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Titolo: mercato delle certificazioni

Parlando dei costi attuali richiesti dagli Enti per la
certificazione-mantenimento , mi risulta che i costi siano drammaticamente
scesi (mi dicono di circa il 20% solo nell'ultimo anno).
Pur rallegrandomi per tale evenienza, mi preoccupa molto la fine che farà la
"qualità" degli enti certificatori e, in primis, degli ispettori.
Considerati gli effetti della "concorrenza" sul mondo consulenziale, temo ci
aspettino tempi grami.
Qualcuno ha notizie su questo?
SL

 aspettino tempi grami.
Posso dirti che la tendenza mi sembra proprio quella.
Alle volte mi sembra che la corsa al ribasso sia ormai "automatica", anche
quando non ha alcuna motivazione commerciale.
Personalmente, mi sembra che la qualità delle valutazioni stia mediamente
scendendo. Quindi, di conseguenza, scenderà la qualità dei sistemi delle
imprese.
Sto cercando di capire come contrastare, nel mio piccolo, questa tendenza al
ribasso, che coinvolgerà tutto: se le valutazioni fanno passare tutto, tutti
potranno fare SQ, i prezzi di tutto si abbasseranno.
Non c'è quindi nulla di cui rallegrarsi, caro Stelivo, neanche
"personalmente". La valutazione di un sistema "vision" dovrebbe prendere più
tempo e pretendere valutatori più bravi di prima, ma sta succedendo il
contrario.
Dal punto di vista egoistico, per ora cerco di rifarmi, anche
commercialmente, all'adagio di GB: mi occupo di qualità, non di
certificazione. Ma non è facile.
--
AS

certificazione. Ma non è facile.
E' vero, confermo.
Ma se ci riesci, ti accorgi che il lavoro che fai ha un altro sapore.
A presto
GB
Per chi si ostina a quotare da cane:
http://www.marco5x.net/usenet/quoting.php


cut
anch'io ho queste sensazioni, l'ho notato da vari preventivi richiesti da
diversi clienti che stanno andando in certificazione.
Tuttavia alcune voci mi dicono che alcuni OdC stanno aumentando, con molta
severità, anche il numero dei follow up (un amico  - imprenditore edile - mi
ha detto che l'ha avuto solo per la mancanza di due firme su un POS in
cantiere), sarà una coincidenza? Mah
pietrop
PS: saluti cordiali ai cari AlessandroS e GiuBo

 cantiere), sarà una coincidenza? Mah
non con un sistema Vision spero
altrimenti lo trovo francamente assurdo.
ho lavorato con vari enti e li ho trovati più o meno omogenei
tranne quelli più scalcinati ovviamente.
comunque sono anni che il livello degli enti sta scendendo
tempo fa sul ng ho ribadito che secondo me gli ispettori dovrebbero essere
più preparati.
ciao Thomas

 ha scritto nel messaggio
news:aos1sb$pe9k3$1...@ID-147916.news.dfncis.de...

Premetto che non sono consulente e non lavoro per OdC.
IMHO
La corsa al ribasso dei prezzi praticata dagli enti di certificazione è un
paradosso generato dal sistema (che continua a chiamare "ente terzo" un
fornitore di servizi il cui cliente è colui che si certifica anzichè la
comunità sociale cui è rivolta la certificazione). Questo paradosso sta
portando al degrado del servizio (riduzione dei tempi di audit, utilizzo di
valutatori con poca esperienza, permessivismo degli OdC), peraltro senza che
il cliente risulti insoddisfatto (poichè il suo obiettivo non è avere una
valutazione di qualità ma acquistare un certificato e mantenerlo senza
troppe rogne - anche se ciò non è corretto).
Questo è il meccanismo che porta gli OdC ha ricercare solo il basso costo e
(paradossalmente) non l'elevato livello qualitativo del servizio, e sarà
difficile interromperlo sinchè l'obiettivo delle aziende rimarrà la
certificazione e non il miglioramento del sistema.
Per quanto riguarda la consulenza è tutta un'altra faccenda.
Tutto dipende da variabili tra loro interdipendenti.
1.onestà e capacità del consulente di proporsi correttamente
2.capacità delle aziende di capire cosa vogliono.
Se l'azienda vuole solo la certificazione il consulente professionista della
qualità (e ricco quanto basta da permettersi di perdere un cliente!),
dovrebbe spiegare all'azienda che lo scopo di un SQ non è la certificazione
ma il miglioramento del sistema azienda, che tutto ciò prevede un certo
impegno di tutta la struttura ecc. ecc., ma che alla fine (se tutti avranno
lavorato bene!) ci sarà un ritorno in termini di efficienza ed immagine
aziendale. Dovrebbe anche indicare i rischi di tale progetto e dire
chiaramente che se vogliono solo il certificato possono rivolgersi ad altri
consulenti, sicuramente a costi inferiori.
In altri termini se è chiaro l'obiettivo del servizio che si va ad
acquistare (e quindi il suo valore) la corsa al ribasso non ha senso (ma
questo infondo vale anche per la certificazione).
Esempio:
sto pensando ad un progetto BPR per la mia azienda, e credo che diffiderò
dei consulenti che mi proporranno preventivi troppo bassi.
Allora qual'è il nocciolo di tutta la questione?
Bisogna fare cultura e fare in modo che le aziende capiscano che quando
acquistano un servizio (sia esso certificazione - che mi piacerebbe di più
chiamare "valutazione di SGQ" - o consulenza) per poter confrontare
correttamente i costi devono pensare al valore del servizio che stanno
acquistando.
Nessun prodotto/servizio può essere aquistato "economicamente" (nel senso
del "giusto prezzo") se non si fa una corretta valutazione qualitativa in
termini di rapporto valore/costo.
Altrimenti comperiamo cose che costano poco ma non ci sono utili.
Se entriamo in questo ordine di idee gli OdC che "vendono" certificati ed i
consulenti che ciclostilano manuali spariranno dalla piazza (per selezione
naturale) anche se i loro costi sono i più bassi.
E tutto il sistema non potrà che averne un beneficio.
Cordialmente, moreno.

 Questo è il meccanismo che porta gli OdC ha ricercare > solo il basso
costo e
Scusate mi è scappata un'h di troppo!
Ma ve l'ho già detto Qi < 50.
:-)
Ciao, moreno

 "qualità" degli enti certificatori e, in primis, degli ispettori.
Purtuppo pare anche a me che la qualità degli EdC stia
drammaticamente e tristemente scemando (nel senso che diminuisce
e diventa più scema ;-)))
Questa conferma mi viene data direttamente da due grossi enti che
hanno in corso strategie simili al ribasso. In che modo? Tagliando
con un "arrivederci e grazie" valuatori (dipendenti) di esperienza e
sostituendoli con collaboratori a gettone freschi di corso
sulle 40 ore.
E' chiaro quindi che fine vada a fare la certificazione ISO9000.
Chiunque sarà in grado di far ottenere un bollino.
La stortura come già evidenziato anche da Moreno e che il valutato
paga il valutatore.
L'unica via IMHO è quella di abbracciare (concordo con G Bove)
il motto: "per la qualità contro la certificazione".
Ma per fare questo occorrono:
1) persone serie e qualificate (all'interno dell'azienda ed all'esterno)
in grado di innescare un vero processo di miglioramento aziendale
(costi, immagine, personale e tutto quello che sappiamo) al di là
dei requisiti di una norma.
2) aziende che sanno cogliere tali opportunità e non si accontentano
anzi non sono proprio interessate ad un bollino fine a se stesso.
La speranza, già esposta da Moreno, è quella che cambi
la cultura della qualità per le aziende, per i consulenti,
per gli enti di certificazione
saluti
J N

 Ma se ci riesci, ti accorgi che il lavoro che fai ha un altro sapore.
Comunque, nel mio piccolo, ho già assaggiato "nuovi sapori". Niente male! Ed
i compagni di merende sono diventati vecchi amici simpaticissimi, si
assaggia olio e vino insieme, ecc.. Una vera pacchia ;-)
--
AS

 cantiere), sarà una coincidenza? Mah
Da come la racconti, non semrba un gran "valore aggiunto". Potrei
sbagliarmi.
Ricambio i saluti. Spero tu ti sia ripreso dagli "acciacchi".
--
AS