Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Porto occulto

Salve a tutti,
questa mattina facendo colazione al bar sotto casa mia ho notato un uomo che 
ostentava (ma proprio ostentava) un revolter infilato nei pantaloni. Inutile 
dire che terminato il cappuccino sono uscito dal bar e sono entrato alla 
stazione dei CC ai quali ho segnalato il comportamento del tizio.
Qualcuno per favore mi aiuta a ricordare i termini di legge che obbligano 
anche chi è titolare di porto per difesa a tenere nascosta l'arma durante il 
porto?
Grazie, saluti
Lucho 



capirai...  per i metronotte sarebbe la fine.
se uno vuole si puo' pure mettere il cinturone alla buffalo bill
se poi pero' lo accoppano per rubargli la pistola  mentre scende
dall'auto puoi dire che se l'e' cercata.
Ciao
Mototopo

 ha scritto nel messaggio 
news:45cf09eb$0$32735$4faf...@reader1.news.tin.it...


> anche chi č titolare di porto per difesa a tenere nascosta l'arma durante 


 B8
Grazie te ne sarei grato, mi pareva di ricordare una cosa del genere, ma non 
trovo nulla di specifico in rete.
Saluti
Lucho 

cintura,
scusa, ma dove starebbe scritto?
se voglio posso pure farmi una collana di velcro e tenermela appesa al
collo sotto la maglietta.
sono d'accordo che portarla in cintola senza fondina e' poco pratico e
sconveniente, ma non c'e' una legge che dica come va portata.
Ciao
Mototopo


Appunto...a meno che non se la sia inventata di sana pianta qualche questura
o qualche casermetta....nel regno dell'impossibile, tutto è possibile!!!
;-)))
Cordialità, Lanfry
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


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

> è che sia titolare di pda per difesa personale...
se non ricordo male vi fu un caso interessante:
Un solerte cittadino timoroso delle armi e pronto alla delazione vide in un 
bar dei figuri sospetti e scorse anche sotto gli abiti delle pistole, sicché 
chiamò  la polizia col brillante risultato di far irrompere la polizia a 
controllare i carabinieri in borghese e far saltare un'operazione di 
pubblica sicurezza.
Ma i sudditi eredi dei despotismi della vecchia Europa non digeriscono che 
un onesto cittadino possa legittimamente andare armato  ... (già perché se 
vedessero armato un noto mafioso o camorrista col cavolo che correrebbero ad 
avvisare le autorità ) 

 ad avvisare le autorità )
Credo di essere stato frainteso: non sono e non mi sento suddito, né erede 
di un qualche despotismo della vecchia Europa, ma mi sono sentito 
francamente disturbato da questo tale che dotato di occhiali a specchio e 
stivaletti a punta si guardava attorno con aria di sfida scostando 
continuamente la giacca e mettendo in mostra il calcio di quello che 
sembrava un piccolo revolver .38 sp. tipo un Ladysmith o qualcosa del 
genere...
Mi pareva di ricordare che esistesse una qualche norma che impedisce di 
circolare con l'arma in vista, magari mi sbagliavo. Sono peraltro d'accordo 
con chi dice che il porto in vista dovrebbe essere consentito a tutti e ad 
essere regolamentato dovrebbe essere quello occulto, come accade in diversi 
stati degli USA.
Spiace peraltro vedere che il PA venga spesso negato a chi ha reali 
necessità di autodifesa e venga invece concesso ad una testa di cazzo 
ancorché dotato di reali necessità e di perfetti requisiti psico fisici, ma 
per questo non credo che ci sia una soluzione.
Ringrazio e saluto tutti, era un bel po' che non postavo qualcosa...
Lucho 

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


questa roba qui quindi sarebbe in istigazione a delinquere
http://www.radar-ld.it/htm/mars.htm

>> una disposizione del Questore...."
fermo restando che poi va ancora chiarito come il questore abbia potuto 
apporre una limitazione ad una licenza prefettizia.
-- 
saluti
mauro
www.radicaebaionette.net
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mauro


 ha scritto nel messaggio 
news:45cf94d6$0$346$4faf...@reader4.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:kdMzh.24066$wO2....@tornado.fastwebnet.it...


 ma per questo non credo che ci sia una soluzione.
Proprio per l'eccessiva discrezionalità finisce che non lo ha chi ne ha 
necessità ma lo hanno gli "amici degli amici"  tra cui perfette TdC che 
essendo amici degli amici esibiscono oltre che il ferro anche l'arroganza 
del potere derivante dalle amicizie altolocate.
D'altronde siamo in un Paese ove un gruppetto trasversale di politicanti 
(tra cui il rifondarolo Pisapia noto per la sua ostilità alla legittima 
difesa armata) presentò un disegno di legge con cui si voleva concedere a 
deputati e senatori (anche a mandato concluso!) la facoltà o meglio il 
privilegio di portare armi per difesa personale SENZA LICENZA (come i 
magistrati compresi i giudici di pace)  e quindi senza tutta quella serie di 
accertamenti di polizia e sanitari a cui noi comuni cittadini siamo 
soggetti.
 eccolo:
Atti Parlamentari - 1 - Camera dei Deputati
XIV LEGISLATURA - DISEGNI DI LEGGE E RELAZIONI - DOCUMENTI
PROPOSTA DI LEGGE N. 1470   Presentata il 1 agosto 2001
PROPOSTA DI LEGGE
D'INIZIATIVA DEI DEPUTATI
ANTONIO RUSSO, MARRAS, PANIZ, PERLINI, TARDITI, GIOACCHINO ALFANO,
ANGIONI, BAIAMONTE, BIONDI, BRICOLO, BUEMI, CAPARINI, CARDIELLO,
CATANOSO, CESARO, CIRIELLI, GIULIO CONTI, COSSA, CUCCU, DAMIANI,
DEODATO, DI TEODORO, DIDONE` , LUCIANO DUSSIN, ERCOLE, FALSITTA,
DANIELE GALLI, DARIO GALLI, GAMBA, ILLY, LUCCHESE, MARINELLO, FRANCESCA
MARTINI, LUIGI MARTINI, MASINI, MILANESE, NICOTRA, ORICCHIO,
PALMA, PAROLO, PERROTTA, PISAPIA, POLLEDRI, RAISI, RICCIUTI, RIZZI,
GUIDO ROSSI, PAOLO RUSSO, SERENA, STRADELLA, STRANO, STUCCHI,
TARANTINO, VASCON, GIACOMO VENTURA, ALFREDO VITO
Modifica all'articolo 7 della legge 21 febbraio 1990, n. 36,
in materia di porto d'armi senza licenza
ONOREVOLI COLLEGHI ! - L'articolo 7 della legge 21 febbraio 1990, n. 36 
consente il
porto d'armi, per difesa personale, senzala licenza di cui all'articolo 42 
del testo
unico delle leggi di pubblica sicurezza, di cui al regio decreto 18 giugno 
1931, n. 773,
oltre che alle persone contemplate dall'articolo 73 del regio decreto 6 
maggio 1940,
n. 635, recante regolamento di esecuzione del citato testo unico, ai 
magistrati dell'ordine
giudiziario, anche se temporaneamente collocati fuori ruolo organico, e al 
personale dirigente e direttivo dell'Amministrazione penitenziaria. A norma 
dell'articolo 21, comma 1, della legge 21 maggio 2000, n. 205, questa 
disposizione si applica anche nei confronti dei magistrati amministrativi di 
cui alla legge 27 aprile 1982, n. 186, nonche´ ai magistrati
della Corte dei conti. Analoga previsione legislativa comprende anche i vice 
procuratori onorari nonche´ i giudici di pace. Principio ispiratore della 
norma e`senza dubbio la tutela della persona che, a causa dell'attivita` 
svolta, sia esposta a
rischio. Sembra opportuno, per tali motivi, inserire tra le persone oggetto 
di tutela, per l'attivita` nell'ambito del mandato elettorale e nell'esercizio 
dei compiti  stituzionali, i parlamentari della Camera dei deputati e del 
Senato della Repubblica,
anche se cessati dalla carica.
__
ART. 1.
1. Il comma 1 dell'articolo 7 della legge 21 febbraio 1990, n. 36 e` 
sostituito dal
seguente:
« 1. Ai soli fini della difesa personale e` consentito il porto d'armi senza 
la licenza di cui all'articolo 42 del testo unico delle leggi di pubblica 
sicurezza, di cui al regio decreto 18 giugno 1931, n. 773, oltre che alle 
persone contemplate dall'articolo 73
del regio decreto 6 maggio 1940, m. 635, recante regolamento di esecuzione 
del citato testo unico, ai parlamentari della Camera dei deputati e del 
Senato della Repubblica, anche se cessati dalla carica, ai magistrati dell'ordine 
giudiziario, anche se temporaneamente collocati fuori del ruolo organico, al 
personale dirigente e direttivo dell'Amministrazione penitenziaria
».

 ha scritto nel messaggio 
news:45cf9977$0$32735$4faf...@reader1.news.tin.it...




Mauro... scusami... ma leggere le tue risposte diventa sempre più 
difficile!!! ;-)) vabbè che che le tue informazioni sono preziose ma trovare 
la risposta diventa una caccia al tesoro ;-))
ciao
B. 


Mi spieghi, solo per farmi capire,  per quale motivo non ti sei fatto
gli affari tuoi?
L.


Il mondo purtroppo è pieno di persone che si disturbano a vedere
quello che fanno gli altri.
Non c'è niente da fare.Credo.
L.

 gli affari tuoi?
scientificamente nelle donne la chiamano "invidia del pene"!!!
ciao
B. 


wrote:


 ha scritto nel messaggio 
news:45d01a1b$0$31321$4faf...@reader2.news.tin.it...


 gli affari tuoi?
Quanti anni hai? Solo per capire.
Lucho 

47 ad agosto.
L.


qualche corso di aggiornamento!:-(
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Grazie della stima!!:-)) Ma in effetti mi é é partito il messaggio appena 
inserita la firma in automatico!!:-)
-- 
saluti
mauro
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 p.s. vedi anche Procurato Allarme C.P.P.
non ho capito... chi avrebbe commesso il reato di procurato allarme?

 quindi: sul TULPS non l'hai trovato; semplicemente perché non c'é.
Quanto al procurato alarme, si tratta completamente di altra cosa ed é 
contemplato, come la maggior parte dei reati, dal CP, codice penale, e non 
dal CPP, codice di procedura penale le cui norme,. di massima, riguardano lo 
svolgimento del processo penale..
Quante cazzate pensi di poter dire in un solo post?
-- 
saluti
mauro
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le belle armi   in rete>
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Nessuno, il diversamente intelligente, improvvisamente scopertosi emulo di 
Grispigni, manzini e vassalli  ha ritenuto che l'ostentare il revolver 
integri quell'ipotesi di reato. Non pago, evidentemente, e ritenendo 
superata e farraginosa anche la distinzione tra diritto sostanziale e 
processuale, ha anche ipotizzato che il reato de quo sia previsto e punito 
dal CPP invece che dal CP.Secondo me é pronto per una cattedra alla 
bocconi:-(
saluti
mauro
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 bocconi:-(
azz... il vero problema è che, a voler forzare l'interpretazione
dell'art. 658 cp, chi ha procurato l'allarme non è il tizio con gli
occhiali a specchio e gli stivali a punta, ma il suo 'accusatore'.
"Procurato allarme presso l'autorità: "chiunque, annunziando disastri,
infortuni o pericoli inesistenti, suscita allarme presso l'autorità, o
presso enti o persone che esercitano un pubblico servizio, è punito
con l'arresto fino a sei mesi o con l'ammenda da lire ventimila a un
milione".

 trovo nulla di specifico in rete.
come è stato già detto da Mauro Minervini è impossibile trovare nel
TULPS una disposizione che obblighi l'occultamento dell'arma, perchè
non c'è.
Avrai probabilmente letto da qualche parte il D.M. 145-87, per il
quale gli appartenenti alla polizia municipale devono portare l'arma
occultata fuori dal servizio. Ma "occultata" non vuol dire infilata
nei calzini... semplicemente non può essere portata nella fondina
esterna, come avviene durante il servizio.

.... Il massimo consentito.......Amico Mauro, voce della sapienza e della 
Linfa Vitale della conoscenza.... ( mi è scappata una P. di troppo).
Miiiinghiaaaaa Mauro, ma non ti ho mai sentito (visto scrivere) dire qualche 
vaccata......
ma sei paaaaallllooooooosssooooo!!!!!
Ciao


> 47 ad agosto.
Provo: se vedo uno vestito da testa di cazzo che si comporta da sbruffone lo 
ignoro. Se vedo uno qualsiasi con la pistola in fondina più o meno in vista 
lo ignoro. Se vedo un tizio vestito come Sylvester Stallone nel film Cobra 
che scosta di continuo la giacca per far vedere che ha la pistola e guarda 
tutti con ariadi sfida, penso che nella migliore delle ipotesi è uno con 
troppa poca professionalità per svolgere qualsiasi compito di vigilanza 
privata o che è troppo poco stabile mentalmente per essere titolare di porto 
per difesa. Nella peggiore delle ipotesi è un delinquente idiota che è 
appena riuscito a procurarsi in qualche modo un'arma e spera di attaccare 
briga per poterla usare o anche solo per poter far vedere quanto è duro 
etc... Quale che sia il caso vado dai CC o PS e dico: "Buongiorno, nel bar 
XY c'è un signore che ostenta di continuo un'arma, grazie, arrivederci." 
Cosa fanno di questa informazione non è più affar mio. Magari ho causato lo 
spreco di mezzo litro di benzina pagata dallo Stato e mezz'ora del tempo dei 
CC, magari ho salvato una vita, magari ho fatto arrestare un criminale. O 
anche no. Ma io la penso così. Ignorare un segnale di pericolo, anche 
piccolo, non è mai una buona politica secondo me.
Saluti
Lucho 



 ha scritto nel messaggio 
news:45d0f359$0$1064$4faf...@reader2.news.tin.it...


...Avevo frainteso io sentento parlare di Questore.... ecc.
B8


 guarda tutti con ariadi sfida,....cut
č solo un pover'uomo... se devo delinquere come si deve l'arma non la 
ostento!!! magari era pure una scacciacani... poche sere fa hanno riproposto 
"Cobra" in tv.. magari si č lasciato trasportare... cmq mi piacerebbe sapere 
come ci saremmo comportati noi tutti in una situazione analoga...
ciao
B. 


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 ha scritto nel messaggio 
news:1171318941....@p10g2000cwp.googlegroups.com...



senza aver leto il tuo post, ho scitto esattamente le stesse cose; solo, ho 
invertito le proposizioni!!!
Apriamo uno studio insieme quando vado in pensione? Ovviamente, tu stai a 
studio ed io vado a caccia!!:-))))
mauro
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 tirato fuori questa novità.
Quella del divieto del marsupio e obbligo di fondina è una regola del
regolamento interno della Piesse, il questore di MI, forse ha sentito
questa storiella e l'ha rigirata.


--------------------------------------------------------------------------------


trovarsi in questa situazione
Questa è una tua deduzione e non so quanto legittima e non credo supportata 
da alcun precedente in giurisprudenza. Peraltro è un buon esempio del tipico 
ragionamento al contrario, all'italiana: una vecchietta vede uno con la 
pistola, si spaventa perché magari ha già subito una rapina a mano armata 
corre dai CC dice tutta tremante che c'è un tizio armato, e secondo te i CC 
dovrebbero denunciare lei per procurato allarme invece di andare a fare una 
ramanzina al cretino di turno che fa il bullo? Per favore dicci che stai 
scherzando. I Carabinieri stanno lì anche per ricevere segnalazioni cui far 
seguire controlli, è il loro dovere. Ti ricordo che l'assassino di 
Carabinieri Luciano Liboni fu "beccato" (e nel punto giusto secondo me) 
grazie alla segnalazione di una signora che scelse di non farsi i cazzi 
propri e -a tuo dire- si espose al rischio di una denuncia ex Art. 658 CP.
Eh ma no, in Italia se uno prende a calci nel culo un borseggiatore viene 
denunciato per violenza privata e lesioni, se uno trova un ladro in garage e 
ce lo chiude dentro in attesa della Polizia allora è sequestro di persona, 
se uno dice che ha visto un tizio che rubava da un'automobile si becca una 
querela per diffamazione... e via discorrendo fino ad arrivare al 
sottoscritto che dovrebbe essere denunciato per procurato allarme perché ha 
segnalato una testa di cazzo che si pavoneggiava col revolver nelle mutande 
e gli occhiali alla Cobra...
Saluti
Lucho

 se
Esiste anche l'arresto da parte di un privato cittadino.

 Lucho


 stati chiamati in causa
O.k. forse me la sono presa troppo, ma ho avuto la sensazione di essere 
stato prima frainteso poi quasi accusato... comunque d'accordo siamo in 
sintonia.
Saluti e cordialità
Lucho
P.S. direi che possiamo dichiarare chiuso il flame se siete d'accordo...


d'accordo, ma non mi pareva un flame!!Ti sei solo un po' incazzato tu, io ho 
messo faccine dappertutto proprio perché non volevo accendere nulla!!:-))


 mauro
Mmmhhh, potrebbe anche andar bene... mi sa tanto però che dei due
quello che si divertirà di più non sarò io... dovremmo discutere su
come dividere parcelle e selvaggina :-)))
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1171405136.0...@v33g2000cwv.googlegroups.com...


mi sembra evidente; il lavoro stressante é quello di chi si avventura  sotto 
le intemperie, sfidando verdi e procelle. 60% a lui delle parcelle e della 
selvaggina. Tasse, imposte, accise, contributi previdenziali, tangenti 
mafiose e non, 80% al sedentario 20% all'eroica vittima  di boschi e 
torbiere.
Ovviamente il tutto sottoscritto ex 1341 e seguenti del C.C.!!!**:-))))
*** per i profani, si tratta degli articoli che regolano le clausole 
cosidette vessatorie, cioé le fregature gigantesche a carico di uno dei 
contraenti!:-)
Temo che questa società sia come il matrimonioo di Renzo e Lucia per il 
Griso: non si ha da fare!!:-)
Ciao
-- 
saluti
mauro
www.radicaebaionette.net
le belle armi   in rete
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

 nulla!!:-))
Ok... Ok... Ok... Mea Culpa, mi rimane solo la curiosità di sapere poi alla 
fine chi fosse quel tizio, non l'ho più visto (abito in un paesino di 3000 
anime) e non credo che i CC sarebbero inclini a raccontarmi gli esiti delle 
verifiche... davvero comunque ho un ricordo ancestrale di una qualche 
circolare sulle modalità del porto sulla persona... boh...:-))
Ri-saluti & baci :-P
Lucho 

ora non approfittiamo della mia transitoria bonarietà!!:-)))
mauro


Sirius è probabilmente un Carabiniere: infatti la norma da lui citata è contenuta nel Regolamento generale dell'Arma dei Carabinieri in tema di porto dell'arma di ordinanza quando si indossa l'abito civile.
Ovviamente è vincolante solo per i Carabinieri.
Saluti
Mario