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Titolo: Omosex o lesbo

Un piccolo sassolino per provare a creare una bella discussione:
Secondo voi è possibile che una persona diventi omossessuale/lesbica per una
storia mal riuscita con una ragazzo/a dalla quale si è uscite letteralmente
distrutti oppure si nasca cosi??

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Io non credo che si nasca gay o lesbica ma che lo si diventi.Magari 
non per una syoria finita male ma per alte situazioni.Incapacità di avere 
rapporti con donne(fisica e mentale) l'essere brutti,vivere con un gay e 
vioa dicendo.

 distrutti oppure si nasca cosi??
ma' guarda, io a 10 anni in quinta elementare avevo quella che, col senno di
poi, si sarebbe potuto tranquillamente chiamare una cotta da paura per un
mio compagno e fino a quel momento non avevo avuto ne delusioni da ragazze,
ne facevo fatica a stare con loro (fino a quando non si riprendevano la
barbie), ne ero brutto, ne vivevo con un gay...
piů di questo non so e francamente mi basta :-)
saluti e baci
luca

> l'essere brutti
oddio!!!!! questa è la cosa più divertente che abbia letto negli ultimi
anni!!!
saluti e baci
luca

 vioa dicendo.
E' da quando chi è brutto potrebbe decidere di diventare gay/lesbica?
Io da piccola avevo questo problema, ho creduto per un pò di tempo di essere
lesbica, anzi, veramente non provavo attrazione ne per maschi ne per
femmine, ma comunque non credo che c'entri qualcosa!!

 oppure si nasca cosi??
ho i miei bei dubbi che l'omosessualità sia scritta nel nostro dna
la sessualità imho è qualcosa che si sviluppa con il tempo
v.e.

 un gay e vioa dicendo.
Che teoria interessante...potevi concludere con "insomma, sono dei malati, 
poverini, mi fanno pena"
(sono ironico, eh?)
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 distrutti oppure si nasca cosi??
non credo... l'orientamento sessuale in genere dopo una certa età e certe
determinate esperienze dovrebbe essere ben definito e stabile.
poi che la presa di coscienza della propria omosessualità  avvenga dopo un
evento come quello da te descritto è probabile.
anche se mi sembra più una conseguenza quella da te descritta, piuttosto che
una "finta" causa. a volte un omosessuale preferisce trovare "delle scuse" e
questa potrebbe essere una delle tante.

l'essere brutti
Non sapevo che l'omosessualità fosse una soluzione alla bruttezza...

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quello che dico io nel post sopra.non prendetemi per pazzo ma,girando nella 
rete vedo come molti ragazi dicano di essere bsx solo perchè a donne stanno 
messi male......io non li condanno ma non mi venite a dire che si è così e 
basta

 basta
Se tu sapessi quanto i gay sono esigenti ed ipercritici, forse ti renderesti
conto che quelli che "sono bsx solo perchč a donne stanno messi male" sono
caduti dalla padella alla brace, e a uomini starebbero messi peggio.
Cercate di parlare per cose che conoscete bene invece di fare illazioni o
congetture.

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non ho detto questo ma,semplicemente che un ragazzo a causa del suo aspetto 
potrebbe evitare rapporti con le ragazze per questo motivo

 messi male
Sono d'accordo con v.e., ma credo cmq che quando si è arrivati
all'adolescenza l'orientamento sessuale è ormai ben definito.
Che qualcuno possa avere esperienze omosessuali in seguito ad una delusione
amorosa potrei anche capirlo, ma questo riguarderà una minoranza di persone.
Cavaliere pallido
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 potrebbe evitare rapporti con le ragazze per questo motivo
Per poi averne con persone del suo stesso sesso?
Cavaliere pallido (che se uno è brutto è brutto, sia agli occhi di una donna
che a quelli di un uomo)


 
io parlo per sentito dire e non per esperienza a differenza di te....ma 
cioò non toglie
che questo è quello che penso

 perchè a donne stanno messi male......
cioè?
lo dicono perchè aiuta a rimorchiare o perchè non riuscendo con le
donne pensano di essere automaticamente omo?
e comunque... di che età stiamo parlando?
v.e.

potrebbe evitare rapporti con le ragazze per questo motivo
Se quello è il problema, li eviterà anche con i ragazzi.
Se, statisticamente parlando, si hanno poche possibilità sarebbe
abbastanza stupido ridurle ancora puntando a un gruppo numericamente
di gran lunga inferiore.



di adolescenti chiaro...un uomo adulto non si lascia impressionare dalla 
prima che arriva

 E' da quando chi è brutto potrebbe decidere di diventare gay/lesbica?
infatti..... conosco dei gay che sono dei fighi allucinanti, poi ce ne sono
anche di brutti ovvio, ma non è che gli etero siano tutti degli adoni....
(anche se molti pensano di esserlo...... tz...
D.

 invece di fare illazioni o congetture.
credo che non serve conoscere *bene* le cose per esprimere la propria
idea, senza supponenza e con la disponibilità a discuterne
io non ho mai avuto esperienze omo o bsx, eppure ne parlo ed ho delle
idee
tu piuttosto, il fatto di avere esperienze non ti autorizza ad essere
supponente e tantomeno zittire chi esprime civilmente la propia
opinione
v.e.

 all'adolescenza l'orientamento sessuale è ormai ben definito.
anche qui mi permetto qualche remora
nell'adolescenza pensavo che la *analità* fosse una prerogativa
omosessuale e mai più avrei immaginato che nel futuro avrei gradito la
stimolazione anale da parte di una donna, cosa che inveec oggi
gradisco, pratico e richiedo senza vergogna
questa non è comunque una sorta di modifica della propria sessualità?
oggi, memore di quella esperienza, pur non avendo fantasie omo-bsx,
non escludo in futuro di averne... io rcedo che anche la sessualità si
modifichi con il tempo
v.e.

 (anche se molti pensano di esserlo...... tz...
Beh, a me risulta, visti i miei gusti, che i gay sono sempre i più boni!!!
Astra1 (quanta bellezza sprecata, come me li farei tutti i gay!!!)

 modifichi con il tempo
IMO la manifestazione di una fantasia omo/bisex non è il sintomo di un
cambiamento del proprio orientamento sessuale.


 di un cambiamento del proprio orientamento sessuale.
magari non di un cambiamento radicale, ma perchè non di una modifica?
v.e.

 opinione
Non mi sembra di essere stato supponente, e non era mia intenzione zittire
nessuno, specialmente sulle opinioni personali. Mi sono rammaricato del
fatto che la illazione di Curioso, basata su esperienze indirette, l'abbia
fatto scivolare in un luogo comune senza nessun fondamento.
Molte cose già dette in un tread precedente, in cui si parlava di dark room
e sesso facile, a cui ho preso parte marginalmente, avevano contribuito, a
mio avviso, ad alimentare una immagine distorta della figura del gay,
abbastanza stereotipata. Per questo motivo mi sono espresso in maniera
decisa nel post di risposta a Curioso, per evitare che accadesse di nuovo.
Purtroppo combatto ogni giorno contro l'ignoranza delle persone e contro
stereotipi e luoghi comuni che disegnano il gay tutto "lustrini e boa di
struzzo". Almeno qui mi piace pensare che le cose vengano dette con
cognizione di causa.
Mi scuso con te e con curioso se vi siete sentiti vincolati nel vostro
pensiero.

 magari non di un cambiamento radicale, ma perchè non di una modifica?
Il desiderio di concretizzare una fantasia che prima ci lasciava
indifferenti o trovavamo sgradevole *è* una modifica. :-)


 distrutti oppure si nasca cosi??
Secondo me non si nasce proprio un bel niente. Si diventa e basta. Ora 
mettila per influenze culturali, ambientali, sociali e varie, ma
alla fine noi siamo il prodotto di un'evoluzione, di  una serie di 
esperienze. In parole povere la storia mal riuscita puň essere uno
stimolo in piů a dei desideri latenti e mai realizzati!!!!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 distrutti oppure si nasca cosi??
Io ne ho avute ben tre di storie mal riuscite e ne sono uscito
letteralmente distrutto in tutti e tre i casi.
Ma non ho mai avuto tendenze omosessuali.
Credo che siano altre le ragioni che spingano verso l'omosessualità.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 > distrutti oppure si nasca cosi??
Nè si NASCE nè si DIVENTA così per una storia mal riuscita! Non ci si
rifugia in una esperienza completamente diversa se già non si ha un
interesse particolare a provare nuove esperienze!
E' una sensibilità particolare per tutti ed anche per i componenti del
proprio sesso, che fa apprezzare il bello ovunque esso sia.
La bellezza di un corpo, il piacere sensuale di gesti che ti possono
provocare emozioni, indipendentemente dalla persona che te le evoca.
E' soprattutto apertura mentale: senza barriere e condizionamenti.
E' la propensione alla ricerca del piacere personale, della mente e del
corpo. Cosa importa chi è colui/colei od anche che cosa (oggetto od altro)
ti possa condurre ad esso, al piacere estremo dei sensi?
Quando si è bambini nessuno disdegna le coccole intense che il padre dà al
figlio maschio e la madre dà alla figlia femmina. Per chi ha avuto il
piacere di godere di abbracci e baci ed affetto, credo abbia provato un
piacere intenso; ma era accettabile, veniva procurato dai propri genitori,
nulla di censurabile quindi. Chi non ha ricevuto queste intense attenzioni
(e siamo in molti), comunque lo ha desiderato e sicuramente mai disdegnato!
Ma l'influenza degli schemi della nostra società ha influenzato le nostre
scelte successive, durante la nostra adolescenza, a volte forzandole verso
schemi accettati dai più.
Oggi il cordone stretto verso le diversità (lesbo o gay) si è allentato.
E pian piano stanno riemergendo timidamente desideri inconfessati, ma che
fanno parte del nostro patrimonio emozionale.
Da non rifuggire, ma da stupirsene ogni giorno per la varietà e le
scoperte che ogni giorno possiamo fare di quella parte ancora sconosciuta
di noi!
Un saluto.
Dodi  ;-))


 procurato dai propri genitori, nulla di censurabile quindi.
In questo discorso sembri equiparare le coccole al sesso; mi sembrano 
due cose molto diverse.
Ciao. Ward.

 fanno parte del nostro patrimonio emozionale.
Interessante la tua visione della bisessualità! :) Non la condivido
totalmente, ma sicuramente mi ha fatto prendere in considerazione un punto
di vista nuovo!
Ciao!
Sx

 Ciao. Ward.
Non credo che sesso e coccole siano due cose ***MOLTO** diverse.
Naturalmente è solo un mio punto di vista ed è supportato da esperienze
personali.
La coccola, quella intensa e ben distribuita su tutto il corpo (coccole
fatte di baci sui capelli, sulla fronte, sul collo, sui lobi
dell'orecchio, sulla pancia, e tutte le innumerevoli carezze che si
possono donare al corpo, partendo dalle spalle fino ai piedi, con diverse
pressioni delle mani, gli abbracci che avvolgono completamente il corpo
del proprio figlio), insomma tutte le coccole che si conoscono, non sono
nient'altro che il preludio al sesso. Ossia ad emozioni intense e forti,
che non vanno ad interessare solo la sfera emozionale, ma sicuramente
anche quella fisica.
Che cos'è dopotutto il sesso? Non voglio dare io una definizione, ma
pensiamo a quello che ricerchiamo nel sesso. Emozioni intense, forti, a
livello cerebrale e fisico. 
Le coccole danno le stesse emozioni, naturalmente un pò più mitigate.
Quando abbraccio mia figlia di 13 anni, sento che lei cerca da me un
contatto fortissimo, le sue posizioni a volte sono prettamente sessuali
(es. supina con gambe divaricate). Per lei è  istintivo, sicuramente
perchè sta crescendo ed ha bisogno di sesso (anche se è troppo presto per
la mamma!!), ma gli ormoni dentro di lei si muovono ed il desiderio di
contatto, di emozioni e di sensazioni fisiche forti se le procura sia da
sola con la masturbazione, sia con un contatto fisico che mi richiede
molto 'intenso', ma che il più delle volte io stessa non dò perchè mi
intimidiscono le sue 'ardenti' richeste.
E con mio figlio di 10 anni è la stessa cosa, da sempre. Allattato per 18
mesi, egli è rimasto 'innamorato' del mio seno. Non mi è mai staccato
completamente dal mio corpo. La ricerca del mio seno, della mia pelle, i
suoi baci (che naturalmente non lascio si espandano sul mio corpo come
vorrebbe, ma li limito al viso e alla parte iniziale del seno), stanno a
dimostrare come l'istinto sessuale sia presente in noi da sempre. Senza
parlare delle sue frasi e dei suoi atteggiamenti molto eloquenti ma
buttate lì in tono scherzoso, quando mi spinge sul sofà e sul letto, mi
avvolge in un atteggiamento sessuale e mi dice "mamma, facciamo l'amore?".
Mio figlio cerca continuamente i miei baci ed i miei abbracci, i miei
massaggi sul suo corpo, sicuramente per sentirsi amato, ma anche per
risentire su di sè le splendide sensazioni fisiche-erotiche che queste gli
procurano. Infatti più di una volta noto il suo piccolo membro
ingrossarsi, e le sue manine andarlo a cercare perchè è 'troppo duro e gli
fa male' (come dice lui!).
Se non frenassi le richieste dei miei figli, e forse anche le mie che
istintivamente sono portate a soddisfare i loro desideri, avrei già fatto
l'amore con mio figlio e masturbato mia figlia!!! naturalmente è
eccessivo, ma pensiamo un pò al perchè delle violenze in famiglia e sui
minori. Sicuramente ci saranno altre motivazioni, io non voglio neanche
pensarci ed approffondire perchè il fatto stesso che succedano queste cose
mi fanno ritenere che le persone superano abbondantemente la soglia della
ragione. Sono schifosi e basta!
Coccole, baci, abbracci, sensazioni piacevoli a livello cerebrale e
fisico. Che prendiamo da chiunque quando siamo bambini, perchè
soddisfaciamo un nostro fortissimo istinto.
Ma crescendo agli istinti si sostituisce pian piano la razio, ed è lì che
iniziano le 'fregature' e le 'turbe mentali'!
Con simpatia. Dodi  ;-)


 distrutti oppure si nasca cosi??
E' difficile stabilire se uno nasca omosessuale oppure lo diventi:
l'uomo non è come gli animali che fanno derivare la quasi totalità dei
propri comportamenti sociali all'istinto, derivante a sua volta dal
proprio corredo genetico. La personalità di un uomo è frutto, oltre che
dei propri geni, anche di quell'enorme corredo di esperienze che ha
vissuto fin dalla nascita. Il problema è che impossibile stabilire quali
comportamenti siano frutto dell'istinto e quali invece conseguenti alle
proprie esperienze di vita vissuta.
Secondo me il problema della omosessualità non dovrebbe esistere
proprio: così come non si cerca il
motivo (perché è impossibile!) per cui ad uno piacciono i dolci
piuttosto che la pasta oppure le bionde anziché le brune, allo stesso
modo si dovrebbe rinunciare a capire perché ad un uomo possano piacere i
maschi o ad una donna le femmine; molti psicologi hanno passato la vita
a cercare una spiegazione ma non l'hanno trovata o sono stati smentiti
da altri colleghi. Se uno studio ci deve essere, questo si dovrebbe
concentrare sui problemi che nascono dalla non accettazione della
propria omosessualità, non sulle cause che l'hanno determinata.
Dalla mia esperienza personale di omosessuale che conosce bene questa
realtà dico che non ho mai sentito nessuno che abbia cambiato
orientamento sessuale in conseguenza ad una delusione "etero". E'
difficile che un singolo episodio, seppure traumatico, possa provocare
un cambiameneto di questa portata; ancora di più se si verifica quando
la propria sessualità è bella che formata. Se uno "diventa" gay dopo un
episodio del genere evidentemente è solo perché non si era mai accorto
prima di esserlo già!
E poi allora dovrebbe essere vero anche il contrario. E ti posso
assicurare che con le storie mal riuscite che ho avuto, mai mi sono
sognato di diventare etero...
Ancora (per rispondere a She Bop), mi pare divertente questa cosa che
uno diventerebbe gay perché,
essendo troppo brutto, non piace alle donne. Ma hai idea di quanto i gay
badino all'aspetto estetico?! Ti assicuro che cambiare "parrocchia" non
sarebbe la soluzione al problema, anzi... Se un etero non piace
minimamente a nessuna donna, ho paura che vivrà tutta la vita solo... ma
sempre etero! Una cosa è certa: l'omosessualità non è un ripiego
all'incapacità di essere etero; ad un gay piacciono gli uomini perché...
gli piacciono gli uomini, non perché non riesce ad avere una donna. Se
poi in situazioni estreme (in collegio, in carcere, come si legge nei
manuali di aducazione sessuale di cinquant'anni fa) capita che si
sfoghino le proprie pulsioni sessuali con persone dello stesso sesso,
questo non significa che uno sia diventato omosessuale; allora chi si
masturba ha rinunciato per sempre ad avere una donna o un uomo?
Per quanto riguarda i bisessuali, il discorso, a mio parere è identico:
nessuno può arrivare a capire il motivo per cui siano attratti sia dalle
donne che dagli uomini; è così e basta. Poi - questa è una mia
impressione - che uno possa essere completamente omosessuale ma si
dichiari bisessuale per salvare un po' le apparenze (sono un po'
"malato" ma non troppo!) è un altro discorso. Costui ha evidentemente
qualche problema di accettazione.
Scusate la lunghezza del post ma mi premeva chiarire alcune cose frutto
di esperienza diretta per smentire alcune affermazioni frutto di
"sentito dire" e leggende metropolitane.
Ciao, Mario
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 badino all'aspetto estetico?!
Mario, io da etero non posso conoscere bene la realtà gay come te.
Però permettimi di dirti, senza intenti polemici, che la tua mi pare una
generalizzazione.
Io avevo un compagno di classe che era gay, e stava con un ragazzo che era
brutto come la morte.
Non c'entra niente la questione "Bellezza o Bruttezza".
Come dici giustamente tu, omosessuali o si è o non si è, a prescindere dai
complessi di inferiorità legati all'aspetto fisico.
A mio avviso state andando un po' fuori tema.
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 A mio avviso state andando un po' fuori tema.
Non intendevo generalizzare e tanto meno essere banale. Immagina tu
quanto io possa disdegnare  i luoghi comuni--
Prova a rileggere tutto il mio post; volevo solo sdrammatizzare con una
battuta: sono stato io stesso a dire che l'essere o meno omosessuale non
dipende dall'essere bello o brutto, sfigato o fortunato; e siccome
sentire ancora queste cose mi rattrista, preferivo risolverla con una
risata; tutto qua. D'altronde se si cerca di affrontare seriamente
questo argomento si rischia di essere noiosi e di andare fuori tema.  Mi
sembra però giusto che in un forum in cui si discute  senza tabù di
problematiche relative alla sessualità, ci sia anche lo spazio per
contraddire serenamente leggende metropolitane campate in aria che
riguardano gli
omo-sessuali. Non trovi?
Ciao ciao
