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Titolo: Ancora sulla VAM

Scusate l'ignoranza ho appena 16 anni, ma č buona una VAM di 1600? E facendo
i calcoli che ho imparato sul NG, perchč nella salita del Vesuvio mi
diminuisce a 1120?

 diminuisce a 1120?
probabilmente i 1600 li hai rilevati o come istantanea o su un intervallo di
tempo
molto breve. Su una salita intera che ha anche sempre pendenze variabili,
piani etc. il valore cambia parecchio
G. Paolo

 piani etc. il valore cambia parecchio
E poi su pendenze medie elevate la VAM è superiore.
La differenza tra 1120 e 1600 è comunque molto alta.
-- 
Jimi Hendrix: "When the power of love overcomes the love of power, the 
world will know peace."

 ha 
scritto nel messaggio news:cmnq4i$fbt$1...@newsreader.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio 
news:zGJjd.3769$2n2....@tornado.fastwebnet.it...

per avere un senso la vam devi calcolarla su una salita con pendenze 
regolari e abbastanza impegnative, tipo 7-8% e abbastanza lunghetta. tipo 10 
km.
con 1600 di vam sei quasi un prof e quindi penso che tu l'abbia calcolata su 
una salita troppo breve 

 una salita troppo breve 
Se non sbaglio parlava di 2 km al 16% di media.
Fatti a 10 km/h sarebbero 12 minuti. In se non sarebbe nemmeno 
trascurabile il tempo. Dubito invece si trattasse veramente di pendenza 
MEDIA al 16% (ma questo non lo posso dire io, visto che non ho fatto i 
rilevamenti di quella salita). Già al 12-13-14% sarebbe una bella 
pendenza media, per 2 km.


 una salita troppo breve
esatto, sui primi 2km della Bocchetta, piuttosto ripidi io facevo 1800/1900,
su tutti gli 8 km di salita "solo" 1409 (si parla ovviamente di salita
singola fatta
in gara, i pro fanno quasi 1800 durante il Giro dell'A.
Gian Paolo

 pendenza media, per 2 km.
sì, in tanti anni che giro, certe medie le leggo solo per iscritto, poi
quando
vai a rilevare i dati direttamente già è difficile trovare lunghi tratti che
siano superiori al 9/10% di media....
12/13 per cento di media lo trovo su certe militari sterrate che faccio
in MTB e assicuro che vuol dire davvero già una pendenza poco
"stradale"
G. Paolo

 singola fatta
Questa?
http://www.salite.ch/bocchett.htm
Già 1800-1900 su quei 2 KM è una mega VAM. Significa salire a circa 20 km/h


Si infatti la salita dove ho rilevato una VAM di 1600 era di 2 Km al 14-16%
di media. Invece il Vesuvio è già più lungo, circa 13-14 Km con pendenza
media del 8.5%. La VAM di 1200 circa. Buona considerando l'età? Posso
migliorare?

 "stradale"
Il muro più duro che abbia mai fatto è di circa 1300m a poco più del 14% 
di media. E questo muro arriva dopo 12km al 9% di media.


 Già 1800-1900 su quei 2 KM è una mega VAM. Significa salire a circa 20
km/h
sì, no so in che punto del profilo sia il cartello su cui si prende il
parziale, se è nel
punto segnato 319m (un po' oltre il 2km) con il tempo che facevo di 6' 47'
viene 1780 m/h
in quel tratto. Mi ricordavo anche di più ma si sa nei ricordi si tende
sempre a esagerare :-)
Comunque le velocità erano in quell'ordine di grandezza (+/- 20)
G. Paolo

 Comunque le velocità erano in quell'ordine di grandezza (+/- 20)
Posso testimoniare che la velocità è quella... avendo fatto con il Messer
la parte "incriminata"
-- 
Lollo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Su una salita come il Vesuvio, a 16 anni d'età, direi che è un valore ottimo 


Cos'è la VAM
Velocità ascensionale media di un ciclista ed e' rapportata direttamente 
alla sua potenza.
Curiosita : La VAM di Pantani all' Alpe Duez era 1800
Volete conoscere la vostra VAM ?
percorrete 70 Km in piano in assenza di vento calcolate la velocita' media
cosi conoscerete la vostra potenza in watt
In ogni caso chi ha una VAM dai 1200 in su e' un Professionista.
Saluti

 
Magari...
-- 
NeD
(17,MI,80-0,S/B)
"Chiaro e deciso! Il classico tipo che in politica non farebbe certo 
carriera!"

 ha scritto nel messaggio 
news:zGJjd.3769$2n2....@tornado.fastwebnet.it...


 Magari...
Magari... si riferisce a Quaranta.


perche con una VAM di 1200 hai una potenza di  380W
Lo sai che significa ?
che hai una media di 38 all'ora
e sali una salita come quella indicata in 40 minuti.
Infatti io non faccio il politico al massimo capisco il ciclismo
"Ned Ellis" <giz...@WKARAGOUNISinfinito.it> ha scritto nel messaggio 
news:cvLjd.3963$2n2...@tornado.fastwebnet.it...


 ha scritto nel 
messaggio news:cmo0if$o2p$1...@newsreader.mailgate.org...


 Infatti io non faccio il politico al massimo capisco il ciclismo
???????????????????
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???????????????????
???????????????????


 G. Paolo
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:4vLjd.141864$b5.70...@news3.tin.it...


 Dato che abbiamo un tecnico che sfotte
Dato che sai tutto, vatti a rivedere alcuni miei post passati e troverai 
alcune mie VAM.


 ha scritto nel 
messaggio news:cmo0r1$23b$1...@news.newsland.it...


 
:-) :-)
Parlando seriamente, un 40 che vam potrebbe avere sulla classica "salita 
  da vam"? 1000, 1200, 1500?
Il gruppetto velocisti con che ritmo sale?
Me lo sono sempre chiesto...


 si calcola almeno per 2 Ore
Infatti è pieno di salite da mille mila metri di dislivello che ti 
durano "almeno" due ore.
Già io che non vado forte ne conosco poche di salite da 2 ore. Per i 
professionisti non penso che ne esistano.


 diminuisce a 1120?
Se sei interessato all'argomento VAM c'è un bell'articolo su "il giornale 
delle granfondo" di settembre, c'è anche una bella tabellina con i valori di 
VAM dei migliori classificati sulle salite di qualche GF.
Penso che non sia un problema farselo prendere in arretrato dall'edicolante 
di fiducia oppure probabilmente lo troverai nel mucchio in quasi tutti i 
negozi di bici.
-- 
Ciao, Andrea "ciclista"
Per scrivermi togli .falso & .invalid 

 
No. Senno' i prof che hanno 1800 di vam devono fare per forza salite di 
3600 mt di dislivello senno' non vale?


 ha scritto nel 
messaggio news:cmo155$ojf$2...@newsreader.mailgate.org...


 Me lo sono sempre chiesto...
Hmmm
Salite fatte a tutta da forti scalatori: 1700-1900 VAM (magari Santi 
Perez arriva a 3000)
Salite non fatte a tutta da scalatori forti: 1500-1600
Chi va piano, sulla salita secca, hm, basterebbe vedere i peggiori tempi 
della cronoscalata dell'Alpe d'Huez di quest'anno.
Magari 1300-1400.


 povero me
???
Dove dico che ho 1800?
Ma che calcolatrici drogate usi?


 In ogni caso chi ha una VAM dai 1200 in su e' un Professionista.
Non e' necessario essere prof, basta farsi 1500 km al mese per avere una
VAM di 1200m/h
bye
C.d.C. 


non e' che devono fare salite di 3600 m
il fatto e' che tu dopo che hai datto una salita di 800 m
hai la potenza necessaria per percorrerla un altra volta allo stesso ritmo ?
perche se uno ha una VAM di 1600 pero' la esprime su una crono di 30 minuti
che fa su una crono di 40 minuti (si ferma al 30')
Ciao
"Ned Ellis" <giz...@WKARAGOUNISinfinito.it> ha scritto nel messaggio 
news:7LLjd.4009$2n2....@tornado.fastwebnet.it...


 VAM di 1200m/h
Oppure basta farne pure meno ma essere molto dotati.


 ha scritto nel 
messaggio news:cmo1he$ava$1...@news.newsland.it...


 se la rifaresti un'altra volta hai 1600
assodato trattarsi di TROLL, tipica la tecnica di
attaccarsi in punti diversi del thread.
E forse è anche la reincarnazione di qualcuno già visto su
questo NG ma di cui non mi ricordo la precedente materializzazione....
G. Paolo

 Capito
guarda che la VAM si puo' calcolare in salite di 30 minuti. La differenza
che ci sarebbe tra 30 min e un'ora non è elevata.
Due ore, proprio no
-- 
Lollo


 Oppure basta farne pure meno ma essere molto dotati.
Certo pero' magari si tiene quella vam solo sulla prima salita...


 My personal best: 34' netti (non ero in gara)
nella gara di cui parlava Lollo, avevo impiegato 28' e 32'' ma nel 2000 l'ho
rifatta,
in un altra gara, questa volta a cronometro in 27' 55'' che è il mio miglior
tempo. Fuori gara avevo fatto sui 29' 30''.
Gian Paolo

 dicono che per la mia eta' e' un buon risultato ho 36 anni
E io settimana scorsa mentre facevo una salita sono pure riuscito a 
vedere due Madonne ed un arcangelo Gabriele. Dicono sia un buon 
risultato per uno che è alto 1.78 e pesa 60 kg e che ha gli occhi castani.


 Magari 1300-1400.
Allora Davide Bramati  (ITA) e Aart Vierhouten fuori tempo massimo.
Ultimo Matthew Wilson  (AUS)  Fdjeux.com 00:51:13.0
Togliamo 3.13 minuti dei primi due km in piano e restano 48 min. 
Dislivello 1090. VAM: 1360 circa.


> in un altra gara
in un'altra gara!
G. Paolo

 ha scritto nel 
messaggio news:cmo1tu$fet$1...@news.newsland.it...


 tempo. Fuori gara avevo fatto sui 29' 30''.
Pensa che Gandolfo (ex effe 2000, ma il prossimo anno con la Quinto) un
paio di mesi fa è andato a farla, non l'aveva mai fatta e neppure la
conosceva (solo per nome) e facendo il giro a tutta, per cui non solo la
salita, si è sparato un 26 netti. Se dovesse fare la crono scenderebbe
sotto i 25 secondo me. 
-- 
Lollo


 Gian Paolo
Complimenti! ...chissa' che qualche volta non mi hai straccionato su
qualche salita nostrana (tipo Orero, i Giovi, Davagna o Praglia) :-)


 Me lo sono sempre chiesto...
da quanto mi ricordo di aver sentito in tapponi con molte salite il
gruppetto
mi pare vada tra i 1200 e i 1300 m/h ma ovviamente il valore è assolutamente
indicativo.
G. Paolo

 
Va piu' piano.


 sotto i 25 secondo me.
beh ma mi parli di gente di altra categoria ::-)
Se ci vado adesso la faccio in 35 tra l'altro :-(
G. Paolo

bravo poi pero non ha 1600 di VAM
"Ned Ellis" <giz...@WKARAGOUNISinfinito.it> ha scritto nel messaggio 
news:30Mjd.4038$2n2....@tornado.fastwebnet.it...


 ha 
scritto nel messaggio news:cmo28e$qfn$1...@newsreader.mailgate.org...


 dicono che per la mia eta' e' un buon risultato ho 36 anni
scusami la franchezza, ma se questi sono i dati ... nn fidarti di chi ti
dice che sia un buon risultato. Direi piuttosto mediocre. Senza offesa
ovviamente, è solo "per parlare"
-- 
Lollo


 
L'umanità sopravviverà.


 risultato per uno che è alto 1.78 e pesa 60 kg e che ha gli occhi castani.
Le apparizioni fanno parte della vita di un ciclista... senza dimenticare
i cori angelici che spesso ci accompagnano! :-)


 schiattare tutte le volte!
comunque non l'ho presente, quanti anni ha?
G. Paolo

 ha scritto nel messaggio 
news:cmo2fg$m6q$1...@news.newsland.it...


 comunque non l'ho presente, quanti anni ha?
Mi sembra sia un '73
PEr farti capire il tipo, a fine Agosto ha fatto il capionato italiano
della montagna. Ed è arrivato 3° degli junior e nei 10 assoluti a poco dai
soliti Anderlini, Moretti e company. Poi subito dopo è andato a fare la
cronoscalata di Grillano (dove ahimè c'ero anch'io) perchè l'anno prima
aveva vinto battendo il record di Dal Pian. 
Ti dico che non solo ha vinto anche li, ma ha abbassato il tempo di 12
secondi mi sembra (su 7 minuti di gara...)
E va forte pure in pianura...


 secondi mi sembra (su 7 minuti di gara...)
azz, strano che non l'abbia mai incrociato...
Peccato fossi in montagna quando c'è stata quella gara l'avrei fatta
volentieri,
magari lo legnavo pure visto come andavo a Luglio/Agosto :-)
G. Paolo


confermo. io questa estate ho fatto piů o meno quei km e avevo comodo quella 
vam. perň sulla salita secca, i famosi 10km all'8%. penso che se mi facessi 
100 km prima di pianura la vam scenderebbe non poco.
"I beatles erano una boyband, se paul mc cartney fosse
nato nel 1980 ora sculettava come i backstreet boys".
Uncolored su Iamm

 magari lo legnavo pure visto come andavo a Luglio/Agosto :-)
beh a dire il vero ti ha legnato lui ad Uscio. Era quello che tirava
quando ti sei staccato ;-P (sul serio)


 quando ti sei staccato ;-P (sul serio)
eh eh ma era una sparata.
Comunque Uscio non ero in giornata (un po' è vero) :-PPP
G. Paolo

 quella vam. però sulla salita secca, i famosi 10km all'8%. penso che se mi 


 100 km prima di pianura la vam scenderebbe non poco.
Nei mesi primaverili/estivi ero sui 1500/2000 km al mese, ho fatto tante
salite diverse tra loro, da quelle alpine lunghe e sfibranti nel triangolo
austria-italia-slovenia a quelle secche appenniniche intorno a Genova,
devo dire che la vam e' rimasta sempre intorno ai 1150/1200 sulle prime
salite, certo dopo 120km le cose cambiavano un po'... 
Magari se avessi potuto fare 3000km al mese riuscivo ad arrivare a 1600m/h
:-)
-- 


Si parla di Velocità Ascensionale MEDIA e sottolineo MEDIA  i prof. se devo 
tirare i primi km di salita avranno magari 2300 m/h di VAM ...
"Ned Ellis" <giz...@WKARAGOUNISinfinito.it> ha scritto nel messaggio 
news:H3Mjd.4045$2n2...@tornado.fastwebnet.it...



Gliele regala Santi Perez...
Ciao
Alberto

 Gian Paolo
Scusa la domanda, quanto hai di pb sulla salita di crocetta d'orero da
serra ricco'? (dal ponticello alla riga bianca che c'era una volta in cima)



hi hi chiedilo a Lollo che ha qualche secondo meno di me :-))
G. Paolo

 G. Paolo
Beh allora... Lollo quanto hai fatto su per Orero? :-)


 Beh allora... Lollo quanto hai fatto su per Orero? :-)
a parte gli scherzi, io avevo fatto 13' 15'' Lollo era davanti (se non
sbaglio ha pure vinto) credo non più di una decina di secondi,
avrà fatto sui 13'
Gian Paolo
P.S. era una cicloscalata con gruppo piuttosto tirato e vento
a favore

 a favore
Quest'estate riuscivo a stare sotto i 16' (pb 15'45") e credevo di
volare... :-(
Vuol dire che non scendete sotto i 25 all'ora :-O


 Vuol dire che non scendete sotto i 25 all'ora :-O
15.45 non č per nulla un brutto tempo se fatto da solo e fuori gara.
Quella volta fecero il primo km sparato a piů di 40 km/h. Mai fatto
tanta fatica :-)
Gian Paolo


mamma mia... io in mtb ci ho messo 18:30 .. ma voi siete di un'altro
pianeta decisamente :)), il primo km a 40 all'ora neanche riesco a 
immaginarmelo eheh 
per curiosità i prof al Giro dell'Appennino quanto ci mettono? 

 Gian Paolo
Si da solo in agosto riuscivo a scendere sotto i 16' ma quando ho fatto il
pb "Mr 50km/h"  mi ha tirato per il primo km a piu' di 35 all'ora :-)
Invece in questo periodo ci impiego 20' :-(((
C.d.C.


 per curiosità i prof al Giro dell'Appennino quanto ci mettono?
Esattamente non lo so ma credo che saranno sui 13'
C.d.C.


 Scusate l'ignoranza ho appena 16 anni, ma č buona una VAM di 1600?
E' pessima, io in ascensore la supero molto facilmente!

 in gara, i pro fanno quasi 1800 durante il Giro dell'A.
Minch'e cuaddu cun pabassa!!! esclamazione di stupore e ammirazione in
questo caso.

 avrà fatto sui 13'
Il record di quella gara è ancora mio (anche perchè da qualche anno non la
fanno più che io sappia) ed è di 13.05. Del vento non saprei onestamente,
so solo che ho fatto una fatica allucinante amplificata dall'aver corso il
pomeriggio precedente la Viareggio-Lucca-Viareggio con 80 km di fuga (4°
alla fine). Se pero' l'avessi fatta nei due anni sucessivi (97 e 98) avrei
sicuramente abbassato il tempo. Ora come ora è lontano anni luce...
PS L'anno prima con condizioni meteo decisamente peggiori, nel senso che
c'era un vento molto forte contro, avevo vinto con 13.50
Cmq ti consolo, a farla da solo... e non in gara difficilmente (se non
mai) sono salito con un ritmo sotto i 15min.
-- 
Lollo


 ha scritto nel 
messaggio news:GINjd.22987$Ni.8...@twister1.libero.it...
