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Titolo: formula di karvonen

piccola richiesta di chiarimento sulla formula di karvonen:
ho qualche dubbio che magari alessandro merindiani può illuminarmi
intanto vediamo se è corretta quella che ho reperito io
220 - età = x
x - fcr = y
60% di y = c
80% di y = d
c + fcr = a
d + fcr = b
frequenze allenanti comprese tra a e b
dico bene?
allora, ho preso i miei battiti a riposo appena sveglio dopo aver fatto
pipiì e riessermi coricato per due minuti (il problema è che stavo per
riaddormentarmi): 52 bpm
preciso che non sono molto allenato (direi quasi per niente, in effetti)
in ogni caso il risultato, a meno di grossolani errori di calcolo (del resto
sempre possibili nel mio caso) il range risulta tra i 138 e i 165 bpm
Poichè in effetti la frequenza a riposo mi sembrava un po' troppo bassa, ho
rifatto i conti con quella che ho solitamente (non appena sveglio) cioè 60
bpm.
risultato: 140-167
possibile che a fronte di una differenza di 8 bpm a riposo ci siano solo 2
bpm (cioè niente) nel range da seguire?
e poi, se uno parte da un una fcr piu alta (diciamo che è meno allenato) non
dovrebbe ottenere frequenze allenanti piu basse?
dove sbaglio?
saluti
claudio

 dico bene?
Il carvonen, come altri parametri, vengono calcolati sulla statistica media
della popolazione. Il calcolo è di per se esatto ma puoi rifarlo in modo
specifico in base alle tue prestazioni:
Parti dalla TUA frequenza mazzima raggiunta in allenamento, per ex la mia
177
da 177 togli i battiti a riposo (i miei, 60) = 117
117 x 65% = 76 + battiti a riposo (60) = 136
"        75%                                            =148
"        85%                                            =160
"        92%                                            = 168
Ogni 6 mesi ricontrolla i battiti a riposo e rifai i conti.
Io comunque guardo questi valori solo per non uscire dalla frequenza massima
(92%) per il resto dipende da cosa stai facendo, durante una lezione di
spinning che dura solo un'ora e  puoi anche sforare per qualche minuto,
decisamente diverso è l 'allenamento su strada, io difficilmente raggiungo
il 92% anche perchè le gambe non me lo permettono, si uccidono prima da
sole!
Ho comunque verificato che dopo una settimana di pedalata tranquilla per 6-8
ore al giorno il cuore non sale neppure con le cannonate rispetto allo
spinning!
notte
Principessa
-- 
MarinaV (44, MI, 0, 0, S)


220-33 = 187
187 - 38 = 149
60% di 149 = 89,4
80% di 149 = 119,2
89,4 + 38 = 127,4
119,2 + 38 = 157,2
dico bene ???
mnt-man


F Max di questa mattina 169 (allenamento corsa breve 12 km trail)
169 - 38 = 131
131 x 65% = 85,15 + 38 = 123,15
131 x 75% = 98,25 + 38 = 136,25
131 x 85% = 111,35 + 38 = 149,35
131 x 92% = 120,52 + 38 = 158,52
mnt-man

 --
Beh? Torni dopo due settimane di vacanze è non ci dici nulla??
Ciao
Alberto

 ha scritto nel messaggio
news:_2mWb.30681$U4.10...@twister1.libero.it...

ti sei perso il suo post allora
cerca con Google:
" son tornata con grilli per la testa..."
(ma forse ha postato solo su IHC)
ciao
Wally

 (ma forse ha postato solo su IHC)
Sì, trovato su IHC.
Certo che, Principessa, almeno un cross-posting ...... :-)
Ciao
Alberto

Claudio B. ha scritto:
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Ciao Claudio.
Ufficio Complicazioni Affari Semplici?
Ma se mettevi i tuoi dati invece che la formula della relatività non era
meglio??
.ad ogni modo, ho rifatto i calcoli su me stesso, con i tuoi valori di
frequenza a riposo e con 52 bpm il range 60-80 va da 139 bpm  a 154 bpm 
mentre con 60 bpm  va da 134 bpm  a 148 bpm .
Meno battiti a riposo = target zone più elevata.
Più battiti a riposo = target zone più bassa.
Una cosa: se hai letto 52 dovevo usare quella e non un'altra che ti
sembrava migliore...... Se hai 52 battiti ne hai 52, non 60.....
Concordo pienamente sull'utilizzo della FCMax Reale e non quella
determinata empiricamente con 220(226)-età.
E concordo sul rifare spesso il test. Non come certi miei allievi che
hanno fatto Karvonen una volta 3 anni fa e vano avanti con quello...
Ciao!
Alesandro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 determinata empiricamente con 220(226)-età.
a questo proposito, la fcmax la ottengo spingendo a tutta finchè il cuore
non smette di salire o finchè non muoio?
seriamente, qual è il metodo migliore?


 ha scritto nel messaggio
news:wLmWb.30798$U4.10...@twister1.libero.it...

Allora ecco il reportino:
Intanto la settimana era una soltanto, bisogna accontentarsi.
Arrivate sull'isola con un gran sole e 23-25 gradi costanti. Il mattino
successivo prendiamo autobus e corriamo al negozio dove avevamo prenotato i
"cancelli" per poter pedalare senza vincoli di orari. Al La Santa purtroppo
ti offrono bici solo per 4 ore rinnovabili ma la nostra intenzione era di
fare il giro dell'isola senza limiti di tempo. Era pure possibile noleggiare
una bella Cannondale da strada ma avrei ucciso la mia amica, lei col
cancello e io con la strafica bici, quindi....cancello per tutti!
Il buon giorno ce lo dava la salita inevitabile di 7,5 km che eravamo
costrette a percorre per raggiungere ogni direzione, bella asfaltata, vista
sull'oceano con spiaggetta  dove dei fighissimi maschioni praticavano
regolarmente il surf. La vista gradevole ti permetteva di non sentire il
dolore alle gambe dovuti alla muscolatura bella fredda e ti aiutava a
digerire la colazione tipo "Obelix" che ingurgitavamo prima di affrontare la
giornata.
Prima tappa il Parco nazionale di Timanfaya, con variazione alla Geria, zona
caratteristica per i vigneti, 90 Km, uscite alle 9 del mattino e tornate
alle 19 di sera, pause incluse. Pochissimo vento per i primi due giorni ma
eravamo talmente gasate che nulla ci avrebbe fermate. Abbiamo continuato a
pedalare per almeno 80-90 km tutti i giorni, su e giù dalle colline, dal
terzo giorno con un vento assurdo che ha toccato anche i 35 km orari. Il
cancello faticava a stare diritto soprattutto quando il vento soffiava di
lato e si sommava alla fatica delle salite. Si beveva acqua più dei
cammelli, braccia, gambe e viso malgrado la quantità assurda di crema solare
ricordavano le ustioni di primo grado. Alla sera stremate si mangiava
qualche cosa e si andava a dormire ma........le endorfine erano a mille e si
faticava e prendere sonno! Abbiamo setacciato l'isola in lungo e in largo
sino a penultimo giorno quando il  vento era tale da non permetterci di
proseguire. Purtroppo dovevamo raggiungere il paese a 30 km di distanza (in
salita ovviamente) per rendere i cancelli. Alla fine ho deciso: mi sono
fermata ho appoggiato bici e amica ad un muretto ed ho messo fuori il
pollice.
Dopo neppure 5 minuti si è fermato un ragazzotto divertito che ci ha
caricate sul suo pick-up con le nostre bici e ci ha accompagnate davanti al
negozio! Qualche volta essere donne aiuta:-))
Ripreso autobus e tornate al Club e da quel momento abbiamo iniziato a
camminare a piedi, circa 15 km lungo la costa, bellissimo. Il giorno dopo ne
abbiamo aprofittato per continuare a visitare vicini paesi a piedi, l'aereo
era alle 15 avevamo ancora un bel  po' di tempo, probabilmente altri 15 km a
piedi e ritorno ancora in autostop perchè eravamo in ritardo per il volo.
Questa volta siamo state caricate da uno spagnolo e un russo che stavano in
vacanza sull'isola. Taxi, aeroporto e ritorno a casa.
Considerazioni: l'isola mi piace ogni volta di più (è la 5° volta che ci
vado) ed ogni volta mi rendo conto di quante cose può ancora offrirmi.
Stiamo meditando per il prox anno di percorrerla a piedi lungo la via dei
vulcani e fermandoci a dormire dove capita, vediamo cosa riusciamo ad
organizzare.
Nel frattempo mi sento talmente gasata che sto meditando un giro in Corsica
verso fine aprile-maggio.(grazie a chi mi ha risposto dandomi consigli)
A breve sarò probabilmente a Napoli/Ischia e mi porto la bici, forse la prox
settimana in Sardegna. Mi farò viva per vedere se c'è qualcuno che mi può
fare compagnia ciclistica durante il giorno mentre mio marito è impegnato
col lavoro.
E' tutto
kiss Principessa


 seriamente, qual è il metodo migliore?
Allora. La FCMax è quel valore che, sulla base della tua esperienza
diretta, corrisponde alla massima frequenza cardiaca "Reale". Valore che
se Dio vuole, è diverso per ciascuno di noi in base ad età, allenamento,
caratteristiche fisiologiche e quant'altro. Per quanto mi riguarda la
FCMax che riesco a leggere durante un workout spinning molto intenso è
assai superiore a quella che ho mai ottenuto in bici, neppure sulle salite
più impegnative, affrontate a tutta e senza un riscaldamento adeguato. Non
so perchè ma è così. Uso un polar 720 e in sala Spinning vedo anche 194
battiti mentre il max che ho visto in bici è 188.
PS. Va che non muori. il nostro cuore sa quando deve smettere di
salire..... Hai mai fatto un Test di valutazione funzionale?
Ciao
Alessandro


 col lavoro.
Potresti parlarne con Capitan Greek. Se non sei veneta dovrebbe essere
innocuo..
Ciao
Alberto

 Alessandro
Beh direi che quello ch scrivi non fa una piega! Anche per me le frequenze
raggiunte durante lo spinning in running non sono mai state toccate sul
bitume, probabilmente le mie gambe muoiono prima del mio cuore.
ciao
Principessa

 Alberto
Parlo della Campagnia o della Sardegna?  Sono Milanese, posso osare? Cosa fa
alle venete?



Ti puņ dare aiuto per Ischia.
Per quanto riguarda le venete ..... ti rimando ad approfondimenti su google!
Alberto

 Principessa
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Parlo della Campagnia o della Sardegna?
Scusate l'analfabetismo: Campania


 
http://www.spinning.it/approfondimenti/la_mia_africa.htm
Ti ringrazio ma per me la bici è puro divertimento, non fanatismo o sport
estremo e poi.......sole donne! Aiutoooo che palle hai presente quanto siamo
acidelle? Io NON sono femminista ed è per questo che non dico a mio marito :
"caro, vado a fare la desert ride in Marocco". Me la fa fare di corsa la
desert ride e poi cambia la serratura! Va bene allargarsi, già sono andata a
Lanzarote da sola, ma mica posso tirare la corda.
kiss
principessa

 
A volte dorme più lo sveglio che il dormiente

 "assimilare" questo dato......
ROTFLISSIMO
sono piegato in due dalle risate!
chiaramente hai ragione, ma lascia che ti spieghi: per come stavo queste due
mattine, ubriaco di sonno, diciamo che il valore 52 potrei addirittura
essermelo sognato. non so se hai presente la sensazione...
tutto qui
comunque, ancora rido, hai proprio ragione
:-)
saluti
claudio


Allora, ho preso i valori e fatto i calcoli (entrambe le formule proposte
vanno bene, dato che ho (quasi) 35 anni, i battiti a riposo sono 55 e la fc
max vista sul cardio e' stata 185).
Mi risulta
130 x 60% + 55 = 133
130 x 80% + 55 = 159
130 x 92% + 55 = 175
Dato che durante le mie uscite sto per la maggior parte del tempo sopra i
165/170 (la prox volta imposto gli intervalli ai valori calcolati e vedo con
precisione cosa salta fuori) e che nei periodi di sforzo "massimo" il cardio
segna 177, quanto tempo ho prima dell'infartone?
Devo rivedere i miei ritmi e stare sotto i 159?
Per mantenere la velocita' e abbassare la frequenza cardiaca e' sufficiente
andare piu' agile?
--
bye
iCdD
('69;SP;;S)

 andare piu' agile?
Eggià e fare tanti kilometri
 --
ciao


 andare piu' agile?
L'agilità comporta un sensibile aumento delle frequenze cardiache, viceversa 
rapporti piu lunghi consentono di tenersi a frequenze piu basse
Ciao!

 andare piu' agile?
direi il contrario. piu aumenti la cadenza piu alzi la frequenza.
però salvi la gamba :-)


Morale:
Pedali duro e risparmi il cuore, ma fai esplodere i quadricipiti.
Pedali agile e risparmi i quadricipiti, ma fai esplodere il cuore.
Vedi tu di che morte morire :-)
Ciao
Alberto

 ha scritto nel
messaggio news:6AIWb.299698$_P.10...@news4.tin.it...

Sarò fatta strana, se scalo i rapporti e giro più agile il mio cuore scende.
Se tengo il 52 - 23 e vado più piano aumenta per la fatica muscolare. Boh.


 Se tengo il 52 - 23 e vado piů piano aumenta per la fatica muscolare. Boh.
Forse volevo scrivere 52 - 13, oggi sono un po' stordita, scusate
Buona pappa.
marina

 Se tengo il 52 - 23 e vado più piano aumenta per la fatica muscolare. Boh.
Dipende da cosa intendi per agile e cosa intendi per duro.

 Se tengo il 52 - 23 e vado più piano aumenta per la fatica muscolare. Boh.
  A pari velocita'? mah...