Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: Sito ABA

http://www.sameint.it/aba/
Grazie Natascia!
Maya

> 
http://www.sameint.it/aba/
ho trovato altri siti, purtroppo in inglese.
htttp://
www.aabainc.org/
htttp://
www.mentalhealth.com/dis/p20-et02.html
quest'ultimo propone addirittura un test per capire se siete o meno 
bulimici... (vabbe', e' pur sempre un sito scritto da americani)
ma a dispetto di questo, non e' poi fatto troppo male, e puo' essere 
forse interessante per chi ne vuol sapere di piu' della malattia (c'era 
un ragazzo che cercava informazioni per una ricerca (o sorta di)...).
grazie Maya per aver girato la mail al NG.
ciao,
natascia

ma a dispetto di questo, non e' poi fatto troppo male,
Internet Mental Health e' uno dei siti piu' conosciuti in ambito
psichiatrico. Riporta descrizione, diagnosi e trattamento di numerose
patologie psichiatriche, e in piu' i test per auto diagnosi che, come
precisa il sito, non sono il sostituto della valutazione di uno specialista.
(che come dico sempre non si limita alla valutazione del comportamento
alimentare...).
Mah, non vedrei cosi' negativamente la possibilita' di dare da soli un nome
al proprio disturbo, forse puo' essere il primo passo per cercare aiuto
competente...
Maya


il sito indubbiamente e' fatto molto bene, e ripensandoci l'idea del test 
e' buona (in effetti quel commento nasceva dal fatto che ho provato a 
farlo, ed essendo bulimica conclamata da piu' di un decennio, mi sono 
sentita come quando fai i cruciverba per bambini. ma capisco che per 
persone che sono ancora confuse, quello possa essere un valido aiuto per 
capire). Concordo con te quando dici che puo' essere il primo passo di un
 cammino verso la guarigione (augurio globale). L'importante e' che non 
ci si fermi li'.
ciao, natascia.
PS: oggi ho scritto tutte mail con le mie scuse.... questo significa che 
ho cominciato a far casini anche qui... :( 

ho cominciato a far casini anche qui... :(
Oh, ma no, via quella faccina mogia mogia...Io non vedo nessunissimo
casino...
Maya
PS: Il mio commento al sito da te indicato non voleva essere una critica a
quello che avevi detto tu...scusa se l'ho scritto in modo equivoco!



bhe', tu non hai affatto scritto niente di equivoco. piuttosto io ho 
scritto una cosa un po' troppo alla leggera riguardo a quel sito. come 
vedi la mia fame non e' solo di cibo, ma anche di persone (no! non 
fraintendermi: non sono ancora arrivata al cannibalismo (tra l'altro sono 
vegetariana), e' solo che il bosogno di sentirsi accettati (benvoluti, 
amati, apprezzati, compresi... ad altri livelli) e' un bisogno 
altrettanto forte di quello del pane...).
8-) 

altrettanto forte di quello del pane...).
Uhm, con i miei 77 Kg per 1,65 m dovrei essere appetitosa per un cannibale
;-)))
Scherzo ovviamente...ho sperimentato e sperimento la 'fame' di persone che
ti ascoltino, ti capiscano e ti facciano sentire accettata.
E' forse fin troppo scontato mettere in relazione il grande bisogno di cibo
con il grande bisogno di affetto, mi sembra di banalizzare esperienze tanto
complesse nelle loro manifestazioni.
Pero' e' un argomento cosi' interessante...
Maya

 Pero' e' un argomento cosi' interessante...
hai ragione, e' fin troppo ovvio che la fame e' di qualcos'altro. Quello 
che forse non e' proprio ovvio, almeno per me, e' di che cosa... 
stranamente, sto piu' spesso male quando tutto va bene... sento tanto la 
pressione su di me. credo sempre che la gente si aspetti il meglio da me, 
e che se la deludo, smetteranno tutti di aprrezzarmi e di volermi bene. 
assurdo? abbastanza, credo. certo, ci sono persone per cui tu sei solo una 
macchina che produce lavoro, ma mi sembra davvero una cattiveria da parte 
mia pensare che tutti quelli che mi circondano usino questo metro di 
valutazione... Tra l'altro, so che non e' cosi'.
Mi da' tanto fastidio questa specie di sdoppiamento che vivo, questa 
differenza che esiste tra i pensieri che formulo coscientemente, e che mi 
sembrano essere (approssimativamente) accettabili, e quello che invece poi 
sento e che mi trascina nel mio sfogo preferito/obbligato. 
grazie, sei tutti molto gentili.
ciao,
natascia 

valutazione... Tra l'altro, so che non e' cosi'.
taglio
Perché, che diritto hanno gli altri di aspettarsi qualcosa da te? Tu puoi
essere solo te stessa, non quello che gli altri vorrebbero tu fossi.
Naturalmente questo vale anche per te.
Spesso, però, il problema è proprio questo: essere se stessi. Tu sei te
stessa?
Domanda provocatoria.
Ciao
Annalisa

 Domanda provocatoria.
no, non e' una domanda provocatoria. io non so chi sono. (banalita' non 
banale). Certo, ho una personalita', anche forte a volte, se tu provi a 
chiedere a chi mi conosce come sono, loro ti daranno un ritratto di me, 
del mio carattere. ma come ti ho detto prima, dentro io non ho nessuno, 
ho solo un grande buco che vuole essere riempito. sono sicura che da 
qualche parte l'ho messo, tutto cio' che mi manca, solo che non riesco 
proprio a ricordare dove. Anche se sembra piu' una frase ironica, e' 
proprio quello che semto. Non so, forse mi succedera' proprio quello che 
spesso accade quando perdi un oggetto: lo ritrovi proprio quando non ci 
pensi piu'. Bhe', non credo sia proprio cosi' semplice, pero' ho trovato 
che tutte le volte che smetto di pensare a me come una bulimica, mi 
comporto nel modo in cui mi sembra dovrei comportarmi sempre (non parlo 
delle mie crisi, parlo solo del rapporto con le persone, e in special 
modo con mia madre). Mi dispiace di essere confusa, e' un mio grande 
problema, e di aver usato frasi che suonano banali, ma sono quelle che 
meglio si adattano a descrivere quello che sento.
un abbraccio,
natascia

 Spesso, però, il problema è proprio questo: essere se stessi.
Propongo un dubbio amletico: sono me stessa quando cerco di essere quella
che vorrei?
Mi spiego: mi ritrovo a immaginare come mi "piacerei". Non da un punto di
vista fisico, ma come persona; mi piacerebbe essere sempre disponibile verso
gli altri, mi piacerebbe accettare tutto con un sorriso, inquadrare i
problemi senza angoscia, desiderare questo piuttosto che quell'altro ...
C'è la possibilità che uno si crei un suo stereotipo e cerchi di inseguirlo
... senza che questo corrisponda al vero "essere"?
Anch'io sono provocatoria, con me stessa, per cercare di capire se la
stabilità che intravvedo è reale ...
Salutoni
Franci
Raga' ... basta scusarci!! :o)) Ognuno dice la sua; chi lo ascolta non parta
subito con l'idea: "ma tu guarda che stupidaggine" e via dicendo. So che
spesso si buttano lì idee; subito dopo aver inviato il post ci si riflette
ancora e si cambiano alcune considerazioni ... poi si leggono le risposte e
si trovano ancora nuovi modi di vedere il problema o la questione in esame.
Come ha scritto qualche giorno fa Francesca Vitale "Cambiare opinione non è
indice di confusione ma di studio e maturazione".
Non bastonatemi!! ;oP

 ... senza che questo corrisponda al vero "essere"?
accidenti se c'e'! e se fosse parte della malattia stessa?!?
niente scuse! :))
ciao,
natascia

niente scuse! :))
:))
Ciao
Franci

 una persona con meno momenti "bui".
mha! eccedere non e' mica un peccato! (se non diventa un'ossessione...e 
noi lo sappiamo bene!). Ti capisco benissimo, e concordo sul fatto che 
sia importantissimo scoprire ed accettare la propria normalita'.
e la normalita' degli altri (che sono poi cosi' complicati e stressati! 
talvolta mi sorprendo a chiedermi se e' poi cosi' vero che io sto peggio 
di loro...).
ciao,ù
natascia

modo con mia madre).
Occhiverdi

sento e che mi trascina nel mio sfogo preferito/obbligato.
Sdoppiamento coscienza/sensazione...questa era una delle cose che mi
confondevano di piu': a chi dovevo dare retta? Chi ha ragione, chi e' quella
vera tra la Maya razionale, adulta, dal carattere forte e indipendente e
quell'altra Maya che si nutre piu' di sensazioni e emozioni che di logica? E
tra l'altro di sensazioni e emozioni che mi fanno sentire tanto piccina e
dipendente: paura, gelosia, angoscia di essere abbandonata...
Sto imparando che hanno ragione tutte e due, o meglio, che non c'e' nessuno
sdoppiamento, ma che sono sempre io, anche se apparentemente in
contraddizione...
Maya

Non bastonatemi!! ;oP
Ma che idea ti sei fatta delle persone che girano da queste parti? ;-)))
Maya

non ci si puo' aspettare meno che il meglio.
Oh, la sindrome da brava ragazza....non me ne parlare, ci ho impiegato anni
per scrollarmela di dosso!
E per capire anche una cosa: gli altri vedono di te quello che gli mostri.
Se tutti mi vedevano come brava ragazza, molto probabilmente era il mio modo
di pormi nei loro confronti che faceva poi pensare questo di me...
Brutto non potersi mai permettere la possibilita' di sbagliare!
Un esempio: ho buttato via semestri all'universita', perche' dopo la mia
grande crisi del '95 non riuscivo piu' a presentarmi a fare un esame se non
avevo la certezza di sapere nei minimi particolari tutto il programma per
poter mantenere la mia mediona....follia!
Maya felice perche' oggi ha passato chirurgia! Arrampicandosi sugli specchi
nella prima domanda ^_^;;;

 spietatamente cancellarla!!
A me non dispiacerebbe affatto cancellarla. Penso che siamo entita' in 
movimento, che e' normale cambiare, che le cose passate o che non si 
adattano piu' a noi vanno lasciate alle spalle: se non c'e spazio per una 
vacchia "io", non dobbiamo farglielo a tutti i costi. Magari quell'io e' 
solo un guscio vuoto, spazio nudo che ruba spazio pieno all'altro io che 
siamo ora. Capisco che non mi sto spiegando ancora una volta. 
spero che qualcuno raccolga l'idea e me la chiarisca... 
ciao,
natascia

 contraddizione...
E' vero, anche questo mi sembra un ottimo punto di vista. lo so che nella 
mail precedente ho scritto che invece bisognerebbe lasciar perdere una 
delle due personalita'. Ma forse era l'altra me a parlare.... :) Sto solo 
sdrammatizzando, ma sul serio e' molto difficile capire quale sia la 
scelta migliore: fare come gli alberi, che incamerano le vite passate 
dentro e dentro e dentro, o come i serpenti, che dimenticano il passato e 
rinascono sempre nuovi e sempre uguali?
Forse e' solo una via di mezzo, forse basta accettare il fatto che si 
puo' essere mature e sensibili, responsabili e capricciose, adulte e 
bambine..
A proposito, molte volte si sente parlare di un'"infanzia rubata" che 
sarebbe un'esperienza comune per le persone che soffreono di disturbi 
alimentari. Nella mia esperienza e' cosi'. Pur non avendo subito abusi o 
violenze, mi sono sempre sentita in dovere di essere "adulta" anche 
quando ero una bambina, ed e' coem se mi avessero rubato un pezzo di 
vita. e' forse per questo che ricordo con cosi' tanto struggimento e 
nostalgia la mia infanzia....
natascia 

 Naturalmente questo vale anche per te.
non so esattamente cosa risponderti. Penso che gli altri abbiano diritto
di aspettarsi qualcosa da me ed io da loro. Ci sono una serie di legami
che richiedono anche di rispettare delle regole (non parlo
solo delle regole sociali, che chiaramente ci influenzano ma che non
possiamo ignorare, se vogliamo vivere con gli altri. alcune non sono
giuste, e magari bisogna darsi da fare per cambiarle..ma questo e' un
altro discorso), e uan serie di interdipendenze che impongono anche di
dare, oltre che ricevere.
taglio
Scusa se rispondo così in ritardo: è vero che esistono convenzioni e regole
sociali da rispettare, ma non era ciò che intendevo dicendo che nessuno ha
il diritto di aspettarsi nulla da noi: per esempio una mamma può ritenere
che, siccome lei ha educato la propria figlia secondo i propri canoni, la
figlia, una volta acquisita la maturità di pensiero, debba uniformarsi a
questi canoni. Oppure: un'amica che ritiene che gli amici debbano
difenderla, può aspettarsi che una propria  amica la difenda ad oltranza in
qualunque situazione, senza riflettere sui pro ed i contro. E potrei fare
milioni di esempi. Ognuno di noi ha il diritto ed il dovere di sviluppare
una propria identità ed avere delle proprie opinioni che possono essere
anche completamente diverse da quelle della propria madre o della propria
amica, e se costoro rimangono deluse ed offese dal fatto che noi abbiamo
delle nostre opinioni, beh, forse dovrebbero rivedere un po' il loro
concetto di amore.
Non possiamo uniformarci a tutto, perché ognuno di noi è solo una persona,
per cui è inevitabile che qualcuno possa rimanere deluso da noi, ma il
sentimento di delusione è un fatto soggettivo, e come tutti i fatti
soggettivi, suscettibile di rivisitazioni: se io mi sento ferita, non è
detto che qualcuno mi abbia ferito, mentre può essere vero che io debba
risolvermi qualche problema che mi fa sentire ferita: infatti, coloro che
hanno raggiunto il distacco dalle situazioni, possono riuscire a non provare
sentimenti negativi come, nel caso citato, il sentirsi feriti, anche se
qualcuno provasse a ferirli realmente. Spero di essere riuscita a spiegarmi.
Un'altra cosa, che vale per diversi partecipanti al ng: la vogliamo smettere
di scusarci per tutto? :-)  Allora dovremmo anche chiedere scusa perché
esistiamo, perché respiriamo, perché ingombriamo uno spazio: finiamola di
pensare al posto degli altri, e lasciamo che ognuno pensi da solo, e noi...
pensiamo per noi stessi!!!
:-))
Baci a tutti
Annalisa