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Titolo: Grazie Europa.

UE: SI' A CONVIVENZA REGISTRATA OMOSESSUALI
(ANSA) - STRASBURGO, 16 MAR - L'Europarlamento ha chiesto
oggi a tutti i paesi Ue di ''introdurre la convivenza registrata fra persone
dello stesso sesso, riconoscendo loro gli stessi diritti e doveri'' previsti
per le coppie eterosessuali. E quanto si afferma in un articolo approvato
oggi. Gli eurodeputati hanno approvato, nonostante il voto contrario del
centrodestra, l'articolo 54 della relazione annuale sui diritti umani nel
quale chiedono inoltre agli stati che non vi abbiano ancora provveduto di
modificare la propria legislazione al fine di riconoscere legalmente la
convivenza al di fuori del matrimonio indipendentemente dal sesso''.
L'articolo, approvato con 251 voti a favore, 169 contrari e 13 astensioni
sottolinea infine la necessita' di compiere rapidi progressi nell'ambito del
riconoscimento reciproco delle varie forme di convivenza legale non
coniugale e dei matrimoni legali fra persone dello stesso sesso nell'Ue''.
Lev


Direi che era ora.

 coniugale e dei matrimoni legali fra persone dello stesso sesso nell'Ue''.
Sě, ma in Italia? Considerando poi il Vaticano..
--
Eric Draven
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"Tell them Eric Draven sends his regards"

Forse è l'unica cosa giusta che vuole il Vaticano!!!

Direi che era ora.
A me pare la solita castroneria logica, e' una contraddizione in termini. La 
convivenza non e' il matrimonio, che e' una forma contrattuale legale e 
prevista dalla costituzione. Dunque, per definizione, non puo' essere 
legalizzata: se uno vuol convivere apposta per non sposarsi, non vedo 
proprio perche' gli si debba
riconoscere gli effetti collaterali.
Le cose dovrebbero essere fatte cosi':  si istituisce d'ufficio
una nuova figura, pseudo-matrimoniale, da battezzare ("unione di
fatto"?), per le coppie non canoniche, con tanto di regole, di diritti e di 
doveri; dopo di che, chi voglia aderire all'inziiativa, si fa registrare 
pubblicamente.
Quanto alla convivenza classica (che, nelle intenzioni vorrebbe
sottrarsi alle regole comuni e addivenire ad un'intesa tra i due
"soci"), consiglio: una rigorosa divisione dei beni (onde evitare
sgradevoli discussioni e litigi all'atto dell'eventuale rescissione
dell'accordo inter pares) e la sottoscrizione di una scrittura privata, che 
stabilisca chiaramente i limiti dell'accordo, piu' usi e
costumi per le abitudini da condividere e le cose da mettere in comune (uso 
della casa, uso dei servizi, uso dei mezzi).
        Ebbene si', Maura: disprezzo il matrimonio!
        (Che ogni coppia si scelga liberamente le proprie regole di
         convivenza, infischiandosene delle tradizioni)
perche' gli venag riconosciuta la cosa ò
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Forse è l'unica cosa giusta che vuole il Vaticano!!!
La gente dovrebbe poter fare quel cavolo che gli pare  finchè non dà
noia a nesusno e la vita sessuale o meglio le preferenze sessuali dei
cittadini non dovrebbero riguardare affatto lo stato che deve
riconoscere INMVHO uguali diritti e doveri a tutti i cittadini,
onesti, paganti le tasse e balle varie.....con chi vanno a letto e
xchè, e altrettanto con chi vanno a vivere e perchè non sono certo
affari di cui lo stato si debba impicciare figuriamoci il Vaticano...
Trinity

Adesso che per la Chiesa è cominciato un nuovo corso (non dimentichiamo
le scuse del Papa per gli errori commessi nel tempo) credo giusto e
sacrosanto ribadire valori che non trovano spiegazione nelle Sacre
Scritture...
non critico le scelte di vivere la propria sessualità come si vuole ma
non si può dire sbagliato che il Vaticano si pronunci su di una questione
trattata anche nelle Sacre Scritture...
Attenzione !!!! Sto dicendo che forse questo è l'unico caso in cui serve
un po' di moralità antica (non sto dicendo che è giusto arrivare al
matrimonio illibati, che i comunisti mangiano i bambini, che il Diavolo
ti gratta i piedi)...
E' una direttiva storica, ma dire che non è giusto che Stato e Chiesa si
pronuncino è piuttosto azzardato...
Fino a prova contraria la coppia vive in uno Stato, frequenta luoghi
pubblici e magari va pure in Chiesa o vuole adottare un bambino!!!
Marco :-)))

 pubblici e magari va pure in Chiesa o vuole adottare un bambino!!!
magari tu, io le chiese le adibirei a biblioteche o musei.
Detto questo, il fatto che esista una Chiesa non implica che la si debba
seguire e che essa debba controllare le istituzioni pubbliche obbligando chi
non la segue a doversi adeguare.
Come molti cattolici non sai di cosa stai parlando.

 della casa, uso dei servizi, uso dei mezzi).
e cos'altro sarebbe il registro delle coppie di fatto?

 affari di cui lo stato si debba impicciare figuriamoci il Vaticano...
figurati se quello non si fa i cazzi suoi! pensa che il diritto
ecclesiastico stabilisce quanti centrimetri debba entrare il pene nella
vagina perchè ci sia un rapporto... fai un po' te.

 Sě, ma in Italia? Considerando poi il Vaticano..
Caro ERIC, l'Italia dovra' adeguare la propria normativa alle direttive UE,
poiche' ne fa parte (e tutti noi sappiamo quanto abbiamo dovuto stringere la
cinta per entrarci).
Il Vaticano non potra' impedire le unioni civili : e poi visto che e' in
fase di mea culpa chissa' che non ci scappi qualche concessione anche per
gli stessi sacerdoti.... perche' secondo me e' assurdo che un ministro di
Dio non possa avere una sua famiglia ed una vita sessuale.
Ciao
Lonely Wolf 74
ICQ : 57728047
"When a man screams, U must learn 2 whisper".
    (\_ _/)
     Io  <I
     (_*_)
      U

 Vero, io e il mio ragaazo VOGLIAMO sposarci, che facciamo?
Come tanti altri....vai in Olanda e ti sposi.
Io sto pensando di andarci a vivere l'anno prossimo....
Lev

Cos'è 'sta roba? "homo ereticus" che si accoda ad un thread? Non ci credo.
Sei un fake, un troll, o un esperto di exit-pol.

dai greci?
Ma l'omosessualita' presso gli Elleni non era vissuta in un contesto
matrimoniale eterosessuale? Ovvero una moglie per procreare e amanti
misti per divagare? 
Paratge.


Erano completamente accettati tanto che i discepoli venivano istruiti dai
maestri di giorno e di notte.
Anzi nel Simposio di Platone si sostiene che il vero amore e' maschile.
L'altro, quello etero serve solo per la riproduzione, originato quindi da un
bisogno materiale e non pirituale.
Pero' non dimentichiamo che le donne erano considerate meno di zero.
La vita degli uomini si svolgeva in comune fuori dalle case, le quali non
erano per nulla curate.....tanto erano il regno della donna.....
Unica eccezione le etere, donne libere, colte e raffinane accettate nei
salotti.
Anais

 misti per divagare?
Non me ne può fregar di meno con chi divagassero i greci, dato che qui si
parla della MIA vita e non quella loro e non mi va di sentirmi dire che sono
la rovina della società solo perchè prezzolati intonacati hanno la
presunzione di sapere cosa è giusto e cosa non lo è.

 Io sto pensando di andarci a vivere l'anno prossimo....
Guarda, per conto mio fa troppo freddo; ho visto che però se si fa una
puntata in Svezia ci si può sposare anche se stranieri...

          convivenza, infischiandosene delle tradizioni)
Ihhh!!!! E io che gia' mi vedevo all'altare con te coxta di fiori
d'arancio!!! E adesso come faccio!!!
Ma x favore... [e' tutto IRONICO, te lo scrivo x esteso dato che non capisci
gli emoticons].
Non mi sembra di aver fatto l'apologia del matrimonio... se cosi' e'
sembrato, mi sono evidentemente espressa male. Io xsonalmente poi, non
sposerei proprio nessuno 1° di averci convissuto un bel po' (mica sono
scema).
E, gia' che ci siamo, io non mi faccio pagare assolutamente niente: neanche
la cena al ristorante, neanche quando si festeggia l'anniversario. Al
massimo mi faccio offrire il caffe' al bar... ma la volta dopo pago io x
tutti e due. Xo' pretendo molto sotto altri punti di vista... il RISPETTO,
cosa avevi capito?
maura
Ah, un'altra cosa: il matrimonio non e' affatto un contratto (come hai
scritto tu... anzi tu hai parlato di forma contrattuale... che non vuol dire
niente). Lo so, stai gia' pensando ad una romanticheria fuori dal tempo...
be' vedi di pensare ad un'altra cosa... l'art. 1321 c.c. sul contratto in
generale.

Scritture...
Che ribadisca pura, ma non interferisca nelle questioni di un altro
Stato: finora invece le interferenze della Chiesa hanno purtroppo agito
anche su chi NON e' credente.
I cattolici seguano pure tutte le regole che la Chiesa impone loro, ma
sara' la _loro_ scelta, che non possono e non devono imporre a nessuno
... specie se poi consentono a se stessi molte incoerenze e peccatucci.
Luana
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UIN 17403231 (Solaris)
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http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta."

 Scritture...
giusto per mostrare cosa succede a leggere REALMENTE le Scritture:
 COMUNICATO STAMPA
 La risoluzione europea sulle convivenze omosessuali:
 reazioni positive dal mondo protestante italiano
 Roma, 17 marzo 2000 (NEV-CS07) - Dal mondo protestante italiano giungono
reazioni sostanzialmente positive sulla risoluzione in materia di
rispetto dei diritti umani, approvata ieri dal Parlamento di Strasburgo, che
chiede agli Stati membri di garantire "parita' di diritti" alle coppie
omosessuali. Anche se nessuna Assemblea o Sinodo delle chiese membro della
Federazione delle chiese evangeliche in Italia (FCEI) si e' espressa
ufficialmente in materia, sin dal 1994 un gruppo di 65 pastori, riuniti a
Roma per un convegno di aggiornamento, aveva accolto favorevolmente una
raccomandazione del Parlamento europeo che chiedeva di riconoscere nelle
legislazioni nazionali i diritti delle coppie omosessuali; nel 1995 un
documento della Gruppo di lavoro sulla bioetica nominato dalla Tavola
valdese (non approvato ma raccomandato dal Sinodo valdese e metodista allo
studio delle chiese) esprimeva la convinzione che "numerose forme di
emarginazione a cui gli omosessuali sono sottoposti possano essere superate
con un'opportuna legislazione che eviti gli aspetti discriminatori ancora
esistenti sul piano sociale". L'agenzia NEV ha chiesto ad alcuni esponenti
del mondo protestante italiano un commento sulla risoluzione approvata ieri.
"Noi abbiamo sempre difeso la liberta' di scelta e di coscienza, anche
quando le nostre valutazioni etiche differivano, come nel caso del divorzio
e dell'aborto", afferma il pastore Valdo Benecchi, presidente dell'Opera per
le chiese metodiste:"In coerenza con le nostre battaglie decennali non posso
che esprimere soddisfazione per la risoluzione europea". "Una decisione
quanto mai opportuna - e' il commento del prof. Ermanno Genre, Decano della
Facolta' valdese di teologia -, e da incoraggiare nella speranza che anche
nel nostro paese la parita' di diritti diventi fatto riconosciuto. Le chiese
naturalmente hanno il diritto di dare dell'omosessualita' le valutazioni che
credono, ma devono farlo nella sede propria: qui si tratta di un problema di
cittadinanza, che rientra nel terreno del diritto comune". Anche per il
pastore Eugenio Bernardini, direttore del settimanale evangelico "Riforma",
la risoluzione del Parlamento europeo "e' ineccepibile". Riferendosi alle
reazioni negative in campo cattolico, Bernardini prosegue: "Si ha il diritto
di far tutta la catechesi che si vuole, ma non si puo' pretendere che lo
stato assuma la visione cattolica del mondo. Non ci si puo' scandalizzare
perche' in certi paesi viene applicata rigorosamente la 'sharia' e poi
pretendere di imporre da noi certe restrizioni. Al di la' del giudizio
sull'omosessualita', e'interesse della societa' favorire tutto cio' che
facilita la stabilita' fra le persone. La risoluzione non afferma che le
convivenze e il matrimonio siano la stessa cosa; non ne fa una questione di
valori, ma di diritti.Scatenare una battaglia ideologica in questo caso e'
fuorviante". Per il pastore Giorgio Bouchard, gia' presidente della
Federazione delle chiese evangeliche in Italia (FCEI), "un rapporto crea dei
diritti. La
risoluzione del Parlamento europeo e' un atto di giustizia verso il partner
piu'
debole di queste unioni; sappiamo come sono spietati i parenti.".

 ecclesiastico stabilisce quanti centrimetri debba entrare il pene >nella
vagina perchč ci sia un rapporto... fai un po' te.
No no. Quello e' il diritto canonico. Cmq, passiamo a cose + importanti...
quanti cm devono entrare??? Mi sto preoccupando... magari sono ancora
vergine e non lo so! :-)))
maura

pronuncino è piuttosto azzardato...
lo stato si DEVE pronunciare
la chiesa PUO' pronunciarsi, fintanto rimarrà rappresentante di una
parte della popolazione italiana, sicuramente non la maggioranza
sandro
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PGP Fingerprint: F268 5701 C047 20D0 E5FB  2751 C652 243B CCB1 4D59
DH/DSS 2048/1024

pronuncino è piuttosto azzardato...
Credo che i liberisti piu' convinti saranno dell'idea che lo Stato non si
deve
impicciare in questi affari personali.
Gli statalisti, gli stalinisti,i cristiani e i deboli saranno invece il
controllo...
ciao

 ti gratta i piedi)...
Che i Protestanti Valdesi hanno tre occhi...   :^)


 sara' la _loro_ scelta, che non possono e non devono imporre a nessuno
Vale a dire che loro devono stare lia pregare mentre gli altri trombano....
Luana......non ci credo molto :-))
Lev

 ti gratta i piedi)...
Cioe', secondo te, sulle cose che ti fanno comodo (come avere rapporti
prematrimoniali) la chiesa dovrebbe chiudere un occhio, mentre, per le cose
che fanno comodo agli altri bisogna seguire le sacre scritture. Non ti
sembra di essere leggermente opportunista?
Troppo comodo. O liberta' di vivere per tutti o per nessuno.
Il sesso non dovrebbe affatto rientrare nel controllo della Chiesa.
Tieni conto che la chiesa controlla i due cardini sui quali ruota il mondo:
il denaro (attraverso la banca del Vaticano) e la sfera sentimentale.
Tutto sbagliato. La Chiesa deve pensare solo a DIO a creare la fede. Pensi
che se Dio non avesse voluto che esistesse il sesso non avrebbe trovato il
modo per evitarlo?
---------------------------------------------------------
The Bible contains 6 admonishments to homosexuals and 362 to heterosexuals.
This doesn't mean that God doesn't love heterosexuals, it's just that they
need more supervision. - Lynn Lavner.
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 vergine e non lo so! :-)))
ma scusa!! devi esserlo!!! non dirmi che hai avuto rapporti
prematriminiali!!! anatemaaaaaaaaaaaaa!!!!
:-))
ciao ciao

 vergine e non lo so! :-)))
Oh, se ne entrano 28 si che lo sai.....:-)))
anzi, me lo presenti?
Vorrei saperlo anche io.
:-)
Lev

 prematriminiali!!! anatemaaaaaaaaaaaaa!!!!
Io sono assolutamente contrario
ad ogni genere di rapporto sessuale
che si svolga prima del matrimonio.
Fanno arrivare in Chiesa tardi,
e perdipiu' tutti sudati e spettinati...
Ciao ! :-))
Lo Shogun

Luana......non ci credo molto :-))
Detto "inter nos", manco io  :-))
Ma facciamo finta di credere ai loro scrupoli ... non vorrei metterli in
crisi per cosi' poco :-)


Illustrissimo,
se vogliamo discutere della sessualita' nelle Sacre Scritture e
nell'Evo Antico e Medio sono a disposizione. 
L'anticlericalismo sempre e comunque mi annoia una frisa.
Paratge.

salotti.
E che ho detto io?
Paratge.


Ho solo voluto rimarcare che la loro accettazione della omosessualita' era
originata dal disprezzo che nutrivano per il genere femminile......neppure
questo paragonare la sessualita' etero a quella animale mi sembra un
approccio corretto....
Anais

 L'anticlericalismo sempre e comunque mi annoia una frisa.
io penso che ce ne sia cmq un gran bisogno.
grazie dell'illustrssimo, anche se ironico :-P

approccio corretto....
In che senso?
Paratge.

grazie dell'illustrssimo, anche se ironico :-P
Uh? Era assolutamente sincero.
Paratge.


Io sono etero perche' mi sento attratta dagli uomini, non perche' disprezzo
le donne.
Le donne erano ritenute inferiori dai Greci, fare sesso con loro era un atto
animalesco, finalizzato alla riproduzione della specie.
Quello che intendo dire e' che gli elleni erano favorevoli
all'omosessualita' non perche' aperti e tolleranti....semplicemente perche'
la loro intolleranza era diretta da un'altra parte.
Purtroppo cambiano i tempi, cambiano i costumi.....ma c'e' sempre chi pensa
che "diverso da me" significhi "peggiore di me"
Anais

 28
Porca miseria! Allora sono proprio vergine! Chi si offre x levarmi
"l'impiccio"? (Oh, intendiamoci... solo metodi naturali, niente deflorazioni
con bisturi!)
maura

 wrote in message
news:8b8ceu$do$4...@lacerta.tiscalinet.it...

Se lo trovi, poi fammelo conoscere.
Lev
--
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http://www.streghe.com
                Lev ICQ 50817865
Chi puote puote, il killfile e' per chi me le perquote.
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maura
Maura, ti potresti rivolgere all'attuale accompagnatore della modella
brasiliana Gisele (e' sulla copertina di "Sette", il supplemento
del "Corriere della Sera" di oggi), che pare essere un fazendero ricchissimo 
e, appunto, super-dotato.
Io mi offrirei, ma necessiterei di una protesi non indifferente
(le ma procurerebbe Panariello, pero' ...), che mi metterebbe
a disagio. Per il bisturi, non sono certo Hannibal the Cannibal ...
Ciao, permalosa.
                    "Precious" e "Tattoed lover boys" (The Pretenders)
P.S. Posso chiederti, en passant, venia? Non intendevo minimamente
     offendere te in quanto tale, ma solo prendermi gioco della
     permalosita' dei sardi (ed un noto docente di matematica
     ne sa ben donde). O meglio, quando all'orizzonde intravedo un
     permaloso, il mio sistema di mira automatica entra in funzione.
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Posted from [195.212.29.114] by way of 
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