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Titolo: telaio, pro e misure anatomiche

Ma perchè le bdc dei pro a me sembrano tutte piccolissime, con sellini 
altissimi e teli minuscoli, in generali bici davvero piccole rispetto a chi 
vi è sopra?
Effetto della tv?
Vedendo in tv il giro del colorado (immaginandolo più che altro vista la 
qualità pessima) m'è tornata alla mente questa curiosità.
Inoltre chiedo perchè programmando un prossimo *upgrate* (leggi nuova bdc), 
sarei davvero curioso di capire qual è la misura adatta a me al di la del 
*prendi questa che è un affare*... iniziando magari con il rilevare *con 
precisione* tutte la mie misure essenziali a tal scopo
(nb: non alla buona ma con una certa precisione). 


Facebook: Massimo Bacilieri

 "rimpicciolite".
Guarfda faccio tesoro di ogni cosa che hai scritto però non nego di no 
essere del tutto convinto.
Mi spiego meglio se riesco, premettendo che trattasi di sensazioni visive e 
nulla più (quindi probabilmente fuorvianti). Vedendo in TV i pro ho notato 
che tirando un filo a piombo dal naso dei cislisti, nel 99% dei casi questo 
cade al di la del manubrio (in avanti). In pratica i ciclisti-pro sono molto 
raccolti sulla bici, piuttosto *alti e arcuati* con una distanza tra bacino 
e impugnatura che non riscontro per strada, tra gli *umani* :P Infatti 
pensavo a ciò ieri scrivendo qui: non vedo un amatore che sia uno con una 
conf. così compatta. Anzi nella maggior parte dei casi vedo ciclisti dove, 
tirando un filo a piombo dal naso, questo cade PRIMA della serie sterzo, 
ovviamente a parità di posizione ed impugnatura del manubrio.
Ma mi ripeto, essendo *sensazioni visive* come tu stesso suggerisci sono 
probabilmente erronee.
Del resto ho visto che molti siti indicano la posizione ideale con 
l'indicazione di angoli da rispettare relativamente alal postura ecc..
Ma sinceramente a me resta questa curiosità...
:D 

 tirando un filo a piombo dal naso, questo cade PRIMA della serie sterzo,
Già negli anni '60 si diceva che la lunghezza ideale del telaio ce l'hai  
quando in posizione "bassa" hai idealmente il *mento* in corrispondenza  
della vite dell'expander.
Poi ci sono le anomalie antropometriche, vedi Fausto Coppi, clamorosamente  
longilineo: gambe infinite, busto corto, che aveva il manubrio ben oltre  
la linea del mento:
http://www.vignetiboveri.it/cms/images/c3.jpg
ma era un caso limite ;-)
Questo era Hinault, e invece spiega bene questo concetto:
http://3.bp.blogspot.com/-Ktusmz9ffbg/TfEQyfVqPLI/AAAAAAAAAdk/IK3LTteLE0Y/s1600/hinault13.jpg
Oggi Contador non è molto diverso come *lunghezza del telaio*:
http://3.bp.blogspot.com/-_OMwbZu0jWw/TYy3d4l1YgI/AAAAAAAAAWo/5WFNuhSr8Gw/s1600/liggett07-contador1.jpg
nota sempre il mento in corrispondenza dell'expander.
Se poi vedi per strada ciclisti "fai da te" con la faccia ben più indietro  
dello sterzo, è perché hanno un telaio della misura sbagliata!


 - Mostra testo citato -
mi aggrego a chi da pareri puramente soggettivi.
L'unica costante che ho notato cambiando BDC parecchie volte è la
seguente:
se mentre sono ventre a terra e guardo verso il suolo, vedo i freni
anteriori sono troppo avanti.
Qualora lo sguardo intercetti il manubrio sono perfetto.

 Ma perchè le bdc dei pro a me sembrano tutte piccolissime,
..vero tutto quello che si è detto... come vero che tra i pro si ha la 
tendenza a rimpicciolire il telaio.. salvo ovviamente allungare pipe e 
reggisella...
..le posizioni però (ovvero le distanze tra i tre punti d appoggio..) non 
sono molto cambiate.. anche rispetto a molti anni fa.... da qualche parte 
sul web si trova una gif che paragona gli appoggi di coppi e contador 
tramite due foto... per far vedere seppur sommariamente che le proporzini 
restano molto simili.. a dispetto di bici dalle forme ben diverse...
=!= 


Allora la faccio più brutale: se i canoni vorrebbero una certa ottimale 
postura date le mie misure antropomorfiche ma se io invece, nel corso degli 
anni ho trovato ude faccto una postura ottimale, magari che differice di 
poco ma differisce da quella ottimale, cosa dovrei fare?
Probabilmente dovrei rimanere come sono ora.
E se così è l'esigenza che sento attualemnte di avere sotto un telaio più 
piccolo e compatto, più reattivo e cattivo la dovrei assecondare o no?
Personalmente non ho seguito nessun sito o tutorial per trovare la mia 
posizione. Quando 15 anni fa comprai la bdc il negoziante (grandissimo 
appassionato-ciclista) mi prese un'unica misura: quella del cavallo (con uno 
strumento apposito che misurava anche l'altezza del cislista).
Non ricordo quale fosse ma ricordo che disse che per me ci voleva un telaio 
56. Misurando ieri con una squadra, completo da ciclista, scalzo e gambe 
divaricate di 10/15cm, ho rilevato 81,5/82cm. Aggiungo che sono alto 183cm e 
peso 61-62kg. Il mio attuale telaio (non trovo nessuan scritta sulla misura) 
mi soddisfa in altezza ma lo trovo lungo. CIoè fosse più corto mi sentirei 
ancora meglio perchè spesso mi ritrovo a pedalare seduto sulla punta del 
sellino (e più avanti di così non va).
Ecco il perchè di questa richiesta cervellotica :) 


Facebook: Massimo Bacilieri

 spesso sottovalutato, ma determinante in un telaio.
Perfetto.
Raccogliere info *fondamentali* č quello che piů di tutto mi interessa al 
momento.
Grazie 


Verissimo, sopratutto per gli sfortunati come me, che ad un altezza normale, 
177cm, abbinano 87,5cm di cavallo. In pratica sono tutto gambe... Dato che, 
per una questione di prezzo, non ho mai fatto costruire un telaio su misura, 
ho dovuto sempre combattere con un telaio un pochettino lungo per le mie 
braccia. Con l'ultimo però sono riuscito a trovare un buon compromesso, che 
mi soddisfa. Telaio leggermente piu piccolo in rapporto al cavallo, 
compensato con uno svettamento della sella piu ampio. Il resto lo fa la pipa 
manubrio, e l'avanzamento sella. L'unica cosa è che, alzandomi in piedi sui 
pedali, passo parecchio vicino con le ginocchia al manubrio.
Qui una foto della mia posizione in bici... sulla rampa finale del 
Galibier... 
http://img687.imageshack.us/img687/8517/galibier20114.jpg
Che ne dici? Fa schifo come posizione?
Ciao
 

 Che ne dici? Fa schifo come posizione?
Beh io non posso dire niente:
http://www.facebook.com/photo.php?pid=965460&l=5927a83db2&id=1524181310
:-(


 ha scritto nel messaggio
Senti, posso scriverti in privato per chiderti un consiglio preciso sulla 
misura telaio ?
Se non disturbo sia chiaro



Nessun problema, la mia mail è valida.
Tieni però presente che io sono solo un semplice amatore che si è  
documentato un po', quindi i miei consigli valgono per quello che valgono,  
non è che lavoro nel settore.



ok,
no problem
:) 

spesso sottovalutato, ma determinante in un telaio.
Aggiungerei che, forse si puï¿œ anche giocare con la lunghezza dell'attacco
e sotto sforzo diventa importante anche valutare reach/drop della piega.
Con una piega piï¿œ compatta magari si evita lo scivolamento in avanti,
Bisogna vedere dove normalmente si mettono le mani.
bye 

 avanzare in punta di sella sia dovuto anche (e soprattutto) a questo.
Piccolo dubbio: oggi ho visto che andando sui pedali, la distanza tra le 
ginocchia e il manubrio è di massimo 5-6cm. Il che mi perplime perchè, 
mettiamo che inizi ad usare un telaio più piccolo (ergo più corto), rischio 
di dare ginocchiate al manubrio se vado sui pedali? Oppure magari sfiorare 
(e non urtare ovvio) il manubrio è la norma? 

 (e non urtare ovvio) il manubrio ï¿œ la norma?
Questo mi fa pensare che tu sia proprio lungo in bici.
Paradossalmente, un telaio troppo lungo ti porta, in fuorisella, a  
"tirarti avanti". Quando il telaio (e di conseguenza la posizione) ï¿œ  
corretta, alzandoti sui pedali... ti alzi e basta, non ï¿œ che ti avvicini  
al manubrio. Perciï¿œ non dovrebbe succedere, se la misura ï¿œ giusta.
Poi ï¿œ chiaro che se uno ha delle anomalie antropometriche deve fare un po'  
di necessitï¿œ virtï¿œ.


 di necessit� virt�.
Beh questo lo escluderei. Almeno per ci� che mi riguarda... 

 Grazie
Praticamente oggi, con le misure "di fantasia" che ormai ci sono, la
_lunghezza_ e` la prima cosa da guardare.
Dovendo scegliere o consigliare la bici, dico sempre di guardare
nell'ordine:
-lunghezza (si parte da li`)
-lunghezza tubo sterzo, che determina fino a quanto puoi abbassarti
come posizione di guida (stare alti e` assai piu` facile)
-angolo _reale_ del piantone, determina quanto potrai avvicinarti o
allontanarti dal manubrio e quanto "sopra" ai pedali potrai stare
-passo (distanza tra i mozzi), determina la reattivita` reale della
bici
Tutto il resto conta ormai ben poco perche` le misure espresse dai
costruttori sono ormai solo indicative della taglia reale.
Per farti un esempio c'e` un noto costruttore che ha le prime tre
misure (le piu` piccole) tutte praticamente _lunghe uguali_.
Ciao
L.