Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: spas 12 vs m3t super 90

Salute a tutti, seguo da qualche tempo il Vs gruppo in quanto ho
sempre coltivato una passione per le armi. In questi giorni ho
conseguito il TAV e, volendo acquistare uno dei fucili di cui sopra,
vorrei qualche consiglio da chi di voi li avesse provati.
Premetto che ne farei un uso ludico/difensivo (abitazione).
Non ho esperienze in merito a fucili di questo tipo. Sarei orientato
verso un pompa/semiauto prorpio perchè non so con quale dei due
sistemi mi troverò meglio. Sono fucili affidabili? Quanto costano
all'incirca? (il budget è quello che è :-))) ) Sarei indirizzato verso
le versioni con calcio pieghevole per una questione di praticità e per
questo, da quanto vedo sul materiale scaricato, lo Spas 12 mi sembra
meglio concepito. Per il resto...consigliatemi voi... Dimenticavo,
qualcuno sa se le due ditte in questione hanno una rivendita diretta e
se hanno qualche convenzione con gli appartenenti alle forze
dell'ordine?
Ringrazio anticipatamente chi saprà darmi qualche dritta.
--
Saluti
Logan   jolly_roger(nospamm)@
tin.it
"La pianta del male porta amari frutti"
 (massima non valida per l'Italia)

1- spas 12 fuori produzione
a- pesante ma meno controllabile di un normale fucile da caccia
b- mire ed ergonomia non proprio all'altezza.
c- chi ha lo spas 12 non lo svende a 4 soldi.
2- Benelli
a- se non azioni il sistema a pompa in avanti con moltissima 
velocità si inceppa, credo che sia abbastanza.
3- prendi uno spas 15
a- non ti farebbe rimpiangere lo spas 12
b- è + semplice 
c- avendo il caricatore estraibile, ne puoi acquistare 2-3
e puoi tenerne sempre uno carico mentre le molle degli altri, 
scarichi riposano.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

meglio concepito.
Lo SPAS 12 purtroppo pesa come un uomo morto.... io mi ci trovo
benissimo, ma ritengo che si tratti di una questione di abitudine.
Dubito che se ne trovino ancora in giro perche' da quanto ne so non e'
piu' prodotto da almeno una quindicina di anni.
Il Benelli... continua a non piacermi, piuttosto mi prenderei un
Mossberg o un Winchester o un Remington.
Ovviamente si tratta di preferenze personali, e di notevole antipatia
nei confronti del marchio Benelli.
Ciao
Absolut

scarichi riposano.
Il pregio dello SPAS12 e' che se hai sparato 4 colpi, puoi ricaricarli
senza rimanere mai a corto di munizioni.
Qualche mese fa a campagnano ho visto delle donne della PS che usavano
uno SPAS 12 con la tracolla "doppia" della Radar, munizioni a 9
pallettoni.
Lo controllavano, sparando dal fianco, come se fosse un giocattolo, ed
aveva una potenza di fuoco micidiale.
Ciao
Absolut

 vorrei qualche consiglio da chi di voi li avesse provati.
Lo Spas 12 (della Franchi) penso che non sia più in produzione ed era
pensato più come ad un'arma militare che per uso caccia/difesa.
Certamente trovarsi puntato contro un simil attrezzo aveva un effetto
deterrente enorme (per me c'e l'ha anche una soft air, quando la vedo dalla
parte sbagliata della canna) ma, il calciolo in lamiera stampata  poteva
farti saltare le otturazioni, inoltre essendo pesantemente sbilanciato in
avanti richiedeva avambriaccia da crossista.  ;-)
Il Benelli M3 è una ottima arma peer difesa abitativa, specie se con
impugnatura a pistola ma occorre esercizio per utilizzarla bene, sopratutto
a pompa (vero Daddy Beaver?) ma la si trova anche usata a dei prezzi
inferiori ai 500 Eu.
Se invece ti interessa un pompa "puro" ritengo il Winchester 1200 quello con
l'azionamento più dolce e fluido che mi sia capitato di provare, meglio
IMHO, anche dei Fabarm. Tra le altre cose il 1200 a RSM con poco più di 600
Eu te lo potri a casa. :-))
Yours Truly, Raoul che invece possiede un M1 Pratical.
Le buone leggi le fanno i cattivi governi.
W. Churcill

Allora non hai mai visto sparare un cacciatore con un semiauto da
caccia...
insomma 5 colpi al secondo e con precisione nettamente superiore.
Lo spas 12 dal fianco non mi sembra niente d'eccezionale e comunque 
nel tiro da spalla è uno schifo assoluto, sia in puntabilità che
controllabilità.
Anche un 90enne  con un sovrapposto avrebbe la meglio di uno armato di
spas 12.
Bene fece Ayoob che csul suo ci mise una calciatura da caccia.
Lo spas 15 se lo appoggi di fianco non è poi così alto.
Comunque il 12 è un pezzo di storia italiana nel mondo che dovrebbe
essere esposto
in un museo d'arte e storia moderna.


 ha scritto nel messaggio
news:dvscmusr6gsp7t5em...@4ax.com...


Dal vostro scambio di opinioni ho capito che farò bene a tenermi il mio
Spas 12 (uno dei primi), anche se confermo che è pesante ma soprattutto
sbilanciato in avanti al punto tale che a pompa non ci ho neppure mai
provato...
Ultimamente lo sto usando in un campo di tiro dinamico e perlomeno
la soddisfazione di "sentirlo" ce l'ho.
Ciao
Marino


avanti richiedeva avambriaccia da crossista.  ;-)
Scusa, Raoul.... non ce l'ho con te :-)
Hai ragione, lo SPAS 12 ha un assetto pesantemente appruato, ma la
colpa non e' della progettazione, ma delle leggi italiane che hanno
costretto la Franchi a modificare l'ottimo Spas 12 militare per
poterlo vendere sul mercato civile.
La versione originale, che poi e' quella che veniva venduta in USA
anche sul mercato civile, aveva la canna piu' corta di circa 10
centimetri. Tra l'altro, dovendo allungare la canna per esigenze di
bancatura, la Franchi sulla versione civile, per ragioni di estetica,
ha aggiunto anche una prolunga per il caricatore... e tutto questo ha
provocato lo sbilanciamento in avanti dei pesi.
Pensa comunque a quei poveretti che sullo Spas 12 avevano la Maglite
montata sopra... e la Maglite non e' sicuramente leggera :-)
Come arma usata dal fianco resta comunque controllabilissima, anche se
ritengo quantomai opportuno eliminare il calciolo in lamiera che
aggiunge peso ed e', IMHO, virtualmente inutile. Per smontarlo non
servono neppure gli attrezzi.
E comunque... se ti preoccupi dei muscoli che occorre avere per
operare efficacemente con lo Spas 12... pensa che muscoli servono per
sparare con lo Spas usando la "stampella" di cui era dotata la
versione in dotazione alle forze dell'ordine.....
In pratica (teoricamente) potevi sparare tenendo il fucile solo con
una mano, e la "stampella" faceva in modo che tutto il peso dell'arma
venisse "scaricato" sul braccio, tra l'avambraccio ed il gomito.
Non ti dico poi il "godimento" nel beccarsi tutto il rinculo dell'arma
sulla articolazione della spalla :-(
Ciao
Absolut

in un museo d'arte e storia moderna.
Non occorre esporlo... basta avere qualche DVD :-)
Ti ricordi Schwartzenegger in Terminator, o il film Beverly Hills Cop
(dove oltre allo Spas 12, utilizzato dal protagonista, venivano usati
anche dei Franchi solo a pompa, PA7 o PA8)?
L'arma utilizzata da Sigourney Weaver nel film Alien non era altro che
uno Spas 12, come dichiarato dallo sceneggiatore in una intervista su
Ciak... anche se ovviamente era stata pesantemente modificata per
farla sembrare "futuribile".
Devo ammettere che il design non era male :-)
Ciao
Absolut

In effetti è un'arma nata per compiti di polizia e ordine pubblico.
Poi se ne è fatto un'uso poco ortodosso, impiegandolo in massa come 
arma da commandos o reparti militari che ora gli preferiscono o dei 
normali pompa o i (solo) semiautomatici Benelli.
Poi la stampa e il cinema hanno fatto il resto.
Nb. Ho il poster di Terminetor 1 anche se è esposta solo la AMT Long
Slide.


 versione in dotazione alle forze dell'ordine.....
Pensa te, i tecnici della Franchi avevano già anticipato i Terminator.  :-/
Forse sparando una cartuccia non letale il rinculo poteva essere
accattabile, ma con una palla asciutta da 36 gr. ...... brrrrrr... mi viene
freddo solo al pensiero.
--
Naturalmente IMHO.
Yours Truly, Raoul


 scarichi riposano.
...ma io ne avevo visti a cifre MOSTRUOSE, del tipo 80 Euro a scatolaccia di
latta!!!
Vabbè che pure la Heckler & Koch si sbizzarrisce con prezzi assurdi per i
caricatori (i 15-20 Euro per un caricatore di una Glock sono una manna, per
uno che voleva fare Tiro Dinamico con la sua USP!!!).
Ciao.
--
--
Emanuele "Hawkeye" Giro
http://spazioinwind.libero.it/hawkeye/

 wrote in message
news:6n7dmugtsuoaea241...@4ax.com...

Perchè tanta avversione per l'M3 Super 90, è stata la mia seconda arma e
non lo venderei per nessuna cifra. Prima di acquistarlo lo provai assieme
ad uno Spas 12... provato l'M3, subito dopo provato lo Spas, riprovato
l'M3 e per controprova riprovato lo Spas subito posato e corso in armeria
per fermare l'M3. Giustamente come dici tu anche secondo me si tratta di
preferenze e senzazioni personali.
Per la cronaca, nel corso degl'anni ho sparato ogni sorta di munizione
(sempre per divertimento!) col mio M3 sia in semiauto che a pompa (anche
esasperando la velocità di ricaricamento a mano) e non ho mai avuto nessun
problema di inceppamento.
Ciao, Cris

Comunque anche un mio amico espertissimo in armi ebbe 3 inceppamenti
consecutivi col suo  benelli misto
per colpa di non essere stato velocissimo nel ripostare l'otturatore in
avanti.



a questo punto non l'escludo, forse allora a me non è mai capitato per
caso perchè preso dalla foga ho sempre "pompato" a velocità adeguata....
pensa che le volte che mi sono divertito di più è stato quando andavo ad
un tiro al piattello della mia zona col mio M3 sparando a piattelli
lanciati non certo dalla fossa (troppo veloci) ma dalla "bicicletta" (non
so se è il termine giusto, ma li la chiamano così) utilizzando il sistema
a pompa e sparando anche 4 o 5 colpi in rapidissima successione tanto
l'importante è sparare subito mirando approssivativamente, con la canna
corta  che si ritrova i pallini si allargano subito e c'è quasi la
certezza matematica di prendere il piattello.
Ciao, Cris
Ciao, Cris

 ha scritto nel messaggio
news:a07a2f7638f0b320564...@mygate.mailgate.org...
