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Titolo: dislivello sella-manubrio

ha un "valore ideale" oppure può variare anche di molto in base alla
misure del ciclista? grazie e buon anno.
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 È fatto per le MTB, ma il concetto è lo stesso:
...non ho manco guardato il link..... ma andare a paragonare mtb è bdc mi 
pare sbagliato in partenza.... anche perchè oramai parlare di mtb vuol dire 
tutto e niente....
..cmq si il dislivello è altamente personale... tieni conto che cmq la 
posizione della sella è fissata dalle gambe.... di conseguenza il manubrio 
starà tanto piu in basso quanto piu la tua schiena ti permette.... in base 
ai percorsi e alla quantità di ore che stai mediamente in sella....
=!= 


Qualche dritta "alla buona" la trovi anche nel sito dei miei amici giovani 
ciclisti santorso
http://www.giovaniciclistisantorso.it/index.php?option=com_content&view=article&id=64:le-misure-della-bici&catid=42:cose-e-come-e-fatta-una-bici&Itemid=70
ciao bicio

 starà tanto piu in basso quanto piu la tua schiena ti permette....
... e la panza, per chi ce l'ha.
Sergio
Pisa

 ai percorsi e alla quantità di ore che stai mediamente in sella....
ok perfetto...ma indicativamente possiamo dire tra i 5 e i 10 cm circa?
ciao


 ai percorsi e alla quantità di ore che stai mediamente in sella....
Mah, non mi limiterei al vincolo della schiena, ad es. il collo (zona 
cervicale) è lo snodo più interessato dal dislivello sella-manubrio, 
puoi anche avere una schiena di gomma che se sei bloccato nel collo vai 
bene solo sulla Graziella.
E poi ci sono le attitudini dell'atleta, quando ero in gruppo ho visto 
atleti di egual misure avere assetti totalmente differenti, ma qui 
dovremmo ritornare a parlare delle "mani in posizione".

 ok perfetto...ma indicativamente possiamo dire tra i 5 e i 10 cm circa?
Indicativamente puoi anche dirlo, ma non vuol dire nulla, 5cm di 
differenza tra un assetto e un altro sono tanti.
C'è gente che ha dislivelli sella-manubrio da 12cm, io mi chiedo se 
hanno un telaio giusto o se loro sono "normali", oppure può anche essere 
gente (come Hans) con specificità atletiche e tecnche che lo consentono; 
in generale un dislivello tra i 5 e i 10 è ok, di meno certo che no, di 
più dipende.
PS
..... e comunque, con dislivelli esagerati non sarai ben posizionato su 
tutti i terreni, ma solo su alcuni, infatti non dimenticare che più alzi 
il culo e più finisci in avanti, oltre il mozzo.

... e la panza, per chi ce l'ha.
sante parole caro Sergio !!!! 

 solo sulla Graziella.
...verissimo.... ma dire piu basso che puoi finchè stai comodo mi sembrava 
troppo semplicistico... :-)
=!= 

 il culo e più finisci in avanti, oltre il mozzo.
Se la bici è dimensionata giusta, no: la lunghezza del telaio cresce con
l'altezza eh :-)


 l'altezza eh :-)
Ovvio :-) ma se la bici fosse dimensionata giusta, con fisici 
normolinei, non dovrebbero *mai* esistere dislivelli sella manubrio 
maggiori di 10cm, imho

  :-P
Eheh siccome il mio DS sono io, mi tengo le costole e le vertebre, e me
ne sto seduto sul cesso, ché ci sto pure comodo (a cosa credi che serva
il buco nella sella???) :-p


 misure del ciclista? grazie e buon anno.
fino agli anni 70 l'unico testo di riferimento era "Prendi la
bicicletta e vai" di Ambrosini, che riportava, come riferimento,
dislivelli compresi tra 4 e 7 cm, poi il record dell'ora di Moser,
nuove posizioni in bicicletta, le gallerie del vento, lo stretching
che diventava parte integrante dell'allenamento, hanno rimesso tutto
in discussione, si è cominciato a parlare di angoli di lavoro del
busto, delle braccia ecc., però nessuno si è più sbilanciato dando dei
riferimenti relativi al dislivello tra sella e manubrio.
Io non so cosa sia giusto o sbagliato, però vedendo certi atleti del
passato, tipo Anquetil o Baldini, non penso che, in quanto ad
aerodinamica, avessero molto da invidiare ai ciclisti di oggi; non
fraintendetemi, non penso che non vi siano stati dei miglioramenti,
molti hanno dislivelli di 12 - 15 cm e ci stanno benissimo, poi ne
vedo altri, anche professionisti, che tengono costantemente le mani
sulle leve dei freni o le braccia dritte; ho in mente una foto di
Ballan, comparsa su BS dopo la vittoria del mondiale, ripreso da
davanti, a circa 500 mt dall'arrivo, chiaramente visibile un
dislivello elevato e lui, che si stava giocando un mondiale, teneva le
mani sulle leve dei freni, non so se in termini di velocità possa
avere perso qualcosa, oppure si sentiva già sicuro della vittoria,
certo è, che in quei momenti, anche un centesimo guadagnato può essere
determinante.... poi ha vinto Ballan e io, come al solito, non capisco
una mazza, però mi piace pensare che tutti possano avere margini di
miglioramento.
Ercole
www.pedaleriminese.it

 miglioramento.
Secondo me Bitossi è diventato più famoso ad aver perso quel Mondiale,
nel modo in cui l'ha perso, che se l'avesse vinto :-O
;-)




Tragicamente vero, 15kg fa facevo fatica a stare sul manubrio, non ne 
parliamo in presa bassa.

 alla Roubaix, sul pavè con le mani in presa bassa.
Vero. Ballan in bici non sarebbe un bel vedere, ma quanto a postura mi 
assomiglia molto, soprattutto in presa bassa con le braccia tese, quindi 
in realtà è bellissimo a vedersi :-)

 più dipende.
restando più o meno in tema: a tuo parere un attacco manubrio più lungo di
anche 1 solo cm può creare problemi/indolenzimenti a schiena, braccia e
pene/testicoli? grazie, ciao.


 pene/testicoli? grazie, ciao.
no
eventualmente un cm è ampiamente recuperabile con la slitta della sella, 
se quest'ultima è attualmente installata nel punto di mezzo o quasi
riguardo agli indolenzimenti e alla bdc:
schiena, secondo me se un telaio è di giusta misura un indolenzimento 
alla schiena dipende da patologie estranee al mezzo meccanico
braccia, scarso allenamento o curva manubrio non adatta
pene/testicoli, occhio all'altezza della sella, più alta è più schiacci 
le parti basse nell'atto di raggiungere la giusta potenza di pedalata; 
inoltre stai attendo all'arretramento eccessivo, per questo ho detto che 
1cm è recuperabile, perché distanze maggiori vanno verificate caso per 
caso in base alle misure dell'atleta e alla sua postura


...però se ti senti a posto dal punto di vista della pedalata (nel senso di 
lavoro di gambe e articolaz. varie..) sia durante sforzi di potenza che in 
quelli di durata.. beh non andrei a cambiare l arretramento della sella... 
specie se fai tante ore.... romperei il porcellino e cambierei attacco... o 
ne cercherei almeno uno per fare una prova....
..e te lo dice uno che in due anni ha avuto spesso la tentazione di 
accorciare ancora di 1cm la sua bici.. ma non l ha mai fatto pur avendone la 
possibilità :-))
..se invece pedali poco piu che occasionalmente e per durate limitate... beh 
puo darsi che spostando la sella non senti la minima differenza sulla 
pedalata.. ma risolvi i tuoi problemi e non spendi manco una lira.....
=!= 

Duff ha scritto:

concordo con il tuo appunto, tieni conto però che un cm è davvero poco 
(tranne che per l'altezza sella, ovvio)

 (tranne che per l'altezza sella, ovvio)
C'è gente più o meno sensibile, io un cm lo sento molto.
Sulla "tourer" ho cercato di replicare la posizione che ho sulla bici da
corsa (sarò seduto sul cesso, ma come detto ci sto bello comodo :-p), ma
data l'enorme differenza di geometria, il massimo che sono riuscito a
fare è avere una distanza sella-manubrio 1 cm più lunga nel complesso di
quella che ho sulla bici da corsa. E l'assetto lo sento sensibilmente
diverso.
Purtroppo non sono riuscito a trovare un attacco da 90mm, come avevo
calcolato (e sarebbe stato giusto), e quello più corto che ho trovato è
da 100... infatti alla fine ho un cm di troppo :-/


 
sì, ma qui stiamo parlando di due assetti che differiscono di un cm 
sulla stessa bici, non su due bici a geometria diversa
è chiaro quello che dici, però stai comparando la bdc con la tourer, 
quindi non vale!
alla fine possiamo farci tutte le seghe del mondo, ma l'assetto della 
bici è un triangolo che ha i vertici nei punti di contatto (manubrio, 
sella e pedali) dopodiché per definire il "tuo" assetto giochi sulla 
lunghezza dei lati e l'ampiezza degli angoli, ed è lì che intendevo che 
1cm è davvero poco
ps (curioso)
le pedivelle della tua tourer sono uguali a quelle della bdc?

 le pedivelle della tua tourer sono uguali a quelle della bdc?
Sì, sono sempre da 170mm, e la distanza piano sella - MC è uguale sulle
due bici; ma il problema più grosso, più del cm di lunghezza, è in
effetti l'arretramento sella.
Il telaio nasceva come bici da passeggio che ho "convertito" in tourer
con assetto corsa, quindi ha il piantone molto "sdraiato": anche
portando la slitta della sella al massimo avanzamento, ho l'asse del MC
quasi 3 cm più avanti di quello che dovrei avere (cioè il sellino resta
più indietro di 3 cm), e conseguentemente questo mi altera parecchio la
biomeccanica della pedalata.
Di conseguenza sono portato a sentire pure maggiormente il cm di
lunghezza in eccesso.
Poi intendiamoci, non è niente di tragico: l'estate scorsa per una
settimana ho avuto la famiglia a Lido di Savio (28 km dalla mia azienda)
e così facevo il pendolare in bici, per 56 km al giorno.
La distanza è sicuramente più indicativa dei 10 km che ho da Ravenna, e
al di là di tutto devo dire che non ho avuto nessun tipo di
indolenzimento, segno che anche 1 cm in più e un arretramento maggiore
del sellino non sono così distruttivi (per di più con pedali lisci,
senza agganci, perciò il piede era libero di spostarsi e di conseguenza
la posizione non era ottimale).
Segno che 1 cm di lunghezza può "sentirsi" ma non necessariamente fare
male.
