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Titolo: Una Vergogna Italiana!

Altro che patriottismo.......
Fantasticavo di nuovermi con bici al seguito da Milano e giungere a Forlì 
(prima di arrivare a casa a Cattolica) per fare un percorso ciclistico che 
mi avrebbe portata a Cesena dove contavo di proseguire il viaggio in treno 
sino a destinazione.
Incredula, dopo avere consultato l'orario pensando di essere imbranata, ho 
chiamato il numero Verde delle Ferrovie dello Stato ed ho avuto la conferma 
che l'unico inter-regionale dove poter caricare la bici è in partenza da 
Milano a mezzanotte e per arrivare a Forlì dovrei cambiare 3 treni. Tutte le 
altre possibilità sono Intercity o treni superveloci dove caricare la bici 
non   è consentito se non nelle apposite sacche.
Pur avendo la sacca......ingestibile se non si ripassa dalla stessa stazione 
dove per altro molto spesso non c'è il deposito bagagli, la trovo una cosa 
vergognosa.  E' pur vero che potrei acquistare una sacca alla Decathlon che 
ho visto diventare di volume come una 24 ore ma significherebbe appesantire 
il mio carico. Cosa non giustificata per un percorso così breve (50 km 
scarsi nell'entroterra), oltre ai costi di acquisto di una cosa che avrei 
già.
Vergognosa è proprio la scelta di abolire i treni cosiddetti lenti per 
favorire tariffe superiori pur sapendo che almeno sino ad Ancona la velocità 
di un Eurostar è la stessa di un treno regionale, non essendoci l'alta 
velocità e neppure i 'tempi' sono garantiti.
L'ultima volta che ho chiesto un rimborso per un Eurostar arrivato con 2 ore 
di ritardo a Roma mi hanno risposto che non era rimborsabile il biglietto 
perchè era un guasto tecnico e non un ritardo ed i guasti tecnici non 
rientrano nelle casistiche di rimborso:-((
Ora che nessuno mi chieda perchè passo le vacanze in Svizzera....
Marina

 Ora che nessuno mi chieda perchè passo le vacanze in Svizzera....
Perchè limitarsi alle vacanze, chi sputa nel piatto in cui mangia dovrebbe 
smettere di mangiare in quel piatto, per lo meno.
-- 
Mardot

 smettere di mangiare in quel piatto, per lo meno.
Io non sputo nel piatto in cui mangio ma non vedo perchè non si possa 
prendere esempio da chi le cose le sa fare meglio di noi invece che 
invertarsi ogni giorno di sana pianta.
Mi sarebbe piaciuta una esperienza di lavoro all'estero, anche a mio marito. 
Quando avrai i figli adolescenti che ti mettono i bastoni tra i progetti ne 
riparleremo.
E comunque insisto, non era un OT, era segnalare un disservizio di chi si fa 
bello promuovendo un servizio che non è in grado di gestire. Tutto qui. Lo 
scorso anno mio figlio Mattia ha viaggiato in treno per tutta l'Europa senza 
avere il minimo disagio, prenotando tutto in internet e avendo anche 
rimborsi per tratte non usate. Con o senza bici sarebbe stata la stessa 
cosa.
Ieri mattina, non avendo a disposizione una carrozza apposita per il 
trasporto bici, il capo treno ci ha concesso di sistemarle in una 
piattaforma di un vagone qualsiasi. Ovviamente negavamo l'accesso a chi 
voleva salire o scendere proprio in quella posizione. I viaggiatori si sono 
arrabbiati con noi dicendoci che non era il posto dove mettere le bici e 
abbiamo dovuto scusarci e giustificarci dicendo che eravamo autorizzate in 
quanto il treno non era dotato di una carrozza adeguata. Ti sembra giusto?
Marina 

 sembra giusto?
il capotreno non doveva farvi salire, se per caso qualcuno si fosse fatto 
male avrebbe avuto tutte le grane del caso, e anche voi due
-- 
Mardot

 male avrebbe avuto tutte le grane del caso, e anche voi due
Il Capotreno NON poteva non farci salire perchè quel treno è segnalato con 
il simbolo della bici sull'orario.
Era un treno 'ufficialmente' predisposto per il trasporto bici. Solo che non 
importa se la carrozza non c'è o se l'accesso è a 2 metri da terra perchè è 
il vecchio postale sul quale tiravano i sacchi di juta.
In effetti sarebbe meglio stendere un pietoso velo ed eliminare il servizio.
Marina

 male avrebbe avuto tutte le grane del caso, e anche voi due
Tralascio sul resto e commento su quest'ultima affermazione.
Se era previsto che sul treno si potesse salire con le bici, che ci
fosse il posto predisposto o no, il capotreno doveva farla salire e
alloggiare nel modo piu' consono a suo giudizio.
Arguisco che tu di treni con bici appresso non ne abbia presi tanti.
I servizi delle FFSS? Mi fanno ridere.
A Como in biglietteria hanno impiegato dieci minuti a farmi un
biglietto per Susa via Milano-Torino, e me l'hanno fatto anche
sbagliato.
A Milano, quando me ne sono accorto, volevo farmelo integrare in
Centrale. C'era una fila semplicemente mostruosa alla biglietteria,
perche' oramai chi viaggia coi contanti deve patire: molto meglio
essere internettati, quando si puo'. I distributori automatici,
elettronici, meravigliosi a saperli adoperare (riuscendo a capire le
istruzioni), erano tutti in tilt.
Qualche giono dopo ero a Sierre, in Svizzera, e volevo prendere il
treno per Ulrichen..
Al botteghino il bigliettaio mi ha fatto il biglietto (sembra che da
quelle parti la bici tu la possa caricare praticamente su tutti i
treni), mi ha stampato il piano di viaggio con il cambio treno a Brig,
mi ha spiegato che l'altro treno che avrei preso a Brig non doveva
necessariamente fermarsi a Ulrichen, l'avrebbe fatto solo su
segnalazione di richiesta.
Ho chiesto: 'Come faccio a sapere quando sta per arivare a Ulrichen?'
'Semplice, le ho stampato anche l'orario, vede? Quando saranno le 15 e
vattelapesca sapra' che sta per arrivare li.'
Salito sul treno a Brig, accanto a ciascun funestrino del Glacier
Express c'era una cartina dettagliatissima della zona con tutte le
fermate della tratta: impossibile sbagliare.
Dimenticavo: c'era una carrozza apposita da bagagliaio. Mi hanno messo
su la bici, e me l'hanno tirata giu' all'arrivo.
Ripeto: hai mai viaggiato in treno con bici in Italia?
E per finire. Da' un'occhiata all'orario ferroviario e guarda su quante
linee importanti non si possa praticamente mai salire con una bici.
Ad esempio, prova a venirtene giu'  da Bressanone o da Bolzano.
Sergio
Pisa
P.s. Posso mandarti copia di corrispondenza intercorsa tra me e le
FFSS, cosi' ti diverti un po'?

 imbranata, ho chiamato il numero Verde delle Ferrovie dello Stato...
sai che hanno tolto tutti gli interregionali che da milano andavano a 
(tratta PA-BO) ad ancona e pescara (anda e rianda)? ce n'era 1 ogni due ore, 
alla mattina e nel tardo pomeriggio ad orari più ravvicinati. io prendevo il 
regionale che mi portava a BO e l'interregionale fino a lodi, sempre in 
orario, sempre pieni, mai nessun problema. li hanno tolti tutti, adesso mi 
tocca prendere uno dei 2 intercity (entrambi di mattina) al giorno che 
arrivano a lodi (prima ce n'era solo uno) e spendere un po' di più... da 
MI/LO verso BO ce n'è uno alle 5, alle 8 ed alle 19... mi domando come 
facciano i pendolari di AN che prima vedevo sul treno montando a BO
ciao
piotre
-- 
http://www.blogger.com/profile/12281541
 

 facciano i pendolari di AN che prima vedevo sul treno montando a BO
Conosco bene la situazione su quella linea.
Per tanti anni l'orario dei treni per andare a Milano e' rimasto
inalterato; c'era anche un treno al giorno che veniva fino a Livorno.
Ora non piu': per fare posto a cosa io francamente non l'ho
capito.Forse che mandare meno treni, che fermino solo nelle stazioni
principali, e viaggino appena piu' veloci sia preferibile? Preferibile
per chi?
Un'idea ce l'ho di come facciano molti pendolari..
Appena fuori dell'uscita Ancona Nord dell'Autostrada c'e'
sistematicamente una ressa incredibile di auto parcheggiate malamente
(sarebbero tutte da multare!, e ci sono fuori di tante uscite nel
nostro belpaese) di gente che fa Car Pooling spontaneo, certamente non
favorito da alcun legislatore (come avviene invece, ad esempio, in
California). 
Tutti in Autostrada.
Sergio
Pisa

 Tutti in Autostrada.
contenta trenitalia... contenti tutti


<<Servadio wrote:
<Forse che mandare meno treni, che fermino solo nelle stazioni
<principali, e viaggino appena piu' veloci sia preferibile? Preferibile
<per chi?
Bella domanda.
Altra 'chicca':
Anni fa, essendo Cattolica una cittadina abbastanza rinomata per il turismo, 
le Ferrovie avevano previsto che un Eurostar e un Pendolino al giorno 
fermassero/ partissero  anche  dal lě e non solo a Riccione.
C'č stata una sommossa popolare dei taxisti. Stranamente questi treni sono 
spariti nel nulla e a Cattolica arrivi solo con treno veloce sino a Rimini 
(soppressi da ieri tutti gli IR) e poi prendi un IR dei pochi rimasti  per 
arrivare al paesello. Se invece vuoi arrivare piů comodo scendi a Riccione e 
prendi un bel taxi!
Marina 

 servizio.
Su questo concordo, al 100%,per tutto ciò che riguarda le FFSS, a proposito, 
hai visto un po' di tempo fa la puntata di Report sulle ferrovie ? Roba da 
mitra...
-- 
Mardot

 Arguisco che tu di treni con bici appresso non ne abbia presi tanti.
Premesso che io con la bici ci pedalo, non la porto a spasso in treno :-)
ho fatto:
- Valle del Reno (e non sono partito in bici da Savona)
- Bretagna Normandia (idem)
- Castelli della Loira (idem)
- Corsica (idem+traghetto)
ecc...
ciò non toglie che non ho mai preteso che mi caricassero la bici su un treno 
non adibito a farlo, anche se "sulla carta" c'era scritto che lo 
era.........
-- 
Mardot

 era.........
Neppure io l'ho preteso. Per il capotreno era scontato e naturale che 
dovessimo viaggiare in quel modo. Il problema ce lo siamo posto noi, non 
loro:-0
Marina 

 loro:-0
Perchè hai incontrato un capotreno debole e volubile incapace di resistere 
al fascino di una Principessa
-- 
Mardot

 era.........
Fammi capire.
Per i primi tre sei solo andato a Ventimiglia. Su quella tratta io ho
solo una esperienza:: fortunata, quando poi sono andato alla Bonnette e
all' Izoard finendo la sgambata in val di Susa..
Per la Corsica avrai fatto Genova-Bastia, quindi sei partito da Genova,
e ti devono aver accompagnato in auto al porto. Non conta.
Se mi permetti, io ho una ben altra esperienza nel portare a spasso la
bici in treno, con una statistica assai maggiore.
Se ogni volta che non c'era il vagone attrezzato a portare la bici
fossi dovuto rimanere a terra, avresti visto cosa ti direi delle FFSS.
Per fortuna, invece, ogni volta che, non gia' l'Orario Ufficiale
stampato, ma il tabellone affisso (che e' quello che fa testo) porta il
simbolo del trasporto bici uno ha il diritto di caricarcela, avendo il
biglietto, nel modo piu' consono e prendendosene cura in prima persona.
Quindi, in conclusione, direi che non sei neanche stato fortunato.
Semplicemente, non ne hai provato abbastanza di treni.
Keep trying
and 
try harder.
Sergio
Pisa

Mardot, tanto per cambiare anche
in questo argomento le tue affermazioni
mi sembrano un po' confuse, forse
hai delle opinioni preconcette che
mi sembrano metterti il paraocchi.
Comunque, in un paese sviluppato e ricco
si presume che col passare del 
tempo i servizi dovrebbero migliorare.
nel caso del treno si va nella direzione opposta.
Gli unici treni su cui le risorse vengono
destinate sono quelli con supplementi, malgrado
la quasi totalità degli utenti siano i pendolari.
LA TAV dell'Appennino é destinata a far passare
gli eurostar Milano-Roma per far concorrenza
agli aerei, non a migliorare il servizio per i
milioni di utenti normali e costretti ad usare il treno.
Poiché i soldi per le FFSS vanno quasi tutti alla TAV
per il resto rimangono le briciole.
Se Di Pietro comincia ( forse lo sta già facendo)
a controllare le spese sulla TAV dell'Appennino,ci mettiamo a ridere.
( Hai capito perché lo hanno messo in quel ministero ?)
Gli Espressi sono quasi scomparsi, sostituiti dagli intercity che 
sono i vecchi espressi ma con supplemento.
Il trasporto locale é peggiorato: treni lenti,pochi e strapieni, 
spesso vecchi con problemi di manutenzione.
Quando sono stati messi treni nuovi si é giunti al ridicolo:
 in alcuni é stata messa l'aria condizionata
ma lo spazio per il passeggero é stato ristretto, 
risultando scomodissimi.
Molti treni vengono eliminati, sostituiti da autobus
o da niente, facendo saltare coincidenze e risultando
spesso inutilizzabili agli utenti.
La sicurezza é calata e quando qualche ferroviere
segnala ai giornali i problemi viene licenziato.
MArdot sembra che tu sia contento, sembri
quasi un comunista d'inizio secolo:
'Tanto peggio, Tanto meglio'


Semplicemente, non ne hai provato abbastanza di treni.
Il fatto di aver preso pochi treni per vacanza mi mette già tra i fortunati. 
L'aver fatto il pendolare per 15 anni sulla linea GE-Ventimiglia (non so se 
hai esperienze pendolari in merito ma ti prego di considerare i TRE treni 
per fare 50km...) mi fa ricadere tra i più sfigati della compagnia.
-- 
Mardot

 mi sembrano metterti il paraocchi.
no, è lo spirito di adattamento che manca molti di voi a fare la differenza
siete abituati a vedere solo il vostro orticello, grande un palmo di naso, e 
fate confronti con realtà estere che spesso conoscete solo perchè avete 
letto Panorama o l'Espresso, o ci siete andati in vacanza...
nessun preconcetto, solo esperienza
-- 
Mardot

 a rottame (tu+bici)
Devo cogliere qualche significato nascosto?
Sergio
Pisa

 nessun preconcetto, solo esperienza
Caro Mardot,
in quanto ad avere l'elasticità del cemento armato anche tu non scherzi!!!!
Ti ostini a fare l'esempio del vagone merce quando qui si sta parlando di 
treni per pendolari: regionali, interregionali i diretti. Mi sai dire perchè 
dovrebbe passare un merci se è previsto il passaggio di un treno per 
persone? Stai arrampicandoti sui vetri, la tua è fantascienza altro che 
orticello, valà!
Ti mando un bacino per addolcire l'acidosi che hai in corpo:-))
Ho sempre pensato che ad essere 'babbi' si diventasse più simpatici:-P
Marina

 nessun preconcetto, solo esperienza
Esperienza per esperienza...
Mia moglie è giapponese, almeno una volta all'anno vado in giappone dai
suoceri e mi confronto con la realtà locale.
Come trasporti, non c'è paragone.
La differenza? Che qui da noi se qualcosa non funziona gli utenti si
adattano a quel che c'è.
In Giappone se qualcosa non funziona segano senza pietà gli
amministratori e ne mettono di nuovi, e poi la fanno funzionare.
Tutto qua.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 amministratori e ne mettono di nuovi, e poi la fanno funzionare.
Massimo, ma è vera la leggenda che nella metropolitana di Tokyo c'è del 
personale pagato per spingere i passeggeri e stiparli dentro le carrozze?

 personale pagato per spingere i passeggeri e stiparli dentro le carrozze?
Questo non te lo so dire, i miei suoceri sono di Sakurai (Nara), nella
zona di Osaka. A Tokyo ci siamo andati solo una volta ma non era l'ora
di punta.
Quel che fa pensare che sia vero, è che nelle stazioni di Tokyo esistono
come delle muraglie di plastica al bordo della piattaforma, per impedire
che qualcuno possa cadere sui binari; queste muraglie hanno delle porte
apribili in corrispondenza di dove si ferma il treno: tra l'altro (e
anche questo fa capire la diversa mentalità), il punto di arresto delle
porte dei vagoni è chiaramente segnalato per terra, in modo che la gente
possa organizzarsi già in fila ordinata per minimizzare i tempi di
accesso.
...ma forse siamo finiti troppo OT!


Crononauta ha scritto:

e' così anche nella metropolitanan di torino, nel trenino che ti porta 
al terminal di fiumicino e in tutte quelle di nuova costruzione. Sarà 
così anche sulle nuove linee della metropolitanan di Roma.
Se pensi che la stragrande maggioranza dei ritardi della metro romana è 
dovuta alla gente che si butta sotto ai treni...

 accesso.
Proprio quello che e' successo a me a Torino PN, quando sono salito sul
treno al binario per Susa, giusto l'altra settimana.
Ero li'  con la bici, lo zaino e mangiavo un bel panino al prosciutto
comodamente seduto.
Una pace!  Nessuno in giro.
Dopo un bel po' un ferroviere mi ha chiamato da giu'.
'Guardi che questo trreno non parte mica. Deve andare piu' avanti lungo
il binario, e' quello che parte, questo e' solo parcheggiato'.
Per fortuna era tutta pianura, almeno cento metri piu' avanti.
Aggiunta per Mardot.
Ho certamente preso assai piu' treni+bici di te, ma non perche' (forse)
sono piu' vecchio.
Ricordi quando e' entrato in vigore il servizio, e che servizio!,
treno+bici?
Non e' mica tanto che c'e'. Prima si faceva diversamente, lo sapevi?
Sergio
Pisa

 accesso.
E' anche per i non vedenti che possono prendere sia treno che metropolitana 
in tutta sicurezza.........
Ci sono stata in Giappone: Nagoya, Osaka, Kyoto:-))
E ho preso il treno supervelocissimo (e supercostosissimo ma lì è tutto 
costosissimo..) che in 20 minuti ha coperto la tratta come quella 
Milano-Genova.
Marina

 Devo cogliere qualche significato nascosto?
forse c'è stato un misunderstanding originale, io ero partito dal 
presupposto che sull'orario ci fosse scritto (x bici) e in realtà (x bici) 
non lo era, se non è così, sorry!
Invece, se sull'orario c'è scritto treno x bici, ma arriva un treno che non 
è per bici, tu puoi mettere la bici a bordo, ma solo se qualcuno te lo 
permette a sua responsabilità, altrimenti no.
Questo era il significato, nemmeno troppo nascosto. Le norme dicono questo. 
Se il capotreno si assume la responsabilità e te le fa caricare, tutto ok, 
fermo restando che se nel mentre che passa un bambino si pianta la leva del 
freno in un occhio, sono tutti cazzi amari del capotreno (e forse anche del 
padrone della bici), infatti sui vagoni per bici c'è un apposito posto a cui 
assicurarle "a norma", è ovvio che quell'"a norma" vuol solo dire che tutto 
è ok per le responsabilità personali, ma tant'è funziona così.
-- 
Mardot

 costosissimo..) 
Falso :-)
È supercostosissimo per i turisti che vanno dove possono andare i
turisti. Né più né meno come un Giapponese che viene in Italia a fare
turismo tra Venezia, Firenze e Roma, e se ne torna via con le ossa rotte
e l'idea che in Italia tutto sia incredibilmente costoso (vedi i miei
suoceri... è che il "feedback" dei turisti che tornano dopo aver visto
l'Italia noi non ce l'abbiamo mai) :-O
La semplice spiegazione è che l'Italiano medio non si veste abitualmente
in Via Condotti a Roma, ma va al mercato, e non gira in gondola ma sulle
nostre scassatissime ferrovie...
La cosa paradossale è che la vita quotidiana, in Giappone, è forse più
economica che in Italia. Per esempio puoi mangiare tutti i giorni fuori
al ristorante, 700-800 yen (5-6 euro) e ti viene un pranzo o una cena
con - a scelta - ramen, okonomiyaki, soba, takoyaki etc.
Spendendo poco di più (1000 yen - 8 euro) ti vai a mangiare del sushi.
Certo sono locali "da famiglia", l'equivalente delle nostre trattorie,
non sono certo i locali superlusso con le geishe che ti servono e fanno
intrattenimento. Però trovami una trattoria dove pranzi o ceni con 5
euro: per stare in quei costi l'unica è prendersi una piadina in un
chiosco e mangiarsela seduto sul marciapiede...
Anche gli affitti e i prezzi delle case, dopo le fiammate
inflazionistiche e speculative (vergognosamente NASCOSTE dal Governo)
degli ultimi 3-4 anni, ormai sono più alti in Italia che in Giappone:
mia moglie abitava un monolocale nella zona centrale di Osaka a 55mila
yen al mese (400 euro circa).
Adesso trovatemi un monolocale - con tutti i servizi già cablati, eh:
ADSL, satellite, tv via cavo... - in centro a Milano a 400 euro al mese.
Con la differenza che oltretutto in Giappone non hanno stipendi da 1000
euro al mese... guadagnano giusto un "po'" di più...
(sul perché ho fatto venire lei qui e non sono andato io là, è un
discorso lungo. Ma chissà che in futuro, se qua continua lo sfascio...)


 suoceri e mi confronto con la realtà locale.
Concordo su ciò che hai detto.
Questa è veramente accaduta:
Due anni fa un tecnico Giapponese della Yokogawa doveva venire da noi a 
Genova per fare dei test.
Arriva a Roma e prende il treno per arrivare a Genova, avendo il flight-plan 
che includeva anche il percorso ferroviario aveva gli orari di arrivo.
Morale della storia, all'ora indicata sul biglietto è sceso, peccato che era 
ancora a La Spezia :-)
-- 
Mardot

Non e' mica tanto che c'e'. Prima si faceva diversamente, lo sapevi?
no :-) sono troppo giovane...
-- 
Mardot

 A me non e' capitato, ne' a Tokyo, ne' a Sendai. Sono fortunato?
Direi di si, se fossi stato a Jiangyin (120km da Shanghai), lě ti avrebbero 
spinto anche dentro al taxi per fare in fretta e farcene stare uno in piů
Ah, parlo anche dei taxi trainati da umani e sempre in ritardo.
-- 
Mardot

 È supercostosissimo per i turisti che vanno dove possono andare i
Era un treno per Kyoto, pieno di giapponesi che mangiavano con i vassoi 
leggendo il giornale. A me sembrava un treno di pendolari.
Ricordo che per fare quel viaggio spendemmo in due una cifra equivalente a 
250.000 Lire italiane:-(((
Però fu un viaggio fantastico.
Marina 

 Ho sempre pensato che ad essere 'babbi' si diventasse più simpatici:-P
infatti sono più simpatico :-P
-- 
Mardot

"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> wrote in message
news:e85onb$9ei$1...@area.cu.mi.it...

Ciò mi ricorda una cosa: un po' di anni fa ero con dei colleghi su un treno
che da Lione era diretto a Torino; con noi, nello scompartimento, c'erano
due ragazze giapponesi. A un certo punto - non avevamo ancora attraversato
la frontiera, il treno era in ritardo di circa un'ora e noi stavamo
guardando le mucche pascolare - le ragazze si alzano e iniziano a
raccogliere i bagagli! Gli spieghiamo che non è il caso di affannarsi e
loro, incredule, tirano fuori l'orario dei treni e ci mostrano che l'orario
d'arrivo previsto è a cinque minuti: come non crederci?
Ciao!

 istruzioni), erano tutti in tilt.
oddio, non che ci voglia una laurea in fisica (č solo un modo di dire) per
capire come funzionano ed evitarsi la coda :-) 

 economica che in Italia. Per esempio puoi mangiare tutti i giorni ...
E se venissi a trovarti in bici, con l'impegno di non prendere alcun
Regionale, posso sperare di trovare un involtino di riso, qualche pesce
secco e quel meraviglioso the verde che non sono riuscito a trovare
neanche a Milano con l'assistenza di Marina?
Sergio
Pisa

 capire come funzionano ed evitarsi la coda :-)
Non ci vuole la laurea, ma neanche basta per venirne a capo in un tempo
ragionevole.
Certo, se uno li sa gia' adoperare tutto cambia.
Ad esempio, a Milano c'era una batteria di distributori in funzione.
Dopo un po' ho scoperto, me l'ha detto un'anima pia, che funzionavano
solo per treni con prenotazione. Gli altri distributori, quelli di cui
avevo bisogno, erano in tilt.
E se tu volessi un semplicissimo biglietto per la bici, giusto On
Topic, come fai a sapere cosa fare? Lo chiedi alla macchina? E se anche
sai che dovresti comperare un biglietto dell'importo giusto (mi sembra
3.50), non importa per quale destinazione, come fai a sapere quale
destinazione ti costerebbe quella cifra? Ne provi un TOT?
Un'altra delle nostre care FFSS e' che l'Orario Ufficiale, stampato
dalle FFSS e distribuito dai giornalai, non e' detto che sia corretto.
E' soggetto a variazioni in corso d'opera, durante l'anno di validita',
e neanche a scadenza prestabilita. Quello che fa testo e' il cartellone
alle Stazioni e quello che si trova via internet. Questo si!
Se vi fidate dell'orario cartaceo potreste avere amarissime sorprese:
treni che non ci sono e collegamenti fantasma.
Sergio
Pisa

 neanche a Milano con l'assistenza di Marina?
LOL :-D
Se ne può parlare :-)
Devo però chiedere la disponibilità alla moglie, io per parte mia posso
al massimo fare una pizza o un piatto di spaghetti!!!


 d'arrivo previsto è a cinque minuti: come non crederci?
È vero. Per i Giapponesi l'orario dei treni è una cosa praticamente
certa, così come il sorgere del sole. Non esiste motivo di dubitarne.
Là in Giappone prendiamo abitualmente coincidenze di 4 minuti, con delle
amiche di mia moglie una volta ci eravamo accordati per incontrarci alle
14.18. Nota: 14.18, non "2 e un quarto" o "2 e venti". Perché la
metropolitana arrivava alle 14.16, e in due minuti si era fuori dalla
stazione. E se l'orario riporta "ore 14.18", puoi essere CERTO che il
treno arriverà alle 14.18. Si può discutere sul SECONDO di arrivo, mai
sul minuto.
Un'altra volta fanno un annuncio all'altoparlante, e vedo la gente -
sempre con la loro tradizionale compostezza - di malumore e borbottare
tra sé e sé (che è l'equivalente dell'italiano che bestemmia e urla,
come disappunto, eh). Chiedo a mia moglie cosa fosse successo: "Ah, il
treno è in ritardo". "Urca... di quanto?". "Eh, TRE minuti". "EEEHHH? E
per tre minuti lo annunciano e la gente si lamenta??". E lei:
"caspita... tre minuti... ma ti rendi conto???"
Pensavo mi prendesse per il culo. :-O
Tant'è, che poi una volta che qui in Italia dovevamo prendere il treno,
eravamo sul binario in attesa del Intercity delle 8.20.
Alle 8.19 mia moglie è pronta sulla riga gialla.
Le faccio presente: "guarda che puoi sederti, non è ancora neanche sul
tabellone elettronico...".
E lei, come se la mia obiezione non avesse senso: "ma come è possibile?
Fra un minuto arriva!!!!"
Al che io le ho fatto presente: "no, fra un minuto DOVREBBE arrivare, ma
invece non arriverà... arriverà più tardi".
Lei scuoteva la testa, incredula.
Lì ha capito perché in Italiano ci sono decine di modi per coniugare
verbi condizionali e ipotetici...


 leggendo il giornale. A me sembrava un treno di pendolari.
Certo, lo Shinkansen (questo è il nome del treno ad alta velocità
giapponese) è un treno costoso, ma è anche usato dai pendolari. Questo
perché per chi fa il pendolare, le aziende giapponesi riconoscono bonus
e facilitazioni notevoli, al punto che in certi casi pagano del tutto il
viaggio. A quel punto, chi ne ha motivo gira sullo Shinkansen.
Si tratta ovviamente perloppiù di uomini d'affari. Per gli operai
tendono più che altro a costruire di fatto immense zone popolari nei
dintorni stessi delle fabbriche, in modo che la fabbrica diventa una
sorta di gigantesco centro polivalente dove si possono mandare i bambini
piccoli all'asilo, fare acquisti nei supermercati interni e... lavorare.
...come da noi, vero? :-/


se intendi quello in sottili bastoncini
devo averne rimasto un poco ricordo
di un compagno di scuola che vive in Giappone.


 > neanche a Milano con l'assistenza di Marina?
No.
Foglie piatte, che piu' piatte non si puo'.
Colore verde tenero.
Sapore di verdura fresca.
Sergio
Pisa

C'é qualcosa che ci assomiglia
nei negozi del commercio equo e solidale
ma é di Ceylon in pacchetti
da 50 g
