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Titolo: DVD-RAM

Qualcuno mi saprebbe dire in poche parole che utilita'
hanno i DVD-RAM rispetto ai DVD+/-RW in modo UDF?
Intendo per l'uso come supporto per uso informatico.
Mi pare che l'unica differenza pratica sia il numero di
riscritture che e' 100 volte maggiore per i DVD-RAM.
Sbaglio?

 Sbaglio?
Affidabilità, facilità d'uso, comodità, funzionamento ecc...
Il DVD-RAM imho sarebbe tra i vari "DVD" il formato migliore... peccato 
che abbia avuto poco "riscontri" e supporti sicchè è stato relegato e 
poco adottato.
Cmq un DVD-RAM ti viene visto dal sistema come una memoria di massa da 
4.37 Gb. Questo significa che se tu cancelli un file... questo verrà 
REALMENTE cancellato (e solo quel file). Sui DVD+RW/-RW questa cosa non 
esiste proprio... per cancellare devi necessariamente formattare e 
formattando cancelli tutti i dati contenuti. Puoi vedere il DVD-RAM come 
un mini "hard disk" da 4.37 Gb. Funziona allo stesso identico modo.
-- 
Guida al backup di DVD con CCE:
http://mp3dom.altervista.org
mp3dom (CryoGen Group)

 formattando cancelli tutti i dati contenuti.
Quest'ultima frase non l'ho capita e mi viene il dubbio che
stiamo parlando di cose diverse. Tu forse parli dell'uso di un
DVD*RW come un DVD*R, dove puoi solo aggiungere le
sessioni, ma con il vantaggio che quando vuoi puoi cancellare
tutto il disco.
Io invece volevo confrontare un DVD-RAM con uno
*RW usato con DirectCd, InCD  e simili, con i quali puoi
effettivamente copiare e cancellare un file alla volta e usarlo
come un grosso floppy o un hd. Quindi dal punto di vista pratico
non vedo differenze con un DVD-RAM. Resta comunque la maggiore
affidabilita' e durata del DVD-RAM, a fronte di un prezzo molto
piu' alto e mi pare anche di minore velocita'.
Infine, un DVD-RAM puo' essere letto da normali lettori e
masterizzatori non RAM?

 masterizzatori non RAM?
Se supportano il DVD-RAM si.
I LiteON 166S (lettori DVD) leggono i DVD-RAM di tipo II (quelli senza 
cartuccia protettiva). Il Pioneer A07 (masterizzatore) non masterizza i 
DVD-RAM ma è in grado cmq di leggerli.


 370 Mb disponibili.
Ma non e' vero! Almeno con DirectCD per CD-RW, che
uso da anni, la cancellazione di un file libera completamente
lo spazio che occupava e lo rende disponibile per sucessive
scritture, esattamente come per qualunque floppy o HD.
Invece InCD lo uso solo da pochi giorni per i DVD+RW
e non ho fatto molta attenzione, ma sono sicura al 99% che
funzioni allo stesso modo, comunque oggi verifico.
E' per questo che non vedo grossi vantaggi nei DVD-RAM.

Il Sat, 26 Jun 2004 19:47:25 GMT, mp3dom <cryo...@NOSPAMinterfree.it>
ha scritto:

Scusate se mi intrometto,
ma io credo che valeria abbia ragione in ciò che ha detto dei supporti
dvdrw.
Io non ho mai provato con in dvdrw, ma con i cdrw, usati con incd o
directcd, ti assicuro che se cancelli un file recuperi spazio e non
devi per nulla formattare. E di questo ne sono sicuro al 100%.
Immagino che per i dvd valga la stessa cosa.
Tu sei sicuro di quello che affermi mp3? (Non è una polemica, ma una
semplice domanda) :-)
Ciao

 semplice domanda) :-)
Io provai tempo fa con DirectCD (non ricordo la versione) e sono sicuro 
che se cancellavi lo spazio non si liberava. Mi ricordo anche che sul CD 
potevi fare quel che volevi ma il CD rimaneva leggibile solo da chi 
possedeva DirectCD finchè non si faceva la finalizzazione (che lo 
rendeva leggibile ovunque).
Poi ovviamente non so se le cose sono cambiate... InCD non l'ho mai 
provato xò.


 Scusate se mi intrometto,
Non scusarti, anzi, grazie del tuo contributo!
Ho appena fatto delle prove per scrupolo con
InCD e un DVD+RW e confermo che cancellando
un singolo file si libera completamente lo spazio che
occupava in precedenza, senza necessita' di riformattazione.
Altrimenti sarebbe stato un grosso problema, visto che ho comprato
il mast. DVD quasi  esclusivamente per usarlo in questo modo.
Comunque resta aperto il discorso dell'utilita' effettiva dei
DVD-RAM che a questo punto pero' mi sembra marginale.
Certo che se i supporti costassero meno e fossero compatibili
con tutti i drive DVD, il discorso sarebbe diverso.

 rendeva leggibile ovunque).
Io uso DirectCD per i CD da un paio d'anni e lo trovo
eccellente. E' vero che i CD scritti in questo modo non
sono compatibili con i normali CD, pero' quando metti
un CD scritto con DirectCD in un altro computer, parte
in autorun un programma che installa un piccolo driver
per poterlo leggere come un CD normale. Unica nota
negativa e' che questo driver poi resta installato
permamentemente nel computer anche se non ti serve
piu'. Ovviamente tutto questo funziona solo per windows.
E poi resta molto utile anche la funzione per chiudere il
CD da modo DirectCD a modo ISO. Io uso questa
modalita' per salvare i file MP3 che man mano scarico
dalla rete. Quando il CD e' pieno, lo finalizzo e lo uso nel mio
lettore MP3 portatile senza bisogno di altre operazioni.

Anche io sapevo che la differenza era proprio nel sistema dei dati, un
dvd-ram è gestito e utilizzato proprio come un harddisk, mentre i
software come directcd ecc. fanno una scrittura a pacchetti dei dati,
la fase di scrittura e di lettura non avvengono in contemporanea,
mentre con i dvd-ram si, quindi con quei programmi se ti capita di
vedere un filmato sul dvd non puoi scriverci sopra, con il dvd-ram
invece si perchè si comporta come un harddisk.
Poi la riscrittura dei dvd-ram mi sembra che sia 100 volte superiore
agli altri


Confermo quanto detto da te. Però vorrei precisare che non è vero che
i cd non sono compatibili con i normali CD (non ho capito bene se ti
riferisci ai lettori CD-rom). Erano solo i lettori cdrom di qualche
anno fa che non riuscivano a leggere i cdrw formattati. E con quelli
più recenti, solo con la prima versione del 98 avevi bisogno di
installare l'UDF Reader (che partiva in autorun nei pc che non avevano
InCD o Direct CD). Forse già nella seconda edizione del 98 e
sicuramente dal Millennium in poi non occorre più installare l'UDF
Reader. Tutte le unità cdrom e le nuove versioni di windows sono in
grado di leggere tranquillamente i cdrw formattati.
Aggiungo anche che, quanto detto da mp3 (sul fatto che non recuperavi
spazio cancellando un file con incd), adesso che ricordo meglio
succedeva (e penso si ancora possibile usare un cdr invece di un cdrw)
se e solo se formatti un supporto cdr. Cioè è possibile utilizzare
(almeno una volta era così, adesso non saprei esattamente) un supporto
cdr per formattarlo come si fa con i cdrw, ma in quel caso se
cancelli, mascheri il file ma non recuperi spazio. E puoi aggiungere
fino al riempimento del disco. Certo magari non è il massimo, però
dovrebbe funzionare.
Ciao



Grazie a te :-) per il tuo
Tornando al discorso dei ram, sinceramente non ho mai avto modo di
usarli. Credo che sam abbia ragione. I ram dovrebbero esser visti
credo come se fossero dei dischi fissi con possibilità di lettura e
scrittura in contemporanea. Anche maggiorevelocità e affidabilità.
Purtroppo non avendo l'LG non potrò mai provare.
Credo anche, che a parte un piccolo aggiornamento (o drivers o
qualcosa di simile) da installare, non occorre nessun software per
scrivere sul RAM. 
Altro non so :-)
Ciao

 scrittura in contemporanea.
Questa cosa mi e' completamente incomprensibile. Nessun hard
disk permette contemporaneamente la lettura e la scrittura,
tutte le operazioni vengono eseguite sequenzialmente, anche
se la velocita' e il sistema operativo possono dare l'impressione
che vari programmi possano accedere contemporaneamente al
disco per fare operazioni diverse. Comunque tutto questo avviene
anche per i CD/DVD usati con InCD e simili.

 ha scritto nel messaggio
news:mFRDc.23652$c_1.7...@twister1.libero.it...

Si era quello che volevo dire :-)
Però da quel poco che so, sembrerebbe che con i ram non occorre nessun tipo
di software, con gli rw devi aver installato incd o direct cd, con i ram
invece no. Questi ultimi comunque sembrerebbe che abbiano maggiori
prestazioni, affidabilità e durata.
Altro non so :-)
Ciao e alla prox.


Quindi quando, contemporaneamente, sull'ahrd-disk sto scaricando dei file (a
150 kb/s) ed intanto ci copio altri file da un altro H-D, e sposto altri
file da questo H-D ad un altro....
non è vero che accade contemporaneamente ?



  100 volte maggiore se usi quelli con la cartuccia, io ho appena preso un
lg 4120b e ho avuto la sorpresina che quelli con la cartuccia non li puo
utilizzare, ergo il dvd-ram senza cartuccia ha un'utilità pari a 0, tanto
vale prendere i riscrivibili.

 wrote in message
SEJFc.67948$G%.23833@tornado.fastwebnet.it...

Il realta' no.
A livello macroscopico, cioe' dal punto di vista dell'utente,
le operazioni sembrano avvenire contemporaneamente.
Al livello di operazioni di CPU e di hard disk, le cose
avvengono molto piu' frammentate.
In particolare l'hard disk per leggere e scrivere i dati
dispone alcuni comandi che vengono eseguiti uno alla
volta. Tipicamente sono la lettura di un settore e la scrittura
di un settore, cioe' un blocco di dati di 512 bytes.
Tutte le operazioni del sistema operativo di creazione, lettura,
scrittura, cancellazione, ecc. dei file vengono tradotte in
queste due sole operazioni dell'hard disk.
Il punto centrale di tutto il discorso e' che le operazioni
di lettura e scrittura dell'hard disk avvengono una alla volta.
Quando il s.o. richiede la lettura o la scrittura di un settore,
prima di dare un altro comando deve aspettare che venga
concluso quello gia' in esecuzione. Sono operazioni che avvegono
in tempi dell'ordine dei millisecondi e non distinguibili dall'utente,
ma la realta' e' che non sono mai contemporanee.

 vale prendere i riscrivibili.
Ma scusa, che effetto puo' avere la cartuccia sul numero
di riscritture? Quello che conta e' lo strato di materiale
amorfo/cristallino che e' all'interno del DVD. Lo vedi
anche dal colore che e' diverso da tutti i normali DVD e
CD riscrivibili.



  la cartuccia ti protegge il dvd-ram da eventuale polvere/graffi, ti
voglio vedere a riscrivere un dvd-ram con graffi e polvere.

 vale prendere i riscrivibili.
Quelli con la cartuccia fissa se non erro erano i Type I. I Type II 
(quelli di adesso) hanno la cartuccia rimovibile.


 (quelli di adesso) hanno la cartuccia rimovibile.
  lo so, ma io parlavo della protezione che ti fornisce la cartuccia, senza
quella la durata è molto inferiore di quello che dicono, proprio perchè si
va soggetti a graffi/polvere. Io lo devo ancora vedere il riscrivibile che
dura 1000 scritture.

 va soggetti a graffi/polvere.
Scusa ma non puoi scrivere il tuo DVD-RAM e poi riporlo nella cartuccia 
di "protezione"? Lo tiri fuori quando hai necessità di leggerlo... non 
credo vadano a farsi tanti graffi a meno che non ti metti a lanciare il 
DVD-RAM per la scrivania...


 DVD-RAM per la scrivania...
  i graffi si fanno anche nel carrello molte volte, molto lievi ma si
fanno.