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Titolo: "orientamenti" e desiderio

In ospedale ho conosciuto P., un 70enne che raccontandomi l'intera sua vita
mi ha accennato di aver avuto un'esperienza omosessuale, vissuta con
tranquillità e rimasta isolata in un insieme di esperienze e desideri invece
eterosessuali.
Praticamente, P. da giovane si trovò a dividere la stanza con un collega di
lavoro gay, che lo abbordò a letto: in quel periodo, P. accettò di buon
grado gli esperti approcci ai genitali da parte del suo collega, anche se
rifiutò di avere rapporti anali (anche attivi) con lui.
Ora, giacché mi pare poco fondata la logica del "surrogato" riferito all'
oggetto sessuale, che separa nettamente l'atto in sé dalla sfera del
desiderio, ho rimuginato facendo un po' di sillogismi "ingenui" e mi sono
venute tre tipi di domande:
1) Cosa permette di provare piacere anche se il sesso del nostro
interlocutore non è quello desiderato? Soltanto la distrazione o la
fantasia? Si gode evitando di guardare chi ti tocca o immaginando di farlo
con un'altra persona? E basta?
2) Oppure in tali casi il desiderio nasce dalla coscienza del contatto con
quella che è comunque una diversità da sé? Cioè un etero che prova piacere
proprio pensando al fatto che il suo interlocutore - uomo o donna - gode in
modo diverso? Questa cosa potrebbe spiegare anche il fatto che (ho sentito
in giro questa cosa) i gay sono particolarmente attratti dagli etero?
3) Qualcosa di simile avviene durante i rapporti anali e orali tra uomo e
donna? intendo, laddove la contemporanea esplorazione del resto del corpo è
minima e la "dinamica" del rapporto è pressoché indipendente dal sesso del
soggetto "che riceve". in altre parole: l'eccitazione spesso viene proprio
dalla consapevolezza che si sta godendo in due modi opposti? Oppure dalla
fantasia e/o distrazione?
HEINZ

 venute tre tipi di domande:
Hai posto delle questioni difficili, e probabilmente la risposta non è
uguale per tutti.
Partiamo da una serie di considerazioni; come già espressi tempo fa io sono
convinto di questa idea: che partiamo tutti fondamentalmente da una punta di
bisessualità, questo perchè il sesso è sfaccettato in maniera multiforme e
fisicamente siamo attratti da qualcosa (bellezza?) che è un fattore comune
in certi uomini e certe donne.
Il più delle volte questo fenomeno, da solo, non basta a convincere un uomo
etero a provare esperienze omosessuali, ci sono due fattori, importantissimi
che possono remare "pro" o "contro".
"Contro" rema l'idea che qualcuno (e tu stesso) possa pensare che sei "un
frocio" (come dicono i maschioni schiantapassere tutti d'un pezzo).
"Pro" rema il fatto che alcune persone sono molto sessualmente attive e
molto incuriosite da qualsiasi cosa riguardi il sesso. La frase la espresse
chiaramente una volta un mio amico, confidandosi su questo aspetto... "non
sono frocio, sono semplicemente un porco!".
E' dunque la curiosità secondo me la molla che spinge un etero a fare
esperienze omosessuali. (e qui parliamo sinceramente di etero e non di
omosessuali repressi che fanno finta di essere etero per paura della
società).
Nel momento in cui un "etero curioso" entra in contatto con una esperienza
omosessuale difficilmente sarà fisicamente molto eccitato (questo poi è
determinato non tanto dalla curiosità, quanto dal PRIMO aspetto, quelllo
della bisessualità latente più o meno marcata), ma sarà curioso di vedere
cosa si prova.
Essendo curioso di vedere cosa si prova ad andare con un uomo vorrà a tutti
gli effetti, stare con un uomo, sarebbe stupido andare con un uomo, chiudere
gli occhi e pensare che si sta con una donna.
Anzi, proprio per questo motivo la curiosità maggiore sarà proprio verso
quelle cose che non si possono provare diversamente (quindi entrare in
contatto con il pene di un altro uomo e avere un rapporto anale).
Questa naturalmente è la mia idea ed è solo la descrizione di uno dei tanti
possibili "assetti", che naturalmente sono infiniti e variano, in sfumature
multicolori per tanti motivi, personali, sociali, a seconda della situazione
e delle esperienze del vissuto.
Spero di aver centrato il problema.
Mi piacerebbe ascoltare il parere di qualche signora sull'argomento
(naturalmente in riferimento all'omosessualità femminile).
Il Poeta Scongelato

 con un'altra persona? E basta?
be' penso che le terminazioni nervose di cui sono ricche le zone genitali,
se sapientemente sollecitate, bastino per stabilire cosa permette di provare
piacere...
per il resto la combinazione di variabili in gioco per cui il signor P ha
accettato e non respinto dal letto il suo compagno, sono talmente tante che,
da lì a stabilire se esistono leggi o comportamenti tipici, è estremamente
difficile da dire... io sono gay, ma non escludo che prima o poi ci sia la
possibilità che io faccia sesso con una donna; non che me lo ponga come
obiettivo o come interesse o che lo riconosca come una mia particolare
pulsione, ma come eventualità che potrebbe o non potrebbe accadere;
dipenderà tutto dal gioco delle variabili stabilire se la cosa accaderà o
meno. Per variabili intendo sia le condizioni esterne (il tipo di ragazza o
donna, un determinato aspetto della situazione, il modo di conoscerla, il
taglio di capelli, il modo di porsi ecc ecc) che quelle interne (l'effetto
della donna o la ragazza su di me, la mia situazione psicologica ecc ecc),
vale a dire che sarebbe tutto legato alla particolarità e eccezionalità
della situazione piuttosto che a una una regola prestabilita...
io più che dire che siamo tutti più o meno bisessuali, il che implicherebbe
una coscienza di identità, penso che se fosse possibile fare tabula rasa dei
condizionamenti di cui risentono i nostri comportamenti, le barriere tra le
identità sessuali sarebbero meno marcate, ma più fluide... il fatto è che
farla è un po' dura!
Mi ricordo che tempo fa in occasione delle Olimpiadi di Atlanta del 96 vidi
un ginnasta dell'est europeo che, dopo aver finito il suo esercizio, è
andato dal suo allenatore e si sono scambiati tranquillamente un bacino
sulla bocca. Io ho subito ho pensato "Wow che grandi!" mentre il
commentatore si è subito precipitato a spiegare che il bacino sulla bocca
fosse un tradizionale modo di farsi i complimenti e gli auguri nell'est
europeo. Ai tempi stavo iniziando i primi passi nella presa di coscienza
della mia omosessualità e questa cosa mi colpì parecchio, perchè capii che
tra due maschi eterosessuali, il fastidio che essi provano nel contatto
reciproco non è assolutamente innato, ma del tutto dettato dalla cultura e
mi fece prendere coscienza di fino a che punto il contesto in cui siamo nati
determina la nostra percezione del mondo...
saluti e baci
luca

 desideri invece eterosessuali.
Ieri ho postato ma sembra che il modo sia adirato con me.....
forse sbaglio il quote cmq....
Io ritengo che il piacre sessuale sia + psicologico che fisico.
Il primo esempio è quello dei gay "attivi".Questi non fanno altro che 
sesso anale con i maschi.Ora da un punto di vista fisico,ano * ano si 
potrebbe scegliere quello di una donna(molto + bello).
Lo stesso discorso ci sono alcuni ragazzi,che amano farsi inserire dita o 
oggetti nell'ano,dalle propri fidanzate o da soli ma,rifiutano l'idea di 
fare sesso con un uomo.Questo è un blocco psicologico.
Senza dimenticare chi partica fisting,pissing,scat le fruste etc etc.
Purtroppo se ragionate anche per i pedofili è la stessa cosa.Non li 
voglio giustificare ma,il loro comportamento sessuale indica che la 
psicologia nel sesso conta ....
sperando di essere pub vi salut by

 desideri invece eterosessuali.
Se vedrete pubblicate tre risposte mie sapete perchè.
Io ritengo che il sesso sia solo un fatto psicologico.Basta pensare ai 
gay attivi che vogliono solo fare sesson anale con altri uomini ma,tra 
ano maschile e femminile la diff e minima
Ragazzi che dicono che durante un normale rapporto etero gli piace che le 
ragazza usino mani e dildo nelle mani ma rinnegano un uomo vero....
scat,pisssing e sadomaso per non parlare della pedofilia