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Titolo: Ancora su frequenza cardiaca

Lo so che il NG è inflazionato sul tema, ma ho un dubbio che mi attanaglia, 
e non trovo spiegazioni nè su gugol nè su altri post del NG. Quindi mi 
affido ancora alla vostra pazienza e comprensione. ;-)
Ho 29 anni, ho percorso negli ultimi due mesi circa 1800km, ma è solo il 
secondo anno che vado in bici. La mia uscita in bici media è di circa 70km, 
per circa 2h10min di esercizio, con pulsazioni oscillantti tra 150 e 170bpm.
Sia dall'applicazione delle varie formulette sul calcolo teorico della fcm, 
sia dal fatto che i 165/168 bpm li tengo agevolmente, e quindi si può 
ipotizzare che rappresentino la soglia aerobica del 92%, risulta che la mia 
fcm dovrebbe essere sui 190.
Il mio dubbio nasce dal fatto che neanche nei punti più duri e andando a 
tutta sono mai riuscito   a superare i 175 bpm
C'è da preoccuparsi?
J. 

 ha scritto nel messaggio 
news:CIwue.17966$yM4.2...@twister2.libero.it...
[cut]
..beh se il tuo giro solito è 70 km in due ore e dieci vuol dire che è 
sostanzialmente pianura... oppure sei molto forte.. perchè son pur sempre 32 
di media....
..di conseguenza ti posso dire che senza salita è impossibile che tu 
raggiunga la tua frequenza cardiaca massima... dato che per raggiungerla ci 
vuole uno sforzo molto notevole gia in salita... tant è che di norma si 
rimane alcuni battiti sotto tale valore...
...girando da solo in pianura personalmente fatico molto gia solo a tenere 
la frequenza di soglia (calcolata molto a spanne..) per piu di pochi 
minuti... cosa che invece in salita mi vien fin troppo facile...
...quindi vai tranquillo.. e se proprio vuoi conoscere la tua max cercati 
una bella salita.. e spara proprio ma proprio forte...
=!= 

 una bella salita.. e spara proprio ma proprio forte...
Ho fatto domenica scorsa una rampa di garage di 6 km e con pendenze anche 
abbondantemente sopra il 15% 
http://www.salite.ch/gora.htm
 . Ma niente da 
fare, oltre i 175bpm non sono riuscito ad andare.
Grazie mille per le dritte ;-)
J. 

 C'è da preoccuparsi?
no
anzi mi stupisce, e non poco, il fatto che tu in tenga quella frequenza 
cardiaca media... io vado su quei ritmi in gara.

 cardiaca media... io vado su quei ritmi in gara.
Nonono, la media è sui 155, però per ampi tratti tengo tengo i 165. E 
comunque, leggendo l'ultimo thread sulla fcm, c'è gente qua sul ng che tiene 
i 180bpm di media. Mica da ridere, come dato.
J. 


potrebbe essere che eri stanco da un allenamento precedente e quindi pur
percependo uno sforzo della madonna in realtà nn eri al max.
ciao
teopas

 percependo uno sforzo della madonna in realtŕ nn eri al max.
Questa č una spiegazione plausibile, effettivamente. Dovrei provare dopo un 
periodo di attivitŕ blanda.
Ciao e grazie.
J. 

 i 180bpm di media. Mica da ridere, come dato.
L'anno scorso ricordo di aver fatto 165medi in una gara di 2h e 175 in 
una cronometro da 20'
Ad ogni modo credo che se anzichè andare a palla o quasi per 2ore 
andassi più lento, magari più agile, e tentassi delle sparate, otterresti:
-frequenza media inferiore
-velocità media inferiore
-frequenza massima superiore
e forse anche un efeftto allenante complementare

 fcm dovrebbe essere sui 190.
Il problema è che si tratta di supposizioni...  le formulette lasciano un
po' il tempo che trovano.
Prova ad usare Karvonen che tiene conto anche della FC a riposo.. è già un
valore in più per determinare quello che ti serve anche se non avrai mai
valori precisi.
Poi tieni conto che ci sono alcuni individui che per struttura fisica
(tipologia di fibre muscolari) sono in grado di sopportare per più tempo i
valori di soglia ed anche oltre. Quindi, come vedi, formule si... ma tutto è
comunque relativo.
Quando ti puzzano due euro, vai a fare un Conconi...
ciau

 Quando ti puzzano due euro, vai a fare un Conconi...
Mmmm, mi sa proprio che andrò a farlo. ;-)
J. 

 e forse anche un efeftto allenante complementare
Ottimo consiglio, proverò ogni tanto a spingere meno in pianura e affondare 
sulle salitelle.
Grazie
J.

 200bpm di fcm.
come sarebbe ?
secondo me hai le idee un po' confuse.
Hai 29 anni quindi suppuniamo che la tua FCMax sia di 191 (220-29).
Se applichiamo Karvonen avremo le seguenti Heart Rate Zone
60% FcMax = 119.5
70% FcMax = 148.1
80% FcMax = 162.4
85% FcMax = 169.5
90% FcMax = 176.7
95% FcMax = 183.8
E' abbastanza evidente che i 168 che tu dici tenere agevolmente si trovano a
circa l'85% di FcMax.. ovvero appena sotto soglia.
Sul fatto che tu non abbia mai visto i 175 posso fare due ipotesi:
1) puoi spremerti di più.
2) sei in sovrallenamento (molto improbabile visto che tieni "agevolmente" i
presunti valori di soglia)
ciau

 
Giusto per fare un esempio
venerdi ho fatto 80km circa da solo forzando non troppo ovunque 30 di 
media (bho il vento mi ha aiutato)
martedi ho fatto lo stesso percorso con un amico piů forte di me, in 
piano dire che si andava a scazzo č farci un complimento, in salita alla 
morte e ovviamente non lo tenevo, media bho 26,5kmh, un culo 
incommensurabilmente superiore ...
Anche come abttiti il primo giorno sono andato a 135bpm con picco bho 
160, martedi 120 125bpm ma con picchi di 172
Ovviamente ritengo che entrabe le uscite siano allenanti e vadano fatte...

 cardiaca media... io vado su quei ritmi in gara.
In gara due settimane fa, una cronoscalata nei 42'44" che ho impiegato ho
tenuto una frequenza media di 182 bpm.
Mi sono stupito di me stesso pensavo che non sarei arrivato alla fine con
quelle frequenze...la nia soglia calcolata alla buona con test conconi fatto
da me con il polar è intorno a 175 bpm e la freq. max che ho raggiunto è di
198 bpm....a questo punto penso di aver sbagliato a calcolare la soglia, ma
non ho voglia di spendere soldi per fare un test serio.


Quanto costa all'incirca un test conconi?


Dipende molto dal cento in cui lo fai.
Direi sugli 80-100 neuri.
Quest anno potevamo fare la visita di idoneità + test a 110 euri.

 
io l'ho fatto l'anno scorso, 26euri + altrettanti per l'idoneità... col 
rimanente prendi l'aero :)

 rimanente prendi l'aero :)
io parlo di Centro Medicina dello Sport a Torino...ed equipollenti :))

 per circa 2h10min di esercizio, con pulsazioni oscillantti tra 150 e
170bpm.
ciao,
beh 70 km con 500m di dislivello è praticamente un giro in pianura! :-)
in ogni caso per far salire le pulsazioni oltre un cert limite puoi provare
a fare una volata...io in volata arrivo a 194 ad esempio oppure fare gli
strappi a tutta.
il fatto che a volte non salgono pure se si va a tutta dipende dal fatto che
magari il giorno prima hai tirato troppo oppure sei stanco per il lavoro o
altro...ad esempio io sono partito da roma per andare a fare lo stelvio...ho
viaggiato tutta la notte e la mattina alle 8 sceso dalla macchina ho
inforcato la bici...beh i primi 8 km dello stelvio li ho fatti a 120
battiti...roba da professionista :-)))))
quindi non c'è assolutamente da preoccuparsi. per mantenere poi medie di
frequenza elevate diciamo che devi fare una gara...io in un allenamento
tipico da 120km e 2000m di dislivello sto sui 150 battiti medi....in gara
sono arrivato anche a 167 di media...da morire!!!!!! :-))))
saluti
dru
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


io di 140 mila lire in tasca:) dopo il test sei andato più forte? :)

 io di 140 mila lire in tasca:) dopo il test sei andato più forte? :)
io mica l'ho fatto... sei pazzAAAAA ????? 140 milalire ad un dottore ?
:-DDD
ormai dopo anni e anni mi conosco....


Ok allora qua chiedono 80...pensavo mi avessero chiesto troppo...ma 80 euri
mi puzzano e come per un test del caxxo.

 ha scritto nel messaggio 
news:Kuxue.17734$D7.4...@twister1.libero.it...

Guarda...io sono molto allenato...anche se faccio uno sport più simile al 
ciclocross e alla MTB come tipo e durata dello sforzo (dai 45 minuti ad 
un'ora mezza in gara) ti posso dire che sono arrivato anche a 206 (e ho 32 
anni) e a 190 battiti di media. Ho una soglia molto alta (187 bpm), ma 
mentre in allenamento difficilmente la supero, in gara, a parità di sforzo, 
ho sempre 15-20 battiti in più (anche alla PARTENZA)...Sarò anche un emotivo 
e avrò il cuore più piccolo della media, ma ti assicuro che in gara, anche a 
200 battiti non mi sento al limite, tanto che riesco a parlare quasi 
tranquillamente... 

 magari il giorno prima hai tirato troppo oppure sei stanco per il lavoro
Quando i battiti non salgono a causa della stanchezza non viene neanche 
l'affanno, giusto ?
A me è successo di fare una salita in condizioni di stanchezza generale, una 
salita in cui di solito ci lascio i polmoni....bene, magari sarò andato un 
po' più piano, ma riuscivo a parlare quasi tranquillamente...ma sentivo che 
più di così non potevo andare, e stessa sensazione in pianura.
Il respiro è direttamente collegato al battito cardiaco ?
La soglia non si può percepire anche dall'entità dell'affanno?
Cioè ci saranno dei metodi a sensazione....il cardio non è tantissimo che si 
usa, prima come facevano ???


beh si va a sensazioni...io uso il frequenzimetro per essere piu preciso ma
a volte vado senza e faccio quello che mi dice il cuore...in tutti i sensi
:-)))


 Se č made in China o Taiwan, sparano cazzete...
Non ci sono piů le mezze stagioni...
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