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Titolo: Re: western credibile?

poi magari dico stronzate  :D

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Rispondendo alle tue curiosità cinematografiche.
Normalmente il rinculo nella pratica non influisce sulla precisione di
tiro, ma influisce sul tiratore.
La cosa più visibile casomai è il rilevamento, erroneamente di solito
rinculo e rilevamento si accomunano ma sono due cose diverse anche se
quasi sempre contemporanee.
Il rilevamento ossia che l'arma si alza anch'esso praticamente non
influisce sulla precisione.
Ad esempio mirare in basso perchè poi l'arma s'impenna rilevando è un
errore.
Casomai nel tiro celere o a raffica di più colpi.
Un Rambo ovviamente domina e mitiga meglio queste forze, anche se poi
l'inventore del 44m. era un piccoletto e ci sparava benissimo anche a
distanze incredibili.
La tecnica è molto importante se poi si ha il fisico da Rambo è
meglio, ma non chiedermi se una M60 è dominabile con un braccio solo,
perchè non ho mai sparato con quest'arma e non ho più il fisico da
Rambo ormai da molti anni.
Passando invece alla balistica interna le vibrazioni dello sparo sono
soggette a molte varianti e sono importanti nella balistica pratica,
ad esempio esistono degli smorzatori di vibrazione da montare sulle
canne di carabine.
O che se ne dica funzionano anche se non molti ne hanno le capacità
per accorgersene... tantomeno nei film.
Il tempo di canna è solitamente talmente breve da non influire sullo
sparo neanche sulle armi ad aria compressa figuriamoci su quelle a
fuoco.

secondo questo ragionamento i grossi calibri da artiglierie sarebberro 
imprecisi....il rinculo e il rilevamento iniziano nell'istante stesso in cui 
la palla inizia a muoversi dentro la canna, per effetto contrario ed opposto 
all'uguale impulso dato alla palla dalla detonazione.
la palla mette pochi microsecondi a uscire dalla canna, che comunque si è 
già spostata dal momento di inizio dello sparo
l'arma per inerzia maggiore si muove più lentamente (in proporzione) 
all'indietro, quando la palla è già uscita dalla canna.
la precisione dipende da una serie di fattori. tutti riconducibili alla 
costanza degli elementi di base: compatibilità tipo di palla e rigatura 
della canna, costanza di velocità iniziale (tutti i colpi a tot m/s) 
costanza di fabbricazione dei singoli proiettili e dell'assemblamento della 
cartuccia carica.
ed ovviamente uniformità del tiratore nel premere il grilletto e mirare ad 
un punto x. è ovvio che
il maggior rinculo a parità di arma è indice di maggiore potenza, quindi di 
maggiore energia di rinculo sulla mano....fattore che alla lunga disturba il 
tuiratore
-- 
Ciao
Giampingjack
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L'uso delle armi nel cinema è spettacolarizzato ed è del tutto
inattendibile.
Ad un eccellente tiratore di fine '800, nel West, di cui ora non
ricordo il nome, gli venne chiesto se fosse in grado di centrare una
tazzina di caffè a 10 passi.
La risposta fu: "....mah, se potessi prendere con cura la mira forse
lo potrei.."
Quattro componenti della banda di jesse james durante una rapina in
banca spararono all'unisono sul direttore che cercava di fuggire dalla
porta, ad una distanza di pochi metri. Nessuno lo colpì. Oggi, dopo
una sparatoria, si trovano sul terreno moltissimi bossoli: spesso o ci
sono feriti leggeri o non ci sono affatto.
Quindi i film western, ed in particolar modo quelli italiani, da
questo punto di vista sono assolutamente da cestinare, tralasciando
anche la risibile storia dei "duelli". Nel west, come altrove, quando
si voleva uccidere qualcuno gli si sparava alle spalle, esattamente
come oggi.
Ancor più risibile è il veder volare via gente colpita da un
proiettile: sarebbe come dire che questo non ha alcuna penetrazione e
spinge via il colpito.
Inoltre, se avesse questa forza, ci sarebbe un effetto uguale e
contrario su chi spara.
Ho provato a sparare con un fucile 7,62 ad un secchio a 20 metri.
Pensavo di non averlo colpito perchè nemmeno ha vibrato. In realtà
l'avevo trapassato da parte a parte.
Poi ci sarebbe anche da dire sulle armi fuori epoca, su quelle che non
si scaricano mai ecc. ecc. ecc.
Concludendo: al cinema ci si va per divertirsi...per il resto occorre
studiare e sperimentare.
lorenzo

io pero ho avuto modo di usare un Winchester a leva cal 44Mag e ti
posso dire che a 50 metri un colpo una lattina che cade, e'
spettacolare, basta che l'oggetto sia in prossimita' del mirino e
questo colpisce

 ha scritto nel messaggio
news:1193382971.9...@k79g2000hse.googlegroups.com...
L'uso delle armi nel cinema č spettacolarizzato ed č del tutto
inattendibile.
Ad un eccellente tiratore di fine '800, nel West, di cui ora non
ricordo il nome, gli venne chiesto se fosse in grado di centrare una
tazzina di caffč a 10 passi.
La risposta fu: "....mah, se potessi prendere con cura la mira forse
lo potrei.."
[Cut]
Sono pienamente d'accordo con quanto affermi, nei film western, specialmente
negli "spaghetti western" l'uso delle armi č molto spettacolarizzato. Non ho
ancora visto 3:10 to Yuma, ma la sparatoria nel film Open Range, di Kevin
Costner, č ricostruito in modo eccellente, comprese vistose fumate e
tiratori che non ne azzeccano una.
Essendo perň io, tiratore di Cowboy Action Shooting, ti posso assicurare che
ci sono tiratori che in 20 - 25 secondi, riescono in uno "stage" a scaricare
a bersaglio e senza "miss" 10 colpi di Single Action, 10 colpi di Lever
Action e dai 4 ai 6 colpi di cal.12.
Altro che cinema!! :D :D
Moebius

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urca, lavori nell'ufficio di James Bond in Pall Mall ...?
T&P 

 Moebius
Oggi penso che sia possibile. Ma nella seconda meta dell'ottocento con
il costo delle munizioni e con la mentalità dell'epoca,
l'"allenamneto" era ridotto a poca roba e pertanto i risultati erano
scarsi. Poi nello scontro a fuoco quello che conta di più non è la
velocità o la precisione, ma la freddezza di fronte al fuoco
avversario, che fa sì che un tiratore peggiore prevalga sul
teoricamente migliore.
lorenzo