Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: Domanda legale, Porto d'armi e stato d'ebbrezza

Buongiorno a tutti,
in casa e' sorta una diatriba (come al solito) tra me e mio padre,
riguardo quanto scritto in oggetto.
Premetto che molto spesso trovo gli atteggiamenti di mio padre
eccessivamente paranoici, tanto da farmi negare per principio ogni sua
posizione.
In ogni caso, la domanda e' chiara e la risposta dovrebbe essere
altrettanto cristallina:
- In caso di ritiro patente per guida in stato d'ebbrezza, esiste il
rischio di ritiro del porto (TAV)?
E se lo stato alcoolico del fermato fosse constatato dalla autorita'
con il colpevole "a piedi" (non ubriachezza molesta ma semplice ..ehm..
come dire, rincoXXXento da vino)?
Il babbo e' straconvinto con tanto di urlacci che in ENTRAMBI i casi
esistano i termini legali per il ritiro del porto, io sostengo che
l'ubriachezza sia da considerare "complementare" alle motivazioni del
ritiro, dunque con atti di violenza et similia.
Ogni volta che cammino per la citta' con 2 cubalibre rischio il ritiro?
E in auto?
Grazie in anticipo per le risposte.
--
Ivan - On The Lake - Milano
zxr 750 '95
r1 '04

 del porto,
Non sono avvocato, quindi dico la mia.
Ubriacarsi e camminare per strada non è reato.
Quindi la semplice ubriachezza, se non si maneggiano armi o
automezzi e non si dà in escandescenze, non è in alcun modo
sanzionabile. Anche la patente te la ritirano se ti beccano
ubriaco al volante, non se sei nel sedile dietro.

 come dire, rincoXXXento da vino)?
A piedi mi vien da pensare che se si viene controllati è perchè ci si
è comportati in maniera tale da attirare pesantemente l'attenzione
delle FF.OO. e di certo una simile segnalazione o denuncia non fanno
bene al TAV.
Riguardo alla guida in stato di ebbrezza ho sentito di persone a cui in
seguito alla sospensione della patente è stato ritirato il porto da
difesa anche se in quel momento non vestivano l'arma.
Ripeto sentito dire. La logica per altro è lineare in questo caso. Se
non si ha l'intelligenza di sapere che non si maneggia un'auto dopo
aver bevuto non si ha neppure l'intelligenza di sapere che non bisogna
neppure condurre un'arma! Per contro il limite secondo molti è troppo
basso. Altra argomentazione : prima o poi la patente te la ridanno il
porto d'armi mai più. Ma vengono anche a togliere il filo ai coltelli
da cucina per una cosa simile mentre dopo 6 mesi, pagando multe,
andando al consultorio, recuperando i punti ecc ecc però nessuno ti
vieta di comprarti un ferrari e tornare per strada.
Ogni epoca, in ogni società, ha le sue streghe. La caccia non si è
mai interrotta.
Marco Antonio

 ubriaco al volante, non se sei nel sedile dietro.
Andando a logica il ragionamento non fa una grinza, solo che per
sbugiardare il babbo devo avere della carta che canti ;)
Tra l'altro, non vedrei comunque il nesso nella GUIDA in stato di
ebbrezza e nella possibilita' o meno di avere il porto TAV a causa del
ritiro patente.
--
Ivan

 mai interrotta.
Sante parole.
E le streghe vere fanno i loro sabba senza problemi..
--
Ivan

 ha scritto nel messaggio 
news:1165326049.7...@n67g2000cwd.googlegroups.com...
/ ha scritto:


--
Ivan
Per ebbrezza da vino non credo ci siano gli estremi, per ebbrezza da 
qualcos'altro si.

Ti consiglio di ripostare la domanda nell'altro NG, quello moderato, dove 
c'è il giudice Mori.
Lì avrai una risposta certa.
Per quel che ne so, visto che il ritiro è un provvedimento discrezionale, 
una denuncia per guida in stato di ubriachezza è sufficiente.
Se sei solo ubriaco, ma non fai reati, non vedo come possano saperlo.
ciao
danidane

 concesso.
dicharato vero quanto sopra
aggiungo un'altra supposizione
per il TAV non sarei troppo preoccupato.
invece per il porto d'armi vero (quello che ti porti dietro l'arma in
fondina, per capirci),
siccome è a discrezione
penso che basti anche meno per revocarlo
morris

 una denuncia per guida in stato di ubriachezza è sufficiente.
Capito.. non sono molto soddisfatto della cosa ma vedo che le risposte
vanno tutte nella stessa direzione.
--
Ivan

 Direi che il rischio e' alto...
Beh, andro' in moto ;)
Grazie Rich
--
Ivan

 E in auto?
Tu dimostri che in certi momenti non saresti in grado di maneggiare un'arma
in quanto sotto l'effetto dell'alcool, e il Tav vale tutta la giornata,
tutti i giorni,
quindi... io darei ragione al babbo!!!
saluti
Ritmosix


Io no.
Questo perchè non esiste che un agente di PS o di polizia giudiziaria si 
metta a fare esami alcolimetrici se non sei alla guida di un mezzo, o se, 
come si diceva prima, non spacchi un tavolo in testa a qualcuno.
Senza un reato che dia motivi per l'esame, non possono farlo proprio.
E uno si può rifiutare di farlo.
Quindi ubriaco si, ma niente guida, niente escandescenze, niente schiamazzi 
notturni, niente risse.
Se lo fai, giustamente (IMHO) possono toglierti il TAV.
Se sei uno dalla ciucca triste, che se ne sta in un angolo e non rompe i 
coglioni a nessuno, non corri nessun pericolo.
ciao
danidane

 coglioni a nessuno, non corri nessun pericolo.
ragionando per ipotesi, se ti fermano in un normale controllo e ti 
controllano i documenti e come fanno di solito chiedono informazioni su di 
te, e rilevano che tu sei sotto effetto dell'alcool (equilibrio precario, 
alito vinoso e cose simili) e procedono con la segnalazione visto che gli 
avranno detto che hai il TAV,
potrebbero anche prendere la decisione di ritirartelo. Tuttavia in concreto 
son daccordo con te Danidane in quanto la cronaca ci ha insegnato che non lo 
ritirano mai ai soggetti pericolosi, però storcono il naso a rilasciarlo a 
chi ha una buona condotta.
saluti
Ritmosix 

 rilasciarlo a chi ha una buona condotta.
Forse non capisco bene....
Quindi tu dici che se fermano una macchina dove tu NON guidi ma sei 
visibilmente ubriaco, ti fanno il controllo anche a te del tasso alcoolico?
E a che pro? Non mi risulta che sia un reato di per sè essere ubriachi.
Esiste il reato, (o per lo meno, mi pare che esistesse  ) di ubriachezza 
molesta, ma appunto deve essere molesta.
ciao
danidane

non confondere lo stato di ebbrezza e la possibilità di accertamenti da 
parte di chicchessia.....cioè un fatto e la prova storica del medesimo.
se sono a piedi ubriaco e tornando a casa non se ne accorge nessuno, ok, ma 
se l giorno dopo vado a raccontarlo a tutti che ero ubriaco(confessione) il 
TAV te lo ritirano se ne viene a conoscenza l'Autorità preposta
-- 
Ciao
Giampingjack
http://digilander.libero.it/giampingjack
http://groups.msn.com/learmidigiampiero
 

e NON E' necessaria la commissione di un reato per il ritiro del Tav, ma la 
capacità di abusarne


Pzyko On The Lake ha scritto:

E' evidente che tuo padre si ritrova ad averti visto ubriaco, o
comunque come dici tu " carta canta" avrà letto il verbale fatto da
chi ti ha pescato alla guida in stato di ubriachezza, e mettendomi nei
panni di tuo padre che cosa potrei pensare io???
Azzooo !! Ma vedi sto figlio........ con tutta la fatica che ho fatto,
( e che sto facendo ) ad insegnargli a stare al mondo, questo beve
anche se sa deve guidare, ed in più detiene pure delle armi, vediamo
se a fare qualche "URLACCIO " gli faccio entrare nella zucca che a
causa della sua dabedaggine mi sento preoccupato???
Ma  che cazzo glie ne può fregare mai a sto coglione? tanto lui ha
internet, andrà a cercare qualcuno come lui e proverà a
""sbugiardarmi""............
Saluti Riccardo

 ""sbugiardarmi""............
Usenet, per struttura, nascita e tipo di utenze, e' da anni un
riferimento per porre domande e ottenere risposte mirate da chi ha
competenze o passioni comuni.
E' EVIDENTE (sorrido) che hai completamente sbagliato mira e stai
utilizzando questo strumento per un clamoroso e non richiesto Off
Topic.
Per la cronaca, giusto ieri sera a cena ho dato ragione a mio padre con
gli elementi che ALTRI utenti mi hanno fornito con le loro risposte.
Informazione utile per te: la caccia alle streghe e' finita qualche
secolo fa, ti consiglio di aspettare carnevale se vuoi provare a
riempire il tuo carniere.
Saranno, anche in quel caso, obbiettivi mancati.
Se sei un troll chiedo scusa a tutti per i Kb sprecati.


 ""sbugiardarmi""............
Usenet, per struttura, nascita e tipo di utenze, e' da anni un
riferimento per porre domande e ottenere risposte mirate da chi ha
competenze o passioni comuni.
E' EVIDENTE (sorrido) che hai completamente sbagliato mira e stai
utilizzando questo strumento per un clamoroso e non richiesto Off
Topic.
Per la cronaca, giusto ieri sera a cena ho dato ragione a mio padre con
gli elementi che ALTRI utenti mi hanno fornito con le loro risposte.
Informazione utile per te: la caccia alle streghe e' finita qualche
secolo fa, ti consiglio di aspettare carnevale se vuoi provare a
riempire il tuo carniere.
Saranno, anche in quel caso, obbiettivi mancati.
Se sei un troll chiedo scusa a tutti per i Kb sprecati.
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