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Titolo: Piano audit

Devo effettuare degli audit di parte prima in alcune scuole e sto impostando
il piano audit. Avete consigli e/o suggerimenti ( anche attraverso esempi)
su che parametri sottoporre a audit?
Grazie mille
--
Pasquale Trivisonne

>"Pasquale"  ha scritto nel messaggio

Ciao,
Non sono esperto del settore ma sono un bi-genitore, quindi provo con un
suggerimento. Da genitore vedo la scuola come un servizio, ovviamente uno
dei più importanti, per cui verifico giornalmente l'apprendimento delle mie
figlie rispetto a quanto posso attendermi come genitore, come cittadino e
come lavoratore con delle importanti quote di responsabilità in campo
lavorativo. Questo vuol semplicemente dire che baso la mia analisi su quello
che reputo necessario per la crescita culturale, sociale e professionale,
quindi per il futuro delle mie figlie. Questo è un lavoro svolto con mia
moglie, diverso lavoro, diversi studi, diverse idee ma identiche
aspettative: che le bimbe sappiano scrivere, leggere, parlare, far di conto,
assumersi responsabilità, essere cittadini consapevoli e crearsi degli
obiettivi da perseguire. Tutto questo viene definito semplicemente
"l'atteso", ovvero il servizio che io attendo e che perseguo tramite il
controllo. In termini anglosassoni potremmo definire il mio un comportamento
da stakeholder, quale, effettivamente, è. Quindi il consiglio è: devi
verificare l'efficienza funzionale, gestionale, culturale e la capacità di
assolvere ad un compito isitutuzionale importantissimo? bene, cerca di
focalizzarti su queste "attese" e verifica la capacità delle scuole di
assolverle. Aggiungi le solite cose su sicurezza, igiene, pulizia ecc. mi
raccomando verifica la mensa (se esiste), le cucine, i bagni ovvero i
servizi essenziali. Questo, forse, è lontano dalle ritrite teorie ISO,
limitanti gli audit ai punti della norma, ma sono convinto che se non ci
poniamo come obiettivo la verifica dell'essenza di un'attività, non creeremo
altro che la solita disgustosa ISO-burocrazia (con i suoi burocrati!).
Spero di esserti stato utile!
Buona Giornata
Fausto

 altro che la solita disgustosa ISO-burocrazia (con i suoi burocrati!).
Chi beceramente limita gli audit ad una semplice disamina dei punti della
Norma è lontano dalle teorie dell'ISO.
Sfido chiunque a dimostrarmi il contrario.
SL

 altro che la solita disgustosa ISO-burocrazia (con i suoi burocrati!).
Hai perfettammente ragione ed è quello che cerco di evitare.


 dell'insegnante.
Mi oppongo, Vostro Onore.
Non una scuola "di qualità", ma semplicemente "una scuola".
La scuola non è:
a) un supermarket, ove si compra quello che si vuole
b) una libreria pubblica, in cui leggi quello che vuoi
c) un male necessario
d) ...
Qualunque scuola ha come fine unico principale la formazione e l'istruzione
di coloro che la frequentano, con il massimo risultato possibile. 
Più il metodo di insegnamento è funzionale e "robusto", meno adattamenti e
personalizzazioni ha bisogno e più facile sarà ottenere il risultato
atteso. 
Più ricettivi saranno i discenti, meno dovranno lavorare (e soffrire) gli
insegnanti e viceversa.
La confusione tra Scuola e Lotteria è alla base dell'impoverimento
culturale della moderna Società (e certamente non solo in Italia).
SL

 culturale della moderna Società (e certamente non solo in Italia).
Mi trovi completamento d'accordo
Pasquale Trivisonne

 Internet, ecc) che ruolo hanno?
Per favore, spiegami!
I docenti programmano, ovvero pianificano gli obbiettivi da raggiungere
anno per anno e (teoricamente) alunno per alunno. Già questa è una fase
critica (è proprio la definizione degli obbiettivi).
Poi si mettono a punto gli strumenti per ottenere questi obbiettivi. 
Secondo te, l'influenza della Scuola finisce qui? 
Non capisco.
SL

 Secondo te, l'influenza della Scuola finisce qui?
Certo che non finisce qui l'influenza della scuola ma penso che problemi
come la droga,  il fumo, il sesso e via di questo passo debbano essere
affronatti da professionisti  perche una laurea non ti abilita ad affrontare
questi temi in una età estremamente critica. Da un po di anni nella scuole
ci sono i centri di ascolto che dovrebbero fornire un sostegno psicologico a
ragazzi in difficoltà. Spesso in questi centri trovi degli insegnanti; chi
ti dice che l'insegnante di matematica di tuo figlio/a abbia gli strumenti
adatti per affrontare questi problemi.
Pasquale Trivisonne

SL
ciao Fausto

Pasquale Trivisonne
Parole sante! Io penso che la famiglia abbia, cmq, al minimo il 75% della
responsabilità. la proporzione si ribalta quando le famiglie non esistono
(non solo fisicamente), quindi la scuola dovrebbe aiutare il ragazzo. So che
è difficile ed è per questo che non ti invidio!
ciao
Fasuto

 Devo effettuare degli audit di parte prima in alcune scuole...
Carissimo,
posto che anch'io, come Fausto, vorrei darti una risposta da genitore, mi
permetto di offrirti alcune mie riflessioni su cosa auditare in una scuola.
Intanto, partirei dalla politica della scuola. E' solo una paginetta di
buone intenzioni (tutte le politiche, in fondo, lo sono un po') oppure č un
reale manifesto didattico della scuola, condiviso e partecipato?
La progettazione formativa, il POF, deriva da tale politica?  Come viene
redatto il POF?  L'analisi dei bisogni formativi č fatta solo per farla o
tiene effettivamente conto del livello in ingresso degli studenti? E il POF,
una volta redatto e approvato dal Collegio docenti, č realmente la base
progettuale per le progettazioni esecutive dei Consigli di classe? Come
vengono scelte le metodologie didattiche per le singole classi? E tali
scelte sono realmente seguite da tutti i docenti, o ognuno fa quello che gli
pare e piace?
Io: "Ha letto il POF di questa scuola?"
Professore: "Certo"
Io: "Quando č stata l'ultima volta? Potrebbe riassumerlo? Se ne ricorda
qualche passo?"
P.: (silenzio imbarazzato)
Io: "Quando avete deciso le metodologie didattiche per questa classe, avete
tenuto conto delle indicazioni del POF?"
P.: (silenzio imbarazzato)
Io: "C'č un filo logico che tiene legata la didattica, che il Consiglio di
classe ha deciso per questa classe, con il POF e le altre progettazioni
formative dell'Istituto?
P.: (silenzio imbarazzato) ... (sorriso di circostanza) ...
Il colloquio di sopra non č tratto da un audit, ma da una riunione con i
genitori, quando mi sono sentito dire che mio figlio non ha un metodo di
studio. Frase pronunciata con tono accusatorio, come se fosse stato onere
mio (del genitore) insegnare a mio figlio un metodo di studio e non un loro
preciso compito istituzionale.
La scuola italiana soffre di tanti mali.
Il primo č che sembra una Ferrari in mano ad un neopatentato.
Il secondo č che i neopatentati si sentono tutti Schumacher.
Il terzo, ahimč, il piů triste, č che potrebbe realmente essere
straordinaria come la Ferrari se solo ci si mettesse a lavorare senza
pregiudizi e senza autoreferenzialismo.
Santino

 ha scritto nel messaggio
news:34r6ohF...@individual.net...


 ha scritto nel messaggio
news:_0qGd.86519$C94....@tornado.fastwebnet.it...
Concordo pienamnete su quanto dici, anche se secondo me dai troppa
importanza al POF, che ne ha da un punto di vista formale ma sostanzialmente
nelle scuole č stato percepito come il solito ademimento burocratico
--trim
Esatto, se io avessi scelto le scuole per le mie figlie sulla base dei POF,
non avrei mai potuto verificarne le sostanziale differenze. Ovvero, dicono
praticamente tutti le stesse cose.
Fausto

 Fausto
Sono assolutamente consapevole della inutilità della stragrande maggioranza
dei POF attualmente in giro.  Però è (o dovrebbe essere, imho) la base di
partenza per tutto l'Istituto.  Invece si leggono certi POF di cento e più
pagine, pieni di tutto e del contrario di tutto...
Sulla sua importanza o meno, e sulla importanza di una politica della
qualità veramente incisiva e concreta, mi permetto di fare osservare che,
per esempio, tra la Fiat e la Mercedes c'è una evidente differenza di
prodotto. Entrambe fanno auto che portano persone da qui a lì, ma tra le due
politiche e tra le due pianificazioni esiste una differenza abissale: di
target, di classe, di requisiti, ecc.
Vi chiedo, e forse Pasquale potrà rispondermi con più elementi: perchè ciò
non può avvenire per le Scuole?
Perchè un Istituto non può chiarire in maniera netta ed inequivocabile il
proprio target, la propria classe, i propri requisiti? Perchè continuare ad
omologare e standardizzare (ahimè, verso il basso) tutte le Scuole? Perchè
gli operatori scolastici (docenti, dirigenti scolastici, ATA) non fanno uno
sforzo intellettuale per differenziare la propria Scuola e puntare verso
obiettivi elevati (e tra questi anche quelli circa una vera formazione
formatori), magari originali, magari di vera soddisfazione per le famiglie e
il mondo del lavoro?
Ahh... saperlo...
Santino

Santino
Hai ragione. Purtroppo ho potuto verificare, ascoltando i giovani durante i
colloqui, che la tendenza è questa. La standardizzazione verso il basso ha
portato anche al ritorno ad un certo classismo, per cui nella stessa scuola
esistono classi di ricchi, di poveri, con famiglie di livello culturale
differente. La mia seconda bimba andrà in prima elementare a Settembre e,
nello stesso mese, dovremo scegliere le medie per la prima. Già ora qualche
genitore mi ha informato che la sezione X delle medie A è adatta al nostro
livello cultural-sociale (!!!!) perchè nella sezione Z si iscrivono solo i
bambini di livelli minori (!!!!!!!!!!), idem per le elementari. Altra
informazione da altri genitori: quella sezione è di sinistra e l'altra di
destra (!!!!!!!!!!!!!!). Non conosco gli strumenti per cui questi genitori
abbiamo la possibilità di determinare quando come e perchè la sezione Z e
per poveri di sinistra o la X per ricchi di destra o la Y per la cosidetta
borghesia intellettuale, ma tutto ciò mi rattrista e mi porta a considerare
che nulla è cambiato rispetto alla vecchia scuola. Oggi tutti possono (per
fortuna) andare a scuola, ma le possibilità per i ragazzi sono assolutamente
differenti e non esiste un vestito comune che le comprenda.  I figli dei
ricchi hanno sempre opportunità migliori mentre i figli dei poveri no. Un
ragazzo che si laurea in ingegneria in corso (5 anni) costa circa 50K? alla
famiglia. Con uno stipendio di 850? (operaio) diviene difficile sostenere
tale spesa, a meno che si tratti di un ragazzo veramente dotato e capace,
con l'esonero dalle tasse e la possibilità di avere testi gratis e mangiando
aria a 1/2 giorno. E, assolutamente, non fuori sede.
Quindi alla faccia di tutti  i bei discorsi, ci sono ragazzi-bene che si
laureano in 10 anni, tendenzialemente mollicci di carattere e capacità ed
assolutamente non pronti al lavoro. Così ci sono ragazzi poveri con grandi
capacità che non potranno mai esprimere. Un mio vecchio professore diceva
sempre che un qualsiasi pastore della barbagia potrebbe avere il qi doppio
rispetto a un grande scienziato ma non avendo avuto la possibilità di
esprimerala è riamsto ai margini. E tutto questo nei POF non c'è!!!
Ciao
Fausto

 ... ... E tutto questo nei POF non c'è!!!
Infatti, la scuola ha fatto POF! Per questo ora ci sono i POF (scommetterei 
che è una scopiazzatura dall'estero).
Il fatto è che questi POF ci sono si e no da 5-6 anni (sbaglio?). Ci vorrà 
molto tempo ancora perché servano veramente a qualcosa. Sarebbe bello poter 
pretendere dalla pubblica amministrazione italiana tempi di reazione e 
cambiamento come quelli dell'impresa.
Il fatto è che la nostra classe politica (l'Alta Direzione della Holding 
"Stato SpA") non si muove con continuità. Ogni 3-4 anni si cambia direzione, 
si cambia politica (anche, e forse di più, se le elezioni sono ogni 5!!!). 
Come si può impostare il cambiamento con questo grado (infimo) di 
continuità? Possibile che non si riesca a salvare nulla dalla macinazione 
spinta delle opposte fazioni? Non c'è proprio nulla che possa unire la 
politica negli intenti e nei fatti?
Ma ormai sono scivolato su it.politica.mortaccivostri.
--
as 

 ha scritto nel messaggio
news:34uuumF...@individual.net...


 I motivi credo che siamno molteplici ma provo a riassumerne qualcuno:
(cut)
Ti ringrazio per la tua lucida disamina.
I tuoi ragionamenti fanno ben sperare nella crescita di una nuova Scuola
italiana.
Da vecchio boy scout direi, con BP, "Lasciate questo mondo un po' migliore
di come l'avete trovato".
Ciao
Santino
P.S.: Per quanto riguarda il piano di audit, sono certo che hai già in mente
tutto ciò che ti serve, senza bisogno di nostri consigli.


Beh ... a questo punto mi piace comunque sottolineare che un audit avente 
scopo "processo di formazione del POF e sua efficacia rispetto al grado di 
soddisfazione del cliente" ci starebbe proprio bene!
:-)
--
as 

 "Stato SpA") non si muove con continuità. [cut]
Concordo, però "sotto" le persone sono sempre le stesse e, a ben vedere,
hanno molta più libertà di azione di quel che si creda.
E infatti, qui e là qualcosa brilla ed eccelle...E' un caso?
SL

"Pasquale"  ha scritto nel messaggio
trimmone!!
ciao,
ho visto che sul numero di nov/dic della rivista AICQ c'erano degli articoli
sulla scuola, se mi mandi il tuo indirizzo vedo di scannerizzarli ed
invarteli - venerdì, prim anon posso.
Fausto

 Viva la scuola pubblica!
A questo punto non puoi lasciarci sulle spine... raccontaci.
Principalmente:
- livello di coinvolgimento, adesione e partecipazione al sistema qualità
- livello di miglioramento rispetto a situazioni ex ante certificazione
- aree di miglioramento riscontrate
- azioni formative nei riguardi del personale docente e ATA e loro efficacia
- azioni correttive e preventive implementate e loro efficacia
- obiettivi di qualità (quali quelli prefissati e quali quelli raggiunti)
- ecc.
Insomma... visto che ti paghiamo, almeno buscati la pagnotta!!!
:-))
Santino
P.S. Visto che ci sei, fai i nostri complimenti ai tuoi colleghi e amici.

 Viva la scuola pubblica!
Dopo un bel bagno di cattiveria, penso anch'io sia doveroso recuperare un
po' di ottimismo e fiducia.
Come vedi, siamo tutti ansiosi di sentirci dire che abbiamo torto!
SL

Scusate se non quoto, ma il testo l'ho scritto prma in word e poi l'ho
importato in outlook
Prima di entrare nelle questioni tecniche, c'è da fare una premessa.
Quattro anni fa, a Torino, io con altri colleghi di otto scuole abbiamo
formato una rete di scuole per porare i nostri Istituti alla certificazione
e successivamente all'accreditamento senza l'aiuto di consulenti esterni e
cercando di "leggere", quello che avviene nella scuola da un punto di vista
ISO.
Quindi, sostanzialmente è stato creato prima un modello teorico e su questo
si è creato il livello documentale necessario alla certificazione. Il
modello è stato creato sulle 9004 e successivamente sulle 9001. Le scuole si
sono tutte certificate e adesso la rete conta più di 150. Io sono uno dei
formatori che aiuta le scuole nuove a certificarsi e ad accreditarsi (nel
frattempo ho fatto anche il corso da 40 ore AICQ) Quest'anno la rete ha
avuto il riconoscimento Ministeriale come Polo qualità.
In effetti la storia è stata molto più complessa e faticosa, ma con quanto
scritto sopra volevo evidenziare il fatto che si è cercato di non portare
nelle scuole dei pacchetti preconfezionati come spesso succede con i
consulenti (e questo è sicuramente uno dei motivi del suo successo.
Tornando all'audit di ieri, la scuola era una media inferiore
-        livello di coinvolgimento, adesione e partecipazione al sistema
qualità
Molto alto, Il preside è stato presente tutto il pomeriggio, la commissione
era molto motivata e tutti contribuivano, il Collegio dei docenti ha votato
all'unanimità il progetto. Ho parlato con degli ATA e qualche docente che ho
trovato in giro e tutti mi sono sembrati convinti dell'utilità della  scelta
fatta
- livello di miglioramento rispetto a situazioni ex ante certificazione
Elevatisimmo: il livello livello documentale è perfetto, tutto e
rintracciabile e tenuto sotto controllo; si fanno numerosi monitoraggi e
statistiche(con tecniche anche raffinate: s.q.m, mediana, indici di
correlazione). La politica è funzionale alla realtà e c'è una costante
attenzione agli obiettivi che la direzione pone ad inizio anno
- aree di miglioramento riscontrate
E' la prima volta che ci vado.
- azioni formative nei riguardi del personale docente e ATA e loro efficacia
Tanti corsi di formazione a tutto il personale. Sull'efficacia dei corsi
danno un questionario agli allievi che danno una valutazione su eventuali
innovazioni didattiche (metodo, strumenti, materiali, ecc)
- azioni correttive e preventive implementate e loro efficacia
Nell'area degli apprendimenti direi buoni, razionalizzando gli impegni del
personale che non fa 18 ore, sono riusciti a creare delle azioni di recupero
quasi personalizzate che danno ottimi risultati
- obiettivi di qualità (quali quelli prefissati e quali quelli raggiunti)
Questo è l'unico neo (gli ho lasciato un'osservazione), hanno una batteria
troppo ampia di indicatori e alcuni veramente difficili da tenere sotto
controllo.
Insomma... visto che ti paghiamo, almeno buscati la pagnotta!!!
Non vi dico quanto mi daranno, crepereste di risate.
p.s. oggi sono stato in una privata e la situazione è  stata completamente
diversa
 Pasquale

 Non vi dico quanto mi daranno, crepereste di risate.
Grazie per la sintesi del rapporto.
Detto in altri termini: se non tutti possono essere degli Schumacher, almeno
qualche Barrichello si trova!
Ciao
Santino
P.S. Che hai capito? Intendevo dire che ti paghiamo per fare il professore,
mica per farti divertire facendo verifiche ispettive.
:-))

Pasquale
Buona Giornata
Fausto

 Buona Giornata
anche a te e grazie
Pasquale