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Titolo: Violenza nella stanza accanto

Riporto queste esperienza solo perche' mi ha colpito molto, non che
debba porre particolari domande in merito.
Albergo al mare, 6 del mattino. Dormivo con la mia ragazza.
A un certo punto mi sveglio, e subito dopo anche lei.
Si sentono delle urla nella stanza accanto, la voce e' femminile.
Penso: "eh eh eh... senti' la' come si stanno divertendo...".
Quel pensiero pero' svanisce subito: quelle urla sono troppo forti, non
avevo mai sentito una cosa del genere, sono urla disperate, a
squarciagola, ininterrotte: sembrava che stessero scuoiando vivo
qualcuno. Tra le urla ogni tanto si sente anche qualche parola, tra le
quali "lasciami stare... bastardo".
Cresce la paura, non sappiamo a cosa pensare, chiudo la porta a
chiave... non e' che e' entrato un ladro, che ora viene anche qua ?? Un
pazzo?   Ma che sta' succedendo?? 
Mi guardo intorno. E se fosse un emergenza, che so' un incendio? Boh?
No, non puo' essere cosi', la tensione sale. Controllo che la finestra
sia ben chiusa, non si sa' mai.
Passano 2-3 minuti, le urla continuano. La mia ragazza decide di
chiamare la polizia, "venite, si sentono delle urla, forse uno
stupro...", li' per li' penso che forse stia esagerando, chissa'...
Stiamo ad aspettare che la situazione in qualche modo evolva, anche se
non sappiamo come. Le persone delle altre stanza se ne stavano,
ovviamente, ben chiusi in camera.
Quelle urla sicuramente avranno svegliato anche i gestori
dell'albergo... chissa' che non arrivino... 
Infatti dopo un po' le urla finiscono, si sentono delle voci,
probabilmente qualcuno parla con il proprietario dell'albergo, qualche
porta che si apre e si chiude, e tutto finisce li'.
Nella stanza accanto si sente qualche rumore, qualcuno che va in bagno,
qualche leggera voce... boh?
Noi non riusciamo a dormire, continuiamo a chiederci cosa possa essere
successo. Un ladro, una rapina? No, in quel caso la polizia sarebbe
venuta su', invece non si e' sentito niente.
Uno stupro da un estraneo? Strano, in quella stanza ci stava una
coppietta, non una donna sola...
Due che hanno litigato e lui la sta' picchiando? Si sarebbero sentiti
altri tipi di rumori, oggetti che cadevano, e cmq. lei sarebbe uscita
dalla porta per cercare aiuto...
Abbiamo anche pensato a un attacco isterico o qc. del genere, o una
crisi di qualche tipo... chissa'? Ma in quel caso avrebbero forse
chiamato l'ambulanza.
Vabbe', si fa mattina, scendiamo a far colazione, il tavolo di quella
stanza e' ancora intatto, non sono scesi. 
Dobbiamo partire, non c'e' occasione di parlare coi gestori
dell'accaduto, quindi andiamo via col dubbio.
In spiaggia incontriamo pero' una persona che stava nello stesso
albergo.
Noi eravamo al primo piano, lei al terzo, e anche lei si e' svegliata
con le urla.
Lei ha parlato coi gestori e le e' stato detto che il ragazzo sarebbe
svenuto in bagno e la ragazza vedendolo per terra e credendolo morto ha
iniziato a urlare...
Balle.
Non e' andata cosi', noi eravamo li' vicino e abbiamo sentito le parole
che quella donna urlava: "smettila, lasciami stare,bastardo!!", ecc... e
urla disperate.
Si e' trattato di una violenza sessuale vera e propria.
C'e' una cosa pero' che non capisco: come mai lei urlava cosi' forte?
Ok, mettiamo che lei quella sera non volesse farlo ma lui abbia
insistito ugualmente: si potra' piangere, urlare un po', ma non cosi',
tutto sommato e' il suo fidanzato, non un estraneo: come mai delle urla
cosi disperate?? Non vi pare strano?
E' possibile che fossimo in uno di quei casi in cui vi sia in lei un
caso di violenza nel passato che sia tornato a galla con questo
episodio? Potrebbe essere una spiegazione, ma non si spiega ancora
perche' lui abbia continuato a fare i suoi comodi.
Ad ogni modo evidentemente hanno deciso di sistemare la cosa tra di
loro, senza le autorita', spero che lei tagli subito i rapporti con suo
"fidanzato"
E comunque quest'altr'anno voglio parlare a quattr'occhi coi gestori e
chiedergli se veramente loro credono a quello che gli e' stato detto
quella sera...
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo
--
To reply via email write the correct sum (in letters)
in the email address

 Non vi pare strano?
A me pare starno che tu ti chieda perche' lei urlava cosi' forte.
Poiche' si suppone stesse subendo una violenza dal fidanzato, avrebbe
dovuto solo piangere e urlare un po'?!? A maggior ragione, trattandosi
del fidanzato, di colui in cui ha fiducia, vedendosi violata si dovrebbe
incazzare ed urlare.
--
Umby - 
umber...@inwind.it
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività (J.P.Sartre)

incazzare ed urlare.
Concordo, credo che se fosse il mio moroso a farmi violenza griderei
come un'ossessa, con quanta rabbia posso avere in corpo proprio perchč
la persona in cui ripongo la massima fiducia mi sta facendo del male.
Ricordo ancora la stizza con cui ho alzato la voce la volta in cui mi
aveva immobilizzata e aveva protratto i preliminari oltre il limite
della mia eccitazione senza passare perň al vero rapporto: ero cosě
frustrata che sono riuscita solo ad urlare che o la piantava o mi
scopava... :-)))
Vabbč, l'esempio calza poco perň non č che magari i due stavano
facendo qualche giochetto e non si sono resi conto che stavano facendo
un bel baccano???
Si si, le vie dell'erotismo sono infinite...o quasi.. :-)
ciaociao
Myrna.

 ha scritto nel messaggio
news:3d72102a...@powernews.inwind.it...
| Non e' andata cosi', noi eravamo li' vicino e abbiamo sentito le parole
| che quella donna urlava: "smettila, lasciami stare,bastardo!!", ecc... e
| urla disperate.
| Si e' trattato di una violenza sessuale vera e propria.
Senza arrivare all'ipotesi estrema che addirittura si trattasse di stupro,
non hai pensato che più semplicemente si è trattato di percosse? lui l'ha
malmenata e lei gli urlava contro. Almeno a me sarebbe venuto subito questo
pensiero. Una cosa simile è capitata a me e alla mia ragazza un annetto fa
( e scrissi anche un post in merito) Eravamo infrascati e stranamente quella
sera ci stava solo un'altra auto anzicchè il solito parcheggione. E
nell'auto davanti a noi lui ha inizato a gridare verso la ragazza e poi
d'improvviso ha alzato le mani nei suoi confronti, anche abbastanza
pesantemente. Li per li davvero non si sa che cosa fare, perchè è tale lo
stupore e il gelo che si crea, che uno resta paralizzato a vedere la scena.
Quando poi ci siamo resi conto di ciò che stava succedendo, era già tutto
finito. Non vorrei banalizzare questi episodi, ma in alcuni casi,
soprattutto quando si tratta di persone che lo fanno periodicamente e con
una certa frequenza, bisognerebbe avere le palle di mandarli a fanculo una
volta per tutte, a maggior ragione se non ci sono di mezzo i figli: ognuno
alla fine si sceglie con chi stare assieme ed evidentemente a certe persone
"piace" essere trattate in quel modo.
--
L'ingegno di un uomo si giudica meglio dalle sue domande che dalle sue
risposte. (Duca di Lévis)
elimina i peli superflui per rispondermi
Icq = 32595320

 a certe persone "piace" essere trattate in quel modo
Concordo con la prima affermazione, ma non con la seconda: alla fine si
sceglie con chi stare assieme, sebbene la scelta possa a volte apparire
obbligata, ma non e' affatto detto che poi il comportamento del partner
piaccia o fosse atteso. Imho, talvolta e' proprio l'interferenza
dell'estraneo a rompere un gioco fra quelli che appaiono essere aguzzino
e vittima, concedendo chance di miglior vita ad entrambi.


 scopava... :-)))
La mia partner fu piu' calma. Non essendo immobilizzata, si limito' a
schienarmi ed a dirmi: "Allora... lo facciamo l'amore?" :-)


Non vi pare strano?
Se si trattava di una violenza sessuale no, per niente strano
KOALAanzi

 ha scritto nel messaggio news:F03d9.143301 ma
non e' affatto detto che poi il comportamento del partner
| piaccia o fosse atteso. Imho, talvolta e' proprio l'interferenza
| dell'estraneo a rompere un gioco fra quelli che appaiono essere aguzzino
| e vittima, concedendo chance di miglior vita ad entrambi.
Io stavo parlando di atteggiamenti violenti reiterati : c'è chi dopo solo
uno schiaffo è capace di sfanculare il proprio compagno e chi invece tollera
ripetute violenze.
--
Se un uomo ha una grande idea di se stesso, si può esser certi che é l'unica
grande idea che ha avuto in vita sua. (anonimo inglese)


incazzare ed urlare.
In effetti si potrebbe discutere su questo punto di vista.
Forse sbaglio ma io la vedo cosi'.
Fermo restando che un rapporto non consenziente, anche se con il marito
o fidanzato, e' comunque una violenza, quelle urla mi sembravano
esagerate.
Si sentiva proprio il terrore, non rabbia o altro. Tutto sommato, se non
era la prima volta che lo faceva con quello li', non credo dovesse
essere terrorizzata.
Ne parlavo anche con la mia ragazza, se mai dovessi fare un cosa di quel
tipo: lei piangerebbe, urlerebbe, ma non cosi'.
Quello la' comunque non e' del tutto normale a non fermarsi dopo 10sec.,
visto il chiasso che lei faceva: era partito del tutto: era evidente che
nel giro di poco tempo sarebbe arrivato qualcuno e si sarebbe fatto
scoprire, ma ha continuato fino alla fine: durante l'atto non se ne
rendeva conto, ma alla fine invece ha ripreso coscienza e si sentiva che
diceva, col fiatone: "non urlare" e lei "va bene non urlo...".
Comunque potresti anche avere ragione tu, non saprei.


non hai pensato che più semplicemente si è trattato di percosse?
Si e' pensato anche a questo.
Ma credo che in quel caso si sarebbe sentito + movimento in quella
stanza: qualche mobile che si sposta, rumore dovuto a lei che scappa o
si divincola, se non addirittura il tentativo di aggrapparsi alla
maniglia della porta per uscire.
Invece solo delle urla.
C'e' un'altra cosa da dire: io non l'ho vista in faccia perche' sono
andato via la mattina stessa, ma immagino che se le avesse prese i segni
addosso si sarebbero visti: quando torno in quel posto chiedo ai
proprietari se hanno notato qualcosa quel giorno.
Inoltre solo alla fine lui col fiatone diceva "non urlare": potrebbe
essere che passato l'effetto abbagliante dell'orgasmo abbia preso
coscienza e si sia reso conto che li stavano sentendo tutto l'albergo.
Ciao


KOALAanzi
Quindi anche tu sostieni che urlerebbe + forte in caso di violenza del
fidanzato che da un estraneo?


come un'ossessa....
Aho, allora ho pensato male (e' che mi basavo su quello che mi diceva
anche la mia ragazza).
Comunque capisco che sia + "deludente" la violenza dal moroso, ma non
credi sarebbe peggio da un albanese o da un drogato?


 chi invece tollera ripetute violenze.
Anch'io parlo di atteggiamenti violenti reiterati: chi tollera ripetute
violenze a volte riesce ad uscire da questo gioco relazionale perverso
in cui sta impersonando la vittima grazie all'intervento di una persona
estranea al gioco, ad esempio il vicino di parcheggio che chiama la
polizia...


 di quel tipo: lei piangerebbe, urlerebbe, ma non cosi'.
Ho provato a parlarne con la mia sposa. Lei, immaginando una situazione
di violenza non abituale, si pone in una posizione intermedia tra le
nostre: ritiene che inizialmente avrebbe pianto sommessamente, incredula
di quanto le stesse capitando, ma e' convinta che successivamente la
collera avrebbe certo preso il sopravvento, manifestandosi con urla sua
e... mie! Avrebbe cercato di castrarmi...


 ma non credi sarebbe peggio da un albanese o da un drogato?
Imho, la violenza subita da parte di un emarginato e' decisamente piu'
facile da comprendere di quella subita da chi amiamo.


e vittima, concedendo chance di miglior vita ad entrambi.
Oppure a far saltare un rapporto sado-masochistico misconosciuto dagli
stessi protagonisti
KOALAcon conseguente infelicità

scopava... :-)))
Si ma il gusto stà tutto lì... :]]
Altrimenti perchè usare delle manette?
KOALAe poi vuoi mettere il gusto, dopo 30/40 min. di maneggiamenti
materasso inzuppato e scolamenti da tutte le parti, del primo
mega-ansito non appena il pene entra?

 dagli stessi protagonisti [snip] con conseguente infelicità
Si', anche questo e' possibile, benche' si tratterebbe di un essere
*felici* incosapevolmente: piu' un equilibrio, che felicita'.


facile da comprendere di quella subita da chi amiamo.
Comprendere si', ma pero' le malattie, l'estraneo, ecc....
Vabbe', comunque non lo so' neanch'io, e non voglio nemmeno che nessuna
ci capiti per dirci a noi cosa e' peggio!


facile da comprendere di quella subita da chi amiamo.
Temo che questa, dopo, sarebbe davvero una magra consolazione..
E temo che sia andare a cercare il pelo nell'uovo: uno stupro è uno
stupro...
ciaociao
Myrna.

credi sarebbe peggio da un albanese o da un drogato?
mmm...credo di no, credo che sarebbe peggio se la violenza venisse
dalla persona di cui mi fido e che ha libero accesso a me..
In fondo, come dici tu, un albanese, un drogato sono persone dalle
quali posso "aspettarmi" un atteggiamento aggressivo ed ostile (
diciamo che posso aspettarmelo da un estraneo, in linea
generale....non vorrei che si pensasse che ritengo tutti gli albanesi,
marocchini, drogati ecc ecc degli stupratori, eh!? ).....mentre nel
primo caso lo stupore, la rabbia per quello che sta accadendo mi
spingerebbe ad avere ( o per lo meno a tentare ) una reazione
violenta: come la sposa di Umby, credo che anche io cercherei di
puntare ai suoi genitali, o forse agli occhi, di fargli male, quanto
piu male possibile...nel caso invece di un'aggressione da parte di un
estraneo, magari per strada, non so proprio come reagirei ma forse la
paura di qualcosa di peggio ( perdere la mia vita ), la possibilitŕ
che una mia reazione violenta possa fargli perdere la testa e mettermi
ancora di piu' in pericolo, mi paralizzerebbe.
Dico forse perchč parlo per ipotesi e spero che mai in vita mia mi
capiti l'occasione di togliermi questo dubbio.
Tocco ferro, vŕ... 
ciaociao
Myrna.

 schienarmi ed a dirmi: "Allora... lo facciamo l'amore?" :-)
Umby, nn c'ero, cmq lei si mise a cavalcioni e ti disse :"Allora mi
scopi o no?" :D
-- 
ICQ: 156074834 | sulla chat di 
irc.azzurra.org
 :#enkey  e #spaghetti_studios
IL SITO UFFICIALE DEL NG DOVE TROVI LE FAQ E ALTRO: 
www.enkeywebsite.net
Noi della Spaghetti Studios siamo Edonkeiani: Overnet, la rete fallimentare non 
ci avra' mai!!!!!

 è uno stupro...
Se un articolo di Usenet potesse mostrare le prime stesure, troveresti
proprio queste parole - "uno stupro e' uno stupro" - come mia prima
risposta al precedente post di Fabio.


 scopi o no?" :D
No, no! Io c'ero e mi disse proprio: "Allora... Lo facciamo l'amore?".
E' un tipo fine questa mia ex :-)


 E' un tipo fine questa mia ex :-)
Vabbe allora ero io che mi ricordavo male, cmq lo scrivesti in un
vecchio post sui preliminari ;)) volevo dire solo quello ;))
Ciao
VIto aka Mercurius


fidanzato che da un estraneo?
Urlerebbe forte in qualsiasi caso di violenza sessuale
KOALAse poi qualcuno vuole mettersi a misurare i decibel...

 vecchio post sui preliminari ;))
Ho capito che ti riferivi a quello (evito di riportare, perche' lo ho
gia' pubblicato due volte: il 14-10-1999 ed il 7-8-2002). Devo pero'
essere molto preciso - e carino - perche' la mia ex lurka questo NG sin
dal primo giorno della sua esistenza (io lo ho saputo il 7 agosto,
quando mi ha chiesto se era mia intenzione riraccontare l'esperienza
ancora n volte :-)
Fra l'altro, la sua opinione relativamente al thread e', concisamente,
che una violenza e' sempre una violenza e che, nella situazione
descritta da Fabio G., avrebbe immediatamente chiamato i gestori
dell'albergo, senza farsi troppe domande.


quali posso "aspettarmi" un atteggiamento aggressivo ed ostile
Ho capito questo, ma per le questioni di malattie, schifo, ecc..., per
me rimane peggio un estraneo.
Come diceva qualcun'altro comunque stiamo proprio cercando il pelo
nell'uovo... meglio lasciar perdere
Ciao!


 debba porre particolari domande in merito.
Con che coraggio ti guardi allo specchio sapendo che saresti potuto
intervenire e non l'hai fatto? Non capisco proprio... potevi ALMENO metterti
a bussare per far capire al tipo che c'era gente che sentiva ed era pronta
ad entrare e a chiamare la Polizia, forse l'avrebbe piantata, forse sarebbe
scappato, non so. Ma mi fa profondamente schifo la gente che rimane con le
mani in mano e poi pretende di farsi i cazzi altrui. Senza offesa, o forse
no.

no.
Cresci un po' vala' che e' meglio


 Cresci un po' vala' che e' meglio
Io credo di essere cresciuto abbastanza... tu non so.