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Titolo: tradimento da moglie

   Sono sposato da 11 anni con una donna di 35 io ne ho 37. Una sera di 5
mesi fa, dopo che stavamo attraversando dei brutti momenti ed io avevo
pensato di separarmi. Piangendo mi dice: " Ti tradisco da tre anni e mezzo
con un mio collega, non ce la faccio più io voglio stare con te, non so come
è potuto succedere. " Ho due bambini, tenuto conto che l'ho trascurata,
ancora sono con lei perchè tutto sommato la voglio bene. Fin ora non l'avevo
mai tradita, ma dopo 20 giorni dalla notizia l'ho tradita con una donna
della mia età ed ho trovato una soddisfazione sessuale e sentimentale dopo
mai provata con lei. Voglio rimanere con mia moglie, perchè comunque la
voglio bene e voglio salvare la famiglia. Spesso penso a quello che mi ha
detto, e non riesco a fare sesso con lei in quanto quasi mi fa schifo. Cosa
ne pensate, come devo comportarmi.

 ne pensate, come devo comportarmi.
E` piuttosto semplice.
Il tuo caso e` la classica situazione in cui per una serie di ragioni vi 
siete stufati l'uno dell'altra a causa della monotonia della vostra vita di 
coppia.
Ora, da una parte ti ritrovi con una moglie alla quale sei affezionato e che 
non vuoi/puoi lasciare anche per evitare che i bambini ne risentano, e 
dall'altra hai un'amante che ti ispira sesso, passione e sentimenti. Il 
trucco e` riuscire a mettere in chiaro la situazione sia con la moglie che 
con l'amante, proponendo loro la parte migliore dell'affare dai rispettivi 
punti di vista.
In pratica:
1. Devi far capire alla moglie che il vostro matrimonio e` tutt'altro che in 
pericolo perche` e` lei alla quale vuoi bene e perche` non permetteresti mai 
che i vostri figli crescano senza l'armonia di una famiglia unita. 
Ovviamente dovrai convincerla che e` anche suo dovere garantire ai bimbi 
l'armonia della famiglia unita, di solito funziona.
2. Devi dire all'amante che e` una questione di tempo e che non appena le 
cose fra te e tua moglie si sistemeranno ed i bambini cominceranno a capire 
(o qualsiasi altra balla adatta alla situazione), mollerai tutto ed andrai 
con lei. Sarebbe opportuno reiterare anche il fatto che vivrete per sempre 
felici e contenti, perche` e` lei il vero ed unico amore della tua vita.
3. Devi prepararti al fatto che anche lei si organizzera` di conseguenza, 
con la differenza che se trovera` il merlo che le va bene (i.e. che le 
ispira amore, sicurezza ed un futuro migliore) ti piantera` e ti mettera` 
sul lastrico.
Il colpo da maestro ti riuscira` se sarai in grado di farle sentire in 
colpa, l'una perche` ti ha fatto le corna ed ha causato la situazione 
attuale, e l'altra perche` ha fatto perdutamente innamorare un uomo sposato 
che potrebbe spaccare la propria famiglia a causa sua. Le donne sono 
piuttosto inclini a cadere in questo genere di crisi.
Se sei bravo puoi farcela Auguroni, e facci sapere. 

 ne pensate, come devo comportarmi.
Secondo me hai sbagliato a tradirla, la scelta giusta sarebbe stata
lasciarla. Ed è la scelta giusta anche adesso, tanto lo schifo con cui la
guardi non diminuirà
--
Stefano

 Se sei bravo puoi farcela Auguroni, e facci sapere.
Grande Motor...Le cose sono semplici. Guarda io ho fatto l'amante per 6 mesi 
di una insieme ad uno da 5 anni e la situazione era identica : lei provava 
affetto per lui. Amore, passione per me....
Devi cercare di portare avanti entrambi i rapporti....Lo dico sempre che è 
meglio essere il primo a tradire e portare avanti più di un rapporto alla 
volta...L'UOMO  E LA DONNA (L'ESSERE UMANO INSOMMA) SI STUFANO. MAI portare 
l'amore davanti all'altare....Potresti giurare cose di cui potresti 
pentirti...Porta interesse, complicità, ma MAI l'amore...
In bocca al lupo 

Se sei bravo puoi farcela Auguroni, e facci sapere.
Concordo in tutto. Unico problema: per riuscirci bene bisogna essere
parecchio figli di puttana
KOALAnel senso buono del termine :)

 è potuto succedere.
cosa??? prendi il cazzo di sto stronzo per 3 anni e non sai???
 " Ho due bambini, tenuto conto che l'ho trascurata,
non e' un buon motivo per tradire. si parla prima.
per il resto hai fatto 
bene.il
 rapporto e' MORTO quando ti ha detto che
ti ha tradito.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 ne pensate, come devo comportarmi.
imho devi scegliere.
scegliere se vuoi veramente salvare questo matrimonio perchè credi
sinceramente che possiate essere ancora felici. puoi compiere questa scelta
solo se sei in grado di andare oltre, se sei in grado di perdonarla. a
parole è semplice, ma nella realtà è difficile perdonare un tradimento e
ricominciare a fidarsi.
forse guardandoti dentro ed affrontando il problema insieme ce la potete
fare, forse la posta in gioco (la vostra famiglia) può portarti a riuscirci.
se però non riesci a superare il tradimento c'è poco da parlare, forse
l'amore non è nemmeno più sufficientemente grande per farlo.
auguri di cuore
mikila

 ne pensate, come devo comportarmi.
Il matrimonio è anzitutto un contratto, e la famiglia è anzitutto una 
società di servizi.
Decidete dunque di viverli come tali, di comune accordo, separando da esso 
la vostra sfera sessuo-sentimentale: ciascuno cercherà gratificazione al di 
fuori (salvo qualche unione occasionale che magari potrebbe verificarsi in 
futuro).
E vi raccomando vivamente di chiarire bene ai vostri figli questa vostra 
situazione, è fondamentale.
HEINZ

 ne pensate, come devo comportarmi.
Ho poca fiducia nei consigli e non ne chiederei specialmente in una
situazione così complessa. 10 righe non possono descrivere 11 anni di
matrimonio e dare al tuo interlocutore un quadro completo comunque
impossibile da ricreare.  
Se veramente ti interessa capire, non pensare all'evento, punto. Torna
indietro. Ricorda cosa pensavi prima. Immagina quello che pensava lei.
Cerca di ricostruire il percorso che vi ha portato ad allontanarvi e a
consumare materialmente un tradimento che molto prima era cominciato nella
vostra testa. 
Chiediti soprattutto se avete mai veramente raggiunto quella affinità
spirituale che deriva dalla totale stima e fiducia reciproca oppure se sin
dall'inizio il vostro rapporto non sia stato falsato da incomprensioni,
censure, rancori mai rivelati e quindi repressi per...tanti motivi. Guarda
che è più comune di quanto si creda.
Solo tu sai se ad un certo punto è cambiato qualcosa oppure se il vostro
rapporto era basato su fondamenta deboli. Nel primo caso forse qualcosa si
può fare, altrimento temo che al massimo ritarderai l'inevitabile.
Guarda, anch'io "tutto sommato" volevo bene alla mia ex-moglie. Ma poi ho
capito che non era sufficiente.
Giskard
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ne pensate, come devo comportarmi.
Ma nessuno dice nulla su questa frase?
Scusa...lei ti ha tradito e tu hai fatto altrettanto. Siete pari e
patta...ed è solo lei che ti fa schifo??Viceversa no?
Mah...

detto, e non riesco a fare sesso con lei in quanto quasi mi fa schifo
Capisco, ma ora anche tu dovresti fare schifo a lei... quindi...
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo


Se vuoi un consiglio "semplice" mi verrebbe da risponderti di valutare il
vostro rapporto nella maniera il più possibile distaccata dall'evento
tradimento.
Per come la vedo io il tradimento non è importante come atto in se, non è
grave in quanto una donna permette ad un altro uomo di infilare nella sua
cosa un coso che non sia il tuo, il tradimento tutt'al più è un sintomo di
qualcosa che non va nel rapporto.
Allora il problema principale che dovreste cercare di risolvere non è il
tradimento, ma il capire cosa c'è che non funziona alla base.
Come qualcosa "si è rotto" e vi ha portato a tradirvi vicendevolmente
(apparte le questioni di chi ha iniziato prima)  quel qualcosa si può
riaggiustare, certo non si riaggiusterà mai se per te questa storia del
tradimento è determinante in maniera definitiva.
Cerca di chiarire alcuni punti chiave:
1) Cos'è che ti spinge a stare con tua moglie? Cos'è che ti fa stare bene
con lei? Il fatto che dia la passera solo a te? Non credo no? Analizza tutto
ciò che di buono e speciale vi da il vostro rapporto, se qualcosa c'è,
altrimenti lascia perdere, o porta avanti per il bene dei figli. Fai
un'analisi del vostro rapporto indipendentemente dal tradimento, se riesci,
se non riesci chiudi, ma tieni conto che potresti star perderdendo qualcosa
di importante, che necessita solo di essere aggiustato, per orgoglio, o per
stereotipo, o per un tipo di mentalità che forse non riusciresti comunque a
cambiare mai.
2) Perchè hai tradito subito dopo aver saputo che lo aveva fatto lei? La
giustificazione è "vendetta", in pratica però significa che anche tu nutrivi
questa volontà, e ti sei sentito leggittimato a farlo visto che lei l'aveva
fatto (Altrimenti non l'avresti fatto comunque). Dimostrazione in più ne è
il godimento che ne hai tratto.
3) A proposito di questo godimento, chiediti fino a che punto è indicativo
della situazione con tua moglie e fino a chi punto invece è stato causato
dalla condizione (donna novità, amante, con il gusto della trasgressione e
senso di vendetta nei confronti della moglie, innamoramento provvisorio dato
da qualcosa di nuovo, di fresco, la solita vecchia lotta tra
amore/innamoramento).
P.S. Si dice "le voglio bene" non "la voglio bene", tanto per informazione
^____^ In bocca al lupo!

 situazione, è fondamentale.
Ma dai, lascia che almeno i bimbi abbiano tempo di finire il biberon prima 
di essere coinvolti nelle tragedie familiari. 

 tradimento.
Perche`?

 KOALAnel senso buono del termine :)
Nel senso buono, ovvio... bisognerebbe mettere su un club :-) 

 di essere coinvolti nelle tragedie familiari.
Meglio ancora non farne una tragedia, allora... I bambini dovrebbero 
abituarsi da piccoli a pensare che papà e mamma non sono due entità 
indissolubili.
HEINZ 

 indissolubili.
Tu hai figli? Te lo chiedo perchè ho la vaga impressione che su questo 
ng non ci sia molta coscienza su come funzionano le menti dei piccoli, 
vedi il thread sul sesso in camera con bambini. Per un bambino i 
genitori sono *la vita*, e i problemi che minano la loro unione sono *la 
morte*. Alla morte non siamo abituati noi, figurati loro...
MS

 indissolubili.
Il fatto che non siano indissolubili dovrebbe essere messo in chiaro qualora
i genitori volessero separarsi. Ma se lei scopa con il collega e lui con
l'amante, scegliendo di non fare sesso fra loro, francamente mi sembrano 
affari loro e non dei bambini. Non trovi? 

 morte non siamo abituati noi, figurati loro...
Beh, visto che tu per primo hai nominato la morte, allora posso farti 
l'esempio piů estremo, quello se sia giusto rivelare a un bambino malato che 
sta morendo...
La stragrande maggioranza delle persone nei paesi culturalmente piů 
arretrati - come il nostro - dice che una cosa del genere proprio non si puň 
dire ad un bambino... ma negli Usa mi risulta che accade normalmente, e 
dubito che lě non si sappia come funzionano le menti dei piccoli.
Ma comunque questo č OT, credo.
HEINZ 

 affari loro e non dei bambini. Non trovi?
L'esistenza di "affari loro" significa che la famiglia ha problemi di 
dialogo e quindi è già divisa.
I figli assimilano il modello di famiglia e credo che, appena imparata 
l'esistenza del sesso, diano per scontato che papà e mamma restino uniti 
anche in virtù di quel tipo di unione. Se i genitori fanno entrare altre 
persone importanti nelle proprie vite, i bambini dovrebbero esserne 
informati.
HEINZ

 con un mio collega, non ce la faccio più io voglio stare con te...
Di solito leggo solo...
il tuo post mi ha però smosso e vorrei dire un paio di cose:
- mi spiace della situazione in cui sei, sicuramente molto dura;
- mi pare che tu sia rimasto molto colpito dalle parole di tua moglie che
sono,
  se sincere, un gran brutto colpo da un lato e una dichiarazione d'amore
  dall'altro;
- questo aspetto contraddittorio è comune nella vita e non è un motivo per
  desistere: se credi che quanto è successo posso aprire la possibilità
  di un nuovo rapporto con tua moglie vale la pena di fare la fatica che
  stai facendo;
- hai bisogno di perdonare e di essere perdonato: anche questa è una
condizione
  in cui tutti coloro che vogliono bene a qualcuno sono sempre, anche se per
  te è veramente più evidente...
Consiglio? provaci...
nessuno di noi può dirti cosa troverai sulla tua strada,
ma anche il solo fatto che tu non abbia chiuso il tutto
mi fa pensare che esiste una possibilità reale.
Saluti.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote in message
news:362clpF...@individual.net

allora se la relazione e' una cosa senza tranquilla cioe senza impegno
allora ognuno e' libero di fare quello che 
vuole.ma
 quando stai insieme
a una persona ci sono delle cose tra cui in primo il rispetto che non
devono mai mancare.con la mia ragazza sono stato chiaro fin da subito.
se vuoi andare con un altra persona non ci sono problemi,mi chiami e
finisce la storia li.non si torna piu indietro.


Per curiosita`: tu ci riusciresti?
No, ma non per incapacità semplicemente perché non m'interessa farlo
KOALAci vorrebbe troppa fatica per una cosa del genere e il ritorno
non sarebbe di pari soddisfazione (per me)

societa` di servizi?
Mangiare
pulire vestiti
pulire casa
KOALAuna roba così, insomma

 informati.
Ecco, appunto, andiamo avanti. Credi male. Loro pensano che babbo e 
mamma fanno sesso_perchè_stanno insieme. Non basta avere un'idea di cosa 
sia il sesso per essere in grado di capire cosa implicano le pulsioni 
sessuali all'interno di una coppia. Un bambino (ma, a proposito, quanti 
anni ha questo bambino? 5? 12? Cambia poco) che sa che può infilare il 
suo cosino nel buchino della sorella può non essere affatto in grado di 
capire che il babbo si scopa la segretaria perchè la mamma lo ha stancato.
MS

 Ma comunque questo è OT, credo.
Gli usa sarebbero un paese culturlmente avanzato? ah ah ah. ah.
Ma al di là di questo, che comunque mette in serio dubbio la tua 
credibilità, la morte biologica non c'entra niente con quello di cui 
stavamo parlando. Si parlava di morte emotiva, ben peggiore, perchè 
continui a vivere. Ti è mai capitato di sentirti perduto? E' quello che 
succede a un bambino quando vede minato ciò che ha: la forza dei suoi 
genitori.
Infine, la vita mi ha per ora risparmiato questo strazio, ma cosa 
vorresti raccontare a un bambino di pochi anni affetto da leucemia, per 
dirne una? Amore mio stai morendo? Tra poco non ci sarai più, sarai in 
cielo con dio, verremo a portarti i fiori sulla tombicina?
Che dire, sarà per questo che mi sta antipatico il popolo americano...
Un bambino non si pone il problema di morire biologicamente e tu glielo 
vuoi andare a dire? La morte non va nascosta, è vero, ma se tu genitore 
non infondi per primo in tuo figlio la speranza di sconfiggerla, sei un 
genitore di merda. E se gliela vuoi infondere non gli vai a dire che sta 
morendo
MSKoala mi perdonerà per quest'abuso, spero, ma qui ci vuole, perchè più 
penso a quello che hai scritto e più il mio disgusto, soprattutto umano, 
verso una pratica del genere aumenta.  Popolo "culturalmente 
avanzato"... Puah!
OT o non OT (e che il moderatore mi perdoni)

    Sono sposato da 11 anni con una donna di 35 io ne ho 37. Una sera di 5
Io sono sposato da meno,ma abbiamo le "stesse" età circa; ho tradito mia 
moglie (ma lei non lo sa) per motivi che ritengo giustificabili, 
naturalmente per me, e ritengo sempre di più che lei sia
la donna con cui voglio passare il resto della mia vita perchè le 
qualità e le affinità che ci uniscono sono così importanti che non la 
lascerei mai e poi mai per un'altra, sono certo di volere dei figli da 
lei . Se sapessi di un suo tradimento (naturalmente escludo a priori che 
tua moglie sia ninfomane )cercherei di capire e riparare al danno 
(l'avrò trascurata?) ma non lascerei che la "sbandata" ( se è solo sesso 
ma senza sentimento, sia chiaro, se lei amasse un'altro la faccenda 
sarebbe molto molto più complicata) distrugga il nostro nucleo 
famigliare.Importante sarebbe sapere che cosa l'altro uomo le ha dato e 
che tu non hai fatto.
Divorzierei se lei mi rendesse la vita impossibile per litigi e 
incomprensioni non superabili con il dialogo e il buon senso, se 
cambiasse sentimenti( da amore ad odio) nei miei confronti e nei 
confronti dei figli. Se non volesse essere più una moglie e rifiutasse 
il ruolo di madre (come nel film con "la meglio gioventù" in cui la 
moglie di Lo cascio diventa brigatista e abbandona la famiglia).
Le persone speciali nella vita sono molto poche, secondo me, prima di 
lasciarle andare via bisogna riflettere bene, ciò che perdi potresti non
ritrovarlo mai.
Alla fine, tanto per dimostrare come il mondo e gli uomini siano 
diversi, io non proverei schifo nei confronti della donna che fino a 
ieri amavo e con cui facevo felicemente sesso, in fondo tu non hai mica 
fatto sesso solo con donne vergini e fedeli(almeno tu credi) durante la 
tua gioventù. E tu , sei sempre stato fedele alle tue donne prima di 
conscere tua moglie?
Naturalmente dirai che, essendo un "traditore", il mio giudizio non è 
obbiettivo, e forse hai ragione, però secondo me la "discriminante" in 
un matrimonio, non è il tradimento sessuale ma il tradimento 
sentimentale. Se io mi innamorassi della donna con cui tradisco mia 
moglie , allora entrerei veramente in crisi e i sensi di colpa non 
riuscirei più a sedarli .

 bambini dovrebbero esserne informati.
Dipende dalle circostanze del caso, se e` la cosa giusta da fare in quel
momento e se si e` nella posizione di poter spiegare la situazione si`,
altrimenti possono rimanere affari propri.
L'importante e` che i bambini non debbano pagare per il menefreghismo dei
genitori ed eventuali attriti all'interno della famiglia.

 finisce la storia li.non si torna piu indietro.
Questo spiega come la pensi, ma non risponde alla mia domanda e tantomeno 
chiarisce le ragioni della tua posizione. 

 Popolo "culturalmente avanzato"... Puah!
Chiedo scusa per essermi fatto trascinare in questo delirio idiota. 
Resta naturalmente valido tutto il resto.
MS

 ha indottrinato con queste cavolate?
Non sono cavolate... Un simile livello d'individualismo è incompatibile, a 
mio parere, con il concetto di famiglia.
La famiglia, allorquando rinuncia a stabilire un grado di confidenza proprio 
in questi ambiti intimo-affettivi (la sessualità) tra tutti i suoi membri, 
diventa per l'appunto nulla più che una società di servizi.
HEINZ 

 chiarisce le ragioni della tua posizione.
perche e' una mancanza di rispetto. se non hai rispetto verso di me e
quindi verso la coppia fai quello che vuoi ma non sarai di certo la mia
compagna.
non ho mai tradito e non lo faro' mai. se ho voglia di far sesso lo
faccio con la mia ragazza non e' certo la botta e via che mi lascia la
soddisfazione.tanto vale farsi una sega se proprio si ha la volgia che
ti brucia le palle.
io la penso e mi comporto cosi.


 membri, diventa per l'appunto nulla più che una società di servizi.
Attendo una spiegazione logica ed una dimostrazione di quest'ultima
affermazione. 

 io la penso e mi comporto cosi.
Posizione più che rispettabile, ma, premettimi, "tanto vale farsi una 
sega" è una emerita cazzata.
MS

 io la penso e mi comporto cosi.
Perche`? 

 affermazione.
La famiglia č l'ambito di massima confidenza e apertura (chi invece si 
confida soltanto con altri, ecc., significa che fa di quegli altri la 
famiglia che in famiglia non trova). Una famiglia i cui membri tengono per 
sé i propri pensieri intimi diventa una caserma, un albergo, una scuola 
(quindi una societą di servizi, a seconda del tipo di servizi pattuiti), 
tutto fuorché una famiglia.
HEINZ 

 ossia non di famiglia.
Individualita` implica il riconoscimento degli individui in quanto tali,
siano essi singoli o parte di qualsiasi gruppo, a prescindere dal grado di
riservatezza, formalita` e distanza. Rispettare non significa "dare del
lei", ma riconoscere il diritto di chiunque di essere sia se` stesso che
parte di un insieme, allo stesso tempo. 

 parte di un insieme, allo stesso tempo.
Non sono d'accordo, la famiglia definisce appunto gradi di riservatezza, 
formalità, e distanza. Il rispetto dei segreti legati alla sessualità non è 
compatibile con un legame coniugale.
HEINZ 

 legame coniugale.
Legame coniugale e` un altro discorso che stai tirando in ballo nel
tentativo di salvare la tua causa persa. Non e` necessario essere sposati
per vivere in un contesto di famiglia.
Giusto per curiosita`: tu, una famiglia "tua", che non sia quella di mamma e
papa`, ce l'hai o l'hai mai avuta? 

 papa`, ce l'hai o l'hai mai avuta?
No, e se è per questo non ho avuto nemmeno una famiglia costituita da mamma 
e papà.
Ma ho osservato molte famiglie e ho letto molte sciocchezze sull'argomento.
HEINZ 

 sull'argomento.
Vedi, caro Heinz, leggere sciocchezze ed osservare dall'esterno sono metodi
adatti a crearsi degli stereotipi su come secondo la morale comune una
famiglia dovrebbe funzionare. Vivere in un nucleo familiare, anche semplice,
e` un'esperienza che aiuta a capire in prima persona cosa significhi
convivere e dividere molti aspetti della propria vita (ti rinfresco la
memoria, perche` ora giochi a fare lo gnorri, ma e` da qui` che e` partita
la nostra discussione) e dire che la famiglia e` una "societa` di servizi"
e` un modo molto semplicistico di descrivere qualcosa che non si conosce.
In soldoni, fra le tue varie baggianate, hai scritto:
1. La famiglia e` una societa` di servizi.
2. L'individualita` ed il rispetto dei singoli sono incompatibili con il
concetto di famiglia.
3. Una famiglia i cui membri tengono per sé i propri pensieri intimi diventa
una caserma, un albergo, una scuola.
Ed io ho chiarito:
1. La famiglia con una societa` di servizi c'entra poco. Con tutto il
rispetto ed il bene sincero che posso augurarti per la tua vita futura, il
fatto che (come tu hai scritto) tu non ne abbia avuta una di famiglia, mi
aiuta ora a capire come mai questo concetto faccia tanta fatica a trovare
spazio dentro di te. E tieni conto che io non sono il predicaore folle od il
secchione di turno. Leggiti un po' i miei posts dal 1997 ad oggi e puoi
rendertene conto.
2. Il rispetto dei singoli e l'individualita` sono componenti fondamentali
della vita di chiunque, siano essi parte di una famiglia, sia individui che
vivono la propria vita per conto proprio. E` proprio grazie a queste
componenti che il valore delle persone viene riconosciuto in vari contesti,
incluso quello familiare.
3. Ognuno ha diritto sempre e comunque alla propria intimita`. Non tutto va
sempre e comunque condiviso "come da contratto". Ci sono elementi privati
della propria vita che possono tranquillamente rimanere tali senza per
questo dover influire negativamente sul rapporto all'interno di una famiglia
(sebbene quest'ultima postilla sia soggetta al grado di apertura mentale, o
di ignoranza, nel caso opposto, di chi la famiglia la compone).
Spero che la tua confusione sia svanita e che ora ti sia tutto chiaro.