Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: 7.5.2

chiarimento per tesi sul punto 7.5.2:
- che significa validazione?
- quanto è interna?
- quando è estena?
- se può essere effettuata internamente, il punto 7.5.2 può essere escluso?
Ringrazio
-- 
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 Ringrazio
Mah....Basterebbe inserire le parole "validazione iso9000"  in un buon 
motore di ricerca e si troverebbe la Qualunque.....
Per esempio:
Validazione: attività volta a valutare se il prodotto/servizio, in qualsiasi 
fase della lavorazione, soddisfa i requisiti inizialmente stabiliti dal 
cliente/committente (interno o esterno).
Il 7.5.2 è relativo ai processi non completamente validabili solo con banali 
verifiche intermedie, nè con un controllo finale, ma solo dopo la messa in 
servizio. In questo momento non mi viene in mente un esempio calzante...
-- 
Tchuss
I.

utile anche
www.aicq.it/pdfdoc/V2000Esclusioni.PDF
-- 
Tchuss
I. 

innominabile ha scritto:
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quindi si può escludere ogni qual volta riesco a controllare il processo
prima che il prodotto/servizio arrivi al cliente?


 
www.aicq.it/pdfdoc/V2000Esclusioni.PDF
riguardo il 7.5.2, in questo riferimento che mi hai dato, fa il seguente
esempio:
Esempio 8 - Validazione dei processi
Situazione:
Un piccolo produttore di vestiario effettua le attività di taglio dei
tessuti, che sono poi consegnati ad un
reparto interno per la successiva fase di cucitura. La qualità delle
attività di taglio può essere verificata alla
conclusione di tale lavoro. Il produttore ha attuato un SGQ e lo dichiara
conforme alla ISO 9001:2000, con
l'esclusione del punto 7.5.2 Validazione dei processi di produzione e di
erogazione di servizi.
Analisi e conclusioni:
L'organizzazione è giustificata ad escludere il requisito del punto 7.5.2
Validazione dei processi di
produzione e di erogazione di servizi dato che i risultati del processo di
taglio possono essere verificati per
riscontrare la conformità o meno alle specifiche.
qualcuno può spiegarmi meglio? cioè: e se tale controllo dell'attività di
taglio, non potesse essere effettuato?



prego

 No
e se si tratta di un servizio? può essere escluso?


 e se si tratta di un servizio? può essere escluso?
forse sono stato prolisso, per cui sarò più sintetico :-)), la risposta è:
No


No, anzi, proprio nei servizi è più difficile da escludere. Una 
caratteristica del servizio, a differenza del "prodotto" è proprio quella di 
realizzarsi nel momento stesso in cui viene erogato. Per quanto accurata sia 
la progettazione, solo quando erogo un servizio, per un determinato cliente, 
utente o fruitore, posso sapere quale sarà il risultato finale. In altre 
parole, determinante per la realizzazione di un servizio è l'interazione tra 
cliente e fornitore, nel momento stesso in cui esso viene  erogato. Questo 
significa che è possibile valutarne la conformità solo dopo che è stato 
erogato/fruito. 

 erogato/fruito.
Non stai parlando di 7.5.2 (come invece richiesto dall'OP), ma di 7.3.6:
stai validando un progetto.
Cristiano

 contratti)
In genere questo accade quando validi un progetto di un servizio; con il
7.5.2 non c'entra.
A me sembra strano che la validazione di un processo possa essere affidata
all'esterno, non dico di escluderlo a priori, ma in questo momento (che sono
ritornato a casa dopo 15 ore :-) ) non mi vengono in mente esempi
inopinabili di validazione affidata all'esterno.
Anche nel caso di processi affidati all'esterno la responsabilità della loro
validazione è sempre dell'impresa appaltante. Forse, in alcuni casi, è
sufficiente e ragionevole farsi dare un pezzo di carta dal subappaltatore in
cui egli dimostra che il processo è validato.
Cristiano


se fai collaudare un attrezzo, un prodotto o altro da un laboratorio tuo
fornitore, chi fa la validazione?

pippi ha scritto:
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Ok, forse ho capito, la risposta è "TU!" giusto?
ma quali sono le evidenze della validazione? il mancato reclamo? la
soddisfazione del cliente? 
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 soddisfazione del cliente?
nel mio esempio sono i risultati del test del laboratorio, che devono essere
congruenti con i limiti prefissati


Giusto! E` questo il senso del mio post: tu stabilisci i limiti del
processo, tu fai fare le prove esternamente,  tu verifichi il rapporto di
laboratorio, tu validi il processo e ne dai evidenza in qualche modo; non lo
valida il laboratorio.
Cristiano