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Titolo: Domande esistenziali

Perche` ci si lascia? Cosa vuol dire?
Che significato ha quando e` solo uno dei due che lascia l'altro, il
quale continua ad amare? Sono piu` comuni questo genere di abbandono
oppure una decisione condivisa e voluta (scelta quasi a tavolino) da
entrambi?
Quando siete in intimita` con il vostro lui/lei, pensate mai al vostro
ex-fidanzato/a o al suo/a ex? Pensate mai che quello che ora fa cosi`
affettuosamente con voi una volta l'ha fatto anche con "un altro"?
Pensate mai che, mentre lo facevate a suo tempo, con un altro, eravate
comunque *felici*?
Poi, per i piu` giovani (adolescenti): non avete mai pensato che
probabilmente, nel 90% dei casi, la persona con cui state non sara`
vostra moglie/marito? E che, in un futuro prossimo o remoto, stara` in
intimita` con "un altro/a"?
Lo so, sono triste, pessimista e depresso, ma checcepossofa`?
Saluti a tutti.

 Saluti a tutti.
La prima volta che feci l'amore dopo esserci lasciati, la tipa
fece una cosa che mi faceva impazzire... per un secondo però
ho visto sotto di me la mia ex, e non la ragazza in questione ...
mi veniva da piangere, mi sono alzato e sono letteralmente
scappato via... fortuna che la tipa intuì il problema e si
dimostrò comprensiva e molto dolce.....
dai retta.... NON CI PENSARE !!!!!!!!!
--
============    STB    ============
io penso positivo ... però mi girano le palle
===============================
                     ICQ #74211548

si ci si pensa e alcune volte ci si sta male
ma è tutto un modo di prendere la vita
....lascia perdere questi pensieri..tanto se
li fai oppure non li fai è uguale..questo
è il comportamento sentimentale/sessuale
dei nostri tempi (e non solo)
....e non lo potrai cambiare..quindi o ti
adegui oppure rimani depresso a vita..
ci son passato anche io...fa male ma passa
:]
bye!

 Lo so, sono triste, pessimista e depresso, ma checcepossofa`?
Seroxat? :-PP
( scherzo, eh!)
ciaociao
Myrna.

I motivi sono molteplici.
Mi è capitato di lasciare una ragazza che andava bene perché la cosa non rientrava nei miei schemi. Urtava le mie nevrosi: era amica di famiglia, e questo era sufficiente. L'ho capito dopo.
L'avessi capito prima ci saremmo di sicuro organizzati, ma io davo la colpa a lei.
Mi è capitato di non accettare di essere lasciato, per ostinazione, ma aveva ragione lei.
Mi è capitato di guardarci e capire che non avevamo piu nulla da dirci,e  non ha fatto male a nessuno, ma mi è  rimasto un grande ricordo.
Mi è capitata una ragazza che era contenta di lasciarmi perché la nostra storia era troppo bella, e lei voleva lasciarla li, come una foto, nell'eternità. Io ho sofferto molto, poi ho capito che aveva ancora una volta ragione lei.
Secondo me è giusto lasciarsi, cercare un amore eterno è utopia, poi si finisce nella spazzatura. Dobbiamo capire che l'amore, se c' è stato, è sempre eterno, perché non ha piu bisogno di esitere nella carne, per esistere.
Poi ci si sposa per dare delle garanzie ai figli, ed è l'unico motivo saggio per non lasciarsi.
Wally
_____________________________
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via Studenti.it Gateway 
http://www.studenti.it

 prima d'ora in una relazione... :-))) ), felice e contenta. ;-))))
Ed e' questo il punto: probabilmente tu sei stata lasciata da uno che non
amavi a fondo.
Focalizza e ipotizza: questo con cui stai ora, questo che ti fa sentire
cosi' "soddisfatta, stimolata, felice e contenta" un brutto giorno... ti
lascia. E non c'e' verso che torni. Tu lo ami ancora come oggi. Che fai? Il
prossimo uomo, come lo vedi?
Questa era la domanda di Valerio. Questa e' la vera sofferenza. Ne so
qualcosa perche' questa situazione dannata la sto vivendo pure io.
Ciao,
mAx

 ha scritto nel messaggio
news:64s3mts7avi8jeo1h...@4ax.com...
| Perche` ci si lascia? Cosa vuol dire?
| Che significato ha quando e` solo uno dei due che lascia l'altro, il
| quale continua ad amare? Sono piu` comuni questo genere di abbandono
| oppure una decisione condivisa e voluta (scelta quasi a tavolino) da
| entrambi?
Credo che sia piu comune che uno dei due si accorga di non provare piu lo
stesso tipo di sentimento o di attrazione.
|
| Quando siete in intimita` con il vostro lui/lei, pensate mai al vostro
| ex-fidanzato/a o al suo/a ex? Pensate mai che quello che ora fa cosi`
| affettuosamente con voi una volta l'ha fatto anche con "un altro"?
| Pensate mai che, mentre lo facevate a suo tempo, con un altro, eravate
| comunque *felici*?
Mi è piaciuta molto la risposta che ti ha dato mirna e che condivido in
pieno: "Come lo fa con me non lo può aver fatto con nessun altra.Io sono
diversa, unica, speciale.
Esattamente come lui.I gesti, le parole che ci scambiamo sono quindi
necessariamente unici..."
|
| Poi, per i piu` giovani (adolescenti): non avete mai pensato che
| probabilmente, nel 90% dei casi, la persona con cui state non sara`
| vostra moglie/marito? E che, in un futuro prossimo o remoto, stara` in
| intimita` con "un altro/a"?
|
Non necessariamente bisogna essere molto giovani per pensare che le cose non
possano andare poi a buon fine: a me che ho 27 anni capita alcune volte di
pensare , in uno dei miei tanti attacchi di pessimismo cosmico, che se e
quando mi sposerò non sarà con la mia attuale ragazza, ma poi basta
guardarla negli occhi e mi faccio forza , sperando che ciò non accada mai
:-)
--
togli 123 per rispondermi
Icq = 32595320

quelle o quell'altre ipocrisie mode culture mentalità.
Infatti nel medio evo si trombava alla grande con grande scorno dei
preti e simili. Anche tra greci e romani c'andavano pesante...
Del rinascimento nemmeno a parlarne (vedi il decamerone)
Insomma i tempi di una volta quando mai sono esistiti?
KOALAfine ottocento? Mai letto madame bovary?

un po' tirato in causa... ;-))
Seroxat, è un eccellente farmaco con un futuro
KOALAprovalo

 Poi ci si sposa per dare delle garanzie ai figli, ed è l'unico motivo
saggio per non lasciarsi.
Cazzo, una visione davvero terrificante della realtà. Non dico se
condivido o no, dico solo che la storia che sto portando avanti credo
durerà sempre, e non degenererà, e che il matrimonio è solo un mezzo per
passare più tempo insieme... e per non farla rincasare troppo presto :-)

 Lo trovo molto giusto.
- Io no. Ma non per una questione morale. Non lo 
trovo giusto ne' nei confronti di se' stessi, ne'
nei confronti del partner per una questione molto
piu' semplice: si invecchia. Arrivera' il giorno
in cui non ci innamoreremo piu' di nessuno e nessuno
si innamorera' piu' di noi. E per chi abbraccia questa
logica sara' la solitudine. Se sta bene a lui...
- Poi c'e' un'altra questione. Una persona e' solo
il suo organo genitale? E il suo cervello? E i suoi
sentimenti? E la sua sensibilita'? E il suo presente?
E il suo passato? E il suo futuro? E' certo un discorso
soggettivo, ma io non riuscirei mai a cancellare i 
momenti passati con la mia compagna. Fanno parte del
mio passato, del mio presente, del mio futuro. Se 
c'e' qualcuno che ci riesce, faccia pure, ma magari
dopo una piccolissima riflessione su fatto che il 
nostro partner ha forse investito su di noi tutta la
sua vita e forse noi qualche promessa, magari tacita,
glie l'abbiamo fatta. E se ci sono di mezzo dei
figli e' imperativo considerare anche loro.
- Con questo non voglio certo dire che si debba
essere vincolati a vivere sempre e comunque
con la stessa persona per tutta la vita, ma solo che
per passare sopra a tutti i sentimenti e i coinvolgimenti
che un rapporto a adue comporta, devono esserci motivi
molto gravi. Non basta la fine dell'innamoramento. Che
l'innamoramento finisce lo si sa in partenza, ma dopo
l'innamoramento restano le persone e dimenticarselo,
l'ho sempre considerato un segno di immaturita' e
di egoismo. 
Wolfram

 qualcosa perche' questa situazione dannata la sto vivendo pure io.
Mi spiace moltissimo che tu stia soffrendo...
ciaociao
Myrna.

 altro/a"?
Stando quanto detto sopra, neppure questo pensiero mi assillava, benche'
fossi decisamente piu' geloso e possessivo che non attualmente.
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 di essere felice.
Non è che io voglio negare che prima posso aver pensato, e sicuramente lo
ero, di essere felice....il fatto è che adesso provo una sensazione mai
provata prima, in parte del tutto irrazionale e che è quindi difficile da
spiegare: prima d'ora, prima di lui non ho mai avuto la sensazione così
netta di aver incontrato qualcuno che ha le mie stesse priorità, che pesa la
vita con la mia stessa bilancia, che concepisce lo stare insieme come un
piacere, che la vita di coppia è qualcosa di positivo che permette ad
entrambi di esprimersi per il meglio di se stessi ecc ecc....non vorrei fare
un panegirico su come io ho impostato la mia vita.
Sarei solo noiosissima....
E' solo che adesso l'emozione è forte....e si associa, non so dirlo in altre
parole, alla sensazione di aver conosciuto qualcuno che mi è simile in molte
cose, certo non in tutto.
E meno male...credo che due persone per stare bene insieme debbano avere una
solida base comune, non necessariamente essere uguali... :-)))))
So di aver spiegato poco o nulla....che ti devo dire, è troooooppo difficile
tradurre in parole certe cose.. ;-))
ciaociao
Myrna.

 Poi ci si sposa per dare delle garanzie ai figli, ed è l'unico motivo
saggio per non lasciarsi.
Si, si.
Certo, certo.
Come hanno fatto quegli intelligentoni dei miei che sono stati insieme 24
anni pur non sopportandosi....saggi, eh!?
ciaociao
Myrna.

 Quella piena č tutta un'altra cosa
Ecco...č esattamente quello che volevo dire...
ciaociao
Myrna.

Lo devo dire? Preferisco un Ferrari brut o un bel pezzo di musica.
Il ferrari brut alla lunga ti trasforma in alcoolista, la musica
t'assorda...
KOALAtutto ha un suo prezzo

 per ora). 
- L'innamoramento e' una condizione "temporanea" come
la "felicita'". La felicita' e' uno stato di grazia
determinato da un evento improvviso, inatteso e gradito. 
Una volta verificatosi quell'evento, il tempo ci fara' 
abituare ai suoi effetti e lo stato di grazia scomparira' 
per lasciare magari il posto a quello stato assai piu' 
stabile che definiamo "serenita'".
- L'innamoramento e' un qualcosa di molto simile. Conosciamo
una persona e per motivi legati al suo aspetto fisico, alla
sua personalita' ed anche alla nostra, cominciamo a 
"idealizzarla". Si tratta di uno stato di grazia, che
il tempo si incarichera' di mitigare sia perche', come
nel caso della felicita' ci si abitua ad esso, sia perche'
siamo fatti tutti di misera materia e gli angeli in terra
non esistono. Cosi', la persona tanto "idealizzata" mostra
col tempo tutti i suoi limiti e i suoi umanissimi difetti
assestando colpi durissimi all'immagine irreale che di lei
avevamo. A questo punto le strade sono due: o il rapporto
viene visto nell'ottica in cui lo vedo io, e allora ci 
possono essere ulteriori ed ampi spazi di crescita che
possono portarlo a divenire qualcosa di molto piu' profondo
rispetto a quanto la semplice e sola condizione di 
innamoramento consentirebbe, o il rapporto viene visto in
un ottica diversa e allora la sua fine e' inevitabile.
- Ancora una cosa. Continuare un rapporto che ha ormai
superato la fase dell'innamoramento non e' affatto triste:
quella fase c'e' stata, come dici tu fa parte della tua
esperienza e di "quel" rapporto, la persona che hai accanto 
e' colei che l'ha determinata, che l'ha fatta nascere e che 
la rappresenta oggi come la rappresentera' a ottant'anni.
Triste sarebbe instaurare un rapporto con una persona di 
cui non si e' mai stati innamorati al solo fine della 
"sistemazione" e della "immagine" sociale. Questo e' davvero 
molto triste e purtroppo molto frequente.
Wolfram

 massima felicità.
Mah, a me sinceramente è capitato di sentirlo e pensarlo proprio _durante_
la
relazione...in quelle situazioni in cui "ok le cose in generale vanno bene"
ma in fondo hai chiaro il concetto che manca qualcosa, e qualcosa di
profondo, di importante che sia dal punto di vista emotivo o sessuale poco
cambia ( tenendo conto del fatto che per me il sesso è essenziale tra due
persone, ovvio...)...il fatto è che manca qualcosa che cerchi...
E allora, continui a cercare...
ciaociao
Myrna.

 E allora, continui a cercare...
- fino a quando?
Wolfram

 - fino a quando?
Non posso che parlare per me stessa, ovvio.
Fino a quando non lo trovi.
La parte piu' lunga ( e anche piu' faticosa ) è stata capire me stessa, e
cogliere quelle cose e quegli aspetti che oggi considero fondamentali in una
relazione.
Saranno due o tre, ma pretendo che ci siano...perchè è ovvio che devo
sentirmi a mio agio con l'altra persona...
Non è impossibile trovare poi queste cose in un uomo reale ( neppure
semplicissimo, però..) e sono fermamente convinta che l'uomo ideale, il
principe azzurro per fortuna non esiste...preferisco avere di fronte una
persona che si impegna, che ha la voglia di conoscere, di costruire, di
prendere e dare anche quando è logico che ci siano cose dell'altro che non
ci piacciono del tutto....chissà se mi spiego...
Forse ( dico, forse.. ) vado controcorrente, ma da quando sono un pochino
cresciutella ( ok, a 28 anni non sono una donna stravissuta ma non sono piu'
una bimba :-)) ) ho cominciato di gran lunga a preferire la conoscenza,
quella a volte dura e faticosa, allo scintillante innamoramento dove tutto è
perfetto...ma poco realistico...
Ho una concezione molto "costruttrice" ( mi passi questo neologismo, vero? )
del rapporto di coppia ( in realtà, con le debite differenze, di tutti i
rapporti interpersonali...): credo che amare voglia dire proprio non solo
mettersi in gioco ma anche costruire con attenzione e partecipazione il
rapporto...
La felicità, la serenità non te le regala nessuno, e mi sembra anche giusto,
ma sono comunque alla nostra portata: basta applicarsi, utilizzare le nostre
migliori energie in questo senso... :-))
Però è vero che spesso ci si accontenta dell'innamoramento e per paura o
chissà che non si sa andare oltre, perdendosi la parte migliore: conoscere e
condividere la vita con l'altro.
Ho deciso che appartengo a quest'ultima scuola, quella che cerca di andare
oltre la polvere di stelle dell'innamoramento.. :-))))
ciaociao
Myrna.
Ps: ho letto le tue risposte a Siegfried...mi hai rubato i pensieri dalla
testa...anche per me il rapporto, la coppia è un lavoro: CI VUOLE
IMPEGNO!!!! ( a caratteri cubitali....per far capire che condivido....
:-)) ).

 due che si odiano, etc.
Si, hai ragione: due righe sono poche per spiegare e discutere, e spesso
fanno fraintendere...
Quanto al resto, la mia opinione è viziata dalla mia esperienza
personale...i miei avevano pensato che fosse meglio restare insieme perchè
c'eravamo noi figli...peccato non si sopportassero.
Hanno cercato di scegliere il meglio senza dubbio...ma stavamo male
comunque.
Adesso, io non so se i figli siano una ragione assoluta, il motivo saggio
per non lasciarsi...è troppo difficile dire, ogni situazione, come scrivi
tu, è diversa...
ciaociao
Myrna.

 Vorresti dire che prima c'è l'innamoramento, poi l'amore?
Si.
ciaociao
Myrna.

 per non lasciarsi...è troppo difficile dire, 
- Il motivo saggio per non lasciarsi e' che quando
si riesce a fondere insieme due esistenze, ed e'
difficile ma possibile, la "forza di vivere" di
ciascuno dei due aumenta in misura proporzionale
all'intensita' e alla saldezza del legame.
Wolfram

 chiedo se saresti disposto a parlarne ancora.
- Volentieri. Ma dovremo interrompere domenica 
prossima perche' lunedi' parto per le ferie. 
Diamoci da fare in questi giorni :-).
Wolfram

 all'intensita' e alla saldezza del legame.
E chi pensa a lasciarsi in una situazione del genere??
ciaociao
Myrna.
Ps: felice di sapere che è "solo" difficile...ci riuscirò!! :-))))))))

 quali si è stati innamorati
Puoi amare tutte le persone che vuoi ed in contemporanea, con piu' o meno
ampie differenze a livello di intensita' e qualita' del sentimento: questo
sia perche' la parola amore ha molti significati (amiamo i nostri genitori,
i nostri amici, la nostra compagna, i nostri figli, i nostri veri amici, il
nostro cane, la nostra casa, il nostro lavoro, i nostri libri, la nostra
squadra, etc.), sia perche' il sentimento di amore, per sua natura, non deve
avere limiti. In una cultura monogama, pero', cerchiamo di costruire un
rapporto di coppia stabile, nel quale impegnare il massimo delle nostre
energie, con una sola persona, alla quale doniamo con priorita' il nostro
amore, dal quale desideriamo ricevere amore.


 E chi pensa a lasciarsi in una situazione del genere??
- Una volta raggiunta, nessuno, ovviamente.
E' quando non la si e' ancora raggiunta e ci
si lascia travolgere da difficolta' e incomprensioni
oppure dalla tentazione del rifiuto di un rapporto 
non piu' "scintillante" (innamoramento) che si
profila il pericolo. Il pericolo di perdere cio'
che quel rapporto avrebbe potuto dare e che 
per impazienza, o immaturita' o superficialita',
non dara' mai.
Wolfram

E chi pensa a lasciarsi in una situazione del genere??
Invece capita. Fondere due vite mica vuol dire stare bene assieme.
Diciamo che si potrebbe dire che due restano insieme perchè hanno
paura di restare soli ma l'amore è molto di più
P. es. si può restare assieme:
Perchè lei cucina bene e ci si è abituati
perchè lei è commercialista e si occupa del modello unico da anni
perchè è medico e cura tutti da anni
ecc.
In tutti i casi di cui sopra le due vite sono fuse (ovvero ognuno si
occupa della gestione di una parte della vita familiare e di coppia)
ma l'unico motivo che manca è "perchè sono innamorato di lei"
KOALAè il carattere alla base che conta non le cose extra

 Invece capita. Fondere due vite mica vuol dire stare bene assieme.
- Avevo usato il verbo "fondere" sperando di rendere bene
l'idea di un qualcosa di perfettamente "amalgamato". 
evidentemente non ci sono riuscito e allora chiarisco
meglio. 
- Per me fra il "fondere" due vite e lo "stare insieme"
c'e' la stessa differenza che c'e' fra un pezzo di bronzo
(lega costituita da stagno e rame) e due pezzi dei metalli 
che lo costituscono legati con una catenella. "Fondere"
vuol dire non poter piu' separare le due parti con mezzi
semplici, "stare insieme" vuol dire poter separare le
due parti semplicemente tagliando quella catenella.
- Quindi "fondere" due esistenze per me vuol dire non
solo "stare bene insieme", ma anche aver raggiunto uno
stadio in cui nessuno dei due potrebbe rinunciare all'altro
senza incorrere in un dramma umano interiore lacerante.
Spero di essere stato piu' chiaro.
Wolfram

 non dara' mai.
Ok..sono d'accordo, ma ripeto: la persona che ho di fronte deve rispondere
alle mie esigenze profonde, avere quelle cose che ritengo indispensabili nel
mio partner altrimenti finito l'innamoramento è ovvio che non impegno le mie
preziose energie, le mia intelligenza, la mia dedizione per questa
persona...
Faccio un discorso terra-terra...ho avuto piu' di una storia passatempo in
passato ( ma
sono quelle che mi hanno permesso di mettermi emotivamente alla prova e di
raggiungere le sicurezze che ho adesso ), ci sarà solo un "uomo della mia
vita" e ed è per lui che farò qualunque cosa, che il mio impegno, la mia
dedizione saranno totali...proprio perchè con lui cerco l'amore non
l'innamoramento..
ciaociao
Myrna.

 KOALAè il carattere alla base che conta non le cose extra
Talmente d'accordo che mi sembra superfluo dire altro...
ciaociao
Myrna.

 Saluti a tutti.
Buona fortuna VL