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Titolo: [SERIO]Boicottaggio

Io per sei mesi lo farei...ma pure per un anno!!!
E anche se avessi qualche aspettativa di qualche nuova strumentazione esiste 
sempre l'usato e per quanto mi riguarda, ne sono rimasto sempre molto 
soddisfatto sia a vendere che a comprare.
Sarebbe molto serio convincere del boicottaggio gli astrofili degli altri 
forum!
Sarebbe bello se gente seria e specializzata nella costruzione di ottiche , 
parti meccaniche ed elettroniche per strumenti astronomici, si mettessero 
d'accordo per creare una ditta italiana con le pa..e per prodotti a prezzi 
onesti. Sono sicuro che in pochi anni sbancherebbero e con i prodotti made 
in Italy potrebbero fare sicuramente concorrenza con le schifezze importate 
dalla Cina o dagli USA.
Vi faccio qualche esempio di situazione insostenibile...
Ci sono alcuni prodotti assurdi da comprare: contrappesi da 5 kg che 
arrivano a costare fino a 30 Euro!Ma sono pazzi! Staffe per la fotografia in 
parallelo che non oso nemeno immaginare quanto possano costare adesso. Sono 
dei pezzi fatti con gli stampini... NON E' POSSIBILE! Sono prodotti fatti in 
serie e non possono costare così tanto.
Paraluce fatti di neoprene e resistenze (forse il prezzo del materiale e 
manodopera per un esemplare di questo genere sarebbe di 5 Euro massimo ma 
costano fino ai 100 Euro sul mercato). E per quanto riguarda le ottiche, la 
qualità per i prodotti Cinesi e in alcuni casi anche USA e' pessima 
specialmente nelle ultime serie in corrispondenza della moda 
dell'astronomia, come diceva weega.
L'ultima cosa che ho comprato e' stato un adattatore per webcam ma non al 
negozio bensì fatto dal tornitore: 20 Euro...Mi e' costato di meno che 
comprarlo da qualche negozio online (con pagamento e spese di spedizione) e 
poi e' come l'ho progettato io.
Personalmente non compro niente dal negozio da ormai 3 anni. L'ultimo 
acquisto e' stata la Eq6 appena uscita ad un prezzo onesto: mentre tutti 
quanti la vendevano ai 1200 Euro (l'AURIGA & CO per intenderci) io l'ho 
comprata a 1000 da un ragazzo che voleva farsi strada con il suo negozietto; 
me l'ha persino portata a casa da Catania a Reggio Calabria! Anche questo 
significa essere commerciante!DISPONIIBILITA'.
Quello che non esiste quando si parla con commercianti ormai con il culo 
pieno: mi si ruppe un motorino AR per una lxd300 comprato da FOCAS f.lli 
Taddei (importatore italiano Meade). Il personale del negozio mi ha quasi 
mandato a quel paese e in più mi ha fatto pagare 150 Euro perche' sosteneva 
che la garanzia non valeva più. Se non avessi pagato se lo sarebbero tenuti 
dato che l'avevano sistemato senza avvertirmi di niente. Io questo lo chiamo 
RICATTO. E non è bello ricattare i clienti... si potrebbero pure inca..are .
Io spero vivamente di metterci tutti d'accordo e far venire un bel cacazzo a 
FOCAS ed ad AURIGA (importatori ufficiali di tutto quello che riguarda 
l'astronomia amatoriale)e a tutti i rivenditori che stanno scherzando con 
noi, coloro che gli permettono di campare ogni mese con i nostri soldi..
A voi... 

 A voi...
Caro Luciano,
condivido al 100% il tuo intervento.
Non c'e da aggiungere una sola virgola.
Cieli sereni! 

 soddisfatto sia a vendere che a comprare.[cut]
io sto con te.
Sarebbe cosa utile fare un'elenco dei mercatini e delle bacheche on-line 
che trattano l'usato.
Personalmente conosco solo:
http://www.astrosell.it
[il TOP]
la bacheca nel sito di Renzo:
http://www.renzodelrosso.com
[cercare nel menu a sx]
e i mercatini di vari negozi (che non nomino per non fare pubblicità...) 
che oltre al nuovo vendono anche l'usato.
chiunque conosca altri siti dedicati alla compravendita di materiale 
ASTRONOMICO si faccia avanti con le aggiunte. Grazie.
Inoltre FREQUENTATE i gruppi astrofili: c'è sempre qualcuno che cambia 
strumentazione e fra amici è difficile prendere fregature.
ciao
daniele
PS: se proprio dovete comprare un prodotto NUOVO, compratelo da chi vi 
fa il prezzo più basso (con internet si fa in fretta a controllare i 
listini)
-- 
"L'affezione compie la dinamica della conoscenza"
http://weega.fotopic.net
 
http://puttantour.fotopic.net
http://fatima2005.fotopic.net
pagina Gruppo Astrofili Villasanta: 
http://gav.altervista.org

> Io per sei mesi lo farei...ma pure per un anno!!! STRACUT
Quoto al 100%, e oso rilanciare:
Facciamo qualche rapido conto... quanti siamo qui su ISAA? Diciamo che, tra
i frequentatori assidui e i lurkatori, un buon 15 - 20% della domanda
nazionale è tutta qui sul NG. E' già qualcosa... ma secondo me possiamo fare
di più! Se attiviamo anche i forum astrofili, la percentuale sale...
volendo, si potrebbero coinvolgere anche le associazioni... insomma, se ci
impegnamo un pò tutti, possiamo fare paura. Però, come giustamente fatto
notare già da qualcuno, deve partire tutto dal web: io proporrei, per
cominciare, di eliminare dai nostri siti i link ai rivenditori italiani. E
se qualcuno qui sul ng, niubbo o meno, ci viene a chiedere consiglio su
questo o quell' importatore, lo indirizziamo tutti insieme su Astrosell o su
un'altra bacheca online, o ancora su uno dei rivenditori tedeschi che sono
saltati fuori nelle ultime discussioni. Poi, se è il caso (e se ne avremo
l'occasione) potremmo organizzarci meglio, ed alzare un altro pò la voce...
che ne dite?
S.V.

 ha scritto nel messaggio 
news:441dacfe$0$18296$4faf...@reader1.news.tin.it...
Neanche a dirlo condivido il discorso in toto,
e per quel che mi riguarda ne passerà del tempo
prima che torni a comprare qualcosa di nuovo nei negozi.
Domani, per curiosità, vado dal fabbro vicino a casa mia e mi
informo su quanto costa costruire una colonna per la montatura
(sono pronto a scommettere che non ci vogliano più di 150 euro).
 Nei listini per la più infima sono capaci di spararti 350-400 euro.
Bisogna essere comunque tutti uniti il più possibile.
alex.

 S.V.
Si può fare molto volendo: vediamo!
Eliseo

 [cercare nel menu a sx]
Non c'è più. C'è però su 
http://forum.astrofili.org/
Altrimenti all'estero ma si compra molto bene c'è 
www.astromart.com
--
Cieli sereni
Renzo Del Rosso
-------------------------
http://www.renzodelrosso.com
"La fortuna di essere astrofilo"
moderatore 
http://it.groups.yahoo.com/group/fotodeepsky
ML dedicata alla fotografia astronomica su pellicola!!

 cacazzo a FOCAS ed ad AURIGA
caspita! iniziativa fenomenale!
Si potrebbe fare una pagina web con un bell elenco di chi-fa-cosa ovvero
persone che si impegnano, nei limiti del tempo libero, a fornire pezzi
(adattatori per webcam, stativi per telescopi etc) e prezzi
costo-manodopera....
Mi viene in mente: sostituire un motorino cc di una montatura puo' costare
150 euro?
Andrea

 Andrea
Ottima cosa, per quanto mi riguarda la proporrò nel forum di yahoo
dedicato agli etx (a proposito di Focas) e se qualcuno frequenta altri
forum potrebbe fare altrettanto, diffondendo a macchia d'olio l'iniziativa.
Occorre comunque che qualcuno si faccia carico (anche professionalmente)
del progetto, altrimenti non resta che comprare all'estero come molti
stanno già facendo ora con problemi seri di garanzia e disagi vari.
Ciao
Maurizio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:FPkTf.40468$PR2.7...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:441dacfe$0$18296$4faf...@reader1.news.tin.it...


Luciano Scambia ha scritto:

Io ho scritto alla celestron spiegandogli perche' pur avendo un bel 
gruzzoletto di soldi da spendere in un nuovo telescopio, non comprero' 
un loro strumento non avendo intenzione di spendere il 50% in piu' di un 
loro cliente americano. Li ho anche invitati a seguire un po' di forum 
per rendersi conto di come i potenziali clienti siano sempre piu' 
infuriati per qunto i loro distributori ci speculano.
andrea

 A voi...
Ci sarebbe qualcosa da chiarire, leggete:
http://www.uai.it/index.php?id=55&tipo=A
si rimane un po' perplessi (a me capita così).
--Eliseo--

 sono rimasto sempre molto soddisfatto sia a vendere che a comprare.
Ciao Luciano,
come astrofilo non legato ad alcun marchio e/o rivenditore in particolare,
sono sostanzialmente d'accordo con quello che dici (e hanno detto gli
altri). Tuttavia, secondo me sono doverosi alcuni distinguo:
ACCESSORI AUTOCOSTRUITI E NUOVI
Naturalmente, il prezzo degli accessori è in generale secondo me troppo
elevato. Ma non bisogna dimenticare che il mercato dell'attrezzatura
astronomica è pur sempre molto ristretto, per cui non ci sono le economie
di scala che sarebbero necessarie per fare abbassare davvero i prezzi. E
quando metti sul mercato un nuovo prodotto, ci sono spesso dei costi fissi
piuttosto elevati (es. progettazione, preparazione stampi, allestimento
macchina CNC, etc.) che puoi davvero ammortizzare solo con certi volumi di
vendite.
Se uno poi si costruisce il pezzo, magari esattamente come voleva, non
bisogna dimenticare che spesso nel conto non sono inclusi alcuni costi
risparmiati: tempo impiegato (altrimenti manodopera di chi ti fa il
lavoro), finiture (spesso inutili dal punto di vista funzionale ma
necessarie a livello di immagine se si vuole commercializzare un
prodotto), ecc.
IMPORTATORI ITALIANI
Qui il discorso è molto diverso; l'Europa (intesa come UE) sarebbe senza
dubbio un mercato sufficientemente grande, paragonabile agli USA. Però
ostacoli linguistici e protezionistici (es. esclusività dell'importazione)
hanno determinato la situazione che ben tutti conosciamo.
Un altro discorso ancora è invece la serietà e qualità del supporto dei
singoli importatori: la Meade ad esempio probabilmente sarebbe una marca
complessivamente buona (soprattutto negli ultimi tempi; anni fa, meno), ma
la mia esperienza personale con l'importatore esclusivo italiano è pessima
in quanto a disponibilità, competenza, ecc. Per cui, finché ci saranno
loro, la Meade (almeno qui in Italia) ha perso un cliente.
L'iniziativa di cui ti fai promotore è pienamente condivisibile, ma
secondo me l'unico modo di attuarla sarebbe quello di non acquistare più
niente in Italia, ma solo all'estero. E comunque, anche il resto del
mercato europeo soffre pesantemente dell'esclusività dell'importazione.
Creare una ditta concorrenziale è infatti tutta un'altra storia: ci
vogliono competenze, mezzi finanziari, e qualcuno disposto ad assumersi un
bel po' di responsabilità ad entrare in un mercato secondo me già saturo.
Saluti a tutti,
Emmanuele Sordini (
http://www.bloomingstars.com
)


 si rimane un po' perplessi (a me capita così).
Questo "servizio" esiste da almeno 5 anni. Non conosco una persona che ne
abbia fruito né quali sono gli strumenti al quale è abbinato ora (una
volta erano alcuni telescopi di bassissimo valore). A suo tempo il
servizio doveva comunque essere pagato e una parte dei soldi dovevano
essere dati all'UAI.
Ma se questo è lo scotto da pagare viva i NG dove le spiegazioni e gli
aiutisono gratuiti.
Cieli sereni
Renzo
www.renzodelrosso.com


 bel po' di responsabilità ad entrare in un mercato secondo me già saturo.
Sto seguendo il dibattito sui prezzi, naturalmente sono d'accordo sulle
cifre troppo elevate che si trovano in Italia e favorevole al
boicottaggio che, fra l'altro, pratico gia' da circa 1 anno acquistando
all'estero.
Una possibile contromisura al lievitare dei prezzi sarebbe la formazione
di un gruppo d'acquisto, cosi' come gia' si fa per medicine e prodotti
alimentari. Una volta la mese si parte con un furgone e si fanno acquisti
collettivi all'estero o direttamente dal produttore saltando la catena di
distribuzione.
Il numero di astrofili e' molto piu' ridotto rispetto ai consumi di altri
generi, pero' puo' essere una via percorribile. Ad esempio, si potrebbe
acquistare in Germania un grosso quantitativo e poi andarsi a ritirare la
merce con un trasporto collettivo. In questo modo il costo fisso del
trasporto si riduce drasticamente e il risparmio e' ancora piu'
consistente. Un progetto del genere va bene nel caso di gruppi astrofili
numerosi, basta organizzarsi.
Altra contromisura sarebbe l'invio di email di protesta direttamente ai
produttori. Ad esempio, se MEADE e Celestron si vedessero arrivare ogni
giorno decine di email di protesta forse prenderebbero in considerazione
un cambio di politica gestionale.
A.

Per dire quanto sono zozzi e in malafede, basta vedere che cosa e' 
successo al MEADE LXD 75 SC8.
Fino ad un mese fa era a listino a circa 1850 euro. Poi di colpo e' 
passato a 2383 euro ( + 28% ) e ci hanno messo di fianco una bella 
scritta "NOVITA'".
Ma quale novita' !!!!!!! E' sempre lo stesso strumento. Al massimo 
avranno aggiornato il firmware.
Come gia' detto, io ho scritto due giorni fa alla celstron spiegando il 
disagio e l'incazzatura e dicendogli che a queste condizioni mi rifiuto 
di farmi spennare da una importatore. Avendo venduto il telescopio 
andro' avanti con il binocolo e lascero' il budget stanziato investito 
in fondi. Alla facciaccia di Auriga e di FOCAS.
Volevo scrivere anche alla MEADE ma sembra che non ci sia alcun 
indirizzo a cui mandare la mail.
andrea

 un cambio di politica gestionale.
Non credo che con questo sistema si arrivi a molto, invece.
Se io compro Meade in Italia o in Spagna o Germania alla casa madre non
importa nulla. Se non compro piů Meade allora il calo delle vendite puň
fare da sgnale da allarme ma di regola, si va all'estero per comprare
quell'articolo preciso che in Italia non si trova o costa troppo.
Ho fatto l'esempio Meade ma puoi sostituire il nome con qualsiasi altro.
Caso diverso puň essere invece la lettera di protesta per gli articoli che
non possono essere comprati in UE per accordi di esclusiva. Ciň č vietato
dalle leggi comunitarie e pertanto puň essere segnalato alle case madri
con la "velata" minaccia di ricorrere per vie legali tramite associazioni
di consumatori e chiedere loro i danni. Se tocchi il portafoglio ci stanno
piů attenti.
Cieli sereni
Renzo
www.renzodelrosso.com


             Amici,
ho seguito con attenzione tutti i post. Sarebbe molto interessante ed
importante per l’astrofilia nazionale sentire loro… gli importatori o loro
portavoce. Mi accorgo anch’io che qualcosa non funziona a dovere, anche
seguendo alcune voci di listino ad es: auriga. Per Luciano dico.
Contrappeso? Altro che 30 euro. Contrappeso extra 11 Kg per CGE (celestron):
209 euro + S.P. (e a peso “d’oro?) Sicuramente di materiale “pregiato” ?
Barra a coda di rondine (alias profilato in alluminio anche se robusto) da
97 a 237 euro, mezzo milione di vecchie lire per una barra. Adattatore
batteria auto (spinotto con foro, cavetto, spina accendino): 21 euro
(vecchie 40.000 lire). Adattatore 220V 12V 3Ampere: 149 euro (300.000 lire
per un 3 Ampere, ma è di platino?). Posso comprendere alcuni aggeggi
“particolari”… ma altri sono +- standard e dovrebbero avere un costo…
onesto. Anche la roba cinese è salita vertiginosamente. Altro che fine del
mese… qui è la fine dell’hobby, a meno che non ci si accontenta dei fondi di
bottiglia Seben ed altra paccottiglia. Il listino Meade non è da meno, anzi
mi sembra più caro. Ultimo esempio. Il Centro ottico S Marco ha aumentato
(logicamente) i prezzi e diminuito gli sconti, nel giro di qualche mese, In
un anno aumenti di prezzo vertiginosi ed in America NON mi sembra la stessa
cosa. Eppure da noi non hanno abbattuto niente a parte il piccolo aereo sul
“pirellone”. Ma che sta accadendo !!! Vogliamo sentire sti importatori? Che
gli sta capitando?
Cieli bui.
Giuseppe G.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mercato europeo soffre pesantemente dell'esclusività dell'importazione.
Ma secondo voi  i prezzi in Italia li stabilisce la casa madre o 
l'importatore?
Perchè nel primo caso l'acquisto all'estero non danneggerebbe comunque
i produttori (che avrebbero comunque venduto un pezzo in più), mentre nel
secondo caso l'importatore resterebbe fregato.
alex

 ha scritto nel messaggio 
news:441dacfe$0$18296$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:441dacfe$0$18296$4faf...@reader1.news.tin.it...


 
Approvo e condivido, tutto quello che è stato qui esposto, e per quanto 
mi riguarda, con me auriga e focas hanno patito la fame perchè  non 
hanno mai incassato un centesimo, ho comprato un bellissima serie di 
oculare meade serie 4000 made in japan, sul mercato inglese pagando 
esattamente la metà dei prezzi proposti in Italia.
Certo il problema si presenta con le ottiche, è al quanto difficoltoso 
boicottare i nostri importatori sui tubi ottici, ma è estremamente 
facile e percorribile boicottarli sugli accessori quali oculari raccordi 
riduttori di focale ecc. che a mio avviso rappresenta una notevole fetta 
  del loro fatturato. Qui torno a ripetere, NEL NOSTRO PAESE ABBIAMO 
SERI E VALIDI ARTIGIANI CHE COSTRUISCONO OCULARI ED ACCESSORI VARI A 
PREZZO ESTREMAMENTE CONCORRENZIALE CON QUALITA' ELEVATISSIMA. Un 
esempio? LOLLI Adriano che volendo realizza anche su nostro progetto. 
Qualità elevata, cortesia ed economicità a partita di qualità.
Giovanni

 di consumatori e chiedere loro i danni. 
Potresti spiegare meglio ?
Si riferisce a restrizioni tra stati comunitari o si applica anche per 
acquisti al di fuori della UE ?
Il fatto che celestron e meade non permettano a dealer usa di vendere a 
noi europei rientra in questa normativa ?
Oppure vale solo per la MEADE che vende con la Meade tedesca i telscopi 
a prezzi diversi in funzoine dello stato di destinazione e comunque non 
dove c'e' un distributore ?
<set private on>
Dopo i tuoi utilissimi consigli, ho stoppato tutti progetti di nuovo 
telescopio proprio a causa delle politiche vampiresche di auriga e focas.
Mi sono messo in attesa su astrosell e aspetto di veder comparire 
qualche cosa di interessante.
<set private off>
ciao
andrea

 Potresti spiegare meglio ?
Le leggi comunitarie vietano qualsiasi restrizione della circolazione di
merci all'interno della comunità europea (parlo logicamente di normali
merci di consumo).
Se una ditta anche estera impone una restrizione del genere può essere
denunciata alle competenti commissioni UE in tal senso.
Il singolo cittadino di per sé non può far niente o molto poco ma se (e
c'è chi sta provando) viene attivata una o più associazioni di consumatori
che provvedono a intraprendere tali iniziative ci possono essere sanzioni
anche elevate sia per la società Extra Ue sia per la concessionaria UE.
Se la concedente estera si vede arrivare proteste motivate contro tali
"protezionismi" da soggetti che, sulla base delle leggi, manifestano la
possibilità di intraprendere un'azione legale logicamente c'è la
possibilità che tale ditta ci ripensi. E' logico che se scrivo io e altri
quattro gatti non ci considerano però un'azione comune fatta anche da
astrofili di altre nazioni e appoggiata da associazioni di consumatori
potrebbe cogliere nel segno.
Un paio di anni fa ci furono deboli segnali in tal senso con ditte che
cessarono il protezionismo e fecero abbassare i prezzi agli importatori
però oggi siamo di nuovo nel marasma generale.
Ultima cosa. Anche in caso positivo la Celestron potrà dire ai propri
rivenditori USA di non vendere a italiani ma non lo potrà più dire a
negozi tedeschi o inglesi perché la libera circolazione è valida solo
nell'ambito UE.
<set private on>
Ci sono delle ditte che, previo compenso, acquistano in USA avendo un
recapito là, importano in Italia e provvedono al trasporto e sdoganamento.
Non le ho mai provate in quanto mi sono sempre arrangiato in proprio ma se
dovessi comprare un nuovo tubo un preventivo da loro me lo farei fare.
<set private off>


 ha scritto nel messaggio 
news:dvojqm$t5m$1...@news.newsland.it...


 avete paura?
Se parli delle ditte che fanno questi acquisti non voglio essere tacciato
di spamming. Mi contatti in pvt (tramite il form del mio sito) e ti do il
nome di una che conosco ma so che non è l'unica.
Se invece parli di coloro che attuano misure protezionistiche ricorda che
finché parlo in modo generico sul forum nessuno mi può accusare di niente
ma se fai nomi e cognomi e la realtà, per mille motivi, è diversa da
quella che pensi, ti becchi una querela.
Perciò io, visto che non ho voglia di impantanarmi in questioni inutili, e
ho l'abitudine di firmarmi per esteso (sai ho paura!!!) continuo a
comportarmi con la mia logica.
Chi vuole intendere intenda!


 in fondi. Alla facciaccia di Auriga e di FOCAS.
[...]
Dimenticavo un particolare che non saprei se di poco o di molto conto,
lascio a voi i commenti. Ieri sera leggevo l'ultimo Catalogo
dell'Auriga (marzo 2006) nel quale si legge in intestazione:
***
LISTINO ASTRONOMIA MARZO 2006
Consigliato al Pubblico
I prezzi si intendono S.E.& O. e possono subire variazioni senza
preavviso
***
e quel "consigliato al pubblico" a me ricorda il prezzo di listino di
certi articoli merceologici come i detersivi e la pasta alimentare
confezionata (e altri ancora) dei quali esiste un listino del
produttore, ma che regolarmente NON viene applicato al momento della
vendita al pubblico. Cosa esattamente vuol dire consigliato? Sarebbe
possibile allora vendere ad un prezzo anche superiore a quello di
listino? A me par di sì in quanto nel 1992 acquistai un nastro
dattilografico dell'Olivetti da un suo negozio concessionario e  come
prezzo di riferimento fu preso quello di Listino al pubblico il quale
fu maggiorato "erroneamente" dell'IVA. Non mi fu possibile protestare
in quanto non conservai lo scontrino ed essendo passate alcune
settimane dall'abuso.
Ma esiste pure il *prezzo imposto* dal produttore e so per certo che è
il caso dell'americana Fluke nota ditta nel campo della strumentazione
elettronica e  commercializzata in Italia dalla Marcucci di Milano.
"Ovviamente" i prezzi sono elevatissimi rispetto a merci con prezzi non
imposti.
Saluti
--Eliseo--

Mi affianco a chi parla malissimo della FOCAS, meno male che la LIDL ci ha
permesso di avere telescopi a 200 euro tramite la Meade Tedesca.
Purtroppo ci voleva anche la Dogana on le Poste a creare un connubbio
negativo...se no uno poteva comprare all'estero , pagando il dovuto allo
stato ma senza che la Posta ci mettesse le sue lentezze.
Comunque sono per il boicottaggio degli importatori
Marco Bensi
Latina 41° 28' 37'' N - 12° 53' 48'' E
Meade ETX 90 e 70 - Autostar LPI e DSI
********************************************
* 
http://groups.yahoo.com/group/etx_italy/
 *
********************************************
Le mie immagini sono su:
http://astroimmagini.uai.it
http://www.astroitaly.com
http://nuke.ataonweb.it/


Mi affianco a chi parla malissimo della FOCAS, meno male che la LIDL ci ha
permesso di avere telescopi a 200 euro tramite la Meade Tedesca.
Purtroppo ci voleva anche la Dogana on le Poste a creare un connubbio
negativo...se no uno poteva comprare all'estero , pagando il dovuto allo
stato ma senza che la Posta ci mettesse le sue lentezze.
Comunque sono per il boicottaggio degli importatori
Marco Bensi
Latina 41° 28' 37'' N - 12° 53' 48'' E
Meade ETX 90 e 70 - Autostar LPI e DSI
********************************************
* 
http://groups.yahoo.com/group/etx_italy/
 *
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Le mie immagini sono su:
http://astroimmagini.uai.it
http://www.astroitaly.com
http://nuke.ataonweb.it/
-- 


 permesso di avere telescopi a 200 euro tramite la Meade Tedesca.
Qualcosa forse accadrà negli importatori. Ma NON dimenticate l'assistenza...
LIDL che assistenza può dare??? Ti cambia il telescopio?
Atrimenti che fa.. visto che non ne capiscono un "tubo"?
Non vorrei che i telescopi diventino come i Televisori. Li paghi 4 soldi e
li getti dopo la prima grana. Sarebbe avvilente.
Ciao
AstroGiuseppe


 AstroGiuseppe

La serietà del Lidl è fuori discussione. 
Nel forum di yahoo ci sono molte testimonianze: telescopi con motori non
perfettamente regolati che sono stati non riparati, ma cambiati;
cavalletti spediti a casa sulla parola dopo che si era rotto un fermo
nell'originale, manualistica incomprensibile sostituita con quella
rettificata per corriere il giorno dopo. Telescopi riportati al negozio e
dati indietro i contanti senza nemmeno chiedere il motivo della
restituzione (non buoni spesa o altro - e questo è capitato a me
personalmente col primo acquisto). 
In più si tratta di una garanzia che dura 5 anni.
Il problema semmai, scaduta quella, è mettersi nelle mani dei negozi
ufficiali. Dai, a quel punto se si rompe qualcosa ti ricicli il tubo come
cercatore su un tele più grosso ;-)
L'unica volta che ho avuto finora a che fare in Italia, non scherzo a dire
che ho trovato più competenza tra i commessi del Lidl... almeno ti aiutano
a leggere cosa c'è scritto sulla confezione e non ti guardano come se
fossi un marziano negando l'evidenza quando parli di ovvietà!
D'altronde il problema dell'assistenza si ha anche acquistando all'estero.
Fidati, se al Lidl dovessero mettere un bel 12" serio (purtroppo sogno ad
occhi aperti perché non rientra nel loro target), fai la fila dalla sera
prima per accaparrartelo: l'ETX 70 lo vendevano a 178 euro quando alcuni
mesi prima dagli importatori ufficiali era a 325 euro (meno accessoriato,
tra l'altro), fai tu la proporzione su cosa risparmieresti su un tele da
3/4.000 euro. 
Non credo, in ogni caso, che sia avvilente pagare poco roba buona
(ovviamente rapportata al prezzo). Certo che se si vuole l'ottimo, la
scelta e l'assistenza, per quanto concerne la tecnologia il Lidl non può
fare molto, ma è già meglio di niente...
Ciao
Maurizio



Ho avuto la vaga impressione che il cavalletto dell'ETX venduto da Lidl
fosse diverso da quello standard. Infatti non ero certo che fosse Meade. E'
stata una mia svista???
Ciao.


 Cosa esattamente vuol dire consigliato? Sarebbe
Vuol dire che quello e' il prezzo "consigliato" dal 
produttore/distributore e su cui valuti la serieta' del negozio dove 
acquisti.
30 anni fa era stato introdotto dalle riviste di HI-FI per dare 
un'indicazione di massima ai lettori perche' i prezzi di mercato erano 
sensibilmente piu' bassi del listino ufficiale degli importatori e ed 
era facile trovari differenze anche del 20% tra negozio e negozio.
Col prezzo "consigliato" il consumatore aveva un'idea del prezzo medio 
di mercato.
ciao
andrea

 ha scritto nel messaggio 
news:dvpa2n$gn4$1...@news.newsland.it...


 Comunque sono per il boicottaggio degli importatori
Ciao Marco, ci si ritrova anche qui. 
Dopo tutto quello che si è detto, oggi mi è finalmente arrivato da un
negozio di BO l'adattatore universale per foto con metodo afocale (lo
stesso modello in vendita anche su Ebay proposto da un negozio tedesco).
Made in Taiwan, non marchiato, ma il librettino delle istruzioni è Meade.
Trattandosi di pistre, ganasce e morsetti credo comunque che la marca
cambi poco.
Stupore: il prezzo 39 euro, lo stesso della Germania e mi sono schivato le
spese di spedizione.
Non vuol dire che va tutto bene, ma è giusto segnalare anche le cose
buone. 
La mia interpretazione è che si tratti di importazione parallela. Di fatto
nessuno ne ha parlato, ma anche l'importazione parallela potrebbe essere
una soluzione.
Per fare un esempio sono anni che (nel campo fotografico) personalmente ho
mandato a quel paese la Nital e compro Nikon solo da importatori
paralleli, che sono molto più seri e onesti di quello ufficiale. I prezzi
vanno mediamente dal 15 al 40% in meno a seconda del materiale e la
garanzia è quella europea, cui fa fronte il negoziante rispedendo a lui il
pezzo difettoso! (Non ho idea poi dove lo mandi, ma ritorna aggiustato)
Ciao
Maurizio
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 più attenti.
Mi sa che in tal caso la ditta americana può difendersi semplicemente
rispondendo che agli importatori dell'UE applica il medesimo listino
indipendentemente dalla nazione e scaricando quindi la colpa sugli
importatori, i quali applicano gli aumenti più disparati, a seconda della
situazione locale (costi, tasse, valore percepito dal mercato ecc.). Ad
esempio non dimentichiamo che in Italia abbiamo l'IVA più alta di tutta l'UE
e quindi siamo penalizzati "a monte" (così come lo sono gli importatori).
Seguendo il tuo saggio discorso su possibili querele, penso che sarebbe
molto meglio parlare di *cosa fare* per risparmiare, piuttosto che dire
"quello là è un ladro...". Però se dimostro che mi ha aumentato il listino
del 20% (mica bruscoli!), solo perchè è giunta la primavera, allora due
paroline "pacate ma decise" :-)  sul newsgroup se le merita eccome! Se non
altro, gli astrofili meno svegli, si accorgeranno che non è il caso di farsi
spennare inutilmente e si organizzeranno di conseguenza.
--
Lorenzo Preti
http://digilander.libero.it/luranz/


wrote:
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 ciao tom,
mi pare che ce ne fosse in vendita uno su astrosell fino a poco tempo fa,
magari è ancora disponibile.
ciao alex. 


ciao alex,
controllo subito
grazie per la segnalazione
tom
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 soddisfatto sia a vendere che a comprare.
Aggiungerei solo:
Oculari MEADE SP serie 5000, in Italia si vendono ad un prezzo di circa 
140,00 eruo, nei negozi online in amrira, il loro costo è di 90 dollari, 
all'attuale cambio circa 75,00 euro, DICO LA META'
Giovanni

 ha scritto nel messaggio 
news:442459a9$0$18290$4faf...@reader1.news.tin.it...
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