Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: R: Dopo averci molto pensato...

 it.discussioni.quality-management.
Concordo pienamente perche' parlare solo di ISO 9000 e certificazione e' un
po' riduttivo. Credo che gli argomenti "difficili" siano stati piu' volte
trattati in modo esauriente ed ora sia giunto il momento di ampliare il
discorso.
Di conseguenza: voto favorevole
Ciao,
Monica




 Marco
Ci sono OT ed OT. Se è OT parlare di ISO 14001 (come faccio sepsso io), allora
gli OT sono molti. E sono giustificati dal fatto che questo NG è quello più
simile all'argomento di (nostro) interesse.
Ed ora capisco! (era ora, dirà qualcuno!).
Allora è vero che fare quello che dice Mauro Moroni significa "cambiare nome
precisando meglio" al NG.
Peraltro anche mm stesso ha praticamente dichiarato che, a operazione conclusa,
sarebbe forse di maggiore suo interesse il nuovo NG quality-management.
Se posso (posso!) ripensarci, ci ripenso. Se l'operazione serve a:
- creare un NG in cui si parli di qualità in termini concreti e "generali"
(sistemi gestionali in generale, TQM, qualità reale, ISO 14001, OHSAS 18001, BS
8800, SA 8000, ISO 9000, ecc.);
- isolare i temi relativi alla norma ISO 9001-2-3 (finché ci saranno tutte e
tre) strettamente intesa in un NG specifico;
allora sono d'accordo! E non sono cornuto perché ci ripenso!
Quello che mi preme e di non vedere svilita la parte di discussione
"trasversale" che si è svolta in questi mesi su tutta la normazione dei sistemi
gestionali (e non sulla certificazione).
Chiedo quindi che il manifesto del nuovo NG tenga conto di tutto ciò.
Saluti.
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Alessandro Seno
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a.s...@ecopractice.com
http://www.ecopractice.com
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Sono ormai "affezionato" a questo nostro NG.
Si parla di cose interessanti, e anche se non sono sempre strettamente
legate al tema "ISO 9000" che importa ?
Semmai si potrebbe modificare il manifesto del NG, allargandolo alle
tematiche di quality management: è possibile ?
La creazione di un nuovo NG non è solo un fatto "tecnico" (le procedure di
voto, l'avvio della bacheca ecc.) !
E' anche e soprattutto un evento sociale, che comporta la creazione di una
nuova "comunità virtuale": un nuovo ambiente dove le persone si ritrovano
per discutere di temi di comune interesse e scambiarsi opinioni e consigli.
Non basta farlo nascere: occorre farlo crescere e superare l'infanzia e
l'adolescenza, prima di entrare nella maturità.
Ricordo ancora i tempi in cui questo NG era moderato: la partecipazione era
scarsa se non nulla.
Poi... sono arrivati i Bove, i Moroni, i Taddia, ... (un nucleo di membri
autorevoli della comunità) che hanno iniziato a mettere a disposizione degli
altri le loro conoscenze e che con questo hanno attirato nuovi membri che a
loro volta hanno aggiunto valore e know-how.
Abbiamo avuto:
- gli studenti che chiedono "dove posso trovare le ISO 9000" ?
- i pivelli che chiedono "dove posso trovare un Sistema Qualità da copiare"
?
- alcuni "troll"
- svariati spammers rompiscatole
Abbiamo costretto alcuni Enti di Certificazione a manifestarsi sul NG (DNV,
CERMET) [ma perchè non intervengono anche quando non li si accusa ? Le loro
autorevoli opinioni sarebbero ben accette ed accrescerebbero il valore delle
informazioni che si scambiano in questo NG, senza che questo possa essere
visto come "consulenza impropria". Boh]
Infine abbiamo avuto alcuni "terroristi" che hanno recentemente tentato di
screditare il NG cercando di creare la rissa (CarCarlo Pravettoni, Giulio
Negrini): avranno avuto uno scopo nel farlo - chissà quale ?
Conclusione:
credo che ricominciare da capo (aprendo un nuovo NG) sia una strada lunga,
in quanto la nascita e la crescita di una nuova comunità virtuale (anche se
creata per "transumanza" da un'altra comunità) richiede tempi fisiologici di
assestamento e consolidamento: fasi che ormai questo NG ha superato.
Il NG è una cosa "viva": non è solo una casella di posta su un server.
Ho detto la mia....
comunque.... attenti al Gorilla !
Franco Tessarollo
Webegg SpA
http://www.webegg.it
T: 
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E: mailto:
tessarol...@webegg.it

 Il NG è una cosa "viva": non è solo una casella di posta su un server.
Pienamente condiviso. Non per niente da quando ho scoperto il gruppo lo
seguo sistematicamente.
Saluti a te e a tutti
Livio Olivero