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Titolo: Prima SPARA...   poi RICARICA...   quindi torna a dormire....    :-)

Prima SPARA...   poi RICARICA..  quindi torna a dormire:
 
"Resa di conti tra bande"......
 
Dal Gazzettino odierno:
 
      JESOLO Un quarantenne svegliato dall'abbaiare dei cani aveva impedito 
il tentativo di fuga
 
      "Arresta" i ladri, loro lo denunciano
 
      Due albanesi bloccati nel giardino dell'abitazione ora lo accusano di 
sequestro di persona
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4f6c77c1$0$1375$4faf...@reader2.news.tin.it...

Notizia completa:
 
      Venerdì 23 Marzo 2012,
      LA BEFFA
            Alcune notti fa, con una buona dose di sangue freddo, era 
riuscito a bloccare due albanesi che si erano introdotti nel suo giardino. 
Il proprietario era stato svegliato dall’abbariare dei suoi cani e, grazie 
al fisico possente, era riuscito a bloccare i due. Ora il quarantenne 
jesolano che ha fatto arrestare i due chiamando le forze dell’ordine dovrà 
difendersi in sede legale: gli albanesi l’hanno querelato per sequestro di 
persona.
 
            LA SICUREZZA
            L’episodio riapre il dibattito sulla sicurezza e la giustizia 
"fai da te", dopo il caso dell’uomo che aveva pubblicato su Facebook la foto 
dell’individuo che gli aveva rubato il computer, e a pochi giorni dalla 
visita a Jesolo dell’ex ministro della Giustizia Roberto Castelli.
 
 
 
 


Se erano dentro la sua proprietà e li "consegnati senza ritardo" alle 
forze dell ordine sarà più la seccatura che altro, dubito che un giudice 
lo possa condannare con un po di fortuna non sarà rinviato a giudizio.
 
 
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:jki15l$rdq$2...@speranza.aioe.org...

Come disse il Generale Sheridan...
"The only good Indian is a dead Indian"
 
 
 
 

Mi fa ridere chi ha ricevuto la querela, verrà archiviata di certo
 

Mi fa ridere chi ha ricevuto la querela, verrą archiviata di certo
 
"Di certo" c'č solo la... morte!
 
 


 
 
NON lo credere!
Io ci abito ad una decina di km! 
 
 

 NON lo credere!
 
Oltretutto non sarebbe la prima volta.
Era successo anche a Reggio, uno aveva chiuso 2 senghèr dentro lo
sgabuzzino (nell'attesa che arrivassero le FF.OO.) e si beccò la
denuncia.
 
 
Ciao by Alex

<Oltretutto non sarebbe la prima volta.
<Era successo anche a Reggio, uno aveva chiuso 2 senghèr dentro lo
<sgabuzzino (nell'attesa che arrivassero le FF.OO.) e si beccò la
<denuncia.
 
 
<Ciao by Alex
 
non poteva tenerli li dentro???:-DDD 
 
 

 denuncia.
 
 
Nessuno mi vieta di recarmi ora in caserma e denunciarti per il primo 
omicidio che mi viene in mente.......dubito però che tu possa venire 
incarcerato e rimanerci, anzi prima di passare in caserma mi converrebbe 
cercarmi un avvocato a mia volta.
Quindi un conto è essere denunciati ben altro è venire condannati.
 
 
Ciao

 Ciao
 
tenendo però conto che nel NOSTRO( detentori di armi da fuoco) caso, anche 
solo una denuncia in tal senso comporta il ritiro immediato di Porto d'armi 
e licenze varie, con incerti esiti sulla restituzione delle armi e chissà 
quanti soldi spesi.
 
In fondo per noi una denuncia equivale a una mezza condanna. 
 
 


wrote:

Quoto.
La mia risposta era in merito alla possibile veridicità della
notizia.
 
Comunque non dimentichiamoci quello che ha detto Eric: per un
possessore di armi una denuncia, per quanto infondata, è una
"condanna". Una condanna a dimenticarsi per "n" mesi (anni...
lustri...) di: poter rientrare in possesso di una sua *proprietà
privata*, poter praticare il proprio sport preferito, poter difendere
se stessi o i propri cari da un'aggressione.
 
Conosco persone che si son viste costrette a consegnare i propri beni
a causa di una denuncia della ex-moglie. Senza contare i casi di
persone *vittime* di aggressione a cui è stato ritirato il pda... gli
esempi sono molteplici (e tristi).
Drammaticamente esemplificativa la lettera su A&T di febbraio :-((
 
 
Ciao by Alex

Le legge da la possibilità al privato cittadino di procedere ad un
arresto per tutti quei reati che prevedono l'obbligo d'arresto il
flagranza.
Quindi il finale della vicenda dipende tutto da quale reato verrà
contestato ai due ladri.
 
Art. 380.
Arresto obbligatorio in flagranza.
1. Gli ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria procedono
all'arresto di chiunque e` colto in flagranza di un delitto non
colposo, consumato o tentato, per il quale la legge stabilisce la pena
dell'ergastolo o della reclusione non inferiore nel minimo a cinque
anni e nel massimo a venti anni.
2. Anche fuori dei casi previsti dal comma 1, gli ufficiali e gli
agenti di polizia giudiziaria procedono all'arresto di chiunque e`
colto in flagranza di uno dei seguenti delitti non colposi, consumati
o tentati:
a) delitti contro la personalita` dello Stato previsti nel titolo I
del libro II del codice penale per i quali e` stabilita la pena della
reclusione non inferiore nel minimo a cinque anni o nel massimo a
dieci anni;
b) delitto di devastazione e saccheggio previsto dall'articolo 419 del
codice penale;
c) delitti contro l'incolumita` pubblica previsti nel titolo VI del
libro II del codice penale per i quali e` stabilita la pena della
reclusione non inferiore nel minimo a tre anni o nel massimo a dieci
anni;
d) delitto di riduzione in schiavitu` previsto dall'articolo 600,
delitto di prostituzione minorile previsto dall'articolo 600-bis,
primo comma, delitto di pornografia minorile previsto dall'articolo
600-ter, commi primo e secondo, anche se relativo al materiale
pornografico di cui all'articolo 600-quater.1, e delitto di iniziative
turistiche volte allo sfruttamento della prostituzione minorile
previsto dall'articolo 600-quinquies del codice penale;
e) delitto di furto, quando ricorre la circostanza aggravante prevista
dall'articolo 4 della legge 8 agosto 1977, n. 533 quella prevista
dall'articolo 625, primo comma, numero 2), prima ipotesi, del codice
penale, salvo che, in quest'ultimo caso, ricorra la circostanza
attenuante di cui all'articolo 62, primo comma, numero 4), del codice
penale;
e-bis) delitti di furto previsti dall'articolo 624-bis del codice
penale, salvo che ricorra la circostanza attenuante di cui
all'articolo 62, primo comma, numero 4), del codice penale;
f) delitto di rapina previsto dall'articolo 628 del codice penale e di
estorsione previsto dall'articolo 629 del codice penale;
g) delitti di illegale fabbricazione, introduzione nello Stato, messa
in vendita, cessione, detenzione e porto in luogo pubblico o aperto al
pubblico di armi da guerra o tipo guerra o parti di esse, di
esplosivi, di armi clandestine nonche?L di piu` armi comuni da sparo
escluse quelle previste dall'articolo 2, comma terzo, della legge 18
aprile 1975, n. 110;
h) delitti concernenti sostanze stupefacenti o psicotrope puniti a
norma dell'art. 73 del testo unico approvato con D.P.R. 9 ottobre
1990, n. 309, salvo che ricorra la circostanza prevista dal comma 5
del medesimo articolo;
i) delitti commessi per finalita` di terrorismo o di eversione
dell'ordine costituzionale per i quali la legge stabilisce la pena
della reclusione non inferiore nel minimo a quattro anni o nel massimo
a dieci anni;
l) delitti di promozione, costituzione, direzione e organizzazione
delle associazioni segrete previste dall'articolo 1 della legge 25
gennaio 1982, n. 17 , delle associazioni di carattere militare
previste dall'articolo 1 della legge 17 aprile 1956, n. 561, delle
associazioni, dei movimenti o dei gruppi previsti dagli articoli 1 e
2, della legge 20 giugno 1952, n. 645, delle organizzazioni,
associazioni, movimenti o gruppi di cui all'art. 3, comma 3, della L.
13 ottobre 1975, n. 654;
l-bis) delitti di partecipazione, promozione, direzione e
organizzazione della associazione di tipo mafioso prevista
dall'articolo 416-bis del codice penale;
m) delitti di promozione, direzione, costituzione e organizzazione
della associazione per delinquere prevista dall'articolo 416 commi 1 e
3 del codice penale, se l'associazione e` diretta alla commissione di
piu` delitti fra quelli previsti dal comma 1 o dalle lettere a), b),
c), d), f), g), i) del presente comma.
3. Se si tratta di delitto perseguibile a querela, l'arresto in
flagranza e` eseguito se la querela viene proposta, anche con
dichiarazione resa oralmente all'ufficiale o all'agente di polizia
giudiziaria presente nel luogo. Se l'avente diritto dichiara di
rimettere la querela, l'arrestato e` posto immediatamente in liberta`.
 
Art. 381.
Arresto facoltativo in flagranza.
1. Gli ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria hanno facolta` di
arrestare chiunque e` colto in flagranza di un delitto non colposo,
consumato o tentato, per il quale la legge stabilisce la pena della
reclusione superiore nel massimo a tre anni ovvero di un delitto
colposo per il quale la legge stabilisce la pena della reclusione non
inferiore nel massimo a cinque anni .
2. Gli ufficiali e gli agenti di polizia giudiziaria hanno altresi`
facolta` di arrestare chiunque e` colto in flagranza di uno dei
seguenti delitti:
a) peculato mediante profitto dell'errore altrui previsto
dall'articolo 316 del codice penale;
b) corruzione per un atto contrario ai doveri d'ufficio prevista dagli
articoli 319 comma 4 e 321 del codice penale;
c) violenza o minaccia a un pubblico ufficiale prevista dall'articolo
336 comma 2 del codice penale;
d) commercio e somministrazione di medicinali guasti e di sostanze
alimentari nocive previsti dagli articoli 443 e 444 del codice penale;
e) corruzione di minorenni prevista dall'articolo 530 del codice
penale;
f) lesione personale prevista dall'articolo 582 del codice penale;
g) furto previsto dall'articolo 624 del codice penale;
h) danneggiamento aggravato a norma dell'articolo 635 comma 2 del
codice penale;
i) truffa prevista dall'articolo 640 del codice penale;
l) appropriazione indebita prevista dall'articolo 646 del codice
penale;
l-bis) offerta, cessione o detenzione di materiale pornografico
previste dagli articoli 600-ter, quarto comma, e 600-quater del codice
penale, anche se relative al materiale pornografico di cui
all'articolo 600-quater.1 del medesimo codice;
m) alterazione di armi e fabbricazione di esplosivi non riconosciuti
previste dagli articoli 3 e 24 comma 1 della legge 18 aprile 1975, n.
110;
m-bis) fabbricazione, detenzione o uso di documento di identificazione
falso previsti dall'articolo 497-bis del codice penale.
3. Se si tratta di delitto perseguibile a querela, l'arresto in
flagranza puo` essere eseguito se la querela viene proposta, anche con
dichiarazione resa oralmente all'ufficiale o all'agente di polizia
giudiziaria presente nel luogo. Se l'avente diritto dichiara di
rimettere la querela, l'arrestato e` posto immediatamente in liberta`.
4. Nelle ipotesi previste dal presente articolo si procede all'arresto
in flagranza soltanto se la misura e` giustificata dalla gravita` del
fatto ovvero dalla pericolosita` del soggetto desunta dalla sua
personalita` o dalle circostanze del fatto.
4-bis. Non e` consentito l'arresto della persona richiesta di fornire
informazioni dalla polizia giudiziaria o dal pubblico ministero per
reati concernenti il contenuto delle informazioni o il rifiuto di
fornirle.
 
Art. 382.
Stato di flagranza.
1. E' in stato di flagranza chi viene colto nell'atto di commettere il
reato ovvero chi, subito dopo il reato, e` inseguito dalla polizia
giudiziaria, dalla persona offesa o da altre persone ovvero e`
sorpreso con cose o tracce dalle quali appaia che egli abbia commesso
il reato immediatamente prima.
2. Nel reato permanente lo stato di flagranza dura fino a quando non
e` cessata la permanenza.
 
Art. 383.
Facolta` di arresto da parte dei privati.
1. Nei casi previsti dall'articolo 380 ogni persona e` autorizzata a
procedere all'arresto in flagranza, quando si tratta di delitti
perseguibili di ufficio.
2. La persona che ha eseguito l'arresto deve senza ritardo consegnare
l'arrestato e le cose costituenti il corpo del reato alla polizia
giudiziaria la quale redige il verbale della consegna e ne rilascia
copia.

 
<Le legge da la possibilità al privato cittadino di procedere ad un
<arresto per tutti quei reati che prevedono l'obbligo d'arresto il
<flagranza.
<Quindi il finale della vicenda dipende tutto da quale reato verrà
<contestato ai due ladri.
 
dimentichi che deve anche essere un reato procedibile d'ufficio e non a 
querela di parte, e che in caso in cui il comune cittadino sbagli rischia 
vivamente di incappare in una bella denuncia per arresto illegale e forse 
per sequestro di persona.
 
Come dice il buon vecchio Professor Siracusano: " L'arresto del privato 
cittadino è la più grossa trappola per topi della procedura penale italiana"
 
 
 

, in data Tue Mar 27 
18:59:23 2012, profferì i seguenti lemmi:

Riassumendo:
- con topi di casa fuggitivi con refurtiva e disarmati: non ci posso 
sparare dietro (neppure per azzopparli), se cerco di fermarli con 
lazo/reti/palla da tennis in testa, automobile, rischio denuncia per 
lesioni volontarie e se li trattengo sino alla polizia rischio denuncia 
per sequestro persona
- con topi di casa fuggitivi con refurtiva ed armati: non ci posso 
sparare dietro (neppure per azzopparli), se cerco di fermarli con 
lazo/reti/palla da tennis in testa, automobile rischio di rimanerci 
secco e se riesco a trattenerli sino alla polizia rischio denuncia per 
sequestro persona
 
Eric, devo dargli pure il c***? ;-)
 
 

 Eric, devo dargli pure il c***? ;-)
 
 
Lo sai che se fosse per me si potrebbero anche usare le Bren montate sul 
portapacchi della macchina in inseguimento dei malfattori .................. 
ma bisogna analizzare i fatti.:-DDD
 
L'arresto da parte dei privati è subordinato a condizioni che si possono 
capire solo con codice di procedura penale alla mano, e che nemmeno un 
processual penalista ricorda minimmente a memoria( l'elenco a memoria dei 
reati con arresto obbligatorio ex art 380 e facoltativo ex 381  è uno degli 
incubi di qualunque concorrente per la magistratura o per l'esame da 
avvocato).
 
Figuriamoci in una situazione concitata come quella di un arresto!!!!!
 
Siamo alle solite, si richiede un ragionamento ponderato e calcolato in 
momenti in cui l'unica cosa che si riesce a pensare è "speriamochemelacavo".
 
Poi di fatto le forze dell'ordine non procedono quasi mai a denunce di chi 
arresta un malfattore( se mai il difensore di questo, per fare il brillante, 
convince il cliente a denunciare l'onesto cittadino).
 
Pensare che le prerogative per l'arresto negli usa sono queste: "ogni 
quavolta all'agente paia che il soggetto abbia commesso un reato, sia 
nell'immediatezza di compierne uno o sia necessario procedere ad 
accertamento" ( è una formula che si ripete in molte leggi statali)
 
 
 
 
 


 
 
A me i carabinieri han detto che, nel caso mi trovassi con un ospite 
indesiderato in casa, posso trattenerlo finchè non arrivano loro, 
ovviamente hanno aggiunto che lo vorrebbero "tutto intero".
 
Sarebbe MOLTO interessante vedere tra 2 o 4 anni come finisce il caso in 
oggetto.....sia penalmente che economicamente.
 
 
Ciao


 
 
A hanno detto amichevolmente di... NON CHIAMARLI AFFATTO!
 
"Cazzo! Se ci chiami.... DOBBIAMO intervenire!"
 
...ci sono tanti regolamenti di conti tra bande....    :-)
 
 
 
 


wrote:

Teoricamente, se ti ha minacciato o se c'è stata una colluttazione
potrebbe essere accusato di tentata rapina e quindi potresti procedere
all'arresto, ma come giustamente detto da altri, tra la teoria e la
realtà c'è un mondo e saresti nelle mani del giudice che dovrebbe
decidere se l'arresto era legale o meno.

, in data Tue Mar 27

Dipende
Se sei un "semplice" servo della gleba si, se invece sei un vassallo/
valvassino/valvassore o - addirittura - il feudatario locale allora
non si applica
 
"Perchè io sò io, e voi non siete un cazzo" (cit.)