Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: Modella 22enne muore alla sfilata. "Non mangiava da diversi giorni"

CIao a tutti!
E' la prima volta che posto qui.
Oggi su "repubblica" mi ha colpito questa notizia:
http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/esteri/modella-digiuno/modella-digiuno/modella-digiuno.html

Anche se l'incidenza dei disturbi alimentari sulle modelle o persone
che con il proprio corpo ci lavorano, è alta, penso che il tuo post
sia veramente fuori luogo...
Non è una novità che molte modelle abbiano problemi con
l'alimentazione.
E poi, probabilmente, i giornali non hanno nemmeno riportato le cose
come sono andate veramente.
Da un punto di vista medico, si muore di inedia, innanzitutto quando
non si hanno più riserve ne' di grasso ne' di muscoli (e se la ragazza
aveva sfilato fino a qualche giorno prima trovo assurdo che non avesse
nemmeno più muscoli... non sarebbe stata una bellezza da vedere... con
tutto il rispetto), e comunque, a meno che lei non bevesse
assolutamente, la sopravvivenza di un organismo umano sano a mancata
alimentazione si aggira intorno ai 35/40 giorni massimo.
Secondo me, non c'entra solo la ridotta alimentazione.
La notizia credo che faccia riflettere, ma non è proprio il caso di
postare un link al sito di un quotidiano.
Penso che quasi tutti qui nel newsgroup abbiano già appreso la notizia
e ci abbiano già ragionato.
Per chi soffre di disturbi del comportamento alimentare è facile
capire, e la notizia non fa troppo scalpore...
non trovi?
Buona giornata.

 Buona giornata.
Anche a te

non trovi?
no. io penso che invece molto più spesso manchi (a chi ha un dca e spesso 
anche a chi sta intorno) il senso della realtà: massì, alla fine tanto sto 
bene, non sono poi così grave, c'è chi è più magro di me e non ha nulla, che 
mai mi potrà succedere? è invece importante sapere e vedere che queste cose 
accadono realmente.

 accadono realmente.
Vero.
Spesso manca la consapevolezza della propria malattia.
Ammetto che hai ragione, pardon...
L.G.

calcolate che la maggior parte delle modelle non son magre fisiologiche
e che la maggior parte pur di essere in quei famosi canoni fan uso di
droghe...iniettate sotto i piedi x non rovinare la pelle...quindi metti
l'anoressia cui ti spinge un'ambiente cm quello della moda, lo stress
da sfilata, l'uso di droghe...insomma cocktail mortale...
certo e' che fa riflettere...
fino a dove ci puo spingere la societa?
e' solo questione di abitudine...a suon di vedere magrissime in tv ci
siam abituate a loro e una normopeso ci sembra cicciona...
eppoi...mica son cosi belle le modelle...
comunque la societa scatena solo un disagio gia preesistente...infatti
non tutte diventan anoressiche o bulimiche...
certo e' che e' na societa del cavolo...

 certo e' che e' na societa del cavolo...
Sì... ma è anche vero che ci sono stati secondo me tempi peggiori (ma
non vorrei iniziare una discussione su questo), cioè quando si viveva
massimo 30anni (cosa che accade ancora in posti diversi
dall'Occidente): pensiamo positivo che la società oggi concede anche
delle libertà impensabili fino a solo qualche decennio fa....bisogna
approfittarne..!

certo e' che e' na societa del cavolo...
lamentarsi sempre a lamentarsi.... è la stessa società che ti mette a
disposizione internet!
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
"L'uomo dice che il tempo passa; il tempo dice che l'uomo passa"

 --
senti in Italia ci si lamenta in genere solo xke e' lo sport nazionale
ma in questo NG ci lamentiamo con cognizione di causa...
tutti quelli che postano qua hanno un disagio addosso molto forte
(disagio o serio problema che sia), che ci spinge a scoprire xke stiamo
cosi male...purtroppo a noi persone piu fragili o sensibili o non so
nemmeno io cosa, questa pressione (che x altri e' leggera) e' piu che
mai sentita...
so benissimo che internet o tutti i mass media son messi a disposizione
della societa ma X NOI IN QS NG e' come mettere di fronte ad un
affamato una serie di bellissimi succulenti polli che poi non puo
toccare e avere e il casino e' che non si puo evitare di vederli.
ti faccio un'esempio sull'abitudine a vedere donne troppo
magre...quando e' uscita la prima twingo tutti ridevamo, giornalisti
inclusi, chiamandola brioches, buondi motta ecc... ora a distanza di
tempo nessuno ride piu e nessuno ci fa piu caso perche tutte le auto
son a forma piu o meno di buondi (vedi mercedes esp, C3, Pluriel
ecc...)
e' lo stesso con la forma fisica...piu vediamo ragazze sotto peso (e
180cm x 58kg e' sottopeso o perlomeno NON e' la regola) e piu ci
abituiamo a considerare LORO normali e NOI grasse...lo so che x chi non
e' in questo problema e' difficile da capire (un'anoressica nella sua
mente si vede obesa...e non pelle e ossa)

mente si vede obesa...e non pelle e ossa)
La questione sta tutta nel come ci si vede... 


 Il 6 Sep 2006 06:05:43 -0700, "raffaella150"
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tante bellissime parole che pero van bene x un pubblico senza problemi
di disordini alimentari...
io nn nego nulla di quello che dici ma bisogna tenere conto che chi ha
certi problemi puo reagire in maniera estrema...
non son io a dire che le anoressiche si vedon obese anche quando son
fortemente sottopeso o che dopo aver visto foto di modelle le donne
testate giudicavan donne normali troppo grasse o che l'ambiente
circostante condiziona le persone...son dati di fatto testati in anni e
anni di ricerche x cercar di arginare e curare il problema dei
disordini alimentari...
capisco tutto quello che scrivi ma sii realista nel capire che qst non
e' un NG normale basato su diete normali...

e' un NG normale basato su diete normali...
Lo so, ed in fin dei conti, chi si cura lo fa per pensare in modo
diverso, altrimenti non si sta curando... non credi?
--
Fernando Bellizzi
"Nulla č vero o falso, ma č il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]



appunto...
a quanto pare TU non sei mai caduto nel problema MA io mi son fatta
5anni di bulimia anoressica, ho toccato limiti assurdi e uscirne e'
stato difficilissimo, perche x uscirne ho dovuto disgregare le mie
certezze e ricostruirle contro il mondo circostante (famiglia, lavoro)
e questo mi ha assorbito energie immense....anche ora a distanza di
anni faccio fatica ad eliminare certi pensieri...e ho paura, sempre
paura di ricaderci.
non e' facile come credi xke x uscire da quest'incubo (che e' solo
semplificato in un problema di peso ma coinvolge TUTTA la vita).
tra il dire di voler guarire e il farlo veramente ci sta un'oceano...se
fosse cosi facile nn ci sarebbero cosi tanti in queste condizioni...
non hai mai provato certe "spinte da dentro" (cavolo non si riesce
nemmeno a descrivere quello che ti passa per la testa durante
un'attacco o la spinta che ti costringe a fare cose che mai persona
normale farebbe...) e quindi ti riesce difficile comprendere...lo
capisco...
cmq tutto quello che dici va bene...ma non per noi...
per noi il problema dev'esser affrontato e risolto su un terreno
psicologico minatissimo che comporta un cambiamento radicale della
personalita...crediamo che il problema sia combattere il peso corporeo
(ma solo xke lo vediamo) e lo usiamo come scusa xke in fondo alla
nostra anima non abbiam il coraggio di combattere cose e situazioni
dolorosissime...e ti garantisco NON E' FACILE come dici tu...
la "rimozione" e' un processo dolorosissimo, prova a chiederlo a chi
c'e' passato...vedrai sul suo volto, sotto, espressioni di immensa
sofferenza...

sofferenza...
A che fine tutta questa sofferenza, mi chiedo...
--
Fernando Bellizzi
"Nulla è vero o falso, ma è il pensarlo che lo rende tale" [Sheakespeare]
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il fine e' la guarigione...
rimuovere in psicologia vuol dire risolvere...
ma picchiando su argomenti/fatti/persone/situazioni/sentimenti che
ripeto son minatissimi (chiunque ne sia uscito sa benissimo cosa
intendo) e spesso molte persone non se la sentono di affrontarli.
xke mettere in discussione una vita e' un conto...rivoluzionarla
andando contro tutto e tutti, da soli e spesso senza alternative x
uscirne e' un'altro...
nel mio caso era un'esasperata pressione della mia famiglia che mi ha
cresciuta sin dall'inizio nella maniera sbagliata...
e quando in psicoterapia l'ho capito e' stato terribile...
non ho potuto agire su un settore che nn potevo cambiare (le loro teste
e la loro mentalita), ho subito una pressione ancora maggiore x cercare
di liberarmi perche tentavano inconsciamente (e lo tentan ancora ora)
di legarmi a doppia mandata a loro, mi hanno accusata (come tentan
ancora ora) di non capirli e di far loro male, ho tentato di essere
molto piu forte di loro e di tutto cio connesso a loro ben sapendo di
non essere cosi forte (il ricatto dei soldi l'hanno esercitato x
moltissimo e sai benissimo che senza soldi non ci sta indipendenza da
certe famiglie), hanno accettato malvolentieri che son indipendente,
che DEVO essere indipendente da loro...
insomma il senso di colpa che mi han fatto subire e' stato fortissimo e
anche tutt'ora mi ci schiacciano contro e il conflitto che provo dentro
e' fortissimo (da un lato voglio loro bene xke son i miei e dall'altro
devo allontanarli/contrastarli anche brutalmente x difendermi e
farglielo notare nn serve a nulla...e quelle poche volte che abbasso la
guardia son pronti li' x ri-agguantarmi...eddio se ci han provato dopo
la mia separazione...)
capisci ora che intendo con faccia sofferente?
le modelle come in questo caso oltre ad una predisposizione personale,
ci si caccian volutamente nell'anoressia....ma e' il sistema nel loro
caso che e' sbagliato...il 99% delle donne nel mondo NON e' come loro,
gli stilisti propongono un modello che e' irragiungibile a meno di
sofferenze durissime (io nemmeno a pane e acqua tocco il loro peso e se
solo m c avvicino sembro uscita da un campo di concentramento), io nn
dico di mostrare donne taglia 48 xke sarebbe sbagliato x l'altro verso
ma normalissime taglie 44...la regola insomma e nn l'eccezzione...forse
ci sraebbero meno problemi....
per la bulimia invece la causa inizia a monte...alla nascita


e' solo la diversa esternazione di un profondo disagio interno....
il nostro "io" e' un poliedro che deve tentare di essere in equilibrio
per poter funzionare...
se uno dei lati si sbilancia troppo allora saltan fuori i problemi...
chiamali come vuoi ma l'essere maniaco
sessuale/nevrotico/drogato/depresso son solo l'effetto di uno o piu di
questi lati sproporzionati con gli altri e son in genere cosi x
qualcosa che e' accaduto nel loro passato...

 la mia separazione...)
Mi è piaciuta davero molto questa descrizione del ritorno alla
normalità. Forse sto andando OT, ma leggerti mi fa venire in mente una
domanda: è possibile che l'anoressia in molti casi derivi
dall'attaccamento eccessivo da parte della propria famiglia? Magari,
anche l'assenza di amore nella coppia tra genitori si può riversare
(spesso da parte della madre) sul figlio/a in modo eccessivo...che
così è spinto a rifiutare di camminare da solo nel mondo... rifiutare
di prendere se stesso e portarlo nel mondo adulto... chiudendosi,
magari con la comparsa sintomi come l'anoressia...che rimangono solo
sintomi, che non scompaiono finchè uno non riesce a staccarsi dalle
costrizioni altrui/proprie...insomma, finchè non riesce a cambiare da
dentro contro la volontà altrui: i genitori (che ti vorrebbero sempre
attaccato a loro...) e i coetanei (che spesso sono in competizione, e
chi di loro ti aiuta è una minoranza non sempre facile da trovare...).
Mi chiedo insomma se l'anoressia esista anche in una famiglia 'sana',
dove è ancora vivo l'amore tra i coniugi...

 dove è ancora vivo l'amore tra i coniugi...
beh grazie x il complimento...
io ho raccontato solo quello che e' accduto a me ma e' ovvio che i
problemi saltan fuori dove bene o male ci stan problemi, non importa
quali...la reazione e' sempre la stessa anche se si sviluppa in maniera
differente...
in famiglie REALMENTE normali (ma poi che cos'e' la normalita?)
problemi nn ce ne stanno...infatti guarda caso e' solo DOPO la comparsa
di problemi nei figli che si scopron gli altarini famigliari....
insomma tutto NON nasce dal nulla....e visto che la famiglia e'
l'origine e la base della nostra vita formativa dal concepimento in
pancia sino alla "nostra" vita adulta...beh e' detto tutto...no?