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Titolo: Telescopio per iniziare (budget 1500-2000 euro)

Ciao a tutti,
un mio amico vuole comprare un telescopio con le seguenti
caratteristiche:
- deve essere nuovo, non vuole rivolgersi al mercato dell’usato
- deve essere il più “automatico” possibile
Lui aveva pensato di farsi arrivare dagli USA questi due dispositivi:
http://www.vixenoptics.com/mounts/skypod.htm
http://www.vixenoptics.com/refractors/ed100sf.htm
Gli potete dare qualche consiglio?
Grazie
Doc


SI. che dovrebbe schiarisi le idee prima di spendere tanti soldi.
Che senso ha prendere un telescopio rifrattore che da' il meglio
facendo fotografie per poi metterlo su una montatura altazimutale che
non ti permette di fare foto a lunga posa ?
Ma il tuo amico e' un niubbo ho ha ina vaga idea di cosa significhi
guardare il cielo attraverso un telescopio ?
ciao
andrea

 guardare il cielo attraverso un telescopio ?
La prima che hai detto, ed anche io sono più o meno al suo livello.
Grazie
Doc

 telescopio ?
con quel telescopio non fotografi il profondo cielo (nonostante le foto 
civetta sul sito). E' adattissimo per fotografie del sistema solare, i 
cui tempi sono nell'ordine dei secondi.

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gli apocromatici sono strumenti di alta qualita' e alto prezzo e adatti a 
scenari d'uso molto specifici. Un po' come comprarsi una ferrari. Lo fai 
se sai di avere un circuito su cui correre, perche' se l'utilizzo 
principale e' stare in coda sulla statale con bagagli e famiglia, ti 
serve qualcos'altro.
Preferira' osservare le bande di giove o la spirale di M51 ? entrambe le 
cose senza predilezione specifica ? Non sapendo cosa aspettarsi, io non 
comprerei un telescopio cosi specifico (la spirale di M51 se la dovra' 
guardare su internet)
Per budget simili, ad un principiante consiglierei il classico Schimdt-
Cassegrain, che ormai sono cosi' automatizzati che quasi ti guidano la 
macchina fino al sito di montagna senza luci. Con quella cifra si 
dovrebbe poter prendere un bell'8 pollici che e' pur sempre un'apertura 
doppia rispetto all'APO.
Certo, la qualita' della visione dall'APO e' superiore (con diametri 
simili), ma un occhio inesperto deve essere allenato a vedere, e il 
diametro doppio aiuta molto questo allenamento.
Io punterei decisamente ad un Newton da 10" (25 cm), con spesa inferiore. 
Il newton e' (opinione mia) lo schema ottico con in assoluto il miglior 
rapporto qualita'/prezzo e comunque con una qualita' di per se 
eccellente, spesso superiore a quella degli APO. Il diametro pari a 2 
volte e mezzo (con qualita' ottica altrettanto elevata) lo renderebbe 
imbattibile.
Pero' il tuo amico lo vuole automatizzato, quindi la montatura dobson non 
va bene, e per una montatura tradizionale (perche' sia computerizzata) il 
mio newton perfetto da 10" e' troppo ingombrante.
Il miglior compromesso per i vostri requisiti, secondo me e' lo Schmidt-
Cass da 8" (20cm)

 Cass da 8" (20cm)
Quindi il "Celestron CPC 8 XLT" :
http://www.miotti.it/index.php/department/department/70.html
potrebbe andare bene?
Da quello che leggo sul sito:
http://www.miotti.it/index.php/item/sku/15699.html
basta inquadrare degli astri a caso e l'allineamento è automatico,
quindi l'utilizzo dovrebbe essere semplicissimo.
Grazie
Doc

quindi l'utilizzo dovrebbe essere semplicissimo.
Io ne ho uno simile. Andrei un po' piano sul concetto di "tutto automatico".
Se non conosci un po' il cielo anche con quello ci fai la pastasciutta.
lsd 

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Beato ottimismo.
Diciamo che se non conosci un po' il cielo non vai molto lontano,
soprattutto se c'e' poco inquinamento luminoso e sono visibili molte
stelle.
andrea

 dovrebbe essere semplicissimo.
si, gli astri li scegli piu' o meno a caso, pero' devi saper indicare al 
computer come si chiamano. Il cielo lo si deve conoscere anche con questo 
telescopio.

 Direi solo di dare un occhiata anche al MeadeLX90
visto che ha il GPS!! da quanto ho capito trova prima il
satellite e da questo si autoconfigura..dopodich� si dovrebbero
immettere solo le coordinate..se ci credi!!;)

 telescopio.
Ne sei sicuro?
Riporto quello che è scritto sul sito:
" La procedura di allineamento si fa semplice, il modulo GPS integrato
acquisirà le coordinate geografiche e il tempo universale. Verrà
richiesto di puntare tre astri, senza conoscerne il nome (il database
di allineamento comprende più di 80 stelle fino a magnitudine 2,5 ed i
pianeti Venere, Marte, Giove, Saturno e la Luna), dopo di che il
telescopio sarà pronto per il GoTo degli oltre 40000 oggetti in
memoria. "
Da come l'ho capita io basta puntare tre "puntini luminosi" in cielo
e, se non hai inquadrato degli aerei di passaggio, il gioco è
fatto :-)
Grazie
Doc

 se non hai inquadrato degli aerei di passaggio, il gioco è fatto :-)
boh, puo' darsi. E' pur vero che la celestron vende quell'aggeggio che 
punti al cielo come un binocolo e ti dice cosa stai guardando.
Pero' mi dovete spiegare che gusto c'e' :-)

atm ha scritto:
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Non ne sono completamente certo, ma mi sembra di aver letto da qualche
parte che quel tipo di "allineamento automatico" chiede soltanto che si
puntino tre stelle qualsiasi, purch� sufficientemente luminose e distanti,
angolarmente, l'una dall'altra.
Il riconoscimento degli astri viene effettuato dalla montatura stessa che
conosce, grazie al GPS, data, ora e luogo d'osservazione (e cos� sa quali
astri sono in vista...), azimut e altezza letti dalla montatura delle tre
stelle inquadrate e la distanza reciproca tra queste ultime. Mettendo
insieme tutti questi dati il computer della montatura � in grado di
risalire all'orientamento ed inclinazione della montatura stessa.
Probabilmente c'� modo di mettere in crisi il computer della montatura
mettendo quest'ultima sottosopra (vorrei proprio vedere qualcuno che lo
fa!) ma anche qui non ci scommetterei un'euro...
Zeta Cancri
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 qualcuno che lo fa!) ma anche qui non ci scommetterei un'euro...
se la metti sottosopra, o se scambi i cavetti alt-az la freghi di sicuro. 
Ma credo che basti disallinearla sensibilmente.
Penso che come prima cosa vada almeno messa in bolla e allineata verso 
nord, altrimenti di combinazioni di tre stelle ce ne possono essere tante.

atm ha scritto:
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E' possibile, comunque i possibili triangoli sferici dati dalla
combinazioni di tre stelle con i tre lati di lunghezza ben determinata non
credo siano molti.
Per quanto invece riguarda il disallineamento, da qualche altra parte
(forse sulle pagine di Sky & Telescope) ho visto un telescopio SC con
montatura altazimutale computerizzata (del tipo descritto nei post
precedenti) fissato su di un piano inclinato di un angolo pari a  90gradi
meno la Latitudine del luogo: in questo modo l'inseguimento automatico del
soggetto inquadrato funziona ugualmente, mentre la rotazione del campo
viene di fatto azzerata; se funziona veramente � davvero un trucco
ingegnoso...
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 ingegnoso...
Esistono sia per il celestron che per il cugino meade le teste equatoriali.
L'unica cosa e' che la messa in stazionamento e' moooooooolto piu' delicata 
rispetto alla montatura alt-az. Per il resto bast ache dici al computerino 
che vuoi lavorare il equatoriale e ci pensa lui a puntare ed inseguire 
correttamente.
lsd 

 davvero un trucco ingegnoso...
ingegnosissimo ! dovremo trovargli un nome, che ne dici di "montatura 
equatoriale" ?
:-PPP

 :-PPP
Meglio AIFE, ovvero Altazimutale Inclinata con Funzionalit� Equatoriali...
;-)
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 Equatoriali... ;-)
no, davvero, la sola differenza tra un altaz e un equatoriale e' 
l'inclinazione dell'asse di rotazione. Nell'Altaz punta allo zenit, 
nell'eq punta al polo celeste.
Se l'altaz la inclini, la trasformi in una eq vera e propria (e viceversa)

atm ha scritto:
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Va bene che riuscire a rendere l'ironia in un post di risposta non �
facile (anche usando qualche faccina...), ma prenderla per una risposta
totalmente seria... e s� che nel primo post scrivevo di mettere la
montatura a gambe all'aria! Mi sa che devo prendere qualche lezione di
scrittura creativa!
Comunque, non � difficile creare montature universali: basta avere tre
assi tra loro mutuamente ortogonali... in fin dei conti le piastre
equatoriali non sono altro che una versione semplificata del terzo asse.
Bye,


 totalmente seria... e sì che nel primo post scrivevo di mettere la
sorry, hai ragione. Ero ancora in modalita' "risponedere al niubbo" :-) e 
non mi sono nemmeno accorto che l'interlocutore era cambiato

 Doc
Consiglio un rifrattore Taka da stare in circa 1.800 euro, poi lo
trasporta sulla montatura automatizzata dell'ETX, ci mette due oculari
aggiuntivi da 15 euro l'uno a arriva al budget. Tra un mese mi chiama e me
lo vende usato a met� prezzo. Butto via la paccottiglia e mi tengo il
Takino.
Seriamente ti avevo gi� risposto nel forum di Astrofili, ma leggendo anche
qui, mi sa che l'amico dopo un po' svender� comunque qualsiasi cosa
acquistata. Tanto vale che qualcuno ne approfitti.
Ancora pi� seriamente, � meglio se si fa il tour delle serate osservative
nelle piazze e negli osservatori, sfruttando l'anno dell'astronomia.
Ciao
Maurizio
PS: ma lo sa che all'oculare del suo bel tele da 2.000 euro, a parte la
Luna, vedr� batuffolini grigi e palline dal diametro di 1/20 del campo
inquadrato (quando sono all'opposizione) dai tenui colori appena
accennati, oltre a tanti puntini bianchi e qualcuno colorato??? 
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 accennati, oltre a tanti puntini bianchi e qualcuno colorato??? 
Questa non � per niente male! E' tuo il copyright, oppure posso usarla
anch'io in futuro?
P.S. E poi guardando la Luna ci vedi solo un mucchio di buchi...
Zeta Cancri
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 accennati, oltre a tanti puntini bianchi e qualcuno colorato???
Anche salendo di prezzo la situazione non cambia in modo
significativo?
P.S.
Ho convinto il mio amico a farsi un sortita insieme ad un gruppo di
astrofili, devo solo trovarne uno in Brianza.
Grazie
Doc

 Zeta Cancri
E' mia, ma hai il permesso di usarla, a patto che io possa usare la tua
sulla Luna. Sai quanta gente si aspetta di vedere le foto dell'Hubble sia
pure in miniatura dentro l'oculare!!!
;-))) 
Maurizio
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 sia pure in miniatura dentro l'oculare!!! ;-)))
LOL, e' vero !
come quelli che dicono: voglio comprare il mio primo telescopio, ho un 
budget di 75 euro. Cosa mi consigliate, tenendo conto che voglio 
fotografare lo shuttle in orbita ?
(non mi riferisco a Doc, dai, 2000 euro non sono pochi)