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Titolo: Smettiamola di dire che Casagrande vada forte !

Dal 1997 ha perso peso e va più forte in salita, ma a conti fatti nel Tour
di quell'anno fu sempre staccato in salita dai primi 3
(Ullrich,Virenque,Pantani).
L'anno dopo alla Cofidis cadde il primo giorno di montagne nella discesa
dell'Aubisque e non abbiamo potuto capire quanto fosse in forma.
Lo stesso anno fu squalificato per doping per cui il suo 99' fu senza
partecipazioni nè al Giro nè al Tour.
Nel 2000 sembrava l'anno buono per vincere il Giro e invece è calato come
sempre nella terza settimana.
Ha avuto molta sfortuna, ma è anche vero che non ha risultati che possano
giustificare le tante speranze che Bulbarelli e Cassani riponevano in lui.
Leggo alcune vostre e-mail dove dite che Armstrong avrebbe faticato contro
il toscano, ma in realtà Casagrande non ha mai staccato nè Pantani nè
Ullrich (Armstrong non lo ha mai affrontato al Tour) e nelle tappe con più
di una salita ha dimostrato dei limiti,
lo stesso Simoni l'anno scorso andava più forte di lui in salita,.
Perciò deduco che anche Casagrande in questo Tour sarebbe andato come
Garzelli e Belli.

Garzelli e Belli.
Non credo proprio. Probabilmente avrebbe avuto un cedimento
nell'ultima settimana, ma in montagna avrebbe COME MINIMO avuto lo
stesso rendimento di Ullrich.
-- 
il mio forum: 
http://pub33.bravenet.com/forum/show.asp?usernum=2784193884
il mio sito : 
http://digilander.iol.it/alessandrociuchetti/
AleFango

 Garzelli e Belli.
Casagrande in forma  sarebbe stato il piu' forte in montagna...
Emilio
P.S: Casagrande tornera': avrai modo di vedere quanto sia grande la
cantonata che prendi..

Jalabert ha scritto:

Amen.

 --
Io ero un estimatore di Casagrande ma purtroppo nelle corse a tappe di 3
settimane ha sempre fallito e mi ha molto deluso.
Avrà vinto in passato il Giro di Svizzera, ma è una corsa breve, il problema
di Casagrande sono il Giro e il Tour.

 cantonata che prendi..
Mi auguro che sia una cantonata ma purtroppo Casagrande mi ha già deluso
troppe volte.

 troppe volte.
se la sfortuna cessa ne vedremo delle belle...
ciao
Emilio

di Casagrande sono il Giro e il Tour.
Secondo me č un problema di preparazione: Casagrande alla vigilia
delle grandi corse a tappe arriva sempre al top. Poi cala...


Casagrande in forma  sarebbe stato il piu' forte in montagna...
D'accordo, ma col beneficio del dubbio: Armstrong in montagna fa
davvero paura. Ma con gli altri effetivamente non c'č storia...


 wrote in message
3B5AF5F6...@inwind.it...



ciao (contraccambio i complimenti)
Emilio
P.S: non so come tu possa definire esagerazioni i fatti...


 chiaramente queste sono ipotesi e non c'e' modo di vedere se siano
giuste o azzardate.
Si potra' vedere forse l'anno prossimo quanto vale Casagrande in
confronto ad Amstrong (anche se a questa eta' talvolte un anno in piu'
pesa molto)
Emilio


Il problema per noi italiani è trovare un corridore che possa vincere il
Tour, se il Giro lo vince Garzelli,Simoni o Casagrande poco importa (se non
si è tifosi specificatamente di uno di loro), l'importante è andare
all'estero e battere gli altri.
Vedendo gli ordini d'arrivo del Giro 2000, deducevo che anche Casagrande
avrebbe ottenuto i risultati di Garzelli o Belli, forse è vero che arriva a
Giro e Tour già al Top e poi cala come dice AleFango, ma comunque al di là
del Matteotti, di S.Sebastian (2 vittorie), del Giro di Svizzera o della
Freccia Vallone (corse dove lui ha vinto ed è andato forte) per Casagrande
rimane il limite delle grandi corse a tappe di 21 gg, mi auguro da tifoso
che il prossimo anno al Tour per Casagrande le cose cambino, ma per ora ciò
che hanno fatto Indurain,Pantani,Ullrich e Armstrong è ben altra cosa
rispetto a Casagrande.


E' vero era con i migliori sulla Madeleine, ma il suo problema sono le tappe
con più di una montagna da scalare e sulle ultime ascese ha sempre un calo,
cosa che avvenne anche quel giorno.
In quel Tour l'unica tappa con una sola impegnativa salita (arrivo all'Alpe
d'Huez) ebbe il suo miglior piazzamento quinto dietro a Rijs.

 rispetto a Casagrande.
su questo sono perfettamente d'accordo...
Io continuo a pensare che Casagrande valga piu' di quanto non dicano i
risultati: questo e' naturalmente da dimostrare..vedremo..
Ciao
Emilio

 d'Huez) ebbe il suo miglior piazzamento quinto dietro a Rijs.
io c'ero all'Alpe: Casagrande arrivo' avanti a Rijs... (era il
Casagrande forte a cronometro e nella crono ottenne il miglior tempo
sulla salita...)
1. PANTANI.Marco....... en 5h02'42" 
2. ULLRICH.Jan......... a 00'47" 
3. VIRENQUE.Richard.... 01'27" 
4. CASAGRANDE.Francesco 02'27" 
5. RIIS.Bjarne......... 02'28" 
6. ZBERG.Beat.......... 02'59" 
7. BOLTS.Udo........... 02'59" 
8. CONTI.Roberto....... 02'59" 
9. MADOUAS.Laurent..... 02'59" 
10. JALABERT.Laurent.... 03'22" 
ciao
Emilio
Emilio

pesa molto)
E se Armstrong e Casagrande quest'anno disputassero la Vuelta?


Ciao, scusate se mi intrometto nella discussione (è la prima volta che lo
faccio, intendo in una discussione telematica qualsiasi).
Secondo me, più che disputare su chi ha staccato chi e in quale occasione, e
che distacco gli ha dato (episodi? stato di forma differente? diverse
"curve" della carriera?), contano i fatti sul lungo periodo; tali fatti
dicono che Casagrande non ha mai vinto un grande giro e probabilmente,  e
qui spero di sbagliarmi,  non lo vincerà mai.
Le sue occasioni le ha avute, almeno al Giro d'Italia, ed è stato battuto da
un corridore "normale". E' vero che in alcuni casi, come quest'anno sia al
Giro sia al Tour, per lui si può parlare di sfortuna, però non credete che
la sfortuna sia parte del gioco, e che i grandi siano stati tali proprio
perché reagivano agli episodi avversi? (non scomodiamo Coppi che prese 18
minuti in pianura nelle prime tappe del suo primo Tour; Pantani non ha forse
vinto un Tour in cui Ullrich inizialmente sembrava inattaccabile, un Tour al
quale se ben ricordo aveva partecipato inizialmente controvoglia? E Gimondi,
dopo anni di "martellate" da Merckx, non si prese le sue rivincite arrivando
anche a rivincere il Giro nel 1976?).
Mi dispiace per Casagrande, ma mi sembra intanto che sia, come del resto
Pantani, nella fase discendente della sua carriera, e poi che si possa
annoverare tra quei corridori molto forti che, per varie ragioni, non hanno
mai messo un sigillo su niente di veramente importante (qualche nome
"storico"? In Italia Zilioli e Baronchelli, in Francia Poulidor, in Spagna
Fuente), e nemmeno reso quanto il loro talento faceva presagire; mentre
corridori meno dotati, ma magari più grintosi o semplicemente "fortunati"
nello sfruttare il loro anno di grazia, sono rimasti negli annali (e qui gli
esempi si sprecherebbero).
Lascio volutamente perdere il discorso su quanto siano stati "bombati"
quelli che hanno fatto imprese storiche o anche semplicemente quelli che
hanno lasciato un breve ma importante segno (vogliamo parlare di Roche nel
1987?); credo che anche in questro caso la prospettiva di lungo periodo
aiuti a distinguere il vero talento.
Vi saluti ciclisticamente
Lorenzo


pare che Casagrande ( sbagliando...) non corra la Vuelta...
Amstrong dopo aver vinto il Tour non credo abbia ancora voglia di
correre...
Emilio

Emilio ha scritto:

...dicono che dovrebbe andare per aiutare ERAS

 Jalabert ha scritto:

Scusa mi sono sbagliato io, Casagrande all'Alpe d'Huez arrivň quarto e non
quinto.
Ciao