Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Corso prematrimoniale (OT)

Ragazzi, che scatole! Prima lezione di corso prematrimoniale. Non vedo
l'ora che venga la lezione sul sesso, voglio vedere che ha da insegnare
un prete....forse molto.....
Vi terrò informati
        Saluti
                Cucciolo

 Vi terrņ informati
Ma noooo, di solito ti capita qualche "specialista" :-) . Nella maggior
parte dei casi, le esperienze di miei amici che hanno seguito i corsi
prematrimoniali sono state positive. La mia no: no, non che mi sia mai
sposata! :-)Solo che il mio ex-parroco una sera di alcuni anni fa mi
invito' appositamente a partecipare alla "lezione sul sesso" di uno dei
tanti corsi prematrimoniali. Conosceva la mia "vis" polemica e sapeva
perfettamente quanto fossi dubbiosa su tanti insegnamenti della Chiesa
al riguardo, ma mi disse: « Su, vieni anche tu. I ragazzi di questo
corso sembrano "smorti". Non mostrano la minima passione per niente.
Magari tu rianimi la discussione». L'ho rianimata, infatti! :-) Mi e'
capitato di fronte il personaggio giusto: un grandissimo coglione di
ginecologo, il quale sosteneva che...senti, senti! E' quasi impossibile
che le donne violentate rimangano incinte, perche' il loro corpo
sviluppa seduta stante delle difese che rendono estremamente
difficoltosa la fecondazione :-((((
Avrei voluto mandarlo qualche anno dopo in Bosnia...
Credo, comunque, che si tratti di un caso-limite. Penso che, come nella
media, troverai gente preparata e non bigotta con cui potrai discutere.
Ciao e buon corso! :-)
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)

Ma se proprio è un peso perchè ci vai?
Mica è obbligatorio sposarsi in Chiesa!
Gianni

 difficoltosa la fecondazione :-((((
Non capisco cosa ci trovi di divertente: quel personaggio, anche se ha
trovato te
in UN punto del suo lavoro, ha immesso un assurdo pregiudizio in chissa'
quante teste.
Onestamente, la tentazione e' di essere intollerante verso queste cose
almeno quanto
la chiesa lo e' nei confronti di quelli che chiama "peccati".
Ma forse, l'ignoranza non e' considerata un peccato, anzi, forse per il
cattolico e' un bisogno.
Lev
--
--
########################################################
Lev's Homepage   
http://utenti.tripod.it/lev2/
Lev coven's homepahe   
http://www.streghe.com
Lev ICQ 50817865
Chi puote puote, il killfile e' per chi me le perquote.
########################################################

 il cattolico e' un bisogno.
L'ignoranza volontaria della propria fede e' comunque un peccato.
Tuttavia, di la' da ogni considerazione, chi si avvale di simili
collaboratori, non si rende conto di squalificare la Chiesa.
Ciao,


 un prete....forse molto.....
Non capisco una cosa.
Se ritieni che un prete non abbia nulla
da insegnare in merito, cosa ci vai a fare ?
Se certi corsi andassero deserti,
probabilmente smetterebbero di organizzarli.
Imho
Lo ShogunŽ

 Vi terrò informati
Se ti va come andò a me, attaccati...... non si è parlato di sesso se non
per dire che un matrimonio non consumato è nullo.....
--
Aries - Sergio
e-mail: 
seren.f...@iol.it
icq: 56640169

ginecologo, il quale sosteneva che...
Sono pienamente d'accordo su questo, cioè che ci si può trovare ad avere a
che fare con persone incompetenti o che "dall'alto della loro esperienza"
non sanno poi comunicare con gli altri.
Però io sono stato soddisfattissimo del mio corso grazie al mio ex
(purtroppo) parroco che era una persona eccezionale (lo è ancora, ma l'hanno
trasferito).
Lui con il corso voleva far capire che cosa è il matrimonio CRISTIANO o
comunque far capire che una volta sposati la vita non è più come da
fidanzati, e ci siamo accorti che molte coppie non si erano neanche posto il
problema dei quesiti che ci sarebbero stati dopo... Paradossalmente lui era
contento se qualche coppia, terminato il corso, si lasciava perché a quel
punto avevano capito che non sarebbe stato poi tutto "rose e fiori".
Tornando al medico (visto che quello che collabora per questi corsi nella
mia parrocchia è un radiologo che fa lezioni da ginecologo) è l'unica parte
del corso che mi ha deluso.
La cosa positiva del mio corso è che il parroco era coadiuvato da 3 coppie
di sposi di diverse età (dai 4 anni ai 30 anni di matrimonio) e questo ha
consentito una visione reale della trasposizione delle teorie del corso
nella vita: tanto mi ha colpito che 4 anni dopo il mio matrimonio una delle
coppie che aiutavano eravamo io e mia moglie e devo dire che anche questa
esperienza è stata positiva, come conferma delle teorie nella nostra coppia.
NB. (per Cucciolo) Io non frequentavo quasi per niente la chiesa prima di
questo, quindi ti posso consigliare di prendere questo impegno sul serio
perché se ne può trarre sicuramente vantaggio, e se trovi che qualcosa non
vada non lasciarla così, ma fatti sentire e cerca di cambiarla: se il tuo
parroco è una persona seria sono sicuro che ti ascolterà e magari chi verrà
dopo di te sarà ancora più contento.
Dani.

un prete....forse molto.....
E se invece di partire col pregiudizio si provasse ad affrontare la
cosa con spirito piu' costruttivo?
Il criterio fondante di questi corsi, se organizzati correttamente, e'
capire se si e' compreso a fondo il passo che si sta per compiere, non
dimostrare qualcosa a qualcuno.
Al corso cui ho preso parte una buona meta' delle coppie denunciava
una mancanza di comunicazione, progettualita' e comprensione
riprovevole. Certo che se il matrimonio lo si prende alla 'ndo cojo lo
cojo la tappa successiva non puo' essere che la separazione. E questi
corsi, cosi' sottovalutati, avrebbero questa funzione: insegnare a
condividere.
Paratge.
P.s. Ma che e' tutto questo atteggiarsi? Da giovini il parroco vi ha
toccato il sedere?

 Lo Shogun®


Aggiungerei che, vedenola da un certo punto di vista, potrebbe essere
addirittura un pregio (hai piu' fede non sapendo).
--
Gattestro

 libertà di partecipare a tali corsi senza tuttavia esserne obbligato.
Scusami, ma non e' sufficiente che a te vada di sposarti in Chiesa. Il
matrimonio cristiano e' un impegno cosi' totalizzante ed esclusivo che
e' necessario comprenderne appieno la portata prima di celebrarlo e, in
tutta sincerita', credo che sei o sette incontri siano troppo pochi.
Per molti miei amici il matrimonio si e' inserito in una prospettiva di
fede vissuta e incarnata nel quotidiano: sin dall'inizio del
fidanzamento avevano scelto di porre Gesu' in mezzo a loro  ; altri
hanno colto nel corso pre-matrimoniale un'occasione per approfondire la
propria fede e i temi religiosi.
Vi e' anche chi si sposa in Chiesa perche' "si usa" o "per tradizione",
anche se in fondo non crede nella sacramentalita' e nella
indissolubilita' dell'atto che sta per compiere. Molti sacerdoti
celebrano ugualmente tali matrimoni, confidando che "in fin dei conti,
un po' di fede ce l'hanno tutti". Io sarei invece molto drastica. La
Chiesa non e' un negozio in cui si puo' entrare a "consumare" un
sacramento solo perche' cosi' la cerimonia sara' piu' bella. Se non si
hanno motivazioni "forti", e' meglio sposarsi in comune: e' piu' onesto.


 Ciao e buon corso! :-)



Inoltre, non bisogna pensare che "La Chiesa non può negarmi un sacramento"
(frase sentita moltissime volte) senza però impegnarsi per la preparazione
minima necessaria per comprendere che cosa significa veramente quel
sacramento.
In fondo, per ottenere qualsiasi cosa siamo disposti a impegnarci a fare
settimane di corsi a volte anche a pagamento, allora perché per i sacramenti
ci scoccia tanto?
Dani.

 ha scritto nel messaggio
news:3911F00D...@teleion.it...
E chi si sposerebbe in chiesa solo per fare una cosa tanto gradita al
partner, come lo classifichiamo?
Io mi metterei tra gli incoerenti.....
:-(
b.

 hanno motivazioni "forti", e' meglio sposarsi in comune: e' piu' onesto.
Hai ragione. Io sarei ancora più drastico:
1)  Gli abiti degli sposi dovrebbero essere forniti tutti uguali dalla
parrocchia (chiaramente riciclandoli ogni volta), per evitare che il
matrimonio sia uno sfoggio di eleganza e perchè tutti si sentano a proprio
agio senza doversi rovinare per comprare un vestito ( e te lo dice uno più
che benestante) pensando a chi non se lo può permettere.
2) La Chiesa dovrebbe vigilare sui preti che pretendono offerte addizionali
per l'uso del tappeto rosso, dell'organo etc. Vicino alla mia città, in un
santuario, hanno chiesto 100000 £ per accendere la fontana davanti alla
chiesa!! Siamo arrivati a vendere le cerimonie con vere e proprie tariffe!
3) Il prete dovrebbe fare in modo che ogni cerimonia diventi uguale alle
altre, che si eviti tutto ciò che può essere discriminante dal punto di
vista della posizione sociale
Ma forse, visto che la Chiesa conosce la grandezza di Dio, sa anche che
tutti questi peccati veniali commessi in buona fede dal clero (mi viene in
mente anche un certo Cardinal Giordano) verranno perdonati, così evita a sua
volta un comportamento integralista come potrebbe essere quello da te
descritto, per non dover a sua volta recitare il mea culpa.
Forse non l'hai capito, ma sono un credente convinto, che però ama parlare
col suo Dio a tu per tu ed in modo diretto, così come la Chiesa non vuole
che si faccia.
                Un saluto
                    Gabriele


bioammina wrote:

Beh, c'e' anche la possibilita' di chiedere al sacerdote di celebrare un
matrimonio in cui sia rispettata la posizione di un non-credente. Una
mia amica sposo' qualche mese fa un ragazzo austriaco: entrambi sono
battezzati, ma lui non e' credente. Bene, nella cerimonia le formule di
rito sono state lievemente modificate proprio per rispettare la
coscienza dello sposo e lui non ha fatto la comunione. Purtroppo, credo
che in tali circos molto sia tuttavi aaffidato alla sensibilita' del
parroco.
Ciao,


                Cucciolo
Io di corsi ne ho fatti due. Io e la mia ragzaa non siamo mai mancati.
Chiunque mi conosca sa come la penso sulla Chiesa, ma ogni
occasione e' buona per imparare qualcosa. Non bisogna mai
rifiutare la possibilita' di imparare a priori. E approfondire.
Quante cose possono nascere da un'esperienza. Abbiamo approfondito
i discorsi sui metodi naturali, frequentando pure un corso esterno.
Abbiamo partecipato ad un meeting riguardante la prostituzione e anche
se era in un contesto "cristiano" e' sempre e comunque stato
interessante.
Sono stato  da uno psicologo per tracciare alcune linee di cammino.
Ho conosciuto persone nuove, ho confrontato e condiviso esperienze.
IMPORTANTISSIMO: ho parlato con la mia ragazza in maniera profonda 
di temi che comunemente non si affrontano. Per questo abbiamo deciso
di frequentarlo due anni di seguito. Riconfrontarsi dopo un anno
per vedere che strada avevamo percorso.
L'importante e' lo spirito con cui si partecipa. Da una battuta di
 caccia puoi imparare ad amare la vita o a non darle valore, anche se
 animale, dipende dall'approccio.
Cerca di riflettere e trarne vantaggio, non ti aspettare solo
di sentire cosa ti dice un prete e se te lo dice con imbarazzo.
Tony Stark
Rage against...War Machine

 Chiesa non vuole che si faccia.
Eh, qui sfondi una porta aperta! :-)Anch'io amo parlare col *mio* Dio a
tu per tu, da sempre. Tuttavia: il "tuo" Dio, il "mio" Dio sono il "Dio"
del Vangelo? Sai, forse solo il timore di costruirmi un Dio a misura
della mia testa e non dell'infinito mi tiene avvinta cosi' fortemente
alla Chiesa.


 (Ernesto Olivero)
Con tutto il rispetto per la Chiesa (la mia affermazione è un po'
ipocrita... lo ammetto)
Dobbiamo partire dal presupposto che è il prete che decide se tu sei pronto
o no
per sposarti davanti a Dio? Una persona esattamente come te che da degli
ultimatum
del tipo...:"Il corso prematrimoniale è una fase necessaria per un
matrimonio cattolico!"?
Pensi davvero che due persone decidano o meno di amarsi tutta la vita in
quella sede?
Mi dispiace ma ancora una volta credo che il tutto sia un pretesto per
controllare
la vita delle persone, inculcare la presenza di qualcosa latente,
necessario, opprimente
per alcuni anche all'interno della vita dicoppia. Questo qualcosa non è Dio
qualsiasi sia
il dio che preghiamo, ma è qualcosa di molto + terreno.
D'accordo la chiesa non è un negozio ma spesso lo diventa e non di certo a
causa dei
fedeli che vi accorrono. Informati sulle '"""'offerte"""" che
"""""spontaneamente"""" vengono
da coloro che per esempio vogliono ricordare una persona cara con una
funzione!! O vogliono dare ad un
parente una sepoltura Cristiana. Se non è un negozio non lo deve essere per
nessuno!! :-)
Riguardo all'aspetto prettamente informativo del corso varia da sacerdote a
sacerdote. Uno
dei collanti principali della vita matrimoniale e non, il sesso, spesso non
viene neanche trattato
o se viene toccato è fatto in modo molto superficiale e comunque secondo
canoni ormai
superati da tempo!!
Spero di non avere offeso la religiosità di nessuno e mi scuso se mi sono
dilungato oltremodo
saluti
Muflo


Su questo hai ragione, ma secondo me la Chiesa deve fare ancora tante marce
indietro (come ha già iniziato a fare questo Papa intelligente) per tornare
verso posizioni pure come da Vangelo, e non create ad hoc per comodo. Pensa
solo all'anatema contro gli Ebrei, al trattamento riservato alle donne, al
rapporto col sesso, al rapporto con il danaro e la politica e così via.
Questo Papa ha già fatto tanto in questo senso, mi spiace che sia così
stanco.
Comunque questa sera è venuto a fare il corso un prete giovane,
intelligente, aperto, simpatico e dalla battuta (spesso spintarella e con
doppi sensi )che non si fregava le mani mentre parlava e che si è spinto
molto oltre le posizioni canoniche della Chiesa. Naturalmente gli fanno fare
solo una lezione, sarebbe stato troppo bello! Spero non si tratti di una
mosca bianca.
        Ciao
                    Cucciolo


 parroco.
ma che cosa interessante.......ma cosa intendi per "lievemente modificate"?
Cmq mi sembra proprio una bella cosa......
ciao

 per vedere che strada avevamo percorso.
Per laurearsi si studia per 17 anni.
Pr diventare preti 19.
Quanto siete disposti ad impegnarvi per diventare mariti/mogli e
padri/madri???
Fate un po' voi, ma non lamentatevi se poi andranno male gli esami.
Bravo Tony!!

> > Ragazzi, che scatole! Prima lezione di corso prematrimoniale. Non vedo
Io ho raggiunto un accordo e il certificato me lo danno anche se non
ci vado (ci va lei ogni tanto). Comunque è meglio che non mi sia fatto
vedere: da quello che mi sta raccontando penso che sarei finito
scomunicato
KOALAmale che andava mi sposavo con il rito mussulmano

 matrimonio in cui sia rispettata la posizione di un non-credente.
Mi pare una mostruosità teologica.
E anche sotto il punto di vista del diritto canonico...
Nel matrimonio cattolico, è Dio, per bocca e mano del prete, che unisce
nel*sacro* vincolo del matrimonio, i due sposi.
Dunque, si presuppone che la *consacrazione* impegni entrambi nello stesso
modo.
Non ha senso un matrimonio cattolico che impegni in modo *sacro* l'uno, e in
modo *laico* l'altro.
Sono OT, ma il discorso mi sembrava molto interessante.
In verità, Moosprugger
--
"Quando ebbi fatto notare a Moosprugger
che sempre la persona che arriva è diversa da quella
che noi ci aspettavamo..." (T.B.)

 cattolico e' un bisogno.
Ad un cattolico non serve l'ignoranza.
Ad un cattolico serve l'incapacita' di critica.
-- 
Mariani "Darkpand" Dario 
dark...@thunder.it
ICQ# 49365960
IAFo in via di definizione
L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria;
dategli una maschera e vi dira' la verita'. (Oscar Wilde)

 Bravo Tony!!

Le donne sono tutte puttane, i negri cantano bene, i giudei sono
avidi, a Napoli sono tutti camorristi, etc...
Paratge.

 modo *laico* l'altro.
Ehehehehe ........ Papi e Sacerdoti "a naso turato" che fanno buon viso
al cattivo gioco del miscredente :))))))
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

impone (almeno nella teologia moderna, che contempla il libero arbitrio
Moderna? E' un bel po' che esiste quel concetto.
Paratge.

Fate un po' voi, ma non lamentatevi se poi andranno male gli esami.
Guarda che ai corsi prematrimoniali dicono di farlo solo per procreare
(non scherzo, cosa successa 40 gg fa non 400 anni fa)
Se invece gli facessero un corso approfondito su cunnilingus, rapporti
anali, corso di mimica per dimostrare il proprio coinvolgimento,
mappatura dei punti erogeni ecc secondo me i matrimoni durerebbero
parecchio di più
KOALAovvio che così gli esami vanno a pallino per forza


Se uno accetta il matrimonio Cristiano deve riconosce che un sacerdote č un
"successore" degli apostoli e Cristo, alla prima apparizione da risorto agli
apostoli disse: "Come il Padre ha mandato me, cosě io mando voi...", e
siccome Cristo=Dio e gli apostoli sono "mandati" come Dio ha mandato Lui,
ciň significa che Dio parla per bocca dei sacerdoti (Ragazzi!!! Questa č
matematica pura). Sia ben chiaro: nei sacramenti, non in tutto quello che
dicono, visto che anche loro hanno il libero arbitrio.
Dani.

 temi che comunemente non si affrontano.  [...]
Ciao, Toni.
Ho "quotato" un lungo passo del tuo messaggio perche' ho trovato
veramente bello che tu abbia coltivato il desiderio di crescere
accostandoti anche a realta' e a mondi distanti dal tuo e cogliendone
gli aspetti che ti potessero arricchire. Personalmente, credo che solo
se abbiamo il coraggio di abbattere gli steccati mentali e culturali
dietro cui ci ripariamo, possiamo veramente diventare persone di
dialogo, persone di pace. Grazie di avermelo ricordato.
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Un incontro per diventare amore ha bisogno di tempo, di pazienza, di
delicatezza.
Un uomo per diventare un uomo ha bisogno di una vita.   (Ernesto
Olivero)

 che non si tratti di una mosca bianca
Beh, io spero di si', invece! :-)  Vedi, niente in contrario ai preti
simpatici e aperti. Solo, e' importante che non annacquino la
radicalita' del Vangelo. Bastano gia' persone come me a costruirsi una
fede "addomesticata"  :-((((
Ciao e...buon corso! :-))
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


 modificate"? Cmq mi sembra proprio una bella cosa......
Purtroppo non ho piu' conservato il libretto che conteneva tutto il
testo del rito matrimoniale. Sono quasi certa, tuttavia, che, ad
esempio, al momento dello scambio degli anelli, lo sposo non-credente
abbia omesso il riferimento alla formula "Nel nome del Padre, del Figlio
e dello Spirito Santo". Se lo desideri, posso provare ad informarmi. Non
sono certa, in ogni caso, se tali modifiche siano realmente consentite o
se siano solo dovute alla sensibilita' del sacerdote. Spero che sia vera
la prima ipotesi perche' la liturgia deve essere fatta per l'uomo e non
l'uomo per la liturgia.
Ciao,


 Sono OT, ma il discorso mi sembrava molto interessante.
Anch'io. Ma il tema e' interessante davvero. Ed esercita su di me un
fascino perverso: vedere come gli uomini abbiano saputo costruire delle
fitte e complesse trame giuridiche sulla bellezza e la profondita' di un
gesto antico quanto il mondo: quello di impegnarsi ad amarsi e ad
aiutarsi per sempre,  "nella buona e nella cattiva sorte, in malattia e
in poverta' "


 se siano solo dovute alla sensibilita' del sacerdote.
Grazie.....se per caso hai l'occasione di saperne di più, mi faresti un gran
piacere.....^___^
Non che abbia intenzione di sposarmi tra breve, però certe cose è meglio
saperle prima!
ciao
b.
Ps. Magari, se vuoi, è meglio in pvt, mi sa che qui siamo tremendamente OT!
:-)
grazie
ciao

 "successore" degli apostoli e Cristo, alla prima apparizione da
risorto agli
... cut ...
Non in caso di matrimonio, leggiti la esauriente reply di Marina al
riguardo che ha espresso sicuramente in maniera migliore di me quello
che intendevo dire.
D'altra parte se vuoi combattere per vincere devi ben conoscere il
nemico ;)))))))


 Moderna? E' un bel po' che esiste quel concetto.
Non hai colto l'ironia: la Chiesa Cattolica non è nè moderna nè antica,
è solo che le interpretazioni papali delle sacre scritture cambiano a
seconda della forza relativa della Chiesa Cattolica rispetto alla
Società Civile in cui si trova; più è estesa la coscienza sociale minore
è la forza della Chiesa Cattolica che pertanto s'adegua per non perdere
proprio tutto: il caso del libero arbitrio è figlio di questo processo
storico-sociale, come anche il caso del Papa che chiede scusa.


storico-sociale, come anche il caso del Papa che chiede scusa.
Ergo?
Paratge.

 testi, ma nella comunita' cristiana che li ha elaborati . E tale fiducia
Pensavo che la fede fosse nella Trinita'... Vabbe' oggi mi accorgo di
non essere cattolico, meglio tardi che mai.

 "privilegio paolino" (1 Cor 7,12-16).
Bla bla bla...( interessantissimo e molto dotto, certo....ma evasivo).
Il punto č se abbia senso, dal punto di vista della ragione applicata alla
teologia(e a quella cattolica, in particolare), un matrimonio sacro fra un
non credente e un cattolico.
Questo matrimonio, come puņ impegnare anche il non-credente?In forza di che?
Si tratta di un vincolo che impegna davanti a Dio, e agli uomini( per gli
effetti civili).
Ma come, per il non credente, davanti a Dio?A un Dio a cui non crede?
E' ovvio che per lui il vincolo matrimoniale *cattolico* non esiste, č
radicalmente nullo.Esiste solo quello civile( se lo stato lo prevede, e il
rito giuridico č stato rispettato).
In veritą, Moosprugger
--
"Quando ebbi fatto notare a Moosprugger
che sempre la persona che arriva č diversa da quella


il Codice Napoleonico, salutato a suo tempo come una luminosa >innovazione,
mutua buona parte delle norme di tutela dell'imputato >dalle pratiche del
Santo Uffizio.
Normalmente per Codice Napoleonico si intende un codice civile (quello
francese del 1804, tuttora in uso).
Cmq tu ti riferisci a quello penale... be' ammetterai che il codice
napoleonico non prevedeva il ricorso alla tortura... mi sembra un bel passo
avanti.
Prue (maura)

quanto di piu ipocrita si possa fare. 
C'e' ipocrisia, e' vero. Come in ogni cosa fatta dall'uomo, segnata
dall'imperfezione. Ci sposera' un nostro amico prete. Lui sa come
la penso, lui sa che agli incontri sono sempre stato l'unico che MAI
si e' fatto il segno della croce, per rispetto verso i cristiani.
Sa che mi sposo in chiesa solo perche' la mia ragazza e' credente.
Eppure ci sposa. Sa che non credo nei Sacramenti eppure ci sposa.
E' vero c'e' ipocrisia.
Tony Stark
Rage against...War Machine

parecchio di piu
No, non ne sono convinto. Le statistiche, alle quali peraltro
non credo, dicono che una delle maggiori cause dei
problemi matrimoniali sono i genitori... e non ha
nulla a che vedere col sesso. 


 fede "addomesticata"  :-((((
boh, siamo diversi, pensiamo in modo diverso, gli stessi sacerdoti hanno
formazioni differenti, l'importante č che a ciascuno venga annunciato il
Vangelo secondo la sua lingua, poi ad affinare c'č sempre tempo (molti
anni fa ero terribilmente + radicale e preciso).
dot_2k

avanti.
Mi sfugge il senso di questa affermazione. Il codice napoleonico mutua
la tutela dell'imputato dalle pratiche del Santo Uffizio. Quindi il
passo avanti era gia' stato compiuto.
O forse vi riferivate alla faida?
Paratge.

E' vero c'e' ipocrisia.
Nel matrimonio esiste anche un aspetto sociale.
Paratge.

problemi matrimoniali sono i genitori... e non ha
Perchè? tu sei davvero convinto che quando un intervistatore da
statistiche va a chiedere perchè si è divorziato uno/a gli risponde
"perchè non ci sapeva fare a letto, anzi, soprattutto..." ???
Maddai, siamo in Italia. Per far uscire certe cose bisogna conversare
ed indagare a fondo altrimenti l'altro non si apre.
Il sesso in un matrimonio non è solo tanto ma è tantissimo. E' una
comunicazione reciproca che dice molto più di quello che le parole
potranno mai (a meno di non essere shakespeare). Tra l'altro mi sa che
non ci siamo capiti sul fatto che se non c'è amore (cosa che ne
implica parecchie altre) mica si fa l'amore (=sesso), al massimo si
scopeggia un po'...
KOALAmolto più facile dare la colpa ai suoceri

Santo Uffizio. Quindi il passo avanti era gia' stato compiuto.
Adesso ho capito (1° avevo capito al contrario).
Prue (maura)

 un gran piacere.....^___^
Cara bioammina,
ci provo e ti prometto che ti terro' informata! :-)


 non essere cattolico, meglio tardi che mai.
Questo si' che e' un discorso realmente OT. Ti rispondo solo con una
domanda: «Nella Bibbia sta scritto quali sono i libri della Bibbia? Chi
ti garantisce che l'Antico e il Nuovo Testamento siano Parola di Dio? »
Se il discorso ti interessa, credo che potremmo proseguirlo in privato.
Credo che cio' abbia poco a che vedere con la sessualita'. Scusami solo
se non saro' un fulmine di guerra nei tempi di risposta... Ahia, mentre
scrivevo "tempi di risposta", ho subito colto un doppio senso...azz,
questo NG mi sta facendo diventare maliziosetta!  :-)


scopeggia un po'...
No, la penso anch'io cosi'. C'e' differenza tra scopare e far l'amore.
Perche' scrivi che non ci siamo capiti?

 e il rito giuridico è stato rispettato).
La Chiesa stessa, prevedendo le forme in cui celebrare il matrimonio fra
un non-credente e un cattolico, ne ammette il senso. Al di la' di cio',
tuttavia, va da se' che il significato religioso del matrimonio e'
vincolante solo per il coniuge credente, non per quello non-cattolico.
Resta da chiedersi solo se talora chi crede non possa esercitare una
sorta di pressione psicologica sul fidanzato agnostico o ateo per
celebrare il rito in Chiesa; o anche viceversa, naturalmente.


 celebrare il rito in Chiesa; o anche viceversa, naturalmente.
Con me, che sono agnostico e non vorrei essere accostato ad ateo, può
anche provarci e le concederei anche il matrimonio in chiesa; nel caso
però sarei costretto a rispondere al prete, nella pronuncia delle
formule, che siccome non credente _non posso_ accettare liberamente
quanto Dio vorrà donarci ....... il che, naturalmente, è vizio esiziale
che porterebbe alla nullità immediata del matrimonio religioso
..........
