Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Tour, doping e miscellanea di osservazioni

Quest'anno il podio doveva essere: Basso, Ullrich e Vinokurov (in rigoroso
ordine alfabetico e non di posizione).
Chiunque vinca il Tour sarebbe arrivato dal quarto posto in avanti che
piaccia o no.
Di Vinokurov non si può dire nulla: è stato escluso perchè non aveva
abbastanza elementi nella sua squadra al via e se questo è il
regolamento....
Quanto a Basso e Ullrich la cosa che mi sorprende è con il loro potenziale
si siano rivolti allo stesso medico a cui si sono appoggiati altre decine di
cilisti. Se fossero stati più furbi, con l'ingaggio che avevano si potevano
rivolgere ad un medico personale e tenerselo tutto per loro (come
probabilmente ha fatto Armstrong).
Mi fa anche ridere la teoria secondo la quale il fatto che le "cotte" di
questi giorni siano frutto di un ciclismo pulito.... ricordate Zuelle nel
1998 al Giro, starfavorito, stradopato (Festina docet) che ebbe una cotta
micidiale che spianò la strada alla vittoria al Giro del Pirata? Ricordate
Riis nel 1995 che dopo una strepitosa cronometro al pari di Miguel Indurain
scoppiò il giorno dopo in montagna.... e l'anno dopo Riis vinsee il Tour
quando tutti in gruppo lo chiamavano Mr. 60%.
Quanto alla pratica del "cambio" del sangue malignità dicono che ne facesse
largo uso lo stesso Anquetil (che non ha vinto il Tour l'altro ieri).
Quanto a Cunego non dovrebbe neanche correre visto che rischia la salute con
un ematocrito naturale (!?!) a 52. Cosa dovrebbero fare tutti gli altri con
un ematocrito al 44-46? Chi ci garantisce che sia veramente naturale al 52?
E chi ci dice che non corra rischi di trombosi anche se l'ematocrito 52 è
naturale?
Per quanto riguarda Simoni lasciamo perdere: ho sentito alcune sue
dichiarazioni sul fatto che ai primi due posti del Giro si sono classificati
due corridori coinvolti nell'Operazione Puerto. Ma lui è sempre stato
pulito? Non si ricorda di essere stato squalificato ad un Giro perchè
positivo alla Cocaina? E lui spera che ci siamo bevuti la storia del
dentista e/o delle caramelle?
Quanto al fatto che il doping sia ininfluente sui risultati credo proprio
che non sia così.... ricordo di ciclisti durati una stagione durante la
quale vinsero tutto il possibile e poi dalla stagione successiva scomparvero
nel nulla.... probabilmente erano in quel momento un po' più avanti degli
altri nella pratica del doping e ne trevano grande vantaggio.
Ciò mi suggerisce un'altra osservazione: chi vince e resta sulla cresta
dell'onda per parecchi anni (Merckx, Indurain, Armstrong) non è detto che
non si sia dopato ma ceretamente lo ha fatto con più criterio e mai più
degli altri.
Chi si dopa meglio degli altri e in modo più esasperato dura due al massimo
tre stagioni poi non vince più nulla.

 tre stagioni poi non vince piů nulla.
su questo passaggio sono d'accordissimo. puoi ingannare tutti per poco tempo 
o pochi per molto tempo. ma non puoi ingannare tutti per molto tempo.
-- 
Moralmente ed intellettualmente
la mia figura, ora, si staglia enorme
contro l'orizzonte
Anonimo Chiavennasco 

 largo uso lo stesso Anquetil (che non ha vinto il Tour l'altro ieri).
Se è per quello anche Coppi assumeva simpamina, e Moser ben più 
recentemente di Anquetil, ci ha vinto un Giro e ci ha fatto il record 
dell'ora con l'autoemotrasfusione: sai quando una cosa non è vietata la 
gente la fa, quando diventa vietata non la deve fare più. E' come se 
durante il proibizionismo uno che venisse arrestato per possesso di 
alcool dicesse "ma 10 anni fa bevevano tutti" Grazie al cazzo, non era 
vietato.
GFO
-- 
"Comunque io ora non avevo intenzione di chiamarlo. Anche perché se 
viene in Nazionale e fa due gol poi rompono i coglioni a Capello"
(Marcello Lippi a Luciano Moggi su Del Piero)
It's a long way to the lAmb

 
beh certo, si vedano i vari Furlan, Berzin, Bobrik

 piaccia o no.
Pure di Vinokourov? Addirittura!!!

 massimo tre stagioni poi non vince più nulla.
il doping non altera la scala di valori, altera solo le prestazioni di tutti 
di una % pressochè uguale per tutti
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

> Ciň mi suggerisce un'altra osservazione: chi vince e resta sulla cresta
L'ho sempre pensato anche io e credo che un esempio ai giorni nostri sia
Gutierrez Cataluna.

 dell'onda per parecchi anni (Merckx, Indurain, Armstrong)
Armstrong non fa testo: anzi, io lo metto nel novero di quelli che fanno
l'impresa e scompaiono. Correre 3 settimane all'anno, lascia tutto il
tempo di riprendersi e ripulirsi... Ché a pensar male si fa peccato ma
ci si azzecca: io credo che Armstrong abbia fatto la scelta, o faceva
due stagioni da urlo e poi si schiantava, o centellinava le energie e
dava tutto in quelle 3 settimane.
Non ha mai fallito, su questo non si discute. Però paragonarlo a Mercks,
che tutti gli anni iniziava a vincere alla Sanremo e finiva al
Lombardia, è una bestemmia.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

piaccia o no.
Aggiungerei Valverde e secondo me anche mancebo valeva di piu'.
-- 
as long as war is regarded as wicked, 
it will always have its fascination. 
When it is looked upon as vulgar, 
it will cease to be popular (Oscar Wilde)

largo uso lo stesso Anquetil (che non ha vinto il Tour l'altro ieri).
Il metodo dell'autoemotrasfusione è cominciato su larga scala col
dott. Conconi, che sperimento' inizialmente su Moser in occasione del
record dell'ora e poi nelle successive corse. Il metodo è tornato in
auge perché sembrava più difficile da scoprire. Sembrava, fino alla
sorpresa dell'operación puerto.


 
secondo me Landis sarebbe potuto arrivare davanti a Mancebo

secondo me Landis sarebbe potuto arrivare davanti a Mancebo
probabile, l'americano è l'unico che in gara abbia dimostrato di
valere quanto o poco meno i favoriti esclusi.


 
se la sarebbe giocata con Vino per il terzo posto.

se la sarebbe giocata con Vino per il terzo posto.
non scordare Valverde



Quando iniziate anche a limonare?
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 
ok, ma Valverde si è fatto male da solo e poi sulle 3 settimane del Tour 
va ancora visto

 
per parte mia, quando sarò diventato ricchione, che mi sembra la 
condizione necessaria perché ciò possa accadere.

 la storia del dentista e/o delle caramelle?
Intanto lui si è staccato apposta per uscire di classifica e fare 
sfracelli... vedremo domani e dopodomani, io sono fiducioso :-PPPP
Considerazioni spesso interessanti, ma dove vuoi arrivare?
-- 
Tutto il Tour su 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com
 

 di tutti di una % pressochè uguale per tutti
... se è uguale per tutti


 anche mancebo valeva di piu'.
Il corridore più bistrattato della storia adesso diventa un idolo...


 degli altri.
Per favore, non bestemmiamo. Armostrong non vale la punta del mignolo 
sinistro della zampa del cane di Merckx.
Uno correva tutta la stagione vincendo dall'inizio alla fine, l'altro ha 
corso immancabilmente tre settimane all'anno, con tutto quello di pulito 
e sporco che la cosa comporta.
Sono convinto che almeno una ventina di campioni del passato, potendo 
correre come Armstrong, avrebbero fatto per lo meno le stesse cose, se 
non di piu'.
andrea

 ... se č uguale per tutti
praticamente si, i dottori sanno i dosaggi, non č che piů ti bombi e piů vai 
ci sono dei limiti fisici


 più vai ci sono dei limiti fisici
Se qualcuno ha sostanze più avanzate di altri, se il suo corpo reagisce 
meglio, i fattori dovrebbero essere più d'uno


essere un superman
non è detto che questo soggettivamente non produca prestazioni
migliori, in corridori che di solito non sopportano la fatica.
L'anfetamina e derivati, in fondo, non agiscon in modo così diverso:
non ti fanno sentire la fatica e ti fanno credere di averne ancora
come all'inizio, salvo poi beccarsi un coccolone come il povero Tommy
Simpson.


 reagisce meglio, i fattori dovrebbero essere più d'uno.
non esistono doping e dopatori "monomandatari" perchè accontentarsi di 
guadagnare solo da uno quando hai la coda fuori? i "guru" del settore sono 
conosciuti da tutti
i casi Balco sono limitatissimi, ci si dopa al 99%, con normalissimi 
medicinali in vendita in qualsiasi farmacia, Eprex (epo), insulina, ormone 
della crescita, steroidi anabolizzanti, cortisonici, non ci sono pozioni 
magiche di asterix.
i 4/5 pro che conosco io, non sanno neanche esattamente cosa prendono e a 
cosa serve, seguono le indicazioni del preparatore e stop, quando ti beccano 
è facile che hai fatto una cazzata tu, se segui l'indicazioni di uno 
specialista, l'antidoping è una formalità


 Simpson.
usare la cocaina nello sport č come volersi ubriacare con l'aceto, perchč 
farlo quando puoi usare un ottimo whisky?
