Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Calcolo percentuale

Scusate ma in matematica non sono bravo,vorrei sapere come si calcola la 
percentuale della salita conoscendo la lunghezza del percorso + dislivello 
grazie 


disivello/distanza
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 W> Pierluigi wrote:
 >> Scusate ma in matematica non sono bravo,vorrei sapere come si calcola
 >> la percentuale della salita conoscendo la lunghezza del percorso +
 >> dislivello grazie
 W> disivello/distanza
Il solito sintetico, facciamo anche un esempietto, se in 100 metri di strada 
sei salito di 10 metri allora si dice che la percentuale e' del 10 per 
cento, facile no?
unmike percento 


se fai un esempio, meglio se č a prova di stupido
cosě mi potrebbe sembrare anche il contrario

 mm> Mike De Petris wrote:
 W>>> Pierluigi wrote:
 >>>> Scusate ma in matematica non sono bravo,vorrei sapere come si calcola
 >>>> la percentuale della salita conoscendo la lunghezza del percorso +
 >>>> dislivello grazie
 >>
 W>>> disivello/distanza
 >>
 >> Il solito sintetico, facciamo anche un esempietto, se in 100 metri di
 >> strada sei salito di 10 metri allora si dice che la percentuale e' del
 >> 10 per cento, facile no?
 >>
 mm> se fai un esempio, meglio se č a prova di stupido
 mm> cosě mi potrebbe sembrare anche il contrario
se sei salito di 10 metri avendo percorso 100 metri di strada si dice che la 
pendenza e' del 10 per 100
meglio?
unmike chenondirmichenonsicapiva 


si capiva benissimo, infatti 100 di strada diviso 10 di salita fa 
esattamente il 10 di pendenza, era cosě che volevi dire, vero ?

 cento, facile no?
Così facile che è sbagliato :-)
Infatti la percentuale è misurata sul percorso relativo al *piano*, non
sull'obliquo della strada che percorri.
Certo, per angoli piccoli in pratica le due cose coincidono (es., se
sali di 10 metri su 100 di *strada*, ovvero di 99,5 sul piano -
applicando Pitagora, la pendenza risulta del 10,05% anziché del 10,00%,
in sostanza identica).
Ma se prendi un caso limite, tipo una salita a 45°, in 100 metri
orizzontali sali di 100 metri verticali, ma tu sulla strada hai fatto
141 metri! La pendenza reale è del 100%, quella calcolata col tuo metodo
approssimato risulterebbe "solo" del 71%.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 sull'obliquo della strada che percorri.
L'ho sempre creduto anch'io, però se ci pensi bene e la vedi in maniera 
un po' più filosofica potresti ricrederti, so che non accadrà mai.
Una percentuale è una quantità rispetto ad un'altra, ed è un valore 
adimensionale, della serie: x per 100 di y
Quindi potrebbe anche essere che, se mi alzo di 10m (x) per ogni 100m di 
asfalto (y), il 10% abbia un suo senso compiuto.
-- 
Mardot


ora ho capito: se fai 100 metri di strada e sali 100 metri, fai 100 
diviso 100 e hai un tot per cento di pendenza


esatto, filosofica è la parola giusta, come quando incontri quelle 
gobbette artificiali precedute e seguite dal cartello stradale di 
pericolo pendenza 10 %

 
in questo caso la pendenza è del 100%, l'angolo compreso è pari a 45°,
basta fare la tg-1 (100/100), questo caso è come prendere un quadrato,
lo dividi per 2 tracciando una diagonale, l'angolo tra 2 cateti, prima
del taglio è di 90°, dopo il taglio diventa 45°. prendendo una metà del
quadrato, diciamo quella metà con il lato più basso parallelo al
pavimento, hai la tua salita, l'angolo calcolato è quello compreso tra
il lato parallelo al pavimento e la diagonale inclinata, in basso a
sinistra (è l'angolo che definsce la pendenza del la lato obliquo). che 
a sua volta, nel caso del quadrato è pari all'angolo in
alto a destra, in quando l'angolo in basso a destra è di 90°. infatti in
un triangolo, la somma degli angoli interni deve essere di 180°. adesso
posso andare a dormire tranquillo :)
-- 
ciao, dade
-- 
ciao, dade

 posso andare a dormire tranquillo :)
Scusa, credi ancora nel cosiddetto Teorema della Quadratura del
Triangolo?
Ma Riemann aveva dimostrato che era falso!
Sergio
Pisa

 mm> si capiva benissimo, infatti 100 di strada diviso 10 di salita fa
 mm> esattamente il 10 di pendenza, era cosě che volevi dire, vero ?
sei anche simpatico ma non vedo il motivo di voler confondere le idee all'OP 
o a quanti avessero bisogno di un'informazione chiara
unmike annoiato 

Sergio ha scritto:

prova risposta (scusate)
-- 
ciao, dade

 Pisa
ecco xkè non compariva qui.. scusa sergio mi sa che te li mandavo in 
privato, allora riscrivo: da quando entrai nella scusa per geometri, a 
quando presi tale timbro, all'alba di 26 esami di ing. civile.. sudati 
peraltro, sì credo che la somma degli angoli interni di un triangolo sia 
di 180° :)
-- 
ciao, dade


un triangolo un pigreco, due triangoli due pigrechi


allora usa(te) esempii decenti

 mm> allora usa(te) esempii decenti
parentesi?
esempii??
... quella roba ti fa male, smetti!
:-)
unmike che meglio pensare alla bici, va 

 del 10 per cento, facile no?
tu sei prolisso, ma non spieghi come calcolarlo


 di 180° :)
Esame per l'ammissione dei carabinieri a sottufficiali:
"a quanti gradi bolle l'acqua ?"
"a 90 !"
"è sicuro ?"
"no, mi scusi, mi son confuso.... a 90° bolle l'angolo retto...." 

 "no, mi scusi, mi son confuso.... a 90° bolle l'angolo ***retto***...." 
pure quello della fidanzata... :-))))
-- 
Mardot


tra parentesi ho messo il tuo amico OP che non conoscevo
per una questione di rispetto, mio, che magari puzza

Geschke ha scritto:

ahahah
-- 
ciao, dade

marco (::marco::) ha scritto:

esatto :)
-- 
ciao, dade

 
10/100 = =0,10 = 10%
-- 
ciao, dade

 10/100 = =0,10 = 10%
grazie era già stato spiegato nel primo reply al post  :-)


 10/100 = =0,10 = 10%
dove 10 = dislivello e 100 = distanza orizzontale
-- 
ciao, dade

 
è sempre bene dare ulteriori spiegazioni :D
-- 
ciao, dade

 Ma Riemann aveva dimostrato che era falso!
Chi sostiene che la "quadratura del cerchio" sia una situazione ideale,
non è mai andato in bicicletta! :-D


 
e cmq mancava il finale, dislivello/distanza, se il dislivello<distanza 
verrà sicuramente un numero inferiore a 1, esempio: 0,N che corrisponde 
a N%. più esempio pratico di così :D
-- 
ciao, dade

 
naturalmente se dislivello>distanza verrà N,... dove N% > 100%.. sfido 
io a percorrerla :)
-- 
ciao, dade

 >> 10/100 = =0,10 = 10%
 d> dove 10 = dislivello e 100 = distanza orizzontale
dove distanza orizzontale quasi uguale alla distanza percorsa, per le 
normali pendenze affrontate in bici
unmike pendente verso la matematica 


mardot non la pensa proprio cosě ...

 non è mai andato in bicicletta! :-D
prendi un paio di buche di quelle giuste e vedi che anche il cerchio tende a 
quadrarsi un pò


 W> prendi un paio di buche di quelle giuste e vedi che anche il cerchio
 W> tende a quadrarsi un pņ
il mio sicuramente ma il tuo in fibra si rompe :)
unmike che si spezza ma non si piega 

 il mio sicuramente ma il tuo in fibra si rompe :)
allora poi tu hai i quadrati io ci metto i semicerchi, base maggiore + base 
minore alla fine son 4 giorni che non si esce in bici :-(


 unmike che si spezza ma non si piega
Ci sono anche quelli che diventano un pretzel.
Sergio
Pisa

 ha scritto nel messaggio 
news:400a768c-3fb0-4ec4...@u69g2000hse.googlegroups.com...


http://www.kucinare.it/user/ricetta.aspx?idricetta=496
:-)
A quanto pare oggi nessuno pedala. Qui non piove ma non ne avevo voglia.
ciao a tutti
Marina

 
parla per te, i miei 170 li ho fatti, il resto domani

 voglia.
qui dopo 3 giorni con un vento stile bora (non le ruote, il vento) oggi 
meglio che niente, piove.
http://tinyurl.com/2t2n2t
...poi dice che uno si butta a sinistra... (cit.)


 A quanto pare oggi nessuno pedala. Qui non piove ma non ne avevo voglia.
Io sono ancora in montagna, 4gg di sci, 2gg di ciaspolate sotto la neve 
copiosa, oggi non ne avevo proprio voglia, sta ancora nevicando e sto 
per organizzare una polentata colossale con un po' di maestri della zona.
-- 
Mardot

 >> A quanto pare oggi nessuno pedala. Qui non piove ma non ne avevo
 >> voglia.
finalmente un po' di buon senso :-)
 W> qui dopo 3 giorni con un vento stile bora (non le ruote, il vento) oggi
 W> meglio che niente, piove.
Io avevo la Bora vera, dopo due settimane di nebbia e smog, oggi piove O__O
 W> 
http://tinyurl.com/2t2n2t
 W> ...poi dice che uno si butta a sinistra... (cit.)
unmike che rimetta a posto la candela 

 unmike che rimetta a posto la candela
http://tinyurl.com/2pnf3j


"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> ha scritto nel messaggio 
news:fqu0lt$o5l$2...@tdi.cu.mi.it...

Bravo.
Leggi il mio s.o.s sulla pizza dall'altra parte e quando passi a Milano 
vieni a farmi un corso perchè sono disperata!!!!!! Oggi sembrava migliore ma 
l'ho quasi annerita.........:-((((
Sono quasi meglio in bici, il che' è tutto dire!
Marina 

 
aspettando l'eroica in tv e domani gli under a lissone e le donne a 
cornaredo

 
io esco tra poco :D è uscita una giornata fine :P piovuto per 3 giorni 
di fila...
-- 
ciao, dade

 
sfaticata.... :)
-- 
ciao, dade

Mike De Petris ha scritto:

bhè il che è tutto un dire, dipende dai km percorsi, anche con pendenza 
bassa, su grandi distanze, i 2 lati possono essere parecchio diversi, di 
quanto lo si può stabilire dal calcolo
-- 
ciao, dade

 mm> Mike De Petris wrote:
 >>>> A quanto pare oggi nessuno pedala. Qui non piove ma non ne avevo
 >>>> voglia.
 >>
 >> finalmente un po' di buon senso :-)
 >>
 mm> aspettando l'eroica in tv e domani gli under a lissone e le donne a
 mm> cornaredo
tv ?
cossasariastaroba?
unmike senza 

 d> Mike De Petris ha scritto:
 >>>> 10/100 = =0,10 = 10%
 d>>> dove 10 = dislivello e 100 = distanza orizzontale
 >>
 >> dove distanza orizzontale quasi uguale alla distanza percorsa, per le
 >> normali pendenze affrontate in bici
 >>
 >> unmike pendente verso la matematica
 >>
 d> bhè il che è tutto un dire, dipende dai km percorsi, anche con pendenza
 d> bassa, su grandi distanze, i 2 lati possono essere parecchio diversi, di
 d> quanto lo si può stabilire dal calcolo
certo a quel punto pero' misuri una poco significativa pendenza media, 
quella che conta in bici e' la pendenza puntuale
unmike puntuale 

 d> io esco tra poco :D è uscita una giornata fine :P piovuto per 3 giorni
 d> di fila...
"giornata fine"?
in inglese o nel senso di "fatale" ?
unmike endless 

 Leggi il mio s.o.s sulla pizza dall'altra parte e quando passi a Milano
Nio, no!
Rimani lassu', che veniamo noi.
Lasciateci le salsicce!
Sergio
Pisa
P.s. Sto per uscire in braghe corte e bici ramata ... .

 quanto lo si può stabilire dal calcolo
In realtà dipende dall'angolo e basta, se questo e' troppo grande
l'approssimazione non vale più. (vedasi post di Crononauta)
Comunque per capirla meglio si possono guardare gli sviluppi in serie
delle funzioni trigonometriche ;-)
Ciao
-- 
C.d.C.
Spegni la TV, accendi le tue passioni. (cit.)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sfaticata.... :)
Sfacciato......:-)
In due mesi ho accumulato  1500 km con un discreto dislivello.
Non sono avida, mi accontento. E mi coccolo:-P
Marina

 
quindi ?
% sen(x)
oppure
% sen(x)/cos(x)

 Lasciateci le salsicce!
too late!
le ultime ce le siamo mangiate crude, come Dio comanda
-- 
Mardot

Mike De Petris ha scritto:

nel senso no pioggia, no vento, no sole ma quasi :D sono stato bene, ho 
fatto solo 32 km, il resto lo faccio domani, sennò oggi mi portava via 
tutto il dì, e poi ho collaudato la bici dopo aver pulito a doc 
l'ammortizzatore posteriore ed il resto della bici, riverniciato i 
cerchio che mi si erano sverniciati... che vernici usano in frabbrica? 
veniva via come una pellicola... ma secca! bha.... ora sono tornati belli :)
-- 
ciao, dade

Principessa ha scritto:

beata te.. io da gennaio, tra influenza e cattivo tempo ne ho fatti 
solo, con oggi incluso, 205 km.... vabbè, a parte che con questo tempo, 
temperatura bassa, si fatica un sacco... e poi io sono sempre da solo, 
ho meno stimolo ad innoltrarmi :)
-- 
ciao, dade


io mi riferivo infatti alla salita più ripida di tutto il tratto :D
-- 
ciao, dade

 
ma io cosa è una pendenza :D
-- 
ciao, dade

 quindi ?
quella dello sviluppo in serie era una provocazione visto che per i fini
ciclistici non interessano gli angoli ma l'ipotenusa (distanza) e un
cateto (dislivello) ;-)


 
come non interessa l'angolo... dipende tutto da li sai? :D tra 
dislivello e orizzontale c'č un angolo di 90° :D e conoscendo l'angolo 
tra ipotenuza ed orizzontale puoi trovare il rapporto 
dislivello/orizzontale e da lě, il valore dell'orizzontae e da lě la 
pendenza :) sennň ti prendi un altimetro che magari abbia anche il 
misuratore di pendenza e risolvi i problemi :)
-- 
ciao, dade

 misuratore di pendenza e risolvi i problemi :)
La bolla!
Ci vuole la 'Bolla di Accompagnamento'.
Sergio
Pisa

 misuratore di pendenza e risolvi i problemi :)
Non ci siamo capiti: per fare il calcolo della pendenza media di una
salita, ai nostri fini ciclistici, basta la lunghezza della salita
(ipotenusa) e il dislivello (cateto verticale), l'angolo direi che non
interessa a (quasi) nessuno ;-)


Sergio ha scritto:


E il filo a piombo?


 
... il seno, noi vogliamo vedere il seno, altro che pigreco noni ! :-D


<e poi ho collaudato la bici dopo aver pulito a doc
Una pulizia di origine controllata?
Marina
p.s. -scusa, non ho resistito!

Principessa ha scritto:

certo :D la tratto come si tratta una bottiglia di vino doc, la metto in 
cantina al sicuro! :)
-- 
ciao, dade

Sergio ha scritto:

eh ma con la bolla, sia torica che sferica è dura stabilire la % :)
-- 
ciao, dade

 
grossolanamente hai ragione :D (ti avevo capito, era solo per pignoleria)
-- 
ciao, dade

 grossolanamente hai ragione :D (ti avevo capito, era solo per pignoleria)
Rimane il fatto che per fare certi passaggi algebrici la cosa migliore
e' usare le scale di un paio di fogli logaritmiici.
Sergio
Pisa

Sergio ha scritto:

Sergio, tu sei la sapienza :)
-- 
ciao, dade