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Titolo: A Marta e Francesca

Dopo aver risposto a Francesca ho trovato l'indicazione di Marta e ho letto
i dodici passi, l'unico punto che condivido è la voglia di non essere più
una mangiatrice compulsiva, per quanto mi riguarda ho già avuto il primo
aiuto dal NG. E voi cosa ne pensate? la vostra curiosità è diventata anche
la mia.
Ciao Simona

 wrote in message
SPlM5.5134$fx4.1...@news.infostrada.it...

trovo che i 12 passi siano dei postulati assurdi.
non vedo come una persona riesca a smettere di abbuffarsi rivolgendosi a
dio.
gia è difficile fare una cosa del genere per sè stessi figuriamoci per
qualcuno di
 cui non si ha neanche la certezza dell'esistenza!    ma per favore! se
fosse così facile avremmo risolto tutti i nostri problemi...
mi scusino i credendi ,ma questo è il mio punto di vista...


...mi immagino i grandi umanisti che si rivoltano nelle tombe...
Ri-bah...
p.s: il ng pare piuttosto agonizzante in questi ultimi tempi... comunque
salutatemi tanto Chia e Selene... e un bacione a tutti quelli con cui ho
avuto il piacere di parlare.
Ale

 
A me non piace affatto
Non sto a postare i dodici passi, Marta ha già dato l'unico indirizzo
internet in Italiano, potete andare a leggerli sul sito.
I dodici passi sono gli stessi degli alcolisti anonimi sostituendo le parole
chiave riguardanti il bere con quelle riguardanti le abbuffate.
Riflettendo su alcol e cibo posso capire che di alcol non si vive (gli
astemi altrimenti come farebbero?) e che come la droga distrugge il cervello
e tutto il corpo... ma il cibo non é la stessa cosa.
I cibi che sembrano scatenare le abbuffate non sono sempre gli stessi, non
fanno male a tutti, non sono droga e non danno dipendenze del tipo droga.
Di intossicazioni alimentari dovute ad intolleranze ormai ho una discreta
esperienza, quando mangio qualcosa di sbagliato vi assicuro che i giorni di
disintossicazione sono insopportabili ma che non lasciano tracce nel
cervello, é solo una questione di dolore, quando sto così non ho voglia di
mangiare ancora e la dipendenza dal cibo é leggerissima, dopo i giorni di
disintossicazione sto benissimo e il cervello c'é ed é integro.
E' vero che alcuni cibi danno "dipendenza" ma il significato é diverso, non
danno un tipo di dipendenza irrinunciabile.
Esempio: chi adora il cioccolato non mangia un solo cioccolatino, si mangia
tutta la tavoletta e il giorno dopo ha voglia di cioccolato... ma se smette
di mangiarlo non sta così male da sembrare drogato, avrà un pò di mal di
testa e qualche lamentela del fegato (con comparsa di brufoletti :)  )...
passa... comunque non a tutti fa questo effetto, lo fa soprattutto agli
allergici e agli intolleranti.
Ci sono anche degli studi sui gruppi sanguigni e i cibi, alcuni cibi
provocano delle micro reazioni nel corpo che assomigliano a quando ti
somministrano il sangue sbagliato... anche in questo caso sono reazioni di
intolleranza.
Tornando agli OA non trovo giusto far sentire chi si abbuffa colpevole di un
difetto, di un peccato o cose del genere... sono convinzioni errate che
fanno sentire ancora più a disagio chi ha un problema alimentare.
I migliori risultati di guarigione si sono sempre verificati perché le
persone smettevano di incolparsi e finalmente si concedevano una vita
piacevole esprimendo tutte le loro emozioni senza paura, senza sentirsi in
colpa e cominciando ad apprezzare le proprie qualità. Dimenticavo...
mangiando e concedendosi anche i cibi "proibiti" dal loro cervello :)
Ognuno però si sceglie la terapia che preferisce, se condivide i dodici
passi seguirà gli OA, se invece cerca gruppi di comunicazione li deve
cercare altrove... quando le cose non ci sono si possono creare.
Gli OA sono un gruppo di sostegno notevole, molto riservati... ma questo non
basta per sceglierli, é veramente indispensabile condividerne le idee.
In questo momento non mi ricordo quali sono le associazioni che danno
sostegno di gruppo, mi sembra che l'ABA e l'AIDAP organizzino dei gruppi...
controllerò
Ciao Francesca

aiuto dal NG. E voi cosa ne pensate?
Al di là del facile sarcasmo, trovo estremamente pericoloso il taglio
"fideistico" con cui questi OA presentano il loro programma di
affrancamento dal cibo: "i dodici passi" sono una specie di
"giuramento iniziatico", in nome di un "Dio" che non si capisce bene
cosa c'entri con le abbuffate compulsive.
Di più: "i dodici passi" sono un inno alla fallibilità e alla pochezza
dell'uomo, un atto di contrizione che si rifà alla peggiore tradizione
cattolica, che considera ogni "imperfezione" come peccato, da cui si
può uscire solo a prezzo di grandi sofferenze. Quanto di più negativo


 >


 fanno sentire ancora più a disagio chi ha un problema alimentare.
Non so più chi ha scritto questa frase, forse Francesca, ma è completamente
errata. Nessuno, in OA, ti fa sentire in colpa!!! Anzi, ti liberano dalle
colpe con la consapevolezza che la nostra è una malattia, non una colpa.
In fondo lo scopo di OA è lo stesso di questo gruppo ISA: darsi una mano e
aiutarsi. Con la differenza che lì hai un contatto visivo, e se vogliamo,
più umano.
Non è una setta, non dà dipendenza, non ha nessun costo. E' solo auto-aiuto.
E poi, credetemi, dovete provare. Una volta non ti cambia la vita, nè in
bene, nè in male.
Ho visto gente rifiorire, ed altra andare via dopo un mese o anche meno. Non
è uguale per tutti. Ma per qualcuno funziona.
Non dobbiamo perdere le speranze, e lo dico anche a me stessa, perchè sto
passando un periodo molto brutto. Ma riesco sempre ad intravedere, anche
nascosto e annebbiato,  un po' di rosa, anche in questo momento.
Lo do a voi.
Un bacio
Marina

 
si, la frase l'ho detta io ma non ho mai detto che si trattasse di una
setta.
Tutto quello che non si conosce può far paura ma tra accettare una cosa
senza far ricerche e non accettarla a priori pensando che sia pericolosa c'é
di mezzo un vasto territorio da esplorare.
Insomma evitiamo di considerare setta tutto quello che ci é poco chiaro e
proviamo a chiarirci le idee.
In qualche occasione mi sono sentita osservata come se il mio non capire mi
facesse passare per una intollerante a tutto... ragazzi sono intollerante
solo al cibo! Nella mia vita sono successe talmente tante cose e sono stata
vicina a talmente tanta gente con talmente tanta varietà di caratteri e
scelte di vita che tutto quello che é nuovo per me é fonte di ricerca e non
di paura... se qualcosa non mi piace me ne tengo lontana.
Per gli OA penso che sia logico leggere i dodici passi... tutto qui.
Personalmente non apprezzo come sono scritti i passi 1,2,5 e 6... parlarne
potrebbe chiarire le sensazioni.
Marina anche se non frequenti assiduamente gli OA potresti comunque dare ad
ISA delle informazioni utili a tutti...
a me piacerebbe sapere
1) se nei gruppi vengono accettati tutti, anche se di religione diversa
2) cosa succede se qualcuno crolla e cede
3) se ci sono differenze tra gli OA italiani e quelli stranieri
4) considerando la grande riservatezza e la difficoltà di trovare la pagina
internet se é possibile postare su ISA i numeri di telefono di tutti i
referenti italiani o se comunque é necessario telefonare ai numeri di Roma e
Milano (o se almeno si possono dire le città in cui sono presenti gli OA)
Sul fatto di sentirsi sostenuti in un gruppo di auto-aiuto sono d'accordo
con te, da un grande sollievo.
Ciao Francesca

 Milano (o se almeno si possono dire le città in cui sono presenti gli OA)
La riservatezza è dovuto solo ed esclusimanente al discorso dell'anonimato,
come avviene per gli Alcolisti Anonimi. Solo chi è veramente interessato
cerca dove sono i gruppi, si informa e partecipa. Lo scopo è questo.
Io so per certo che esistono sedi a Torino (3 o 4 sedi), a Milano (anche qui
3 o 4 sedi) e telefondando ai numeri della segreteria ti danno gli elenchi
delle città in cui ci sono gruppi OA, gli orari e gli indirizzi.
Provo ad informarmi io e poi ve li posto
