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Titolo: Armshit?

Premetto di non aver ancora visto tutta l' ultima tappa del Tour, ma ho
visto l' inizio piu' tutte le altre......
Veniamo dunque alla vexata questio:
Lance Armstorng, in conseguneza al comportamento con Simeoni, è o non è da
considerarsi un Armshit?
Da un punto di vista umano cio' che ha fatto è veramente brutto, e su questo
punto non sto neppure ad argomentare...... ma da un punto di vista
"ciclistico"....... beh, alla fine non ha fatto niente di piu' che scattare
e inseguire un corridore, oppure mettere la squadra a tirare per chiudere su
alcune fughe.
Nei fatti personali non possiamo entrare ne esprimere valutazioni, visto che
in realtà non sappiamo cio' che è successo........ certo è che se io ce l'
avessi a morte con un corridore farei esattamente la stessa cosa: nessuna
pietà per i nemici!
Ma cio' che dobbiamo domandarci è Simeoni sta sui coglioni ad Armstrong, o a
tutto il gruppo?
Siamo di fronte ad un caso di viscido servilismo, o semplicemente Lance ha
avuto il coraggio di fare cio' che altri piu' deboli non osavano?
Francamente, da cio' che si è visto, sembra la seconda ipotesi quella piu'
probabile........
I corridori in fuga ad esempio avrebbero dovuto inveire contro Lance, non
contro Simeoni...... era la maglia gialla ad essere di troppo, non l' uomo
della Domina........ Eppure nessuno ha detto niente contro Lance.....
neppure a tappa conclusa....... stranto, molto strano, sopratutto
considerando che il Tour era ormai finito.........
E poi perchè al suo rientro in gruppo è stato accolto ad insulti? perchè ha
fatto tirare i Viola per 20 Km? Suvvia, e cosa saranno mai 20 Km per un
prof? Inoltre se nessuno ce l' avesse avuta con lui si sarebbero viste scene
di solidarietà, e gli insulti caso mai sarebbero andati a Lance....... E
perchè Bettini, Pozzato e Kloden avrebbero dovuto andare a complimentarsi
con l' americano? Se volevano solo leccargli il culo ci sarebbero state
altre mille opportunita' e motivazioni plausibili: lui è "le Roi", l' uomo
dei sei Tour, non aveva certo bisogno di quella azione per mettersi in
mostra e motivare dei complimenti.
Infine, perchè la T-Mobile si è messa a tirare? Lance era gia' primo in
classifica, e ad una distanza inarrivabile perfino se avesse fatto una crono
alla Mercado. Per far vincere un altro non bastava una foratura...... e
neppure due o tre...... ne una caduta....... insomma, il vantaggio era
troppo: solo un ritiro avrebbe consegnato il Tour al secondo in classifica.
Bene, ma se occorreva un ritiro che senso aveva tirare per non far andar via
la fuga?
Insomma, francamente la sensazione che ho avuto da tutta questa faccenda è
che Simenoni fosse decisamente mal visto in gruppo, e che Armstrong abbia
solo fatto cio' che tanti avrebbero voluto fare.
Santoni, dal canto suo, ha gettato benzina sul fuoco per dar piu' rilevanza
mediatica alla cosa.
Jack

 pietà per i nemici!
Sì, ma se il motivo per cui qualcuno ce l'ha a morte con qualcun'altro è 
oggettivamente sbagliato, allora una tale reazione non è comunque 
giustificabile.
Sarebbe giustificabile il comportamento di Armstronz nel caso ce 
l'avesse con Simeoni per il fatto di aver fatto le sue rivelazioni su 
Ferrari?
-- 
Jimi Hendrix: "When the power of love overcomes the love of power, the 
world will know peace."

> Sarebbe giustificabile il comportamento di Armstronz nel caso ce
mentre il tuo è giustificabile?

 mentre il tuo è giustificabile?
potrebbe esserlo, se quell'altro non lo fosse


 è da considerarsi un Armshit?
Secondo me si :-)
Ciao
--
irciol - Gianluca
(19,RE,,S)
Pinarello Angliru 2003 munito.
Per risposte in pvt rimuovere TOGLIMI  e RIMUOVI

 Sarebbe giustificabile il comportamento di Armstronz
mi piace molto armStronz
bravissimo!!!!!!
P.S. guai a voi che criticate Ferrari volete solo distruggere
questo bellissimo sport che permette ad un corridore di gareggiare 21 giorni
e guadagnare 20 milioni di euro
Per avore smettiamola con le stronzate degli allenamenti massacranti e col
fatto che abbia scalato l' Alpe 50 o 100
volte. L' avessero fatto i suoi avversari non sarebbe cambiato nulla
ciao

 Sarebbe giustificabile il comportamento di Armstronz


 giustificabile.
La reazione puo' essere (o non essere) giustificabile a prescindere.
Io ho solo detto che se fossi stato al suo posto e ce l' avessi avuta a
morte con Simeoni avrei fatto la stessa cosa. Il motivo noi non lo possiamo
sapere, e quindi neppure giudicare....... e questo ancor prima di entrare
nel merito della legittimità del giudizio (ebbene oggi sono buono e vi
risparmio dalla mia tiritera "Chi siamo noi per giudicare" in grado di
snervare anche un bisonte sordo di 47 anni).
Jack

 > rilevanza mediatica alla cosa.
In un Mondo dove tutto si misura, e si giustifica, con il ritorno di
immagine non mi meraviglia che Santoni, un mio conterraneo che mi sta sempre
piu' simpatico, possa aver fatto la sua sortita per acquisire visibilita'. E
con cio'?
Mi risulta che abbia detto cose sensate, condivisibili da alcuni, che gli
meriteranno atteggiamenti ostili futuri da parte di altri.
Non mi interessa cosa lo abbia spinto a farlo; non mi sembra un Don
Chisciotte, ne' un volgare approfittatore.
Circa la rilevanza mediatica, e cosa si fa pur di averla, proprio ieri ne ho
sentita una, piccola e meschina, ma proprio per questo molto significativa.
Un mio amico meccanico stava approntando una vecchia bicicletta
mugugnando:
'Tanto non me la paga mica.'
'E perche' allora la prepari?'
'Me l'ha chiesta.'
'Allora te la paghera'.'
'No, e' uno di quelli che fanno le riprese, le riprese delle Corse, e so
gia' che se non gli do la bici all'Arrivo non fa vedere le mie ragazze.
Con i giornali e' la stessa cosa. A quell'altro glie ne ho dovute dare due;
mi aveva detto che altrimenti sarebbe stato difficile ... .
Ma, tu, in che mondo vivi?'
Sergio
Pisa

 di quest'anno.
Ma per favore... E anni fa lasciava vincere... E l'anno scorso era in
crisi... E quest'anno è feroce... Non va mai bene perché vince, non è
difficile la cosa...
Odio queste generalizzazioni... Armstrong è una merda per quello che ha
fatto con Simeoni, ma le sue vittorie non valgono di meno... Non capisco
come si possa sminuire una vittoria "perché è feroce", "perché lo temono",
perché qui, perchè là. Basta, dite che vi sta sui maroni ma non che le sue
vittorie "non contano"...
--
www.ciclonews.com

 maroni ma non che le sue vittorie "non contano"...
Per me, che non sono tifoso del texano, non posso dire che le sue vittorie
mi emozionino, ma, come detto sopra, le ammiro moltissimo, in quanto frutto
di allenamenti, potenza ed agilità pazzeschi.
Inoltre non ho mai sminuito una vittoria "perchè feroce". Però devi
ammettere che i suoi avversari vengono demoliti psicologicamente dal fatto
che non dia mai segni di cedimento e da questo suo cannibalismo (di
quest'anno).


 ciao
mi dispiace per te ma è la verità; 
lo sai che Kristina Egersegy a 12 anni si allenava percorrendo 14 km a
nuoto ogni giorno ?
Anche lei, com Armstrong, pur avendo doti naturali fuor del comune, senza
allenamenti massacranti non sarebbe diventata quello che è diventata.
E chiedi a Besozzi quanto si è allenato questo inverno...
Aureo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E chiedi a Besozzi quanto si è allenato questo inverno...
Il fatto è che gli allenamenti massacranti dopo un po' non si reggono più
senza qualche "supplemento". Il doping spesso e volentieri serve a farti
andare di più mentre *prepari* la corsa, non solo mentre la fai.
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe

 alcune fughe.
Si, ma che č, una guerra o una competizione sportiva?? Essendo amico di Bush
forse lui l'ha presa come una guerra e si sente il giustiziere della notte,
ma in teoria dovrebbe essere una competizione sportiva. Ok che oggi giorno
sempre piů elementi contribuiscono a far mettere da parte gli ideali
sportivi, ma insomma almeno il rispetto per l'avversario dovrebbe esserci, e
quello che č successo (l'intera vicenda, non solo lo scatto in sé) non ha
molto di rispettoso verso un avversario. E -ripeto- non perché non lo ha
voluto far vincere, ma per il modo. Nessuno si sognerebbe di dire che lui e
Basso non hanno avuto rispetto per Ulrich sui pirenei perché non l'hanno
aspettato... non so se mi spiego.
Ah, poi, volevo chiedere una cosa: nella mia immane ignoranza mi domandavo:
ma Simeoni non ha mai fatto esplicitamente il nome di Armstrong??? Ha solo
detto che lui prendeva sostanze dopanti dietro consiglio di Ferrari, e
siccome questo era medico pure di Armostrong quest'ultimo si č incazzato??
Cosa c'č di piů? Perché se č solo cosě che stanno le cose allora Lance fa
proprio cagare, ma non mi pronuncio piů di tanto perché su questa faccenda
sono discretamente ignorante :-(
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"



Zitto idiota


Non si chiama Besozzi. Non capisco che difficoltà ci debba essere a
chiamarlo col suo nome. Forse perché i giornalisti italiani fanno fatica a
pronunciare Howe?


Le cose stanno esattamente cosě


Andrew Howe Besozzi.....Besozzi non è il cognome del padre ?

 Le cose stanno esattamente così
Allora ho già la diarrea :-((
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"


 ha scritto nel messaggio
news:p0SOc.80500$5D1.4...@news4.tin.it...

No. E' il cognome del primo marito italiano della madre (e ora non stanno
più nemmeno assieme) che, se non sbaglio, è il padre del fratellino piccolo.
Howe è il cognome del padre. Besozzi non c'entra una minchia...

 sono discretamente ignorante :-(
Il punto chiave è che su questa faccenda siamo tutti ignoranti, visto che
non sappiamo null' altro che quello che ci viene propinato da media
partigiani e inattendibili.
Jack

 non ci siamo.
E no Sergio, sei tu che non ci sei....... e da tanti giorni ormai.
Io sono sempre stato qui', ho decine di testimoni.
Potrei rispondere punto su punto al tuo post, ma snaturerei il significato
del mio messaggio originale perdendomi in battibecchi di poco conto.
Il significato del mio post non era quello di giudicare o assolvere
Armstrong ma quello di condividere con il NG dubbi che mi sono sorti
analizzando aspetti oggettivi di questa vicenda. A me i dubbi fanno bene, mi
aiutano a riflettere, a cercare di capire, a vedere le cose sotto
angolazioni diverse. I dubbi sono insiti nella mia natura, e a maggior
ragione emergono quando la stampa, e con essa gran parte del popolo, si
schiera compatta in una sola direzione.
Sono cose già successe tante volte, e troppe nascondevano falsità
disarmanti: Vi siete già dimenticati di quando i media, compatti, additavano
Pantani come unico dopato del gruppo che ottenva risultati grazie all'
inganno? O di quando si scriveva "Lance il campione pulito che ha sconfitto
il cancro e salvato il ciclismo" (salvato da chi poi?).
Adesso, di colpo si è girata la frittata; "Il Superman del ciclismo che se
la prende con una formichina" e via di questo passo.
A me Armstrong non è mai piaciuto..... ho apprezzato e plaudito alla sua
serietà, alla sua forza di volontà e alla sua professionalità nel 99; Ma il
mio amore per lui è finito ben presto, quando mi accorsi che costui non
aveva intenzione di fare nient' altro che il Tour, e quando mi resi conto
che orchestrava la sua vita "pubblica" per dare l' immagine dell' eroe
buono. Qui tutti quelli che ci sono da un po' di tempo lo sanno...... non
sto' inventando nulla.......
Pero' da qui' a credere che Armstrong sia un coglione ce ne passa....... e
ce ne passa tanto. Non cerdo che un coglione possa vincere 6 Tour de France
di questi tempi, non credo propio. Di certo questa volta ha fatto un errore,
cosi' come l' aveva fatto nel 2000 con Pantani, ma non sono certo due errori
in 6 anni a farmi maturare opinioni cosi' negative.
Io Armstrong non lo conosco se non perchè corre in bicicletta; Idem Siemoni.
Voi tenetevi pure le vostre certezze, io penso che se uno come lui, arrivato
dov'è arrivato, decide di esporsi in un modo simile avrà i suoi buoni
motivi.
Inoltre ho notato parecchie stranezze che non combaciano affatto con la
descrizione pubblica dell' accaduto, e le ho esposte. Tutto qui'.
Jack


 > č da considerarsi un Armshit?
