Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Miguel Indurain...

Forte, fortissimo, un mito per me ma attacchi in salita quanti se ne
contano? Che noia quegli anni!
Meno male che arrivņ Riis, immenso quell'anno! 1996 giusto?
Poi il cow boy ci abituato anche troppo bene questi anni.
-- 
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Tore, webmaster of
www.sampdoria.tk


Hai rotto il cazzo

 Poi il cow boy ci abituato anche troppo bene questi anni.
è un corridore diverso
-- 
Guido
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
 `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
           `-" `-"          `-.__.'


chiaro e circonciso :-p


> eh, insomma, non è che se ne parla benissimo di riis
E perchè scusa?

 Poi il cow boy ci abituato anche troppo bene questi anni.
Io ricordo solo che uno dei pochi che riusci a staccarlo fu ugrumov ed in
quel momento godevo come pochi :-))
Era il giro, ma la tappa onestamente non la ricordo
Ryo

 E perchè scusa?
Danish pro cyclist Bjarne Riis calls it quits
By James Startt, European Associate to Bicycling
Bicycling magazine
3/3/2000
Only three years after winning the 1996 Tour de France Denmark's Bjarne 
Riis announced his retirement. News of Riis' retirement came as little 
surprise since injuries had reduced the Danish champion to a shell of 
his previous self.
But unlike many Tour de France winners, Riis' retirement will bring 
little fanfare from the European cycling community as doping suspicions 
hang heavy over his head.
After spending much of his early years as a workhorse for stars like 
Frenchman Laurent Fignon, Riis reached full maturity riding for Italian 
teams such as Ariostea and Gewiss.
After finishing fifth in the 1993 Tour de France, he then finished third 
in 1995, before dominating the 1996 Tour and bringing an end to Miguel 
Indurain's reign as the Tour's top dog.
As doping scandals erupted in the late 1990's, however, Riis' rise came 
under increasing scrutiny. He was a key member of the Gewiss team which 
was serviced by the highly suspect Dr. Ferrari, today under 
investigation as a one of the kingpins to a professional sports drug chain.
In 1999 Danish television broadcast a documentary on drug use in cycling 
entitled "The Law of Silence," which showed tubes of EPO in the Gewiss 
Hotel and maintained that Riis' hematocrit level in the 1995 Tour de 
France was over 56 percent.
At the time, there were no hematocrit tests in cycling, but when they 
were installed 1997 anything over 50 percent was considered to be a sign 
of EPO abuse.
And in Willy Voet's controversial book Assembly Line Massacre, which 
also came out last year, the author states that during his 1996 Tour 
victory Riis was nicknamed "Mr. 60 percent," as his competitors 
suspected his hemocrit level was at 60 percent.
Unjust as it may seem, Riis is already guilty in the eyes of many. Such 
prejudice is regrettable since Riis never tested positive for drug use. 
But then the real tragedy of all of the doping scandals that have 
infected cycling in recent years is that fans have come to question any 
outstanding performances. And Riis will go down as one of the principal 
targets of such suspicion.
-- 
Jimi Hendrix: "When the power of love overcomes the love of power, the 
world will know peace."

 
Variations in Hematocrit levels - Gewiss riders 1994-1995
   15.12 1994 24.05 1995
Vladislav Bobrik (Rus) 	42.7	53
Bruno Cenghialta (Ita) 	37.2	54.5
Francesco Frattini (Ita) 46	54
Giorgio Furlan (Ita) 	38.8 	51
Nicola Minali (Ita) 	41.7 	54
Piotr Ugrumov (Rus) 	32.8 	60
Alberto Volpi (Ita) 	38.5 	52.6
   14.01 1995 24.05 1995
Evgeni Berzin (Rus) 	41.7 	53
   14.01 1995 09.08 1995
Ivan Gotti (Ita) 	40.7	57
   14.01 1995 10.07 1995
Bjarne Riis (Den) 	41.1 	56.3


 contano? Che noia quegli anni!
assolutamente non d'accordo!
W Re Miguel, fortissimo anche in salita, attacchi o non attacchi
G. Paolo

 
A me non piaceva particolarmente: preferisco gli scalatori puri.
Comunque, oltre ad essere un grande campione, era un grande signore.


 E perchè scusa?
http://www.sportpro.it/doping/Ferrari01.htm
REAZIONE AGLI ATTACCHI DI RIIS
La reazione di Michele Ferrari alle dichiarazioni rilasciate da Riis, 
sul fatto che  Ferrari non era “pulito” quando lavorò come suo medico 
nel precedente team  Gewiss-Ballan, è molto netta. Infatti, anche 
l’unico danese che abbia mai vinto il Tour ebbe rapporti con Michele 
Ferrari. Era il 1994.  Bjarne Riis, dopo il suo eccellente risultato nel 
Tour de France e con la fama di migliore nella squadra più forte, 
l’italiana Gewiss Ballan, stava per diventare il numero uno delle corse 
su strada. Il medico del team era  Michele Ferrari, licenziato poi 
quello stesso anno dopo la Spring Classic, per aver parlato in termini 
assai liberali dell’Epo e del doping nel corso di un’intervista. Un paio 
di anni dopo, Michele Ferrari fu coinvolto in due inchieste su alcuni 
casi di doping e fu accusato di complicità. In un articolo di Ekstra 
Bladet dell’8 Gennaio di quest’anno,  Bjarne Riis prende le distanze 
dall’ex medico del Gewiss Ballan team. “Mi resi immediatamente conto che 
Michele non era proprio…be’, lo sapete” ha affermato  Bjarne Riis fra 
altre cose.
La reazione di Michele Ferrari a queste parole è la seguente: “Questa è 
la sua opinione, e forse rappresenta un’occasione per lui per mettersi 
in una luce favorevole. Ma non capisco perché dica queste cose.” Michele 
Ferrari ci fa notare con una punta di asprezza che  Bjarne Riis in molte 
occasioni e a partire dallo scandalo del  Tour de France del 1998 “si è 
comportato molto stranamente in diverse situazioni.” “Se ne è uscito con 
strane dichiarazioni, come quella che riguardava il corridore italiano 
Rodolfo Massi, in cui  diceva che era uno spacciatore di doping. Nulla 
di più falso,” controbatte Michele Ferrari, difendendo l’allora compagno 
di team di  Bo Hamburger nel  French Casino, durante lo scandaloso Tour 
del 1998.
  RIIS VINSE SENZA BISOGNO DI FARMACI
Il medico italiano parla con grande rispetto sia di  Rolf Sorensen, sia 
di Bjarne Riis. “Sono entrambi stelle nei loro specifici campi, Sørensen 
nelle gare classiche, e  Riis nelle grandi gare a tappe. Sono sicuro che 
Riis, rispetto ad altri concorrenti, vinse il Tour del France del 1996 
senza bisogno di assumere farmaci, anche se da allora in poi tutti nel 
mondo del ciclismo hanno avuto da ridire sulla sua prestazione.”
Michele Ferrari ha una spiegazione molto semplice per la vittoria del 
danese, che ricorda da vicino la spiegazione dei trionfi di Lance 
Armstrong. “Riis è stato il primo a comprendere perfettamente 
l’importanza del peso. Si è allenato in maniera tale da perdere peso 
senza perdere forza. La mia partecipazione ai suoi allenamenti è durata 
davvero pochissimo, ma era un tipo in gamba.”


 ha scritto nel messaggio
news:c9p5rt$u05$1...@newsreader.mailgate.org...

cosa che è del tutto cristallina a chiunque abbia gli occhi sani.
w miguel
:-)

 Poi il cow boy ci abituato anche troppo bene questi anni.
Hai detto una bella cavolata: di attacchi in salita ne ha fatti ... e
nemmeno pochi. Quando lui iniziava a martellare in testa il gruppo erano
cazzi per tutti perchè si sapeva benissimo quale sarebbe stata la loro
fine... STACCARSI
La Plagne scalata a 28 di media!!! E' un dato spaventoso
Poi ha demolito quasi tutto sull'Hautacam... un paio di volte sulla Alpe
d'Huez e in taante altre salite.
SEnza contare che lui attacchi li sparava a cronometro come per esempio la
più bella crono mai vista in vita mia, e anche i distacchi furono cosa da
altro mondo! 
9 tappa  Luxembourg (Lux)-Luxembourg, 65 km ITT
1. Miguel Indurain en 1h19'31"
2. De las Cuevas à 3'00"
3. Bugno à 3'41"
4. Jaskula à 3'47"
5. LeMond à 4'04"
6. Lino à 4'06"
7. Roche à 4'10"
8. Kasputis à 4'26"
9. Zulle à 4'29"
10. Delgado à 4'52"
Guarda un po' i distacchi...e poi dimmi un po' se c'è mai stato nulla del
genere nel ciclismo moderno!
Da quello che mi ricordo oltreutto il miguelon non aveva nemmeno la ruota
lenticolare...corse con le sole Shamal!!!
-- 
Lollo
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 d'Huez e in taante altre salite.
mitica la Plagne. E che dire della scalata del Galibier nella tappa che
finiva a Serre Chevalier nel Tour del '93 (era assieme a Rominger
e Jaskula)?
E per chi dice che non era mai spettacolare (anche se qui contesterei
a priori il concetto di "spettacolare"), non vi ricordate il famoso
attacco nella tappa di Liegi?
Gian Paolo

> Hai detto una bella cavolata: di attacchi in salita ne ha fatti ... e
Caro lollo, devi sapere che alcuni pensano che per attaccare sia neccessario
fare uno scatto, č evidente che facendolo č piů semplice, metti al vento chi
ti sta a ruota, ... ma le progressioni ...ah che spettacolo ..
Attaccare in quel modo č sublime, č potenza pura!

 E perchè scusa?
in gruppo lo chiamavano Mister 60 :-)
ciao
cesare

A proposito di attacchi in progressione, non mi ricordo su quale montagna,
l'anno scorso il crucco ne fece una spaventosa che purtroppo non ho mai
visto .. potreste aiutarmi?

 visto .. potreste aiutarmi?
per caso Ax 3 domaines (= Plateau de Bonascre)?
La tappa vinta da Sastre e dove Armstrong perse qualche secondo da Ullrich?
G. Paolo

 attacco nella tappa di Liegi?
Duitama '95? faceva paura, probabilmente lo stato di forma migliore che
abbia mai avuto.
Dover lasciare un mondiale in quel modo :-(
Veramente un Signore
ciao
cesare

 La tappa vinta da Sastre e dove Armstrong perse qualche secondo da
Ullrich?
mm no mi sa che č la tappa dove armstrong cadde in salita e spacco il culo
ai polli :( ma nella salita prima so, solo per sentito dire, che jan fece
una progressione da spavento

 una progressione da spavento
ah sģ sul Tourmalet, quando Armstrong sembrava sul punto di craccare.
Poi fece fuoco e fiamme sull'ultima salita.
G. Paolo

Bjarne Riis (Den) 	41.1 	56.3
ricordate quella tappa in cui spiano' il Sestriere col 53? :-)
Bocca aperta, occhi spiritati,  vam mostruosa mai piu' ripetuta negli
anni seguenti..... 
-- 
30x26
diegoglio<CHIOCCIOLA>yahoo<PUNTO>it

> Variations in Hematocrit levels - Gewiss riders 1994-1995
Perchè scusa pensi che gli altri viaggiassero a 40 di ematocrito?

> in gruppo lo chiamavano Mister 60 :-)
Guarda che in quegli anni tutti avevan di quei valori. Indurain compreso.
Non vedo perchè scandalizzarsi così tanto. Perchè è danese? Perchè era
brutto? Perchè era antipatico? Mah...

 una progressione da spavento
Sul Tourmalet fece qualcosa che io non ho mai visto in 15 anni di ciclismo
in tv. Una sgasata tremenda...

 Ryo
La Torino-Oropa del '93, suppongo. Indurain in crisi sulla montagna che nove
anni dopo sancě una delle piů grandi imprese del ciclismo.

 ha scritto nel messaggio
news:zwYvc.36981$Wc.12...@twister2.libero.it...

perchè era quasi senza capelli ....

 perchè era quasi senza capelli ....
ROTFL... Marco da Cesenatico...
--
www.ciclonews.com


No però Rijs fu veramente una cosa smaccata. Ha fatto due-tre anni in cui
era completamente trasformato. Se sugli altri c'era un fortissimo sospetto
credo si possa dire che, per Rijs, vi sia la certezza assoluta. Dopo certo
non era un brocco per carità, così come non lo era Berzin


Ricordati il crucco ad Arcalis '97.

 Meno male che arrivņ Riis, immenso quell'anno! 1996 giusto?
Non chiederti poi come mai ti insultano...te le cerchi!

 in tv. Una sgasata tremenda...
E io non ho proprio mai visto...se qualcuno potesse tirar fuori il video
....

> E io non ho proprio mai visto...se qualcuno potesse tirar fuori il video
Ce l'ho e anche in digitale.. se hai pazienza fino alla dolomiti te ne
faccio una copia..

 faccio una copia..
senti, facciamo due e non se ne parla piu :-)

No problem. Perň ora sono in altura e fino al 20 di giugno non ho il pc a
disposizione per fare copie (e non avrei il cd dietro neanche qui) quindi, a
questo punto, se a voi va bene rimandiamo la consegna alla dolomiti. Cosě
non avremo scuse per non vederci!!
PS Se per voi la domenica sera va bene io appena arrivo lě a Corvara inizio
a guardare il locale migliore.. Pizzeria va bene?? (a parte che, cmq, anche
le pizzerie fanno servizio di ristorante..)
Ciao

 faccio una copia..
grandissimo :)

 ha scritto nel messaggio
news:MEZvc.91719$Qc.35...@twister1.libero.it...

sarebbe perfetto. io e zilli arriveremmo a cena direttamente con la bici
appena scesi dal falzarego :-)
scherzi a parte, credo sia saggio prenotare presto, se arrivi a corvara
qualche giorno prima prenota pure. io perň non so ancora se sarň in
compagnia della mia bella oppure no :-(


...minkia Lollo oltre ai distacchi guarda anche i nomi presenti tra i primi
dieci!!! Il navarro è sempre il navarro...
Christian
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fine... STACCARSI
cut
Lollo mi stupisci perdi tempo a rispondere ad un DdM ;-)) capiscě a mč....
mnt-man


e arrivato sor suumakker ;-))
mnt-man

 ha scritto nel messaggio
news:2ib7tbF...@uni-berlin.de...

DdM sta per doriano d m?

 compagnia della mia bella oppure no :-(
mmm ciccio mi sa che uno dei 2 disdice l'ordinazione e dormiamo assieme nel
lettone :)


Io???
Senti chi parla... quello che stamattina era in terza corsia in tangenziale
e andava ai 20 km/h... Ma stai in prima corsia nonnetto...


 non era un brocco per carità, così come non lo era Berzin
una parola: longevità
infatti, per quanto mi riguarda, nel giudicare un corridore e sul fatto che
sia o meno un grande (indipendentemente dalle benzine) io mi regolo ormai
esclusivamente in base alla longevità.
allora, se berzin fa due stagione e poi crolla, se chioccioli ne fa pure lui
una incredibile e poi non lo vedi piu molto, riis idem allora io non mi
entusiasmo per loro. mi appassiono invece a chi raggiunge un certo livello,
magari meno straripante, e lo mantiene per un bel po'.
a quel punto, secondo me, non c'è doping che tenga.
un saluto
claudio

 ha scritto nel messaggio
news:c9pppa$3go$1...@admin.servernet...

mmm non lo so mica, sai?
a parte che gli ho lasciato già una discreta caparra, piu che altro non
dispero ancora e in lista di attesa ci sono un sacco di amiche :-)
scherzi a parte, alle brutte ci si puo pure pensare.
pure te stai prendendo la sola dalla morosa?


ringrazia che non mi hai visto dopo quando guidavo con due mani vicine alla
parte superiore del volante e la faccia incollata al parabrezza :-))))
mnt-man


yessss ...................
mnt-man

 DdM sta per doriano d m?
GIA'..GIA' :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
-- 
Lollo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Come si fa a perdere peso e ad aumentare la potenza contemporaneamente?
Soltanto Ferrari e qualcun altro continua a propinarci la storiella del
"miracolo"...


 una parola: longevitą
e bravo Claudio! Dici e pensi bene


> pure te stai prendendo la sola dalla morosa?
Non esattamente ma non sa ancora se deve lavorare ... tra l'altro me la sto
rischiando anche io, non ho ancora prenotato il traghetto


ho notato che come tutti i Doriani infami tira la pietra e nasconde la
mano...
scrive il post e sparisce........
mnt-man

 scrive il post e sparisce........
ma siete proprio tutti delle merdacce, grifoni spennacchiati, gobbi
maledetti
e lupi senza palle :-))))
Forza Doria!
Gian Paolo


Gian..hai una sorella ???
mnt-man

 dieci!!! Il navarro è sempre il navarro...
già..i nomi legati ad i distacchi, allucinante. Mi ero sbagliato non aveva
le Shamal (credo che le avesse messe nell'anno successivo nell'altra crono
leggenda di Lac de Madine)
Eccolo durante la crono in terra lussemburghese:
http://www.rinconpepe.com/famosos/fotos.asp?foto=images/indurain01.jpg
ciao



come godo a vederlo :-) ho appesa il suo poster in camera di mio figlio
:-)))
mnt-man

 ciao
e aggiungo... aveva una posizione ORRIBILE... se fosse stato malleabile
come Boardman ai distacchi si sarebbero dovuti aggiungere altri due minuti
(su 60 km). Ripeto ALLUCINANTE, mai nessuno è riuscito a sviluppare la sua
potenza (550watt)


 e bravo Claudio! Dici e pensi bene
giro 1994 vinto da Berzin
Ho cercato in rete notizie sulla crono che vinse ... ho trovato solo questo
link, 2'14'' su Indurain ...
http://www.sportpro-archivio.it/giro/girostory/GIRo4.htm
Altre info chesso la classifica della crono, lunghezza etc..

 Gian..hai una sorella ???
no eh eh :-)
G. Paolo

 wrote in message
news:c9ptfv$im$1...@newsreader.mailgate.org...

benissimo.. :-)))
GOBBO sarà tua sorella chiaro !!!!!!!!!! :-)
mnt-UG-man

 chiaro e circonciso :-p
č sulla diplomazia che cede un attimino........
Jack

 ha scritto nel messaggio
news:2ibc5mF...@uni-berlin.de...


 e lupi senza palle :-))))
quand'ero bambino, durante roma sampdoria in curva sud cantavano un coro:
senti che puzza de pesce
c'avete er mare inquinato
bastardo blucerchiato
bastardo blucerchiato
:-)))))))))))))))) metto la faccina. anche se non c'è bisogno, vero?

 una parola: longevitą
quoto.


Per gli occhi spiritati

 attacco nella tappa di Liegi?
Quella è stata un'azione incredibile.
A inizio tour e ben sapendo che poi avrebbe comunque avuto le crono per
vincerlo!

 contano?
beh, si sai....Indurain che con i suoi 90 kg scatta in salita e stacca
pantani...

> Piotr Ugrumov (Rus) 32.8 60
cazzo


concordo. i più sospetti sono sicuramente le meteore.  resistere ad
altissimi livelli per 6-7 anni è indipendnete dal doping


Oropa


che gusti trash -)

 Guarda un po' i distacchi...
e soprattutto gli avversari. dare tre minuti a Delascuevas e bugno, oltre 4
a roche, lemond e zulle.....minchia