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Titolo: consigli iso 9001:2000

Ho appena subito la prima visita dell'ente certificatore, nonostante la mia 
previsione, i 2 auditor hanno deciso per 6 mesi di certificarci, con 6 
rilievi classificati B.
Ci sono alcuni punti che con la mia scarsa esperienza e lavorando in una 
azienda di circa 60 dipendenti, specializzata in lavorazioni meccaniche e 
grosse costruzioni di carpenteria, gestita stile "boita", cioè come 20 anni 
fa.
Mi servirebbe qualche piccolo consiglio e indirizzamento per risolvere 
alcuni punti:
-Outsourcing: ho notato ancora molti dubbi e incertezze. Dovrebbero essere 
inseriti i fornitori che utilizzano un precesso produttivo che non sono 
gestibile dall'azienda: il taglio laser o una pallinatura vanno comprese...
Mi e stato consigliato di fare un Piano Qualità, per risolvere il tutto, 
anche se dubito che tutti me li compilano e consegnano, qualcuno sa dove 
trovare linee guida od esempi, grazie.
-Qualche consiglio per pianificare la produzione in modo meno traumatico 
possibile per la produzione.
-Un controllo processo in officina, ci sono delle metodologie già rodate e 
semplici?
Ritengo difficile che tutti gli operatori mi compilino un tabulato delle 
lavorazioni e controlli eseguiti per ogni pezzo..
Questi sono i problemi principali.. lasciamo stare altri..
Grazie per ogni piccolo aiuto, consiglio.

 Questi sono i problemi principali.. lasciamo stare altri..
Buona fortuna
Ciao. Steve

 Non dovrebbe servirti altro.
Le linee guida si trovano qui:
http://www.sincert.it/documentisincert.asp?idsdoc=87
Paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

> -Outsourcing:
In sintesi è necessario che chi fa le lavorazioni abbia attrezzature,
procedure, istruzioni, specifiche, strumenti di controllo ecc... in
regola per fare bene il lavoro.
Poi si potrebbe disquisire se si tratta di outsourcing (cap 4.1 -
Processi affidati all'esterno) o di semplice acquisto di lavorazioni
(7.4 Approvvigionamento).
-E' outsourcing se la lavorazione la fate normalmente voi, o
potreste/dovreste farla voi (per es se è scritto nel certificato), o
per lo meno date ad intendere al Cliente che la fate voi. In questo
caso occorre dare al fornitore le stesse procedure, istruzioni,
specifiche ... vostre interne (in qualitatese si parla di "piano della
qualità").
-E' semplice acquisto se lo dichiarate al Cliente (ovvero quando il
Cliente è consapevole del fatto che quella particolare lavorazione voi
la fate fare fuori), in questo caso occorre definire e fare i controlli
in entrata
Da quello che ho letto credo che per voi si tratti di outsourcing...

Ti ringrazio per le delucidazioni, aggiungo qualche altro dubbio
In sintesi è necessario che chi fa le lavorazioni abbia attrezzature,
procedure, istruzioni, specifiche, strumenti di controllo ecc... in
regola per fare bene il lavoro.
Poi si potrebbe disquisire se si tratta di outsourcing (cap 4.1 -
Processi affidati all'esterno) o di semplice acquisto di lavorazioni
(7.4 Approvvigionamento).
-E' outsourcing se la lavorazione la fate normalmente voi, o
potreste/dovreste farla voi (per es se è scritto nel certificato), o
per lo meno date ad intendere al Cliente che la fate voi. In questo
caso occorre dare al fornitore le stesse procedure, istruzioni,
specifiche ... vostre interne (in qualitatese si parla di "piano della
qualità").
----->Io pensavo che la divisione fra prodotto e outsourcing fosse 
delemitata dal fatto che il primo entra direttamente in produzione ed e 
svolto un controllo all'arrivo (tipo lamiere tagliate laser e fornite 
piegate, perni, ecc..) mentre il secondo coinvolge dei processi come la 
saldatura o verniciatura che coinvolgono direttamente la qualità della 
fornitura.
Ma per quanto riguarda lavorazioni come pallinatura, sabbiatura, cromatura, 
ecc , assolutamente non svolte dall'azienda e per cui non si conoscono i 
processi coinvolti, mi basta un certificato di conformità. In poche parole 
non è possibile dare un piano qualita su processi che non si conoscono.
Pensavo di richiedere ai fornitori di articoli che richiedono un processo di 
fornirmi un piano qualita, in cui richiedo gli elementi chiave riguardanti 
la società: attività principali, organico con competenza specifiche, mezzi 
materiali, parco macchine, principali clienti; Gestione approvigionamenti, 
della manutenzione, operazioni di controllo, dei costi e consegna, 
magazzinaggio; Verifiche della qualita della produzione, della 
rintracciabilità e della marcatura; Controllo e gestione dei prodotti non 
conformi.
Il mio dubbio è: "sara già che me lo fanno?"
-E' semplice acquisto se lo dichiarate al Cliente (ovvero quando il
Cliente è consapevole del fatto che quella particolare lavorazione voi
la fate fare fuori), in questo caso occorre definire e fare i controlli
in entrata
----->Un certificato di conformità basterebbe a garantire al cliente e 
sarebbe sufficiente per eventuali rivalse?


Grazie scaricate e stampate le ben 49 pagine..
Potrei approffitarne e chiederti se magari sai dove trovare le linee guide 
per redarre un corretto certificato di conformità.
Ti ringrazio ogni materiali per il mio novizio e utile quanto il pane.
Ciao Massy
"pL" <p...@L.it> ha scritto nel messaggio news:duoq58$9c7$1...@news.newsland.it...


 allora continuate (o riprendete) quel metodo.
Solo un dubbio, se hanno elevato una NC su questo punto, forse il "loro" 
metodo va un pochino migliorato/integrato/rivisto, non credi ?
Una sana rilettura del "loro" metodo ante-visita, alla luce della NC e della 
norma, dovrebbe consentirgli di evidenziare i "buchi", poi entra di nuovo in 
gioco il "loro" metodo di tapparli e di integrare il processo per risolvere 
la NC.


 Il mio dubbio è: "sara già che me lo fanno?"
già


 metodo va un pochino migliorato/integrato/rivisto, non credi ?
Se un'azienda funziona (acquisisce ordini, produce, vende, fattura), allora 
ha gia' un metodo produttivo adeguato e quindi non deve fare altro che 
descrivere come lo ha pianificato e come lo svolge in modo controllato 
(quindi un'eventuale non conformita' e' un caso banale e deriva dal fatto 
che, ad esempio, ho dimenticato di spiegare bene qualcosa). Viceversa, se 
prendo un metodo pre-confezionato (magari copiato da una multinazionale...) 
e pretendo di adattarlo alla mia realta' produttiva (perche' qualcuno mi ha 
detto ... che si fa' cosi'...), allora si' che gli eventi diventano 
traumatici (e di conseguenza le non conformita'). Stranamente il secondo 
caso e' quello che si ritrova piu' spesso e credo sia il problema che ha 
evidenziato Massy.
Ciao. Steve 

 Ciao. Steve
Ciao
Gabriele 

 non è possibile dare un piano qualita su processi che non si conoscono.
Quello che devi chiedere al fornitore non è un piano della qualità
(*che dovresti fare tu*), ma è il rispetto delle specifiche che gli
devi fornire preventivamente (vedi Cap 7.4.2., leggilo, ti può essere
utile).
Il tutto ti serve per definire i controllli in entrata.
Se poi a te è sufficiente il certificato, tanto meglio... ma pianifica
almeno dei controlli a campione, eventualmente anche in fase di
installazione/uso del pezzo lavorato.
E' poi *Obbligatorio* registrare le non conformità del fornitore,
eventualmente anche solo per dire che "in un anno ce ne sono state
talmente poche che consideo il fornitore affidabile e non intendo
aumentare il livello dei controlli in accettazione..."

 in qualche modo, č senz'altro da migliorare
Si', ma in questo caso non c'entra la qualita'; hanno bisogno di tecniche 
per l'analisi e la trasformazione dei processi.
Ciao. Steve 

Perdonami l'impertinenza, non voglio giudicare il tuo impegno che 
sicuramente e' stato all'altezza, ma se la situazione e' quella che hai 
descritto e l'esito della certificazione e' stato positivo con solo sei non 
conformita' secondarie, non mi preoccuperei troppo per il futuro: tampona i 
sei "buchi" producendo un po' di registrazioni ad uso e consumo degli 
auditor (piacciono molto documenti dal titolo "piano di produzione", "foglio 
di commessa", "scheda di collaudo", "ciclo di lavoro e controllo", ecc.)
Ciao. Steve