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Titolo: Ciclismo e perdita di peso

Ho comprato la bici da corsa soprattutto per dimagrire ed ecco i risultati:
in 2 mesi e mezzo da 94 a 88 Kg !
   Non male vero? fatti circa 2500 Km. Consiglio ai sovrappeso di pedalare !
           Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:jEt09.7407$n04.1...@twister2.libero.it...
Ciao, Bianchista.

Io pedalo fin da bambino. Faccio circa 8.000 - 9.000 km all'anno. Peso circa
110 Kg e dall'anno scorso ne ho presi una decina...
Saluti.
Sini


...Troppa "pastasciutta"!?!
Ciao
S V

"Sierra Victor" <serg...@SPAMngi.it> ha scritto nel messaggio
news:ahu6s2$ghp$1...@news.ngi.it...

Esatto! Cibo e ciclismo: cos'altro c'è nella vita? ^__-
Sini


non male davvero!
facendo un calcolo molto ma molto ma molto indicativo, supponendo che il 
  consumo calorico sia di 400 kcal/ora (dipende in realtà da vari 
fattori e varia ta 300 e 500 kcal/ora), e che la tua velocità media sia 
stata di 25km/ora:
(2500km) / (25 km/ora) = 100 ore
100 ore * 400 kcal = 40000 kcal bruciate
visto che un kg di grasso corporeo fornisce 9000 kcal (c'è chi dice 7500 
kcal)
40000 kcal / 9000 kcal = 4.44 kg di grasso bruciati
come vedi i conti tornano, probabilmente hai fatto anche un po' di dieta
viva la bici

 viva la bici
buona pedalata a tutti
--
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0185/308562  -  
leofo...@hotmail.com

 9000 Kal. al Kg, invece 7000/7500 Kal.è una stima più attendibile
può darsi, in ogni caso sul fatto di dimagrire facendo attività fisica, 
si sentono le cose più strane (e sbagliate)
ad esempio c'è chi sostiene che per diminuire di peso bisogna pedalare 
al 70% della frequenza cardiaca max, invece per perdere peso bisogna 
pedalare il più a lungo (comunque non meno di un'ora) e più forte che si può

 110 Kg e dall'anno scorso ne ho presi una decina...
invece di pedalare sempre "al gancio" prova anche a stare sui 120/130 bpm
ogni tanto :-)))
ciao
Wally

 ogni tanto :-)))
Wally, io 120/130 bpm li ho solo ai ristori...
^__^
Sini

 pedalare il più a lungo (comunque non meno di un'ora) e più forte che si
può
appoggio la bassa intensità (60/70%) e la lunga durata, non il "più forte
che si può".



idem, con il "più forte che si può" bruci gli zuccheri e se non reintegri ne
hai per un paio d'ore poi il black out :-)
ciao
--
Wally©
(38,TO,80÷125,100, S-B)
Santacruz Super-sfigatlight custom rider &
Colnago Sì-Fòrti munito.
www.gualtiero.it

 ciao
beh, io pedalo all'80% o poco meno per 2 ore e per me è quasi ''più 
forte che posso''. Il fatto di dimagrire è semplicemente un bilancio 
energetico: se bruci più calorie di quelle che ingerisci, dimagrisci, 
altrimenti no. Il fatto che andando al 70% si brucino i grassi è vero, 
ma andare più forte ti fa dimagrire di più perchè bruci più calorie!
'sta storia del 70% serve solo a confondere le idee alla gente
ora vi saluto che devo uscire: la saturday night fever mi sta salendo!

 al 70% della frequenza cardiaca max,
E in parte hanno ragione. Al 70% della f.c. max si consumano per lo più
grassi, insieme poi ad un pò di zuccheri e proteine. Ovviamente però
pedalando "più forte che si può" si bruciano più calorie, ma queste
provengono più che altro dal glicogeno muscolare.
Supponiamo che a 130/140 bpm si bruci per il 70% grasso e per il 30%
zuccheri, e si spendano 300 Kcal/h. Si avranno: 400/100*70=210 Kcal dai
grassi.
Supponiamo che invece a 150/160 bpm si brucino per il 70% zuccheri e per il
30% grassi, a 500 Kcal/h. Si avranno: 500/100*30=150 Kcal dai grassi.
Come si vede la differenza è poca, e considerando che le mie percentuali e
consumi calorici sono messi un pò a caso (cmq credo abbastanza verosimili)
potrebbe anche darsi che si brucia la stessa quantità di grassi andando
piano o andando forte. Solo che, andando forte, si bruciano molti zuccheri
(quindi ti "svuoti", e puoi reggere molto meno) e si stressano anche molto
di più i muscoli (tra l'altro viene "bruciata" anche massa magra, e sempre
più quanto più forte si va), quindi può darsi che poi ti devi riposare più a
lungo, invece pedalando piano puoi farlo anche tutti i giorni (io sto
considerando gente con allenamento medio-basso).
Per contro, pedalando ad intensità troppo bassa i miglioramenti nel senso
dell'allenamento saranno molto bassi, e quindi, se uno parte da una
condizione mediocre, non riuscirà a fare altro che brevi uscite, senz'altro
meno produttive di quelle lunghe, sempre per il discorso del dimagrire.
Insomma, pedalando piano in effetti si brucia più che altro grasso (che poi
è quello che si vuole fare), però forse ci sono alcuni aspetti da
considerare per i quali, secondo me, il ritmo ottimale non è troppo basso, e
si dovrebbe attestare attorno al 75% della f.c. max.
Ciao
Sculler
--
-Una botta a tutte, due a chi se lo merita-
Anonimo universitario.
ICQ# 147722075

 wrote in message
3D42AD14...@erase.com...


 'sta storia del 70% serve solo a confondere le idee alla gente
Scusami ma mi sembra che la maggior confusione sia data da quello che hai
detto:
non puoi banalizzare tutto su un rapporto "vai piů forte/calorie, sarebbe
troppo semplice.
Biochimica, Fisiologia, Fisiopatologia, Scienza della Nutrizione...C'é da
studiare parecchio prima di dire c....te.
ciao
Francesco

 di piů anche senza dieta, o non č cosě?
No
ciao
Francesco

 studiare parecchio prima di dire c....te.
ripeto, esistono 2 scuole di pensiero, fatto è che io sono dimagrito, ho 
più muscoli nelle gambe e il resto dei muscoli è invariato (almeno così 
mi pare)

 No
invece SI': l'attività fisica incrementa il metabolismo basale (il 
consumo calorico a riposo)
addirittura in alcuni testi si dice che un allenamento quotidiano è 
ottimale, ma risultati anche migliori si ottengono allenandosi 2 volte 
al giorno

 Anonimo universitario.
anche tre

 anche tre
Si, si... "due" sta per "maggiore o uguale a due" :-)
Ciao
Sculler
--
-Una botta a tutte, due a chi se lo merita-
Anonimo universitario.
ICQ# 147722075

 consumo calorico a riposo)
Sono d'accordo. In effetti l'aumento del metabolismo basale non è poi enorme
(anzi), però ci sono tutta una serie di fattori che fanno si che il
dimagrimento non sia da ricondursi solo a quell'ora o due in cui si pedala.



Ti pregherei di quotare meglio perché sei praticamente illeggibile.
L'aumento del metabolismo basale indotto dall'allenamento sul dimagrimento
fa ridere (nel senso che per uno sovrappeso notevole è irrilevante). Non
spingerti oltre su terreni ostici ;-)
ciao
Francesco

 dimagrimento non sia da ricondursi solo a quell'ora o due in cui si
pedala.
Le spiegazioni sui fattori non specificati lasciano il tempo che trovano:
parlami di pubblicazioni scientifiche, parlami di biochimica e fisiologia e
poi ne ridiscutiamo;-)
ciao
Francesco

 poi ne ridiscutiamo;-)
Non ho specificato perché non ho conoscenze precise (mai studiata biochimica
e/o fisiologia... ma purtroppo non si può essere tuttologi a 24 anni :-) ).
Quindi ci provo, ma senza pretese: io ho sempre sentito dire che non si
dimagrisce solo per i minuti in cui si fa attività, perché l'allenamento
comporta una serie di regolazioni ormonali e fisiologiche che aiutano nel
dimagrimento. Ad esempio regolazione dei centri dell'appetito e della
sazietà, diminuzione dello stress (quindi meno "fame nervosa"). Inoltre
subito dopo l'attività fisica si continua a bruciare di più del normale per
un pò di tempo (mi pare che questo sia dovuto per lo più all'aumento della
temperatura corporea, ma non solo). Infine, l'aumento della massa muscolare
conseguente ad una attività fisica, indubbiamente aumenta il metabolismo
basale. E se nel ciclismo non si ha poi un grosso aumento della massa
(sebbene in persone che partono non allenate, tale aumento c'è di sicuro), è
pur vero che spesso si fanno anche attività di palestra insieme al ciclismo.
E poi, il discorso mi sembra sia verosimile perché, se uno calcolasse il
dimagrimento come puro e semplice bilancio tra calorie ingerite ogni giorno,
e calorie bruciate, il bilancio non torna. Nel senso: se consideri di
bruciare 300 Kcal/h in bici, e sommi questi dispendi precisi precisi, dopo
un mese verosimilmente sarai dimagrito un pò di più di quanto non poteva
risultare dai conti strettamente matematici.



non sono affatto illeggibile
visto che non devo spingermi oltre su terreni ostici, scrivi tu qualcosa 
di interessante invece di criticare senza aggiungere un cazzo a quanto 
abbiamo detto io e sculler

 abbiamo detto io e sculler
stavo per farlo ma visto il tono del tuo post con te passo e chiudo.
Risponderò invece volentieri a sculler che mi sembra persona più educata ed
informata di te.
Ribadisco, quoti molto male (studiati un pò di netiquette, semmai ne hai
sentito parlare) e quindi risulti illeggibile.

 sentito parlare) e quindi risulti illeggibile.
ohh, idiota!

 informata di te.
tra l'altro o non sai niente di dieta, o sai qualcosa però fai il figo 
dicendo semplicemente che scriviamo cose sbagliate
io propendo per la prima ipotesi, cioè che non sai un cazzo e che sei 
pure un po' tonto
a prova di questo porto il fatto che prima dici che il metabolismo non 
rimane alto dopo l'attività fisica, poi ti contraddici e affermi che 
rimane alto anche dopo l'attività fisica anche se di poco.
già io e sculler non ne sappiamo molto (io meno di lui), poi arrivi tu, 
che non solo non scrivi un cazzo, ma scrivi cose sbagliate, e affermi 
pure che noi abbiamo sbagliato, insomma sei un coglione (e qui 
l'educazione non c'entra, perchè se uno è cretino bisogna dirglielo)
non replicare a questo messaggio, sei plonkato.
oggi per punizione vai in bici senza sellino (anche se sospetto che ti 
piacerà)

 wrote in message
3D4540BB...@erase.com...
[CUUUTT]
Io mangiando di + e pedalando meno sono ingrassato 35 kg.
Pedalando un po e mangiando di meno sono dimagrato quasi 20 kg.
Dieta equilibrata e bici (probabilmente di + a basse fc, ma comunque anche
ad alte) fanno dimagrire, i vostri discorsi lasciano il tempo che trovano.
Se si vuole dimagrire, basta volerlo regolandosi col cibo e facendo una
qualsiasi attività fisica.
Ciao...
--
61prla
(24, CO, 100,75, B-S)
ex alu artigianale
ex speed 10
ex gt lts
ex y33
ex gary fisher Pezzo replica
ex Trek 9800 shx
adesso Trek FUEL


scusa se mi sono messo a perdere tempo offendendoti, basta solo queste 
poche righe che hai scritto per capire quanta esperienza di ciclismo hai
ah, non rispondere che sei plonkato
###################
Quesito
ho due bici:
una con 52-39
una con la tripla 52-42-30
a cosa corrisponde un 39-23 rispetto alla tripla 30?
esiste una regola matematica?
grazie e ciao a tutti
Francesco
####################

 
complimenti


Hai un po ragione ma io in 15 anni di bici (ne ho 24) e e alcune centinaia
di migliaia di km percosi, se non li provo non so fare a mente i conti sullo
sviluppo metrico dei vari rapporti!!!!


 qualsiasi attività fisica.
Hai ovviamente ragione, tranne sul discorso che i nostri discorsi lasciano
il tempo che trovano. Sia perché c'è modo e modo di perdere peso (dimagrire
lasciando inalterata la massa muscolare e l'efficienza atletica, è una delle
cose più difficili), sia perché ogni tanto può essere utile e interessante
andare un pò oltre alle 4 righe che si trovano negli opuscoli in farmacia
(tanto per dire).
Certo che, se ci si deve incazzare e discutere per queste cose, tra l'altro
forse anche leggermente OT, ci fermiamo tutti al "magna meno e pedala de
più" e arrivederci e grazie.
Ciao!


 rimane alto anche dopo l'attività fisica anche se di poco.
Aspetta però... che resta alto dopo l'attività mi sa che l'ho scritto solo
io, lui no. Via, non vi scannate per queste frivolezze... forse lui ha
risposto in tono un pò antipatico, però magari faglielo notare senza
esagerare.
Cmq io mi tiro fuori eh! Non ve la prendete anche con me! ;-)
Ciao


 sviluppo metrico dei vari rapporti!!!!
neanch'io li so fare, però lui che fa tanto il saccente, non ha proprio 
capito il concetto di ''rapporto'', eppure avrà i suoi 40 anni

 esagerare.
io non mi sono incazzato per il tono antipatico, ma per il fatto che 
rompe i coglioni senza aggiungere niente alla discusssione

 e calorie bruciate, il bilancio non torna.
Mai detto questo: é molto sbagliato impostare una dieta con attività
sportiva solo sul fabbisogno/consumo calorico senza tenere conto dei
rapporti fra proteine/carboidrati/grassi
Ho postato diverse volte su questo argomento (dieta, allenamenti, rapporto
massa magra/grassa, soglia anaerobica), é facilmente reperibile.
Per dovere di informazione, sono un pessimo ciclista, ma ho una laurea in
medicina e tre specializzazioni, 1 delle quali cardiologia, mi occupo anche
di prove da sforzo, test cardiopolmonari per dilettanti e non.
ciao
Francesco

 di prove da sforzo, test cardiopolmonari per dilettanti e non.
Pensa che io sono un pessimo ciclista e un pessimo (no, vabbè... diciamo
"non ottimo") studente in ingegneria :-)
Cmq: -nota critica- allora potevi dirlo subito, invece che rispondere con
aria un pò sostenuta, no?? Senza rancore eh... solo per dire che se
"giorgio_man" ti ha risposto un pò male... anche tu però te la sei un
pochino cercata ;-)
Bene, se ora non ti sei troppo arrabbiato, vorrei chiederti una cosa, in
virtù delle tue conoscenze: cosa ne pensi delle diete a basso regime di
carboidrati che vanno tanto di moda, specie tra i frequentatori di palestre?
Parlo sia delle diete chetogeniche (carbo tendenti a zero), sia di quelle
metaboliche (carboidrati in minima quantità). Partendo dal presupposto,
almeno secondo me, che in effetti funzionano (mi pare che diete simili siano
prescritte proprio dai cardiologi, spesso), però penso che siano sostenibili
solo per brevi periodi, e non da tutti (tanto per dire: in bici a zero carbo
non è che si vada tanto bene!). Invece vedo spesso che alcuni sostengono
siano anche migliori della dieta mediterranea (in particolare i "seguaci"
della metabolica, che se non altro prevede un pò di carbo, e una ricarica
periodica), e secondo me sono un pò trascinati dalla moda, più che altro. Tu
che ne dici?


 che ne dici?
Ahhhhhhhhhhhh, la malefica dieta mediterranea che ha fatto ingrassare come
maialetti noi (mi ci mettto anche io) italiani:
cazzo, la dieta mediterranea di 40 anni fa era una cosa, non ti faceva
ingrassare ma ti faceva perdere massa muscolare, quelle di oggi sono delle
bombe di carboidrati (favorevoli, cioé a lunga catena, lenti induttori di
insulina) e non, tipo la pasta che induce un'iperincrezione di insulina, un
breve senso di sazietà ed un rebound con ipoglicemia, fame e debolezza.
ciao :-)
Francesco
PS: se vuoi di dò indicazioni più dettagliate su diete, allenamenti, poi
confrontale con persone serie e preparate e fammi sapere.

 >>esiste una regola matematica?
fai la proporzione
39 : 23 = 30 : X
 viene 17,6....pensi di trovare un rocchetto coi denti decimali? :-)

  viene 17,6....pensi di trovare un rocchetto coi denti decimali? :-)
no, ma sviluppo metrico coi decimali lo trovo, era quello che mi
interessava, me lo hanno spiegato 2 mesi fa e sono soddisfatto :-)
Ti faccio notare che non era un mio post ma un "ripescato" di quel periodo
da parte di chi, giustamente, mi ritiene un ciclista da poco perché non
conosco alcune regole tecniche.
Il senso del 3D era diverso: perdita di peso, e qui non mi ritengo, scusa la
presunzione, da poco, visto che fa anche parte del mio lavoro quotidiano da
parecchi (troppi:-) anni.
Credo che il ciclismo non sia solo pedalare e via, io ci metto la mia
esperienza di medico e chiedo l'esperienza dei ciclisti "veri" : dovrebbe
essere uno scambio di opinioni, come le regole dei NG vorrebbero.
ciao
Francesco

 breve senso di sazietà ed un rebound con ipoglicemia, fame e debolezza.
Beh, il problema è che oggi per dieta mediterranea parecchi intendono
biscotti e latte a colazione, pane e pasta a pranzo,qualche proteina a cena,
un pò di frutta e verdura quà e là... e magari quelche merendina del Mulino
Bianco :-)
Questa ovviamente non è una gran dieta... io intendo una dieta con
carboidrati in prevalenza, ma che siano carboidrati buoni, cioè il più
possibile a basso indice glicemico.
A questo proposito... ma la pasta è così tanto male?? Cioè, sono consapevole
del discorso del rebuond insulinico, ma credevo che la pasta non fosse poi
così male, specie se magari è abbinata ad una porzione di verdure (fibre che
rallentano il rilascio di zuccheri quindi) e ad un pò di porteine e grassi
(stessa azione "rallentante"). Meglio la pasta interale al limite???


 in carne ed ossa.
....esperti che poi fanno ancora peggio. Si vedono diete di ogni tipo:"la
tale" e "il contrario della tale". Ma allora qual è quella giusta?
Le diete spesso han delle carenze di qualche sostanza. Per me l'unica
maniera di non ingrassare è fare sport. Basterebbe mezzora-1ora tutti i
giorni di sport fatto bene per poter mangiare un po' di tutto (sempre con un
certo controllo). Il problema è che il corpo umano ha sempre consumato tot
perchè ha sempre dovuto sgobbare, ora è tutto comodo sì, però non si consuma
(pensate per esempio ad un volante prima e dopo il servosterzo!).