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Titolo: tour2005

UFFICIALE TOUR 2005: arrivi in quota a Courchevel ed al Pla d'Adet (salita
tosta una volta tanto...)
Speriamo in qualche altro arrivone.....in quota.
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perche' quello di ieri e quello di oggi sono arrivi in discesa?

 Speriamo in qualche altro arrivone.....in quota.
Di nuovo Courchevel! Dopo 5 anni la riproporranno!!!! Grandi!

 perche' quello di ieri e quello di oggi sono arrivi in discesa?
Quello di ieri era un arrivo con 5km di salita vera.
Oggi è l'unica tappa con un arrivo decente in salita del tour.
(ma il Pla d'Adet è più continuo e tira di più e di solito è preceduto da
una serie di colli senza fondovalli sterminati nel mezzo...)
Naturalmente per me le salite che trasformerebbero il tour da corsa per
paracarri a corsa mitica (come ai tempi di Goddet-Levitan) sono:
Il Mont Colombis
Il Relais du Chat
Il Col de Granon
Il colle dell'Agnello (Cuneo richiede da anni una tappa...e gli
organizzatori non la progettano potendo poi predisporre una Cuneo-Briancon
con Sampeyre,Agnello e Izoard)
Il Grand Colombier
Il col des Laquets (attualmente parzialmente sterrato)


> Il Col de Granon
questo c'č stato nel 1986. Io c'ero eh eh (avevo 10 anni).
Comunque conosco molto bene la salita da "ciclista" ed č
assolutamente paragonabile a un Alpe d'Huez. Anzi secondo
me l'Alpe č piů dura nel complesso nonostante gli strappi
all'ultimo km del Granon.
Per me il Tour fa bene a restare alla salite "classiche" (oddio anche
il Granon rientrerebbe nella categoria come pendenze).
Piuttosto č qualche anno che non si vedono Bonette, Cayolle, Allos,
Iseran e qualche altro.
Gian Paolo

 > Il Col de Granon...
I tuoi giudizi non sono assolutamente affidabili... date le tue
prestazioni!Ho l'impressione che spianeresti lo Zoncolan paragonandolo al
Falzarego (beato te!!).
Il Granon č salita di 11Km al 9,5% di Pmed alla quale aggiungere
l'altitudine (proprio un altra categoria rispetto all'Alpe)
PS: Per valutare bene le salite ci vogliono gambe scarse come le mie!
allora sě che si notano anche gli zero virgola di cambiamento di
pendenza...
PPS: Confesso perň che il Granon mi manca e mi affido ai dati altimetrici
ed alle descrizioni di conoscenti.


 pendenza...
bene! Incasso la presa per il culo e procedo :-))
Comunque il discorso non č molto logico. Io ho
fatto tutte due le salite anche diverse volte e ti posso assicurare
che alla fine č piů faticosa l'Alpe del Granon.
Mai sentito parlare di temperatura reale e temperatura percepita?
Beh, secondo me esiste anche la pendenza reale e la pendenza
percepita; per questo giudicare le salite sulla base del valore di
pendenza media e basta porta a clamorose sorprese. Conta anche come
č distribuita la pendenza, quante curve ci sono, come č l'asfalto etc.,
la larghezza della strada, come sono tagliati i tornanti etc.
Comunque tieniti al giudizio dei tuoi conoscenti che conosceranno
certamente meglio di me la salita (nonostante la faccia 3 o 4 volte
all'anno). Mah..
Quanto all'altidudine da 1800 a 2400 cambia proprio poco per persone
allenate
come un professionista. Al massimo fa piů fresco al Granon :-)
Gian Paolo

Come ho già detto il Granon mi manca e dunque la tua esperienza diretta è 100
volte più consistente dei valori teorici.
 Una sola notazione: L'Alpe è molto regolare (non presenta gradini
eccessivi) dunque la Pmed non è spianata da tratti in falsopiano.
mi pare che sia così anche per il Granon ed allora torniamo ad un
differenziale di oltre un punto percentuale su due salite con
caratteristiche simili.
Sull'altitudine invece sbagli: per informazioni chiedi a Jaja (ma non solo
a lui...) per quanto riguarda la diminuzione di ossigeno e chiedi a
Ullrich o a Van de Velde per quanto riguarda eventuali condizioni di
maltempo.
(Una delle mie critiche a questo Tour schifoso è che non arriverà MAI a
2000mt di quota in pieno Luglio - NOTA: La Madeleine è 1998)   
Per stroncarmi presenta le cifre:
Tua Media sull'Alpe?
Tua Media sul Granon?


 Tua Media sul Granon?
grosso modo ci metto lo stesso tempo
53 minuti Granon, 53 minuti l'Alpe.
Ma fatica molta di più all'Alpe.
E vista la struttura fisica quel punto
e mezzo in più dovrei sentirlo un sacco
ma non è così.
Comunque ci sono anche molti
fattori soggettivi. E anche la reazione
alla quota è personale.  Io sopra
i 2000 o meglio i 2500 vado benissimo
Gian Paolo

 53 minuti Granon, 53 minuti l'Alpe.
correzionel su Granon ho fatto 51', per l'Alpe
53'.
G. Paolo

 percepita;
Adesso capisco perchè appena la strada sale, anche poco (che so il 7/8%)
metto sempre il 25......io lo percepisco come 15% ..... :-)))
Ciao
Alberto