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Titolo: Donazione sperma

Ho trovato sul giornale del mattino di qualche giorno fa l'annuncio di una
clinica che cercava donatori di sperma, offrendo circa EUR35.00 per coprire
le spese sostenute dai donatori.
Sono andato in ufficio e l'ho mostrato ai colleghi per avere la loro
opinione e, dopo i primi cinque minuti di grasse risate e battute del tipo
"andiamo tutti a farci una sega ed organizziamo un party con i proventi",
sono venuti fuori degli argomenti interessanti.
Il comportamento delle autorita` nei confronti di queste pratiche varia
molto a seconda della giurisdizione in cui si svolge la donazione. Per
esempio, in alcuni paesi europei gli individui concepiti con sperma di
donatore e nati con padre biologico diverso dal parde legale (o anagrafico
che sia) hanno diritto di conoscere - ammesso che conoscano la storia del
loro concepimento - l'identita` del donatore da cui e` stato prelevato lo
sperma e con il quale sono stati concepiti. In altri paesi invece questo e`
un segreto e, solo ultimamente, si e` modificata la legge per far si` che si
possano conoscere almeno alcuni dettagli del padre biologico tipo le
caratteristiche fisiche, la personalita`, stato di salute generale al
momento della donazione, origini etniche, e qualche altro dato che viene
raccolto quando si registrano i dati del donatore. E` anche diventato
possibile chiedere agli organi ufficiali se una persona con cui si intende
avere una relazione abbia un grado di parentela.
Un altro fatto interessante e` che i figli affetti da malformazioni o
difetti riconducibili a problemi, malattie o stati di salute sia del padre
biologico che della famiglia di quest'ultimo, possono sporgere denuncia
contro il padre e, se questi ha omesso per qualche ragione di dichiarare
dettagli rilevanti, sara` chiamato a dare delle spiegazioni in tribunale.
Si e` anche parlato di un caso (secondo cose sentite e raccontate da amici,
parenti, cuGGini, etc), in cui qualcuno ha vinto una causa in tribunale per
conoscere la vera identita` del padre biologico.
Dulcis in fundo, non sono mancate le opinioni personali sulla faccenda,
alcune favorevoli, altre contrarie.
Per quando mi riguarda, a parte alle implicazioni giuridiche discusse sopra,
non so se me la sentirei di prendere in considerazione la donazione di
sperma. Leggendo in giro ho appreso che da una donazione si possono
fecondare anche dieci ovuli e, di conseguenza, potrebbe capitare ad un
donatore di avere una decina di figli. Ed un giorno, se mai diventassi un
donatore, potrei casualmente trovarmi di fronte a qualche giovane che mi
somiglia ed avere il dubbio di poter essere suo padre. Oppure, cambiando le
leggi o per qualche altra ragione, potrei ricevere la visita di qualcuno che
mi si presenta come mio figlio/a. Chissa` come ci rimarrei... ci ho pensato
a lungo e non ho ancora trovato risposta.
Mi piacerebbe anche sapere che ne pensano le donne, considerando che e`
anche possibile donare ovuli.
--
Motorcyclesaur
No Pussy Has Nine Lives
www.btinternet.com/~ra.uk
Track Of The Week 
www.btinternet.com/~ra.uk/vai_di_bestia.mp3

 ha scritto nel messaggio
news:b65hia$1s6mn$1...@ID-180921.news.dfncis.de...
| Per quando mi riguarda, a parte alle implicazioni giuridiche discusse
sopra,
| non so se me la sentirei di prendere in considerazione la donazione di
| sperma. Leggendo in giro ho appreso che da una donazione si possono
| fecondare anche dieci ovuli e, di conseguenza, potrebbe capitare ad un
| donatore di avere una decina di figli. Ed un giorno, se mai diventassi un
| donatore, potrei casualmente trovarmi di fronte a qualche giovane che mi
| somiglia ed avere il dubbio di poter essere suo padre. Oppure, cambiando
le
| leggi o per qualche altra ragione, potrei ricevere la visita di qualcuno
che
| mi si presenta come mio figlio/a. Chissa` come ci rimarrei... ci ho
pensato
| a lungo e non ho ancora trovato risposta.
Io non avrei mai il coraggio di fare un simile gesto, per quanto sia
altruistico e di vitale importanza per chi desidera avere un figlio ma non
può per svariate ragioni: il solo pensiero di un mio o di miei discendenti
che se ne vanno in girò per l'Italia mi inquieta non poco e di sicuro non
sarebbe facile per me gestire la cosa a livello di coscienza.
--
Non si dicono mai tante bugie quante se ne dicono
prima delle elezioni, durante una guerra e dopo la caccia
(Otto von Bismarck )
elimina i peli superflui per rispondermi
icq= 32595320

anche possibile donare ovuli.
Sugli ovuli la situazione è pure molto complessa e diversificata in Europa.
La *nostra* legislazione impedisce di compensare economicamente la donatrice,
a differenza che in altri paesi.
Da noi la principale fonte di donazione di ovuli è costituita da donne che si
sottopongono al prelievo perché necessitano loro stesse per avere una
fecondazione in vitro loro stesse, e in quella situazione acconsentono
volontariamente a che alcuni loro ovuli siano utilizzati da altre donne.
Grazie alla campagna in atto, spesso infarcita di voluta disinformazione che
porta a confondere questa teconologia con altre, anche se ancora la legge
contro la fecondazione assistita eterologa non è passata, le donatrici sono
in rapido calo. 
Ho qui sottomano le documentazioni di un centro per la fecondazione
assistita, i commenti di numerosi medici italiani, alcuni dei quali di chiara
fama, contro questa legge e questa campagna, un facsimile di lettera di
protesta da mandare a deputati a senatori contro il divieto della
fecondazione assistita eterologa, eccetera. Ho appena pensato che se il
centro e l'associazione di donne che hanno prodotto questa documentazione mi
danno il consenso, che mi sembra doveroso chiederegli prima, metterò tutto in
rete.
Ne darò informazione al NG appena lo farò.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

anche possibile donare ovuli.
Io non ho assolutamente nulla in contrario, l'idea che ci possano
essere in giro dei miei figli che non conosco non mi scombussola.
Sarei invece molto felice di aiutare una donna che non puņ avere figli
a fare questa bellissima esperienza.
--
Antonella

le spese sostenute dai donatori....
Ad ogni modo, non tutti possono donare:
Lo sperma del donatore non deve essere solo "nella media", ma essere
invece di ottima qualita', in quanto col congelamento vi e' una certa
degradazione e si cerca di stare dal lato del sicuro.
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

 invece di ottima qualita',
*****
Azz...pure d'annata lo vogliono adesso...
Er_Cappio

 a lungo e non ho ancora trovato risposta.
****
Neanch'io come S@sa sarei capace di fare un gesto simile, esattamente
per il suo stesso motivo; l'idea di avere figli sparsi per l'Italia mi
angoscerebbe,
in generale concordo con Seastorm quando dice che la "paternità" non è un
fatto
genetico ma un rapporto con il figlio, ma ugualmente l'idea mi angoscia.
Sono discordante lo so ma è + forte di me.
Er_Cappio

fatto genetico ma un rapporto con il figlio, ma ugualmente l'idea mi angoscia.
C'erano un po' di amici e di amiche a cena ierisera. Ho voluto provare a fare
una specie di sondaggio. Praticamente tutti gli altri uomini avrebbero avuto 
questo problema, di sentirsi padri di un figlio smarrito, teoricamente superabile
per qualcuno, insuperabile per altri.  
Le donne invece, stranamente(?) sembravano molto meno preoccupate da un'idea 
del genere, almeno teoricamente, in caso di donazione di ovuli. 
A un certo punto mia moglie ha detto che secondo lei, per noi maschietti, essere
padri si riduce *comunque*, dal punto di vista biologico, a dare via un po' di
sperma, mentre per una donna l'idea di essere madre è connessa al crescere
qualcosa dentro di sé e non a dar via un po' di roba, e che questo rende conto
del diverso atteggiamento che era emerso... non so se sia sempre vero, ma certo
il ragionamento sembra filare.


 ha scritto nel messaggio
news:3e89f67e...@powernews.inwind.it...
| Ad ogni modo, non tutti possono donare:
| Lo sperma del donatore non deve essere solo "nella media", ma essere
| invece di ottima qualita', in quanto col congelamento vi e' una certa
| degradazione e si cerca di stare dal lato del sicuro.
|
Sembra che Jodie Foster, quando è ricorsa alle cure di una banca del seme
per avere un figlio, abbia scelto il seme di un donatore con un quoziente di
intelligenza elevatissimo e con altre caratteristiche da strafigo....tu
pensa se poi il figlio le esce brutto e scemo: mica lo può portare indeitro
chiedendo il cambio. (Oddio...in America fanno questo ed altro)
--
La guerra in un primo momento è la speranza che a uno possa andar meglio,
poi l'attesa che all'altro vada peggio, quindi la soddisfazione perché
l'altro non sta per niente meglio e infine la sorpresa perché a tutti e due
va
peggio.
(Karl Kraus)


 degradazione e si cerca di stare dal lato del sicuro.
I criteri di accettazione non li conosco, ma nelle informazioni che ho
trovato in giro si parlava infatti anche di questo ed era scritto che non
tutti i volontari possono diventare donatori.
--
Motorcyclesaur
ICQ 2651257


 Ne darò informazione al NG appena lo farò.
Facci sapere...
--
Motorcyclesaur
ICQ 2651257


intelligenza elevatissimo e con altre caratteristiche da strafigo....
Vorrei vedere chi chiede lo sperma di uno scemo e brutto
KOALAovviamente se le esce come non vuole penserà che l'hanno fregata

di donazione si parlerebbe di vendita.
E' un problema complesso. Capisco le perplessità rispetto alla vendita, ma
d'altra parte le percentuali di insuccesso sono molto alte, e questo può
essere compensato solo da un'elevata disponibilità di ovuli e sperma che
consenta ad una coppia di fare parecchi tentativi, disponibilità che nel
nostro paese è sempre stata scarsa, inferiore alla media europea, e negli
ultimi tempi si è drammaticamente ristretta. Non a caso, molte coppie si
recano direttamente nei paesi dove è permessa la vendita.
Noi ne abbiamo parlato e abbiamo deciso di no. Non per ragioni economiche, ma
psicologiche. Da noi una fecondazione riuscita al primo tentativo costa circa
cinque milioni (di lire) tutto compreso, e ripetere i tentativi comporta
costi aggiuntivi piuttosto importanti, oltre al rientro in fondo alla lista
dopo ogni fallimento, quindi il maggior costo del viaggio e dell'acquisto di
ovuli verrebbe compensato economicamente da una migliore probabilità di
sucesso... e del resto di fronte ai costi che comporta tirar su un figlio,
qualche milione in più o in mneo per la fecondazione è abbastanza
irrilevante. Ma sapere di usare ovuli di una donatrice volontaria elimina il
rischio di sentirri come una specie di speculatore sul bisogno economico
altrui, restartene tranquillo a casa tua ti tranquillizza, eccetera eccetera,
e come è intuibile viviamo un certo stress sulla cosa e sentirci il più
possibile sereni è importante. 
Anche se non è facilissimo: la nostra è una storia lunga e tormentata di
tentativi infruttuosi di avere figli, finita con un aborto spontaneo di mia
moglie (dopo fecondazione naturale assistita, praticamente una serie di
rapporti dopo ovulazione provocata farmacologicamente, anche questa è stata
un po' sgradevole, come si può immaginare) che ha segnato in modo abbastanza
drammatico il percorso, con tutti i vari problemi emotivi intuibili e su cui
non mi va di soffermarmi. Per qualche anno avevamo rinunciato ad altri
tentativi, e fosse per me, ricorrerei abbastanza tranquillamente all'adozione
od all'affidamento, a questo punto. Ma mia moglie vuole fare prima
quest'ultimo tentativo di essere comunque madre biologica, e la cosa mi trova
concorde.
Ma se passerà la legge che vieta la fecondazione eterologa in vitro prima che
sia venuto il nostro turno, abbiamo già deciso allora che andremo all'estero.
Uno dei motivi per cui abbiamo scelto questo centro è che ha già pronto un
partner a cui avviare le coppie in lista. Con tante pernacchie a quei
bastardi fanatici che non domandano di meglio che amareggiare la vita al
prossimo e comandare sul suo corpo per compiacere il loro dio del cazzo e la
loro smania di potere sugli altri.


 [..] il loro dio del cazzo [...]
Per cortesia...
un po' di rispetto ti e' proprio cosi' difficile da mostrare?
Zar.

un po' di rispetto ti e' proprio cosi' difficile da mostrare?
Il rispetto è questione di reciprocità, e quello che riserbo ad un dio che manca 
di rispetto a *me*, e porta i suoi fedeli a mancarmi di rispetto in questo modo, 
nella sfera più intima e personale della mia vita, è l'esatto rispetto che si
merita.


un po' di rispetto ti e' proprio cosi' difficile da mostrare?
Evidentemente gli è letteralmente impossibile, come si evince
facilmente da tutti i suoi post. E, come succede solitamente in questi
casi, dopo aver moraleggiato per settimane sulla superiorità morale
dei laici, non trova alcuna contraddizione nel parlarci
dell'ossessione isterica (è il caso di dirlo) di una coppia che spende
*decine di milioni* (e già pronti per andare all'estero se in Italia
non sarà più possibile) per avere un bambino coi propri geni invece
che coi geni di altre persone. E meno male che per lui la paternità è
un rapporto e non un fatto genetico!
--
Antonella

loro smania di potere sugli altri.
Raramente ho trovato persone che avessero compreso il significato di
democrazia e pluralismo con tanta limpidezza come te.
--
Antonella

merita.
Ecco come utilizzare il concetto di libertà per calpestare i diritti
degli altri. E il bello è che pensa pure di essere convincente!
--
Antonella

degli altri.
Mannò, cara, mannò...
Nessuno ti nega il diritto di vomitare veleno, di raccontare balle sulla
legge italiana in materia di sessualità, di dire la solenne fesseria che il
corpo dei cittadini è proprietà dello stato, di raccontare la favoletta che
il tuo tetro dio sessuofobo e odiatore dell'uomo è il solo padrone della
capacità umana di generare la vita, di cercare di sottomettere a lui la
sessualità altrui, e compagnia cantante.
Il solo problema (per te) è che anch'io ho ogni diritto di dire che un dio
del genere mi sembra un dio del cazzo, un tenebroso demone sanguinario e
sadico, che si nutre di sottomissione di infelicità e di dolore, che vuole
sottomettere la capacità umana di generare la vita perché odia invidia e teme
la sana e felice sessualità umana, la gloria della carne, la gioia del corpo
e della mente che disperdono i fantasmi oscuri del suo genere. 
Vedi, io sono convinto che il tuo dio sia un'entità perversa, un demone del
deserto che è riuscito millenni fa ad intortare una povera tribù di pecorai
primitivi, dandogli a bere nientemeno di essere il Principio Creatore
dell'Universo, e che attraverso la distorta sottomissione della psiche umana
è riuscito ad avviare un lungo periodo di tenebra, ignoranza, fanatismo,
repressione del corpo e della mente, negazione della gioia, che ormai
finalmente è al suo tramonto. 
Perché il tuo dio del cazzo ormai riesce a far prendere sul serio le sue
pretese sul corpo umano solo ai bigotti come te, e basta guardare che razza
di persona sei, per capire come deve essere orrido il tuo dio. E che ti
piaccia o no, ho ogni diritto di esprimere questa mia opinione sul dio di chi
vorrebbe asservire il mio corpo alle sue ossessioni. Se non vuoi sentirla,
sei liberissima di tapparti le orecchie tu, ma non di tappare la bocca a me.
Si chiama libertà di espressione, ed i fanatici del tuo stampo non sono più
in grado di reprimerla.


non sarà più possibile) per avere un bambino
No cara, non trovo nessuna contraddizione. 
Per il semplicissimo motivo che la superiorità intellettiva e morale del
laicismo rispetto al cattofanatismo che ti caratterizza, non sta nel fare una
scelta piuttosto che un'altra in questo tipo di situazioni.
Sta nel pensare che su questioni del genere ognuno sia *libero* di scegliere
come meglio crede. E nell'agire perché nella società questa libertà di scelta
sia rispettata. 
Mi rendo conto che questo è un boccone parecchio amaro da mandar giù, per
quei fanatici ossessionati dalla smania di asservire il corpo altrui al loro
dio del cazzo, ma non è un problema mio.
Anzi, non ti nascondo che vedere quanta bile impotente ed astiosa sgorga
dalla tua boccuccia bigotta a causa del fatto che ci sia possibile mettere al
mondo un figlio fregandocene delle tue pretese e di quelle del tuo dio,  mi
procura un sincero divertimento. 


figlio...
Una logica limpidissima non c'è che dire :-DDDD
Vedi tesoro, in questa tua geniale uscita che c'entra come il cavolo a
merenda con quanto stavo dicendo, l'unica cosa chiara sono i tuoi velenosi ed
isterici rosicamenti contro chi se ne fotte dei tuoi tiramenti religiosi e si
permette di vivere la sua vita sessuale a modo suo. 
Ma questo tuo tentativo astioso e vigliacchetto di usare per ferirmi quanto
ho raccontato della mia storia personale, da brava bigotta fanatica ricolma
di fiele, è solo fiato sprecato. Penserai mica che mi importi qualcosa degli
schizzi di bile che dissemina qua e là la gentaglia come te, vero?
Però fossi in te mi asciugherei la bavetta dagli angoli della bocca, cara,
non è un bel vedere... <g>
