Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Ho un fratello gay...

... la cosa m'è pesata molto all'inizio (anni fa), ora non ci faccio
molto più caso.
Se altri sono appena capitati in questa situazione, posso dare una mano
a capire (?).
Please evitate i soliti commenti del tipo "non c'è niente di male ad
essere gay", "se mio figlio fosse gay sarebbe uguale", perchè sono
stron*ate.
Le prime volte il saperlo ed anche il comunicarlo a chi non lo sa è
proprio duro !

 proprio duro !
Logicamente non è facile, se è un mondo che non hai mai visto ne' vissuto se
non nelle barzellette e le facili ironie che si fanno tra maschi, poi quando
lo vivi ti dovresti rendere conto che non c'è nulla di così tremendo e
allora le "stronzate" tipo "non c'è niente di male ad essere gay", "se mio
figlio fosse gay sarebbe uguale" non diventano più stronzate, ma cose ovvie.
----------------------------
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valido da usare sui NG (fin'ora ho sempre evitato per non incorrere nello
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grande.pino@[togliquesto]
libero.it

 figlio fosse gay sarebbe uguale" non diventano più stronzate, ma cose ovvie.
Non sono d'accordo (ed è cosa rara, approvo il 90 % dei tuoi post!).
Non è affatto ovvio o scontato dire "se mio figlio fosse gay sarebbe 
uguale". Di fatto è e rimane una stronzata ;) E' molto diverso dire che 
SI ACCETTA un figlio o un familiare gay rispetto al dire che la sua 
particolarita' non lo discrimina rendendolo uguale a un etero. 
Si tratta di una grossa ipocrisia piu' che di una "stronzata"....se tu 
prendessi "a caso"  100mila coppie e potessi dar loro il "potere" di far 
nascere un figlio etero o un figlio gay, quante di queste sceglierebbero 
la seconda soluzione? Nessuna. Quindi è inutile versare del falso 
perbenismo. Tutti sono in grado di dire "Ahhhhh se mio figlio fosse gay 
gli vorrei bene lo stesso etc etc etc" ma DOVENDO SCEGLIERE, nessuno 
sceglierebbe di avere un figlio gay. Questo è quanto. 
TheS

 a capire (?).
Ti dico solo questo... Entra nel giro e conoscerai talmente tante e 
talmente belle ragazze che ringrazierai tuo fratello a vita di essere 
gay :-)
E tu non dannarti, l' importante č che sia felice lui e che la societa' 
continui ad evolversi come si evolve ora per dare la possibilita' a 
tutti di esistere.
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan



L'importante è che non sia incestuoso ...all'ora li si chè
un'inculata! ;) ahahah scherzo :)
Cmq i doveri familiari (non soltanto dei genitori) sono anche quelli
di accettare i propri familiari per quello che sono e amarli nel
possibile.
Siccome non ci puoi fare nulla e siccome in effetti non c'è niente di
"malvagio" o di "male" (chechè tu ne possa pensare), accetta la
situazione e stai vicino a tuo fratello.
Se non ci riesci...ci riuscirai, e te lo dico perchè stai affrontando
la cosa anche se sono passati degli anni.
Non farne una tragedia greca (anche se quelli li di omosessualità ne
sapevano e ne sanno pareccho ;P).
Ps: sono etero e non ho gay in famiglia ma ho una serie di amici gay
che sinceramente non mi danno fastidio. Respect ;)

 che sinceramente non mi danno fastidio. Respect ;)
  ma che ne sai che non ne hai in famiglia ? magari si 
nascondono perche fai loro paura c:-D
  dai sei   gay-fobo e non te en rendi conto  !
                            THEO
                     POST TENEBRAS LUX
                 Mais c'est quoi la realité?
 
http://groups.google.it/group/free.it.arte.bonsai
 
http://www.easybonsai.altervista.org/

 proprio duro !
  ma forse anche per lui é duro di esserlo    nei tuoi 
confronti
  non ti dico di abbordare il soggetto e di parlarne con lui 
  ma se ti da l'opportunita  non rifiutare di abbordare il 
soggetto, sai mica lo fa per scelta personale tanto per 
essere diverso probabilmente sta male quanto te ..


 particolarita' non lo discrimina rendendolo uguale a un etero.
Ok, capisco quello che intendi, io intendevo qualcosa di diverso... se mi
dicessero: "vuoi che tuo figlio nasca gay o etero?" giuro che la prima cosa
a cui penserei è "vorrei che mio figlio stesse bene e avesse una vita
felice, indipendentemente dall'orientamento sessuale", cioè ad esempio non
vorrei mai un figlio che si finga etero anche se gay e stesse male per
questo, come non vorrei mai che mio figlio, gay, venga discriminato e preso
per il culo e sia infelice per questo.
Quindi se proprio dovessi scegliere penserei che vorrei che fosse etero, ma
più che altro perchè sono cosciente dei problemi a cui ancora vanno incontro
gli omosessuali.
Detto questo specifico che tutto questo è "per me", IMHO, non una questione
generale.

 sceglierebbe di avere un figlio gay. Questo è quanto. 
Ma difatti nessuno discute che, potendo scegliere, un qualsiasi familiare
non sceglierebbe che il figlio fosse gay.
Anch'io, potendo scegliere, spero che un giorno un mio figlio non venga a
casa confessandomi di essere gay.
Il discorso è un altro: fare in modo di subordinare la propria sofferenza
all'amore per il figlio che deve rimanere intatto, qualunque scelta decida
di fare, o qualunque sia il suo orientamento sessuale.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

sceglierebbe di avere un figlio gay. Questo è quanto. 
Hai troppe certezze :-)
-- 
Andy 
ICQ# 128320632
Linux User #272201

 DOVENDO SCEGLIERE, nessuno sceglierebbe di avere un figlio gay.
Ti sei chiesto il perchè?? Io personalmente sarei dispiaciuto solo del 
fatto che gli venga negata o che non abbia la possibilità di allevare un 
figlio...(unico limite che ora mi viene in mente). Purtroppo è la 
società che ci indirizza verso il figlio etero. Pensa se nessun gay 
venisse etichettato, il tuo "potere" si trasformerebbe come la 
possibilità di scegliere un figlio maschio o femmina...
-- 
"Quando un Guerriero impara a far tacere il dialogo interiore tutto
diventa possibile." Don Juan
Per farti sentire da me toglimi _I_TAPPI_DALLE_ORECCHIE_ 

   dai sei   gay-fobo e non te en rendi conto  !
Non è gay-fobo, ha dato solo una risposta intelligente. 
E tu Theo, se ti chiedessero "vuoi un figlio etero o gay", cosa 
sceglieresti? 
La risposta è "etero" o "gay", non tirar fuori altre possibili risposte, 
grazie
TheS

 generale.
Per te? Il 100 % delle coppie etero vuole un figlio etero. Non si tratta 
di odio o rancore verso gli omosessuali...sono solo dati di fatto. 
Se ti chiedessero se vuoi un figlio alto o basso, tu potresti benissimo 
dire che gli vorresti un gran bene indipendentemente 
dall'altezza...qualcun altro potrebbe dire che l'altezza non conta o non 
č importante....DE FACTO pero' (avendone la possibilita', chiaramente) 
nessuno sceglierebbe di avere un figlio basso. 
TheS

 essere diverso probabilmente sta male quanto te ..
...eppure in questo stesso thread hai detto che "l'omosessualita non ha 
patria quindi smettetela di sbatterla come una tara sempre sugli altri"
Se non č una tara perche' l'ipotetico omosessuale dovrebbe star male 
"quanto lui"? 

 di fare, o qualunque sia il suo orientamento sessuale.
Certo. Approvo infatti le risposte di Torquemada e Padovaboy che hanno 
risposto intelligentemente. 
Viceversa, vedo che un altro col nick simile al mio ha postato le solite 
baggianate ;) 
TheS

 Hai troppe certezze :-)
Gli altri hanno risposto, e tu?
Dovendo scegliere tra avere un figlio gay e un figlio etero, tu cosa 
sceglieresti?

 possibilità di scegliere un figlio maschio o femmina...
Quindi tu sceglieresti il figlio etero perchè la societa' etichetta i 
gay. Scelta condivisibile. In pratica pero' con questa scelta ti adatti 
all'etichettamento e tu stesso continui la pratica etichettatrice...ci 
hai pensato? 
TheS
[PS : Pensa alle centinaia di persone etero che partecipano ai gay 
pride; se magari chiedi loro se vorrebbero avere un figlio gay direbbero 
sicuramente "etero" ;) chissa' come reagirebbero poi gli altri gay del 
gay pride a sentire quelle risposte!]

sceglieresti?
Non mi pongo il problema, per me non ha importanza. 
L'importante è che viva serenamente la sua sessualità.
E' la stessa domanda di "Lo preferiresti biondo o castano?"


 generale.
si certo ogninuno vede le cose come pensa che sia il modo 
migliore per se ... ed é cosi che si evolve scambiando punti 
di vista


 scegliere), la scelta è sempre quella : ETERO
Io sceglierei gay. Avrebbe una vita decisamente più dura, ma molte
possibilità di sviluppare personalità e attitudini migliori.
Soprattuto avrebbe più possibilità di proteggersi dal considerare
realtà quelli che sono solo pregiudizi.
Addio.
E.

 E.
perche piu dura ?
  sessualmente no  anzi ...sentimentalmente stessi problemi 
che negli etero
  sposarsi si dice  che e'*condividere problemi che non si 
avrebbero avuti rimanendo celibi*
  i pregiudizi non so dove,in italia !,   certo che il vento 
di liberalismo che soffia oggi puo cambiare   ma per il 
resto  hanno solo dei vantaggi


 smorzare sul nascere la credibilita' di queste statistiche dei poveri.
Ovviamente č Kinsey, famoso sessuolgo americano.
25.400 risultati in italiano trovate in 0,13 secondi.
2.470.000 risultati nel web trovati in 0.08 secondi.
Ma tu invece di chiedere lumi preferisci attaccare e offendere.
ciao,
mariquita

 Kionsey. (0,21 secondi)
Ovviamente intendeva Kinsey... mai sentito nominare???
Ne hanno fatto pure un film.
-- 
Elminster 

 grazie
  ma etero evidentemente  perche tutti vogliono essere 
forse *NONNI*   e se a te di dicessero vuoi una figlia 
puttana o   madre di famiglia ' la risposta é ??????' la stessa
-- 


 sceglieresti
  per il momento non si sceglie,
   si becca quello che passa il convento


 "quanto lui"? 
  lo sei o lo fai ?
  nelal societa non é accettatt anche se oggi  le cose 
stanno cambiando
  lui stesso diceva che é stato male quando lo ha saputo
  e il fratello quando si é reso conto che  era gay credi 
che si é messo a urlare sui tetti:
  "I am happy  very happy I am happy and pretty and gay ?"
come la famosa canzone ?
  scoprirsi che si é *differenti * che sei gai o ninfommane 
o brutto  o grasso o rachitico o handicappato o  impotente 
ho hai il cazzo  corto é sempre lgato a una sofferenza * di 
essere diverso*
  mica ci vuole  aver fatto la Bocconi  per capirlo
-- 


 TheS
hehheheheheh  colpito nel mille allora ..
  no non dico baggianate forse vedo le cose in modo diverso 
dal tuo
  hai figli ?  io si e hanno la tua eta probabilmente   e 
fanno i cavoli loro maschio e femmina  e nonostante che 
sono entrambi etero per quello che ne so io .. mi ruga lo 
stesso che fanno cose che io non approvo .. perche  anche se 
io alla loro eta ho fatto le mie mattane si vorrebe per i 
figli sempre   una vita che non facesse mai una ruga ...
  Purtroppo la realta é sempre un'altra ..
  forse ne avrai  di figli un giorno e  forse faranno cose 
che non vorresti che facessero e forse te ne sbatterai o 
forse te la prenderai ,ci vuole di tutto per fare un mondo 
c'é posto anche per quelli come te che pensano sempre di 
veder giusto e meglio degli altri :-D e per Theo pure
  ciao !


 gay pride a sentire quelle risposte!]
  si ma perche quegli etero vanno alla Gay pride ?
  per fare le vacche che guardano passare i treni ruminando ?
  Perche é un happening  e si vuol dire * il l'ho vista *
  o perche forse vorrebbero  gettarsi nella msichia ma non 
osano ..
  o  forse perche trovano quelle pazze  *divertenti *
  e ci saranni ancora altre ragioni senza dubbio


(0,21 secondi)
Clicca su "Forse cercavi": il nome giusto è Kinsey.
Comunque quelle percentuali non sono mai state ritrovate nelle
indagini successive (che hanno dato valori molto più bassi, mi pare
intorno al 3%).
Evidentemente le indagini di Kinsey avevano qualcosa di errato nella
metodologia (che so, magari un pregiudizio nella scelta del campione).
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 TheS
  ma é una cosa normale e quasi razziale il fatto di volere 
avere un figlio * nella norma* che dara una discendenza
  il fatto che sia gay o no non impedisce  che li si ami 
come nnche uan figlia o madre  puttana o padre pederasta li 
si amano comunque  in genere, ma ci sono eccezzioni anche li 
come esistono madri che non amano ipropri figli ..
  certo che alla domanda  vorresti un figlio gay .. é 
difficile rispondere   perche magari esce pettinatrice pazza 
:-( o Andy warhol :-)  il che  cambierebbe  le cose :-)
  e poi tanto si hanno come li si hanno   e quello che fanno 
sono affari loro
  chissa che cosa fa si che  .. conosco 2 famiglie di 4 
figlie 2 maschi e 2 femmine in entrambe le famiglie ci 
cisono un gay e una lesbica
  io ho il vicino che si vedeva sin da ragazzino che era gay 
.. e lo ha annunciato ai 16 anni la sorella ne é diventata 
anoressica..  i  genitori grossa famiglia e lui super 
avvocato cattolici sino alle unglie dei piedi ..abbozzano .. 
  comunque  il figlio era ed é superintelligente ..
  cosa vuoi farci
  é Dio che ha deciso cosi :-D
-- 


   e ci saranni ancora altre ragioni senza dubbio
Certo. 
TheS

 possibilità di sviluppare personalità e attitudini migliori.
Grazie per aver risposto. 
Tu sei gay o etero? nel secondo caso hai una
donna? 

> Non mi pongo il problema, per me non ha importanza. 
Questa č la solita risposta. Dovendo scegliere per forza invece? 

   mica ci vuole  aver fatto la Bocconi  per capirlo
Ahaha fantastico ;) Chissa' che gioia per chi è gay leggere queste tue 
parole vero? Soprattutto se poste accanto alla tua affermazione
"l'omosessualita non ha patria   quindi smettetela di 
sbatterla come una tara sempre sugli altri" 
TheS

> Ovviamente è Kinsey, famoso sessuolgo americano.
Mentre Kionsey non è nessuno. Ha scritto Kinsey? No. 
Fine della discussione.
TheS

    si becca quello che passa il convento
accidenti ma davvero? Ah sģ? E' n'esempio!!!!! TRA! tratattaa! 
te se ingrippa er cervello! sbiella proprio ;DD 
Senza offesa, ovviamente ;)
TheS

 metodologia (che so, magari un pregiudizio nella scelta del campione).
Queste indagini non c'entrano comunque una cippa col discorso base.
TheS

 puttana o   madre di famiglia ' la risposta é ??????' la stessa
Ti rendi conto di cio' che hai scritto? 
Bel paragone hai fatto, sarebbe bello leggere il commento di qualche 
esponente del mondo omosessuale.
Prima dici che non sono tarati, poi li paragoni alle puttane.
Complimenti
TheS

 che non vorresti che facessero e forse te ne sbatterai o 
Ma tu apri parentesi che si possono condividere o meno...il fulcro della 
questione è altrove.
TheS

 esempi.........
   é vero  non si dice piu spazzino o spazza merda( nel 
vecchio spezzino)
  ma si dice operatore ecologico come colf per donna di servizio
  o non vedente per cieco scusa  ma avevo dimenticato la 
terminologia politicamente corretta e perfettamente ipocrita 
che usate oggi


 metodologia (che so, magari un pregiudizio nella scelta del campione).
?


 TheS
   ah si perche   geneticamente si scelie gia il sesso dei 
futuri neonati e le loro stendenze  sessualii  all'eta 
adulta ? non lo sapevo .T vivi nelo 2050 O LEGGI TROPPA 
FANTASCINZA


 TheS
Tu stai cercando di trovare nel suo discorso un significato negativo che 
non c'è. Theo ha giustamente osservato come concettualmente non ci sia 
nulla di male nell'omosessualità, ma all'atto pratico purtroppo è cmq 
considerata una *diversità* non solo dagli altri, ma anche da chi è 
omosessuale. Una persona che si scopre gay sa che purtroppo dirlo agli 
altri è difficile, perchè cmq si trova in una condizione di *inferiorità 
numerica* o cmq dichiara di essere qualcosa che nella società anche 
attuale è vista da molti in maniera negativa. Gli altri esempi citati da 
theo supportano semplciemente questa idea: anche chi è grasso è comunque 
una persona normalissima, ma ovviamente si sente *diverso* perchè la 
maggiorparte della gente è magra e vedrebbe nella sua grassezza un 
motivo di scherno.
Tutto qui. Non alimentare flames inutili.
Padda

TheS wrote:

  solo che non lo sai neppure tu dov'é perche  ci giri 
intorno solo per voler ribattere


 proprio duro !
Perdonami jeppo...ma io proprio non ho capito quale sia il tuo problema.
Dici che la cosa all'inizio ti è pesata ma ora non ci fai caso, parli
addirittura di anni, allora spiegami...dov'è il problema?
Hai problemi nel tuo rapporto con lui? Hai problemi nei confronti della
gente? Soffri nel vederlo soffrire? (sempre che lui soffra). La situazione
ha provocato scombussolamenti pesanti nella tua famiglia? Non riesci più a
vederlo con gli stei occhi fraterni?
Chiedi se qualcuno può darti una mano a capire...ma capire cosa? Forse
l''unico che può darti una mano a capire è proprio lui...
ciao,
mariquita

 TheS
  svegliati e capisci quello che leggi  non prendere  fischi 
per fiaschi


Questa è la solita risposta. Dovendo scegliere per forza invece? 
Non è la solita risposta è quello che penso veramente.
Se proprio devo scegliere tiro a sorte
-- 
Andy 
ICQ# 128320632
Linux User #272201


Ha scritto Kionsey, e tu invece di chiedere riferimenti riguardo a Kionsey,
che per quanto ne sai tu (cioè nulla, nè su Kinsey nè su Kionsey) poteva
anche esistere, hai preferito attaccarlo dicendogli che si è inventato
tutto, anche il nome.
Una qualsiasi persona a conoscenza del concetto di *confronto* e
*discussione* avrebbe chiesto: "chi è Kionsey? Ha fatto studi in merito?
Puoi darmi qualche riferimento riguardo a questi studi?".
Invece tu ami screditare il tuo interlocutore con le solite frasettine ad
effetto che hanno l'unico risultato di farti fare la figura dell'imbecille.
ciao,
mariquita

 altri gay del gay pride a sentire quelle risposte!]
Al prossimo vai e fai questa benedetta domanda... sono curioso dei 
risultati che otterrai.
Consiglio un campione di 1000 persone, penso dovrebbero bastare. 
Naturalmente senza scegliere a chi fare la domanda. Mettiti seduto e 
domanda a tutti quelli che passano.
-- 
"Quando un Guerriero impara a far tacere il dialogo interiore tutto
diventa possibile." Don Juan
Per farti sentire da me toglimi _I_TAPPI_DALLE_ORECCHIE_ 

 vecchio spezzino)
e come si dice ora a spesa... ?


?
Per fare un esempio un po' estremo: se si fa una statistica al Gay
Pride le percentuali di omosessualità sono altissime.
Nel caso specifico, Kinsey ha fatto largo campionamento nei carceri, e
quindi la percentuale dell' "almeno una volta" non corrisponde
assolutamente a quella generale della società.


La questione č che o si sa quello che si scrive oppure si fa a meno e si risparmia banda. 
Sě, va beh, non č il caso di attaccarsi cosě a un errore di battitura.
Una parte dell'equivoco č causata dall'errore di battitura, l'altra
dal fatto che non hai guardato bene la pagina di google che di tale
errore si era accorta.


   il fatto che sia gay o no non impedisce  che li si ami 
Non si parlava di amore da dare. Si parlava di fare una scelta. Essendo 
obbligati a fare una scelta, la scelta sarebbe a favore dell'etero.
TheS

 Invece tu ami screditare il tuo interlocutore con le solite frasettine ad
cara mariquita, so che stai ancora friggendo per le batoste di qualche 
tempo fa ma ti consiglio di ignorare i miei post e lo dico con tono 
molto pacato e per nulla ironico. 
Lascia stare. Sfogati in altri modi. 
TheS

 FANTASCINZA
Sei italiano? Capisci l'italiano? 
Era....un......ESEMPIO
Se io ti dico "Se ad esempio tu fossi su Plutone" tu ti metti a dire che 
l'uomo non ha mai messo piede fisicamente su Plutone??
Dai su, per cortesia. 
TheS

 domanda a tutti quelli che passano.
Sarebbe come chiedere a una massa di assetati se vorrebbero un bicchier 
d'acqua. Non avrebbe alcun valore statistico: la totalita' sceglierebbe 
un figlio etero. Non mi occorre alcun sondaggio per una cosa cosi' 
platealmente ovvia. La realtà è questa : POTENDO E DOVENDO SCEGLIERE, 
una coppia etero vorrebbe un figlio etero. 
Chi mette in discussione cio', o vive da eremita in un altro mondo 
oppure ha solo voglia di innescare flames.
TheS

 domanda a tutti quelli che passano.
  perche  seduto ? per proteggersi il culo?


 assolutamente a quella generale della società.
   si all'epoca no, oggi VIP ( Visto In Prigione ) é  quasi 
di moda


 Lascia stare. Sfogati in altri modi.
Confermi ancora questa tua necessità di cercare una superiorità dialettica
con un astio represso davvero penoso.
Io non sto affatto friggendo,  ti ho accuratamente evitato solo perchè mi
sono resa conto che stavo diventando complice nell'alimentare un'ira
ingiustificata ed inutile a tutti, tranne che a te che evidentemente di
questo livore ti nutri.
Hai notato che sei tu quello che se la prende con tutti offendendo a destra
e a manca quando le opinioni degli altri non coincidono con le sue? Forse
sei tu che dovresti sfogarti in altri modi?
Oppure ti rode che io abbia messo in risalto un tuo errore?
Quindi ricapitolando il modo giusto per *discutere* per te è o dire che sono
tutte "puttanate" oppure dire "lascia stare".
Complimetissimi.
ciao,
mariquita

  perche  seduto ? per proteggersi il culo?
Si !! come quando vado a casa dei miei amici, prima di uscire metto 
sempre la cintura di castità... :-P
Seduto era un modo per evitare la "scelta" del campione da 
intervistare.. :-)



  ma non si é obbligati e non é detto é un fattore di 
societa nella grecia antica  ti avrebbero preso( anche la ) 
per un niubba a fare un discorso simile  e forse pure nella 
roma antica di Cesare ( il maschio di tutte le donne e  la 
donna di tutti i maschi) o in certe societa come le orientali
  tutto il mondo NON é paese le societa hanno approcci 
diversi  alla sessualira e le societa evolvono
   Quando pensi che  nella cina comunista  e Maoista  un gay 
quasi travestito sia arrivato  a diventare ufficiale e farsi 
operare diventare  donna e diventare il capo della troupe 
del balletto di Shangai  si chiama  jin Xing ..
  era sui  giornali in prima pagina alcuni mesi fa e se la 
fa con ...un italo-francese :-D
http://www.transgender-net.de/Film/doku/jin.html
e questo in francese cosi forse lo capirai
http://www.france5.fr/chine/W00364/3/106510.cfm


all'istituto
Penso che si vada a cozzare col solito problema: la scelta del
campione, che nel caso specifico è a presentazione spontanea.
A un annuncio "Ci vuoi raccontare i tuoi fantasmi sessuali?"
risponderanno più le persone che hanno fantasie strane oppure le
persone che hanno fantasie più comuni?
Rispondono chiaramente più le prime: chi ha fantasie gay, bdsm, di
scambismo etc è più spinto a rispondere, il lettore con inclinazioni
più diffuse tende a pensare "Non ho niente da raccontare".


 Complimetissimi.
"Complimetissimi" anche a te mariquita...
Chissa' perchè l'unica che si agita quando mi risponde sei tu.
Ritornando IT e smorzando le polemiche, dovendo scegliere, preferiresti 
un figlio etero o gay?
TheS

 piů diffuse tende a pensare "Non ho niente da raccontare".
  no li c'era di tutto
   farsi pisciare addosso sesso anale orale  sesso con i 
genitori   sesso con animali  avventure con i fattorini 
abbastanza divertente era un libro serio é un mio amico psy 
che me lo passo , un grosso nome conosciuto anche in Italia 
,quindi non doveva essere un libro  poco attendibile
  comunque  ci vuole di tutto epr fare un mondo


 averlo fatto io...tsk
  errato hai fatto l'errore di saltare  a delle conclusioni 
che ti arrangiavano solo per attaccare e senza cercare di 
capire, la prova che gli altri   hanno notato ANCHE la 
correzzione di goggle che tu  hai ignorato


 buoni i punti 2 e 4 penso che siamo lontani.
kinsey era un uomo degli anni '40.
Lo scopo della sua ricerca - che al tempo era innovativa - era lo studio
delle abitudini sessuali degli americani mediante campionamenti di massa
(per quello che significava al suo tempo).
Fino a quel tempo, era opinione diffusa che i malati d'omosessualità (che
allora era considerata una patologia psichiatrica e curata per tale) non
fossero più dello 0.2 o 0.3 percento della popolazione. 
L'infedeltà era considerata un "disordine morale" piuttosto raro; si scoprì
che era un dato comune. Si scoprì: prima non si sapeva.
Il merito di Kinsey è di aver applicato per primo un metodo nuovo; i
risultati che ottenne furono imprecisi come sempre lo sono quelli dei
primi.
Comunque la si calcoli, gli omosessuali (attivi) sono dal 3 al 7 % della
popolazione.
Non è un dato, solo un ordine di grandezza.
 ciau

 un figlio etero o gay?
Premetto che questa domanda è, parafrasando un certo TheS che scrive qui sul
ng, una "puttanata".
Come lo è chiedere se preferiresti che tuo figlio facesse il medico o il
commercialista, se fosse alto o basso, se tifasse per la Roma o per la
Lazio. Ho un mio pensiero preciso riguardo la maternità e cioè che è un atto
di amore e non di egoismo e quindi tutto ciò che riguarda la sfera intima di
un figlo deve gestirsela come più gli aggrada, con il supporto e la presenza
dei genitori ma senza assolutamente sentire quello che loro preferirebbero
per lui, visto che le aspettative di un genitore sono sempre abbastanza
dannose su di un figlio.
Io che mi reputo portatrice di un cuore e di un cervello non posso fare
altro che rispondere che non è importante, perchè quello che desidererei
davvero per mio figlio è, ovviamente, che sia felice. E non c'è la sicurezza
che l'eterosessualità di un individuo garantisca la sua felicità. Anzi...io
vedo un sacco di gente etero infelice. Allo stesso modo con cui vedo, ad
esempio, un sacco di gente ricca veramente infelice.
Oltretutto io mi sono trovata nella situazione di sentire la mia sessualità
un po' diversa da quello che viene comunemente considerato normale, certo
non in modo così netto come l'omosessualità che ha un riscontro anche sulla
vita sociale oltre che su quella intima. Capisco quindi la 'fatica' che ci
si trova a fare per guardarsi dentro, per arrivare a capire che la normalità
non esiste, che la propria sessualità ha esattamente la stessa dignità di
quella di tutti gli altri. E se mio figlio si scoprisse diverso vorrebbe
dire, certo, che dovrebbe fare più fatica degli altri prima per accettare se
stesso e poi per farsi accettare dagli altri, ma vorrebbe dire anche che
alla fine di questo processo ne verrebbe fuori una persona più consapevole
di sè, e più sensibile.
Se poi tu della mia opinione che viene fuori da quello che sento e che penso
e che quindi non è assolutamente opinabile devi dire che è una stronzata ti
consiglio di cercarti sul vocabolario il significato della parola rispetto,
e magari anche quello della parola confronto.
ciao,
mariquita

Non è un dato, solo un ordine di grandezza.
Hai mica qualche link a delle statistiche?


,quindi non doveva essere un libro  poco attendibile
Il libro può essere fatto da un nome anche grossissimo e con cura, ma
la cosa non risolve i problemi sopra elencati.
Non è mia intenzione screditare completamente un'opera, voglio
semplicemente fare presenti i suoi limiti metodologici di cui è bene
tenere conto.
E' discutibile quanto sia forte il filtro di cui parlo (ovvero quale
parte del campione sia stata più tagliata dallo stesso), ma non è il
caso di ignorarlo.
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 proprio duro !
questo a volte può anche essere vero, soprattutto quando si tratta di dirlo
ai genitori che appartenendo ad un altra generazione sono a volte (ma non
sempre) poco propensi ad accettare la cosa che vedono come un fallimento
personale (il che qualche volta è pure vero); il problem non dovrebbe porsi
invece con i fratelli che essendo più o meno coetanei dovrebbero essere in
sintonia con i tempi... tu in questo caso fai eccezione visto che hai ancora
una mentalità ottocentesca, comunque se tuo fratello è gay non c'è nulla di
male.... temi che sia contagioso? O che sia genetico? Non è che in fondo in
fondo anche tu.... eh?
Mah.... e siamo nel 2005!
D.

 male.... temi che sia contagioso? O che sia genetico? Non è che in fondo in
Non voglio difendere l'autore del thread (che tra l'altro sembra esser 
sparito..), ma non mi par giusto puntare il dito contro di lui azzerando 
tutte le possibili conseguenze negative dell'avere un fratello gay.
Tanto per dirne una: "amici" comuni potrebbero fargli battutine  "Ehy ma 
tu e tuo fratello fate la doccia assieme? te lo spinge in c*lo eh? E 
magari ti diverti ;)))))" 
Ora si eviti di dire "aaaahhhh quelli sono solo stronzi, altro che 
amici!", possono essere elementi che fanno battute pensando di non 
ferire etc...ma magari alla vittima (etero) ste cose stanno molto sulle 
palle, tanto per fare un piccolo esempio. 
TheS

 palle, tanto per fare un piccolo esempio. 
  dipende chi frequenti e l'ambiente  in cui sei  cresciuto
  ogniuno ha un cadavere nascosto in casa propria dicono gli 
inglesi
  quindi  shut!


 tenere conto.
  non so ,ma penso che  una statistica   fatta per esempio 
dalla Demoskopea o Istat o equivalente   su commandita di un 
gruppo psichiatrico , mi da da pensare  che   magari sanno 
quello che fanno sono dei professionisti ,sia demoscopea e 
psichiatri , anche se quello che facevano ieri ai lumi di 
oggi fa vecchiotto ma non é tutto da gettare


 Se proprio devo scegliere tiro a sorte
concordo, anche per me sarebbe del tutto indifferente e non vedo perchè uno
debba scegliere per forza.... sarebbe come dire "se dovessi scegliere chi
ammazzare dei tuoi figli, chi sceglieresti?" non ha senso... l'importante è
che il figlio stia bene con se stesso e con gli altri e certo se uno ha un
figlio gay e gli dice che lo avrebbe preferito etero non gli fa un gran
favore, mi sa....
D.

 buoni i punti 2 e 4 penso che siamo lontani.
e invece erri... secondo me almeno; ti porto la mia esperienza.... da quando
avevo 24 anni ho voluto provare anche il sesso con un altro maschietto e ho
capito che la bisessualità era la mia strada, non entro ora nel mrito dei
vari distinguo. Insomma ad un certo punto, una volta che mi sentivo bn
consolidato in me stesso, ho deciso di dirlo ai miei amici, un po' perchè mi
pareva giusto condividere anche questa cosa con loro, un po' per vedere le
loro reazioni... beh... non ci crederai, ma fra tutti quelli a cui l'ho
detto, uno solo ha escluso assolutamente di poter mai fare un'esperienza
simile; fra gli altri alcuni hanno confessato di averlo fatto, altri di
averci pensato, altri di averci pensato "in maniera concreta". Sono rimasto
stupito io stesso della cosa visto che anch'io ero convinto (o speravo) di
essere una perla rara... addirittura uno che non voleva sbilanciarsi (ma che
diceva di averci pensato), quando io gli ho chiesto se lo avesse mai fatto
lui mi ha rispoto "Boh... non ricordo..." ammettendo ovviamente la cosa...
insomma come vedi le sfaccettature sono tante. Prova anche tu... magari per
scherzo a dire di aver avuto un rapporto con un maschio e vedi le
reazioni.... non credo di aver beccato io come amici tutti i maschi compresi
in quel 37%, no? Sarebbe statisticamente un po' strano....
D.