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Titolo: Questo è vergognoso altro che doping

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V E R G O G N A !
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Della serie le tasse le pagano solo i "perdenti"
Petrucci: "Gli atleti avranno il premio intero"
dal nostro inviato MASSIMO RAZZI
PECHINO - "Troveremo il modo di dare a questi atleti il premio intero". 
Dopo l'appello della Vezzali e di D'Aniello per una detassazione, il 
presidente Petrucci garantisce che troverà una soluzione "interna" al 
Coni. "Non possiamo cambiare le leggi dello Stato, ma sui nostri 
bilanci, qualche intervento si può fare" ha detto Petrucci a Casa 
Italia, in una serata trionfale per lo sport italiano.
Poi arriva la telefonata di Napolitano, e la festa continua. La voce del 
presidente non si sente, ma si sente la risposta della medaglia d'oro di 
Imola: "Buonasera, sono Minguzzi Andrea, lottatore".
(14 agosto 2008)

Ma sai almeno di cosa parli cretino?
Pensi che guadagnino milioni di euro come Bettini e soci i vari Minguzzi o 
la Cainero?
E tassare una medaglia che vale 140000 euro del 40% ti sembra corretto?
A me no 


sono delle merde, tutto devono pagare, sino all'ultimo centesimo, e 
certo che non sono pagati come i calciatori, chi cazzo va a vedere 
quegli sport di merda

Pico della Mirandola(quello vero) wrote:
 > Ma sai almeno di cosa parli cretino?
 >
elegante come sempre e non pretendo scuse, so da che gran testa 
arriverebbero
 > Pensi che guadagnino milioni di euro come Bettini e soci i vari 
Minguzzi o la Cainero?
 >
neppure milioni di pensionati e lavoratori dipendenti
 > E tassare una medaglia che vale 140000 euro del 40% ti sembra corretto?
 >
se l'aliquota marginale č quella vuol dire certo che non fanno la fame
 > A me no
quindi approvi che il quirinale con i fondi speciali pensa a rimpolpare 
il libretto al portatore di petrucci (che dopo il guaio del doping della 
bastianelli e tutti gli "extra" di pechino sarą mezzo vuoto), a me come 
sistema non piace affatto

Pico della Mirandola(quello vero) ha scritto:

non lo so. io so che quando faccio qualche lavoro per l'università dando 
lustro al nostro paese all'estero (in siria, per esempio) l'università 
mi tassa piu del 40% su cifre molto molto minori

 ha scritto nel 
messaggio news:48a459aa$0$1075$4faf...@reader2.news.tin.it...

a me si!
Sono tutti di fatto carabinieri, finanzieri, poliziotti, ecc..che 
percepiscono uno stipendio da parte dello Stato (e quindi di noi 
contribuenti) x praticare sport.
Atleti di stato, dipendenti pubblici...ergo non vedo il xchè debbano avere 
delle agevolazioni fiscali sui premi.

 E tassare una medaglia che vale 140000 euro del 40% ti sembra corretto?
140mila euro per un "lavoro" di 4 anni sono molto più di quanto 
guadagnano molti impiegati/lavoratori/operai che lavorano per davvero e 
oltre ad essere tassati regolarmente guadagnano pure meno.

 A me no
A me si. Oltretutto gli Italiani, come al solito, sono gli atleti che 
ricevono il premio piu ricco per una medaglia. Piu della Francia, della 
Germania, e addirittura 8 (otto) volte piu degli USA. Che paghino quindi.
Ciao
ElPlaza.

ElPlaza. ci ha detto :

quoto, è questo il "fattore" fondamentale. il premio è piu alto, che 
venga tassato.

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http://www.sportpro.it/editoriali/INDEX.HTM#EROE
SE "L'EROE" DELLO SPORT NON VUOLE ESSERE TASSATO
AGOSTO – L’Italia del cuore. Delle medaglie olimpiche. Dei sentimenti
lacrimosi. E dei “valori”. Intesi, però non come valori sportivi
(spesso piuttosto bistrattati, come rivelano le tristi vicende
doping), ma come valori più prosaici, strettamente economici. E’ un
coro unico sul podio degli azzurri a Pechino: “Togliete le tasse dai
nostri premi”. Non c’è niente da fare: pagare le tasse non va proprio
giù a noi italiani. Che siamo rapidissimi a far di conto quando si
tratta di calcolare i propri interessi. Vedi l’utilitaristica Italia
del calcio ai Giochi che finisce per essere vergognosamente fischiata
perfino dall’accomodante pubblico cinese nel suo non-march con la
Corea (a proposito di soldi: chi restituirà ai tifosi presenti allo
stadio il denaro del biglietto-truffa?). In fatto di fisco siamo tutti
piuttosto duri d’orecchio. Senza distinzione di podio.
Vezzali non fa in tempo a gridare ai quattro venti la sua gioia per il
terzo, storico oro consecutivo nel fioretto che subito lancia quella
che sembra la parola d’ordine degli azzurri a Pechino: “Niente tasse
sui premi per le medaglie”. Gli fa eco, ma si può comprendere
l’indigenza psicologica,  il nettunese del tiro a volo D’Aniello e la
per nulla timida Pellegrini, dopo il trionfo sui 200 sl.
Niente tasse sui 140 mila euro extra che i nostri bravi atleti hanno
guadagnato con l’oro (75.000 per l’argento, 50.000 con il bronzo).
Premi che vengono erogati dal Coni e che rispetto all’ultima edizione
dei Giochi sono stati incrementati del 7%, del 13% e del 25%
rispettivamente. A sostegno della richiesta, la tesi tanto singolare
quanto non condivisa (sono d’accordo con l’ex ministro Visco: i premi
collegati ad attività sportive sono reddito a tutti gli effetti…) il
fatto che loro, gli atleti, non sono miliardari come i calciatori.
Intanto è necessaria una precisazione: i calciatori le tasse le
pagano. E tante, perché i meccanismi sono identici, ma le cifre che
girano sono di ben altra entità. Se trattano stipendi e premi da
capogiro al netto delle tasse (che pagano le società di calcio) è
perché la potenza economica di tutto il movimento non è lontanamente
paragonabile a quella di altri sport. E’ la luce del sole contro (se
va bene) quella della luna. E siamo noi, i tifosi che riempiamo gli
stadi e facciamo i milioni di audience a dare loro questa potenza.
Dunque, chi è causa del suo mal...
Poi, una detassazione dei premi c’è già, come spiegano i tecnici. Fino
a 7.500 euro, non si paga una lira, così dice la legge. Per il resto
la ritenuta è pari all’aliquota del primo scaglione (23%) fino ai
28.158 euro circa;ma, siccome il premio supera di gran lunga questa
cifra, la parte eccedente va a cumularsi con gli altri redditi
(stipendi) facendo scattare altre aliquote. A conti fatti, senza
scendere all’euro, la parte tassata arriva attorno al 40%. Cioè di 140
mila euro se ne incassano circa 84-85. Sarebbero una novantina di
milioni di vecchie lire. Più di quanto non guadagni in quattro anni un
impiegato di medio livello; da 2.000 euro netti al mese. Dunque,
paragone con i calciatori a parte (improponibile), si tratta di una
cifra niente male, se si considera che la maggior parte degli atleti a
medaglia fa parte dei cosiddetti “corpi militari”, cioè gode già di
una tranquilla posizione con tanto di stipendio (e di futuro)
garantito. Ad Atene su 10 medaglie d'oro, 4 sono venute da atleti dei
corpi militari, ovvero: il 40% degli ori; all'incirca la stessa
percentuale si è registrata per gli argenti, mentre, per quanto
riguarda i bronzi, l'incidenza degli atleti delle squadre militari
supera il 50%. 4 ori su 10; 4 argenti su 11; 6 bronzi su 11. In
assoluto Su 32 medaglie singole ben 22 hanno la targa Forze Armate:
Carabinieri, Polizia, Finanza, Forestale, ecc. E quelli sono soldati,
carabinieri, poliziotti, finanzieri, forestali, ecc. che NON fanno la
vita del  carabiniere, del poliziotto, del finanziere, del forestale,
ecc. Ma fanno SOLO ed ESCLUSIVAMENTE gli atleti.
Cioè ci troviamo in questa singolare posizione: siamo uno Stato che
finanzia il Coni per lo sport olimpico (quello cui tiene maggiormente
l’ente del Foro Italico, proprio per poter esibire medaglie e
giustificare il carrozzone: “Noi almeno vinciamo, dicono a Palazzo
H…”) con circa 462 milioni di euro l'anno (920 miliardi di vecchie
lire), tratti direttamente dalla finanziaria (minimo garantito);
quindi rifinanzia lo sport attraverso le squadre militari, che
ottengono dal Coni solo un piccolo contributo e, infine, provvede al
mantenimento degli atleti militari con lo stipendio dello Stato. Una
situazione unica al mondo. Ci mancherebbe che non arrivassero le
medaglie a quelle condizioni. Quanti stati possono spendere così
tanto? E poi, tanto per restare ai premi, quelli della Francia sono un
terzo dell’Italia, quelli del Giappone 1/7, degli Usa 1/8. Cioè: noi
(cittadini che paghiamo le tasse) siamo anche generosi. Molto
generosi.
Ma ciò che - sinceramente - infastidisce è l’aria querimoniosa e
lamentevole degli atleti. Quel vittimismo latente assecondato con
facile superficialità sui media dai “cantori” dello sport epico ed
“eroico”; ciò che lo sport moderno, fatto di seri professionisti
(quando va bene) non è più ormai da tempo. Dietro una medaglia ci sono
anni di lavoro, sacrificio, rinunce. Come se non fosse così in altri
settori della vita di tutti i giorni. Ma perché? dietro il risultato
di (buone) vendite di un negozio non c’è altrettanta fatica,
dedizione, sacrificio di tempo e famiglia? Per non parlare del
successo di una qualunque azienda, fondato spesso solo sul sacrifico
di dirigenti e dipendenti. Ma ciò che è normale per il resto del
mondo, cioè lavorare e sacrificarsi per ottenere dei risultati (anche
economici) diventa straordinario per lo sport. Perché mai? Solo perché
i risultati dell’atleta (in questo più fortunato dell'uomo comune) si
vedono di più per via della grancassa mediatica di Olimpiadi e
mondiali? Qualcuno dovrebbe spiegare alla gente comune che fatica ad
arrivare alla fine del mese lavorando 8-10-12 ore al giorno che non è
poi questo gran sacrificio allenarsi quotidianamente. C'è chi lo fa
gratis (gli amatori), facendo anche un altro lavoro. Allenarsi, ok. Ma
quanto? 4-5 ore in media, cioè poco più di mezza giornata lavorativa
“comune”, perché, ovviamente il fisico non sopporta di più. A chi non
piacerebbe guadagnare lo stesso stipendio e lavorare mezza giornata?
Tutto questo però per lo sportivo professionista viene messo in
secondo piano. Chissà perché.
Certo, è un lavoro diverso. Quello sportivo richiede doti, abilità e
qualità diverse. Ma è normale: mica tutti possono fare i violinisti di
prima fila o i direttori d’orchestra. Da una parte prevale la fatica
fisica, dall’altra quella intellettuale. E ci vogliono le doti. Ma i
meccanismi sono identici. E allora perché meravigliarsi di tizio che
per arrivare a medaglia si è allenato tutti i giorni per 4 anni
“sacrificando” il suo tempo allo sport? Questa non è gente che
"sacrifica" allo sport, ma che "fa" SOLO e soltanto sport. E non
potrebbe essere diversamente visto il contesto internazionale.
Oltretutto, se centra l’obbiettivo, cioè se fa il risultato, viene
premiato, ciò che - viste le diseguaglianze e gli squilibri nel mondo
del lavoro - non sempre è cosa garantita per tutti. Questa mistica dei
"media" è ormai fuori dalla realtà nello sport professionistico di
oggi. Bisogna dirlo apertamente. A costo di rischiare l’impopolarità.
Un pizzico di enfasi e di inutile retorica in meno, altrimenti si
alimentano falsi valori. Oltretutto lo sport “eroico” fa comodo solo
ai dirigenti dello sport che in questi anni hanno seminato poco e
male, incassando molto. Loro si.

 (14 agosto 2008)

ehm...
il governo attuale ha tra i suoi slogan quello
di abbassare le tasse...
quindi o fai in modo di non pagarle cioé le evadi o le eludi..
 
oppure se i tuoi introiti sono alla luce
del sole ti tocca pagarli...
ma non é che questo faccia contenti specie sapendo
che un 30 pecento delle tasse dovute non viene pagato
cioé chi paga, paga anche per chi evade.
 gli atleti  in buona parte
sono dipendenti pubblici delle varie forza armate con
unico obbligo l'allenamento, 
essi hanno buona parte degli introiti alla luce del sole e
quindi tassabili
che c'é di strano se vogliano pagare meno o niente tasse 
quando il governo che é il loro datore di lavoro
ha come slogan quello di abbassarle ?
marco (::marco::) wrote:


 A me si.
A me anche.
Sul sito di Repubblica Gianni Mura racconta che a suo tempo anche Bartali,
forte dei meriti sportivi, ci aveva provato: 
"Racconto quello che mi disse Bartali. 'Dopo l'attentato a Togliatti e la
vittoria al Tour del '48, De Gasperi mi invita e mi chiede: Gino, chiedimi
quello che vuoi. Io rispondo: vorrei non pagare le tasse per cinque anni.
Ma lui mi dice: no, questo è impossibile"
http://www.repubblica.it/2008/08/speciale/altri/2008lontano/mura-sei/mura-sei.html

 il governo attuale ha tra i suoi slogan quello
di premiare chi lavora e di farla pagare ai lazzaroni, ma attenzione, 
perchè sarà molto importante che il lavoro, per essere giudicato un buon 
lavoro, dovrà essere fatto ad esclusivo beneficio di chi se lo merita

 mi tassa piu del 40% su cifre molto molto minori
vuoi forse farmi capire che ti pagano con i fondi speciali del nucleo 
tutela patrimonio culturale?

>

no, però l'ultimo lavoro che ho fatto in siria era un progetto 
finanziato dal ministero degli esteri (cooperazione allo sviluppo) 
tramite l'università (vinto dopo regolare bando etc etc).
be', dei fondi stanziati se ne sono tenuti un bel po' in tasse.

 be', dei fondi stanziati se ne sono tenuti un bel po' in tasse.
poi avrai fatto o farai la tua bella dichiarazione dei redditi, spero
cmq era meglio se ti facevi passare per "collaboratore" siriano ;-)

>

naturalmente.
non ci crederai, ma ci avevo pensato :-)

 quegli sport di merda
lo scandalo, secondo me, è che la metà del guadagno vada in tasse.
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 lo scandalo, secondo me, è che la metà del guadagno vada in tasse.
certo. ma è uno scandalo che subiamo tutti noi.
ora, che gli olimpionici pretendano un trattamento diverso mi pare 
scandaloso

 lo scandalo, secondo me, è che la metà del guadagno vada in tasse.
e che non si possano detrarre le spese mediche del doping ti sembra giusto ?

 Ma sai almeno di cosa parli cretino?

E perché uno stipendio sì?
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

 se l'aliquota marginale è quella vuol dire certo che non fanno la fame
Non parlare difficile con questi qui, che poi ti insultano :-)
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

Pico della Mirandola(quello vero) ha scritto:

Certo che e' corretto, perche' ci sono molte altre persone che fanno 
lavori altrettanto nobili e sicuramente piu' utili alla societa' che 
subiscono il medesimo trattamento (se non peggio)...
E allora perche' mai loro dovrebbero godere di questi privilegi?
Mah!?

 mi tassa piu del 40% su cifre molto molto minori
Indipendentemente dal lustro, tra l'altro
-- 
www.ultimokilometro.com
www.mtbnews.it

 lo scandalo, secondo me, è che la metà del guadagno vada in tasse.
lo scandalo, sportivamente, è che un brocco del nostro calcio di serie C 
guadagni il doppio di tanti medagliati d'oro olimpici, di conseguenza lo 
scandalo è che alle olimpiadi vadano pro e non pro assieme

 quegli sport di merda
chi pratica uno sport, se è sano di mente, non gliene frega un cazzo di 
chi e quanti lo vanno a vedere

 Della serie le tasse le pagano solo i "perdenti"
beh, i perdenti le tasse _sul premio_ non le pagano perche' non prendono
nemmeno il premio stesso.
adesso lo stato finanzia il coni, che premia i medagliati che riversano la
meta' del premio allo stato. vabe' che siamo a pechino ma sembra davvero
la fiera dell'est di branduuardi.
a sto punto tanto vale fare il premio esentasse ed evitare che i soldi
escano dal coni, ovvero dallo sport, per finire in un pilastro del
rotflponte sullo stretto.
cosi' il coni risparmia 70mila euro con cui si puo' tentare di finanziare
l'allenamento di qualche altro atleta che fa gran sacrifici ma non
trombera' mai una velina o non fara' mai la pubblicita' dell'acqua col
piscio di passero.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cioč di 140 mila euro se ne incassano circa 84-85. Sarebbero una novantina 
di
milioni di vecchie lire.
84-85 mila euro sono circa 160 milioni delle vecchie lire e non una 
novantina. 

 A me no
Se è corretto per qualsiasi altro italiano è corretto anche per loro.
E poi basta con stà storia che hanno fatto sacrifici per 4 anni, ma chi 
glielo ha ordinato, il medico ?
Lo hanno fatto solo ed esclusivamente per loro stessi. Se non gli stà bene 
da domani possono infilarsi per davvero le loro divise da Carabinieri, 
Polizziotti, Finanzieri e quant'altro e andare a lavorare.
La federazione dice che non potranno detassare i premi, quindi aggireranno 
l'ostacolo aumentando il premio stesso portandolo a circa 200.000 ?  e alla 
fine il netto sarà di 140.000 ?, temo però che fra 4 anni si saranno 
dimenticati questo e vorranno i 200.000 di nuovo al netto e magari aumentati 
pure causa inflazione. 

 l'allenamento di qualche altro atleta che fa gran sacrifici
Infatti gli atleti li vogliono esentasse i premi. Ma non per far risparmiare 
il coni... Se i sacrifici che fanno non gli stanno bene, possono 
tranquillamente passare a fare altro. Mica sono obbligati eh. Io credo che 
riuscirei a sopravvivere se fossimo meno forti in uno sport (imho penoso) 
come la scherma o il tiro.
Ciao
ElPlaza. 

 
ho capito, tifi napoli, preferisci il triangolo 
manaudou-marin-pellegrini, sponsor adidas, arena, enel, carpisa, tič


Non capisco perché vi scandalizzate. E' nel loro pieno diritto fare una 
richiesta, così come è nel pieno diritto di altri di negare o accogliere la 
richiesta (e io spero non la accolgano).
PS: Tiro e, soprattutto, scherma sono sport stupendi :-)
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 PS: Tiro e, soprattutto, scherma sono sport stupendi :-)
Limite mio, non sopporto la scherma. Mentre il tiro, che non mi dispiace, 
non lo ritengo uno sport. Almeno per quello che intendo io lo sport.
La cosa che sopporto meno dell'olimpiade, e', in ogni caso, il terribile 
nuoto sincronizzato :-)
Ciao
ElPlaza. 

 > 

basta vedere i titoloni delle prime pagine dei quotidiani sportivi (dei
tre, dico) in questi giorni in cui i nostri atleti a pechino stanno
davvero facendo bene, per provare un senso di fastidio profondo per la
stampa italiana ed i beoti che la acquistano.


 nuoto sincronizzato :-)
Terribile in che senso?


Sul nuoto sincronizzato sono d'accordo. I suoi limiti sono aprzialmente 
limitati dal fatto che molte delle praticanti sono piuttosto fighe. Però 
sono assimilabili alle foche ammaestrate del circo


 dell'umanita`, leggere questo newsgroup ha contribuito non poco
sono d'accordo con te!

 dell'umanita`, leggere questo newsgroup ha contribuito non poco
Hai ragione. Cosa hai detto?