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Titolo: Dati sconcertanti sull'educazione sessuale dei giovani.

Parlo dei dati che sto leggendo sul supplemento Salute di Repubblica....tra
le ragazze europee pare sia in incredibile aumento il numero di gravidanze
indesiderate, e conseguentemente l'uso della pillola del giorno dopo, ove
consentito, e dell'interruzione di gravidanza.
Il problema si è posto in maniera molto pesante in Francia e soprattutto nel
Regno Unito, dove restano incinte 94.000 adolescenti l'anno, di cui 9.000 al
di sotto dei sedici anni: un dato incredibile in un paese mediamente ricco e
con le tecniche contraccettive oggi facilmente disponibili.Anche l'Italia
sta messa male: nel '98 sono state 10.200 le ragazze fra i 15 e i 19 anni
che hanno abortito, senza contare gli aborti clandestini che al sud sono
ancora una realtà molto diffusa.Si tratta, osservo spannometricamente, di
una cifra enorme, considerando il numero di ragazze sessualmente attive in
quella soglia di età....Del resto i dati sulla consapevolezza dei giovani
rispetto alla problematica della contraccezione sono sconcertanti: il metodo
anticoncezionale più usato dagli adolescenti italiani è ancora il coito
interrotto, e le ragazze, in genere, lasciano decidere al partner se
adottare, o meno, il preservativo....e di solito i maschi sono ancora più
incoscienti delle femmine.
La cosa ovviamente ha riflessi anche riguardo al problema Aids: una indagine
dell'Asl di Bologna condotta su 1019 giovani di età imprecisata ha scoperto
che la metà di questi crede ancora che l'HIV si contragga nei servizi
igienici o con un "bacio profondo".Un terzo, UN TERZO degli intervistati
pensa che la pillola anticoncezionale protegge dell'Aids.Una cosa
incredibile, tanto più perchè l'indagine è condotta a Bologna e non nel
profondo Sud, dove le sacche di ignoranza sono ancora enormi e dove la
mancanza di educazione sessuale costituisce la norma anche in tempi
recentissimi.
Non ho commenti ulteriori da fare, credo che quanto ho già detto parli
chiaramente e ci dia l'idea di quanto sia ancora incivile il nostro paese,
dove non solo la situazione è questa, ma non si fa nulla per migliorarla, a
livello istituzionale, intendo.Non si può certo lasciare a iniziative
estemporanee e occasionali come slogan televisivi o programmi alla
"Capriccio" la cura della sessualità e della salute dei giovani.
SalutiModì
--
"Occhi di chi folle si aggira: in voi
confluiscono gli sguardi restanti".(P.Celan)

hai perfettamente ragione,dovrebbero pensarci i genitori ma spesso sono loro
i primi ad essere inibiti, o che cmq non accettano l'idea che il proprio
figlio/a possa avere rapporti visto che è "solo un bambino" (infatti è anche
vero,vedi le baby mamma di 11 anni in Inghilterra...).
la pillola del giorno dopo è un metodo abortivo,che non risolve nulla, gli
stessi soldi dovrebbero spenderli per insegnare educazione
sessuale,soprattutto l'importanza della contraccezione, del rispetto
reciproco (vedi ragazzi che non vogliono usare il condom e ragazze che non
lo chiedono) e del significato dell'atto
Vale76


quindi cosa?
no dimmelo tu....
cosa farebbe/non farebbe?
E se ti capita un medico serial killer?
qui si parla di un problema ( gravidanza indesiderata ) che non ha una
sola soluzione,  e se una persona ne se la sente di uccidere un feto
non lo puoi costringere.
Oltretutto l'aborto non e' una circostanza di urgenza... 10 minuti per
spostarsi in un altra struttura dove trova qualcuno per accontentarla
li avra'?
o vuoi precludere il reparto ginecologico ai medici che hanno una
coscienza diversa dalla tua?
comuqnue mi pare inutile questa polemica non c'e' peggior sordo di chi
non vuole sentire....  questi pargoni sono tirati per i capelli.
Ciao
Mototopo


no il medico non ha nessun dovere di segnarti un farmaco che non
ritiene necessario. 
Il medico fa il suo lavoro e lo fa a modo suo.
Il fatto di lavorare in una struttura statale non lo costringe ad
accettare quello che "la moda" impone.
Poi se c'e' qualcuno che non ha chiare le cose sei tu... datti una
guardata intorno nei vari ospedali e mi saprai dire.
L'etica non e' un problema e' un modo di vivere.
il problema qui non e' del medico.
Mi fai ridere che reputi l'etica o la religione un problema.
pensa che per il resto del mondo e' un modo per risolverli i
problemi..
Ciao
Mototopo

quando si capirà di sostituire l'ora di religione con un'ora settimanale di
educazione sessuale...è tanto difficile da capire?

 di> educazione sessuale...è tanto difficile da capire?
Non e' facile, da una parte gli insegnanti non vogliono questo impiccio,
dall'altra i genitori dovrebbero uscire dai normali schemi di relazione con
i propri figli.
Ciao,
Joe Black

 e ragazze che non lo chiedono) e del significato dell'atto
Molto giusto ma impraticabile, e poi chi potrebbe davverofarlo con risultati
buoni?
Non credo esista nessuno con il sufficente carisma e capacita'
adeguate...

adeguate...
la scuola e la televisione, le riviste per giovani
Vale76

 wrote in message
LQR34.3242$Bg7....@typhoon.libero.it...


dopo...come la si assume ..quando ecc.?;-)))
In Italia può essere somministrata solo al Pronto Soccorso, se ricordo
bene.Non può essere nè prescritta nè venduta, in ogni caso.
E' una combinazione di ormoni del tipo di quelli contenuti nella pillola
anticoncezionale di uso comune, però in dosi molto più potenti.Non so
precisamente in che tempi vada assunta, ma cmq in tempi molto stretti, credo
nell'ordine di pochi giorni dal rapporto potenzialmente fecondante.Ed è un
metodo abortivo a tutti gli effetti, nel senso che il suo scopo è quello di
eliminare l'ovulo fecondato, non quello di prevenire una eventuale
gravidanza.Non si tratta, insomma, di un metodo contraccettivo: lo dico
perchè si tenga in conto anche il senso morale e la responsabilità della
scelta di assumerla o meno.
La sua efficacia pare si aggiri sul 97% dei casi, ma va tenuto presente che
questo dato comprende anche i casi in cui la pillola del giorno dopo è stata
somministrata su donne non gravide, non essendo possibile diagnosticare la
gravidanza in tempi così ravvicinati rispetto al rapporto potenzialmente
fecondante.Insomma, la pillola del giorno dopo non è nemmeno un metodo
abortivo sicuro, e anche questo va tenuto presente: meglio, molto meglio
proteggersi a monte, adottando una efficace contraccezione per tempo.


Grazie=)


Mi intrometto per aggiungere che poco tempo fa alle Iene hanno mostrato un
servizio abbastanza illuminante su come funzionino queste cose in Italia.
In nessun ospedale di Roma dove gli "sfortunati" del caso sono andati di
sabato sera (quindi senza possibilità di consultare ginecologhi o altri...)
sono riusciti ad ottenere la pillola del giorno dopo...
Si è arrivati all'assurdo che in un ospedale gliel'hanno rifiutata perché di
ispirazione CATTOLICA (e qui stendo un velo pietoso).
Saluti,
--
Aries - Sergio
e-mail: 
seren.f...@iol.it
icq: CHIEDETEMELO!!!


La pillola del giorno dopo e` un preparato ormonale, che assunto subito dopo un
rapporto a rischio (credo entro le 24 ore, se ricordo bene), impedisce
l'imbientarsi di un ipotetico ovulo fecondato, e quindi scongiura il rischio di
una gravidanza indesiderata. E` quindi un dispositivo abortivo, se vogliamo: non
previene la fecondazione dell'ovulo, ma solo la sua sopravvivenza. E` quindi
poco opportuno adottarlo come metodo anticoncezionale abituale, anche perche'
immagino che non faccia bene alla donna assumere frequentemente dosi cosi`
massicce di ormoni, ma in questo non ho il conforto di un parere medico, e` una
mia opinione personale.
Per quanto ne so io, ma le mie info sono vecchie di almeno 3 anni, la pillola
del giorno dopo non e` in vendita in Italia, almeno non come preparato a se'.
Quello che alcuni ginecologi, tra cui il mio, fanno/facevano, e` di utilizzare
una pillola ad alto contenuto ormonale, somministrandola in dosi da cavallo :-(
Io ho usato la pillola del giorno dopo due volte: quando sospendevo la pillola,
usavamo i preservativi, e avevo chiesto al mio medico cosa fare, se ne avessi
trovato uno rotto. Mi ha fatto una ricetta senza data per la Diane (formulazione
vecchia, credo che adesso sia stata riformulata, ma non sono certa). Quando ci
siamo trovati con il guaio, avevo la mia ricetta (meno male, perche' alla
domenica dove lo trovavo il mio medico? :-)), e sono andata in farmacia senza
problemi.
Ho dovuto assumere due confetti ogni 12 ore, per tre giorni, se non ricordo
male.. funzionare funzionera` anche, ma sono stata da cane: oltre alla
preoccupazione tipica di queste situazioni, avevo nausee terrificanti,
ritensione idrica... un disastro :-(
--
Electra
*
Beauty Fades, Dumb is Forever
*

La pillola del giorno dopo e` un preparato ormonale, 
questo post potrebbe invece andare nella sezione "vita vissuta"
electra permette?
//to reply remove NO from my address//
Loris D'Emilio           
http://www.olografix.org/loris/index.htm
 
sn...@bbs.olografix.org

 le riviste per giovani
Uhmmmm.... chissa' chi il lunedi' tra la gazzetta dello sport e
il corriere di canicatti' con l'inserto sessualita'  venderebbe di +...
Oppure forse Playboy anziche' fare un servizio su quella di
copertina potrebbe mettere un bell'articolo sui metodi
anticoncezionali... sai come piacerebbe...
Oppure Max anziche' fare il calendario della Ferilli potrebbe
fare un calendario con le liste dei consultori e delle farmacie
di turno...
Bello ma utopico, continua a sembrarmi improponibile...

siamo trovati con il guaio, avevo la mia ricetta (
Attenti con questi "consigli"....le Diane sono contraccettivi femminile
attualmente in vendita, che nulla hanno a che fare con la pillola del giorno
dopo.Senza un preventivo parere del medico è assolutamente sconsigliabile
assumere un numero diverso e maggiore di pillole, per es. di Diane, per
ottenere lo scopo "abortivo" proprio della pillola del giorno dopo vera e
propria.
Mi rendo conto di essere pignolo, ma non vorrei che qualche ragazzetta si
facesse prestare le Diane da una amica e cominciasse a utilizzarle come
pillola del giorno dopo ogni volta che il ragazzo si dimentica i
preservativi a casa, magari seguendo le dosi che hai indicato.
SalutiModì
--
"Con ali distrutte ritorno...
trascinando ricordi penetrati nell'intricato abisso
di questo sangue viaggiatore" ( E.C.)


Si`, nessun problema. :-)
Chiediamo solo ad uno dei ns esperti medici/farmacisti/xxx di verificare che
non ci siano castronerie che possano essere dannose a qualcuno, nel mio
racconto, che ne dici?


ispirazione CATTOLICA (e qui stendo un velo pietoso).
assurdo...
dovremmo vivere in un paese dove c'è libertà di religione...
Holman, che tristezza...

 ritensione idrica... un disastro :-(
Per questo Diane non e' la scelta migliore, ma in realta' questi
inconvenienti ci sono sempre con la contraccezione abortiva ormonale di
emergenza.
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 dopo.
Credo di aver chiarito a sufficienza, nel mio post, che non consigliavo nulla a
nessuno.
Inoltre, la Diane e` ancora in vendita, ma mi pare di ricordare che il suo
dosaggio sia stato rivisto, rispetto agli anni 87-90 a cui si riferisce il mio
post: a diverso disaggio ormonale, deve corrispondere una diversa
somministrazione, se e quando sia ancora possibile usarla come surrogato della
pillola del giorno dopo.
La ragazzina che decide di farsi *prestare* la pillola dall'amica, lo puo` fare
anche per usarla come anticoncezionale, non solo come abortivo, e per avere
questa bella pensata, temo che non aspetti i miei consigli, che, ripeto,
consigli non volevano essere.
Ad ogni modo, snail se pensi di dover riconsiderare l'idea di aggiungere il mio
post nella web page, per non indurre nessuno in tentazione, non ci sono
problemi.


problemi.
?! sorry. ho perso il filo del discorso. perche' dovrei
riconsiderarlo?
andrebbe cmq nella sez "vita vissuta" ... ovvero, non e' una "fonte
ufficiale", ma il racconto di una esperienza.
da questa, poi ognuno si regola come crede ...
ma se mi spiegassi meglio la questione, te ne sarei grato :)


dovremmo vivere in un paese dove c'è libertà di religione...
Uh?
Paratge.

 Assurdo? Coerente con la dottrina cattolica.
Quindi se uno sta per morire ed e' ateo un ospedale cattolicofa bene a lascairlo
morire ?
Ma quel tizio che dicono sia nato 2000 anni fa non diceva che
siamo tutti uguali dinanzi a dio?

 siamo tutti uguali dinanzi a dio?
Certo: per un cattolico anche l'embrione e' uguale a te davanti a Dio.


 dovremmo vivere in un paese dove c'è libertà di religione...
Difatti, nonche' la liberta' dell'obiezione di coscienza.


 Certo: per un cattolico anche l'embrione e' uguale a te davanti a Dio.
Mentre un musulmano che vuole esercitare un suo diritto
ne ha meno di un embrione ?
Quindi gli ospedali cattolici non curano ma danno lezioni di vita
e morale cristiana ?

anche per usarla come anticoncezionale, non solo come abortivo,
Anche questo č vero.Perň il caso dell'uso "abortivo" č piů preoccupante, un
fai-da-te in questo caso č molto piů pericoloso, soprattutto se poi diventa
un abitudine.Cmq la mia era solo una preoccupazione forse eccessiva, tutto
qui.Non voleva essere una censura, assolutamente.Hai fatto bene a raccontare
la tua esperienza, mi preoccupavo solo di limitare i rischi che mi
sembravano possibili.
SalutiModě


Sara' la sindrome da fine millennio che ci rende tutti cosě nervosi?
Ma no, non sono nervoso.Come ha detto la stessa Electra in un altro msg, era
necessaria qualche precisazione medica su quelle indicazioni, che di per sč
potrebbero nuocere a una donna che le seguisse senza consultare il suo
medico.Tutto qui.


 e morale cristiana ?
Un aborto e' un diritto della donna, ma non e' assolutamente un atto
curativo: i medici hanno il diritto all'obiezione di coscienza (e la devono
dichiarare per iscritto al momento dell'assunzione e ad essa attenersi) e
quindi la donna deve trovarsi un medico che non abbia tale problema
etico/morale.



Quindi se avessi bisogno di una trasfusione e mi capitasse un medico
testimone di geova?
--
Gattestro
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=
Se cerchi qualsiasi informazione sui newsgroup,
prima consulta 
http://www.news.nic.it/news-it
e poi, eventualmente, chiedi ulteriori spiegazioni.
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=


Quindi se cerco un medico la prima cosa che dovrei chiedergli e di che
religione sia.
Come seconda cosa dovrei procurarmi una mappa con scritti tutti gli ospedali
e i turni dei medici (con le relative religioni) per sapere dove andare in
caso di necessita', onde evitare di girarmeli tutti.
Aveva ragione Toto'...:-))


ispirazione CATTOLICA (e qui stendo un velo pietoso).
Io in realta' non lo trovo cosi' assurdo, perche' se va contro ai suoi
principi non vedo perche' lo debba fare.
Trovo molto piu' assurdo che in un ospedale di ispirazione cattolica
di Roma che non nomino per non sputtanare non diano la pillola del
giorno dopo ma pratichino l'aborto.
ciao
Cassiopea ma la coerenza e' un frutto tropicale?

ritensione idrica... un disastro :-(
Non mi rassicura mica tanto che la pillola del giorno dopo sia a
discrezione del ginecologo, sai?
Io della mia ginecologa mi fido cecamente e quando mi e' capitato di
dover usare la pillola del giorno dopo (una volta sola e spero sia
stata anche l'ultima) ricordo che lei mi ha dato una cosa che serviva
a curare la prostata (!!!). Ho dovuto prendere 3 compresse al giorno
per 5 giorni, la dottoressa mi aveva detto che era piu' sicura come
associazione ormonale rispetto alle altre. Io ho incrociato le dita e
non sono rimasta incinta (il rapporto a rischio era avvenuto il
14esimo giorno del ciclo), ma devo dire che non sono stata neanche
male.
Pero' spero che si mettano presto d'accordo su questa storia della
pillola del giorno dopo perche' una mia amica che non aveva una
ginecologa di fiducia ha fatto quello che hanno fatto alle Iene e vi
assicuro che non si e' divertita molto.
ciao
Cassiopea

 andare in caso di necessita', onde evitare di girarmeli tutti.
Come gia' detto, in tutte le strutture ospedaliere statali e nella maggior
parte delle private, in ogni reparto di ginecologia ci sono sempre un certo
numero di ginecologi non obiettori di coscienza, perche' la IVG, diritto
della donna, deve essere garantita. Non puoi pero' costringere un obiettore
ad andare contro la propria etica e morale.


 etico/morale.
Riprovo a domandarti: e se una persona chiede che certe prestazioni(curative)
non intralcino con la propria fede ?
Per esempio si e' sentito di testimoni di Jehova (o come cavolo si
scrive) rifiutarsi le trasfusioni.
A parte l'ultimo caso clamoroso altre volte i medici hanno accettato
queste convinzioni della loro religione, pur se contrarie a quelle
cattoliche e pur potendo nuocere all'individuo, non e' un controsenso ?
Se per esempio io fossi mussulmano e dovessi digiunare nel Ramadam,
i medici hanno l'obbligo di farmi mangiare se puo' nuocere alla mia
salute o mi lascerebbero fare ?
E non mi dire che non c'entra con la pillola, voglio solo capire
se la coerenza dei cattolici esiste o vale solo per pillole e  sesso.
Infine la legge italiana ha stabilito che la pillola suddetta e' legale,
quindi con che diritto un ospedale si pone al di sopra della stessa ?
Capisco la liberta' individuale di un medico di non fornirla, forse questo
puo' andare bene ma un ospedale e' un servizio prima di tutto verso
di noi, non verso le sue (e quelle dei suoi medici) convinzioni..
Poi la donna in questione delle iene ha girato per tutti gli ospedali
di Roma, per cui...

 ritengono  troppo dannosa alla salute della paziente .
Ok, Vale, su questo posso essere d'accordo... il problema è che in quel caso
i medici hanno ESPLICITAMENTE detto: "siamo cattolici, quindi la pillola del
giorno dopo non la segnamo, sono problemi suoi"


 non vuole sentire....
Infatti, ed in questo caso sei tu.
Qui non si parlava di aborto, ma di pillola del giorno dopo.
Un medico ha il DOVERE di segnarmela se io ne ho l'urgenza (e sì, in quel
caso l'urgenza c'è) ed i suoi problemi etici (o peggio, religiosi)se li
tiene per sé, chiaro?


 fatto fosse illegale, o quantomeno non costituzionale.
Dopo quella polemica in quasi tutti gli ospedali confessionali cattolici
hanno iniziato ad assumere anche medici non obiettori :-)


 ritengono  troppo dannosa alla salute della paziente .
Posso confermare: conosco docenti universitari agnostici che sconsigliano
ai loro allievi specializzandi l'utilizzo della metodica abortiva ormonale
in urgenza.


 ragazzine, te lo dicono , dopo, averlo gia' fatto...:-((
Anche se non te lo dicono, di solito stan cosi' male che te ne accorgi...


 di Roma, per cui...
Di questo non so nulla: posso solo dirti che molti ginecologi non vogliono,
indipendentemente da scelte morali, utilizzare la pillola del giorno dopo,
in quanto terapia con talmente tante controindicazioni da avere un rapporto
costi/benefici sfavorevole.



Ma a me, infatti, non frega nulla che il medico Pinco Pallo non mi
somministri una certa cura: quello che mi interessa e' che LA STRUTTURA a
cui mi rivolgo me la conceda.
Se mi rivolgo ad un ospedale PRETENDO di ricevere quello che, a norma di
legge, e' un mio diritto.
Se poi in quell'ospedale lavorano solo obiettori e io, libero cittadino che
paga le tasse eccetera eccetera, non posso ottenere quello che e' un mio
diritto, permetti che mi incazzo? :-)
In fondo mi sto rivolgendo ad una struttura pubblica (=soggetta alle leggi
dello stato italiano), mica al Vaticano.



Da quando in qua le leggi dello stato sono una moda?



Appunto.


A meno che non abbiano inventato la pillola del mese dopo...:-))
pillola che impedisce la sopravvivenza di un embrione fecondato...
chiamalo come ti pare e' sempre una vita che doveva esserci e non ci
sara'.
Ti fa piacere chiamarmi bimbo? fai pure se ti da sicurezza.
io almeno non pretendo che lo stato sia il mio papa'.
Ciao
Mototopo

 dello stato italiano), mica al Vaticano.
Ma noi non stavamo parlando di un ospedale privato cattolico?



Mi spiace ma se l'etica o la religione si risolvono nel CALPESTARE i diritti
altrui mi sa che un problema c'č, se non la pensi cosě mi spiace per te...



Purtroppo no, la scena si è svolta anche in ospedali pubblici.


altrui mi sa che un problema c'è, se non la pensi così mi spiace per te...
sei tu che sei prepotente, non chi rispetta una sua etica.
Non e' che ti legano al letto e ti impediscono di prendere la pillola.
Infatti la legge stessa richiede la prescrizione.
Seno' mettiamola come l'aspirina, che uno va in farmacia e se la
compra.
Se il medico non la prescrive sono affari suoi, e' una sua scelta.
vietare questa scelta e' calpestare i diritti altrui.
Tant'e' che ancora non si puo' forzare un medico a prescrivere 
un farmaco , il medico non e' obbligato a prescriverti la pillola del
giorno dopo, allo stesso modo di come non e' obbligato a prescriverti
la morfina o il metadone, o anche gli anabolizzanti, se vogliamo.
Questo non toglie che esistono dei medici che ritengono opportuno
prescriverli.
Ciao
Mototopo

 costi/benefici sfavorevole.
Beh, semplicemente era mi sembra un sabato sera e' ha cercato per tutti
gliospedali di Roma e un paio la hanno rimandata di continuo ad altri finche'
non e' capitata in uno cattolico che ha rifiutato di "principio" di
fornirgliele
e ha parlato solo con una portinaia, non con un ginecologo.


Bene, allora sarai d'accordo che la masturbazione e' un grave peccato, quasi
quanto l'aborto.
Anche l'uso di metodi anticoncezionali, quindi.



Ti rendi conto di quello che hai detto, ve'?


 Purtroppo no, la scena si è svolta anche in ospedali pubblici.
In un ospedale pubblico possono essersi allora verificate due possibilità:
- il medico di turno era obiettore di coscienza
- il medico di turno non ritiene corretta tale terapia.
In entrambi i casi va rispettato per le sue convinzioni, morali o
professionali, e si deve cercare altrove, eventualmente previo suo
reperimento dell'informazione.
L'ipotesi piu' probabile e' la seconda: il carico di estrogeni della
pillola del giorno dopo puo' essere pericoloso e, solitamente, chi vi
ricorre non ha alle spalle alcun esame per determinare l'innocuita'
dell'assunzione. Pertanto il medico non vuole farsi carico di una
negligenza o leggerezza professionale.


 comportamento "religioso" contrario
Nooo :-)))
Mi sono espresso male. Il medico vorrebbe nutrire il pazienmte, e questo
puo' salvargli la vita, ma il paziente non vuole e lui, medico, non puo'
costringerti. Il tribunale puo' pero' autorizzare il medico a nutrire
ugualmente il paziente, decidendo che la scelta del paziente e' autolesiva.
Un medico non deve mai accettare di eseguire un comportamento che in
qualche modo vada contro i principi terapeutici: suo compito e' curare, non
nuocere.


 Non e' che ti legano al letto e ti impediscono di prendere la pillola.
Primo: io non ti insulto, tu non insulti me.
Secondo: un ospedale ha il DOVERE di fornirmi tutta l'assistenza prescritta
dalla legge...
se un medico non se la sente, ce ne dev'essere un altro che non si fa
problemi (e qui spero
ti sia chiaro il mio discorso).
A questo punto sto iniziando a sospettare che tu sia d'accordo anche con
quei farmacisti
che si rifiutavano di vendere preservativi perché cattolici.


 - il medico di turno non ritiene corretta tale terapia.
Umby, purtroppo forse non riesco a spiegarmi... se l'obiezione fosse del
singolo medico di turno, mi sembra strano che in NESSUN ospedale di Roma
'sta ragazza abbia trovato un cavolo di non obiettore per darle una mano.
In secondo luogo, in alcuni ospedali hanno esplicitamente detto: "in questo
ospedale non la somministrimo perché siamo cattolici"...


sara'.
In base a quale "obbligo" quella vita *doveva* esserci?
SalutiModě
--
"Con ali distrutte ritorno...
trascinando ricordi penetrati nell'intricato abisso
di questo sangue viaggiatore" ( E.C.)

che pesanti conseguenze all'equilibrio ormonale  e fisico della donna.
Qualcuno potrebbe dare indicazioni su questi "effetti collaterali"?
Nella foga del momento pare che quasi nessuno si sia mai posto il
problema.
Sapete per caso anche qualche sito dove ne parlino?
danke schoen!
Cassiopea

Sapete per caso anche qualche sito dove ne parlino?
dai un'occhiata sul nostro, per cominciare.
http://isd.olografix.org
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
___________________________________________________
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore
inventa altri tempi
(Baolian, libro II vv. 16-17)
___________________________________________________

 ospedale non la somministrimo perché siamo cattolici"...
Chi lo ha detto? Se l'ospedale era privato confessionale era loro diritto
poterlo dire. Se l'ospedale era pubblico, il ginecologo o medico di turno
puo' aver detto che lui non la somministra (non deve stare a specificare se
perche' cattolico o altro): e' un suo diritto poterlo dire. Se l'ospedale
era pubblico e l'affermazione e' stata fatta da qualcuno che non era il
medico chiamato in prima persona a fare la prescrizione, questa persona
puo' essere denunciata.


 --
Oooohhhh... finalmente ci siamo capiti :)


 ti sia chiaro il mio discorso).
Credo che ci sia un vecchio accordo negli stati costituiti che impone, a chi si
rifiuta di fornire una prestazione dovuta per legge, di assumersi le proprie
responsabilita' in giudizio. Io avrei preteso documennto del medico e
dichiarazione della sua indisponibilita' a darmi la prestazione dovuta per
legge, poi mandavo il tutto a chi di dovere e non solo in Italia (leggasi
Bruxelles) perche' le convinzioni clericaliste del nostro stato non mi covincono
appieo. Forse non risolvevo la situazione sul momento, ma almeno suscitavo il
polverone necessario.
Fare il medico non e' un obbligo.
Ognuno deve fare le proprie scelte. Se si sceglie di fare il medico, nnon si fa
il prete o il teologo o l'ortodossologo. I medici hanno un ordine etico che on
fa capo al Vaticano se non sbaglio.
Se uno non sa accettare l'ordinamento etico del proprio ordine, cambia mestiere,
ma non lo fa scontare agli altri. Fermo restando che un medico puo' disporre la
prescrizione o meno di un farmaco sulla base di una argometazione SCIENTIFICA.
Magari personale e solo teorica, ma scientifica. Non perche' gli pare a lui.
E cavolo!

 E cavolo!
Mi sembra di leggere me stesso....
Siamo perfettemante d'accordo


 Non perche' gli pare a lui. E cavolo!
Il medico, come chiunque, e' innanzi tutto persona, poi professionista. La
cultura del lavoro cui fai riferimento e' quanto di piu' disumanizzante
possa esistere ed il mio senso del lavoro mi fa rispondere: NO, GRAZIE!
--
Umby - Con crescente stima


 possa esistere ed il mio senso del lavoro mi fa rispondere: NO, GRAZIE!
Credo che la cultura del lavoro abbia le proprie regole. Io le accetto quindi
lavoro. Io on le accetto quindi on lavoro in questo ordinamento.
Come professionista sono tenuto a fornnire le mie prestazioni con equita' se no
esiste un motivo valido per rifiutarle. Come uomo posso pensare che qlcn
neanche meriti la prima assistenza perche' e' u criminale o un blasfemo o
quello che sia. La legge permette ad un dottore di rifiutare di praticare
l'aborto per remore morali ed a me sta bene.
Pero' quando si lavora, soprattutto rendendo un servizio di pubblica utilita'
si deve tenere presente che si lavora per la comunita' (sia questa l'azienda o
la nazione tutta).  In quel caso, l'umanita' del singolo dovrebbe passare in
secondo piano. Non dico che sia semplice e/o facilmente sostenibile. Ma non e'
impossibile. E cmq non sono uno schiavista. Dico solo che si dovrebbe potere
accettare le proprie scelte con le loro conseguenze (visto che e' in funzione
di quelle che si sceglie, no?).
Disumanizzante e' la negazione della liberta'.
A mio parere.
Non chiedo al medico di non essere un uomo mentre lavora, chiedo solo che abbia
preseti i suoi fini professionali che non dovrebbero essere oscurati da
interessi diversi da quelli del paziente. Senza passare oltre cio' che e'
lecito aspettarsi.

 lecito aspettarsi.
Difatti il medico obiettore e' tale in quanto ritiene di andare incontro
agli interessi di entrambi i suoi pazienti: madre ed embrione.
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Umby
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Ragazzi ma siamo usciti di testa..?
Un Medico perche' gli gira costringe una ragazza di 20 anni per esempio con
davanti  tutta una vita a sacrificarla
(lei e il suo partner)o a cercare un aborto successivamente e questa sarebbe
democrazia?
Quest isono i fatti nudi e crudi senza fronzoli..da una parte una persona
che libera di pensarla come vuole non ha
diritto a limitare la liberta degli altri(la ,ia liberta finisce dove inizia
la tua) che pero' in pratica micostringe a ricorrere ad aborti
o all'adozione o a tenermi un figlio che mi distrugge la vita (almeno come
sarebbe dovuta essere)dall'altra una persona che ha
tutto il diritto a chiedere una pillola e che se la vede negare epr una
convizione altrui.
Questi sono i fatti..io medico non ritengo sia giusto..e siccome non e'
giusto per me limito la tua liberta' impedendoti id usarla
e tu non puoi fare altro che subire...questa e' un dominio imposot di una
oligarchia sui molti.
Ma avete in mente signori medici cosa voglia dire un figlio a 18 19
anni?Sopratutto se uno non ovrrebbe tenerlo..
Se questa 'e la religione capisco perche ci sono semprepiu atei
Luca

 oligarchia sui molti.
Guarda che basta andare da un altro medico: in 72 ore ne troverai uno che
non ritiene l'embrione un essere vivente.
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