Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Così fan tutti

 Non lo escluderei del tutto ;-)
Ecco, datemi pure dell'imbecille, ma io tutto sommato sono neofita di
Internet e questo aspetto non lo avevo preso in sufficiente considerazione:
la facilità con cui è possibile, nei NG e nelle chat, entrare in contatto
con ragazze (e ragazzi, per il sesso opposto) disponibili. Pensavo,
sbagliando, che le chances di fare colpo fossero le stesse nella RL come su
Internet. Il fatto poi che frequentatori e frequentatrici del NG
raccontassero tutto di loro tranne di avventure nate dai contatti
telematici, mi aveva fatto supporre, sbagliando più che mai, che queste cose
fossero, tutto sommate, cose rare.
Quando è successo a me, e ho pensato di raccontarlo, mi è parso di essere il
solo a cui è successo.
Nessuno, mi pare, ha alzato la mano per dire: anche a me è capitato lo
stesso, anch'io ho tradito la moglie o il marito, il fidanzato e la
fidanzata. Al massimo, qualcuno ha ammesso di provare i miei stessi
desideri, ma senza collegarli con Internet e senza riferirli poi a questo NG
in particolare. Questo in pubblico.
Perchè poi in privato, per fortuna, numerose persone (molte di più di quanto
potete immaginare, come se la cosa avesse aperto una sorta di vaso di
Pandora) mi hanno scritto per raccontarmi di esperienze simili, capitate a
loro, o di cui sono rimaste vittime perchè è successo ai loro partner.
Storie di tradimenti, di passione, di lampi di sesso intenso e fugace.
Storie vere, però, capitate sul serio.
A molti di quelli che mi stanno leggendo.
Sono proprio ingenuo. Credevo che queste cose accadessero solo nei film.
Sono nuovo di Internet, ripeto, non mi rendevo conto di come possa mettere
in contatto le persone e farle incontrare *davvero*.
Persone che altrimenti non si sarebbero mai viste.
Quello che mi fa un po' inquietare è che poi, sul NG, nessuno lo ammette.
Per me è stata una scoperta insospettabile, gli altri lo sanno che capitano
di queste cose e nessuno ha detto niente.
E capitano QUI, fra noi. Lo so per certo. Cavolo, ma allora non c'è un po'
di ipocrisia?
E io l'unico pollo che racconta la sua esperienza con il cuore in mano e ci
soffre, mentre tutti vanno con tutte con una disinvoltura estrema. Vabbè,
non intendo generalizzare. Nè pretendo che gli altri lavino i panni sporchi
in piazza come ho fatto io.
Ma il mio non è l'unico caso.

 Ma il mio non è l'unico caso.
no, infatti, e se posso dirlo, se lo pensavi sul serio sei davvero un
po' ingenuo
ciao uli

 E capitano QUI, fra noi. Lo so per certo.
Che capitino e' possibilissimo: che tu lo dia per certo perche' te lo hanno
scritto in privato... Sei proprio ingenuo!!! :-)
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 Cavolo, ma allora non c'è un po' di ipocrisia?
nel mio caso, no.
(sempre per la beata ingenuita' di taluni post di giorni or sono ...)
ormai tempo fa (mesi, anni addietro) in altri ng ho raccontato di me,
delle mie avventure/disavventure, cose piacevoli e/o spiacevoli, e non
solo inerenti al sesso, all'innamoramento via email, a tradimenti e
via dicendo ... parlavo in generale, di tutte queste cose, e altro
ancora.
dopo spiacevoli situazioni accadute, ho imparato a farmi un po' di
piu' i fatti miei. di certe cose intime, personali, non scrivo piu' in
pubblico, e ne parlo solo con alcuni fidati interlocutori via email.
del resto, hai visto, no? ti e' bastato accennare che la "donna
misteriosa" lurka il ng, che si e' scatenata la caccia ... stessa cosa
accaduta a me quando ho detto che la mia attuale compagna legge e
scrive sul ng ... ma ho imparato a tutelare queste informazioni, visto
che c'e' gente poi che si approfitta di talune circostanze per giocare
sporco, ed in modo gratuitamente cattivo (e' gia' successo, e
l'esperienza mi insegna)
continuo a ribadirtelo, quindi ... attento, sui ng troverai tanta
gente simpatica, in gamba, che possono diventare davvero degli amiconi
(e ne ho diversi, sparsi qua e la' :)) ... ma allo stesso modo, c'e'
gente che non esitera' a colpire alle spalle, e nel modo piu' bieco e
viscido.
a te decidere fino a che punto ti vuoi giocare, e dove mettere il
segno!
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
___________________________________________________
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore
inventa altri tempi
(Baolian, libro II vv. 16-17)
___________________________________________________

 Ma il mio non č l'unico caso.
Certo che no. Anch'io ho avuto una ragazza conosciuta qui in rete, ci siamo
visti per diverso tempo ed č finita perchč? Perchč probabilmente ha ritenuto
validi certi pettegolezzi che aveva sentito in chat. Non mi ha lasciato
neanche provare ad accennare una spiegazione. Adesso rifiuto a priori
qualsiasi coinvolgimento qui in Rete, ed in ogni caso non verrei a
raccontarlo qui.
Ciao,
Eric Draven
Home Page : 
http://www.geocities.com/Paris/Bistro/1297/
ICQ UIN : 3276774

 scritto in privato... Sei proprio ingenuo!!! :-)
Che sono ingenuo, č sicuro.
Ma potrebbe persino essere una virtů.
Se perň tu credi che non ci siano tradimenti innescati via e-mail, l'ingenuo
a questo punto sei tu, Umby.
Le testimonianze che ho ricevuto sono cosě tante, cosě *vere*, cosě sentite,
che a questo punto potrei riempirci un libro.
Non lo farň, naturalmente, perchč chi mi ha scritto sa di poter contare
sulla mia assoluta discrezione.

 viscido.
Grazie per il consiglio, ne terrò di conto.
Senza smettere di avere una sostanziale fiducia nel prossimo.

in particolare. Questo in pubblico.
Beh, non ti ho scritto in pvt nè l'ho fatto prima nel ng perchè non lo ritenevo
necessario... mi sembrava che il tuo "sfogo" non fose tanto dovuto a internet,
ma al fatto che avevi incontrato una persona che ti intrigava... che fosse
sucesso via internet mi sembrava davvero un dettaglio di poco interesse rispetto
al vero motivo del tuo messaggio... perchè se avessi conosciuto una persona via
lettera, dal vivo etc etc, non avresti avuto le stesse reazioni ? averla
conosciuta via e-mail cosa ha cambiato ?
Forse ho frainteso io, ma il tema principale del tuo messaggio non era la
conoscenza di persone atraverso la rete, quanto riscoprire il piacere di
innamorarsi a 40 anni.... e quindi il primo tema non è stato discusso.... se ne
è già parlato (il 3ad se non sbaglio era "innamorarsi via internet"), ma
repetita iuvant. ed eccomi qui dunque.
Se può servire, io alzo la mano, e mi accodo a coloro che hanno conosciuto
persone nuove attraverso la rete... ancora oggi è in corso una splendida
storia... iniziata via internet e continuata nella vita di tutti i giorni... tra
alti e bassi, tra mille difficoltà aumentate dalla distanza e dalle vite
parallele che ognuno ha...
internet ha solo dato un'ulteriore possibilità di incontro, ha eliminato le
distanze fisiche, ha abbattuto alcuni ostacoli "culturali" : per il resto, imho,
il mondo è sempre lo stesso.
mk

raccontarlo qui.
pienamente d'accordo sulla seconda ... rimango piu' possibilista sulla
prima :-)


 di ipocrisia?
Beh... A dire la verita'... Beh si insomma... A me non ha mai scritto
nessuna! ;-(((

raccontarlo qui.
Okay, l'ho capita.
Ero troppo niubbo per averci pensato prima.


Anch'io sono uno di quelli da mettere nel pollaio.
Parto sempre dal presupposto che il mio interlocutore sia onesto,
ma, se cio' non e' vero, non mi preoccupo, ameno finche che non ho un danno.
Certo, qualche volta, si rimane fregati, ma chi ti frega vivra' con la
consapevolezzadi essere niente atro che un fake, e prima o poi, si fanno
sempre i conti con se' stessi.
Non si piu', "non vivevere" per paura di essere fregati.
Ciao,
Joe

Scusatemi.
Forse sono stato un po' brusco.
Capisco anche il perchè non sia così facile raccontare, da parte di tutti,
esperienze simili a quelle che sto vivendo io.
Però mi sono trovato così coinvolto emotivamente in questa storia che ho
reagito d'istinto scrivendo un post un po' affrettato in cui non sono
riuscito neppure a spiegarmi bene.
Il punto è che io, in un brevissimo arco di tempo in cui le cose sono
precipitate, mi sono trovate alle prese con emozioni straordinarie che
credevo dimenticate.
I consigli che ho ricevuto, di cui ringrazio di nuovo tutti, sono stati
caldi e appassionati.
Però, mi è mancata una voce che mi dicesse: "Asi, non sei il primo a finirci
dentro invischiato.
Succede da che mondo è mondo e da che Internet è Internet.
Non sentirti squallido se improvvisamente, senza averlo voluto, senza averla
cercata, ti trovi a desiderare un'altra donna invece che tua moglie.
E' capitato, capita, capiterà a tanti.
A volte se ne esce indenni, a volte rafforzati, a volte distrutti.
A volte è un gioco, a volte una passione, a volte un vero amore".
I messaggi in privato sono sempre di più, e se latitano qui in pubblico le
testimonianze in questo senso, tanti amici e amiche mi hanno raccontato
storie straordinariamente simili alle mie, a volte a lieto fine, a volte
purtroppo un po' tristi.
Io sono stato avventato a confessarmi in pubblico, ho imparato la lezione.
Ma ne è valsa la pena, in tutti i sensi, per le emozioni che sto vivendo e
per la solidarità che sto ricevendo.
Solidarietà offertami comunque vada a finire.

Caro Asimov tranne qualche caso, l'NG è come la televisione: non ci credere
mai

 Solidarietą offertami comunque vada a finire.
Da parte mia, senza dubbio alcuno!

Non si piu', "non vivevere" per paura di essere fregati.
?! perche', non scrivere su un ng e' "non vivere"?
eppoi, non mi pare di aver mai detto che "non scrivo" ... mi pare di
aver detto che "non parlo pubblicamente di certi fatti miei
personali".
e non mi pare sia la stessa cosa no? (questo, anche per rispondere ad
asimov)
per fare il paragone solito, te quando entri in un bar con decine di
avventori i piu' sconosciuti, ti metti in mezzo alla sala in piedi su
una sedia dicendo "urbi et orbi" tutti i fatti tuoi piu' intimi, o
magari ti apparti con chi conosci per metterlo al corrente delle
ultime novita'? :-)
io propendo per la seconda, che mi pare un comportamento piu' che
normale no? e se ci si comporta cosi' in rl, non vedo perche'
"scandalizzi" un analogo comportamento in vl :)
se poi a te piace salire su quella sedia, bon .. fatti tuoi :)
ma questo non significa che chi, come me (e eric, ad es.), si comporta
diversamente da te, "non viva"! :-)


dentro invischiato.
uhm ... in effetti, questo personalmente l'ho dato un po' per
scontato, visti taluni post di "innamoramento via email" sia qui che
su discussioni.sentimenti ... sorry :)



I ng sono una finestra sulla varia umanita` del nostro mondo... ci trovi
del bene e del male come ovunque..
Quello che e` strano, imho, e` il fatto che spesso certi meccanismi di
difesa della nostra vita, che mettiamo in atto quasi in modo automatico
nella vita reale, non vengono usate quando si comunica nella realta`
virtuale..
--
Electra
*
Beauty Fades, Dumb is Forever
*

 diversamente da te, "non viva"! :-)
Certamente no. 
Sono solo diverse valutazioni del "rischio", entrambe soggettivamente
valide.
ciao
Margiu

 loro, o di cui sono rimaste vittime perchè è successo ai loro partner.
Se ti interessa, la mia ex ragazza mi ha lasciato, dopo 2 anni e nove mesi
di rapporto a distanza, per uno che aveva conosciuto su internet. E il bello
è che si era comprata il computer e collegata alla rete per chattare con
me... :-)
Manga

 succede quando scriviamo off-line.
Se comunicare per iscritto e' piu' studiato, sara' anche meno spontaneo,
meno sentito e meno avvertibile. Ma allora e' vera comunicazione, poi? 
ciao
Margiu

valide.
precisamente :)


virtuale..
fin quando non impari a tue spese le conseguenze ...
poi, sai fare le opportune distinzioni ...



E' perfettamente vero; il mio non era certo un invito ad essere imprudenti,
quanto all'impostare rapporti onesti con gli altri.
Cmq, io non salgo sulle sedie dei bar.
Ciao,
Joe

nessuna! ;-(((
Come no!? Eddai... suvvia...
Vabbč, ragazze: tutte una mail a quandy di sostegno... :]]]]
KOALAsi ma piano con il "sostegno" :]]

me... :-)
Ragazzo mio ti meriti l'oscar dello sfigato
KOALAla telematica dà davvero soluzioni all'umanità? :]]]

meno sentito e meno avvertibile. Ma allora e' vera comunicazione, poi? 
Hai presente la faccenda della terra che č diminuita in "Per chi suona
la campana?", non credo che sia stata scritta di getto, l'idea sarą
stata scritta e limata al parossismo ma come comunicazione č
semplicemente favolosa...
KOALAdipende da chi scrive...

 non colgo la sfumatura tra il mio ed il tuo esempio ...
la percezione di un "gruppo" invece che di una folla casuale
ciao
Margiu

 KOALAdipende da chi scrive...
Appunto. Credo che Hemingway non scriva sul ng....
ciao
Margiu

la percezione di un "gruppo" invece che di una folla casuale
capito, si ...
mmh paragone piu' calzante, ok ... ma cambia la sostanza? :)


 comunicazione sia pure con minori contenuti informativi.
Non mi sono affatto espressa bene. Per me comunicare per iscritto
e' immediato come parlare, nonostante qualche correzione. Se mentre
scrivo "sento" quello che voglio esprimere, credo che arrivi piu'
facilmente l'emozione anche ai destinatari del messaggio. Se correggo
e ricorreggo non pensate che riesca a subentrare la razionalita' e 
che l'emozione possa rischiare di andare persa? Visto che si tratta
di persone comuni e non di artisti che si esprimono tramite la parola?
ciao
Margiu

 mmh paragone piu' calzante, ok ... ma cambia la sostanza? :)
Per me si: in un pranzo di gruppo anche con persone che non
conosco bene e con i camerieri che ascoltano, potrei parlare
di cose che non mi verrebbe di dire in piedi su una sedia di
un bar. :-)
ciao
Margiu

un bar. :-)
per me no ... nel senso, la figura che ho scelto io esasperava il
concetto, ma vale il discorso di fondo. non parlo di questioni mie
intime e personali davanti a possibili orecchie estranee ...


 di persone comuni e non di artisti che si esprimono tramite la parola?
Io quando parlo con una persona ci metto gesti, espressioni e
intonazione della voce (e altro). Se su un ng scrivo come parlo la mia
comunicazione si impoverisce molto (e sembrerei molto piu' volgare).
Quindi, quando ne ho voglia e tempo, scrivo in modo meno istintivo nel
tentativo di assomigliare di piu' a me stesso.
'ao
M
-- 
Se non esistessero i preti                                      mail to:
riuscireste a immaginarli?                                   mgiovannini
        (Bluvertigo + Ser)                                 @
racine.ra.it