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Titolo: Pasqua con chi vuoi

Natale con i tuoi, Pasqua con chi vuoi. Così il vecchio adagio.
Io la Pasqua l'ho fatta con i miei e non chi volevo, ma il problema è stato
un altro: e cioè, che dio lassù si è voluto vendicare perchè in un post
precedente l'ho descritto come vendicativo, e così la mattina del dì di
festa mi misuro la febbre e me la trovo a 39 e mezzo.
Sono stato a letto tutto il giorno, fino a oggi, Pasquetta, quando ho
trovato la forza di trascinarmi alla tastiera per digitare qualcosa fra un
delirio e l'altro, oppure sto delirando ancora e non me ne rendo conto.
Ordunque, che c'entra la mia febbre alta con la sessualità?
C'entra.
Perchè come voi sapete quando uno ha la febbre alta si trova con la mente
che divaga e con pensieri ossessivi che martellano, mentre ci si rigira nel
letto sudati fradici.
Il mio pensiero era questo: che succede se metto incinta un'altra?
Non che corra davvero un pericolo del genere, solo mi veniva in mente
ossessivamente.
Come lo direi alla moglie? Sarebbe terribile, per lei, più dello scoprire il
*semplice* tradimento.  Oppure dovrei cercare di non farglielo sapere
convincendo l'altra ad abortire?
E il problema mi è rimasto in mente anche a febbre calata e sono arrivato a
una conclusione.
Glielo direi, affronterei ogni conseguenza, e mai convincerei l'altra ad
abortire.
Anzi, le farei coraggio perchè portasse a termine la gravidanza, dandole
ogni aiuto possibile.
Fermo restando la sua ultima decisione, naturalmente.
Avrei un altro bambino, sarei di nuovo papà, e sarebbe pure bello, superate
le tragedie greche dei prini tempi.
L'aborto, per quanto mi riguarda, no.
Fine della pausa. Torno ai miei deliri.
(spero con questo di aver fatto pace con dio, nel caso la malattia avesse un
decorso infausto)

 decorso infausto)
E saresti disposto anche a mantenere economicamente il figlio?
Come la metteresti se la lei fosse anche sposata?
Sicuramente la tua compagna ti butterebbe senza problemi fuori di casa.
Saresti disposto ad accettare anche questa conseguenza?
A parte tutto, mi capitasse a me, probabilmente mi si leggerebbe in viso che
qualcosa è andato storto, forse la mia compagna se ne accorgerebbe
subito...sarebbe un vero dramma...non dormirei più la notte e resterei a
recitare MEA CULPA visto che il danno inevitabilmente è causa mia.
FINE (per ora)    Stanley A.

 recitare MEA CULPA visto che il danno inevitabilmente è causa mia.
Danni di questo genere sono causa di almeno due persone, non trovi?
In ogni caso, il problema è questo: siamo di fronte a una gravidanza che non
è di quelle a rischio dal punto di vista medico. Il bambino sarebbe un
problema solo dal punto di vista pratico, per il terremoto che porterebbe
nella vita dei due genitori. Di fronte a un caso così, sarebbe accettabile
oppure no il ricorso alla comoda scappatoia dell'aborto, oppure no?
Ecco, la mia risposta è no.
In ogni caso, sto seriamente pensando alla vasectomia. ^___^

 In ogni caso, sto seriamente pensando alla vasectomia. ^___^
Asiiii!!!! Ti prego!!!!!
-- 
Layla
#icq 61524469
ohl...@libero.it

 In ogni caso, sto seriamente pensando alla vasectomia. ^___^
lo sto pensando seriamente anch'io-------------------- il mio incubo:
Perdere tutti i pupi ...e non poterne avere altri a colmare l'iimenso vuoto
Meglio un bimbo non nato che un bimbo infelice
Meglio un bimbo non nato che un bimbo infelice
Meglio un bimbo non nato che un bimbo infelice
Meglio un bimbo non nato che un bimbo infelice
Meglio un bimbo non nato che un bimbo infelice
Meglio un bimbo non nato che un bimbo infelice
Meglio un bimbo non nato che un bimbo infelice

Asimov, mi sa che deliri proprio ... ma spesso lo fai anche senza febbre
ritengo inoltre che questo faccia parte del personaggio che ti sei
costruito...
e che inperseversa in questo  "nius grup".
La situazione idilliaca che descrivi tu è rara, io non l'ho mai vista
la realtà sono i rancori (figlio contro padre, moglie contro l'altra ecc.
ec..) , il problema del quotidano (e come campo adesso, quando vado a
lavorare a chi lo lascio?)
Per questo hanno inventato la famiglia per fare i bimbi...
non è mica una invenzione della chiesa cattolica...
ti prego datti una regolata prima di spararle così grosse, Mi ricordi uno
dei personaggi di
Julies e Jim, il romanzo di Rochè da cui Truffaut ha tratto il film...
Giochiamo pure con il sesso ma lasciamo stare i bambini, io posso dirlo per
esperienza concreta
in quando dal mio primo matrimonio fallito mi sono portato a presso nelle
mia peregrinazioni
materiali e sentimentali una bambina ....
Non è stato bello per nessuno,


 Perdere tutti i pupi ...e non poterne avere altri a colmare l'iimenso
vuoto
E' lo stesso mio cruccio.
L'ho risolto ipotizzando di depositare il mio sperma alla banca del seme.
Nel caso che l'incubo si materializzi e ci sia un vuoto da riempire (o una
nuova compagna a da cui volere un alro figlio) la fecondazione artificiale
potrebbe fare al caso nostro. Mah.


Le cose cosi' definitive non mi piacciono per nulla.......gli
anticoncezionali esistono e funzionano.
Potresti desiderare un'altro bambino domani stesso......e non
necessariamente perche' hai perso i tuoi (facendo tutti gli scongiuri del
caso)

 RoccoCh ( questo lo dedico a mio figlio che non è nato
Ci sarà sempre un bimbo in meno .......
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 Meglio un bimbo non nato che un bimbo infelice
No, penso che sia quasi sempre meglio scegliere la vita. Che, spesso, e'
imprevedibile e ribalta le carte: in quel caso, chi pareva fatalmente
destinato a una perpetua infelicita', scopre quali gioie possa riservare
l'esistenza. E viceversa.
Il peso di una vita non-nata si porta sempre sulla propria coscienza.
Con amicizia,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)

 materiali e sentimentali una bambina ....
Mi sembra un'esperienza interessante.
E sarebbe utile che tu la raccontassi.
Potrebbe capitare pure a me, e vorrei avere nel mio bagaglio anche il
ricordo del tuo consiglio.

 L'aborto, per quanto mi riguarda, no.
Io penso che questo visto da un punto di vista razionale sarebbe l'iter
corretto da seguire...
Spero anche pero' che deliri come questo ti capitino di rado ....
Per il resto posso solo dire che l'idea dell'aborto e' da
escludere...naturalmente sempre che la madre sia concorde...in fin dei conti
un figlio si fa sempre in due....
e non e' vero che la donna e' sempre la piu' traumatizzata di fronte ad
un'esperienza di questo genere...dipende dall'uomo che hai di fronte....
mai ho visto piangere un uomo come l'uomo che ho visto piangere dal dolore
di suo figlio non nato...
(E preciso che questo non vuol dire che la madre non ha pianto...)
Giuditta

Scusa se mi permetto, ma pensarci prima? ^____^
Of course!
Ma qui stiamo facendo un gioco su un'ipotesi.
E l'ipotesi puň prevedere anche i preservativi rotti, la pillola saltata, le
dita sporche, il diaframma posizionato male, la spirale fuori uso, l'errato
computo dei giorni, la fregola del momento... ^___^

sai tu di come sarebbe stata quella vita?
Non puo' saperlo nessuno.
Pero' ognuno di noi puo' provare a immedesimarsi e chiedersi "Se fossi
cosi', sarei felice, vorrei vivere?" Se la risposta e' un NO convinto e
sicuro, allora come si puo' creare un essere umano credendo convinti che
sara' infelice?
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta."

 decorso infausto)
Portagli i miei saluti, se Lo vedi, chè è da tanto che non ci parlo...
--
Lonely Wolf 74
ICQ : 57728047
"Sex is not all I think about, it's just all that I think about...U".
    (\_ _/)
     Io  <I
     (_*_)
      U

 sara' infelice?
Non non stiamo parlando di "creare" un essere umano......e' chiaro che se
non ci sono i presupposti io non scelgo di avere un figlio.
Parliamo di una bambino che gia' c'e'......parliamo di decidere se farlo
nascere o no!
Io e una mia amica rimanemmo incinte insieme, entrambe gia' sposate, io
volevo aspettare ancora prima di avere figli, lei non ne voleva piu'.
Lei aborti'......sono passati 17 anni ormai, ma lei continua a soffrire e
quando vede mia figlia non puo' non pensare ad un ragazzo che lei ha fatto
in modo che non esistesse.
Felicita', infelicita'........come possiamo sapere che ci riserva il
futuro......io e mio marito poevamo morire e lei sarebbe cresciuta in un
istituto, o adottata da un pedofilo.
I figli sono un dono, non scelgono di nascere.......io non mi sentirei mai
di arrogarmi il diritto di scegliere di non farli nascere.

 Qual è la sparata così grossa?
Seminare dei figli in giro non mi sembra una buona idea. E' già molto
difficile educarli in un contesto "normale" immaginiamoci in un casino (nel
senso di disordine) come tu prospetti.
Trovo "orrendo" poi guardare la cosa in maniera idilliaca. La situazione che
tu prospetti richiede una maturità incredibile da parte di tutti e, ripeto,
una tranquillità economica (aspetto non secondario) che raramente si riesce
a trovare. Non escludo che posso succedere, ma non può essere certo la
norma.
La mia esperienza e semplicissima e molto comune....
Circa 8 anni fa lascio mia moglie e intrapredo una nuova convivenza con
un'altra donna, la bambina viene affidata a me (questo è meno comune) perchè
la madre non riesce (o non vuole?) ad ottemperare ad i suoi doveri.
Mi sono trasferito regione (capisci cosa vuol dire per una bambina di 4
anni) , ho affidato alla mia nuova compagna la cura di mia figlia (dovevo
pure andare a lavorare, non avevo i soldi per una governante) forzando in
lei un compito "materno" che non gli competeva ne aveva ricercato (gelosie,
rimostranze per un rapporto turbato dalla presenza della bambina, liti).
Adesso le cose sono più calme ma la bambina che ha ora 9 anni vive nel sogno
della madre che la riprende con se (così lei gli racconta, mentre invece non
sta facendo nulla per riprendersela). Immagina la delusione di mia figlia
alle soglie dell'adolescenza quando scoprirà l'ennesimo tradimento della
madre.
Forse la cose sarebbero state diverse (mai idilliache però) se mi fossi
chiamato Benetton ed avessi sposato la Salom. La vita in genere non è
Beatifull, perchè è a quello schema che tu ti ispiri, Broke sposa Ridge, poi
il padre di Ridge, poi flirta con Thorne, Thorn non Torna e così via... il
tutto tranquillamente e senza conseguenze.
Anticipo la tua osservazione: "sei fuori tema, io prospettavo un'altra
situazione". Ogni situazione si porta appresso i suoi problemi.
Riguardo ad abortire (vedi tuo post) la scelta spettarebbe sicuramente a
lei. Ma se fossi in lei non sceglierei certo in base alla tua disponibilità
ma alla mia forza e capacità di reggere una simile situazione.
Riguardo te non dubito assolutamente che esisti, ma disapprovo il tuo
approccio ludico ad argomenti molto seri, come quando ai raccontato la tua
storia con una del "nius grup".
Non è tanto il fatto che tu l'abbia raccontato quanto la dovizia di
particolari in cui ti sei dilungato, il tono melodrammatico, lo stesso gusto
dei telegiornali che per raccontare di una guerra hanno bisogno di mostrare
le teste mozzate, i corpicini straziati, le lacrime delle madri.
Disapprovo il tuo ottimismo di stampo americano, alla Robin Willians.
Riguardo al personaggio, tutti ne abbiamo uno,  o perchè ce lo scegliamo
(quando scegli un nick devi essergli coerente) o perchè ce lo impongono.
Per guarire, infine, ti consiglio molto Almodovar al posto delle aspirine.
Il maestro ha molto scrutato l'animo unamo e molto sui rapporti familiari,
mai idilliaci.
Senza Rancore
Erasmo da Rotterdam.
PS:(cosa potevi aspettarti da un filosofo/teologo germanico)


 Erasmo da Rotterdam.
E perchè mai?

 di arrogarmi il diritto di scegliere di non farli nascere.
Io, uomo, non mi sentirei mai di arrogarmi il diritto di scegliere, al posto
di un'altra donna, di far nascere suo figlio ope legis, coattivamente.
E' questo il punto: se sia giusto arrogarsi questo diritto di scegliere per
un'altra donna, o meno.
Il punto non è se abortire sia giusto o sbagliato; ma se la scelta debba
essere del parlamento, o della singola donna gravida.
E' così semplice, eppure...
In verità, Moosprugger
--
"Quando ebbi fatto notare a Moosprugger
che sempre la persona che arriva è diversa da quella
che noi ci aspettavamo..." (T.B.)

sara' infelice?
Qui siamo sul probabilistico, sull'aleatorio: ma una disanima fredda
e spersonalizzata della realta' che ci circonda penso proprio faccia
pendere il piatto della bilancia dalla parte del non costringere qualcuno a 
venire in codesta valle di lacrime, dove avrebbe poche chances di essere 
(moderatamente) felice.
                                           Homo sine ulla spe
* I can get no satisfaction * (Rolling Stones)
* ... No future ... no future for us ... * (God save the Queen) Sex P.
________________________________________________________________________
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--
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 E zero e' maggiore di qualsiasi numero negativo, seppur piccolo a piacere!
Tutta sta solfa per dirci che lo zero e' maggiore dei numeri negativi e
minore dei positivi?.......l'ho studiato in prima media....alla faccia del
matematico....mi aspettavo perlomeno la risoluzione di un integrale.....

di arrogarmi il diritto di scegliere di non farli nascere.
Credo che queste siano convinzioni del tutto personali. Concordo su un
unico punto: non scelgono di nascere.



E che era quello che vedevo nell'ecografia....di chi era quel cuoricino che
sentivo battere......
e chi me li dava tutti quei calci.....?

 potrebbe fare al caso nostro. Mah.
Può darsi ma mica c'iavevo pensato... m'informo e son quasi sicuro di farlo
!!
RoccoCh ( Condividere i problemi, condividere le soluzioni

 Il peso di una vita non-nata si porta sempre sulla propria coscienza.
il peso di un bimbo infelice, non ce l'avrai mai "in collo"
RoccoCh ( nato, e sepolto nella memoria?

 Farò del mio meglio, cercando di sorridere in ogni caso.
RoccoCh ( auguri

 wrote in message
8efcuf$et1$3...@diesel.cu.mi.it...

Prima, molto prima ... dolce Anais
Quando la situazione lo richiede, occorre assumere la responsabilità di
scelte ..
siano esse giuste , sbagliate, condivise o meno dalla maggioranza.
RoccoCh ( la decisione non è condannabile,
è personale, non generalizzabile

 Può darsi ma mica c'iavevo pensato... m'informo e son quasi sicuro di
farlo
Io mi sono già informato.
Pare che in Italia (non si sa perchè, ma è così) non si possa fare la
vesectomia per il solo scopo anticoncezionale.
L'ostacolo si aggira grazie a un medico compiacente che dichiara che
l'operazione serve a scopo terapeutico, per curare disfunzioni o malattie di
altro genere.
Fatta la legge, trovato l'inganno.
Del resto, fino a qualche anno fa, quando la legge ancora vietava la vendita
della pillola come anticoncenzionale, la si vendeva come regolatore del
flusso mestruale.

 e chi me li dava tutti quei calci.....?
Che meraviglia, che emozione, quelle ecografie.
La prima, soprattutto, a tre mesi o giù di lì... la prima volta che vedi tuo
figlio, e lo vedi già essere umano, con la testa, il busto, le braccia, le
gambine, a volte il ditino in bocca... con il cuore che batte, con tanto
spazio dove nuotare e sguazzare... vorresti baciarlo, abbracciarlo, fargli
capire che lo stai vedendo e che lo aspetti, che sei lì pronto per lui, che
già a casa c'è la cullina...


Ti prego, non infierire...:-)))
--
Gattestro



casino (e lo sarebbe).
ASpetta a vedere il Vesuvio che si scatena... e poi guardati
l'ordinata evacuazione.
Tony Stark
Rage against...War Machine

figlio da una donna sola ma se ne disinteressa.
Potresti provare... e poi spiegare ai tuoi figli il tradimento. Visto
 che a volte sono gelosi di cio' che e' interno alle mura domestiche.


  che a volte sono gelosi di cio' che e' interno alle mura domestiche.
I figli di coppie separate sono così tanti, ma così tanti, che dovessimo
abortire tutti quelli nati da un secondo matrimonio o al di fuori del primo
per il solo scopo di non dover spiegare niente ai precedenti, la popolazione
del mondo occidentale sarebbe ancora più vecchia, mediamente, di quel che
già non è. I miei figli vanno all'asilo e vedono quotidianamente loro
compagni il cui babbo o la cui mamma o tutti e due hanno compagni diversi.
E' una realtà con cui bisogna fare i conti, non la tragedia cosmica che può
sembrare a qualcuno.
Ma per fortuna, ripeto, tutto questo è solo un pourparler.


Lo dovresti sapere che io non condanno mai nulla...io non potrei
mai.....tutto qui.

 l'ordinata evacuazione.
Oh!!!!!    Non tenevi nessuna scampagnata da fare oggi?

già a casa c'è la cullina...
Diciotto settimane e gia' manifesta tutti i suoi pensieri, i suoi
gusti, le sue opinioni per tramite della madre. Di sicuro e' timida,
cerca sempre di nascondersi quando individui indiscreti cercano di
penetrarne il ricetto; li corbella mostrando il sedere.
Che noia pero' questi medici barbogi colle loro algide terminologie
che vorrebbero nominare il mistero che monta nel ventre della mulier
amicta sole. E grande e bello e' essere partecipi di questa segreta
alchimia, applicazione fulgente del principio del VITRIOL, che mena
alla speme ascosa dell'umano pensiero.
Paratge

sembrare a qualcuno.
Gia', perdona la non competenza, ma i figli hanno sete di modelli.
Che modelli proponiamo, allora? Giustificare i nostri sbagli
con "tanto e' cosi' che gira il mondo" o "lo fanno tutti" mi sembra
un atteggiamento sbagliato. Per quello che potro' cerchero' di
dare ai miei figli esempi di correttezza, verso loro, verso la madre
e verso chiunque si confronti con me. I tradimenti e la promiscuita'
li lascio agli altri.


 disse:

Non intendevo offendere nessuno. Dico solo che
fare le prove di evacuazione in scioltezza e' una cosa.
Evacuare finche' un vulcano ti vomita REALMENTE addosso il
suo contenuto e' tutt'altra cosa.
Poi mi dispiacerebbe che le spoglie del Leopardi
andassero sepolte. ^__^
(acc. ma sono gia' sepolte..)


 un incidente di guerra.
Già già già... ^___^


Mica mi sono offesa.......e che certe cose e' meglio non nominarle proprio
^____^
Non ti dico i gesti che ho fatto quando ho letto quella cosa irripetibile
.....;-)