Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Sempre sulla pedofilia : siti web....

Situazione : un conoscente (difinirlo amico sarebbe
eccessivo) mi chiede di controllar di filmati che non riesce
a vedere .
Scarico i filmati (sono .zip) e li rinomino mpg...nulla..
insomma, paciocco un po' e riesco a vederli (il conoscente
mi aveva scritto appunto perchè scoprissi il modo di vedere
i filmati).
Con mio grosso stupore vedo che sono filmati di
bambine-ragazzine (10 anni circa) giapponesi o cmq orientali
sulla spiaggia o su prati... qualcuna nuda, qualcuna con
costume... insistenti primi piani, lascio immaginare
dove....
incuriosito, risalgo al sito e vedo che ha una galleria di
centinaia di foto di bambine nude....
lasciando perdere ogni commento sul sito e sulla legalità
del tutto (già, purtroppo non è illegale pubblicare foto di
bambine nude), quello che mi chiedo è questo:
un pedofilo si eccita nel vedere bambini nudi ? Io avevo
sempre associato la pedofilia all'atto sessuale con un
bambino, non alla semplice fantasia o all'eccitazione
derivante dalla visdione di un nudo.
Quando sentivo/sento al telegiornale "sgmonitata banda di
pedofili" mi immagino persone che comunque fanno sesso con
bambini : anche la fantasia è pedofilia ? Fino a che punto è
giusto etichettarecome pedofilo una persona che ha solo
fantasie e non le metterà mai in atto ?
un uomo che sogn di fare l'amotre con un altro uomo, ma non
arriva mai a farlo, non è considerato in genere un
omosessuale : perchè il pedofilo sì ?
mk
--
www.maxkava.com
 : musica e divertimento on line !

 omosessuale : perchè il pedofilo sì ?
E chi l'ha detto ?  Se io mi eccitassi *solo* immaginando di fare
sesso con altri uomini, potrei considerarmi omosessuale a tutti gli
effetti, credo. Anche se non trovassi mai il coraggio di mettere in
pratica le mie fantasie.
Ciao
Lo Shogun®

 Ciao
 > Lo Shogun®
Ciao
Subatomic, che se ha ragione Lo Shogun è messo veramente male e qualcuno in
cielo
inventerà un girone giusto per lui :-))))

 cambia...o no?
questo era il mio dilemma... un conto sono le fantasie
(anche attraverso il web), un conto metterle in pratica.


 qualcuno in cielo inventerà un girone giusto per lui :-))))
Se la metti sul piano religioso, sicuramente i "cattivi pensieri" sono
da considerarsi riprovevoli e punibili. Da che mondo e' mondo.
Ciao
Lo Shogun®

 di vivere una situazione di sesso di gruppo è una prostituta...
una che fa sesso di gruppo non è necessariamente una prostituta; è una
persona che ha dei suoi particolari gusti e inclinazioni sessuali che
condivide con le persone con cui le mette in pratica

 pratica le mie fantasie.
Sob, sob, sob...
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro č l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettivitą.
                                      (J.P.Sartre)

 Sob, sob, sob...
Umby è l'essere per mezzo del quale
ottengo le mie perplessita'.
                                       (J.P.Shogun)

                                        (J.P.Shogun)
Sai com'e': dopo aver scritto decine di post nel tentativo di non far
piu' abusare di un termine psichiatrico che definisce una tipologia di
malattia psichiatrica, dopo aver cercato di distinguere quella che e'
una fantasia da quello che e' un comportamento, la tua uscita mi ha
fatto cadere le braccia... incapaci di sopportare il peso delle
precipitanti palle, che eran corse a parare.
Esistono certo anche la pedofilia e la omosessualita' latenti, ma queste
sono forme conflittuali che sicuramente non si manifestano nelle
fantasia sveglia (tutt'al piu' in un sogno o in lapsus).
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro č l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettivitą.
                                      (J.P.Sartre)

 pure io, te, ed il tuo amico che ti ha passato quei film).
Una recente sentenza recita che la detenzione di materiale pedofilo non e'
reato, se non c'e' fine di lucro :-((((((((((((

dove....
Passa immediatamente l'URL a qualcuno tipo 
www.fbi.org
Poi loro faranno il resto
Se non ti va dallo a me che lo faccio io
KOALAstě bastardi...

uno scambio!
Pedofilo č chi prova eccitazione sessuale per un bambino/a
Ovvio che a guardare non si fanno guai (ovviamente dipende dal
contesto) ma il rischio che decida di passare all'azione č alto.
KOALAche si dovrebbe fare? aspettare che violenti qualcuno prima di
intervenire?

 omosessuale : perchè il pedofilo sì ?
- Leggiti, se ne hai voglia perche' sono tanti
e lunghi, tutti i post del thread "a proposito
di scienze puttane". Dovrebbe chiarirti le idee.
Wolfram



- Mi pare ovvio. Cosi' come devi aspettare che un
potenziale assassino ammazzi qualcuno prima di dargli
l'ergastolo.
- Se invece parli di "prevenzione" il discorso e'
diverso e molto complesso.
Wolfram

 nelle fantasia sveglia (tutt'al piu' in un sogno o in lapsus).
Vabbe', in sogno sappiamo che tutto e' lecito. Anche se, francamente,
se mi capitasse di sognare di fare sesso con uomini o bambini, credo
che il risveglio sarebbe piuttosto traumatico, e, come minimo, penserei
seriamente di rivolgermi al piu' presto ad uno psichiatra (oltre che ad
evitare di mangiare la peperonata con le cozze, di sera) ^___^
Lo ShogunŽ

 penserei seriamente di rivolgermi al piu' presto ad uno psichiatra
E non sbaglieresti (sempre che tu "creda" nella psichiatria), perche' il
sogno, specie se ricorrente, potrebbe essere un sintomo significativo,
ricordando pero' che sogni dal contenuto/significato cosi' manifesto
portan sovente ad interpretazioni completamente differenti...


 Poi loro faranno il resto
cosa dovrebbero fare ?
non è vietato mettere in rete materiale NON PORNOGRAFICO di
minori.
se io ho una sorellina e sul mio sito metto le foto di lei
al mare, nno credo possano arrestarmi.
Esistono migliaia di siti (per lo più sinti in stile
"naturismo et voilà") con foto di persone nude, tra cui
bambini e bambine. Non sono illegali, perchè non ci sono
scene di sesso nè altro, solo foto di persone nude....
mk

 intervenire?
a me piacerebbe fare una rapina in banca.
mi arrestano per questo ?
o piuttosto aspetteranno che io ci provi ?
mk

 Wolfram
proprio perchè non me le ha chiarite ho scritto il messaggio
;-PP
mk

 al mare, non credo possano arrestarmi.
Non lo so. Ma, a prescindere dalle eventuali conseguenze penali,
non ti disturberebbe l'idea che qualche maniaco possa adoperare
le immagini della tua sorellina per masturbarsi ?
Ciao
Lo ShogunŽ

 a caratterizzare il pedofilo.
Fammi capire......si e' pedofili se si e' eccitati *unicamente* da bambini?
Se si e' eccitati *anche* da bambini invece........
Anais
p.s.lo hai letto poi quel libro?

 le immagini della tua sorellina per masturbarsi ?
sě, ma cosě ciome mi darebbe fastidio usasse quelle mie o di
mia madre...
mk

omosessuale : perchč il pedofilo sě ?
Se la metti sul piano puramente della fantasia, non riesco a darti
totalmente torto..
Penso che, in fondo, un po' tutti siamo un po' pedofili.Nella
fantasia, certo, e assolutamente non nella realta'. Anche perche' la
fantasia (credo)  prevede una consensualita' e una piena
consapevolezza dell'atto da parte della ragazzina che nella realta'
non credo una 13/14enne possa avere. [sotto quell'eta', non riesco
neppure a capirla come fantasia, sinceramente.. Almeno qualcosa da
donna ci dev'essere.. :( )
Ma se tiri in ballo foto o video, e' tutto diverso. Perche' chi guarda
(o fa) queste foto/video, fa qualcosa che va oltre la fantasia. Il
mercato del porno (tra adulti) esiste perche' c'e' mercato. Il mercato
del porno pedofilo idem. Quindi, chi guarda quelle foto alimenta
attivamente il mercato. Non si limita a fantasie..
Cia'
  Benedetto il Gemito Profondo della Specie..
--
******
Rimuovere "jod" per rispondere via email
Fan #1 di Madoka,di KOR e di Adachi
Mind the Gap!
TO-GA! TO-GA! TO-GA!
******  

o piuttosto aspetteranno che io ci provi ?
Penso che dipenda da quanto avanzato sia il tuo piano di rapina, se
hai preparato planimetrie, strumenti  e assoldato i complici, penso
che potrebbero arrestati per "tentata rapina", IMVHO.
Una cosa del genere potrebbe succedere anche per i pedofili.
leonid che l'ha sparata, non uccidetelo per favore.

omosessuale : perchè il pedofilo sì ?
Credo sia opportuno considerare però che la pedofilia comunque è un
reato, l'omosessualità no.
Holman

 Una cosa del genere potrebbe succedere anche per i pedofili.
Uhmmm .... resta da stabilire il nesso causa->effetto: vale a dire come
stabilire che immagini, filmati od altro non inequivocabilmente pedofili
siano utilizzati o utilizzabili a fini pedofili ?
--
Saluti.
La morte è un processo rettilineo.

 p.s.lo hai letto poi quel libro?
Il Mc Grath sta risalendo la pila di libri in attesa di lettura, ed e'
ora sovrastato da due soli libri ed una rivista: prevedo un inizio di
lettura entro il 17 c.m. :-)
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 reato, l'omosessualità no.
Non è vero.
La pedofilia è reato nel momento in cui si concretizza con atti come
produzione, detenzione, cessione e vendita di materiale pornografico a
sfondo pedofilo, o con gesti e atti di tipo sessuale compiuti ai danni di
bambino minore di anni 14.
Al di fuori di queste ipotesi, non c'è reato di pedofilia.
Per es., non è reato guardare un bambino, anche nudo, sulla spiaggia,
eccitarsi e andarsi a masturbare in bagno.
Eppure è pedofilia: ma non è reato, perchè non c'è nè violenza, nè abuso, nè
sfruttamento.Sono queste le fattispecie criminose che la legge intende
perseguire: non il fatto in sè di provare attrazione per i bambini, ma il
passare a vie di fatto, il concreto uso e abuso dei bambini a fine sessuale.
E' chiaro, ora?
In verità, Moosprugger
--
"Quando ebbi fatto notare a Moosprugger
che sempre la persona che arriva è diversa da quella
che noi ci aspettavamo..." (T.B.)

 Holman
Vero.
Ma si rimane a livello di fantasie : le fantasie (pedofile o
omosessuali) non sono reati.
mk

 Al di fuori di queste ipotesi, non c'è reato di pedofilia.
Mai sentito parlare di processo alle intenzioni ?
Non è di moda parlare di caccia alle streghe e di
pregiudizio.
Molto più semplice parlare di "opportuna considerazione" se
non di dato di fatto.
Il pedofilo è penalmente e moralmente caondannabile a
priori.
Così è stato deciso e mi sa tanto che ogni lotta per il
recupero della ragione sia ormai tardiva.
lupo

 lettura entro il 17 c.m. :-)
Acc, questa si che e' pianificazione
due libri e una rivista in 12 giorni....pero'!

 lettura entro il 17 c.m. :-)
Se il McGrath in questione è, come immagino, il romanzo "Follia" che Lev mi
ha gentilmente rtegalato al raduno di Firenze, ecco la mia abituale scheda a
lettura ultimata:
Patrick McGrath
FOLLIA
Romanzo - Adelphi
Collana Fabula
Titolo originale: "Asylum"
Traduzione di Matteo Codignola
brossurato - 304 pagine -  lire 32.000
"Le storie d'amore catastrofiche contraddistinte da ossessione sessuale sono
un mio interesse professionale ormai da molti anni. La storia di Stella
Raphael è una delle più tristi che io conosca".  Queste sono le parole con
cui comincia il bel romanzo di Patrick McGrath con pratogonista appunto
Stella, moglie del vicedirettore di un manicomio, Max, uomo fondamentalmente
inetto, tanto preso dalle sue ambizioni professionali e di carriera quanto
succube di una madre ricca e altezzosa quanto, soprattutto, distratto nei
confronti della consorte. "Stella era una donna profondamente frustrata, che
subì le prevedibili conseguenze di una lunga negazione e crollò di fronte a
una tentazione improvvisa e soverchiante - scrive Mc Grath nei panni dell'io
narrante, l'anziano psichiatra Peter Cleave - Come se non  bastasse, era una
romantica. Traspose la sua esperienza con Edgar Stark sul piano del
molodramma, facendone la storia di due amanti maledetti che sfidano il
disprezzo del mondo in nome di una grande passione".  Stella Raphael,
vivendo con il marito all'interno del manicomio dove lui lavora, conosce uno
dei pazienti lì ricoverati, che sta abbastanza bene da poter godere di una
certa libertà fra le mura dell'ospedale e viene addirittura impiegato dal
marito Max per restaurare una vecchia serra del giardino, visto che l'uomo,
Edgar Stark, è un artista. Egdar è dentro per aver ucciso la moglie, vittima
della sua folle gelosia. E' attraente e interessante, e Stella ne subisce il
fascino. Fra i due nasce una storia d'amore e di passione, ma dai risvolti
indubbiamente patologici. Il pazzo, ché di pazzo si tratta, evade dal
manicomio e di lì a poco Stella lo raggiunge, fugge dal marito e dal figlio
e comincia a vivere una vita abbrutita nei sobborghi più squallidi di
Londra, senza alcuna prospettiva e senza alcuna attesa per il futuro, paga
solo del rapporto totalizzante con lui, in un drammatico crescendo di
degrado fisico e psichico. Edgar peraltro, pur riprendendo a esprimersi da
grande artista qual è, comincia a manifestare di nuovo i segni del suo
squilibrio, al punto che Stella se ne spaventa e alla fine fugge, senza però
riuscire al troncare un legame psichico deviato verso Stark. Quando Stella
torna da Max, la cui carriera è rovinata, per un intero inverno vive con
lui, che cerca di recuperarla alla "normalità" della sua mediocrità, in
stato quasi catatonico, finché una tragedia la porta a essere internata a
sua volta nel manicomio di Peter Cleave. Le cure di Peter sembrano
recuperarla all'equilibrio mentale, e il vecchio amico pensa addirittura di
prenderla a vivere con sé, ma solo quando è ormai troppo tardi si rende
conto che la donna sta fingendo la sua guarigione, mentre in realtà è ancora
Stark che vagheggia, (Edgar è stato riacciuffato ed chiuso a sua volta nello
stesso manicomio). Il finale non lo rivelo, ovviamente.  Il romanzo è molto
coinvolgente e a tratti inquietante (l'unico punto debole è, a mio avviso,
il proposito di Cleave di sposare Stella) e serve a gettare una luce
sinistra sull'aspetto "patologico" dell'amore, dimostrando come l'
innamoramento non sia sempre (anzi, secondo alcuni psicologi non lo è mai)
segno di salute e di gioia, ma anzi possa assumere a volte (anzi, secondo
alcuni sempre) le valenze della follia e dell'insanità.

 sinistra sull'aspetto "patologico" dell'amore,
Il proposito matrimoniale di Cleave e', a mio parere, il tentativo finale di
ricondurre Stella a quella mediocrita' in cui tutti tentano di costringerla
e da cui lei invano tenta di fuggire.
Stella fugge da se stessa e dalla sua piccola vita una prima volta con
l'amore folle e una seconda con il drammatico evento, ma i tentacoli della
normalita' l'avviluppano ancora e non la lasciano andare.
L'ultimo tentativo, il matrimonio, le fa capire che non ha nessuna speranza
di sottrarsi a quella normalita'....tranne, forse.......

passare a vie di fatto, il concreto uso e abuso dei bambini a fine sessuale.
certo, è chiaro
solo riflettevo sul fatto che se uno si eccita solo con fantasie
omosessuali, son fatti suoi e non mi importa,
se uno si eccità solo con fantasie pedofilistiche, se lo sapessi gli
terrei lontano i bambini (se dovessi decidere io) in quanto io
riterrei una persona a rischio.
Homan.

priori.
io cercherei sono di non correre rischi.
Holman

omosessuali) non sono reati.
no, certo;
ma se incontrassi uno che ogni 10 minuti dice che godrebbe un sacco se
potesse ammazzare qualcuno... saranno pure fantasie, ma io gli starei
lontano, anche se non ha mai fatto nulla... non si sa mai... :-)
Holman

 due libri e una rivista in 12 giorni....pero'!
Sssss!!! Che in altro NG qualcuno e' stato aggredito per aver osato dire
che si possono leggere molti libri in un anno! :-)


 alcuni sempre) le valenze della follia e dell'insanità.
Per essere precisi gli ultimi studi sembrano dimostrare (anzi dimostrano dacche'
lo formulero' in modo consono) che l'innamoramento da' sintomi psichiatrici del
tutto analoghi a quelli del disturbo ossessivo compulsivo.
--
"Il cervello e' permaloso. Si ritorce su chi lo usa."
CdNP-Intirchito e PARIA in IDSx
Cavalier Sospingitore dell'Orlo del Baratro et Piccolo Disidratatore di Belle
Parole.

 a vedere .
[cut]
Ricordo di aver visto un film qualke tempo fa' dove un povero
padre era stato processato per pedofilia... Aveva filmato i
primissimi passetti del proprio figlio... ma il bimbo in quel frangente
era completamente nudo...
Riflettete gente...
Fabry

 Il finale non lo rivelo, ovviamente.
Vedo che conservi un sano attaccamento all vita :-)


 lontano, anche se non ha mai fatto nulla... non si sa
mai... :-)
già, hai ragione ;-PPP
(purtroppo scoprire un pedofilo è però difficile :-\\)
mk
--
www.maxkava.com
, il sito che non c'era

 io cercherei sono di non correre rischi.
Come? Magari processando appunto la fantasia o l' intenzione
a delinquere?
Nel mondo da te auspicato ben pochi rimarrebbero esenti da
procedimenti penali.
lupo

 riterrei una persona a rischio.
Alcuni sostengono che non amerebbero per i loro figli
docenti omosessuali, evidentemente per timore che possa
venir trasmesso un modo di pensare ed un' educazione per
loro inammissibile.
Siamo tutti persone a rischio e la chisura degli ospedali
psichiatrici non ci ha insegnato ancora nulla.
Liberiamo i "pazzi" con grande coraggio e senso civico ed
arrestiamo un segaiolo :-(
lupo

 (purtroppo scoprire un pedofilo è però difficile :-\\)
E' difficile anche scoprire un potenziale assassino, un
aspirante bancarottiere, un futuro rapinatore .........
lupo

 terrei lontano i bambini
E su che base, in che modo, riesci a entrare nella mente di una persona, e a
conoscere le sue fantasie?
E' per questo che si parla di processo alle intenzioni e di cacce alle
streghe.
Qualcuno mette in giro una voce, e così di quella persona "si dice" che sia
un pedofilo.E tutti lo emarginano, proprio come dici tu di voler fare, solo
perchè "si dice", "si vocifera", che sia un pedofilo.


diverso e molto complesso.
Mavaląvaląvalą !??
KOALAprevenire č meglio che reprimere, no!?

cosa dovrebbero fare ?
Indagare, no!?
E' il loro mestiere
Magari dietro la facciata c'è altro
KOALAchi lo sa che ne uscirebbe fuori

procedimenti penali.
Sai, ci stavo pensado oggi... io non voglio processare le intenzioni
di nessuno, in effetti un intenzione in se non è molto significativa,
fin che non diventa azione. Ed il fatto che un'intenzione diventi
azione, non credo sia prevedibile.
Io per non correre rischi, per quanto mi riguarda, vuol solo dire
cercare di non trovarmi in situazioni a rischio, quindi magari evitare
di frequentare persone che ritengo pericolose (mica metterle in galera
:-)
Però il discorsa do considerare era anche, se non ricordo male, non
tanto il "X ha delle fantasie pedofile", ma "X ha SOLO fantasie
pedofile". questo non è che cambi il fatto che non si possono
processare le intenzioni di una persona, ma io come singolo penso che
riterrei più pericoloso una persona che ha SOLO fantasie pedofile, che
non una persona che alle volte ha ANCHE qualche fantasia pedofila.
Credo che forse qualche fantasia un po strana magari passa per la
testa un po a tutti, il problema è quando la fantasia strana diventa
SOLO E SEMPRE l'unica fantasia che passa per la testa di qualcuno,
diventa un ossesisone...
boh, magai dico eresie, non sono mica uno psicologo :-)
Holman, che non vuole processare le intenzioni di nessuno (al massimo
posso cercare di valutarle a mio uso e consumo :-)

perchè "si dice", "si vocifera", che sia un pedofilo.
Come dicevo prima, dipende dai casi... posso dar ascolto a voci che mi
sembrano fondate, posso ignorare voci che mi sembrano infondate.
Ribadisco il fatto che voglio evitare le situazioni che IO ritengo a
rischio sulla base dio ciò che mi pare (le mie valutazioni, la mia
scala di valori, ecc.....)
Sono cose soggettive.
Cercare di giudicare gli altri è un casino, è senza dubbio vero.
Ma dipende da quali sono gli ipotetici rischi in gioco...
Holman

riterrei una persona a rischio.
Se ti fidi così poco di tua moglie, o se credi quella persona un
maniaco sessuale, potrebbe essere una saggia decisione :-)
Inoltre vi è la differenza che se tua moglie ti tradisce, lei è
maggiorenne e vaccinata e libera di fare cio che le pare.
Se uno invece violenta un bambino, è una cosa "leggermente" diversa,
non so se rendo.... puo sottometterlo, usargli violenza, raggirarlo,
un bambino è indifeso, una donna maggiorenne... di certo le è di meno.
E' vero che purtroppo chiunque può subire delle violenze, ma ritengo
che un bambino sia più vulnerabile di una persona maggiorenne e matura
Holman.

 leonid che l'ha sparata, non uccidetelo per favore.
Possiamo almeno tentare?   ;-)
Prue (maura)
--
*I'm afraid of no ghost*

psichiatrici non ci ha insegnato ancora nulla.
io non li avrei chiusi.... daccordo sul fatto che magari funzionavano
male... ma credo siano strutture necessarie; altrimenti come fa chi ha
un parente con problemi psichici? si tiene in casa (per sempio) un
maniaco? mah....
Holman

 riterrei una persona a rischio.
Questo esempio non mi pare molto calzante. Puoi decidere di tenere lontano i
(tuoi) bambini da qualcuno perche' tocca a te tutelarli in quanto non sono
in grado di farlo da soli. Non sei assolutamente in grado di decidere di
tenere tua moglie lontano da qualcuno o da qualcosa. L'autorita' maritale
l'hanno abolita mi pare... ehm... uhm... vediamo... ah, si 25 ANNI fa.


 > omosessuale : perchè il pedofilo sì ?
Supponendo che il verbo "sogna" tu lo intenda come "immagina", non come
"sogna durante il sonno", be', io un uomo del genere lo considero un
omosessuale. O almeno, dico che *probabilmente* è un omosessuale.
E parlo per esperienza, dato che è la mia situazione.
by HypnouEikon
 
hypno...@hotmail.com