Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Re: Tradimenti e conseguenze

 posso pensare di far crescere mio figlio, se lo fosse, da lui?
Non sarebbe comunque tuo figlio, ma solo il frutto biologico, non 
voluto, di una scopata.
Se, come immagino, la tua amica e il suo uomo ne volevano uno, è a tutti 
gli effetti figlio loro, ed è giusto che lo crescano come tale.
-- 
Saluti all'antica,
Arx

 Grazie a chi risponderà.
Ovviamente questa è la mia opinione...:-)
Buona fortuna !
-- 
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Ti fai troppe seghe mentali.
Stai certo che se una donna non sa a chi
appioppare un figlio si fa viva di sicuro !!!
In questo caso, sempre che il figlio sia il tuo,
lo appiopperà comunque al marito !
Non sei capace di curarti di una
fidanzata immaginiamoci di un figlio.
Meglio che la futura mamma si sia dimenticata di te,
che di certo sei stato "uno dei suoi tanti passatempi".

 E dai con sti uomini!!!  Ma vuoi dire che di donne che cornificano il marito non ne esistono??
Il nostro interlocutore è uomo, non vedo l'utilità di porgli un quesito 
riguardante il comportamento dell'altro sesso. :P
Comunque, per mia esperienza, le donne son più portate a risolvere la 
relazione in corso prima di iniziarne una nuova, o almeno a porsi 
seriamente il problema. Minore propensione a tenere il piede in due 
scarpe, insomma.
-- 
Saluti riservati ai maschietti,
Arx


Cosa che, forse, dentro un pò brami, no? ;)
Saperla mamma è il fattore che te l'allontana in maniera quasi
definitiva, sperare che sia tuo figlio lo spiraglio d'illusione che ti
tiene ancora unito.
Strega! (pure dirti di lasciar perdere avrebbe valore?...le lancette
dell'orologio corrono all'indietro in cerrti momenti, vero? :) )
----
"biosogna baciare parecchi ranocchi per trovare il principe! ;)"

 Arx
Tu affermi addirittura che è "giusto" che lo crescano... ne hanno
davvero il "diritto",  da un punto di vista giuridico? Non è una
domanda retorica, e peraltro mi sto documentando in proposito. Ma
anche aldilà delle leggi in materia, io non lo trovo affatto "giusto"
da un punto di vista sostanziale. Che c'entra che loro volessero o
meno un figlio? E se lui non ne avesse potuti avere, che avrebbero
fatto? In fondo, siamo in un paese che vieta la fecondazione
eterologa... Qui sarebbe avvenuta "naturalmente", ma pur sempre di
eterologa si tratterebbe nel caso fossi io il padre... Non sto certo
dicendo che la base biologica sia tutto per un individuo, ma nemmeno
se ne può negare la rilevanza in maniera così spicciola.

 davvero il "diritto",  da un punto di vista giuridico?
Mi sa che sei tu quello che vive su Marte...
Come fai a mettere in dubbio che una donna in Italia possa crescere il 
proprio figlio, nato da una scopata di una sera, col proprio marito o 
compagno di vita? =-O
-- 
Saluti terrestri,
Arx

 Arx
Probabilmente hai ragione sul piano giuridico. Confesso, ero del tutto
ignorante in materia e mi sono dovuto frettolosamente documentare nel
frattempo. Detto questo, tenere all'oscuro il poveretto del marito
nell'eventualità che si accinga a crescere un figlio non "suo"... beh,
non mi sembra granchè onesto nei suoi confronti. Ma forse mi faccio
troppe seghe mentali, magari è un laico/catto-progressista che se ne
sbatte altamente della biologia, un pò come sembri fare tu, del resto.
Credo che mi metterò in contatto con lei, comunque. Sperando che il
marito non debba mai sapere nulla di nulla.

 dell'orologio corrono all'indietro in cerrti momenti, vero? :) )
Sono tristemente alla ricerca di un treno che mi riporti al passato.

 diffusione.
Di avere 4 relazioni in 6 mesi prima di lasciarla?
Penso che l'infedeltà sia molto diffusa, ma proprio perchè come dici
non è bianco/nero ci sono vari gradi di intensità.

 E dai con sti uomini!!!  Ma vuoi dire che di donne che cornificano il marito non ne esistono??
Una donna che ha cornificato il marito è esattamente ciò di cui ho
raccontato. Non solo, forse gli sta persino "appioppando" (come
qualcuno ha scritto sopra) un figlio non suo...

davvero il "diritto",  da un punto di vista giuridico?
Nel caso più forte di una persona che non è il padre legale e che si
dichiara geneticamente portato all'infedeltà, non sembra strano che
perda ogni diritto.

Grazie a chi risponderà.
di niente
KOALAcomunque considera che ti ha già fatto capire che tu non eri
importante come vorresti, altrimenti sarebbe stata lei a telefonarti
per parlarti del bambino
La mente è come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein
Bisogna baciare parecchie
principesse addormentate
per trovarne una sveglia
(c) Koala

 Di avere 4 relazioni in 6 mesi prima di lasciarla?
Prima di _essere lasciato_, prego. :-(
Č da lě che č partita la mia amara riflessione in forma interrogativa. :)
-- 
Saluti pavidi e opportunisti,
Arx

 non mi sembra granchè onesto nei suoi confronti.
Fino a prova contraria, che il bambino sia tuo è solo frutto della tua 
immaginazione. È il caso di ribadirlo.
Per accorgersi che un figlio non è tuo dovrebbe bastare il gruppo 
sanguigno, escludendo coincidenze fortunose, e senz'altro la madre è 
cosciente di questo. Ad ogni modo, il rapporto tra i due non è affar tuo.
-- 
Saluti cinematografici,
Arx

 scarpe, insomma.
Mah!
A me, ad es., risulta esattamente il contrario... 

 non è bianco/nero ci sono vari gradi di intensità.
Il punto però è che qualcuno ne faceva una questione di principio.
In quell'ottica, che differenza c'è tra una volta o più?
Sono cose che mi sono "capitate" non cercandole.

 sanguigno, escludendo coincidenze fortunose
Come funzionerebbe questa cosa? Me la spieghi sommariamente? Confesso di 
essere completamente ignorante in materia ma la cosa mi ha incuriosito!
\scusate se la domanda č leggermente (ma neanche tanto) OT


Quindi mi sarei fatto un film. Può essere... fino a "prova contraria",
come per l'appunto affermi. Il punto è che questa prova io mi sto
scervellando su come ottenerla, perchè mi risulta intollerabile (e non
mi fa dormire la notte) l'idea che un figlio biologicamente mio
calpesti un giorno questa terra senza che lui lo sappia, senza che io
lo sappia, e senza che lo sappia il cornuto. La questione del gruppo
sanguigno mi pare un str...ta. Io sono zero positivo, a quanto ne so
di gran lunga il gruppo più comune nella popolazione. Se quindi anche
il bambino fosse zero positivo non si potrebbe concludere nè escludere
una beneamata fava. E poi, indovina un pò a chi dovrei chiederle le
informazioni sul gruppo sanquigno del neonato?

 per parlarti del bambino
Hai verosimilmente ragione, ma potrebbe anche essere troppo spaventata
delle potenziali conseguenze. Aggiungo che, per come l'ho conosciuta,
non è mai sembrata particolamermente innamorata del marito (il quale
per inciso, appare come il classico bauscia sfigato e privo di reale
valore umano).

 perda ogni diritto.
Per carità, lungi da me dichiararmi potenzialmente un buon padre...
(quanto all'infedeltà "genetica", la affermavo più per amor di
discussione che altro... non sono certo in grado di argomentare
"scientificamente" su questi temi).


Pure pavido e opportunista... E vabbč, continua per la tua strada
intransigente (ma che t'avranno poi fatto poi? siamo tutti un pň
cornuti, credo, quindi tanto vale...) e giudicami come credi.
Anche se il giudizio sulla fogna di uomo che sono costituisce
palesemente un off topic in questa sede.

 A me, ad es., risulta esattamente il contrario...
Attenendoci ad un terreno comune e certo quale il NG, chè le esperienze 
personali non danno certezze statistiche, vorresti dire che prevalgono 
storicamente i post in cui sono donne, e non uomini, a frequentare 
tranquillamente altri partner senza preoccuparsi di troncare prima una 
relazione in cui non credono più? Io in base alla mia memoria storica 
dico di no, ma occhio che ci metto un attimo a fare una ricerca su 
Google Gruppi. :D
-- 
Saluti campionati,
Arx

 Come funzionerebbe questa cosa? Me la spieghi sommariamente?
Per quel che ne so, i figli ereditano sempre il gruppo sanguigno del 
padre. Tutto qui :)
-- 
Saluti ematici,
Arx

 nessuno darebbe mai atto della paternità biologica,
Qualora ve ne siano gli estremi il tribunale, previo esperimento 
dell'azione di riconoscimento.
-- 
Saluti giuridici,
Arx

Un piccolo ma significativo aggiornamento...eh, quante cose s'imparano
spulciando su internet.
Risalendo a ritroso dalla data di nascita del bambino (fonte:
Facebook) ricavo un range di date in cui il concepimento sarebbe
ragionevolmente avvenuto. E guarda caso
coincide col periodo della nostra "frequentazione". Tra l'altro, mi è
sfuggito nel raccontare la vicenda il fatto che in quel periodo lei
affermasse che non stava avendo rapporti col marito (perchè erano un
pò in rotta, pur dopo un solo annetto di matrimonio). Certo, potrebbe
essere una bugia raccontata a un amante, molta gente si comporta così
(più uomini che donne, però, nella mia esperienza). Chissà. Ancora,
l'unico modo per saperne di più è chiedere alla diretta interessata.

 fare una ricerca su Google Gruppi. :D
Questo perchè una donna MOLTO più diffcilmente dice una cosa del genere su 
un NG, forum & simili.
Io parlo della real life.
Di solito la donna prima di troncare aspetta di avere il "sostituto" già 
pronto. L'uomo molto di meno. 

 padre. Tutto qui :)
Beh vabè ma se uno ha 0 come me può averla "ingravidata" chiunque!!! :-D
Pensavo fosse meglio 'sto metodo... :-) 


Questa poi! 
Ma almeno consultare wikipedia, no?
http://it.wikipedia.org/wiki/Gruppo_sanguigno

 Ma almeno consultare wikipedia, no?
Cosa sarà mai un'enciclopedia online, di fronte alla saggezza contadina 
di generazioni?! :D


 lo sappia, e senza che lo sappia il cornuto.
Posso però assicurarti che, nell'eventualità, _per lui_ sarebbe la cosa 
migliore. Quindi è del tutto controproducente che tu ti sbatta per 
accertare una verità che comunque dovresti tacere.
-- 
Saluti pragmatici,
Arx

 cosciente di questo. Ad ogni modo, il rapporto tra i due non è affar tuo.
Insomma volente o nolente lui ci è entrato nel momento stesso
in cui ha fatto sesso con lei.
Comunque a me dispiace solo per il marito di lei che avrà
più corna di un branco di cervi.
Questi sono i momenti che non mi fanno rimpiangere di stare solo.

 un NG, forum&  simili.
Atteniamoci ai (numerosi) dati certi, le congetture non fanno statistica. :P
-- 
Saluti scientifici,
Arx

 cornuti, credo, quindi tanto vale...) e giudicami come credi.
Hai proprio la coda di paglia, già una volta ho precisato che è lungi da 
me giudicarti. Io ragiono sul tema generale del comportamento di uomini 
e donne nella situazione data.
-- 
Saluti ripetutamente utili,
Arx

 più corna di un branco di cervi.
Beh, non possiamo escludere che la coppia sia aperta, quindi gli stia 
benissimo così ed abbia pure lui le sue avventure. ;)
-- 
Saluti libertini,
Arx

 benissimo cosě ed abbia pure lui le sue avventure. ;)
Giŕ, gli scenari sono molteplici, magari stanno benissimo insieme, lui č 
sterile e non particolarmente bigotto, e piuttosto che sorbirsi tutta la 
trafila di un'inseminazione artificiale hanno deciso di risolvere in maniera 
piů divertente :-))
comunque, visto il casino che si profila all'orizzonte, piů che non voler 
essere il marito io non vorrei essere quel bimbo.
repo 

 Sono cose che mi sono "capitate" non cercandole.
Se uno ha 4 relazioni in 6 mese dà l'impressione di metterci molto
impegno.
Mi viene da pensare che sei piuttosto attraente, per cui con molte
tentazioni.

 più divertente :-))
Dipingi uno scenario decisamente inquietante, ma mi sembra più
appropriato per una fiction di Canale 5. Nella realtà sono certo che
suo marito mi disprezzi abbastanza (posto che sa chi sono per passate
frequentazioni comuni.. come ho scritto, lei era un'amica della mia
ex) perchè non gli passi nemmeno per la testa di farmi ingravidare la
moglie (mi si perdoni la volgarità).
P.S. Sto provando a chiamarla da ieri pomeriggio, col mio numero.
Inizialmente le ho mandato un sms dicendole che avevo bisogno di
parlarle. Nessuna risposta. Allora ho chiamato una volta per vedere se
era attivo. Squillava, ma nessuna risposta. Al secondo tentativo, dopo
mezz'ora, risultava spento. Da quel momento, ha continuato a essere
spento per ore. Ancora stamattina non posso mettermi in contatto. Che
devo pensare? (Penso che le scriverò per email quel che devo dirle, in
fondo, io ho solo bisogno di sapere la verità, non ho alcuna
intenzione di intromettermi, a meno che lei non lo voglia).

 tentazioni.
Mah, mi sembra un tantino arrogante da parte mia confermarti che sì,
sono "piuttosto attraente". Almeno così sembra. In effetti, in vita
mia solo in pochissimi casi ho messo un qualche "impegno", come dici
tu, nel corteggiare una ragazza/donna. Nella maggior parte delle
circostanze, le donne con cui sono stato (e le 4 che citi non fanno
eccezione) ci hanno provato con me in maniera esplicita o mi hanno
comunque fatto intendere una qualche disponibilità/propensione in tal
senso. E sì, questo ha più di una volta costituito fonte di
"tentazione" a comportarmi in modo superficiale e poco corretto (ma
con questo non voglio minimamente negare le mie responsabilità).
L'estetica aiuta molto, a maggior ragione in una società quale quella
in cui viviamo oggigiorno. Ma trovo che vantarsi della propria
bellezza, come fanno taluni/e, sia senz'altro pacchiano, posto che non
c'è alcun merito particolare nell'avere certe caratteristiche
piuttosto che altre. E' solamente una sorta di "fortuna", ma in
momenti come questo preferirei non averla mai avuta.
P.S. Per chiunque sia interessato a un aggiornamento sulla vicenda, si
veda la mia risposta precedente (la chiamo ma non sta rispondendo).
Spero che i prossimi aggiornamenti siano realmente tali.

 benissimo così ed abbia pure lui le sue avventure. ;)
Ma è una fissa questa:-)

 intenzione di intromettermi, a meno che lei non lo voglia).
Certo, bisogna però capire se lei quella verità te la vuol far conoscere.
Repo

 Ma è una fissa questa:-)
Fino a poco tempo fa la coppia aperta era la regola su questo NG, non 
l'eccezione...stiamo diventando bigotti o solo vecchi? :P
Tengo comunque a precisare che pure io sono molto rigoroso sul rispetto 
degli impegni reciproci di fedeltà assunti col matrimonio; ma per 
ragioni di responsabilità individuale, non di pubblica morale o etica 
confessionale. E soprattutto quando vi sia un coniuge effettivamente 
ingannato, non a prescindere! :)
-- 
Saluti correttamente inquadrati,
Arx

 Repo
E se non me la volesse far conoscere, non sarebbe questa un'ammissione
implicita?

Nuovo aggiornamento.
(per chiunque potesse essere interessato... ma anche se,
comprensibilmente, non ci fosse nessuno a cui freghi qualcosa,
andrebbe bene ugualmente... ormai sto usando questo spazio come una
sorta di "diario", per annotare evoluzioni di una vicenda che nel
mondo reale non posso comunicare a nessuno...)
Alla fine ho mandato a R. una breve email, per comunicarle le mie
perplessità e per chiederle un qualche chiarimento. Mi ha risposto con
poche righe alquanto vaghe, non ammettendo nè smentendo alcunchè in
merito alla questione centrale, e concludendo "ci sono aspetti di cui
devo parlarti a voce, preferirei quindi incontrarti qui a Milano, se
ne hai la possibilità nei prossimi giorni". Le ho proposto questo week
end, ha detto che va bene, ci vedremo. Ho già acquistato il biglietto
del treno Roma-Milano, parto domani sera. Non so davvero come far
trascorrere le ore che rimangono...

 trascorrere le ore che rimangono...
Quindi com'è finita la storia? :)
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
- Devi sparargli sul naso!
- Rivoglio il mio scellino!

 Quindi com'è finita la storia? :)
È sceso a Bologna con una procace universitaria conosciuta sull'Eurostar :D
-- 
Saluti perfidi,
Arx

(per chiunque potesse essere interessato...
a me interessa, come è andata a finire?
KOALAammetto la curiosità
La mente è come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein
Bisogna baciare parecchie
principesse addormentate
per trovarne una sveglia
(c) Koala

Ero sparito da un pò, ma non mi ero dimenticato di aggiornare questo
NG. Ho solo preferito aspettare, inizialmente, di vedere che piega
avrebbero preso le cose. Poi le ferie, eccetera.
Ebbene sì, il figlio era (è) mio. Me l'ha confermato lei quando l'ho
incontrata a Milano. E la cosa più incredibile è che il marito (con
problemi diagnosticati di sterilità, mi ha peraltro riferito R.) ne è
sempre stato al corrente, per quanto non abbiano comprensibilmente
reso pubblica la vicenda (credo nemmeno nei confronti di amici/parenti
stretti).
Le ho detto che era stata molto scorretto nei miei confronti non
avvertirmi (neppure dopo che era venuto al mondo). Ma per il resto,
che dovevo fare? Ho deciso di farmi da parte...  Non vanterò alcun
"diritto" su quel bambino, credo sia meglio innanzitutto per lui. Mi
sono sentito di consigliarle di non dirglielo neanche in futuro, non
credo potrebbe avere alcun valore per un individuo conoscere la verità
su un padre meramente biologico che in nessun modo fà parte della sua
vita. Nonostante sia già passato più di un mese e stia lentamente
cominciando a farmene una ragione (anche e soprattutto del fatto che
R. non mi ama più, ammesso che lo abbia mai fatto), mi rimane addosso
una profonda tristezza per tutta la vicenda. Sono ufficialmente
rientrato in depressione, esattamente come più o meno un anno fa,
quando questa storiaccia è cominciata (come descrivevo nel primo
post).
Ecco, vi ho molto brevemente aggiornato, caso mai qualcuno (oltre a
Koala qui sopra) avesse avuto curiosità circa l'unhappy ending che mi
è toccato.

 è toccato.
Confesso che anch'io ho aspettato un po' di avere notizie, anche se ormai 
non ci facevo più conto.
Ciao
Repo 

 R. non mi ama più, ammesso che lo abbia mai fatto)
Che si sia trattato di un caso di "fecondazione eterologa all'italiana"?


Cinicamente, me lo sono chiesto più volte. In linea di principio, gli
elementi a supporto dell'ipotesi ci sarebbero stati. Ma non ci ho mai
creduto veramente, architettare il tutto fin dall'inizio avrebbe
richiesto un livello di spregiudicatezza che non appartiene alla
persona in questione. Per amor di polemica, e non avendo più nulla da
perdere, nel corso del nostro incontro avrei voluto anche
chiederglielo, ma non l'ho fatto per paura di offenderla.
Detto questo, e sempre ragionando in astratto, da qualche parte ho
letto che i figli (consapevolmente o inconsapevolmente) cresciuti da
un padre "non biologico" sarebbero circa il 20%. Uno su cinque fra
tutti noi, in altre parole. In effetti, non mi stupisce che una donna
possa stare con un uomo ma desideri un figlio da qualcun altro, che ne
sia cosciente (nel senso che razionalmente desiderebbe per un figlio
caratteristiche fisiche e/o intellettive di quel qualcuno) o che non
lo sia (e allora "si limita" a tradire e ad andarci a letto, col
desiderio recondito, magari, di rimanere incinta). Credo sia ben
possibile, accade da migliaia di anni, del resto.

 tutti noi, in altre parole. 
Io avevo letto il 10% ma mi sa che questi numeri li sparano a casaccio.
Che succeda, non ho dubbi. Che non sia una cosa rarissima, posso crederlo.
Che assuma queste proporzioni di massa, mi sembra un'enorme cazzata.

 persona in questione. 
No non credo sia andata cosi.
Fra pianificazione e cose che succedono esistono vie di mezzo.
Penso che sia venuta con te perchè si, l'idea che se restava incinta non 
era male l'aveva in quanto parte del cervello, la cosa è successa,
a qual punto l'ha detta al marito, indi vissero felici e contenti ( loro).

 reso pubblica la vicenda 
Forse è questa la spiegazione del tutto.


Il 10/20% è una "proporzione di massa"? Non mi pare, pur sempre di
stretta minoranza si tratta.
Tendo a ritenere peraltro che le donne che (spesso inconsapevolmente,
come scrivevo in un intervento precedente) ricorrono a questa
"modalità" (chiamiamola "eterologa"...) in qualche modo stiano
implicitamente obbedendo a una qualche forma di legge evoluzionistica
(trasmissione dei geni migliori, eccetera). Anche perchè la monogamia
è una condizione innaturale, determinata più da fattori socio-
culturali che dagli istinti dei singoli (e delle singole).


Sì, tendo a condividere la tua analisi.
Poi, del resto, e come scrivi tu, contenti loro...
Anche se personalmente, al posto del marito, troverei molto difficile,
oltre che accettare il tradimento (peraltro con un esito come
questo...), abituarmi all'idea che il figlio non sia propriamente il
"mio", con tutto quel che ne consegue in termini di
"diversità" (almeno, io sono dell'opinione che la genetica determini
la maggior parte dei tratti di un individuo, oltre che sul piano
fisico, ovviamente, anche in ambito comportamentale). Un conto è
prendere un bambino in adozione, consapevolmente, un altro conto è
trovarselo nato nel proprio giardino...
Comunque, aldilà di queste considerazioni "teoriche", rimane il fatto
che naturalmente sono liberi di fare quello che gli pare. Per quanto
mi riguarda, poi, non cambia nulla comunque sia andata, ci sto male lo
stesso e non so ancora per quanto.

a qual punto l'ha detta al marito, indi vissero felici e contenti ( loro).
A mio parere il nostro amico ha poco da star tranquillo. C'è al mondo
un pargolo che reca i suoi geni.
Oggi è stato riconosciuto dal marito della donna?
In futuro, magari tra vent'anni, per i casi della vita, la madre o il
pargolo stesso potrebbero rivolgersi al padre biologico per aiuto e
assistenza. 
Tuttavia, oggi, se egli volesse interessarsi dell'educazione del
pargolo, la legge glielo vieterebbe.
insomma, per i miei gusti è un casino.
Aldo

 ha scritto nel messaggio 
news:4c895585$0$18655$4faf...@reader3.news.tin.it...

Se lo è però è un pochino agghiacciante... :-(
Pensaci bene se vuoi affidare *tuo* figlio a due persone così, a meno che tu 
non le ritenga stimabili.
La sua felicità dipende anche te.
Sei responsabile di questo bambino dal momento che l'hai messo al mondo con 
una tua libera azione.
Saluti e in bocca al lupo.
--
Solvejg 

 Sei gentile, grazie per le tue risposte.
Ciao, anche io ho letto tutta la storia, qua e là mi son detto che sarebbe 
benissimo potuto capitare a me.
Non so se stai leggendo ancora, ma secondo me sbagli a rinunciare ad avere 
del tutto contatti con questo bambino.
I motivi son tanti e non so nemmeno se stai leggendo ma...
...secondo me vanno dal prendersi le proprie responsabilità, fino alla 
preoccupazione che dovrebbe attanagliarti di cosa sarà di questo bimbo che è 
anche tu e che, senza voler giudicare, si trova comunque "tra le mani" di 
una ragazza che prima ti seduce e ti scopa, ti fa innamorare, resta incinta 
di te, e poi se ne frega prima di tutto di quello che è stato tra voi, poi 
dei diritti tuoi e del bambino (dov'è il confine tra il bene del bambino, il 
bene della storia che ha con suo marito, il suo proprio bene...?), poi ti 
mette di fronte alle cose compiute e decise in un bar...
...nonché tra le mani di un uomo - il marito - che non conosci e che 
crescerà tuo figlio, e che molto probabilmente ogni volta che se lo troverà 
davanti sarà preso da sentimenti contrastanti per una personcina ignara che 
nonostante tutti gli sforzi gli ricorderà sempre un episodio spiacevole...
Io ti suggerirei di parlarle. Di seguire - senza entrare nel loro menage 
amoroso (ma quanto durerà?) - l'evoluzione della vita di tuo figlio, di 
addivenire a una qualche forma di scrittura o accordo privato.
Al di là di tutto con lei non hai avuto soltanto una storia di una notte. In 
amore, quando finisce un rapporto, è dura parlare di diritti, in particolare 
nei casi complicati ed estremi come quello che è capitato a te. Però 
dev'essere chiaro che - specialmente con un bimbo di mezzo - le cose non si 
risolvono con un'email o una chiacchierata al bar. 

 un pargolo che reca i suoi geni.
Non ho espresso un giudizio, è gia abbastanza difficile capire cosa gli 
è passato per la mente.

 Saluti e in bocca al lupo.
Me ne sono sentito responsabile nella misura in cui ho voluto appurare
i fatti e ottenere rassicurazioni circa l'ambiente familiare in cui si
troverà a crescere in futuro. Comunque, le circostanze non mi
permetterebbero di accettare responsabilità più ampie, neanche
volendo. Non c'è niente che io possa fare, perchè nulla mi
lascerebbero fare per quel bambino. E' molto triste, ma è così.
Quanto alla "libera azione"... beh, mi sembra un tantino esagerata
come espressione. Io non ero consapevole al momento (dev'essersi
trattato di un preservativo rotto... e non ricordo nemmeno in quale
occasione, nè lei lo ricordava, a suo dire... facevamo l'amore anche
più volte alla settimana nel periodo del concepimento) e la gravidanza
mi è stata tenuta nascosta dall'inizio alla fine (se me ne avesse
parlato subito le avrei sostanzialmente detto: "se lo vuoi crescere
insieme a me, tienilo, altrimenti preferei che tu abortisca"). Non mi
è stata lasciata molta "libertà" in questa vicenda.

 Aldo
Lo ha riconosciuto legalmente lui (il marito) ma non io. A me, come ho
raccontato, lo stavano tenendo nascosto... Che obblighi giuridici
potrebbero mai scaturire per me in futuro? Detto questo, da un punto
di vista "morale", io non negherei il mio aiuto se un giorno avessero
bisogno di me (ad esempio per un'anamnesi).

 stretta minoranza si tratta.
Abbiamo un concetto di "massa" piuttosto diverso, direi.
Tanto per dire, visto che ognuno di noi è comunque "figlio", questa stima
vuol dire che solo in Italia camminano per la strada dai 6 ai 12 *milioni*
di persone che sono figlie di un padre diverso rispetto a quello che
hanno sempre immaginato. E camminano per la strada all'incirca altrettante 
donne che, oltre ad aver cornificato il marito, si sono fatte ingravidare
da una terza persona. 
E sto parlando solo dell'Italia.
Se questa non è massa, non capisco cosa sia per te la massa.

 bisogno di me (ad esempio per un'anamnesi).
Un domani questo tuo figlio potrebbe rivendicare la paternità
BIOLOGICA REALE per mettere le mani su un eventuale patrimonio !!!!!!!
In tutti i casi ti è andata ancora bene perchè scoparsi una persona come
quella senza preservativo avrebbe potuto anche comportarti il contagio
di eventuali Brutte Malattie (vedi AIDS) !

 addivenire a una qualche forma di scrittura o accordo privato.
Durante la famosa chiaccherata al bar, siamo rimasti così: lei mi
avrebbe comunicato i principali avvenimenti, positivi o negativi,
della vita del bambino. Questo ho in mano... più la possibilità,
struggente, di osservarne lo sviluppo dalle foto postate su
Facebook... Altro non mi è concesso, semplicemente. Scritture, accordi
privati? E con quali contenuti? Di nuovo, si rischierebbe un conflitto
che non porterebbe da nessuna parte.
Grazie per le tue considerazioni.

 è stata lasciata molta "libertà" in questa vicenda.
Hai ragione. Libera azione è un po' troppo; però la verità - che ora 
conosci - ti consente di agire secondo la tua libera scelta, nonostante le 
grandi grandi difficoltà.
Rinnovati auguri e un saluto.
--
Solvejg 

 i fatti e ottenere rassicurazioni
No, dai, ripeto: un colloquio al bar non ha niente a che fare con l'appurare 
una situazione. Se veramente vuoi prenderti le tue responsabilità senza 
comunque chiedere l'affidamento del bimbo, è tuo dovere parlare più di una 
volta con entrambi i genitori, effettuare visite periodiche almeno nel primo 
periodo... è una situazione del beep, lo so, ma un po' te la sei cercata. 
Eppure io penso che quando c'è di mezzo un figlio bisogna un po' mettere in 
secondo piano tutte le motivazioni e le preferenze individuali, e mettere al 
centro il bambino. E ripeto: mettere al centro il bambino non è solo 
questione di serenità immediata, o di materialità immediata, se no, ad 
esempio, chiunque è povero o chiunque è genitore single o chiunque ha un 
lavoro particolare (...) dovrebbe sentirsi spinto a dare il bambino in 
adozione o in affidamento a famiglie le cui caratteristiche e possibilità 
soddisfano tutti i criteri ideali. Per me, invece, le cose devono partire 
dai dati di realtà: il figlio è tuo. Quali sono le circostanze che ti 
impediscono di far presente a livello legale e affettivo questa situazione? 
Il fatto che questi due vogliano giocare a fare i genitori con un bambino 
che non è solamente loro? Il fatto che questi due non vogliono fare i conti 
con la realtà ma nascondere il loro passato (fatto anche di tradimenti e 
alti e bassi) sotto il tappeto? Il fatto che ti vogliano escludere dalla 
vita del bambino così che all'esterno possano continuare a coltivare 
un'immagine di qualcosa che non sono, anziché palesare che lei è stata 
infedele e lui è sterile e cornuto? Ripeto: sta finzione che viene fatta 
passare come bene supremo per il nascituro, mi sembra in realtà un bene per 
questi due ma un male per te e a medio termine anche per il bimbo. 

 Se questa non è massa, non capisco cosa sia per te la massa.
O se vogliamo renderla ancora più comprensibile: se hai 10 amici, secondo 
quella statistica, 2 sono figli di qualcuno che non è il loro padre/madre.
Non molto verosimile, a mio parere. 

 riguardano loro, s'è buttata tra le tue braccia.
Mi sto convincendo a seguire questo tuo consiglio. Devo riuscire a
parlarci a quattr'occhi, per quanto complicato possa risultare. In
fondo, hai ragione sicuramente su un punto: la sua volontà deve
emergere chiaramente e in via diretta, perchè la rappresentazione
granitica che ne ha dato la moglie potrebbe essere falsata e
strumentale alle esigenze di lei. Lui potrebbe ben essere perplesso,
avere indugi, essere stato manipolato dalla moglie o dal tessuto
sociale circostante, che di certo è interessato a salvare le
apparenze. Del resto, come scrivevo in passato, non sono mai riuscito
a capacitarmi di come abbia fatto ad accettare così passivamente una
situazione del genere. Quanto a tutto il resto (visite periodiche al
bimbo o addirittura affidamento mediante test del DNA, cosa che
peraltro si può fare anche in un secondo momento in futuro) valuterò
sulla base di questo necessario confronto.
Ho bisogno di un pò di tempo per organizzare un'altra triste trasferta
milanese. Tornerò ad aggiornarvi (e ad annoiarvi). Grazie ancora.

 strumentale alle esigenze di lei.
Proprio per questi motivi io ne parlerei a sei occhi, onde evitare
incomprensioni, verità falsate, e stabilire, fin dove possibile, il
tuo ruolo...

 milanese. Tornerò ad aggiornarvi (e ad annoiarvi). Grazie ancora.
Sarai il benvenuto. :-)
Coraggio e in bocca al lupo!
--
Solvejg 

 wrote:

Beh dipende se nella percentuale sono inclusi tutti i figli allevati
da padre non biologico,
quindi anche i bimbi adottati, i figli di primo letto della moglie/
compagna, i frutti di
fecondazione assistita. Sommati con quelli frutto di adulterio direi
che ci si potrebbe
superare una percentuale del 10%

 a qual punto l'ha detta al marito, indi vissero felici e contenti ( loro).
Mah io della parola di lei mi fiderei poco.
Secondo me il cornuto non sa nulla e crede che
il bimbo sia figlio suo.