Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: PUNT - 25 marzo a Gressoney

Duff, l'organizzatore, wrote:
.....forse un po giusto giusto per i miei impegni... ma a questo punto
proporrei il 25 marzo... pasqua e pasquetta direi che non è il caso...
mentre personalmente il 15/4 sono a valencia.. quindi... se-po-ffa'?
...per ora la conta langue... direi
duff
gifo
marina
manomano (al rimorchio.. o al peggio fotografo motorizzato..)
... e poi????
=!=

 ... e poi????
dipende, direi decisione dell'ultimo minuto!

 ha 
scritto nel messaggio news:espoe0$k2s$2...@newsreader.mailgate.org...

...dai dai dai!!!...
=!= 

 ... e poi????
Salvo imprevisti, Massimo & Irina.


Paola (se la convinco) ed io
--
Marco
Tirano (SO) - Valtellina

 ha scritto nel messaggio 
news:1173424952.2...@q40g2000cwq.googlegroups.com...


Isa il 25 non può, arrivano a Milano i suoi genitori.
Non può quindi ospitare Markoci (quando ti è chiaro se sarai in due o da 
solo pensiamo a dove sistemarvi).
Marina

 solo pensiamo a dove sistemarvi).
Ok, ricevuto...
Con buona probabilità lo saprò già stasera.
Appena possibile provvederò ad aggiornarti
grazie


 Salvo imprevisti, Massimo & Irina.
Oh! Resta inteso che le eventuali consorti/fidanzate/escort salgono a 
dare una mano a mia moglie per il pranzo, neh!
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/

 dare una mano a mia moglie per il pranzo, neh!
ci sarebbe anche il posto per alloggiare una nutrice e il relativo pargolo ?
-- 
Mardot

Mardot ha scritto:

Ma certamente, è una casa su due piani con giardino...
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/

 Ma certamente, è una casa su due piani con giardino...
Kapitalista!
-- 
Mardot

 GFO
Non riferirò questa gravissima affermazione alla mia tigre/triathleta
per evitarti occhiatacce mortali  :-DDD


Markoci ha scritto:

Mica per niente ho risposto a Massimo e non a te! ;-)
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/


E' di mia moglie...
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/

 GFO
Grasso che cola...
Vabbé, allora ci porto anche la mia, di pargola (9 anni)


 Mica per niente ho risposto a Massimo e non a te! ;-)
.. salvo in calcio d'angolo :-)


 E' di mia moglie...
Kapitalista è unisex :-)
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio 
news:%eZHh.5466$o%.3984@tornado.fastwebnet.it...

aggiungo ::marco:: (che probabilmente sarà il mio autista personale)
e, in forse,
Anatoly.
Marina 

 una mano a mia moglie per il pranzo, neh!
In linea teorica il discorso non fa una grinza, in pratica si tratterà di 
vedere se non servirà piuttosto una mano per far salire su in casa mia 
moglie al termine della salita... :-)))



Mi piacerebbe molto venire, ma avrei bisogno che la data venisse
confermata al fine di organizzare i mei milleplici impegni e vorrei
anche sapere qualcosa di più sull'aspetto ciclistico.
Henry

 anche sapere qualcosa di più sull'aspetto ciclistico.
Penso di poter rispondere per Duff;-)
La data è questa ma è impossibile essere certi di riuscire a farlo sino 
all'ultimo.
Potrebbe esserci un improvviso cambio di tempo e basterebbe una semplice 
nevicata per mandare in fumo tutti i nostri progetti.
Noi pensiamo positivo ma sarà necessario aggiornare i programmi il venerdì 
appena prima, con scambio di telefoni privati in modo da poterci contattare 
in caso di imprevisti e cambi di programma dell'ultimo minuto-
Sull'aspetto ciclistico cosa vuoi sapere?
Gifo e Duff vanno come due disperati. Se vuoi fare i tempi sei a posto.
Markoci fa solo salite tipo Mortirolo e ha due polpacci da paura su un 
fisico da maratoneta.
Manomano e ::marco:: stanno  nel mezzo
Io sto sicuramente a livello di cicloturista. Al Nivolet i primi mi hanno 
aspettata per più di un'ora.
Come si dice dalle mie parti: c'è pane per tutti i denti!
Marina

 Gifo e Duff vanno come due disperati. 
Accostare Gifo e Duff è un po' come accostare Coppi e Malabrocca...
Sono commosso dal credito che mi dà principessa, ma sicuramente mi sta 
confondendo con qualcun altro ;-)
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/


Più che di come pedalano le persone che pur interessante è un fatto
individuale visto che ognuno spinge la sua bicicletta vorrei sapere
quel è il percorso che si intende compiere in termini di itenerario,
quota s.l.m.,  lunghezza e dislivello e qual è il programma di massima
della giornata
Henry

 confondendo con qualcun altro ;-)
Sei lo stesso Gifo che qualche giorno fa scrisse:
<Ieri Cippa Lippa m'ha di nuovo fatto veder le streghe su dalla salita
<di Cinzano, in compenso prima dalle parti di Gassino abbiamo fatto (e
<fatto fare al ng) la nostra porca figura in un gruppetto in cui siamo
<capitati: abbiamo fatto elastici, chiuso buchi, fatto tirate davanti e
<ogni genere di diavoleria.
E sei sempre lo stesso che c'è fatto l'Agnello (non arrosto) con Mozzi 
Pazzi?
http://www.webalice.it/pimpibello/DSCN2925.JPG
http://www.webalice.it/pimpibello/DSCN2929.JPG
Mi sembra di vedere sempre lo stesso film. Un po' come prima delle GF quando 
tutti dicono: io questa stagione non sono allenato, ho solo 200 km nelle 
gambe....e poi....
---
Marina 

 gambe....e poi....
No ma veramente, rispetto a Duff non c'è proprio il paragone, really, 
tipo porsche Carrera e 127. Ma anche i tuoi, i Fineco del Nivolet, per 
me sono marziani, e Isa è arrivata molto prima di me al Nivolet.
Veramente. ;-)
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/

 Veramente. ;-)
Scusa Gifo, tanto per tagliare la testa al toro e per capire se devo venire 
in bicicletta o cercarmi una Vespa per l'occasione, tu la salita di 
Gressoney in quanto la fai, non dico a tutta, ma andando su in modo da 
arrivare e averne ancora per fare molti altri km (di pianura intendo e se ci 
fossero, ovviamente)? 

 della giornata
La salita a grandi linee dovrebbe essere questa:
http://www.salite.ch/gressoney.asp?Mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tyoanfiej7hkbp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661
Il programma dovrebbe essere:
Partenza alle 9-10 da Pont, salita fin su, pranzo e... boh, il resto è 
avvolto nella nebbia, direi probabilmente discesa e a casa... 

Duff
Gifo
Marina
Manomano (al rimorchio.. o al peggio fotografo motorizzato..)
Massimo
Irina
Mardot +  una nutrice e il relativo pargolo
Markoci + (forse) Paola e pargola
::marco::
Anatoly (forse)
Henry
Messer Piero Asino (decisione dell'ultimo minuto!)
...avendo oramai i numeri del raduno... dove m*****a sono gli altri 
piemontesi?!?!??!
=!= 

 ha scritto nel messaggio 
news:essbgn$1k6$1...@tdi.cu.mi.it...


 aggiungo ::marco:: (che probabilmente sarà il mio autista personale)
susi, sarà l'autista, io e te e la spassiamo su sedile dietro
-- 
::marco::

 Io sto sicuramente a livello di cicloturista. Al Nivolet i
dopo un apprezzamento di questo tipo, fossi in te mi metterei prima a
cercare un altro passaggio
-- 
::marco::


se non fosse per i dubbi che ho dopo aver scoperto i contatti pvt tra
markoci e mia moglie (marco non dovevi farmelo), lo proporrei a lei, che se
la scorazza su per i bricchi, da brava valtellinese la ragazza non dovrebbe
risentirne
purtroppo non ho molte possibiità per ospitarli a milano, salvo che luca
quel giorno sia a torino dal suo amore
-- 
::marco::

 Mardot +  una nutrice e il relativo pargolo
Fermo, fermo!
ho appena visto che la partenza è tra le 9 e le 10, per me vorrebbe dire 
partire alle 6 da Savona, che non sarebbe un problema se non avessi un 
bambino di 8 mesi.
Quindi per ora non contatemi, qualora servisse contarsi.
-- 
Mardot

 bambino di 8 mesi.
Palle!
Non avevi detto che il gagno si sveglia sempre alle 5?
In un'ora dovreste ben riuscire a cambiargli il pannolone, fargli
ciucciare 300cc di latte, buttargli addosso un paille e fargli fare lo
stretching, per poi addormentarlo in automobile con una bella fiaba.
Per quanto mi riguarda, non sono per niente certo di poterci essere.
Troppo lontano per tornare a sera, sopratutto di domenica.
Comunque, non si sa mai.
Sperem.
Sergio
Pisa

 stretching, per poi addormentarlo in automobile con una bella fiaba.
Purtroppo sto imparando a mie spese che le abitudini dei pargoli 
cambiano prima di diventare tali. Ora si sveglia all'1, piccola 
cullatina, poi alle 3, piccola cullatina, e poi tira sino alle 7-8.
Chissà, magari al 25 di Marzo si sveglierà alle 6...
-- 
Mardot

 cambiano
Non te l'avevamo detto, noi padri navigati? E' nella natura del
crescere quella di cambiare continuamente esigenze, pretese e
abitudini.
Bisogna essere sempre vigili, attenti ai tempi che cambiano e pronti
ad adeguarsi trovando ogni volta soluzioni idonee.
Forse e' ora della favola 'Biancaneve e i Sette Nani'. Ne vuoi una
copia?
E non lamentarti.
Ti immagini se fosse sempre la stessa solfa fino al giorno che andra'
in Marina?
Sergio
Pisa

Sergio ha scritto:

Lungi da me lamentarmi, è la cosa più bella che la vita potesse riservarmi.
-- 
Mardot

 
http://www.salite.ch/gressoney.asp?Mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tyoanfiej7hkbp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661
Non mi fido di quella fonte
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com

 ho appena visto che la partenza è tra le 9 e le 10
Le dieci sicuramente. Fa ancora freddo, ricordiamolo


 Non mi fido di quella fonte
Sì, anch'io sulle salite che conosco vedo delle differenze tra quel che 
dicono e la realtà: più che altro mi pare sfuggano spesso i picchi di 
pendenza, magari per 3 km ci sono 2 km al 3% ed uno al 12% e loro ti mettono 
3 km al 6%, il che può trarre in inganno... comunque era per dare almeno 
un'idea generale della lunghezza e del dislivello totale... ho cercato, con 
le mie domande, di capire come sia veramente quella salita, a parte appunto 
lunghezza e dislivello totale, ma stanno tutti abbottonatissimi, come se 
difendessero un segreto di stato... :-) 

 difendessero un segreto di stato... :-)
Te lo dico io, senza cifre, a mente visto che ci sono stato tre anni
fa con Senzafiato e Principessa.
Il dislivello lo leggi sull'Atlante 1/200000 del TCI.
E' veritiero, gia' che non c'e' mai discesa nel mezzo.
La salita e' molto regolare, senza strappi ripidi. Questo vale fino a
Gressoney. Li' ci fermammo senza proseguire fino a Trinite'.
Principessa, che fino a quel giorno non aveva mai fatto una vera
salita, avrebbe voluto proseguire. Non era affatto cotta!
La decisione di non andar oltre fu mia giudicando che Senzafiato stava
giusto per finirlo, il fiato.
Davideeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se vieni anche tu a rifarla faccio i salti mortali e vedo di non
mancare neanche io.
C'e' qualcuno che puo' fare da intermediario?
Sergio
Pisa

 Le dieci sicuramente. Fa ancora freddo, ricordiamolo
Quoto.
E poi c'è il viaggio per arrivare.
---
Marina

 dicono e la realtà
La fonte è Al Gancio



--
Mardot

 Chissà come mai....
Proprio perche' quella di Gressonney e' tutta pedalabile: una
garanzia!
Se riesco a venire anch'io, una visitina a Casa Al Gancio, li' vicino
ai ciotoli dell'Orco, ce la faccio di certo.
Alberto, la vuoi una buona grappa?
Sergio
Pisa

 ha scritto nel messaggio 
news:1173533633.1...@s48g2000cws.googlegroups.com...



Non ha ancora detto che non ci sarà.
Vuoi scommettere?
Marina
Sergio
Pisa

 Messer Piero Asino (decisione dell'ultimo minuto!)
bikerfab
-- 
bikerfab
Viaggi in bicicletta, report foto e informazioni
Travelling by bicycle, report, pics and information
http://bikerfab.altervista.org/

 3 km al 6%
La qualità dell'altimetria dipende dalla qualità dei dati di 
campionamento. Quindi può essere che su qualche salita inserita nel 
database tanti anni fa quando i ciclocomputer erano un po' meno 
sofisticati ci possa essere meno precisione.
Comunque quella che hai detto è una cagata lo stesso, perchè se ci sono 
2km al 3% e 1km al 12% puoi stare certo che sul grafico dell'altimetria 
lo visualizza eccome.
Ti faccio proprio l'esempio di una salita appena postata qui per un amico:
http://www.salite.ch/9137.asp
Come puoi notare ci sono indicazioni sulle pendenze ben più dettagliate 
che al chilometro. Nei primi 4km ci sono pendenze indicate ogni 250m.....
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio 
news:CBxIh.9537$o%.942@tornado.fastwebnet.it...

..la sacralità del sabato sera... e della domenica mattina :-))
=!= 

 che al chilometro. Nei primi 4km ci sono pendenze indicate ogni 250m.....
Massì, è evidente che quella non è una delle salite di cui parlo... in quel 
sito ci sono 9138 salite, insomma ce ne sono molte ben fatte e molte molto 
meno attendibili, non nel senso che sono sbagliate, ma nel senso che dicevo 
io, che il campionamento è troppo lungo e si perdono gli strappi.
Siccome la salita di Gressoney non l'ho mai fatta in bicicletta ed anche in 
auto sono anni che non la faccio, se guardo quell'altimetria e la confronto 
con gli esempi che ti ho mostrato sopra, il dubbio che lì possa mancare 
qualcosa mi viene... poi leggo Sergio che dice che è una salita molto 
regolare e senza strappi e allora dico: bene, ottimo! 

 giusto per finirlo, il fiato.
Diciamo, una buona notizia ed una cattiva! :-)
Quella buona č che la salita č regolare, senza *fregature* rispetto 
all'altimetria di salite.che, quella cattiva č che almeno un 
*professionista* comunque su quella salita ha finito la benzina ben prima di 
dove dovremmo arrivare noi...

"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> ha scritto nel messaggio 
news:esuq37$pm0$4...@tdi.cu.mi.it...
Dimenticavo il capolavoro:
http://www.salite.ch/nivolet.asp?Mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-t2wqfol64i7kbp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661
9.1% sopra Noasca, lol, e 9.5% la galleria, lol al quadrato... ;-) 

 9.1% sopra Noasca, lol, e 9.5% la galleria, lol al quadrato... ;-)
Qui hai proprio ragione: occorre raddoppiare in quel paio di tornanti
sopra Noasca!
Senti mo' bene, gia' che sei di quelle parti.
Com'e' la val Chiusella? Un amico di Senzafiato che, guarda caso si
chiama anche lui Massimo, me ne parlava insistentemente.
P.s. Senzafiato e' tutto fuorche' un 'professionista'. Senz'altro un
Milord, ma non un ciclista professionista!
Sergio
Pisa

 Milord, ma non un ciclista professionista!
Beh, per me siete tutti professionisti, fino a prova contraria... ;-) 

 certamente molto piacevole, tra i boschi, i prati, simpatici borghi.
Mi hai fatti venire in mente una strada da quelle parti dove sono
salito solo in auto, ma che mi e' sembrato che dev'essere
piacevolissima da salire in bici: da Pont a Campiglia Soana.
Per chi vuole godere la montagna senza voler fare l'eroe.
Sergio
Pisa

 certamente molto piacevole, tra i boschi, i prati, simpatici borghi.
Mi hai fatti venire in mente una strada da quelle parti dove sono
salito solo in auto, ma che mi e' sembrato che dev'essere
piacevolissima da salire in bici: da Pont a Campiglia Soana.
Per chi vuole godere la montagna senza voler fare l'eroe.
-----------------------
Quella non l'ho mai fatta in bicicletta e anche in auto sono passati anni, 
ma, se non ricordo male, le pendenze credo siano piů serie ed č una valle 
decisamente piů chiusa e stretta della Valchiusella: direi che d'inverno su 
per la Valchiusella almeno fno a Traversella ci vai praticamente sempre (ok, 
tranne quando nevica), in quella valle lě invece č meglio andarci d'estate a 
cercare il fresco, d'inverno č una ghiacciaia!

Massimo ha scritto:

Questo è il Nivolet con le pendenze istantanee
http://img175.imageshack.us/img175/8329/nivoleteo0.jpg
le medie coincidono con 
salite.ch
certamente quando hanno inserito la salita nel database non avevano una 
serie di campioni del genere, altrimenti le pendenze del tunnel, o della 
strada vecchia, sarebbero comparse nell'altimetria
-- 
Mardot

 strada vecchia, sarebbero comparse nell'altimetria
Appunto, stai dicendo semplicemente quel che ho detto io fin dall'inizio... 
mah... :-)
PS:
Da quel grafico che hai postato si capisce comunque poco, meglio guardare la 
tabella che fa l'HAC4 (o qualche suo cugino) e comunque anche quella 
fornisce dei valori mediati su tratte da 20 secondi... e poi bisogna tenere 
conto del fatto che anche l'HC4 non è un dispositivo di misura assoluto, 
spesso a parità di percorso e di punto, varia l'indicazione istantanea che 
dà, a seconda delle condizioni atmosferiche e anche della velocità di 
percorrenza: ad esempio, il passaggio improvviso da zona fortemente 
soleggiata a zona in ombra, magari umida perché non ancora del tutto 
asciugata dal sole, non è senza effetti sulle indicazioni fornite...
Il riferimento migliore per capire come vanno veramente le cose resta 
l'osservazione continua dell'indicazione istantanea dell'HAC4 sommata alle 
sensazioni provenienti dalle proprie gambette (almeno fino a quando non sono 
cotte)... 

 wrote:
Per concludere, direi che tu Massimo dovresti far presenti le tue
osservazioni al gestore di 
www.salite.ch
, c/o Bar dello Sport di
Claro, appena dopo Bellinzona.
Di' che ti mando io.
Sergio
Pisa

 ha scritto nel messaggio 
news:1173621124....@64g2000cwx.googlegroups.com...

Ah, ah, non credo sia il caso, č solo una questione di sapere di cosa si sta 
parlando e come vanno presi i dati forniti non certo di farne una colpa a 
tutti quelli che tanto pazientemente hanno scaricato tutti quei dati e a chi 
li rende disponibili a tout le monde...
In ogni caso, anche per le salite piů *filtrate* si ha un'idea piuttosto 
precisa del dislivello, della distanza e a grandi linee del tipo di impegno, 
quindi č un'aiuto tutt'altro che trascurabile.
Poi, se si vede un'altimetria tipo quella fornita da Mardot si sa che si sa 
praticamente tutto, se se ne vede una campionata a colpi di 1-2-3 km ci si 
accontenta e si sa che qualche sorpresina potrebbe anche saltar fuori... 
tutto lě, niente di grave... chiaro, per gente come Mardot o Ventoux il 
fatto che a Noasca invece del 9.5% previsto ci sia un 18-20% significa solo 
passare dal 53x15 al 53x17, per altri... :-) 

 quindi č un'aiuto tutt'altro che trascurabile.
OK, mi č scappato un apostrofo di troppo... 

 OK, mi è scappato un apostrofo di troppo...
Cosa vuoi che sia.
Tornando a 
www.salite.ch
, io non intendevo certo che tu ne facessi una
colpa al suo ottimo webmaster. Era solo per suggerirgli di aggiungere
un caveat come 'istruzione d'uso'.
Credo non mancherebbe di farlo anche se a lui, personalmente, non
sarebbe proprio necessario. So di due pedalatine in cui e'' riuscito
che fanno accapponare la pelle solo a pensarle.
Una e' stata risalire cinque volte al Ventoux, in un giorno.
Sergio
Pisa

 Elisa (9 anni).
Niente pargola .. avrà da far compiti etc. etc.
confermata invece Paola, la donna bionica :-)
-- 
Marco
Tirano (SO) - Valtellina

 markoci e mia moglie (marco non dovevi farmelo), 
E' lei che mi ha cercato.... e mi ha trovato :-)



ecco perchè oggi mi ha portato delle foto di rustici di dascio sul lago di
novate mezzola
che stia organizzando per i vostri incontri segreti ?
donna bionicaaaaa, alleiamoci !
-- 
::marco::

 OK, mi è scappato un apostrofo di troppo...
Cosa vuoi che sia.
Tornando a 
www.salite.ch
, io non intendevo certo che tu ne facessi una
colpa al suo ottimo webmaster. Era solo per suggerirgli di aggiungere
un caveat come 'istruzione d'uso'.
--------------
Ah ok, la parola *osservazioni* mi aveva messo fuori strada...
Credo non mancherebbe di farlo anche se a lui, personalmente, non
sarebbe proprio necessario. So di due pedalatine in cui e'' riuscito
che fanno accapponare la pelle solo a pensarle.
Una e' stata risalire cinque volte al Ventoux, in un giorno.
------------
Sembra un'impresa quasi impossibile... sono, tra salita e discesa, più di 
200 km con più di 8.000 metri di dislivello... pazzesco!
Comunque, tornando al problema di cui si parlava, credo lui abbia ben 
presente il problema, la questione è che certamente qualche anno fa non 
c'erano a disposizione i mezzi attuali e quindi più di tanto era difficile 
fare.
Quello che invece mi chiedevo era: se qualcuno ha l'altimetria più 
dettagliata di una certa salita che c'è già, c'è una procedura di 
sostituzione, è una cosa che si può fare e se sì come? 

 200 km con più di 8.000 metri di dislivello... pazzesco!
Me ne ha parlato l'anno scorso, appunto al Bar Sport che e' sotto casa
sua. Quel giorno ci ando' con due sue colleghi di pedalate, credo
anche loro di Claro. Le cinque risalite le fecero in bicicletta, ma le
discese in auto con un quarto compare che faceva da suiveur. La
ragione era, mi disse, che faceva cosi' caldo che temevano di usurare
troppo battistrada e freni.
Sergio
Pisa

 dove dovremmo arrivare noi...
Non è proprio così regolare... nel senso che è una salita composta da 
molti tronconi, regolari al loro interno, ma molto irregolari messi 
l'uno vicino all'altro. I tuoi dubbi sull'altimetria di Al Gancio hanno 
qualche fondamento, le sorprese ci sono, ma non sono esagerate come 
quelle del Nivolet, è comunque una salita che supera il 10% un paio di 
volte al massimo e per brevi tratti. I primi 3 km sono regolari, per cui 
il dato dell'altimetria è veritiero. Lo stesso dicasi per gli strappi 
"blu" dopo Lillianes e Fontainemore, poi ovvio che per quanto una salita 
sia regolare, capitano sempre il 2-300 metri spianati che fanno sì che 
la pendenza "di crociera" del tratto sia superiore a quella media. I tre 
km sopra a Gaby raggiungono in alcuni punti pendenze più severe di 
quelle mostrate qui, ma mai superiori al 10. Tutta la conca di Saint 
Jean è dolce, e quindi facile, a meno che non la si tiri alla morte, 
allora diventa una specie di inferno, almeno per me che patisco i falsi 
piani fatti a tutta. Il gradino che porta da Saint Jean a Trinité è 
impegnativo, un po' per la fatica accumulata in precedenza, un po' 
perché la seconda metà del troncone indicato al 6,9 da 
salite.ch
 è più 
ripida della prima, attestandosi tra l'8 e il 9 %. L'unico tratto 
giallo, all'uscita di Trinité, è quello che definisco simpaticamente km 
della morte. E' un km al 10%, quasi fisso (molla un attimo in 
corrispondenza di due tornanti), ma il problema principale è nella 
testa: apparte i due tornanti è tutto dritto e ti sembra di essere 
sempre fermo lì, di non andare avanti, in più c'è un'area picnic, 
proprio lì, e in genere ci arrivo all'ora di pranzo...
Da lì è praticamente fatta, c'è ancora un'ultima coltellata alle gambe: 
a 1 km dalla fine un tratto di 300 mt. sicuramente sopra il 10 e 
rettilineo, ma è breve e si è già quasi arrivati.
Comunque è una salita abbordabile da chiunque abbia un minimo di 
familiarità con la bdc e il fondo per stare due ore emmezza in bici. 
SOno andato a vedere i miei tempi: il mio record è 2h17', il peggio 
2h36', siccome quella volta del peggio andavo veramente piano, credo che 
nessuno ci metterà più di 2h40 massimo. Per cui tra soste e perdite di 
tempo varie, se partiamo alle 10 per l'una, una e un quarto massimo 
siamo su.
Logistica: se il numero dovesse superare le 20 unità si crea qualche 
problema tecnico: c'è una cucina normale, non da ristorante, e far 
bollire 2 chili e mezzo di pasta a 1800 mt. è fisicamente difficile, 
servirebbe un super fornellone. In quel caso, se siete d'accordo, si 
potrebbero prendere delle teglie di zuppa valdostana o pasta al forno, o 
polenta concia, dal ristorante adiacente, da consumare in casa.
GFO
PS Oggi uscita per colline nel monferrato con Cippa Lippa, Mozzi Pazzi, 
e altro amico non niusgrupparo, un'ottantina di km con 1000 metri di 
dislivello: cippa in difficoltà causa uscita di ieri non smaltita, io 
per ragioni intrinseche, comunque bel giro e Mozzi e il suo amico sono 
Pazzi!
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be

 fornisce dei valori mediati su tratte da 20 secondi... 
il grafico è fatto con il Ciclosport CM436M, esattamente lo stesso HW e 
SW dell'Ciclosport HAC4 per quanto riguarda altimetro e ammennicoli 
vari, e campioni ogni 20 sec... :-)
-- 
Mardot

 ragioni intrinseche, comunque bel giro e Mozzi e il suo amico sono Pazzi!
Anche per me oggi 71 km con 1200 mt. di dilisvello, giroda Tortona, sulle 
strade di Coppi e Serse.
Ditemi un po'...  quanto ci avete messo voi?
Domani scrivo il report ed in base alla vostra risposta potrò barare un po', 
per far bella figura prima di Gressoney:-)
Marina

 strade di Coppi e Serse.
Questo ?
http://www.progettociclismo.com/itinerario3.htm
-- 
Mardot


marina perchè quando esci con me dici che non sai leggere il dislivello ?
proposta per gressoney, ciascuno porta un contributo culinario freddo, già
cotto o da riscaldare, tipo torte dolci e salate, paste al forno, antipasti,
focaccia ligure, salumi, formaggi e sfiziosità   ecc ecc ecc
piuttosto (e che nessuno gufi) il problema sembrerebbe essere il meteo, ma
fate finta di non aver sentito
-- 
::marco::

 ragioni intrinseche, comunque bel giro e Mozzi e il suo amico sono Pazzi!
Noi abbiamo fatto 92.5 km con 720 metri, con un po' di vento, ma non 
esagerato. Pochissimi ciclisti in giro, stranamente... 

"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> ha scritto nel messaggio 
news:et1rnb$358$2...@tdi.cu.mi.it...

Sì, sì, lo so, intendevo dire che è più facile vedere e capire le pendenze 
prendendo direttamente i dati dalla tabella, piuttosto che dal grafico dove 
saltellano un po' troppo... 

 fate finta di non aver sentito
Mah, da qui al 25 non so quanto siano attendibili le previsioni... 

 ha scritto nel messaggio 
news:1173640935.3...@n33g2000cwc.googlegroups.com...


-----------------
Mah, come scusa mi sembra un po' tirata per i capelli, comunque credo che in 
auto si venga giù più veloci e intanto per una mezz'oretta si rilassano 
muscoli e schiena, il che fa una bella differenza in un'impresa simile!
E questo nulla toglie al fatto che resta una cosa pazzesca farsi 8000 metri 
di salita in un giorno... 

 passare dal 53x15 al 53x17, per altri... :-) 
??? Ventoux ha il 53, io è un miracolo che ho il 50!!!!! :-)
per ragioni etiche, non vorrei mi togliessero l'account su Usenet, non 
scrivo ciò che ho detto a Al Gancio quando sono passato sui "picchi" 
intorno al tunnel del Nivolet... pedalabili... secondo lui, tze! :-)
-- 
Mardot

 intorno al tunnel del Nivolet... pedalabili... secondo lui, tze! :-)
Sě-sě, intanto alla prima uscita dell'anno, dopo essere stato fermo non so 
quanto tempo, ti sei fatto 2100 metri di dislivello... vabbč, quella volta 
invece del 53x17 sarai andato su col 50x21... :-))) 

 per far bella figura prima di Gressoney:-)
Il mio contachilometri modello base Trelock (Decathlon) da 12 euro dice 
77,21 Km 3h11'31" media 24,2. Io ero quello che veniva aspettato a ogni 
cavalcavia...
GFO


"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> ha scritto nel messaggio 
news:et1usu$72t$1...@tdi.cu.mi.it...

Più o meno.
Il dislivello non l'ho letto io. Era scritto su carta stampata.
Ora provo a scrivere due righe di report.
Marina 

 cavalcavia...
Cavalcavia tipo lo strappetto per arrivare a cinzano? Superiore al 15%??? ;)
Comunque la prossima volta avvisami bene prima di uscire con quei
motociclisti, che mi evito anche la sgroppata il giorno prima!!!!
Cippa Lippa
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che stia organizzando per i vostri incontri segreti ?
Novate Mezzola non è proprio comodissimo per me... sei sicuro che non
abbia in giro altri intrallazzi ?
:-DDD


 motociclisti, che mi evito anche la sgroppata il giorno prima!!!!
Magari, porterla fare la sgroppata, il giorno prima o qualunque altro
giorno !!!!

 motociclisti, che mi evito anche la sgroppata il giorno prima!!!!
Direi che motociclisti è un'ottima definizione! ;-)
Hai ragione dovevo avvisarti prima, ma è nato tutto sabato pomeriggio 
all'ultimo momento. Adesso ci studiamo una tabella di allenamento e la 
prossima volta li facciamo impazzire. ;-)
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/

 focaccia ligure, salumi, formaggi e sfiziosità   ecc ecc ecc
Il problema è portar tutto su...
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com

 
Ma assolutamente no. Io mi presenterò alle 10 a Pont in macchina con 
moglie e figli; scarico la bici e loro proseguono, tutto ciò che deve 
essere trasportato su va in macchina. Poi da quel che capisco non sono 
il solo, in questa condizione.
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/

 il solo, in questa condizione.
yes !
pont ? perchè non facciamo quincinetto e qualche km di
ricaldamento/avvicinamento ?
-- 
::marco::

 ricaldamento/avvicinamento ?
Hai perfettamente ragione, il punt a pont non va bene, meglio 
Quincinetto: usciti dall'A5, si attraversa la Dora, al momento di 
immettersi sulla statale To-AO, la si attraversa e ci si ferma in un 
ampio piazzale sterrato, è il parcheggio di un ristorante, possiamo 
trovarci lì.
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/

 ha scritto nel messaggio 
news:JMcJh.14111$o%.8241@tornado.fastwebnet.it...

Apriamo un 3D con l'elenco delle vivande?
Tanto per far 'gola' a chi non vuole scomodarsi per venire a pedalare.
Chi comincia?
Marina
P.S. - Io vengo senza marito, scarrozzata da ::marco:: e Susy.

 sterrato, č il parcheggio di un ristorante, possiamo trovarci lě.
Per il riscaldamento a 35 km/h????
Io parto da dove parte Manomano. Non mi fregate piů.
Marina 

 P.S. - Io vengo senza marito, scarrozzata da ::marco:: e Susy.
e quindi scendi a quincinetto e fai l'avvicinamento con me a 30, susi mi ha
promesso una sacher "a modo suo"
m
(come si fa la faccina di quello che si lecca i baffi ?)

 e quindi scendi a quincinetto e fai l'avvicinamento con me a 30.
Questo lo decidiamo io e Susi. Non è lei che guida?
Marina 

 Io parto da dove parte Manomano. Non mi fregate più.
Vedrai che Mano parte da Quincinetto. Seriamente: i primi 3 km sono uno 
dei tronconi più impegnativi, è effettivamente non furbissimo partire a 
freddo da lì. Io in genere quando faccio la valle scendendo da Staffal 
parto da Pont, ma ho il riscaldamento della discesa in cui un po' ho 
pedalato; quando invece arrivo da Torino mi faccio sempre lasciar giù a 
Quincinetto, per scaldarmi. Saran 6 o 7 km di pianura, fatti a freddo li 
faremo ai 25 chiacchierando, tranquilla.
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/


nooooooo, qui finisco come con isa
umbiiiiiii, non puoi lasciare sola princi a gressoney !
rispetta il dovere coniugale di accompagnare la moglie ai meeting dei ng
(cc art. 143)
-- 
::marco::

 freddo da lì.
mi associo. Io ho chi mi ospita a Biella il giorno prima e pensavo di
partire da lì (ma mi sembra troppo distante, più che altro per il
ritorno) o da Ivrea (con breve trasferimento in auto), per fare
riscaldamento.
Per le vivande penso di poter contribuire.
--
bikerfab
Viaggi in bicicletta, report foto e informazioni
Travelling by bicycle, report, pics and information
http://bikerfab.altervista.org/

 mentre personalmente il 15/4 sono a valencia.. quindi... se-po-ffa'?
Azzzzzz..... il 25 ho una gara a Busano!
Mi dispiace prorpio tanto non esserci... :-((((((
C'č ancora una piccola speranza... se la gara č al mattino... potrei 
raggiungervi nel pomeriggio... SEMPRE SE avanzate qualcosa da mangiare, vero 
MARDOT???!?!?!??!
Ciao, Fabio
--
           ****** VENTOUX******
What one fool can do, another can do better!
              ----Visit my web site!----
 
www.webalice.it/pimpibello
 

 solo passare dal 53x15 al 53x17, per altri... :-)
Meno, meno! ;-)


 Non mi fido di quella fonte
:-pppp
Ammetto che l'ultimo tratto è un po' sottovalutato visto che non ho 
evidenziato gli ultimi400 metri in piano/discesa.
Ma Gifo mi aveva già cazziato a sufficienza. 

Alberto, la vuoi una buona grappa?
per questo un po' di piů, visto che io e l'alcool non andiamo 
d'accordissimo...

 Vuoi scommettere?
Temo che sarà dura per tutta una serie di impegni pregressi ... ma non si sa 
mai! 

 computerino si vedono spesso...
Concordo. Salita tranquilla e assolutamente pedalabile.
Però quando arrivi in fondo, suggerisco la salita agli impianti di sci 
(quest'anno chiusi per TOTALE mancanza di neve). L'ultimo chilometro e mezzo 
ha una media del 12%.

piacevolissima da salire in bici: da Pont a Campiglia Soana.
Bella e tranquilla. Solo i 3 Km finali hanno pendenze significative:
http://www.salite.ch/campigli.asp?Mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tys9htri368kbp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661
Se vuoi soffrire un po' di più consiglio Piamprato. Fino a Valprato è 
identica a quella di Campiglia, ma dopo inizia lo spettacolo.Questa è 
l'altimetria "vecchia":
http://www.salite.ch/piamprat.asp?Mappa=http://www.viamichelin.fr/viamichelin/ita/dyn/controller/Cartes-plans?mapId=-tys9htri368kbp&dx=485&dy=330&empriseW=970&empriseH=661
In realtà gli ultimi 4 Km sono diventati molti di meno da quando c'è stata 
una frana e hanno rifatto la strada su un percorso alternativo. Fai conto 
che c'è circa 1 Km in meno...

altri... :-)
Per Ventoux ok, ma Mardot passa al 17x53, mica al 53x17 :-) 

 SEMPRE SE avanzate qualcosa da mangiare, vero MARDOT???!?!?!??!
della serie "La speranza è l'ultima a morire" 

 MARDOT???!?!?!??!
direi che possono mangiare tranquilli.....
-- 
Mardot

"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> ha scritto

Senti... se ho la gara la mattina (possibilità remota in questo periodo 
dell'anno) si potrebbe tentare la scalata in duetto a cavallo di 
mezzogiorno, che ne dici?
Gli orari dovrei saperli intorno a metà settimana.
Ciao, Fabio
--
           ****** VENTOUX******
What one fool can do, another can do better!
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www.webalice.it/pimpibello

 Gli orari dovrei saperli intorno a metà settimana.
ok sentiamoci, anche se l'idea di fare 420km in macchina per farne 30 in 
bici non mi alletta più di tanto, senza contare che la sera parto per 
una trasferta
-- 
Mardot

Al Gancio ha scritto:

il rapporto conta poco...
-- 
Mardot

 trasferta
E a noi non pensi?
Un qualsivoglia raduno senza te è come un cinema senza popcorn.
:-)
E Cardot si divertirebbe un sacco in mezzo a tanto trambusto.
Pensaci.
Marina

 :-)
Sto diventando dislessico.
A prima vista avevo letto  ................................cocporn
Sergio
Pisa

 E Cardot si divertirebbe un sacco in mezzo a tanto trambusto.
Lui certamente rimarrebbe a casa.
-- 
Mardot

"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> ha scritto

Appena ho gli orari di domencia 25 ti mando una mail. :-)
Cmq se vuoi aumentare il chilometraggio puoi sempre mettere il numero sulla 
schiena la mattina!!! :-PPPPPPP


 Ma assolutamente no. 
Se siamo in venti e ci sono venti torte, venti sacchetti con il cambio e 
magari un asciugamano... il problema c'è
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com

 Io parto da dove parte Manomano. Non mi fregate più.
Boh... e chissà da dove parto io...



..dall inizio.... PUNTO
=!= 

 ..dall inizio.... PUNTO
Pensavo dal Giappone


 schiena la mattina!!! :-PPPPPPP
Ne ho già messi troppi :-), piuttosto qualora riuscissimo a combinare, 
soprattutto qualora non dovessi partire la sera, mentre ti aspetto 
potrei salire a Champorcher....
-- 
Mardot


marco per il riscaldamento ti consiglio questa da quincinetto:
http://www.salite.ch/scalaro.asp
così parti con noi e ci riprendi prima di st.jean
;-)
-- 
::marco::

 così parti con noi e ci riprendi prima di st.jean
non credo...
-- 
Mardot

 
Beh io ho una Kangoo e mi par di capire che non sarà l'unica macchina a 
salire.
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/

"Al Gancio" <al-ganc...@QUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:et404v$4tg$1...@tdi.cu.mi.it...

Sì, è una curiosità che ho sempre avuto di andare a vedere com'era quella 
salita, ma finora mi è sempre mancato sia il coraggio che il tempo, andando 
su al pomeriggio di inverno l'unica era scappare giù il più in fretta 
possibile prima di restare al buio... e comunque dopo aver già fatto le 
precedenti rampette più la rampa da un km dal ponte a Fondo, l'idea di farsi 
un altro km e mezzo al 12% è sempre un po' indigesta! :-) 

 non male! :-)
Confermo. Salita stupenda.
Se poi sei ancora in anticipo, attraverso la valle e fai questa:
http://www.salite.ch/guri.asp
 

 
http://www.salite.ch/scalaro.asp
Potremo farcela tutti insieme appassionatamente, al piccolo trotto...
o in alternativa qualcuno studi un percorso misto che ci faccia
riscaldare ed allungare un po' la gita..
Non scherzo! l'idea di fare quasi 700 Km per farne si e no una
cinquantina di bici... vabbè, diciamo che lo faccio per la compagnia,
le libagioni e per vedere almeno una volta le vostre simpatiche
faccine :-DDD
--
Marco
Tirano (SO) - Valtellina

 ha scritto nel messaggio
<Non scherzo! l'idea di fare quasi 700 Km per farne si e no una
<cinquantina di bici... vabbè, diciamo che lo faccio per la compagnia,
Nessuno ti vieta di non fermarti per le libagioni. Continui a pedalare sino 
a quando sono esaurite:-)
Marina

 ha scritto nel messaggio

Bella questa :-)
No, no, figurati se vi lascio soli proprio nei momenti più impegnativi


 cinquantina di bici... 
Tra salita e discesa sono un'ottantina.
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/


Bene... il mio solito vizio di non contare i Km in discesa :-DDDD


 
http://www.salite.ch/guri.asp
 
Ma io per divertirmi non devo per forza cercarmi salite da capre, sarei 
salito a Champorcher per allungare un po' l'uscita e dare un senso alla 
trasferta e soprattutto perchè in bici non c'ero mai salito.
Salite come queste due sopra, stando all'altimetria, richiedono una 
preparazione che al momento non ho per sommarle poi ad un'eventuale 
salita a Gressoney.
-- 
Mardot