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Titolo: perchè un figlio?

ciao a tutti del ng.
è da un pò che mi chiedo: perchè un figlio?
sono un ragazzo di 22 anni, e la mia ragazza vorrebbe un figlio. non lo 
vuole "intensamente", semplicemente, se dovesse succedere, dice che la 
prenderebbe molto bene. è normale. e la invidio.
io invece la vedo diversamente.
sono un ragazzo, e non ho un "istinto" che mi fa venire voglia di fare 
un figlio. anzi. la vedo malissimo.
mettiamo che facciamo un figlio. mettiamo che mi ci affezziono. mettiamo 
che lo tiriamo su insieme. mettiamo poi che la nostra storia finisce 
perchè io a lei non piaccio piu. o semplicimente trova un'altro. decide 
che non mi vuole piu come padre per nostro figlio e decide di vivere 
senza di me con un'altro. a me cosa resta? gli alimenti da pagare a mio 
figlio che posso vedere una volta ogni secondo fine settimana? le visite 
programmate? vedere mio figlio crescere con un'altro uomo in casa che 
non sono io?
hmm... no. non mi piace molto come idea.
il fatto è che nella società che esiste oggi, con le leggi che ci sono, 
come maschio non ho diritti in questa situazione. lei di punto in bianco 
potrebbe tranquillamente decidere di non volermi piu. a me toccherebbe 
solo lavorare e pagare per fare stare bene mio figlio che potrei vedere 
2 finesettimana al mese (in modo da dare un pò di tempo libero alla 
ragazza (che probabilmente amerei ancora) per trombare con il suo nuovo 
amore).
sono troppo negativo? la vedo troppo male? sinceramente pensando che è 
tutto "in mano" a lei, e che io, come eventuale padre non sarei tutelato 
per niente mi spaventa non poco.
perchè voi altri avete deciso di fare un figlio? siete assolutamente 
certi che la vostra attuale ragazza/moglie non vi lascerà mai? ma 
proprio sicurisicuri? o avete messo in conto anche un'eventuale separazione?
cerco un lume...

 proprio sicurisicuri? o avete messo in conto anche un'eventuale
separazione?
Che discorsi fai? Mica si decide di fare un figlio così sui due
piedi.......oggi 22 anni sono pochi, secondo me, per buttarsi in un'impresa
simile. Se siete insieme da poco, non avete un rapporto solidissimo e super
collaudato, magari non avete neppure un lavoro e uno straccio di casa...beh,
se la vostra situazione è questa (tiro a indovinare, visto che è la
situazione della maggior parte dei ragazzi della vostra età).......proprio
non capisco come la tua ragazza possa affermare una cosa del genere. Forse
non si rende conto di quali responsabilità comporti avere un figlio....e
soprattutto non vi rendete conto, soprattutto tu, che un figlio lo si fa per
amore. Non so cosa ti abbiano insegnato in famiglia, ma in genere funziona
così: due persone si amano, VERAMENTE, profondamente, e decidono di donare
il loro amore ad una nuova creatura, il loro figlio. Ovviamente se possono
permettersi di mantenerlo. E' una scelta da fare ponderando e ragionando
insieme. Soprattutto è una scelta che si fa in due.
Cosa vuol dire: "sicuri che la vostra ragazza/moglie non vi lascerà mai"???
Con queste premesse un filgio non lo farà mai nessuno...allora addio genere
umano. Tra parentisi, secondo me sposarsi, o comunque condividere la propria
vita con una donna e non volere figli è un atto di estremo egoismo, ma
questo è un altro discorso.
Ovvio che nella vita non c'è nulla di certo..........coma facciamo ad essere
sicuri che lei non ci lacerà, o che non la lasceremo noi (hai pensato anche
a questa eventualità??)???? Non lo sappiamo, però nel momento che decidiamo
di fare un figlio lo facciamo perchè in quel momento amiamo profondamente la
nostra donna da voler costituire una FAMIGLIA. Siamo solo noi cattolici a
dare ancora valora alla FAMIGLIA???? Leggendo molti post su questo gruppo
penso proprio di sì (non so se è il tuo caso).
Per concludere: il tuo post mi ha lasciato davvero senza parole.

> perchè voi altri avete deciso di fare un figlio? siete assolutamente
Purtroppo anche io la vedo come te, e la nascita di un figlio sarebbe per me
quasi un dramma. Sarà che le nostre opinioni in merito alla questione si
formano anche a causa del contesto in cui viviamo, ma comunque quando ti
ritrovi che nella tua famiglia (tutta, parenti compresi) non c'è una
famiglia ancora "in piedi", ti chiedi perché cazzo mettere al mondo un
bambino che non ne avrebbe colpa alcuna di vivere in un mondo del genere. Ho
smesso di credere nell'amore eterno già tanti anni fa, sebbene fossi ancora
piccolo. Già solo i discorsi delle zie a 35/40 anni sulla libertà... sul
viaggiare... sul pentirsi di aver fatto certe scelte... blablabla... mio
Dio, mi hanno fatto capire quanto (credo) l'egoismo sia ben più radicato
come valore che la cura e la forza da mettere nella costruzione di una
solida famiglia...
Onestamente, farei un figlio con piacere solo credo dopo i 30/35anni,
sperando in una situazione economica decente e in una situazione affettiva
ottima con la partner.
Buona serata.
Bd

 cerco un lume...
Il lume è che abbiamo perso l'orgoglio di essere maschi.
Essere maschi significa anche capacità di fare figli, atro che miti del
cazzo! E' raro che un ventenne si faccia certi giusti problemi!
Non sono certo i diritti delle donne e dei figli che impediscono ciò.
Zorro

 prenderebbe molto bene. è normale. e la invidio.
Non vorrei scoraggiarti, ma molte ragazze la pensano cosi` ed alla tua eta`,
a meno che tu non lo desideri intensamente, secondo me e` un po' presto per
avere un figlio.
D'altra parte, non puoi nemmeno costringere la tua lei a cambiare idea. Se
lei ha gia` maturato un istinto materno dentro di se` che le fa desiderare
un figlio, l'unica cosa che puoi fare e` stare molto attento a quello che
fai e fare un bilancio della situazione per valutare se la storia che stai
vivendo  vale il rischio.
Detto questo, va anche ammesso che ci sono coppie giovani e felici che hanno
bambini sani e gioiosi :-)  Essere un genitore giovane comporta una serie di
vantaggi e svantaggi sui quali sarebbe bene che cominciassi a riflettere.
Per quanto riguarda il futuro, non avrai mai la sicurezza matematica in
nessuna relazione, passata, presente, o futura che sia. Nella vita puo`
succedere di tutto, ma per ora mi pare chiara una cosa: di legarti piu` di
tanto non ne hai molta voglia, dunque ti consiglierei di continuare a
divertirti, il momento di "sistemarti" lo sentirai arrivare da solo.
-- 
Motorcyclesaur
ICQ 2651257
www.btinternet.com/~ra.uk
Track Of The Week 
www.btinternet.com/~ra.uk/vai_di_bestia.mp3

 Purtroppo anche io la vedo come te
ciao bd.
sono contento di non essere l'unico che la pensa così.

 non si rende conto di quali responsabilità comporti avere un figlio....
preferiresti ucciderlo? io stavo parlando dell'eventualità. non ho detto 
che lo stiamo pianificando.

 divertirti, il momento di "sistemarti" lo sentirai arrivare da solo.
queste sono cose ovvie :)

 Non sono certo i diritti delle donne e dei figli che impediscono ciò.
io non penso che essere maschio significhi fare figli. sinceramente 
penso che sia la parte della donna quella.

ottima con la partner.
Te lo sconsiglio, i figli è meglio farli da giovani perchè seguirli
richiede una quantità di energia che, superata una certa età, diventa
praticamente "tutta" l'energia che rimane. Fare un figlio a 35 anni
significa che a 45 anni, quando vorresti vedere la tua vita finalmente
stabile, hai ancora un figlio di 10 anni, un bambino, bisognoso ancora
di tutto e alle soglie dell'adolescenza (per es. non lo puoi lasciare
da solo a casa la sera per usicre). E a 50 anni avere un figlio di 15,
un adolescente con tutti i problemi tipici degli adolescenti, e tu
sarai molto, molto stanco...
--
Antonella
Ama come se nessuno ti avesse 
mai fatto soffrire.

 o avete messo in conto anche un'eventuale separazione?
E' certo una eventualita', ma non e' nei miei progetti, ne' in quelli della
mia sposa.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 mi hai capito al 100%. però sono indeciso.
Ed a cosa si ricondurrebbe la tua indecisione? Cosa ti farebbe propendere
per il si`, piuttosto che per il no?


 sinceramente  penso che sia la parte della donna quella.
    Questi sobno i danni di 2000 anni di dominio fallocratico del maschio
cattolico. Togli il fallo (il potere) e dietro l'uniforme c'è una totale
assenza di responsabilità. Chi paga questo conto?
    E c'è ancora chi va a fare i Corsi per la Famiglia in parrocchia...
Zorro

 che lo stiamo pianificando.
Ok, ho capito. Ma allora se stai parlando di eventualità il tuo discorso non
regge più. Tu hai chiesto perchè noi faremmo un figlio con la nostra donna,
se non siamo sicuri che sia la donna della nostra vita........Quindi la tua
domanda presuppone l'idea di un figlio cercato. Perchè sennò non capisco il
tuo dubbio: se ti capita per sbaglio di mettere incinta la tua ragazza hai
detto che lei lo terrebbe, e tu?? Lo uccideresti?
--
-----------
JUDAS

penso che sia la parte della donna quella.
"La paternità spiegata a mio figlio", by Martino.


 piuttosto che per il no?
la paura di un figlio

 figli affidati al partner quotidianamente.
si. ma non è questo quello che voglio. io voglio tornare a casa dal 
lavoro, giocare con mio figlio, metterlo a letto, darli il bacino della 
buonanotte e rimboccargli le coperte. non voglio farlo a casa della mia 
ex e del suo (eventuale) nuovo uomo.
capisci cosa voglio dire? attualmente, non mi sento per niente tutelato 
dalla società o dalla legge.

 detto che lei lo terrebbe, e tu?? Lo uccideresti?
ovviamente neanche io lo ucciderei, volevo solo sentire altri pareri, e 
vedere se c'è qualche altro paranoico come me, che pensa a come potrebbe 
finire una semplice scopata un pò "sfigata".
sinceramente sto pensando a) di smettere di scopare, o b) farmi una 
vasectomia.

 sarai molto, molto stanco...
Tutto corretto, sta di fatto che fare un figlio necessità una certa
sicurezza nella coppia, sia sentimentale che economica, che purtroppo quando
si ha 20-25 anni è difficile avere :|

 "La paternità spiegata a mio figlio", by Martino.
non mettermi in bocca cose che non ho detto.
semplicemente non credo che la definizione di maschio si limiti allo 
spruzzare in giro sperma come pensano molte donne.

vasectomia.
Se per te è un problema così angoscioso, ti consiglio senz'altro la
vasectomia. Penso che, anche durante una eventuale paternità
legittima, tu cmq vivresti nell'angoscia di perdere i tuoi figli a
causa di una separazione, e quindi non riusciresti mai ad essere
pienamente felice. Si può vivere benissimo anche senza figli, e se
proprio dovesse venirti la voglia di avere un figlio, potresti sempre
adottarlo. 


 spruzzare in giro sperma come pensano molte donne.
Non ti sembra che questo sia in contraddizione con quello che hai scritto in
altri post:
| ma scopando prima o poi potrebbe anche succedere. un preservativo
| che si rompe, una pillola vomitata...
e
| perche' un figlio?
e
! io non penso che essere maschio significhi fare figli. sinceramente
| penso che sia la parte della donna quella.
Scopi pur essendo consapevole che il rischio di una gravidanza c'e' sempre,
pur non avendo voglai di avere un figlio, e per giunta ritenendo che fare
figli sia sola la parte della donna. Quello che se ne puo' trarre e' proprio
che ritieni che il maschio debba solo andare in giro a seminare sperma.
Comunque che non hai troppa voglia di a vere un figlio e' comprensibile e
comune alla tua eta'.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

finire una semplice scopata un pò "sfigata".
Imho gli uomini vogliono un figlio per
a) accontentare le compagna che ne vuole uno
b) imitare il loro padre e smettere di essere "figli" loro stessi
Per noi donne ci sono un paio di ragioni in piu', ma stanno sullo
stesso (basso) livello.
Per te, a 22 anni, non mi sembrano mature le condizioni, ne' la a) ne'
la b), quindi vedi di non metterla incinta per ora ...anche perche'
lei ha per natura anche le ragioni c) e d) e sarebbero cazzi tuoi...
A parte questo avere un figlio e' un po' piu' complesso ed anche piu'
interessante che avere un bambino in mezzo ai piedi e doverci giocare.
Il mio quest'anno si laurea e suo padre l'ho sbattuto fuori quando il
bimbo aveva 6 anni... nessuno dei due, credo, si pente di aver avuto
questo figlio. Probabilmente lui e' per entrambi la cosa migliore che
abbiamo fatto nella vita.
Penso anch'io che sia meglio avere i figli da giovani e che oggi si
aspetta troppo ...troppe seghe mentali... non fartele neanche adesso.

 dalla società o dalla legge.
non penso che questa legge sia giusta, indubbiamente il padre è discriminato
rispetto alla madre. detto questo mettere mano al diritto di famiglia è cosa
assai difficile.
il figlio da qualche parte deve vivere, non deve diventare un pacco postale!
necessariamente deve vivere con uno dei due e vedere l'altro. questo non è
giusto nei confronti di chi non vive col figlio che vede limitati i suoi
diritti di genitori, ma l'alternativa qual'è?
il caso che tu descrivi presuppone un rapporto pessimo fra i due genitori
perché se il rapporto resta civile è più semplice, si riesce a vedere il
proprio figlio più o meno quando si vuole. i problemi sorgono quando i due
genitori si detestano ed è proprio in casi del genere dove diventa difficile
gestire la situazione!
al centro dovrebbe restare sempre il figlio che ha diritto a vedere entrambi
i genitori ed ad avere un rapporto con entrambi.
direi però di non esagerare, spesso dopo un primo momento le cose si
stabilizzano, magari ci vuole molta costanza da parte del padre nel cercare
continuamente di vedere il proprio figlio, senza mai arrendersi. quando i
figli crescono fanno fatica a perdonare un padre che si arrende di fronte
alle difficoltà poste in essere dalla madre!
ciao
mikila

martino wrote:


Perchè invece la definizione di donna si limita alla procreazione?
--
Antonella
"Si potrebbe adottare anche una 
ragazza romena di sedici anni?"
(un padre adottivo al colloquio dopo 
aver ottenuto l'idoneità all'adozione 
internaz. dal trib. dei minorenni)
www.laprimogenita.it
 

stesso (basso) livello.
Quindi i figli si vogliono solo per ragioni di basso livello. Che sia
una cosa naturale avere figli no eh?


 b) imitare il loro padre e smettere di essere "figli" loro stessi
Del vecchio motivo di avere una discendenza, motivo per cui vogliono avere
un figlio tutti gli esseri, all'uomo non frega nulla?
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciň che ha visto e amato,


 o dalla legge
Difatti la legge tutela in primis il figlio minore e, da una certa eta',
tiene conto anche del suo volere.


 Perchè invece la definizione di donna si limita alla procreazione?
ovviamente no. tant'è vero che io non voglio figli dalla mia partner.

 una cosa naturale avere figli no eh?
qui io devo concordare con catja (e lo fai anche tu inqualche modo): il 
fatto che sia una cosa naturale fare figli, significa che è nel nostro 
dna. fa parte del nostro istinto. istinto=basso livello.

 adottarlo. 
quindi adottando un figlio sarei un buon padre perchè non avrei paura di 
perderlo? questo forse è un tuo ragionamento afrettato.
sinceramente penso che sarei un buon padre, che vuole bene a suo figlio 
e vuole dargli tutto quello che può.
semplicemente non mi piace come potrebbe andare a finire (vedi gli altri 
post).

 alle difficoltà poste in essere dalla madre!
ecco che ritorniamo alla domanda nel subject. perchè dovrei fare un 
figlio, se quello che mi aspetta nel 75% dei casi (sono questi i casi di 
divorzio/separazione attuali?) è perdere la convivenza con mio figlio 
per lavorare e pagare (e quindi vivere) solo per lui e la mia ex, pur 
vedendolo solo raramente?

 madre cura adeguatamente il bambino, lo affidera' al padre.
eh? penso che hai sbagliato a scrivere :)

rispetto alla madre. (cut) il figlio da qualche parte deve vivere, 
Cioè alla fine che stai dicendo? Che la legge che affida il minore con
il criterio del maggior benessere per il minore è ingiusta (tu che
criterio useresti?), tuttavia il bambino può vivere solo con uno dei
due. E allora? Tu ne affideresti uno al padre, uno alla madre, uno al
padre, per par condicio? Oppure proponi che il figlio viva un po'
dall'uno un po' dall'altro, effettivamente la soluzione più semplice e
meno spiazzante per il bambino; certo dovrebbe comprarsi due di ogni
cosa, compresi i libri di scuola. 


 eh? penso che hai sbagliato a scrivere :)
Manca un "non" ed e' senz'altro essere un lapsus freudiano per simpatia a
martino :-)


 stesso (basso) livello.
Includo anche per le donne i motivi che ho indicato per gli uomini.
Pero' non penso che le donne abbiano ragioni in piu' per fare figlio, hanno
solo un istinto piu' forte a tutelare la progenie visto che investono di
piu' in ciascun figlio e quindi possono averne meno di quanti puo' averne un
uomo.


> cerco un lume...
cerca uno psicologo ke è meglio

 due. E allora?
forse la soluzione è obbligare i genitori a stare insieme. hanno fatto 
un figlio, che si sforzino a stare insieme. almeno fino a quando il 
figlio non sia in grado di vivere da solo. a ogni litigio pesanti multe :)

 un figlio tutti gli esseri, all'uomo non frega nulla?
Qui in questo NG sembra proprio di no.....:((((((
--
-----------
JUDAS

 adottarlo.
Non volere figli in un determinato periodo della vita è lecito ed è giusto.
Non volerli per tutta la vita è solamente egoistico. Dimostriamo di pensare
solo ed esclusivamente al nostro bene......
--
-----------
JUDAS

> 
Quando ne avrai uno, vedrai che queste sono cose veramente secondarie.
Guarda che un bambino piccolo "dura" si' e no una decina d'anni... a
22 ti sembrano ti sembrano tanti, in realta' sono una sciocchezza e
non sono nemmeno il periodo piu' interessante. Il figlio ti dura per
tutta la vita (si spera).

perpetuarla.
Ad essere precisi, per i comuni mortali e' l'unico *scopo* possibile
della vita ...per il resto tutti li' dobbiamo finire (sottoterra) e
fra 50 anni soltanto saremo non solo morti e sepolti, ma anche
dimenticati.

 esclusivamente al nostro bene...... --
Ma vi sembra proprio un bel mondo, questo, per mettere al mondo 
dei figli?

Pero' non penso che le donne abbiano ragioni in piu' per fare figlio
Pensavo al desiderio di mettersi alla prova, sia fisicamente che come
persona. Mi sembra di ricordare che per me sia stato importante ai
tempi. Finche' non fai un figlio, non sai se sei "normale" e se ne
puoi avere...
C'e' sicuramente un desiderio in piu' di "usare" il proprio corpo per
quel che vale e per quel che di meraviglioso puo' fare :)

 dei figli?
Sì, sinceramente la vita mi sembra talmente bella da desiderare tantissimo
donarla ad una nuova creatura....sono anormale?
E poi quella del mondo brutto e cattivo non mi sembra una ragione valida per
contribuire all'estinzione della razza umana....oppure tu sei uno di quelli
che dicono: "Chissenefrega, ci penseranno gli altri miliardi di persone a
procreare, perchè proprio io"???
--
-----------
JUDAS

dei figli?
Ne conosci di migliori? 
E poi si mi piace un casino questo mondo. 

dimenticati.
Ma cosa stai dicendo? Allora secondo te una persona sterile non ha
motivo di vivere?

 vedendolo solo raramente?
allora non farlo! non è obbligatorio fare figli.
personalmente voglio dei figli, ritengo che la vita sia migliore avendo
figli, che faccia bene anche da un punto di vista prettamente
individualista, ma non è certo un obbligo.
se dal tuo punto di vista il problema principale del fare un figlio è quello
di una possibile separazione con conseguente difficoltà ad avere un vero
rapporto genitoriale e dover pagare ti consiglio vivamente di non avere
figli. essere padre non è certo facile, i tuoi discorsi mettono sempre in
primo piano te stesso e le tue possibili difficoltà. se andando avanti con
gli anni continuerai a pensarla così è meglio che padre tu non lo diventi.
ciao
mikila

 perpetuarla.
io penso che la migliori qualitativamente!
conosco alcune persone tutte sopra i 55 anni che non hanno avuto figli.
hanno avuto una vita piena e felice, ma non so perché, per i casi che
conosco io, sono persone poco tolleranti, molto chiuse sui propri bisogni,
molto sole. credo che avere dei figli e spesso poi dei nipoti ti metta nella
condizione di pensare ai bisogni di un altro, di tollerare tutte le
difficoltà a cui un bambino ti mette di fronte.
ricordo quando ero piccola, abitavamo in una casa bifamigliare, gli altri
inquilini erano una coppia di circa 50 anni senza figli. mi adoravano, ma
non tolleravano nessuna marachella, nessun capriccio. pretendevano che io mi
comportassi come un adulto, ma io avevo 5 anni! non erano molto in grado di
rapportarsi ad un bambino perché erano abituati ad un mondo di adulti!
avere figli ti fa rimanere giovane, quando inizi ad invecchiare tuo figlio
inizia a vivere la sua vita di adulto e tu devi continuamente confrontarti
con lui e con il mondo che cambia, con i suoi valori, il suo stile di vita
tipico della sua giovane età. poi a volte diventi nonno/a e ti cucchi i
nipotini e nuovamente tolleri con gioia tutte le cose che un bimbo fa e
nuovamente i tuoi bisogni vanno in secondo piano. fare figli ti porta ad
aprirti agli altri, a mettere a volte te stesso in secondo piano e questo
imho ti rende una persona migliore e rende la tua vita migliore!
penso che invecchiare senza i tuoi figli accanto sia molto brutto! penso che
vivere tutta una vita tenendo conto solo dei tuoi bisogni sia arido.
ciao
mikila

 Finche' non fai un figlio, non sai se sei "normale" e se ne puoi avere...
Ti assicuro che cio' vale anche per i maschi.


 al mondo dei figli?
I miei geni sono terribilmente egoisti :-)


 E poi si mi piace un casino questo mondo. 
Buon per te.
Avrei da farti un bel discorso su quello che gli uomini stanno 
facendo a questo pianeta, ma giustamente la moderatrice lo 
considererebbe OT.

 persone a procreare, perchè proprio io"???
No, io sono di quelli che dice: "Chissenefrega se si estingue la 
razza umana".
La vita c'era prima e ci sara' anche dopo l'esistenza della 
razza umana.
Anzi, a ben vedere, da un punto di vista naturalistico-biologico 
e di conservazione della vita sulla terra, l'estinzione della 
razza umana non puo' che essere un bene.
La razza umana non e' indispensabile, anzi e' dannosa per 
l'ecosistema terrestre.

perderlo? questo forse è un tuo ragionamento afrettato.
Questo sicuramente è una tua interpretazione arbitraria, perchè io non
ho detto nulla del genere. Nel mio post non ho fatto alcun accenno
all'essere un buon padre o un cattivo padre. Ho detto tutt'altra cosa,
e cioè che se fra dieci o vent'anni tu dovessi desiderare avere un
figlio, cioè se tu cambiassi idea rispetto a quello che pensi adesso
rispetto all'incertezza del futuro, e fossi sterilizzato, potresti cmq
adottare un figlio. Però nei precedenti dieci o vent'anni non sei
vissuto nell'angoscia di mettere al mondo un figlio col quale non
poter vivere. Ripeto, se tu "cambiassi idea", perchè è ovvio che anche
i genitori di figli adottivi possono separarsi e saresti punto e
daccapo.
--
Antonella

vedendolo solo raramente?
Senza entrare nel merito della tua domanda, a cui secondo me solo tu
puoi dare una risposta, nel senso che è una scelta personale, ti
faccio solo notare che molti padri divorziati si risposano e hanno
altri figli, quindi divorziare non vuol dire essere condannato a
lavorare "solo" per i figli di primo letto e la ex moglie. 
--
Antonella
Ama come se nessuno ti avesse 
mai fatto soffrire.

 invecchiare senza i tuoi figli accanto sia molto brutto!
Forse la mia sposa ed io non potremo aver figli...


 l'ecosistema terrestre.
Si ma da qui al non voler procreare ce ne passa...anzi, mi sembra una cosa
contronatura augurarsi l'estinzione della propria razza.
Ciao

dimenticati.
Fra 50 anni io avrň 86 anni e potrei tranquillamente essere ancora
viva, e potrebbe esserlo pure mio marito 95enne. Quando morirň, mi
ricorderanno i miei figli e nipoti. Io mi ricordo benissimo di mio
nonno morto piů di 20 anni fa.


Quando ne avrai uno, vedrai che queste sono cose veramente secondarie.
Ma parla per te, parla...


puoi avere...
Ma tu da dove sei uscita, da un libro di Edgar Allan Poe? Se questa è
la motivazione *assolutamente egoistica*, oltre che psicopatica, per
cui hai fatto un figlio, ci credo che poi fare la madre ti è sembrato
squallido e poco interessante. E poi che vorresti dire, che chi non ha
figli è anormale? Che idiozia, madonna...
PS: i genitori adottivi, tutti anormali quelli.


figlio non sia in grado di vivere da solo. 
Lo sai che sono d'accordo con te? Secondo me la separazione di chi ha
figli dovrebbe essere regolata in maniera molto rigida, ed essere
permessa solo qualora venga appurato che la convivenza dei genitori è
divenuta deleteria per il bambino (causa litigi o atmosfera
incandescente ecc.), diciamo fino ai 14 anni.
--
Antonella
"Si potrebbe adottare anche una 
ragazza romena di sedici anni?"
(un padre adottivo al colloquio dopo 
aver ottenuto l'idoneità all'adozione 
internaz. dal trib. dei minorenni)
www.laprimogenita.it
 

precludersi insomma (tramite vasectomia) la possibilità di procreare.
Mi sembra molto più egoistico questo ragionamento. Significa mettere
il figlio "dopo tutto": professione, carriera e ricchezza, poi magari
un figlio a 35 anni. Bell'altruismo, così si ritrova a 15 anni con i
genitori 50enni. La differenza d'età ideale (ideale dico, non una
legge) IMO è di 25 anni (che guardacaso è l'età in cui ho avuto il mio
primo figlio ^_^ ); inoltre fare un figlio tardi "favorisce" la scelta
del figlio unico, altra scelta che non mi sembra molto altruistica nei
confronti del figlio. Alla fine, il figlio rischia di divenire solo
uno dei traguardi che uno si è preposto.


figli li vuole.
E' un'opinione che ho sentito spesso e che secondo me è semplicemente
senza senso. Fare figli è un evento naturale della vita, è naturale
sentire il desiderio di fare dei figli, è un istinto e non c'è nulla
di egoistico in questo. Benchè tu ritieni che la razza umana dovrebbe
estinguersi, devi fartene una ragione che la maggioranza della gente
non la pensa così, e quindi la maggioranza della gente non pensa che i
figli "non si dovrebbero fare", proprio perchè questo ragionamento
portato all'eccesso significherebbe l'estinzione. 


solo ed esclusivamente al nostro bene......
Non sono assolutamente d'accordo, fare figli non è un gesto
altruistico, è un evento naturale nel corso della vita. Se una persona
non se la sente di diventare genitore, non ha senso che si senta
obbligata e che metta al mondo dei figli che avrebbero un cattivo
genitore. Non fare figli IMO non vuol dire affatto essere egoista,
allora le suore e i preti sono egoisti perchè non fanno figli? Si può
pensare al bene degli altri in molti modi, altrimenti vorresti dire
che chi non può avere figli non è in grado di esprimere una qualsiasi
forma di partecipazione e solidarietà sociale.


 l'estinzione. 
Al contrario, piu' figli si fanno, piu' il collasso si avvicina.

Forse la mia sposa ed io non potremo aver figli...
Potreste adottarne uno.
--
Antonella

 E poi si mi piace un casino questo mondo.
De gustibus.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

 solo ed esclusivamente al nostro bene......
Per dare l'assunto dell'egoismo del non volere figli devi prima presumere
che la vita sia un bene prezioso, il che e' tutto da dimostrare.
Ma suppondendo per assurdo che sia stato dimostrato, bisognerebbe poi fare
anche una seconda supposizione: che da qualche parte ci siano individui in
attesa di nascere e che verrebbero privati della loro meta. Anche questo e'
tutto da dimostrare, e dimostrarlo mi pare ancora piu' arduo.
Viceversa, sicuramnete mettere al mondo dei figli ubbidisce all'istinto di
propagare i propri geni, ossia all'egoismo dell'esistenza. Che poi le varie
culture abbiano escogitato mille religioni e filosofie per giustificare
l'egoismo naturale, e' un altro discorso.


 tolleri con gioia tutte le cose che un bimbo fa
La cosa piu' bella che da un bambino da' e'  farti vedere un mondo vecchio
brutto sporco e scontato come se fosse nuovo ... la meraviglia di quelle
faccine la prima volta che vedono la neve, o la prima volta che vedono
Venezia con le sue "strade di acqua", sembrano cosi' favolose che riescono a
non fartene neppure piu' sentire la puzza d'acqua stagnante.


 puoi avere...
Sarebbe utile accertarlo prima: pensa quanti anticoncezionali si
risparmierebbero, con tutti i relativi fastidi e contronidicazioni, se si
sapesse prima di non potene avere.
D'altra parte puoi pure essere assolutamente normale per quanto riguarda le
capacita' riproduttive, ed avere tuttavia altri problemi fisici che rendono
assolutamente sconsigliabile mettere al mondo un figlio.


 procreare, perchč proprio io"???
Lo sai, vero, che uno dei piu' forti pericoli del pianeta e' la forte
crescita demografica, mentre contemporaneamente si riducono le risorse
idriche ed energetiche ... e la mancanza di energia non vuol dire solo
andare a piedi o tornare a lavare i panni a mano, ma che non c'e' piu'
energia sufficiente a mantenere coltivabili sufficienti estensioni di
terreno e per tutto quanto il resto connesso all'agricoltura?


 Potreste adottarne uno.
Ovvio che potremmo provare ad adottare un figlio.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciň che ha visto e amato,


 l'ecosistema terrestre.
E questo in quale università l'hai studiato?
In ogni caso i tuoi discorsi mi fanno rabbrividire.........valli a fare a
quelli che hanno appena saputo di avere una malattia incurabile, consapevoli
di dover morire nel giro di pochi mesi......Chiedi a loro se preferiscono
vivere o sono felicissimi di andarsene da questo schifo di mondo........
Comunque ripeto: se vuoi cominciare ad andartene tu, fai pure strada.
--
-----------
JUDAS

 cominciare ad andartene tu, fai pure strada. 
Non temere, un giorno me ne andro' pure io.

facendo a questo pianeta
Anche io vorrei parlarti di come il nostro mondo stia diventando un
posto sempre migliore per viverci.

 un figlio tutti gli esseri, all'uomo non frega nulla?
a me interessa...... però per ora non posso averne... sgrunt
D.

 a me interessa...... però per ora non posso averne... sgrunt
"Per ora non posso" non e' una gran tragedia :-)
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciò che ha visto e amato,



già..... eh eh eh
D.

 la paura di un figlio
Questa poi... che male potrebbe farti un bimbo? :-)
Volevi vorse dire di aver paura di non essere in grado di crescerlo?
-- 
Motorcyclesaur
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