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Titolo: PROBLEMINO

il problemino è questo: devo certificare un'azienda che produce divise per
enti pubblici e privati.
Non ha alcunn strumento di misura: la progettagione del modello viene
fatta con il CAD e le misure vengono controllate con normali centimetri.
Secondo voi possono evitare di tarare tutti i centimetri? 
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 Secondo voi possono evitare di tarare tutti i centimetri?
I risultati delle misurazioni con i centimetri influenzano la soddisfazione
del Cliente ?
La domanda da porsi è questa.

Ma le misure dipendono dal grado del milite ?

 Secondo voi possono evitare di tarare tutti i centimetri?
Si.
Le specifiche di taratura (precisione, ordine di grandezza ecc.) dipendono
dalla applicazione specifica (IMHO, nel tuo caso un decimo di millimetro è
già ininfluente...).
Il campione di tararura può essere un qualunque riferimento di lunghezza
comprato con uno straccio di certificazione, chiuso in un armadio (senza
per forza ricorrere al Metro campione....)
L'intervallo di taratura dipende da te. Pensa ai metri in legno consumato
che vedi nei negozi di stoffe...
Sulla reale importanza, avete mai provato jeans di uguale taglia
dichiarata, ma diversa casa costruttrice? E' meglio un 56 "stretto" o un 52
"comodo"?
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SL

S- L- I ha scritto:
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SLI, mio salvatore! perchè ho posto la domanda secondo te?
ora mi spiego meglio:
loro realizzano il modello con il cad, lo stampano in scala 1:1 e, sulla
base di quello tagliano la stoffa, quindi se il modello è stato progettato
bene, il prodotto esce della misura giusta anche se il centimetro è più
corto di 1 decimo di millimetro.
Se ho capito bene, tu mi dici di: acquistare un centimetro o un metro
prodotto da un'azieda certficata e scrivere che gli altri vengono tarati
sulla base di quello... hai ragione.
Poi, se il valutatore mi dice: il metro acquistato viene tarato? come fate
a sapere se ha subito variazioni di lunghezza sottoposto a variazioni di
temperatura? io gli dico che è impossibile perchè non sta all'aperto ma è
dentro lo stabilimento con aria condizionata e dentro un armadietto ok?
ok. però a mio parere il punto focale è LA PROGETTAZIONE perchè, se è
fatta bene quella, è fatto bene tutto.
Ora: chi "progetta" si autocontrolla perchè solo lui sa usare il cad.
secondo te questo è un'altro problema? Secondo me no, perchè io dico che
dopo la "stampa" del modello, viene controllato e approvato da una
commissione e poi si fa una prova per vedere se la giacca viene bene, e
solo quando il risultato è quello giusto si mette in produzione ok?
Altro problema (ultimo sli, pazienza please): non hanno validazione
esterna!! Cioè il cliente (l'ente pubblico) non controlla in alcun modo i
capi acquistati, solo alla fine (forse) ma se non vanno bene ormai è
troppo tardi.
Io ho suggerito di inviare al cliente la "prova" e farsela validare, solo
dopo la validazione potranno eventualmente procedere con la produzione, ma
mi hanno risposto di no... devo insistere? e se il cliente è a 500 Km di
distanza? devono inviarglielo? secondo me devono per forza.
Grazie Sli
Ciao
Monica
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 Ma le misure dipendono dal grado del milite ?
si, più è alto di grado e più la giacca è lunga e poi è anche più grossa
perchè guadagna di più ed è più grasso...
Ma secondo te?? mi prendi in giro?
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Benjamin Malausséne ha scritto:
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lo so, ma non so cosa rispondere perchè in realtà progettano il modello
con il CAD in scala 1:1 e sulla base di quello tagliano la stoffa e
procedono con la confezione quindi se la progettazione è fatta bene, anche
se il centimetro non è tarato adeguatamente, non può influire sul
risultato finale.
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 in realtà progettano il modello con il CAD in scala 1:1
????? Questa affermazione mi pare priva di significato!
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as 

as ha scritto:
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perchè? mi sono spiegata male? volevo dire che quando il modello della
giacca viene stampato si ottiene un modello di carta che misura
esattamente quanto la giacca finale, come devo dirlo? 
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 esattamente quanto la giacca finale
A questo punto hanno un modello di carta, la stoffa e le forbici
(suppongo, correggimi se sbaglio): che cosa fanno con il centimetro ? A che
cosa gli serve ?

 esattamente quanto la giacca finale, come devo dirlo?
Intendevo dire: al CAD si disegna alla scala che si vuole, cambiandola anche 
di continuo. Anche 1.000.000:1 (il contrario di 1:1.000.000). Al CAD conta 
il dettagllio del disegno, ovvero la precisione che si usa nel "determinare" 
le dimensioni, non nel disegnarle (R&O ne sa qualcosa con la cartografia). 
E' un fatto concettuale, più che "manuale". Poi, quando stampi, si ottiene 
una versione, nella scala che si vuole, di quanto "deciso" o "ideato" con la 
precisione voluta (voluta, non disegnata). Si può ideare a grande dettaglio 
e stampare a piccola scala, o fare il contrario: ideare in modo 
approssimato, e stampare a grade scala (inutilmente).
La questione è (IMHO): nel "pensare", i progettisti/disegnatori/stilisti 
adoperano misure del tipo 12,5 cm? oppure 12 cm? oppure 12,34 cm?
Forse tutto ciò ha a che vedere col tuo problema di taratura del centimetro? 
Qual'è la precisione richiesta? Richiesta da chi ci lavora tutti i giorni? 
Richiesta, soprattutto, da chi "progetta" e sa cosa vuole ottenere?
I centimetri che usi sono idonei a garantire la precisione richiesta? Credo 
proprio che l'industria della strumentazione da sartoria questo problemino 
se lo sia posto da tempo (diciamo: un secolo?) e abbia, forse, già risolto 
il problema!
Tutto IMHO.
--
as 

Monica
Ciao,
Fausto

 esterna!! [...]
Troppe cose, scoordinate. Non ti seguo.
Ho già espresso il mio pensiero chiaramente.
Il problema del metro campione è funzione di quello che ti serve: se
definisci che il millimetro è l'unità minore, voglio vedere quale ispettore
ti viene a chiedere la variazione termometrica del campione...
Bando alle elucubrazioni mentali: i vestiti si fanno con il centimetro, non
con il cad, e per verificare se stanno addosso bene occorre identificare
almeno un modello e conformarsi a quel modello.
Tutto il resto (come ho detto altre volte) è noia.
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SL

 base di quello tarano gli altri? insomma mi sto perdendo nelle Caxxate.
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Benjamin Malausséne ha scritto:
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ci sono riandata oggi e mi hanno risolto tutti i dubbi:
- se l'ente gli fa un ordine ci sono 2 possibilità:
1 caso: gli ordinano per esempio 4 giacche taglia 42, 8 giacche taglia 50
e 10 giacche taglia 54. Dopo aver ricevuto l'ordinazione per inviduare le
misure fanno riferimento a delle tebelle UNI... MA, QUì C'è IL MA!!! l'UNI
non è il solo ente che fa le tabelle per cui qualche cliente può
chiedergli da fare riferimento ad altre tabelle di altri enti ok? Poi,
inseriscono quei dati nel CAd e PUF! esce fuori il modello! Poi tagliano
la stoffa o a macchina o a mano, in questo secondo caso gli serve il
centimetro.
Il centimetro gli serve anche per apportare eventuali modifiche
(aggiustamenti, variazioni ecc.)
2 caso: gli ordinano dei capi su misura, quindi si recano dal cliente e
prendono le misure a tutti dipendenti (riempono 1 scheda per ogni persona
e chiamano la giacca con il nome dell'operaio) quindi anche in questa fase
serve il centimetro.
Cosa comporta tutto questo? che se le misure sono state prese male, il
modello sul CAD esce sbagliato quindi DEVONO tarare i centimetri. Ora la
domanda è: se vogliono tararli internamente possso fare come mi ha
suggerito SLI? Cioè ne acquistano uno da un'azienda certificata e sulla
base di quello tarano gli altri? insomma mi sto perdendo nelle Caxxate.
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 insomma mi sto perdendo nelle Caxxate.
Se te ne sei resa conto da sola, sei già a buon punto.
Coraggio!
;-)
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SLI