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Titolo: segue Garand bum - Inneschi CCI #34 e Bignami - Lungo e importante

A seguito delle foto che ho visto del Garand esploso, ho scritto a Bignami 
per chiedere nuovamente che importi gli inneschi CCI #34. Non è che con loro 
si abbia la certezza assoluta del non ripetersi di fatti simili, ma almeno 
si ridurrebbe moltissimo la possibilità di un fatto del genere, con un'arma 
efficiente.
Per me e mio figlio che abbiamo un Garand, due SKS una Kala e due Zastava, a 
questo punto diventa indispensabile.
Ho così scritto alla Bignami, perorando la nostra causa, e sotto potrete 
leggere tutto, anche la loro risposta, e la mia controrisposta.
A questo punto Bignami è disposto ad riimportare gli inneschi, basta che noi 
lo sollecitiamo, e gli diciamo  A CHI deve mandarli, e sopratutto, noi 
dobbiamo sensibilizzare le armerie di ex-ordinanza a prenderli e tenerli per 
la ricarica dei semiautomatici.
Se qualcuno ha altre idee, oltre a scrivere a Tiziano Berti di Bignami per 
il medesimo motivo, e dirgli che siete disposti ad acquistare un numero x di 
inneschi, fatevi avanti.
Ciao
Danidane
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Prima  lettera inviata a Bignami:
Egr. Signore,
non sono purtroppo riuscito a contattarla direttamente, nè conosco il suo 
nome perchè non mi è stato detto, ma mi faccio promotore di una lettera 
collettiva di un gruppo di tiratori, per evidenziare un problema che si sta 
allargando e che rischia di provocare dei danni, materiali e fisici, se 
Bignami non interviene.
Come lei ben sa, il mercato delle ex-ordinanze ha avuto un notevole 
sviluppo, e quindi sono giunte in Italia delle notevoli quantità di armi sia 
dall'Ovest che dall'est di origine militare bellica, pre bellica e post 
bellica.
Tutti questi attrezzi sono nati con cartucce di origine militare, 
standardizzate, e progettati per certi tipi di cartucce.
Ora, sta accadendo sempre più spesso che persone dotate di questi attrezzi 
sermiautomatici si ritrovino oggetto di Slam fire, con danni più o meno 
gravi a seconda della fortuna.
Questo perchè gli inneschi delle cartucce militari hanno una coppetta di 
durezza notevolmente superiore a quelle di normale commercio e fatte per 
fucili moderni.
In sostanza, poichè molte di queste armi semiautomatiche hanno il percussore 
flottante dentro all'otturatore, senza alcuna molla di sicurezza, può 
accadere che il percussore rimanga sporgente dall'otturatore durante la 
chiusura, e faccia partire un colpo, se l'innesco della cartuccia non è ben 
spesso e resistente come quelli militari, sopratutto russi.
Nel nostro gruppo di conoscenti questo fatto si è già verificato con diversi 
SIMONOV SKS in 7,62x39, Con un Tokarev SVT40, Con un M14 Norinco, e per 
ultimo, con un Garand di produzione USA.
Allego le foto perchè vediate i danni prodotti all'arma, ma ci sono stati 
anche danni fisici abbastanza seri, anche se guaribili.
A tutto ciò potrebbe essere dato un serio freno da Bignami, se si decidesse 
ad importare gli inneschi CCI #34, da alcuni anni introvabili in Italia, 
tanto che alcuni fortunati se ne riforniscono all'estero, proprio per l'uso 
in semiautomatici ex-ordinanza.
Mi è ignoto ed incomprensibile il motivo per cui Bignami non ne importi più, 
perchè la CCI, direttamente interpellata, ci ha detto che è sufficiente che 
voi li chiediate.
Se anche non aveste interesse nell'importazione, tenete comunque conto che 
questo è un problema di sicurezza, e che voi, essendo degli importatori 
esclusivi ( e quindi nessuno se non voi può fornirci questi inneschi in 
Italia) avete degli obblighi morali, e non solo degli interessi in gioco. 
Non è da escludere, se ci fossero dei danni gravi, che qualcuno possa anche 
tentare di portarvi in causa per i danni subiti.
Cordiali saluti
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Risposta di Tiziano Berti
Egr. Sig. ,
la Sua lettera, come talvolta ci accade negli ultimi tempi, ci scusi, ma è 
mal posta.
Innanzitutto una precisazione: parliamo, ovviamente, di cartucce ricaricate, 
vero?
Quelle che per statistica creano il 98% degli incidenti, lasciando il 2% 
restante al possibile malfunzionamento delle armi??
Bene.
Le responsabilità morali, a questo punto, sono davvero opinabili o 
quantomeno discutibili (... e, per favore, non parliamo proprio di ... 
improvvide cause!), considerando che nella realtà si parla di inneschi
- attenzione - perfettamente funzionanti, utilizzati su macchine 
termobalistiche datate ... ex produzione militare.
Sarebbe come dire, chiedendo scusa per la banalità dell'esempio, che è colpa 
della benzina avio se il vecchio, datato trattore a gasolio, mostra segni di 
... intolleranza, verso questo performante carburante.
Detto questo, per pareggiare un pò il tono francamente surreale e 
spocchiosetto della Sua mail, proviamo ad affrontare il tema seriamente.
La Bignami, costantemente professionale e tecnicamente preparata, per anni 
ha importato inneschi CCI 34 con vendite ZERO!! L'ultima volta fu nel 2002, 
ed ha dovuto  liquidare gli ultimi resti proponendoli sottocosto, 3 anni 
dopo, a quegli stessi armieri "specializzati" in ex ordinanza, che avevano 
sollecitato il rifornimento salvo poi non accattarseli. Quindi prima di 
sparare ... giudizi, senza verificata cognizione di causa, provi in futuro 
ad informarsi meglio.
E neppure ultimamente, tramite i nostri undici rappresentanti, 
quotidianamente presenti sul territorio nazionale - isole comprese - ci 
risulta mai più pervenuta una sola richiesta specifica di CCI 34!!
Cosa ci consiglia di fare?
Riordinare i CCI 34 non sarà un problema (non è mai un problema per Bignami 
avere il magazzino notoriamente più rifornito a livello ... Nazionale), e 
quindi li ordineremo e riceveremo. Dopodichè avvertiremo le nostre forze 
vendite che i CCI 34 sono tornati e li sensibilizzeremo per la raccolta 
ordini presso i vostri armieri di fiducia, magari più disponibili e 
moralmente sensibilizzati e magari, nel frattempo, da voi avvertiti.
E cancelli pure tutto il resto.
Bignami S.p.A.
Luciano Berti
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E questa è la mia risposta:
Egr. Sign. Berti,
innanzitutto la ringrazio per la risposta. Sono suo cliente da anni, tramite 
varie armerie, e sono innumerevoli le armi che ho acquistato tramite il suo 
lavoro, tra cui, ultimamente, una Glock, un Maverick ed altri gingillini 
corti e lunghi.
In secondo luogo mi permetto di esprimere la mia sorpresa per le sue parole, 
che mi lasciano veramente, scusi il bisticcio di parole.......senza parole.
Lascio da parte il discorso morale, e le sue considerazioni sulle armi 
ex-ordinanza, perchè affrontare le tematiche a cui lei ha accennato, 
porterebbe molto lontano e non ci sarebbe spazio in una lettera, ma se ci 
sarà occasione di un incontro, sarei ben lieto di approfondire con lei 
questo argomento, e magari di capire le cause del perchè non vengano 
riportate a Bignami le richieste che noi collezionisti di ex-ordinanza 
facciamo a volte ai nostri armieri.
Resta il fatto, abbastanza per me sorprendente, che a quanto dice, non ci 
sono richieste di questi inneschi.
La cosa è ancor più sorprendente perchè tutte le volte che acquisto inneschi 
presso qualche negozio specializzato in ricarica, non manco di chiedere 
questi inneschi e di richiedere il perchè non sono reperibili, con la 
risposta che BIGNAMI non li importa più.
Purtroppo c'è molta ingnoranza, sopratutto presso i suoi clienti, cioè i 
gestori di armerie, sulle ex-ordinanza e sulla loro ricarica, e devo dire 
portroppo anche da parte di chi le ex-ordinanza le acquista.
Nel campo delle semiautomatiche il problema dello slam-fire non è legato, se 
non molto parzialmente, alla vetustà delle armi, ma alle loro 
caratteristiche costruttive, ed alcune armi hanno dimostrato una spiccata 
tendenza in questo senso; tanto per scendere un pò nel particolare tecnico, 
la tendenza si ha nelle armi a percussore flottante, senza molla di 
contrasto, come gli SKS, ma anche i Garand.
Io non posso certo garantire gli acquisti anche per i miei amici, ma se mi 
desse la garanzia di una prossima importazione, potrei acquistarne 5000 io 
stesso, per averne una cospicua scorta, (dopodichè però non ne avrei bisogno 
per parecchio tempo) e potrei consultare i miei amici per indicarle quali 
armerie sarebbero quelle idonee a mettere a scorta questo tipo di inneschi 
con buone possibilità di vendita.
Il prodotto è particolare, e quindi destinato ad una clientela abbastanza 
caratterizzata. Probabilmente, a parte una decina di armerie sparse in tutta 
italia, la cosa migliore sarebbe che teneste questi inneschi da voi ad Ora, 
e mandarlo alle armerie che li richiedono.
Infatti se fossimo CERTI della presenza degli inneschi nei vostri magazzini, 
saremmo noi stessi appassionati a "costringere" i nostri armaioli ad 
ordinarli per noi.
La ringrazio comunque della diponibilità , e stia certo che sto cominciando 
a muovermi per avvisare gli amici che c'è la volontà da parte vostra di 
riimportare questo prodotto, sempre che ci sia qualcuno disposto poi ad 
acquistarli.
Le chiedo quindi l'autorizzazione a poter diffondere la sua lettera, per 
fare conoscere a tutti le sue, a questo punto, giustificate ragioni e 
incentivare quindi le richieste di questi inneschi.
La saluto cordialmente
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 questo punto diventa indispensabile.
Attualmente non ho neanche una arma ex ordinanza ma ho seguito il 
discorso ed apprezzo la discussione che si è formata, a questo punto, 
sarebbe costruttivo che qualche rivista dedicasse un articolo a questo 
problema e alla possibile soluzione; problema che magari alcuni 
attualmente neanche immaginano esista.
Ciao!
Giacomo.

 Danidane
Ma alla fine non č sufficiente dare una ditata di grasso al percussore che 
cosi č frenato quanto basta a risolvere il problema ??!! 


Quoto in pieno
Saluti Riccardo 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bc4d2a4$0$1136$4faf...@reader1.news.tin.it...


 Cordiali saluti
Lodevole iniziativa ma non ti sembra azzardata l'affermazione riguardante
un'eventuale causa per danni?

 ... intolleranza, verso questo performante carburante.
Forse è troppo semplicistico, ma a me come discorso sembra + che
corretto

 .... intolleranza, verso questo performante carburante.


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
Personalmente, pur essendo un ricaricatore, non posso che concordare con
la posizione di Berti. Non solo la tua lettera è "mal posta, surreale e
spocchiosetta" come afferma Bignami, ma a mio avviso è addirittura
offensiva nei confronti di un commerciante che fa il suo lavoro.
Probabilmente la strada giusta era fare un cartello che permettesse di
raggiungere un bel numero di inneschi e poi semplicemente chiedere se era
possibile importarli. Punto. Cosa centra la responsabilità? Come si può
solo pensare che Bignami sia in qualche modo colpevole degli incidenti? Si
parla di cartucce ricaricate, quindi il responsabile unico è chi le
ricarica. Se ricaricando non trovi in commercio il componente adatto e ti
scoppia l'arma in faccia, puoi prendertela con un commerciante che in
tutta autonomia non vende QUEL componente? Ma scherziamo? Lo ammetti tu
stesso che le armi sono ex militari progettate per cartucce militari.
Allora??
".... un problema che si sta allargando e che rischia di provocare dei
danni, materiali e fisici, se Bignami non interviene."
Ma ti rendi conto di quello che hai scritto? Ma scusa, che gliene frega a
Bignami se il problema si sta allargando? Ma chi è Bignami, la protezione
civile? In che modo può intervenire se i ricaricatori non sanno quello che
fanno? Ti metti a minacciare una persona e vuoi che non si incazzi? Per
come la vede Berti ci sono semplicemente alcune persone che infilano in
armi smesse dai militari cartucce non adatte, quindi pericolose. Ma che
cristo di responsabiltà vuoi che abbia?
"....  Se anche non aveste interesse nell'importazione, tenete comunque
conto che questo è un problema di sicurezza, e che voi, essendo degli
importatori esclusivi ( e quindi nessuno se non voi può fornirci questi
inneschi in Italia) avete degli obblighi morali, e non solo degli
interessi in gioco. Non è da escludere, se ci fossero dei danni gravi, che
qualcuno possa anche tentare di portarvi in causa per i danni subiti."
Ripeto. Ti rendi conto di quello che hai scritto? Ma obblighi morali di
che? Bignami è un commerciante e importa quello che vuole. Se un prodotto
non lo fa guadagnare non lo vende e basta. C'è la libertà di impresa da
noi, non siamo un paese comunista! L'unico obbligo morale che vedo è
quello di conoscere la materia da parte dei ricaricatori e se una
cartuccia può essere pericolosa non la devi sparare. Altro che causa per
danni!!!
Giorgio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cosi è frenato quanto basta a risolvere il problema ??!!
sara' frenato quanto basta, ma anche quando resta sporgente;  e quando
chiude in velocita', il grasso e' come se fosse solido.
-- 
saluti
  lowcost

Per quel che conta dico anche la mia anche se vado contro anche a alcuni 
amici :-) ...
Danidane, buona l'iniziativa, criticabile il contenuto, come gi� detto da 
altri.
Mi ha sorpreso, ma forse non pi� di tanto, la cosa che i CCI34 NON siano 
richiesti dalle armerie.
Io � � dal ,appunto, 2002 che li cerco e non trovandone nemmeno una scatola 
da 100 pezzi, probabilmente li acquist� tutti Absolut :-)))
Li ho chiesti a tutte le armerie che ho visitato, l'ultima volta li ho 
chiesti ieri l'altro a Udine.
Bubu, credo che la cura sia peggio del male. Problemi di kaboom sono 
successi proprio ad armi pulite male, piene di grasso dove il percussore
rimane bloccato in avanti per il grasso, specialmente in stagioni fredde.
D'altra parte la spegazione diel signore della Bignami � comunque opinabile. 
La maggior parte avviene con cartucce ricaricate, vero, ma � vero
che il maggior uso di queste armi avviene con cartucce ricaricate e comunque 
bisogna sensibilizzare i ricaricatori ad un uso consapevole.
Io sono disposto ad acquistare senza problemi 2 o 3000 inneschi (se poi son 
4000 non cambia molto).
Stasera vado all'armeria Rossetti e gli dico di ordinarli a Bignami.
Fate tutti lo stesso, contiamoci e vediamo Bignami cosa fa ...
Marco

 noi, non siamo un paese comunista!
no, da noi c'� la libert� di monopolio.
Se fossimo davvero in un paese liberalizzato potremmo ordinare gli inneschi 
personalmente negi USA.......
senza passare dagli importatori, che fanno soldi solo facendo il passamano e 
in ALCUNI  casi senza offrire nemmeno un'assistenza post vendita decente!
Potrete obiettare che si tratta di materiali esplosivi...ma lo stesso si 
verifica con l'abbigliamento, per cui i jeans levis possono essere 
acquistati solo in italia in quanto i levis store americani non possono 
venderli direttamente e spedirli in italia in quanto Levis italia ha il 
"Monopolio"..e potrei indicare almeno un migliaio di altri casi.

 per chiedere nuovamente che importi gli inneschi CCI #34.
[..]
Mi accodo a coloro che ti hanno fatto i complimenti per l'idea, ma
IMHO potevi evitare di addossare responsabilità (quali poi?) ad un
commerciante....Berti alla fine è stato anche gentile, se un
"consumer" inviasse una mail del genere nelle realtà produttive che
conosco......il msg finirebbe sicuramente cestinato. ;-)
Ciao by Alex

Arisaka ha scritto:


Io credo che discutere di monopoli e di liberismo sia fuori luogo e non ci
porti da nessuna parte. Mi pare solamente che cercare di far comprare un
articolo ad un commerciante parlandogli di obblighi morali sia , abbiate
pazienza, una colossale stupidaggine.
Un'altra stupidaggine mi pare anche quella di dire che "gli importatori
fanno soldi solo facendo il passamano". E allora? E' il lavoro dei
commercianti! Ti voglio citare uno dei padri del moderno liberismo, un
filosofo del '700 il quale diceva: "Non � per la magnanimit� del mio
macellaio se mangio carne tutti i giorni ma per la sua sete di guadagno."
Quella lettera non era il modo giusto per coinvolgere Bignami, mi pare che
la sua risposta lo provi.


 macellaio se mangio carne tutti i giorni ma per la sua sete di guadagno."
ti riferisci a quel deficente che teorizzava la famosa mano invisibile che 
nessuno ha mai visto e che non esiste???
saluti 

 cosi è frenato quanto basta a risolvere il problema ??!!
Veramente, non saprei.... il grasso potrebbe anche frenarlo nella posizione 
in cui sporge dall'otturatore.
Chi dice che questa è una soluzione? non la sapevo.
ciao
danidane