Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Nomina Referente Qualita

Al punto 4.1.2.3 della normativa viene scritto:
Che l'alta direzione deve designare un membro della struttura direttiva...
Il membro quindi, Responsabile Della Qualità, deve essere un consigliere del
Cda? oppure può essere un qualunque altro designato?
Secondo dei "prototipi" che ci sono stati consegnati il "designato" è il
Direttore Generale che delega quindi poi un Referente della Qualità. è
giusta questa interpretazione?
E se è giusta quali sono poi le differenti responsabilità fra i due?
è un particolare questo che è stato oggetto di discussione nella nostra
cooperativa sociale, ma che non ha trovato ancora soluzione. Che idee avete
voi del Newsgroup su questo punto di vista?

 ha scritto nel messaggio
news:8muu2t$hpp$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 voi del Newsgroup su questo punto di vista?
Buona sera e benvenuti/o.
Nel punto richiamato la norma chiede che il rappresentante della direzione,
di  cui specifica i compiti nelle lettere a) e b) e nella nota 5, sia un
membro della struttura direttiva aziendale.
Il responsabile della qualità   può essere il rappresentante della direzione
o una persona diversa.
Il rappresentante della direzione può essere un componente del CdA o
qualunque altra persona della struttura direttiva aziendale.
Il compito del responsabile della qualità è quello di curare che l'azienda
applichi il sistema qualità che ha revisionato in conformità alla norma di
riferimento.
Cordialmente
Donato Vallescura (Foligno)

 wrote in message
96594438...@stige.cline.it...


Ciao News TISCALI, ciao Paola e ciao a tutti
ancora una volta siamo vittime di una interpretazione distorta della norma
che purtroppo ci stiamo portando dietro da troppo tempo (la mia posizione su
questo, per chi legge il NG, è ormai nota.... della serie "dobbiamo
cominciare tutto da capo" )
Chi è il RAQ ? La figura del RAQ (Resp. Assicurazione Qualità, e tutti gli
altri nomi che si prende) è una figura virtuale, che NOI abbiamo inventato
ma che la norma non cita MAI. Comunque prassi vuole che il Rappresentante
della Direzione (figura che può essere rivestita anche dalla Direzione
stessa) coincide con il RAQ, con compiti precisi, come giustamente ricorda
Donato nel suo intervento. Quello che non ha è "la specifica autorità" (vedi
4.1.2.3) per fare quei compiti, ovvero ce l'ha finchè non rompe troppo le
scatole (La nostra cultura ci porta a dire " dobbiamo fare Qualità ma
dobbiamo anche produrre" ....)
Cosa vuol dire "Membro della struttura direttiva aziendale" ? Lo spirito
della norma è "nobile": vorrebbe dare veramente significato a quella figura,
quasi dovesse essere un "braccio armato" della Direzione (concedetemi
l'espressione) coinvolto nel vero migliormento del Sistema Qualità aziendale
( e non solo del fatturato), oltre che nel mantenere il Sistema Qualità
conforme alla norma. Questo raramente avviene.
E allora ? Allora facciamo quello che ci serve. Se non ci crediamo nella
certificazione, va benissimo nominare un giovane fresco di scuola che ruoti
nelle simpatie della Direzione, che sia abbastanza manovrabile, che ne
sappia un minimo di ISO 9000, che sappia usare Word per SCRIVERE le
procedure, mandiamolo a qualche convegno per tenersi in  allenamento e
quando si sarà mangiato il fegato a forza di vedere che il proprio lavoro
non è riconosciuto, se ne andrà in un'altra azienda, ma che importa ?? Noi
saremo certificati ed avremo il nostro Manuale e le nostre procedure che
nessuno legge.
Se ci crediamo, anche solo un minimo, non preoccupiamoci di cosa vuol dire
"Membro della struttura direttiva": il nostro rappresentante sarà una
persona di nostra fiducia , io consiglio più staccato possibile dalla
Direzione (per non assimilare in breve i vizi e non avere troppe soggezioni)
ma con la quale dovrà avere un dialogo schietto e più obbiettivo possibile,
che abbia doti di trascinatore e che comunque sia in gamba nelle relazioni e
nella comunicazione (uno dei veri punti deboli delle nostre aziende),  che
creda veramente che il miglioramento può partire dal rispetto di una norma
ma non si deve assolutamente fermare lì, che abbia veramente autorità per
agire ma che sia ripagato (rispondo a Paola) economicamente non tanto come
membro della struttura direttiva quanto per i risultati che porterà. Insomma
dovrebbe essere un "consulente interno", con occhi su tutti, compresa la
Direzione !
Chiaramente, tra questi 2 estremi, ci sono mille sfumature e molto lavoro da
fare. Non fermiamoci troppo ad interpretare la norma: è molto più saggia
delle nostre interpretazioni o delle soluzioni "preconfezionate" che ci
vengono offerte.
Buon lavoro a tutti e.... buone ferie
Alessandro Taddia
--
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
non vedo le ragioni di tutto questo affannarsi tra RDD e RAQ. Tantao per
cominciare la norma non parla mai di RAQ, ma solo di RDD, quindi parliamo di
quello. In secondo luogo l'interpretazione mi pare possa essere semplice: è
necessario individuare una funzione aziendale che abbia un ampio mandato e
la libertà effettiva di muoversi (ad esempio dare ordini, fare spese,
rompere i coglioni a chi non fa quel che è stato scritto che si sarebbe
fatto, ecc.) per far funzionare il sistema di gestione aziendale che deve
portare a poter dare garanzia al cliente che le sue aspettative saranno
soddisfatte.
Starsela a menare se deve essere un consigliere d'amministrazione (ho un
cliente che ha trecentocinquanta dipendenti, è una spa, ha diciotto soci e
non ha consiglio di amministrazione, ma un amministratore unico; il RDD in
questa azienda è il Responsabile approvvigionamenti) o il direttore
generale, non ha senso, così come non c'è) la porsi problemi
sull'inquadramento contrattuale di questa figura (dirigente, quadro, 7°
livello, ecc). Quel che conta è che nella sostanza sia persona a cui chi sta
sopra riconosca autorità adeguata a muoversi, e di cui chi sta sotto
riconosca l'autorevolezza. In genere tale figura è, ovviamente, un
dirigente, ma non è scritto da nessuna parte che lo debba essere.
Mi raccomando: guardate sempre la luna e non il dito  :-))
mm
PS: siete già andati in vacanza?
PS2: ciao Ale, Donato e Paola

 voi del Newsgroup su questo punto di vista?
Ciao a tutti e bentornato a Mauro :-))
Ho avuto qualche problema di connessione per cui sono mancato per un po'
(con
Vs. grande soddisfazione :-)) ) Sono reduce da un "piacevolissimo" Format c:
!
Concordo assolutamente con Mauro su questa questione.
Il Rappresentante della Direzione per  la Qualità (RAQ O RDD che dir si
voglia) è unicamente quello che ha "formale" mandato di definire,
organizzare, gestire e "rompere i coglioni".
Quello a cui l'Alta Direzione ha attribuito autorità e responsabilità
per.....anche se (come al sottoscritto ) gli è stata "appioppata".
A seconda del livello di "belligeranza" della Direzione è il suo "braccio
armato o disarmato", con occhi su tutti....direzione compresa (anche se
questo lo renderà impopolare)
Anche l'inquadramento e il livello salariale non hanno importanza, sotto il
profilo della pura etica. Dipende dalle diverse realtà aziendali nelle quali
il "povero cristo" deve operare.
Conosco alcuni micro sistemi, semi artigianali, dove il RAQ o RDD è
semplicemente "quello più pratico" (caso mai supportato da un consulente
esterno che traduce in "qualitese" i suoi come, quando, dove e perché)
PS: non ci siamo mai mossi da qui
PS2: ciao Paola, Ale, Donato e Mauro
Claudio
cld...@tin.it

Ciao Mauro e ben tornato.
Ti hanno fatto bene le vacanze ? Direi di si, visto che non ti sei
arrabbiato con Padre Roberto :-)))
Scusa se ho dato una risposta è molto simile alla tua, ma non compariva
nell'aggiornamento quando l'ho scritta (la tua sembra stata scritta prima
7:54 la mia oltre le 9:00).
Sei pronto per ritornare all'attacco in prima linea ?
Ciao e Buon lavoro
Alessandro Taddia
--
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 


... visto che non ti sei arrabbiato con Padre Roberto :-)))
come no?!?!? gli ho suggerito di mettere su una joint venture con
mikeilfolle!


ciao claudio!

 PS: siete già andati in vacanza?
Domani!!!!!!!!!!!!!!
Ma solo per pochi giorni.
Besos a todo el mundo!
(Sì Mauro, se non mi avessi riconosciuto sono quella Paola là.... :o)   )
Hasta pronto, espero volverme a casa màs morena que hoy.... :o)

 ciao claudio!

 ha scritto nel messaggio
news:399472F8...@libero.it...


 
e perché mai non avrei dovuto riconoscerti?!!? Ciao e BV
mauro
PS1: se permetti un consiglio meglio Paola che Morena! AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
PS2: visto che stai mandando CV in giro per il mondo, mandane uno anche a
me...non si sa mai!
arriciao