Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: [RIFLESSIONE] Possibile siano così rare...?

Stavo riflettendo su quanto sia difficile trovare una donna sessualmente 
completa/normale. Personalmente se penso a tutte le donne che ho conosciuto 
in senso biblico (e non sono pochissime) nessuna era "completa" da un punto 
di vista sessuale! E non � che io chieda che si faccia defecare in faccia o 
si faccia menare o mi faccia infilare un braccio nel suo ano (fisting) o 
altre pratiche estreme del genere...
A me basterebbe trovare una donna che abbia contemporaneamente tutte le 
seguenti *normalissime* caratteristiche:
1) adori ricevere rapporti orali
2) adori essere stimolata "manualmente"
3) adori praticare sesso orale "completo" (rectius "con ingoio") + cumshot
4) sia aperta al sesso anale
5) come me, abbia sempre voglia di fare sesso (salvo rarissime eccezioni)
La donna "pi� completa" con cui sono stato rispondeva a tutte le 
caratteristiche eccetto al punto 4 (molte altre erano aperte al sesso anale 
ma non "soddisfavano" altri punti)
Ora la mia domanda �: sono stato sfigato io oppure la stragrande maggioranza 
delle donne ha qualche "grave limitazione" sessuale?
\la mia attuale soddisfa soltanto i punti 4 e 5 :-(
-- 
Massy
Day by day and night by night we were together
all else has long been forgotten by me
Walt Whitman 

 \la mia attuale soddisfa soltanto i punti 4 e 5 :-(
E che ci stai a fare allora con una cosi' *incompleta*?

 delle donne ha qualche "grave limitazione" sessuale?
Posso solo portare la mia testimonianza: premesso che a me non interessa  
il cumshot, trovo optional l'ingoio e non sono sempre infoiato, :P tra le  
5 donne con cui ho avuto rapporti sessuali completi ed una frequentazione  
tale da poter sperimentare varie pratiche:
- tutte e 5 si sono dimostrate disponibili alla stimolazione manuale ed al  
sesso orale attivo e passivo (benche' una mostrasse chiaramente di non  
essere particolarmente interessata a quello attivo);
- due han sempre rifiutato il sesso anale;
- la mia compagna attuale attende con gioia a tutte le attivita' citate  
(cumshot a parte che, come dicevo, non mi interessa), salvo il sesso anale  
che comunque non disdegna :P
-- 
Saluti sessualmente completi,
Arx


E tu ti accontenti di poco! :-)
Io, di "condicio sine qua non", ne metterei almeno (sottlineo "almeno") una 
20ina...
Comunque, cons�lati.
Credo che siamo (o, i pi� fortunati, come me in questo periodo della vita, 
siamo stati) tutti pi� o meno nella stessa situazione.
Trovare una persona con cui avere un'intesa perfetta a letto � 
difficilissimo, se non, addirittura, impossibile, avendo a disposizione una 
sola vita.
Peraltro, non interpreterei le sue come "gravi limitazioni sessuali" in 
senso assoluto.
Allo stesso modo, lei potrebbe percepire (ed, anzi, quasi certamente le 
percepisce come tali) quei tuoi gusti ed aspettative che lei non riscontra 
come "gravi eccessi sessuali".
Non esiste la "normalit�", nel sesso.
Ognuno � fatto a modo suo, per cui � tutto relativo.
E se per te (come per me, ad esempio) la piena soddisfazione sessuale � 
condicio sine qua non per una relazione serena (e non c'� nulla di strano, 
in questo), dal momento che certe inclinazioni personalissime NON si possono 
cambiare (perch� dipendono, anche, dalla fisiologia), hai solo una soluzione 
a disposizione: cambia partner.
Tra l'altro, prima lo fai, meno doloroso sar� il distacco.
Soprattutto, non fare l'errore di pensare che col tempo e con l'amore certe 
cose si possano cambiare.
--
Fantedifiori
Si puo' essere fedeli solo alla persona insieme alla quale possiamo essere 
fedeli a noi stessi. 

 delle donne ha qualche "grave limitazione" sessuale?
Qualche considerazione in merito...in fatto che tu abbia avuto non 
pochissime donne conosciute in senso biblico probabilmente presuppone che tu 
non abbia avuto rapporti molto lunghi (certo, non � detto, ma...) spesso la 
lista dei punti si espande, ad esempio il sesso anale, di tutte le donne che 
ho avuto nessuna l'aveva mai fatto, nessuna, per� poi alla fine solo una ha 
resistito pi� di un anno senza provare e alla fine...trarne piacere.
Personalmente dunque leggendo la tua lista mi ritengo fortunato, mai trovato 
una donna che non gradisse i primi due punti e sinceramente mi sembra tanto 
strano il contrario, in fondo hanno solo che da goderne, pi� problematici il 
secondo e il terzo, il quinto ha poco senso perch� "sempre" non esiste, 
nemmeno io ho SEMPRE voglia di fare sesso, bisogna vedere se il non averne � 
occasionale e realmente raro o se capita una volta su tre che ci si prova, 
ma naturalmente tutti i rapporti occasionali li lascio fuori anche perch� io 
sono il primo che il pi� delle volte non chiederei cose pi� particolari ad 
una con la quale vado una sera, a meno che non mi lasci intendere lei stessa 
di essere una a cui piace fare certe pratiche.
Per chiudere, col tempo le liste le ho un po' abbandonate, non 
fraintendermi, non voglio dire che il fare non sia importante, ma puoi 
trovare tranquillamente una che faccia tutti e cinque i punti e magari anche 
altri 5 ma che in realt�...ti annoia a morte, cos� come puoi trovare una che 
magari ha un punto o due in parte o del tutto limitati ma che "ti sdoga", 
cio�...la senti!
Ecco, pi� il tempo passa e pi� mi rendo conto di quanto conta sto' fatto del 
sapersi far sentire dentro, il cosa e non il come. 

 completa/normale.
Siamo diversi, cos�, semplicemente....
L'uomo � marte e la donna � venere, cos�, semplicemente..... 

 delle donne ha qualche "grave limitazione" sessuale?
L'ultima ragazza con cui sono stato, e si puï¿œ facilmente capire perchï¿œ ï¿œ 
una ex, soddisfava solo i punti 1 e 2.
Degli altri neppure lontanamente a parlarne!
Diciamo che questo ï¿œ stato un estremo, perï¿œ in linea di massima sono 
daccordo con te. E pur non ricercando pratiche "estrose" in un rapporto 
sessuale, anch'io non ho mai trovato la "completezza" ideale.
Di certo in campo sessuale ognuno ha i suoi gusti, modi e tempi. Non 
credo si possa parlare di sfortuna ma semplicemente di non aver trovato 
persone del tutto compatibili.
Saluti

... Secondo me parti da un punto di vista sbagliato...
quello che � normale per un maschio non � detto che lo sia per una
donna...
Quindi non parlerei di "gravi limitazioni" o di mancata "normalit�"...
ma solo di caratteristiche diverse...
Ad esempio: una donna non � stata programmata dalla natura per avere
un interesse per il sesso pari a quello maschile...
Quindi non sar� semplice trovare qualcuna interessata al sesso quanto
un uomo... forse sono piu' fortunati da questo punto di vista gli
omosessuali maschi.
Altra cosa... i rapporti anali... L'ano non � fatto per introdurvi
qualocosa e di conseguenza possono insorgere dei problemi... ad
esempio io di rapporti anali ne ho ma non c'� mai una volta che non
provi dolore e che non perda sangue... di conseguenza, dato che poi il
dolore perdura anche nei gg successivi...se posso evito...


 Walt Whitman
e ti lamenti?
mia moglia non la vedo da 10 mesi praticamente
passero 

 seguenti *normalissime* caratteristiche:
Vai con una prostituta, ce ne sono di molto belle. Vai da lei col tuo
elenco, chiedi e spunta le voci che ti interessano.
Tutte le caratteristiche presenti, 300 euro. Solo 3, 165 euro. E cosi' via.
Non mi fai compassione tu, mi fa compassione quella poveretta che si deve
accontentare di uno come te.
A meno che anche lei non abbia la sua << lista della spesa >>
1) lunghezza media del coso, voto_____
2) pulizia personale, voto ___________
3) numero di rapporti nell'unita' di tempo, voto___________
4) disponibilita' a pagare pranzi, cene e week end al mare, voto ________
5) disponibilita' a regalare braccialetti di Boucheron, voto__________


ma sei sicuro che e' una donna ?

 completa/normale.
La mia visione � diversa:
prima ancora che sia disposata tecnicamente a questa o quella pratica per me
� indispensabile che la mia partner abbia davvero "voglia" di fare sesso con
me, magari nel sistema che lei predilige, che potrebbe non essere
necessariamente quello da me auspicato, per� � la "voglia" di farlo pura e
semplice che sarebbe gravissimo se mancasse in una compagna che da un lato
reclamasse la mia presenza al suo fianco come "partner" (e non come amico,
per intenderci) e dall'altro mi tenesse afferrato per i coglioni
sessualmente parlando e per di pi� con l'obbligo di una fedelt� a non si sa
bene che cosa.....
Quando un uomo si lamenta della pochezza della vita sessuale con la sua
partner in genere non fa riferimento al mancato soddisfacimento di una certa
fantasia a letto, ha molto spesso il problema di non poterlo fare proprio
l'amore, manco nella pi� elementare e naturale espressione del coito, cio�
la penetrazione del pene nella vagina magari alla svelta e pure nella
posizione del "missionario", in pratica non riesce a fare nulla.... :-D
Da quello che racconti a me sembra che tu sia stato persino fortunato
rispetto a tanti altri, per quanto mi riguarda, essendo io un "finto timido"
orgoglioso che fa l'indiano per non mettere mai una donna nella condizione
di poter esercitare una qualsiasi forma di ricatto sessuale nei miei
confronti, non ho mai avuto probleme con quelle poche con le quali sono
stato in intimit� a fare o ricevere alcunch�, sesso anale compreso, fra
la'altro nel mio caso si invertirono simpaticamente le parti perch�
l'inesperto ero io mentre lei lo aveva gi� fatto con 3 partner diversi,
ovvio che la "richiesta" part� proprio da lei, ed era quello che volevo io,
non ho mai divuto "chiedere" nulla ad una donna, forse pure io ho avuto
semplicemente fortuna, bastasse "non chiedere" come tattica e fare i finti
tonti per stimolare la fantasia sessuale di una donna, staremmo tutti a
posto.... :-D

 5) come me, abbia sempre voglia di fare sesso (salvo rarissime eccezioni)
Allora mi ritengo fortunatissimo, in realt� lo pensavo gi�, ma poi leggendo 
il NG (leggo sempre, ma scrivo rarissimamente) me ne rendo conto :PP
Per� c'� da dire che ci siamo arrivati per gradi
Ci siamo messi insieme nemmeno conosceva le basi di tutto, oggi potrebbe 
insegnare alle attrici porno :D
E' stata una crescita durante gli anni, alcune cose che erano "no" 
categorico, piano piano sono diventate oggetto di discussione e poi reali
Quindi non disperare, se ti piace vedrai che le cose cambieranno, non 
pretendere le cose ma domandale come "cose che ti piacerebbe provare" e 
vedrai che pian piano verr� tutto :)
saluti
that's me 

 dolore perdura anche nei gg successivi...se posso evito...
Ma va?
E provare, invece, una volta per tutte, ad imparare a farlo "come si deve"?
Il dolore, nel sesso anale, � un chiaro segno che si � sbagliato qualcosa.
Se perdura nonostante tutti i tentativi fatti "seriamente", allora non 
rimane che rinunciarci.
--
Fantedifiori
Si pu� essere fedeli solo alla persona insieme alla quale possiamo essere 
fedeli a noi stessi. 

 eccitano per la porcaggine.  Ma niente di che.
No, beh, ci sono quelle a cui piace il pene inteso proprio come gingillo  
8-)
Chiaro che la componente maggiore dell'eccitazione sia sempre quella per  
il piacere procurato al...possessore, pompare una zucchina non dev'essere  
esattamente lo stesso :P
-- 
Saluti ortofrutticoli,
Arx

 maggioranza dei ferri da stiro ha qualche grave limitazione ?
LOL, divertente :D
Pero', seriamente, come detesto i maniaci dell'approccio statistico e gli  
evoluzionisti, altrettanto non e' che, parlando di donne, si debba sempre  
premettere un preambolo "ah, la donna, che meraviglioso, delicato,  
complesso ed raffinato congegno di sentimenti, psicologia e sensualita'!"  
:P
Se voglio parlare di quanto le donne - per la mia esperienza - amino  
determinate pratiche sessuali, proponendo una sorta di sondaggio, dovro'  
ben mettere giu' la lista della spesa come ha fatto il Massy...
-- 
Saluti stirati a vapore,
Arx

 per trarre una conclusione da solo.
A me, visto quello che pensi dell'entusiasmo con cui le Donne praticano il 
sesso orale al proprio uomo, non sembri proprio cos� "messo bene".
Tenta ancora :-).
Come si suol dire, sarai pi� fortunato.


 del sapersi far sentire dentro, il cosa e non il come.
E' un brutto segno :-).
Vuol dire che stai invecchiando pure tu :-).


 verr� tutto :)
Tutto giusto.
Alla ventesima volta, per�, che, vanamente, le domandi come "cose che ti 
piacerebbe provare" (ovvero ottieni dei risultati "strascicati"), arrenditi: 
siete troppo diversi.


 posto.... :-D
Esatto hai avuto fortuna.
Perch� tu puoi avere una donna che ha sempre voglia di farlo con te,
puoi vivere in un paese dove le donne non hanno nessun potere di
ricatto sessuale per il semplice motivo che appena esci di casa ne
trovi cento bellissime che vogliono portarti a letto, puoi stare con
una donna che non ha inibizioni represse di nessun tipo...
...e nonostante questo certe cose non le fa, ma non perch� le trova
schifose ripugnanti estreme o altro, semplicemente perch� le ha
provate e non gli piacciono. Punto.
-Keb-

 5) disponibilita' a regalare braccialetti di Boucheron, voto__________
A parte i punti 1, 4 e 5, evidentemente provocatori, se il tuo uomo fosse 
una persona eccezionale nella vita quotidiana di coppia, ma avesse una 
scarsa tendenza a lavarsi e, a letto, durasse pochino rispetto a te, alla 
lunga, scoprendo di non riuscire a cambiare queste "abitudini", non pensi 
che ti peserebbe, e che, quindi, finiresti col lamentartene (cosa che non 
farebbe una che avesse la stessa scarsa durata e tendenza a lavarsi)?
E' sempre e solo questione di "trovarsi", soprattutto dopo una certa et� 
(quando, ormai, superati vari blocchi psicologici, si � ben consapevoli di 
ci� che piace davvero e ci� che non piace per niente, e, quindi, si � 
arrivati al punto in cui si sa di non poter cambiare quelli che sono 
senz'altro gusti personali).


 E che ci stai a fare allora con una cosi' *incompleta*?
Magari spera che col tempo e l'amore lei possa cambiare (pia 
illusione.....).


 cose si possano cambiare.
Questo � vero fino ad un certo punto.
Considera che molte donne hanno dentro di s� un fortissimo bagaglio di
passionalit� e sensualit� che tuttavia non riescono ad esprimere a pieno,
considera che molte hanno il timore di apparire come donne di malaffare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 A meno che anche lei non abbia la sua << lista della spesa >>
Chissï¿œ come mai una risposta cosï¿œ piccata arriva da una donna...non mi 
pare che l'autore del post abbia scritto in modo offensivo nï¿œ che 
consideri le donne come oggetti sessuali, semplicemente non ha mai 
trovato nessuna che si adattasse perfettamente ai suoi gusti sessuali, 
cosa evidentemente non cosï¿œ facile ed immediata, e ne ha approfittato 
per chiedere al newsgroup.
Oltretutto non mi sembra che abbia specificato che il suo metro di 
giudizio nei confronti delle donne sia il sesso nï¿œ che il sesso sia 
condizione per stare o non stare con una donna...ma d'altra parte in un 
newsgroup di sesso di cosa avrebbe dovuto scrivere?

 cose si possano cambiare.
E' incredibile, sono d'accordo praticamente su tutto quello che hai 
scritto :-)
Anche se sono convinto che qualcosina possa cambiare con qualche 
"insistenza" e con un po' di pazienza e di tempo, ma certo l'indole 
rimane quella...e poi per quanto mi riguarda forse ci sto piï¿œ male a 
vedere che la persona che sta con me fa delle cose solo perchï¿œ gliele 
chiedo (e magari anche in un modo per cui percepisco con evidenza che 
non gliene puï¿œ fregare di meno e anzi ï¿œ pure infastidita o annoiata)
piuttosto che a non farle proprio certe cose.

 Vuol dire che stai invecchiando pure tu :-).
Gi� gi� Fante...speriamo invece nelle nuove generazioni almeno, perch� la 
mia � gi�, non proprio usata ma...diciamo...chilometri zero :-P 

 considera che molte hanno il timore di apparire come donne di malaffare.
Ci pu� stare quando sono "ragazze" (diciamo under 30?).
Dai 30 ai 40, con la persona "giusta", lo "sblocco" pressoch� immediato, � 
d'obbligo.
Sopra i 40, quando, pertanto, sono Donne a tutti gli effetti, � meglio 
rinunciare in partenza anche solo a provarci: vuol dire che certi "blocchi" 
sono praticamente nel DNA.
--
Fantedifiori
Si pu� essere fedeli solo alla persona insieme alla quale possiamo essere 
fedeli a noi stessi. 

 E' sempre e solo questione di "trovarsi", soprattutto dopo una certa et� 
Anch'io ho una certa eta', credo che col tempo e con un po' di esperienza
(piu' facile da trovarsi in un/una single piuttosto che nella cinquantenne
sposata da trent'anni e con 3 figli),  il sesso/amore che magari si realizza
in un bacio lungo e profondo che piu' profondo non si puo' a poco a poco
diventi piu' importante che appurare se lei e' disposta a concederti
l'intimita' posteriore, con rispetto parlando.
Ovvero il culo, come direbbe il povero Massy. Che ho maltrattato un po', ma
senza cattiveria....

 sorridente!
Io invece ho avuto almeno due ex che mi pregavano proprio di venirle in 
faccia perch� dicevano che gli piaceva la sensazione dello sperma caldo 
spruzzato sul viso (o sul seno). A tutte, per�, dava fastidio quando 
schizzava per errore dentro l'occhio! :-)


 senza cattiveria....
Nessuno mette in dubbio che tu sia "cattiva".....
Forse un po' prevenuta e sbilanciata verso gli aspetti "spirituali"...


 come la prostituta che si fa pagare ?
Entrambe scambiano il proprio corpo con un ritorno economico, non vedo dove
sia la differenza.
Anzi una c'�: la prostituta almeno � sincera e lo ammette.
Stefano
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 5) come me, abbia sempre voglia di fare sesso (salvo rarissime eccezioni)
Insomma cerchi una donna normale con la quale instaurare un rapporto di
grande affiatamento e fiducia... oppure una professionista?
Non vedo dove sia il problema.

 Hai una visione della donna come aggeggio per fare sesso. 
Su it.discussioni.SESSUALITA ï¿œ normale. Se nella lista ci fosse "che 
sappia cucinare bene" sarebbe OT.
Su IDSX si parla di SESSO, per i sentimenti e altro ci sono altri NG
R.

 Ovvero il culo, come direbbe il povero Massy.
Mai usato termini del genere, ho scritto sempre e soltanto "sesso anale" (o 
preferivi "concedere l'intimit� posteriore" lol). Termini del genere stanno 
forse meglio in bocca alle persone volgari (di animo) come te.
A me l'unica "povera" sembri soltanto tu!


 per "manuale". Altrimenti � assurdo!!
Ti spiego e per farlo prendo ad esempio la mia attuale (la lingua batte dove 
il dente duole :-) )
Premesso che ho scritto "adorare" e non "tollerare", quanto al punto 1) la 
mia ex mi dice che non vuole essere "baciata" l� perch� se viene in quel 
modo poi non ha pi� la stessa voglia di praticare sesso penetrativo, quindi 
quando provo a farlo rimane sempre "tesa" e "contratta". Quanto al punto 2) 
distinguiamo la stimolazione del clitoride esternamente e il dito in vagina. 
Quanto al primo la mia attuale lo "tollera" ma non va in estasi, mentre ha 
un totale blocco per un dito infilato sia davanti che dietro (mentre non ha 
problemi se ad entrare � il pene), ci� influenza anche la stimolazione 
esterna perch� ha sempre l'inconscia paura che io possa metterle un dito 
dentro (anche se io le assicuro che non vedo il motivo per cui dovrei farlo 
se lei non vuole).


 voto__________
Il fatto che tu metta i punti 4 e 5 tra la "lista della spesa" dei desideri 
sessuali la dice lunga su che persona sei...


 schizzami tutto il viso" ce ne passa!  Purtroppo.
Se lei ti dicesse TUTTE LE VOLTE "ti prego schizzami tutto il viso", ci 
sarebbe - imho - da preoccuparsi, come peraltro ci sarebbe da preoccuparsi 
per qualsiasi forma ossessiva, in campo sessuale (e non solo).
Una relazione sessuale - normalmente - � tanto pi� appagante quanto pi� � 
caratterizzata dalla capacit� dei protagonisti di "ruotare" intorno al tema 
"centrale", che �, naturalmente (ossia per sua stessa natura e secondo 
Natura), il rapporto penetrativo.
L'unica alternativa � che entrambi i componenti della coppia siano 
caratterizzati dalla stessa ed identica "ossessione".
Fossi in te, mi interrogherei sui motivi per i quali tu desideri cos� 
ardentemente che lei TUTTE LE VOLTE ti dicesse "ti prego schizzami tutto il 
viso" (e poi agisca di conseguenza), considerato, tra l'altro, che, in 
relazione all'orgasmo, eiaculare fuori dalla "sede naturale" (e/o, comunque, 
fuori da qualsiasi "sede", come avviene per praticare il "cumshot") � - in 
generale - dal lato maschile, meno piacevole, mentre da quello femmnile non 
lo � per niente.
Tenuto conto del fatto che, normalmente, le "cartucce" a disposizione del 
maschio sono limitate, "sprecarle" tutte nel "cumshot" mi sembra molto 
riduttivo e indice di scarsa considerazione per il piacere della partner.
Ma questi sono, probabilmente, i deleteri effetti di una pornografia 
consumistica di lega talmente bassa da non farsi scrupoli di sfruttare 
l'attuale "trend" di rivalsa del maschio nei confronti di una femmina non 
pi� disposta a farsi sottomettere incondizionatamente.
L'immagine che tu hai descritto, infatti ("mettersi in ginocchio a faccia in 
su', con occhi chiusi e bocca aperta con un po' di lingua in fuori, per 
farsi imbrattare la faccia sorridente") � quella che mi risulta fare da 
chiosa a quasi tutti gli amplessi dei professionisti dell'hard (e che barba 
che noia che barbaaaaaaaaaa!!!!!).


 comune ci sono davvero....
L'avevo gi� proposta una cosa del genere alla mia attuale, ma ha risposto 
che per lei va bene cos� e non avrebbe niente da inserire in un'ipotetica 
"lista dei desideri" :-(


 il contrario, in fondo hanno solo che da goderne,
leggi la mia risposta a Marco


 \la mia attuale soddisfa soltanto i punti 4 e 5 :-(
Per me sarebbe giï¿œ la mia ex. Finchï¿œ "ti accontenti" ti precludi la 
possibilitï¿œ di puntare piï¿œ in alto
R.

 che noia che barbaaaaaaaaaa!!!!!).
Appunto.

 grandi pervertiti secondo voi?! 
No, queste son cose normali.

 possibilit� di puntare pi� in alto
E' che alla fine mi faccio SEMPRE ingabbiare dai sentimenti e cerco di farmi 
andar bene tante cose per amore dell'altra...


 schizzami tutto il viso" ce ne passa!  Purtroppo.
Perch�, tu vorresti finire tutte le volte cos�?
Anche le cose che piacciono molto non per forza vanno fatte ogni volta, ci 
sono altre bellissime varianti da alternare, altrimenti sai che noia....
-- 
"Le cose pi� belle della vita o sono immorali, o sono illegali, o fanno 
ingrassare."
G.B.Shaw 

 Su IDSX si parla di SESSO, per i sentimenti e altro ci sono altri NG
Trovo bizzarro che questo tipo di risposte siano quasi sempre riferiti a 
post che cercano di allargare il discorso dal sesso alla sessualit�, 
ampliandone ad esempio i valori di relazione e mai a post di 
pseudosociologia da bar dedicati a temi quali "le italiane se la tirano", 
che con l'attivit� sessuale in senso stretto centrano ben poco, anzi, sono 
la dimostrazione della difficolt� a praticarla :-))
I confini della sessualit� sono vasti e indefiniti, ciascuno di noi vede la 
linea dell'orizzonte in un punto diverso, a seconda di dove si trova sul 
globo.
In sostanza la tua risposta non la trovo molto diversa da quella che inviti 
un appassionato di bondage a trasfersi su un ipotetico 
it.discussioni.perversioni, cosa che io non mi sognerei mai di fare ma che 
qualcuno un po' bigotto potrebbe benissimo sostenere.
P.S.: ovviamente ho preso il tuo messaggio per fare una riflessione 
generale, proprio perch� � espressione di un attreggiamento se non generale 
quantomeno diffuso nel Ng.
Sinceramente non me ne spiego il motivo, sembra quesi che collegare 
l'aspetto sentimentale e di relazione all'attivit� sessuale sia il vero tab� 
di questo millennio, si pu� parlare tranquillamente di ogni pratica, dal 
cacarsi addosso alle orge con i panda, ma guai a tirare in ballo i 
sentimenti....
Repo

 andar bene tante cose per amore dell'altra...
E allora com'� che nel tuo pentalogo non c'� nessun riferimento a questa 
cosa?
Se ne trovassi una che fa tutto quello che chiedi ma di cui non ti frega 
nulla e alla quale non frega nulla di te, pensi di poter vivere con lei una 
sessualit� pi� completa e appagante?
Repo

 \la mia attuale soddisfa soltanto i punti 4 e 5 :-(
A me sembra poco, ma non tutti diamo la stessa importanza ai vari aspetti di 
un rapporto.


 per cui dovrei farlo se lei non vuole).
Addirittura paura?? Ma c'hai dei rasoi al posto delle dita? ;P
Mi riesce veramente impossibile immaginare perch� dovrebbe temere a tal 
punto un dito infilato davanti o dietro....


 sentimenti....
Questa riflessione meriterebbe una discussione a se' ;)
Ho notato due cose che trovo piuttosto inquietanti: chi ha difficolta' 
croniche con le donne si preoccupa piu' di trovare una generica figa da 
scopare piuttosto che una relazione (d'altronde, ho letto mesi fa sul NG 
sostenere con convinzione: "Non potrai mai avere una relazione con una 
donna senza prima averci fatto sesso!" =-O ); poi, e' proprio il 
sessuomane (inteso come sessualmente bulimico) ad aver maggiori 
difficolta' a raccontare i propri sentimenti.
-- 
Saluti senza risposte,
Arx

 Per certi aspetti ï¿œ pure peggio (ï¿œ molto piï¿œ subdola).
Altro dei luoghi comuni diffusi sul NG (vedi risposta di Stefano) che mi
tocca sfatare: la meschinita' della donna che osa accompagnarsi ad un
uomo (anche) in funzione del benessere che puo' derivarle, contrapposta
all'onesta' ed alla dirittura morale della prostituta che pretende in
anticipo un corrispettivo per una prestazione sessuale determinata.
Tipica impostazione da favola della volpe e dell'uva: onesto e' quel che 
ci si puo' permettere senza troppi patemi, meschino il giovarsi di una 
condizione che si invidia in chi la possiede ma che si valuta 
difficilmente raggiungibile. In realta':
1) tutte le mogli erano casalinghe economicamente mantenute dai mariti 
fino a un paio di generazioni precedenti la mia, senza per questo essere 
giudicate subdole o approfittatrici. Casomai, occorrerebbe soffermarsi 
sul perche' fino ad allora un unico reddito bastasse a mantenere 
un'intera famiglia mediamente piu' numerosa, mentre oggi spesso due non 
bastano per una famiglia con un figlio solo.
2) A chi ha un reddito tale da poter mantenere agevolmente una eventuale 
moglie, l'ipotesi non pesa affatto, ne' ne ha un basso giudizio morale. 
Sa benissimo, anzi, di aver in questa prerogativa un asso da giocare sul 
tavolo della seduzione.
3) Salvo plagio (es. circuizione del nonnetto con l'Alzheimer da parte 
della badante), il matrimonio e' un scelta compiuta in liberta' ed 
autonomia da entrambi i coniugi: quindi, chi non tolleri che la moglie 
non lavori puo' benissimo evitarlo. Altro che subdole trame...
-- 
Saluti allergici agli stereotipi,
Arx

 Perch�, tu vorresti finire tutte le volte cos�?
Se farsi capire a voce non � facile, figuriamoci con una tastiera!
Facciamo che sostituisco "tutte le volte" con  ,per lo meno, "non di rado".
Morgan

 No, davvero, quante donne "amano" farsi venire in faccia?
A quanto pare pi� d'una....


 se io le assicuro che non vedo il motivo per cui dovrei farlo se lei non vuole).
Decisamente strano.    Ma in ogni caso, io, non mi farei una gran paranoia per questa mancanza.
morgan

 aspetti di un rapporto.
Anche a me, ma che ci posso fare, le voglio bene... :-)
\ci� non toglie che a lungo andare queste "mancanze"  potrebbero pesarmi 
sempre di pi� e logorare il rapporto, ma questo lei lo sa perch� gliel'ho 
esplicitamente fatto presente.


 nell'altro post.
Meno male! Dalle risposte degli altri cominciavo a pensare di averle 
incontrate io le uniche amanti di tale pratica...
(tra l'altro se fossi donna credo piacerebbe anche a me, come mi piace 
"imbrattarmi la faccia" con i suoi umori quando gliela bacio)


 tal punto un dito infilato davanti o dietro....
Il motivo non lo sa nemmeno lei. Per� � cos�...


 con lei una sessualit� pi� completa e appagante?
Il problema non si pone perch� con una "di cui non me ne frega nulla e alla 
quale non frega nulla di me" non ci starei affatto.
Non capisco dove si voglia andare a parare...
\schematizzo, la seuqenza �:
1) trovi persona con cui vuoi stare per affinit� affettive
2) ti viene naturale avere vita sessuale con lei
3) vorresti vivere la sessualit� in modo completo con quella persona.
E' chiaro che se manca il punto 1 al punto 3 non ci arrivi nemmeno!


 sessualitï¿œ piï¿œ completa e appagante?
Ma fate finta di non capire per caso? Mi pare sia ben chiaro che lui con 
questa ragazza ci sta e ci sta bene e proprio per questo desidererebbe 
una vita sessuale davvero soddisfacente, o meglio piï¿œ completa, come 
credo desideri completezza in tanti altri campi della loro vita di 
coppia: ï¿œ ovvio che su questo newsgroup venga a parlare di un aspetto 
specifico, cioï¿œ del sesso.
Adesso per fare una domanda come quella che ha fatto lui (che non mi 
sembra, lo ribadisco, abbia chissï¿œ quali desideri da maniaco sessuale) 
prima bisogna premettere di amare alla follia quella donna, di voler 
stare con lei tutta la vita, eccetera? Mah.

 E' chiaro che se manca il punto 1 al punto 3 non ci arrivi nemmeno!
Ma mi sembra altrettanto chiaro che la popolazione che sopravvive alla 
selezione dei punti 1 e 2 non � gi� pi� rappresentativa della "normalit�" 
generale (ammesso che ve ne sia una).
Diciamo che se io avessi la tendenza a innamorarmi di ballerine di lap dance 
le probabilit� di incontrarne una che soddisfi il tuo pentalogo sarebbe un 
pochino pi� alta rispetto al caso in cui avessi la tendenza a innamorarmi di 
catechiste inzitellite (o magari vale il viceversa, ma non fa molta 
differenza).
Magari, pi� che stupirsi, vale la pena interrogarsi su quali siano le 
condizioni di preselezione che ti fanno scegliere una persona piuttosto che 
un'altra nella fase uno e verificare se tali condizioni sono o meno 
compatibili con la tua visione del punto 3.
Detto in terrmini brutali il sogno della compagna che � madonna angelicata 
con il mondo, ma porca scatenata con noi � una cosa che quasi tutti i maschi 
italiani assorbono con il latte materno.
Liberarsene richiede una certa dose di fatica.
Sono ragionevolmente convinto che molti appassionati del cumshot non 
gradirebbero molto se la loro compagna, durante una cena in pizzeria con 
amici, raccontasse serena e contenta che: "ieri il mio amore mi ha innondato 
la faccia di sborra!!" :-)))))
Repo

 anticipo un corrispettivo per una prestazione sessuale determinata.
Se a te sta bene essere apprezzato per i tuoi beni materiali, e non per la 
persona che sei (e non *sei* ci� che *hai*, fidati), affari tuoi.
In ogni caso, si parlava di Donne che si accompagnano a/sposano uomini SOLO 
in funzione del benessere materiale.
Sei tu, che hai travisato, spiacente (a che pro, non s'� capito).


 ha innondato la faccia di sborra!!" :-)))))
ahahahahahaha, magari trovarne una cos� simpatica e disinibita! Sai le 
risate che ci faremmo al tavolo? Completamente diverso sarebbe se 
aggiungesse: "Volete provare a venirmi in faccia anche voi?"...
Insomma io pi� che porca ma angelicata la cercherei porca ma fedele... :-)


 in funzione del benessere materiale.
Precisazione irrilevante, alla luce del punto 3) del mio post precedente.
Una donna che non prova per un uomo alcun sentimento, apprezzando solo 
il benessere che costui le puo' assicurare, potra' sposarlo, o comunque 
stabilirvi una relazione duratura, solo con il suo consenso.
Quindi, delle due l'una: o all'uomo non interessa, a sua volta, 
l'aspetto sentimentale, ma solo quello estetico o sessuale, nel qual 
caso si verifica un vera e propria comunione d'intenti; oppure non e' in 
  grado di percepire, per propri limiti, che il proprio sentimento non 
e' ricambiato, restando percio' intatto il suo entusiasmo. E ad uno che 
e' entusiasta del proprio partner nessun grillo parlante puo' obiettare 
alcunche', peraltro.
Manca, in entrambi i casi, qualsiasi elemento comprovante che il 
consenso dell'uomo sia estorto mediante subdole trame.
Ah, naturalmente il tutto vale anche a parti invertite.
-- 
Saluti dando a Cesare quel che e' di Cesare,
Arx

 psicologico, sociale, culturale, ecc.
Sï¿œ, vabbï¿œ, ma sarai d'accordo che l'argomento principale ï¿œ il sesso e 
non quello che ci gira intorno, per cui se uno si limita al solo sesso 
non vedo perchï¿œ colpevolizzarlo.
Se poi uno vuole parlare ANCHE d'altro ok, ma non ï¿œ obbligatorio.
Se su IDSX uno scrive che gli piacciono i buchi del culo larghi 5 cm, 
non uno di piï¿œ nï¿œ uno di meno, mi sembra perfettamente IT anche se non 
affronta il problema di come questo influenzi i suoi rapporti affettivi.
Qui invece sembra che se uno parla di solo sesso senza condirlo di 
sentimenti e nobiltï¿œ d'animo sembra che commetta un peccato.
Io dissento energicamente
R.

 considera che molte hanno il timore di apparire come donne di malaffare.
Sar� un'estremista intollerante e talebano, ma questo modo di ragionare 
lo accetto fino a pi� o meno 25 anni, ma poi... 
VAFFANCULOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!
Cio� una non si sblocca e non fa contento il partner perch� ha delle 
tare mentali? E questo ti sembra normale e accettabile?
Cazzo, e poi dicono che esagero con le ucraine...
La triste verit� � che dentro non c'hanno un cazzo, non sanno cosa 
vogliono, chi sono (sessualmente) e sono schiave del giudizio altrui = 
cervello all'ammasso. Che se ne stiano per i cazzi loro, che � meglio, 
invece di andarsene in giro a scoglionare la povera gente.
Tanto per citare l'ultima (24 anni) ci ha messo non pi� di un quarto 
d'ora a prenderlo in culo (violentemente) e poi farsi schiaffeggiare; al 
secondo round ha detto "se non hai un altro goldone ti uccido". Quella 
prima (22 o 23 anni, non ricordo) vuole provare la cera bollente, per� 
prima di prenderlo contempraneamente davanti e in culo (proposta mia) 
vuole provare con un'altra donna, sai com'�, cos� � meno impegnativo. 
Devo aggiungere che che sono straniere? E che gi� conoscono l'italia e 
gli italiani? Per�, dal punto di vista del sesso, non sono rincolgionite 
o represse, grazie a dio.
R.

 esplicitamente fatto presente.
Bravo, penso che in un rapporto una delle cose pi� importanti sia parlar 
chiaro e non cercare di nascondere i problemi, piccoli o grandi che siano.


 rado".
Ok, ora ci capiamo.
Anzi, io rilancerei con "molto spesso".  ;)


 Non si masturba (e sono sicuro sia vero).
O__O
Da quanto scrivi sembra che abbia qualche "freno" riguardo al sesso.... a 
sto punto mi stupisco che le piaccia il sesso anale.


 sesso.... a sto punto mi stupisco che le piaccia il sesso anale.
Beh, il "requisito" era <<che sia aperta al sesso anale>>, da qui a dire che 
ci vada matta ce ne corre... :-)


 consenso dell'uomo sia estorto mediante subdole trame.
Ti confermi come uno dei forumisti pi� divertenti di ids: dopo la
vaccata che l'esperienza nel sesso non conta (quando � noto che
l'esperienza conta in tutte le cose), ci riprovi con questa:
una che dissimula le proprie intenzioni facendo credere al partner che
� ricambiato quando non lo �
non fornirebbe "elementi comprovanti che il consenso dell'uomo sia
estorto mediante subdole trame".
Grazie della risata quotidiana :o)))
-Keb-


 tavolo della seduzione.
Infatti, mantenere la tua donna ti pesa solo se l'amore per lei �
finito, ma a questo punto tanto vale chiudere il rapporto.
Detto questo, c'� da aggingere due cose:
1) il ricco che sposa la donna povera � STUPIDO PER DEFINIZIONE se lo
fa in un paese dove vige il diritto di famiglia femmin-az-ista come in
Italia. Con queste leggi, infatti, sposarsi � un gravissimo errore
anche per l'uomo comune, in quanto vuol dire attribuire diritti
patrimoniali immeritati e immorali alla propria partner (i soldi vanno
guadagnati, non rubati al partner al momento della chiusura del
rapporto). Ma se lo fa un uomo ricco che, in quanto ricco, non ha n�
avr� MAI problemi di sorta nel procurarsi partner sessuali, allora si
merita solo di essere DERUBATO e SPOGLIATO di ogni bene dalla donna
che con somma idiozia ha sposato, e di finire la sua vita povero e
solo, come � giusto che sia.
2) se la donna fa la mantenuta, � chiaro che DEVE scordarsi ogni
rivendicazione e atteggiamento femmin-az-ista: il casa a portare i
pantaloni sono io, e lei � meglio che sia brava a fare le pulizie,
cucinare e succhiare il cazzo, altrimenti una pedata nel sedere e
avanti un'altra!
-Keb-

 sentimenti....
I sentimenti sono sopravvalutati: sono la cosa più infantile, ingenua
e demenziale su cui basare un rapporto. Molto meglio un solido
interesse reciprico, di natura materiale e sessuale.
Per fortuna dopo 14 mesi di regolare vita di coppia me ne sono
accorto.
-Keb-

 pi� disposta a farsi sottomettere incondizionatamente.
Prima considerazione ragionevole, seconda discutibile, la terza è la
solita sparata femmin-az-ista puntuale e inesorabile come le mosche
sulla merda: il cumshot ha a che vedere, piuttosto, con l'aspetto
visivo di un film porno. Ogni film commerciale è sempre uno spettacolo
di baraccone il cui scopo è intrattenere il pubblico a livello visivo,
ecco perché nei film porno lo sperma si DEVE vedere, e farlo vedere
che imbratta il viso magari angelico di un'attrice è uno spettacolo
molto efficace.
La cosa c'entra così poco con lo spirito di rivalsa degli uomini che
ad essere specializzati nel genere "bukkake", cioè "facciali"
multilpli, sono i giapponesi, uomini che non hanno bisogno di
rivalersi sulle loro donne per il semplice fatto che queste, seppur
indipendenti e istruite, non sono mai state femmin-az-iste nel senso
occidentale del termine (e proprio per questo, imho, sono fra le
compagne migliori del mondo...).
-Keb-

 accorto.
I gusto sono gusti, diceva quello che metteva le balle sotto al treno per 
sentire il botto :-)))
Repo 

 compagne migliori del mondo...).
E grazie al c..., sono sottomesse per cultura...


 Forse a quelle (poche) che hai conosciuto tu.
Dici?
E cosa ispira loro in particolare?
(preciso che si tratta di pura curiositï¿œ)

 sono praticamente nel DNA.
Ah ok! Stavo per contraddirti anch'io. Adesso che hai precisato ï¿œ diverso :)

 rapporto). 
Ti ricordo che esiste l'istituto della separazione dei beni.
Tuttavia, se si concorda con il punto 2) suesposto, dubito che chi non 
ha difficolta' a mantenere una moglie in vita provveda affinche' ella 
rimanga in mutande alla sua morte - intenzione che peraltro potrebbe 
anche essere d'ostacolo allo stesso matrimonio.
Casomai, si cautelera' con opportuni accordi prematrimoniali per il caso 
di separazione a lei imputabile 8-)
-- 
Saluti coerenti,
Arx

 estorto mediante subdole trame".
Il punto e' che ognuno valuta in base a parametri del tutto personali il 
proprio grado di appagamento, ai fini di consacrare la propria 
relazione: c'e' chi cerca la donna che gli lavi i calzini e gli stiri le 
camice, chi quella disposta alle pratiche sessuali piu' bizzarre, chi 
quella alla pari in tutto e per tutto, chi l'intellettuale, chi la 
strafiga che gli faccia fare bella figura in societa' anche se magari 
non gliela da', eccetera.
Il sentimento, almeno nella maturita', si alimenta a partire da codesti 
requisiti preliminari ed essenziali, che non possono essere simulati.
In questo senso e' tecnicamente incapiente parlare di trame e raggiri: 
uno che sia minimamente avveduto decide di sposarsi solo se si sente 
solidamente appagato nelle sue personalissime ed insindacabili esigenze. 
Chi allude e schernisce dimostra solo mancanza di rispetto per chi ha 
una scala di priorita' differente, quando non invidia per una condizione 
che permetta di mantenere una donna senza preoccupazioni (con le annesse 
facilitazioni nella scelta della partner).
Che poi dopo il matrimonio possano cambiare la carte in tavola e' un 
altro paio di maniche, riguardante entrambi i coniugi ed indipendente 
dall'autonomia economica, come dimostra la recente discussione 
"Matrimonio, sesso e fedelta'".
-- 
Saluti solidamente argomentati,
Arx

 non gliela da', eccetera.
pensa che io ne cerco una che lavi i calzioni, stiri le camice, sia molto 
bella pur senza essere necessariamente una strafiga, sia intelligente, sia 
disposta a pratiche sessuali che alcune donne potrebbero giudicare 
"bizzarre" ma che non lo sono affatto (vedi mio iniziale), sia fedele e 
sincera....
\sar� per questo che non l'ho ancora trovata?! :-)


 sincera....
Giusto per curiosita', me li metti in ordine cronologico?
Cioe', di quale requisito verifichi la presenza per primo quando conosci 
una donna, e cosi' via?
Io inizierei ovviamente dal lato estetico, ma quanto agli altri, credo 
che sia spesso facile darli per mancanti quando magari ognuno necessita 
- a seconda del soggetto e delle circostanze - di un certo periodo per 
emergere o raggiungere il livello atteso. La stessa bellezza puo' essere 
riconsiderata dopo una certa frequentazione, alla luce di fattori 
extraestetici che rendano il soggetto affascinante oppure, 
semplicemente, perche' occorre un po' di tempo per apprezzare un modello 
diverso dal canone che si e' sempre assunto come ideale.
Penso che il modo in cui si affronta questa selezione sia nevralgica 
onde evitare rimpianti o piagnistei: quante donne inizialmente scartate 
abbiamo rivalutato col tempo, frequentandole piu' assiduamente nelle 
vesti di colleghe, amiche o - peggio - fidanzate di amici?
Tra quelle che abbiamo disprezzato perche' "se la tirano", avendoci 
respinto, quante ci siam poi resi conto non aver nulla di veramente 
attraente per noi, a parte il mero aspetto esteriore che con gli anni da 
una parte deperisce, dall'altra non basta piu' a scatenarci gli ormoni?
-- 
Saluti rivalutati,
Arx

 \sar� per questo che non l'ho ancora trovata?! :-)
:) il punto in una relazione non � tanto ci� che cerchi, quanto pi� ci� che 
sei disposto a tollerare.
Non voglio dire che ci� che piace vada messo da parte, sarebbe un'eresia, ma 
che messi su una bilancia i requisiti e i le caratteristiche non 
sopportabili, pesano pi� le seconde. Il guaio � che mentre delle prime ti 
fai subito un'idea piuttosto precisa, le seconde le capisci nel tempo ;)
Ciao! 

 dell'uomo.
bon ti sei accorto adesso qual � la verita?