Newsgroup: it.scienza.astronomia.amatoriale
Titolo: Otelma XVI raus

eliseo Otelma XVI 
RAUS!!!
che fegato in carpione a Pistoia.... ;-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> eliseo Otelma XVI
Io non mi meraviglio che voi, che avete ripiena e ingombrata la fantasia 
tanto delle cose dette quanto di quelle che restan da dirsi, vi troviate in 
qualche confusione; ma io, che per esser semplice ascoltatore, altro non 
ritengo che le cose udite, potrò per avventura, col ricordarle 
sommariamente, rimettere il ragionamento su 'l suo filo. Per quello dunque 
che mi è restato in mente, fu la somma de i discorsi di ieri l'andar 
esaminando da i fondamenti loro, qual delle due opinioni sia più probabile e 
ragionevole: quella che tiene, la sustanza de i corpi celesti esser 
ingenerabile, incorruttibile, inalterabile, impassibile, ed in somma esente 
da ogni mutazione, fuor che dalla locale, e però essere una quinta essenza 
diversissima da questa de i nostri corpi elementari, generabili, 
corruttibili, alterabili, etc.; o pur l'altra che, levando tal difformità di 
parti dal mondo, reputa la Terra goder delle medesime perfezioni che gli 
altri corpi integranti dell'universo, ed esser in somma un globo mobile e 
vagante non men che la Luna, Giove, Venere o altro pianeta.

SETI ITALIA Cocconi ha scritto:
[cut]
quella della sapienza č la piů grande figura di merda che ricordo
-- 
"L'affezione compie la dinamica della conoscenza"
http://weega.fotopic.net
pagina Gruppo Astrofili Villasanta: 
http://gav.altervista.org

 
L'ateismo scientista è come la polmonite che viene tutto d'un colpo oppure 
per complicazione di un banalissimo raffreddore.
Se la si cura a tempo c'è speranza, se la si abbandona al suo narcisismo 
autoidolatrante va in cancrena.
L'UAI & C. hanno attualmente un forte raffreddore e febbre; nelle Università 
ci sono malati che necessiterebbero di 3 grammi di penicillina in vena pro 
die. L'infezione sta infatti sconvolgendo tutto il corpo (accademico).
Eliseo
-- 
«Cher ami, je te remarque plus intelligent et profond» «Chère ami, ils sont 
les autres à être plus des stupides et superficiels». (Eliseo, "Pensées")
«L'humanité est ce qu'elle est. Le problème n'est pas de la changer, mais de 
la connaître.» (Gustave Flaubert)

 quella della sapienza è la più grande figura di merda che ricordo
pero' devi ammettere che non siamo piu' nel XVII secolo quando o si 
osannava o si finiva sul rogo. Oggi non puo' sperare di andare in giro e 
ricevere 100% di applausi e baciamani. Una quota di dissenso deve essere 
messo in conto, sempre, e accettato, Specialmente parte di uno che 
pretende di rappresentare uno morto in croce.
Mi pare che la figura di merda possa equamente essere suddivisa

 Mi pare che la figura di merda possa equamente essere suddivisa
Ma figurati.
A uno come ratzinger non pareva vero di poter fare
un'operazione mediatica simile.
Ora tutti dicono che al papa è stato impedito di
parlare, quando non è vero; che è stato rifiutato
dalla Sapienza, quando non è vero; che in Italia
non può esprimersi, quando è vero il contrario...
Povero, povero ratzy...
Hanno sbagliato strategia: doveva andare, e venire
fischiato (come può venir legittimamente fischiato
chiunque).



z

 pretende di rappresentare uno morto in croce.
Della serie: <La cortesia marcia a senso unico> ovviamente quello ateo
materialista.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 materialista.
Ma finitela coi nick improbabili e le panzane da astroficienti setologi!
Gli atei idolatrano da 4 secoli uno spergiuro di nome Galileo che, Deo 
gratias, se fece la metà degli esperimenti ai quali PRETENDEVA si credesse 
ciecamente senza addurre prove scientifiche. Ci vollero due secoli prima di 
avere la prova definitiva della rivoluzione terrestre attorno il sole.
Le panzane vi escono solo perché non leggete i saggi critici che via via si 
accumulano anno dopo anno per ridimensionare quel "gran visionario" di 
Arcetri.
La vostra ignoranza marcia in tandem con la presunzione di tutto sapere e 
potere criticare in nome di una mal digerita libertà d'espressione. E si 
vede...


 Mi pare che la figura di merda possa equamente essere suddivisa
mmm, rifai un po' i conti e vedi se ti risulta ancora


 gli studenti-: questa non è democrazia
Sarebbe vero se questi 70 professori avessero
impedito a qualcuno di parlare.
Ma visto che non è così - è il papa che ha rinunciato
temendo la contestazione di "meno di 70 professori
(alcuni in pensione)" su 4000, senza che ci fossero
problemi di ordine pubblico o di altro genere -
allora la suddivisione ci sta proprio tutta.
La rinuncia è stata molto più strumentale e
cialtronesca della protesta (da quei "meno di
70" il papa non aveva motivo di temere nulla).
Non è democrazia impedire a chiunque di esprimere
le proprie opinioni. Al papa non è stato impedito
nulla. I 70 di cui sopra hanno subito una censura
da parte di stampa e istituzioni.
Comunque, come ho già detto, coglioni lor che hanno
regalato al vaticano un vantaggio propagandistico
enorme.

 
a conti rifatti la figura di merda pende più da una parte, effettivamente.
Cazzo, poi dire che alla ex camicia nera è stato "impedito" di parlare è 
davvero un eresia... non mi viene in mente nessuno che abbia maggiore 
libertà di esprimersi, anche quando le spara grosse, tipo "chi è contro 
il matrimonio è contro la pace nel mondo"...
Non si può invece, per contro, assolutamente dir nulla contro l'eburneo 
prevosto, che scoppia lo scandalissimo, dimenticando, i cristiani, che 
dovrebbero adorare il di loro dio, e non una persona in sua vece, umile 
vignaiolo. Ma la coerenza non è una delle virtù, anche se non mi sembra 
rientri nemmeno nei peccati capitali.

 rientri nemmeno nei peccati capitali.
a parte che la coerenza non è una virtù, ma un modo di agire, vedi hitler...
comunque stai ancora decidendo tu cosa fa/deve fare qualcun altro.
<<Disapprovo quello che dite, ma difenderò fino alla morte il vostro 
diritto di dirlo>>


 regalato[cut].
Coglioni loro a far queste figure di merda a livello mondiale.


 mmm, rifai un po' i conti e vedi se ti risulta ancora
rifatti: a prima vista la fdm resta condivisa al 50%. Ad un'analisi meno 
naive di quella che possono fare dei tifosi di parte, la persona che ha 
tradito il suo ruolo, cercando e trovando un vantaggio di bassa politica, 
degna del peggior mastella, e' soltanto lui.
Avrai notato che ho glissato sugli studenti. Quelli andavano sgombrati e 
dispersi con la forza pubblica. Il diritto a dissentire non ha nulla a 
che vedere con occupazioni di forza dei rettorati.
Abbiamo glissato tutti anche sul fatto che la lettera dei docenti e' 
stata scritta mesi fa, ed abilmente tirata fuori adesso, chissa' da chi, 
chissa' perche'...

 grosse, tipo "chi è contro il matrimonio è contro la pace nel mondo"...
oppure "l'illuminismo ha fatto milioni di morti"... probabilmente 
intendeva l'inquisizione ma si e' confuso.

 un po' meno se organizzassi abbastanza casino da dover blindare il
blindare... andiamo ! il papa e' blindato a prescindere sempre e 
comunque, da quando ci fu l'attentato a GPII. E' blindato anche quando si 
fa la doccia (anche perche' devono poter fargli fare la fine di GPI, se 
dovesse mai andare fuori controllo)

 chissa' perche'...
per far fare una figura di merda maggiore a dei professori ignoranti


atm ha scritto:

il papa è blindato (sai com'è, tra le altre cose è pure capo di stato), 
ma gli studenti che sarebbero andati civilmente ad ascoltarlo no.
un po' come allo stadio: ci sono pochi ultras che fanno un casino 
sufficiente a rompere il cazzo a tutti quelli che vorrebbero godersi la 
partita e rompono il cazzo pure pure a quelli che abitano vicino allo 
stadio...


atm ha scritto:

http://it.wikipedia.org/wiki/Inquisizione_spagnola
siamo un paio di ordini di grandezza sotto, forse anche 3 rispetto ai 
morti dell'illuminismo


 per far fare una figura di merda maggiore a dei professori ignoranti
buona come battuta. dopo l'esercizio di retorica hai anche qualche idea 
sul merito ?

 diritto di dirlo>>
ecco, bravo, muori per una causa, chè per qualcosa bisogna pur morire.

 dell'illuminismo
??? morti dell'illuminismo ?
Certo durante l'illuminismo sono morte molte persone, direi tutte quelle 
che erano nate nei 100 anni precedenti. Chi e' morto di malattia, chi in 
guerra, chi e' morto di fame o di vecchiaia.
Possiamo anche contare tutte le persone morte dal XV secolo avanti cristo 
sino adesso, arriviamo a miliardi, ma quelli sono morti durante il 
periodo chiamato storia (prima era preistoria), non mi sognerei di dire 
che quelli sono i morti DELLA storia.
L'inquisizione, invece li ammazzava. in nome di dio. Sarebbero morti 
tutti comunque, ma non mi pare una buona scusa.

 diritto di dirlo>>
giusto, tu chiaramente disapprovi quello che i 70 professori hanno detto, 
ma non mi pare che tu stia difendendo il loro diritto a dirlo. Secondo te 
avrebbero dovuto tacere, mi pare. O mi sbaglio ?

 
http://www.tgcom.mediaset.it/fotogallery/fotogallery3016.shtml
Perfetto!
Grazie di aver confermato passo per passo quello
che ho scritto.
Si vede perfettamente una transenna che nessuno
dei meno di 100 manifestanti  aveva superato.
Tant'è che nemmeno il vaticano è arrivato a
dire che ci fossero motivi di ordine pubblico
a giustificare la rinuncia.
Ora che hai confermato che nessuno ha impedito
al papa di parlare, che le ragioni del vaticano
sono state SOLO strumentali, converrai senz'altro
che gli unici ad essere veramente censurati sono
stati in effetti i 70 docenti che avevano espresso
dissenso (avendone diritto, esattamente come quei
60/70 studenti avevano diritto a manifestare) messi
alla gogna dai mass-media italiani e dalle istituzioni.
Dici poi che se 70 hanno espresso dissenso allora
necessariamente gli altri 3940 dovevano essere a
favore... Magari tu ci credi veramente, ma questa
è la tipica mistificazione usata da quando esistono
le manifestazioni contro le ragioni dei manifestanti.
Ti risulta che gli altri 3940 abbiano in qualche modo
espresso favore? Se 70 hanno espresso dissenso, gli
altri semplicemente non si sono espressi.
E poi, per inciso, con 3940 docenti a favore e soli
70 contro, per quale motivo il papa non è andato a
parlare? Nemmeno il 2% di dissenso? Sarebbe stato
un evento! Con applausi fino al cielo, standing
ovation, la ola...
Stupidi i 70, in malafede il vaticano.

 
http://www.adnkronos.com/IGN/Assets/Imgs/U/universita_proteste_adn--200x150.jpg
 
Fantastica anche questa.
Si vede chiaramente che ci sono più agenti che studenti.
Certo, il papa ha rinunciato per quattro gatti... Come no...

 avrebbero dovuto tacere, mi pare. O mi sbaglio ?
Anche perché al lato pratico è proprio questo
che è avvenuto.
*NESSUNO* ha impedito al papa di dire alcunché
Le motivazioni di ordine pubblico sono ridicole.
Il ministero dell'interno garantiva la sicurezza.
Le foto del "dissenso" mostrano un pugno di
manifestanti in mezzo a una distesa di agenti.
Di fatto il papa non ha parlato per sola convenienza
politica: così si è erto a povera vittima del laicismo
e dell'anti-clericalismo strisciante.
I 70 docenti in disaccordo che hanno mostrato
civilmente il proprio dissenso tramite una lettera
sono stati invece indicati alle masse come quelli
che hanno impedito al papa di parlare.
Una bella mistificazione mediatica in piena regola.

 tu non sei sereno.
[cut completo]
io sono sereno, ma mi stanno sulle palle le persone che decidono per gli 
altri e mettono loro in bocca cose non dette


 ovation, la ola...
se pochi studenti hanno richiesto l'intervento delle forze dell'ordine, 
mi spieghi come avrebbero potuto garantire la sicurezza di tutti colore 
che volevano partecipare?
140'000 iscritti non ci sarebbero evidentemente potuti stare tutti 
nell'aula magna o comunque dove si è tenuta l'inaugurazione.
Questi pochi studenti (pochi rispetto al totale, non così pochi rispetto 
a quanti potevano assistere di persona) hanno impedito alla maggioranza 
a favore di poter assistere.
Non dirmi che la polizia doveva/poteva sgombrare i manifestanti...
Se si spiegami in che modo la pocedura operativa:
doveva/poteva arrestarli uno ad a uno?


pent...@despammed.com
 ha scritto:

figa guarda anche le altre (quella era l'unica di cui sono riuscito a 
riportarre il collegamento diretto)
leggiti il comunicato ufficiale e controbatti su quello


atm ha scritto:

i 70 prof potevano manifestare il loro dissenso ma
1) non potevano dare delle giustificazioni scorrette (citando in modo 
scorretto)
2) se proprio volevano citare in modo scorretto avrebbero dovuto 
ritrattare appena gli si fosse fatto notare che le loro giustificazioni 
erano scorrette.
esempio:
ti danno una multa, tu fai ricorso, se dimostri di aver ragione ti 
tolgono la multa. Se dimostri di aver torto la paghi.
In questo caso aver torto non significa essere contrari alle idee di 
qualcuno, ma dire <<non vogliamo che venga qualcuno perchè ha detto XYZ 
perchè questo è contro il principio di sarcazzo>> dove XYZ non sono 
parole che qualcuno non ha detto.
Poi ripeto, riguardo alla questioni dei diritti e delle libertà, come si 
suol dire, la propria libertà termina quando inizia quella altrui.
Qui la maggioranza ha pagato la libertà della minoranza.
Questo non è democratico


 
cioè ti stai sulle palle da solo?

 cioè ti stai sulle palle da solo?
=> *
non abbiamo mai mangiato nello stesso piatto
il tuo giudizio su di me vale circa zero


 su quello
Fatto. E viste anche le altre foto. Si tratta
sempre di quattro gatti, circondati dalla polizia.
Riporto il comunicato del comitato per l'ordine
e la sicurezza pubblica:
"Stamane il Comitato provinciale per l'Ordine e
la Sicurezza Pubblica si è riunito presso la
Prefettura di Roma in relazione alla visita di
Sua Santità Benedetto XVI all'Università La
Sapienza mettendo a punto tutte le misure atte
a garantirne la piena sicurezza e l'ordinato
svolgimento"
Il ministro dell'interno Amato si è poi detto
"certo" che l'annullamento "non è una questione
di sicurezza, perché la sicurezza sarebbe stata
garantita al mille per cento, con un dispositivo
di assoluta garanzia".
Come vedi, nessun problema di sicurezza.
I malintenzionati non sarebbero proprio entrati.
Certo, ci sarebbe stata una manifestazione
autorizzata all'esterno dell'ateneo. Ma non sia
mai che ratzinger possa venir fischiato come
qualunque altro comune mortale...
Come dicevo, *NESSUNO* ha impedito al papa di dire
alcunché. Semplicemente al vaticano non pareva
vero di poter fare del papa una vittima. E allora
una mistificazioncina di qua, un po' di malafede
là, la solita ipocrisia della nostra stampa ed il
capolavoro è fatto: il papa in Italia non ha
libertà di parola...

 
Il tuo ragionamento è un passepartout buono per qualunque
occasione. Con esso puoi dimostrare tutto e il contrario
di tutto a seconda delle convenienze /opportunità unitamente
al nick da IDIOTA che usi per nascondere la vera identità che
del resto (mi) è ben nota.
E io uso tale stratagemma per farti vedere quanto sei bambinone.
Spero tu lo capisca e maturi un pochino e ti riveli.
pent...@despammed.com
 

 democratico
Continui ad insistere su questo aspetto quando:
1) i 70 avevano tutto il diritto di obiettare se non gradivano l'invito a 
casa loro (e' casa anche loro). Non e' necessario che tu sia d'accordo 
con l'obiezione, basta che tu gli riconosca il diritto di esprimerla.
2) l'invito non e' mai stato ritirato
3) la sicurezza era garantita
4) il papa ha declinato l'invito perche' gli faceva comodo cosi'
cosa cazzo c'entra la prevaricazione delle minoranze ?

 partecipare?
Mah, non so.
Così come si fa in *QUALUNQUE* manifestazione cui
partecipi un segretario di partito? Tipo - che so?
- non facendoli entrare? Del resto gli studenti
stessi avevano chiesto ed ottenuto uno spazio in
cui manifestare pacificamente FUORI dall'ateneo
(megafoni, tamburi, striscioni e cartelli sono
ancora considerati un modo lecito di manifestare).
In ogni caso, ministero dell'interno e comitato
provinciale per la sicurezza e l'ordine pubblico
garantivano una presenza adeguata delle forze
dell'ordine.
Il papa non ha partecipato non perché considerasse
inopportuno farlo... ma perché ha capito quanto
fosse opportuno non farlo.

 
vedo.