma semplicemente non
lo sapremmo mai. al contrario mentre mi piace pensare -e ne sono
ragionevolmente sicuro- che mohammed alì, jordan, coppi, maradona, mario
lemieux e via dicendo siano stati realmente i migliori nel loro sport e che
abbiano battutto una schiera formata -virtualmente- dagli sportivi di tutto
il mondo.


 il titolo a Irvine. Ma non lo fece.......
O probabilmente era Hakkinen che l'ha umiliato un'altra volta con una
macchina notevolmente inferiore.


magari dopo essere caduto tre volte non si sentiva tanto in gamba... oppure
sono stati stupidi anche i suoi compagni di fuga, che comunque erano dei
brocchi, vero?

 pure abbastanza cotto)..........
Oppure se Bartoli lo seguiva, Camenzind si fermava e poi scattava
Aebersold.....e chi lo andava a prendere di nuovo ?Bartoli ?

 Standing ovation
mastro, č gia la seconda avazione che mi tributi oggi. non č che il tuo ego
ne risente? :-)



Ommadonna. E' del tutto evidente. Resta il fatto che Del Piero non è un mio
patrimonio (casomai lo è di Moggi) come non lo è la Ferrari


il paragone non c'azzecca la macchina è parte fondamentale della F1, se
vince la Ferrari son contento anche per i parecchi meccanici italiani che
permettono questo successo.


Ri-appunto. Episodi da censurare e punire. Invece chi li mette in atto viene
glorificato......

 ha scritto nel messaggio
news:Ohcib.29266$vO5.1...@twister1.libero.it...




Su questo concordo... perň forse se si č fenomeni si emrge comunque... forse
dico una cagata ma Tiger Woods non era povero?


non sarà un tuo patrimonio... però mi sembrava stessi sputando sopra quello
che tutti noi mangiamo (... arrichimento dei miliardari....)


Questo spiega senz'altro i misteriosi problemi alla partenza. Non capisco
perché ti incazzi così. Schumacher è senz'altro fortissimo, ma è anche vero
che gli fanno andare tutto bene e che, dal punto di vista etico/sportivo,
abbia avuto in passato dei comportamenti discutibili. Mi pare una verità
incontrovertibile.

 wrote in message
bmbj4c$2vl$1...@atlantis.cu.mi.it...

Tu hai detto che avrebbe vinto con una gamba sola, mica io. A me sembra che
ha perso con entrambe......

 ha scritto nel messaggio
news:Gkcib.29278$vO5.1...@twister1.libero.it...

forse sě, confesso di non saperlo.
anche panatta comunque potč giocare a tennis pur non potendoselo permettere
in virtů del fatto che il padre era custode del circolo dei parioli.
cmq, ti dispiace se proseguiamo la discussione domani? me ne vado a vedere
il mondiale da amici.
a presto


 ne risente? :-)
Il mio ego è ai minimi storici. Nulla può farlo risentire.....


Non capisco. Prova a riformulare


nessuno è un santo, vorrei vedere uno di noi in certe situazioni, specie se
riguardano frazioni di secondo. Te lo dice uno che perde una volata pur di
evitare pastrocchi.


Anche la squadra Fassa Bortolo è fondamentale per Petacchi


Hai ragione... mi avete svenato tu e Gobbetto! :-)))

 :-)
Che fai? Dai ordini? :-)

 wrote in message
afcib.204145$hE5.6...@news1.tin.it...

Giusto.Ma siccome Aebersold era il più veloce era assai più sensato seguire
Camenzind che curare Aebersold, visto che era evidente che qualcuno dei due
ci avrebbe comunque provato. O no? Del resto non doveva vincere con una
gamba sola?

 incontrovertibile.
Ma non lo nego mica questo.
Semplicemente il fatto che sia stato scorretto non mi ha toccato più di
tanto.
C'erano tempi in cui in Foemula 1 se uno faceva la cazzata l'altro ci
perdeva la vita...non il mondiale


Io non ho detto che tutti devono essere santi. Ho detto che chi sbaglia deve
essere punito. Non santificato, come accaduto a Zambrotta ad esempio. E
Schumacher per i due contatti con Hill e Villeneuve non ha ricevuto la
punizione che meritava. Tutto qui


mi sembrava innegabile un  minimo di disprezzo verso i ricchi (parlavi di
guadagni da merchandising..). Il mondo è capitalistico e magari con tanti
difetti... però non potrai negare che vivi comunque (anch ein piccolo) in un
discreto benessere, che deriva da tutto questo sistema. Io non mi sento di
coglierne gli aspetti positivi e poi sputarci sopra. Tutto lì, pur
condividendo che ci son cose che non vanno.


Stai sconfinando nella politica, fra l'altro con un discorso un po'
banalotto. Sta di fatto che la Ferrari non č un mio patrimonio. E questo č
innegabile

 Non santificato, come accaduto a Zambrotta ad esempio.
Alcuni gli han dato addosso... alla fine parlava non parlava gli davano
addosso lo stesso.


E allora? Abbuoniamo tutte le scorrettezze, tanto è più difficile andare al
creatore? Che cazzo di ragionamento è?


Già, ma quando si è messo a piagnucolare tutti a dare la colpa al sistema,
ecc. Capisco che il sistema abbia delle colpe, ma la simulazione l'ha fatta
lui, senza confessarlo. E allora è stato disonesto (fatto innegabile), e
quindi va punito. E che non mi vengano a dire che non è caduto
apposta........


no.. no.. no... il thread č cominciato con la mia soddisfazione per la
vittoria della Ferrari, tu hai cominciato a metterci di mezzo il discorso
dei ricchi etc.... poi il concetto di banalotto č molto soggettivo (tuo), io
cerco solo di essere realista e coerente, mi par incoerente chi fa il
Rifondino e poi compra le scarpe di Prada, tutto lě.


Ma ormai la gente intelligente capisce che la Juve ruba, x me è ancor
maggior soddisfazione quando vince un altra. La soddisfazione deve essere
interiore... non considero per esempio dei grandi certi amatori che vincono
grazie alle "bombette" ... che poi alcuni me li tengo dietro lo stesso :-)

inoltre abbiam fatto un thread galattico e quasi tutto OT... :-D quindi
andiam puniti! :-D
Speriam vinca Bettini  che č meglio!


mi dispiace, ma difenderò Bartoli fino a quando un corridore non vincerà un
mondiale cadendo almeno due volte durante la gara. Quando questo accadrà mi
sentirò libero di dare contro al pisano, ma fino ad allora...
forzamichelino!!! ;o)


Beh io non rientro in nessuna delle due categorie....

> forzamichelino!!! ;o)
forzamichelino lo dico anche se dovesse succedere quello che hai scritto


E' proprio vero che i tifosi sono degli eseri ottenebrati......

> E' proprio vero che i tifosi sono degli eseri ottenebrati......
Come diceva François Piton

 ma se va in finale col Real, di certo non tifo Spagna
In una finale di Champions Real-Milan tiferei per gli spagnoli tutta la
vita!!! :)

 Sě
In tutto questo tempo ti ho passato tante affermazioni, ma questa č troppo!
Porta rispetto!


Mica perché uno è morto si può evitare, se interrogati, di dire ciò che si
pensava di lui......


Sul tifo-contro sarei indeciso solo nel caso di Milan-Juve


Mastro non far torto alla tua intelligenza sfoderando una serie di luoghi
comuni solo per il gusto di dar contro Schumacher/Ferrari.
Domanda nr.1:
Se le gomme erano regolari, perchè la Michelin le ha cambiate?
Domanda nr.2:
Da quando le ha cambiate la Ferrari ha vinto 3 gare su 3.
Morale: chi rubava? La ferrari? O chi usava gomme irregolari con cui
stravinceva doppiando gli avversari?
Ciao
Alberto


E secondo te la cosa č stata cosě lineare? Ce l'avevano lě pronta da una
vita. E inoltre nessuno aveva mai avuto da ridire sulle gomme (e non mi dire
che le miurazioni non venivano fatte).

 Sul tifo-contro sarei indeciso solo nel caso di Milan-Juve
Io no, lo scorso maggio ho tifato spudoratamente Juve ma mi č andata male
anche lě! :(


Cosě impari a tifare per la squadra che vi ha derubato di svariati scudetti.
Noi non ve ne abbiamo mai rubati.....

 Noi non ve ne abbiamo mai rubati.....
Piuttosto che tifare rossonero mi faccio suora! :)
Poi noi siamo già abili da soli a perderli gli scudetti che non importa che
ce li rubiate! :(