Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: la situazione del ciclismo

http://www.cicloweb.it/articolo/2011/10/11/l-intervista-e-anche-l-emilia-sparira-amici-fra-due-anni-chiudiamo-un-altro-disa
 
 
senza parole..... 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


finalmente ho capito perchï¿œ hanno spostato cosi in avanti il Lombardia.
complimenti alla UCI..
DIRocco sembra il berlusconi del ciclismo. complimenti vivissimi a chi 
l'ha votato e eletto.


quanto costa organizzare una corsa come l' Emilia?

Vincenzo ha scritto:

domanda difficile....


Il 11/10/11 21:34, Vincenzo ha scritto:

sicuramente dipende dalle squadre che "inviti" e dagli atleti che vuoi 
che portino
 
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 senza parole.....
 
leggo nell'intervista:
«Non so se questa intervista è sufficiente per poter spiegare le 
difficoltà che troviamo noi regione per regione: nelle regioni (magari a 
statuto speciale) in cui si sceglie di investire sullo sport come traino, 
c'è qualche possibilità. Laddove le regioni non puntano sullo sport come 
traino, è chiaro che le corse sono destinate a soccombere, a non essere 
più organizzate. Regioni come il Piemonte, come il Trentino, come la 
Sicilia, come la Liguria stessa, che investono molto su turismo e sport, 
è chiaro che garantiscono agli organizzatori una sopravvivenza diversa 
rispetto a noi. Noi dell'Emilia siamo destinati al massimo a 
sopravvivere, se non a finire».
 
il che significa che ci sono corse che si fanno perche' la regione caccia 
i soldi ed evidentemente ci sono regioni che in questi tempi di magra 
hanno stretto i cordoni della borsa. E non ci sono andate di mezzo solo 
le corse, ma anche per esempio i trasporti pubblici... magari in futuro 
ci andra' di mezzo la sanita'.
pero' scusatemi, se la cosa sta in questi termini preferisco vedere meno 
corse ciclistiche (e magari di maggior qualita') e invece avere trasporti 
pubblici e sanita' quantomeno decenti.
 
 
-- 
http://nevecane.wordpress.com
 
http://screanzatopo.wordpress.com
 

 pubblici e sanita' quantomeno decenti.
Vero e condivido al 100%. Per� va considerato l'indotto che una corsa
ciclistica genera sul territorio. (bar, alberghi, benzinai, etc..)



prendi la starting list di quest' anno
e dici secondo te quanto grano serve :�D

 ciclistica genera sul territorio. (bar, alberghi, benzinai, etc..)
questo certamente.
pero' qui tra un po' ci leveranno del tutto le mutande, sinceramente 
preferirei avere ancora dei servizi fondamentali piuttosto che gare di 
qualsiasi sport (perche' alla fine non e' un problema solo del ciclismo)
che stanno in piedi solo con soldi pubblici che, ricordiamolo, sono 
quelli delle nostre tasse.
Al di la' di questo, mi fanno specie organizzatori che si fanno belli con 
i soldi che non escono dalle loro tasche (non c'entra il discorso 
sponsor). Se non riesci a tenere in piedi delle corse, amen. Spiace per 
la tradizione, e' chiaro. ma se uno in casa propria non ha la 
possibilita' economica di tenere in piedi una tradizione la abbandona, 
certo a malincuore, non credo vada a lamentarsi in giro...


 quelli delle nostre tasse.
Questo discorso, ormai maggioritario in questo paese di merda grazie a 
20 anni di napalm culturale spruzzato nelle teste di tutti (e a molti di 
più di corruzione, clientelismo e magna magna), porta a una aridità 
assoluta del vivere, a una società di androidi e delinquenti. Lo sport è 
inessenziale, la cultura è inessenziale, qualunque cosa che non sia 
mangiare, lavorare, sopravvivere è inessenziale e immeritevole di spesa 
pubblica. Il risultato è il deserto: culturale, sociale, umano. 
Continuiamo così, continuiamo a farci del male.
GFO
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 e dici secondo te quanto grano serve :�D
nibali e basso sicuramente costano ma certo non conosco il prezziario
la tv non paga praticamente nulla per quelle corse, va in differita su 
raisport che vedono in 4, quindi agli sponsor non interessa, giusto un 
p� di movimento locale, ma c'� crisi non gira pi� una lira per 
sponsorizzazioni da mecenati e quindi gli organizzatori non hanno i 
soldi per pagare il tutto


 e dici secondo te quanto grano serve :ÁD
ah dimenticavo, se mi lasciano mettere il mio striscione metto una 
bustina di sali nel pacco gara insieme ad un volantino :-)
ce l'avranno un pacco gara no?


 ciclistica genera sul territorio. (bar, alberghi, benzinai, etc..)
però l'indotto ne gode ma gli organizzatori non hanno niente a che fare 
con l'indotto di solito e non riescono a recuperare l'investimento.
ah dimenticavo....... ma quale cazzo d'indotto, magari mezzo paese è 
chiuso al traffico


 GFO
 
 
Due piani diversi. se mancano le risorse giusto  focalizzarle sui bisogni
maggiori. 
Ad un livello più generale, ciò che sostieni tu (giustissimo), è
ESATTAMENTE la strategia culturale adottata in questi ultimi anni per far
pagare alla popolazione un capitalismo rapace e d'azzardo che non sta più
in piedi. Quindi si salvano le banche foraggiandole con miliardi di
miliardi e si manda in rovina la società civile. 
http://www.repubblica.it/economia/2011/10/12/news/editoriale_spinelli-23086817/?ref=HRER2-1
 
questo articolo è di oggi, ma in altri paesi se ne parla da anni, in
Italia semplicemente si è fatto finta di niente e saranno cavoli
amatissimi per tutti. (Non esiste una forza politica, eccetto 5stelle, che
non postuli interventi economici di massacro della società in cambio del
salvataggio degli interessi dei grandi gruppi (cioè le lobby) che li
controllano.


 chiuso al traffico
L'indotto va considerato in relazione alle sovvenzioni degli enti locali.
Nel senso che se verso Mmila euro e nei negozi ne vengono spesi Nmila
dagli spettatori, una percentuale rientra sotto forma di tasse. 



ho capito parli ma cosě tanto per.....
che si debbano pagare i corridori, forse ti confondi con le kermesse
:D :D :D

 :D :D :D
non paghi i corridori, paghi le squadre per venire a correre, per� poi 
la squadra pu� portare i big o dei ragazzini, il costo varia.
esattamente come quando si fanno le amichevoli di lusso di calcio, 
chiami il milan e costa tot, poi per contratto imponi che giochino 
ibraimovich e pato o seedorf, insomma i big almeno tot minuti, che 
giochino o meno bonera e abate non gliene frega niente a nessuno


 dagli spettatori, una percentuale rientra sotto forma di tasse.
 
il problema del ciclismo è che oltre non pagare un biglietto, 
fondamentalmente non attira chissà chi, c'è un pò di gente alla partenza 
e un pò di gente all'arrivo, e qualcuno che applaude al passaggio, fine.
 
per 2 anni hanno fatto un circuito qui a chiavari, il primo anno l'ha 
vinto petacchi e il secondo pozzato, poi hanno smesso, era una perdita 
secca.
 
petacchi è arrivato con un suv targato montecarlo, si è cambiato in 
macchina in piazza roma a 50mt del mio negozio, ha tirato fuori la bici 
dal suv e ha fatto la corsa, 60km, una 50ina di giri, al 5/6° giro 2/3 
degli spettatori se n'era già andato stufo, il 90% dei partecipanti 
erano squadrette GS3 sconosciute con dei 18enni, qualcuna aveva un 
camper, petacchi dopo la corsa ha fatto la premiazione, si è messa una 
tuta ed è ripartito, non ha fatto manco la doccia, con lui c'era un 
altro fassa biondo mechato con dei coscioni enormi credo fosse sacchi.
 
il bar in piazza forse ha fatto 50 euro più del solito, ed ha pulito il 
bagno 30 volte, perchè sono andati praticamente tutti a pisciare prima 
di correre.
 
traffico bloccato, bestemmie a non finire è durato 2 edizioni e poi stop


 Continuiamo così, continuiamo a farci del male.
 
Altra gente che non conosce la Sacher? 
 
 

 Continuiamo così, continuiamo a farci del male. GFO
non ho mai scritto che lo sport (e tantomeno la cultura) siani 
inessenziali
piuttosto vedo molto poco opportuno che gli enti locali spendano soldi 
*pubblici* per tenere in piedi organizzatori che non ce la fanno da soli 
mentre ci stanno maciullando trasporti, sanita' e scuola (che e' la  base 
della cultura...)
e il discorso non vale solo per il ciclismo, ma per tutti gli sport, sia 
ben chiaro
poi si arriva al paradosso che comuni e regioni spendono milioni per 
manifestazioni sportive professionistiche mentre gli impianti per lo 
sport di base fanno schifo o addirittura rischiano di venire ceduti a 
privati (vedi il caso Milanosport), mettendo i bastoni fra le ruote a 
quello che probabilmente e' il vero sport, ovvero quello di base.
si ciancia tanto di liberta' di mercato, di mercato sovrano, poi pero' 
deve esserci l'ente pubblico o lo stato (di chi sono questi soldi? che 
deve intervenire per salvare tutto..,. lo stesso ragionamento bacato di 
una classe imprenditoriale che si limita a socializzare le perdite mentre 
si intasca gli utili e che a tutt'oggi dimostra pesantemente i propri 
limiti



Massì non ce l'avevo in particolare con te, ma con l'idea che per avere 
cose essenziali (sanità trasporti istruzione) si debba rinunciare a cose 
altrettanto essenziali (cultura sport), che è nient'altro che un 
inganno, una presa per il culo per farti accettare di buon grado di 
perdere cose a cui hai diritto, mentre i soldi continuano a venire 
sprecati e intascati dai soliti. Scendendo più nel particolare, è 
evidente che all'interno dei capitoli di spesa "sport" e "cultura" è 
molto importante saper scegliere le iniziative meritevoli di un aiuto e 
quelle no, e stabilire i criteri, che non possono solo essere quelli del 
ritorno economico (altrimenti si fanno solo più grandi eventi e si 
abbandonano a se stessi sport e cultura di base, che sono poi quelli che 
hanno le maggiori ricadute sociali virtuose).


 Continuiamo così, continuiamo a farci del male.
Avresti ragione, se non fosse per il fatto che se non mangi e non godi 
di salute decente/buona non ce la fai assolutamente a fare sport.
Ma di 'sto passo con tutti i disoccupati, cassaintegrati, inoccupati 
nuovi e di ritorno avremo nuove generazioni di sportivi. Fare sport sarà 
l'unica cosa rimasta da fare.
Pikkio

 cosa rimasta da fare.
mi sa che rivedremo sport abbandonati da tempo come la lippa e il calcio 
con la palla di stracci...


 hanno le maggiori ricadute sociali virtuose). 
se non addirittura gli eventi da finanziare vengono scelti in base ad 
altri criteri, ad esempio a quello dell'appartenenza politica
vedi ad esempio giri di nazioni inesistenti  ;-)
