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Titolo: DVD da 120 minuti

Perchè su un DVD ci stanno 120 minuti di filmato e su un CD solo solo 70
minuti o meno di filmato?
Mi basterebbe una spiegazione semplice semplice.
Grazie Oscar

 ha scritto nel messaggio
news:VIvVb.207225$VW.85...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:VIvVb.207225$VW.85...@news3.tin.it...

Come perchè scusa... mi sembra chiaro...
La differenza di capienza, e probabilmente il codec di compressione usato.
Volgio dire, un DVD è quasi 6,5 volte un DVD quindi è chiaro che ci stia di
più.
Non ci stanno però 6,5 ore (facendo la proporzione con  il CD) perchè la
qualità dell'immagine è superiore. (diciamo codec+ bitrate diversi).
Se te prendi un CD e ci metti dei file di film DVD oppure su un DVD dei file
che solitamente video che solitamente usi su CD le proporzioni tornano!
Ciauz
Francesco

 minuti o meno di filmato?
DVD = 4,37 GB
CD = 700 MB = 0,68 GB (*)
E' sufficiente? :-)
(*) in realtà a qualità DVD in un CD ci vanno più o meno 18 minuti.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
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Si, ti vorrei chiedere una cosa...
Per cortesia, cerca di fare attenzione al quote.
E' inutile e pesante quotare tutto il messaggio a cui stai rispondendo.
E' opportuno quotare SOLO un paio di righe al massimo, giusto per 
ricordare l'argomento. Il resto del messaggio DEVE essere cancellato, 
come per esempio le firme...
Inoltre è opportuno quotare sopra e rispondere sotto.
Dai una lettura qui:
http://snurl.com/ithnet
 
è una paginetta semplice semplice, e la lettura non ti impiegherà più di 
un minuto. Ci sono anche gli esempi.


 che solitamente video che solitamente usi su CD le proporzioni tornano!
Esatto... questo si.


 ha scritto nel messaggio
news:VIvVb.207225$VW.85...@news3.tin.it...

Ommioddio...
Va bene, d'accordo. Parlare di minuti su un supporto digitale non ha alcun
senso. È solo una convenzione. Nei CD in genere i minuti indicano la durata
massima di un CD audio. Guardacaso i video CD utilizzano lo stesso bitrate
dei CD audio, di conseguenza si utilizza la stessa convenzione.
Per i DVD il discorso ha molto meno senso, perché non esiste un bitrate
standard. Su un DVD ci puoi far stare 1 ora di video, oppure anche 100 ore,
ovviamente la qualità cambia. È per questo che non ha senso parlare di
minuti su un supporto digitale. Su un DVD (qualità a parte) ci puoi mettere
100 ore, su una VHS no (utilizzando strumenti standard). Per questo trovo
molto irritante questa moda di etichettare i DVD in questo modo. Almeno
specificassero che la durata è solo indicativa...
Comunque parlando di bytes, i DVD registrabili sono circa 6.4 volte più
capienti dei CD da 80 minuti.

 LPCM Audio, 48 KHz, Stereo
Eh???
:-(

 LPCM Audio, 48 KHz, Stereo
Il bitrate massimale del DVD è di 10.08 Mbps (in questo bitrate ci devi 
far stare audio/video/sottotitoli) Lo stream audio molto spesso è 
diverso da LPCM in quanto occupa un'esagerazione (audio non compresso) e 
non dovrebbe essere multicanale (al max stereo). Ad ogni modo i 
"minuti" veri e propri in un DVD-5 sono "variabili"... dipende tutto da 
come fai l'encoding.
-- 
Guida al backup di DVD con CCE:
http://mp3dom.altervista.org
mp3dom (CryoGen Group)

 Quelli indicati su un DVD sono riferiti al video.
Può essere anche riferito al video... su un CD da 74min ci stanno 74 min 
di video in formato VideoCD.


 specificassero che la durata è solo indicativa...
L'etichetta da 120 minuti ha un senso per i recorder dvd da tavolo dato 
che i recorder da tavolo lavorano a bitrate costante e alla qualità 
"standard" registrano proprio 2 ore su un DVD. Cambiando i livelli di 
qualità si può aumentare o diminuire tale durata. Nel campo di 
masterizzatori DVD da Pc è chiaro che il discorso è diverso xkè andresti 
ad usare bitrate variabile e in quel caso tutto è molto relativo.


 ad usare bitrate variabile e in quel caso tutto è molto relativo.
Ma i DVD recorder da tavolo rappresentano solo una fetta dei masterizzatori.
Trovo irritante che si voglia far credere che un DVD non è altro che una
videocassetta di qualità un pò migliore. È un insulto all'intelligenza delle
persone.

 -- 
quindi il bitrate del VCD sarebbe lo stesso del CDA???
...ma il bitrate del VCD non può essere variabile come quello del SVCD??

 ...ma il bitrate del VCD non può essere variabile come quello del SVCD??
No


il VCD propriamente detto no, esiste la possibilità di cambiare il bitrate,
ma in quel caso si chiamerebbe XVCD, la cui compatibilità non è assicurata
con tutti i lettori (specialmente i più datati)

 Come fanno ad entrare in un CD da 650/700 MB?
scusa ma sui cd è riportato 74 min/650 MB e 80 min/700 MB

Impostazioni standard di un normale DVD da 120 minuti secondo U-Lead.
Credo che siano i dati che in un caso teorico coprano i 120 minuti del DVD.


 come fai l'encoding.
ho preso i dati standard che da U-Lead per un disco da 120 minuti... ovvio
che
è tutto da prendere con le molle dato che ci sono svariati fattori da
prendere in
considerazione.
Cercavo più che altro di spiegarglielo in una maniera abbastanza semplice.

 scusa ma sui cd č riportato 74 min/650 MB e 80 min/700 MB
Infatti... č quello che ho detto io.
Un CD da 74' contiene 650 MB di dati.
Un CD da 80' contiene 700 MB di dati.
Perň fai una prova...
Estrai su HD 74 minuti di audio e vedi quanto occupano: circa 750 MB.
E ti ho spiegato anche il motivo.
Quando fai un CD dati i settori contengono 2048 byte l'uno.
Quando dai un CD audio i settori contengono 2352 byte l'uno.
Ecco da dove esce lo spazio in piů.


 e a quanto ammonta in termine di mega ?
2048 byte/settore per i CD dati
2353 byte/settore per i CD audio.
Un CD da 74'/650 MB contiene minimo 333.000 settori.
Fai il conto...
P.S.
Ma non ti è mai capitato di masterizzare un CD dati e vedere che più di 650
MB non ci riuscivi a infilare, mentre 74' di audio su HD occupano circa 750
MB?


 frequenza di campionamento * 2 canali = 16*44100*2 = 1378.1 kbit/s
Per la verità quelli non sono kbit, ma kbyte...



...a parte che non si scrive kbyte ma kByte...
...e poi quelli sono proprio kbit!
16bit * 44100 * 2 = 1411200 bit
1411200/1024 = 1378.125 kbit ...non fa una piega!


...a parte che non si scrive kbyte ma KByte...
...e poi quelli sono proprio kbit! anzi volendo essere precisi Kbit/s
16bit * 44100 * 2 = 1411200 bit
1411200/1024 = 1378.125 Kbit ...non fa una piega!


...a parte che non si scrive kbyte ma KByte...
...e poi quelli sono proprio kbit/s! anzi volendo essere precisi Kbit/s
16bit * 44100 * 2 = 1411200 bit/s
1411200/1024 = 1378.125 Kbit/s ...non fa una piega!

 1411200/1024 = 1378.125 Kbit/s ...non fa una piega!
Guarda che ho l'impressione che ti sbagli. 
Le conversioni corrette dovrebbero essere queste:
1Kbit -> 1000 bit
1KByte -> 1024 Byte
CIAO
Pegasus

 1411200/1024 = 1378.125 Kbit/s ...non fa una piega!
Appunto... quando dividi per 1024 diventano KByte.
Per farli diventare KBit devi dividere per 1000.
1411200/1000 = 1411.2 Kbit/s
Se dividi per 1024 ottieni i KByte per secondo.


 1KByte -> 1024 Byte
Che č quello che ho detto io :-)



No, se dividi per 1000 ottieni i kbit (k minuscola) se dividi per 1024
ottieni i Kbit (K maiuscola)


8 bit = 1 Byte
1Kbit = 1024 bit
1 KByte = 1024 Byte = 8192 bit


No, 1 Kbyte = 1024 Byte = 8192 bit

 Credo che siano i dati che in un caso teorico coprano i 120 minuti del
DVD.
Uhm no. 24 bit è sbagliato in quanto i video sono codificati nel formato
yv12, dove ogni pixel ha il suo valore y (luminosità), mentre 4 pixel
condividono gli stessi valori u e v (colore). Si può dire quindi che i bit
per pixel siano 12.
Riguardo al bitrate hai commesso due errori: intanto quello massimo può
assumere qualsiasi valore, anche 10.8 mbit. Se invece intendevi bitrate
medio, allora dovrebbe essere di circa 5 mbit.
Per quanto riguarda l'audio mi rifiuto di credere che U-Lead non lo comprima
PS. U-Lead comprime i video per conto suo o è in grado di accettare files
mpeg2 già compressi? Se non è in grado di farlo, ti consiglio vivamente di
cambiare software.


questa è giusta
rimane il fatto che 1 Byte siano 8 bit

 rimane il fatto che 1 Byte siano 8 bit
Questo è ovvio e scontato.


 1 Byte = 8 bit
Certo... fin qui ci siamo.
Ma 1024 bit (come dici tu) sono in realtà 128 byte.
Mi dici che senso ha una misura di 128 byte? Nessuna...


 1024 bit non sono un'unità di misura: non hanno senso...
ce l'hanno eccome: 1024 bit sono 1 Kbit....
mai sentito parlare, ad esempio nei transfer rate ADSL di 640 Kbit/s?
significa che sono 640*1024 = 655360 bit/s che sono anche 81920 Byte/s che
sono poi 80 KByte/s


sono solo unità di misura diverse.... 128 Byte sono una quantità di
informazioni pari a 1Kbit...
128Byte * 8 = 1024 bit = 1Kbit


Ma prima di fare certe affermazioni non ti č passato per la testa di farti
un giro su google?
l'ho fatto io: leggiti questo post, č il primo che ho trovato, ma ce ne
sono a migliaia!
http://makeashorterlink.com/?Z1CD61857

 hai un po' di confusione in testa....
Oddio, hai ragione :-(
Mi sono confuso all'inizio con il primo post (ho letto byte invece di bit),
e poi ho continuato nella confusione fino ad ora, senza neanche rileggere
quello che scrivevo :-(
Scusa, sto un po' fuso in questi giorni...
Incasinatissimo con un esame (domani mattina ho l'orale), sotto pressione
per la tesi (dopodomani devo relazionare all'azienda), il 2 marzo ho
l'ultimo esame, e come se non bastasse il prefetto mi ha rifiutato il
ricorso, ed ora devo pagare il doppio, di multa (più di 600 euro) :-(



non proprio.... tu hai detto che moltiplivando 16 bit * 44.1KHz * 2 = 1378.1
KByte/s, affermazione palesemente sbagliata!
te lo immagini un VCD con un bitrate di 1378.1 KByte/s ???
in 80 minuti sarebbero 6.615.000 KByte... 6.5 GB!!!! e come ci stanno in un
CD???
prova a dividere per 8 e vedrai che tutto torna!
(e quindi, come dicevo inizialmente 1378.1 sono Kbit, non KByte!)

 KByte/s, affermazione palesemente sbagliata!
Si... si...
Te l'ho detto: sono fuso :-(



Ok, l'importante è chiarirsi!
In bocca al lupo per la tesi (mica ingegneria informatica vero?? :-))  ) e
saluti

 In bocca al lupo per la tesi (mica ingegneria informatica vero?? :-))  ) e
Si, proprio quello :-(
Ed č ancora peggio... ;-P


Bene, ho imparato qualcosa in piů :D


 cambiare software.
grazie, mi sono chiarito un po più le idee anche io :D

 Bene, ho imparato qualcosa in più :D
E ora cerca di imparare anche a quotare :-)
E' inutile e pesante quotare tutto il messaggio a cui stai rispondendo.
E' opportuno quotare SOLO un paio di righe al massimo, giusto per 
ricordare l'argomento. Il resto del messaggio DEVE essere cancellato, 
come per esempio le firme...
Inoltre è opportuno quotare sopra e rispondere sotto.
Dai una lettura qui:
http://snurl.com/ithnet
 
è una paginetta semplice semplice, e la lettura non ti impiegherà più di 
un minuto. Ci sono anche gli esempi.


 il prefisso G significa 2^30
Se ne e' discusso qualche settimana fa in lista; vi sono dal 1998 nuove 
unita' di misura accettate da tutta la comunita' scientifica 
internazionale, proprio per ovviare a queste possibili diverse 
interpretazioni dei suffissi K,G,M Riposto a quanto si era giunti in 
quel th.
- nel dicembre 1998 la  International Electrotechnical Commission (IEC) 
decide, per evitare la confusione che puo' generarsi dalla trasposizione 
della simbologia relativa alle potenze di 10, ossia Kilo, Mega, Giga 
ecc., in campo informatico, dove abbiamo a che fare con potenze di 2, di 
introdurre una nuova serie di simboli.
Questi sono: Kibi, Gibi, Tebi ecc. che vanno ad indicare le potenze di 
2; il suffisso 'bi' sta ad indicare proprio binary.
In questa maniera la possibile confusione viene risolta; i suffisi 
comunemente usati sono da intendersi sempre e comunque in base 10; nel 
caso specifico di multipli di 2 i simboli vanno invece indicati 
aggiungendo un ulteriore 'i', quindi si ha MiB, GiB, ecc. ed avremo 
mebibyte al posto di megabyte, gibibyte al posto di gigabyte, ecc.
Riassunto pratico:
1 kibibit 1 Kibit = 2^10 bit = 1024 bit 	
1 kilobit 1 kbit = 10^3 bit = 1000 bit 	
1 mebibyte 1 MiB = 2^20 B = 1 048 576 B 	
1 megabyte 1 MB = 10^6 B = 1 000 000 B 	
1 gibibyte 1 GiB = 2^30 B = 1 073 741 824 B 	
1 gigabyte 1 GB = 10^9 B = 1 000 000 000 B
Quindi con solo K,G,M si intendono 'sempre' multipli di 10 per i 
multipli di 2 si 'deve' usare la nuova simbologia internazionale.
Ciao,
Klaupacius

Per ulteriori info:
http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html
oppure qualsiasi altro sito riguardanti gli standard di msiura 
internazionali.
Ciao,
Klaupacius

 grazie, mi sono chiarito un po più le idee anche io :D
Ne sono felice :-) però non hai risposto alla mia domanda su U-Lead.

 Ed è ancora peggio... ;-P
Eh eh... fra un paio d'anni toccherà anche a me :-)
Auguri!

 1 Kbit = 1024 bit
Non per fare il rompiscatole, ma la "k" di kb, kB, km, kW va messa
sempre in minuscolo. :-)
-- 
Saluti, Andrea
ICQ: 39514837

 > cambiare software.
U-Lead accetta qualsiasi tipo di file video tipo divx, xvid ecc e li
riconverte.
Userei Nerovision se non funzionasse a membro di segugio con metà dei
progetti
che faccio.

 che faccio.
Uhm... ho come l'impressione che questi software, pur essendo i più diffusi,
facciano un pò schifo.

 facciano un pň schifo.
nerovision di certo.

 sempre in minuscolo. :-)
ho letto in diversi posti che il prefisso k sta per 10^2, il prefisso K sta
invece per 2^10...

 nerovision di certo.
Anche U-Lead se non accetta mpeg2 già creati.
Ti consiglio di provare DVD Maestro e di encodare i filmati con CCE. Se devi
ridimensionarli utilizza il filtro lanczos3 di Virtualdub.

 ridimensionarli utilizza il filtro lanczos3 di Virtualdub.
questo non so dirtelo... non ho provato dato che li uso prettamente per lo
scopo
per cui esisitono ovvero fare DVD da filmati che non sono in MPEG.
cmq se ci butti dentro un Mpeg2 sicuramente lo legge...

 per cui esisitono ovvero fare DVD da filmati che non sono in MPEG.
Così facendo la qualità è sicuramente inferiore.
PS. Lo scopo principale di un software di authoring non è convertire
filmati.

 invece per 2^10...
Assolutamente no, il BIPM (Bureau International des Poids ed Mesures),
che e' l'ente preposto alla ratificazione e definizione dei Sistemi di
Misura, per il SI stabilsce che la "k" di "kilo" (10^3) va messa in
minuscolo (
http://www.bipm.org/en/si/prefixes.html
) e nel caso dei
sistemi di numerazione binaria, come gia' detto da Klaupacius e sebbene
tale classificazione non faccia parte del SI, si ammettono
(
http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html
) per chiarezza e
semplicita' i simboli "Ki", "Mi","Gi"... 


 filmati.
e chi lo dice ?
e anche se fosse, non credo che nero vision e ulead moviefactory siano stati
concepiti o abbiano la pretesa di mettersi al livello dei migliori software
d'authoring.
(senza contare che servono per altro...)
Scusa, mi sembra un discorso un po inutile...
è come dire che photoshop è una merda perchè non fa il rendering 3D

 semplicita' i simboli "Ki", "Mi","Gi"...
...che nell'uso comune diventano K, M, G.

 è come dire che photoshop è una merda perchè non fa il rendering 3D
Se anche fosse...
In ogni caso utilizzare un encoder esterno costa solo un pò di fatica in
più.

 ...che nell'uso comune diventano K, M, G.
Al fine di godere di validita' generale non si deve fare distinzione tra
uso comune e rappresentazione corretta: andrebbero sempre riportati per
intero (Ki, Mi, Gi) altrimenti i prefissi andrebbero ad indicare
grandezze decimali del SI (G,M) o, nel caso di K, non avrebbero neanche
una corrispondenza nel SI.
