Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: Che facciamo? dialogo per aiutare il ng.

Sbaglio o non è passato neanche un mese da quando eravamo tutti contenti
della buona partecipazione sul ng?
Dalla quantità di messaggi postati negli ultimi giorni non c'è da essere
fieri, un calo così notevole non si avvertiva da moltissimo tempo.
Penso che sarebbe utile per tutti dialogare su alcuni argomenti per capire
1) cos'è ISA
2) cosa ci aspettiamo di trovare in ISA
3) cosa non vorremmo leggere su ISA
4) perché periodi di tensione possono mandare tutto allo sfascio
5) perché si polemizza con tanta facilità su qualsiasi cosa venga detta
6) perché si sopravvalutano i caratteri e la preparazione tecnica e medica
di chi interviene su ISA
7) perché il ng si blocca ogni volta che qualcuno di *forte* mostra un
attimo di debolezza
8) perché c'è la tendenza ad abbandonare il ng con la scusa che gli altri
non capiscono
9) cosa dovrebbe diventare ISA
10) come si possono veramente aiutare le persone che soffrono di disturbi
alimentari
11) come non scoraggiare chi non trova il coraggio di postare
12) come invogliare i lettori a partecipare attivamente al ng.
Che le cose non vanno tanto bene penso ce ne siamo resi tutti conto. Io l'ho
notato il 7 maggio, tornata da 8 giorni di pausa da tutto, compreso il
computer. Leggere tutti i messaggi di una settimana in un colpo solo mi ha
fatto molto pensare ed ho capito che la tensione che si era creata in quei
giorni aveva prodotto dei danni notevoli.
Perché alcune persone che postavano frequentemente su ISA sono scomparse?
Perché postavano frequentemente su ISA? Ve lo siete domandato, vi siete dati
più risposte?
Ad esempio, perché con l'uscita di Maya dal ng molte ragazze non hanno più
postato?
Per chi segue da almeno qualche mese il ng si ricorderà che a turno alcuni
personaggi hanno fatto di tutto per sostenere ISA affinché rimanesse aperto
un dialogo, per permettere a chi arrivava ed era titubante sul fatto di
partecipare e chiedere aiuto di sentirsi meno solo e più compreso.
Vi siete dimenticati di quanti interventi ha fatto Annalisa mesi fa? Che
sostegno ha dato Maya? Come Davide abbia sconvolto le acque? Quanto io vi
abbia rotto le scatole? E Ylla? Natascia? Nadine? e tutte le altre che in
qualche maniera hanno cercato di sostenere e parlare tramite ng?
Vogliamo ridare ad ognuno di noi la nostra personalità? vogliamo smettere di
pensare che chi a turno sostiene il ng sia forte, invincibile, potente ed
abbia la soluzione?
Quanto ha fatto male a Maya essere così sopravvalutata? Non ha forse diritto
alla sua normalità? ai suoi momenti di stress e crisi? Una studentessa di
medicina non è invincibile, non ha le chiavi per risolvere i problemi di
tutti... forse voleva semplicemente parlare ed aiutare con la sua personale
esperienza... e non come terapeuta.
Annalisa non ha forse diritto a sentirsi stanca e senza forze? non è
perfettamente giustificato il suo desiderio di non confondere il suo lavoro
con la sua religione e con quello che può fare per ISA?
Davide non ha forse diritto di sfogarsi anche lui, di fare (per troppa
volontà) un po' di confusione? Di dire quello che pensa?
Nadine che è così piacevole come figura di madre non ha il diritto di essere
la madre solo dei suoi figli? Non ha il diritto di sentirsi serena come
preferisce dopo tutto quello che ha dovuto affrontare?
Ognuno di noi è un essere umano con i suoi pregi, difetti e limiti. Qualcuno
sta male e qualcuno no ma tutti abbiamo provato a fare qualcosa... magari
sbagliando ma con l'idea che altri non dovessero vivere lo stesso nostro
calvario.
Se vogliamo ancora trovare sostegno e piacere (e non tormento, angoscia e
dolore) da ISA dobbiamo sforzarci di sostenere il ng con gli interventi.
Che effetto vi fa sottoscrivere a un ng e non vedere messaggi? dopo un po'
annullate la sottoscrizione. Che effetto fa a chi ha un problema alimentare
sottoscrivere ad ISA e vedere che nessuno posta? Non viene spontaneo pensare
che ci siano tante persone che in quel momento non hanno nulla da dire....
si pensa che non ci sia nessuno a seguire il ng, e allora tanto vale non
intervenire.
Vi va di dirmi quello che pensate di questo messaggio?
Francesca


ok, ok, Francesca... :-))
Ho sperimentato di persona che le polemiche non sono costruttive, e
che servono solo ad amareggiare chi le fa...ad un certo punto forse
non importa più neppure chi ha ragione e chi ha torto, diventa una
specie di "esrcizio dialettico" che lascia il tempo che trova...
Mi è difficile rispondere alle tue domande, ci penserò con più calma
dopo...ma voglio lanciare (anzi, ri-lanciare) un'idea più costruttiva,
dopo tante polemiche: e le FAQ???
A volte forse serve di più rimboccarsi le maniche, che non lambiccarsi
dietro alle parole o alle supposizioni...
Un bacione,
Ylla

 12) come invogliare i lettori a partecipare attivamente al ng.
Continuando a discutere, il piu' apertamente e pacificamente possibile. 
Poi magari con il sito (!!) le cose potrebbero migliorare. :)
baci a tutti,
Natascia


Credo di aver pasticciato un pò e ho mandato la risposta solo a Francesca ma
in realtà volevo che apparisse sul ng...ora rimedio...
Ciao Francesca, non è tanto tempo che sono sottoscritta a questo ng e quindi
non posso entrare pienamente nel merito...penso che tu in parte abbia
ragione ma credo che non sia il caso di estremizzare. Appunto, quando dici
che ognuno di noi ha i suoi limiti, pregi e difetti...è verissimo, è vero
che anche a me è parso esserci un blocco ma...probabilmente è un momento un
pò così un pò per tutti...senza colpe o rimproveri da fare a nessuno! Certo
è importante continuare a sostenere l' ISA con i nostri messaggi ma...se non
c'è niente da dire? O se nessuno in questo momento se la sente?(...Perchè
qualcosa da dire effettivamente c'è sempre...!!!)
Forse questo blocco era inevitabile, dopo tutto il fermento dei giorni
passati...è sempre così: prima si sale e poi si scende...e poi si risale
ancora!...Quindi aspettiamo...lasciamo tempo al tempo...
E comunque hai fatto bene a sollevare la questione, se era ciò che sentivi
di dire!
Anch'io, non sono più assidua come nei primissimi giorni...purtroppo questo
per me è un momento impegnatissimo...sto studiando ( la sessione estiva e i
suoi 5, facciamo 4, per non esagerare, esami è sempre più vicina :-(  ) e
poi sto cercando di impegnarmi per fare qualcosa per me stessa...ho iniziato
postando al ng, ma non c'è solo questo da fare...c'è un'altra battaglia,
un'altra guerra psicologica da combattere quotidianamente e soprattutto da
sola! Questo ng mi ha aiutato tantissimo per trovare quella carica
necessaria per affrontare i miei problemi...quando ho postato per la prima
volta non sapevo cosa mi potevo aspettare, l'ho fatto e basta! E poi ho
scoperto di aver trovato quello che cercavo...ma ho capito che comunque
tutto dipendeva da me! Io ho trovato nel ng quello che io volevo
trovare...l'ho adattato a me stessa e credo che sia così un pò per
tutti...quello che conta è l'atteggiamento mentale che uno ha di partenza!
Ecco, io ho cercato di intervenire e di dare così il mio
contributo...vediamo e aspettiamo!
Sara

 dopo tante polemiche: e le FAQ???
già... e le faq? ma se si scaricassero tutti i messaggi di ISA ci sarebbe
veramente materiale adatto per stilare le faq? comunque sarebbe cosa buona e
utile e permetterebbe ai nuovi di capire qualcosa subito.
Riusciamo a stilare delle faq decenti senza polemizzare? Potremmo almeno
provarci :))
baci Francesca

fisica!! :)
accidenti! sono stata cosě complicata? (io la fisica la vedo in maniera
molto complicata :))
grazie per le risposte!
baci Francesca

 Sara
Grazie Sara!
studi permettendo fatti viva ancora :)

Francesca
Che sei un amore :*
Maya

della buona partecipazione sul ng?
taglio
Personalmente, credimi, non ce la faccio proprio! Sto infatti pensando di
annullare la sottoscrizione, perché la qualità e la quantità della mia
partecipazione sono davvero molto scarse... Anche su
it.cultura.religioni.bahai non scrivo quasi più! Adesso, poi sono assorbita
anche io dal pensiero del bambino che (spero) avrò ad agosto: ma chi
l'avrebbe
mai detto che avrei avuto un bambino!?! Che paura, e che emozione! E che
fatica, portare questa panciona! :-)
Con affetto
Annalisa

La lista dei libri a che punto č?
Ne aggiungo uno:
"Il fenomeno anoressico-bulimico"
di Tridenti-Bocchia
Ed. Masson
ciao
Annalisa

Annalisa <annal...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote in message
8fkjrj$73f$2...@pegasus.tiscalinet.it...

Non so cosa significhi avere un esserino che cresce dentro di me, non so
cosa voglia dire portare quel tipo di panciona...ma credo che debba essere
un'esperienza stupenda...Ti faccio i miei migliori auguri per questa tua
gravidanza e per il tuo bimbo...penso che sia la paura più bella che si
possa avere, vero? :-)
...E comunque non cancellare la tua sottoscrizione...non importa se i tuoi
interventi sono scarsi o che altro...il ng deve servire anche se non si
posta frequentemente, può essere comunque un punto d'incontro e di
unione...accendi il computer e ti trovi davanti una realtà che è la tua, che
capisci e che non tutti possono capire...credo che tutte noi ti staremmo
vicine, col pensiero, anche se le tue partecipazioni diminuiranno, ma rimani
anche tu vicina a noi...basta un salutino ogni tanto!!!
Un abbraccio, Sara.

 studi permettendo fatti viva ancora :)
Sě, č vero, mi ha fatto davvero tanto piacere che mi rispondessero, sono
stata felice di trovare persone che mi volessero ascoltare e
sostenere...quindi Francesca: HAI PIENAMENTE RAGIONE !!!
Un bacio, Sara.

 wrote in message
mNsT4.17063$F46.2...@news.infostrada.it...

Mi associo allo scritto di Sara.
Auguroni Annalisa e rimani sul newsgroup per favore!!
Baci
                                  Robby

> Vi va di dirmi quello che pensate di questo messaggio?
Penso che tu abbia una vitalità eccezionale (e lo pensavo anche prima). 
Per quanto mi riguarda, a lungo andare non pare, ma sentirsi ripetere in 
continuazione "non martellare tutti con la TBS" ha il suo effetto, e mi 
sto un po' stufando di scrivere, anche se leggo in continuazione. In 
questo periodo tutti i frequentatori del NG sanno cosa avevo da dire, e 
non mi va di ripetere sempre le stesse cose: la corrispondenza con il NG 
continua serrata, da un certo punto di vista, ma in forma privata, e 
parlando di tutt'altro! :-) In generale, comunque, ogni fenomeno di 
questo tipo ha i suoi alti e i suoi bassi, se ci pensi ISA è un NG di cui 
(gli stronzi) cancellano tutti i vecchi messaggi una volta al mese, per 
cui è più facile che abbia ricicli periodici come "momenti di stanca", 
"momenti di successo", "momenti di flame", ecc. Sono cose che succedono 
sempre. E' carino che te la prenda tanto a cuore, mostra che tieni a 
questo NG, e alle persone che lo frequentano, ma se il NG dorme, non vuol 
dire che le persone che solitamente lo animano, dormano anch'esse...
Saluti, 
Davide.

 andarci più d'accordo, mi sembra...
Ahahah sono sicuro che dal punto di vista psicanalitico la cosa avrebbe 
più di un significato! :-)

 partecipazione sono davvero molto scarse... 
cara Annalisa,
prima di tutto,  in bocca per il tuo bambino. Ho una preghiera per te: 
non lasciare ISA. Se e' la qualita' dei tuoi messaggi che ti preoccupa, 
allora puoi  stare tranquilla :), se e' la quantita'.. bhe' puoi stare 
tranquilla lo stesso. Anche se posti poco, non e' un danno per il ng, 
ogni lettera e' a suo modo preziosa. E poi, credo che tutti ti possiamo 
comprendere, hai certamente qualcosa di molto interesasnte a cui badare!!
Bacioni,
Natascia

 trasportare questo odio qui?
A questo punto penso sia importante fare una precisazione:
Davide non scrive in questo ng in quanto "fidanzato" di una terapeuta 
strategica (ovvero io), con lo scopo di parlare male della psicoanalisi e 
promuovere così il mio lavoro. Davide, avendo conosciuto un particolare 
orientamento terapeutico, avendo letto svariati libri sull'argomento e 
avendolo trovato interessante, ha pensato (oltre tutto CONTRO io mio 
parere - e ripeto: decisamente CONTRO il mio parere) di iniziare a 
scrivere su questo ng, con la balzana idea di potere essere di aiuto a 
qualcuno. Quello che lui scrive è quindi frutto esclusivo delle sue 
opinioni e della sua particolare modalità di esprimerle. Prego quindi 
Maya e tutti gli altri di evitare di fare inferenze del tipo: "siccome i 
terapeuti strategici 'odiano' (!!!!) gli psicoanalisti perchè fanno loro 
concorrenza, allora Davide scrive male di psicoanalisi per fare un 
piacere alla sua fidanzata". Se avessi sentito il bisogno di parlare male 
di qualche altro orientamento per lo sfrenato bisogno di imporre il mio 
tipo di approccio agli utenti di questo ng, lo avrei già fatto di 
persona. E penso anche che il ruolo che Davide ha cercato di svolgere in 
questo ng (riuscendoci - non riuscendoci? boh) meriti qualcosa di più di 
una banalizzazione di questo tipo. 
Buona fortuna a tutte.
Psiche

 Davide.
a presto


Baci Annalisa e facci sapere quando nasce :))
capisco perfettamente la stanchezza, il mio se va tutto bene nasce a fine
novembre ma mi ha già quasi fatto fuori e se non si calma lui nasce
sottopeso e a me mi ricoverano per isterismo ed esaurimento :)
Io posto negli unici momenti che reggo le nausee, sono solo alla fine del
terzo mese e mi hanno prospettato una fine gravidanza con nausea e vomito
crescenti di pari passo con il bambino :)
Se ogni tanto sparisco le ipotesi sono due: o sto a letto a dormire per
riprendermi dal mal di mare o sono in giro per feste storiche a dare
spiegazioni su carta e pergamena.
Con questo messaggio su cosa fare vi ho coinvolti tutti apposta, anche per
dimostrare che ci siete ancora e mi fa piacere, questi mesi prima e durante
l'estate saranno caotici per tutti e si farà fatica a postare, chi per
lavoro, chi per studio, chi per gravidanza e chi perchè non sa cosa dire e
sta pensando già alle vacanze.
Chi può rimanga e ogni tanto partecipi oppure legga i messaggi...
Tutti sapremo Annalisa cosa farai ad Agosto, Settembre, Ottobre e Novembre e
perchè non riesci a postare :)
Ciao Francesca

 piacere alla sua fidanzata".
Non so perchè sia nato questo battibecco sulle terapie, a molti ha dato
fastidio e ad altri lo darà ancora in futuro... perchè è vero che su questo
ng si chiede anche aiuto medico (sottolineo anche) ma non solo, fa un grande
piacere trovare umanità e sostegno.
Personalmente vorrei leggere meno battibecchi sulle terapie, se voglio
saperne di più sulle terapie mi aspetto la segnalazione di libri, siti ed
indirizzi, mi aspetto un freddo resoconto sulle durate medie della
terapia... non mi aspetto che ci si accapigli sul valore di una o di
un'altra terapia, su quanto costa, su quello che pensano i terapeuti :)
Anche Maya ha le sue ragioni e quando esplode è perchè si trova a sua volta
coinvolta in qualcosa che non è suo, non può rappresentare tutto l'ordine
degli psicoanalisti perchè è in cura da uno di essi... è assurdo.
Penso che sia Davide che Maya dovrebbero frenarsi, gli abbiamo permesso di
accapigliarsi per mesi perchè era uno *spettacolo gratuito* che infondo
divertiva tutti, volevamo veder chi cedeva per primo... e invece ha fatto
male a tanta gente, a loro due per primi.
Grazie Psiche

 male a tanta gente, a loro due per primi.
Io personalmente non credo che la loro discussione abbia comunque "fatto 
del male a tanta gente", al massimo ha fatto riflettere qualcuno sulle 
proprie scelte. Penso comunque che, ormai, quella di Maya e Davide sia 
una discussione "senza fine e senza fini", inconcepibile per chi, come 
me, ha fatto della brevità e dell'efficacia una scelta prioritaria in 
tutti i settori! :-)  
Grazie per la risposta.
Psiche

male a tanta gente, a loro due per primi.
Gia'
Comunque cedo io, sono stanca, stanchissima di dover rivendicare il diritto
di veder rispettate le mie scelte, che non ho mai cercato di imporre a
nessuno, credo che questo mi si possa riconoscere.
E di veder rispettata la professione di persone che, come il mio terapeuta,
possono essere d'aiuto
Vi saluto per un pņ.
Maya

intervenire.
Capisco l'invito a scrivere ed intervenire, ma se non si puo' farlo,
per pochi giorni o anche per un periodo piu' lungo?
Scusami Francesca, non voglio "usare" il ng e chi lo frequenta, ma
nemmeno farlo diventare un "dovere" nel senso peggiore che tale parola
rappresenta per me: dovere --> obbligo --> tensione --> cibo.
Cmq cio' che ho ricavato dal tuo messaggio: la mia sensibilita' si e'
arruginita e ho sottovalutato alcune cose successe. Secondo, mi hai
fatto notare una cosa importante... rispondere ai messaggi... deve
essere brutto non ricevere uno straccio di risposta (credo che questo
lato di me si sia incallito frequentando altri ng dove non sempre si
riceve risposta e si finisce per non farci caso).
Mi scuso se non ho risposto a dei messaggi o se rispondo sempre tardi,
ma devo accettare dei compromessi con la mia attuale vita...
Tear.

 rappresenta per me: dovere --> obbligo --> tensione --> cibo.
per carità! sono d'accordo con te non deve essere un dovere... cioè per
qualcuno forse lo è ma è una sua libera scelta.
Ciao Tear, fatti viva quando puoi :)

12) come invogliare i lettori a partecipare attivamente al ng.
Continuando a scrivere, a costruire le FAQ... insomma essere propositivi e
non solo ipercritici
Alla prox
Lily
p.s. che ne pensate di una chat o meglio di darci un appuntamento per un'ora
e un giorno stabiliti e scambiarci qualche idea tramite ICQ o un prg simile
?

?
Mmmh... ICQ non mi e' molto comodo (diciamo che non so per quale
strano fenomeno elettronico, non riesco a farlo funzionare
decentemente), preferirei una chat su un canale IRC, ma mi adeguero'
alla maggioranza. :-)
Tear.

 male a tanta gente, a loro due per primi.
A chi ha fatto male? Enumerameli. E perchè? A me mi ha fatto venire il
sangue amaro, effettivamente (e infatti mi girano anche i coglioni, a
pensare che io mi facessi il sangue amaro e qualcuno si divertisse per lo
spettacolo gratuito), a Maya sicuramente anche (e ancora di più se lo farà
se posto il messaggio di risposta alle sue insinuazioni di qualche tempo fa,
per cui la invito fin d'ora a mettermi nel killfilter). Quali sono gli
altri? Poverini?

