Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Autocertificazione ISO 9000 per processo di qualità...

Salve, sono nuovo in questo forum...
...chiedo ai più esperti:
Ho un'azienda individuale e tratto intolleranze alimentari e diete
personalizzate, vorrei certificare solo il processo di qualità del
servizio offerto al cliente e la rispettiva tutela della privacy, non
il processo di analisi di laboratorio delle intolleranze...
...come posso procedere per un'autocertificazione?
Grazie a chi mi vorrà dare una mano.

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Si certificano i processi, non i risultati.  Se però non si può dimostrare
che il processo in questione porta in maniera riproducibile a risultati
compatibili con il servizio offerto al cliente...Ogni altro commento è
superfluo e ogni aiuto è inutile.
SL

io distinguo tra processi di qualità di servizio al cliente e qualità
di processi di laboratorio. Ammettendo che non voglia certificare le
attendibilità di laboratorio, che già hanno una loro specifica
verifica di qualità, io voglio solo certificare il mio servizio che
offro al cliente, cioè: la cura che gli offriamo, i gadgets, le
consulenze gratuite, i cd rom per spiegare il servizio di analisi di
laboratorio, e tutto quanto concerne la Qualità del servizio che
gravita intorno al prodotto (l'analisi di laboratorio).
Quindi io cerco come certificare il processo di qualità del mio
servizio verso il cliente, la privacy, le attenzioni e le cure che
offriamo ai clienti e non come viene fatto un analisi.
posso autocertificarlo? a quali norme e manuali dovrò attenermi?
grazie

Ciao e benvenuta nel ng,
la "certificazione" del soddisfacimento del Cliente, rispetto al servizio
che gli viene proposto, è contemplato nelle ISO9001:2000 al punto 8.2.1. Gli
indicatori che possono aiutarti a predisporre il metodo di valutazione del
tuo servizio verso il Cliente, potrai definirli solo tu! Tu conosci il
prodotto che fornisci e quali sono i punti (indicatori critici) che possono
portare a non-soddisfazione od a soddisfazione completa da parte del tuo
Cliente. Non esiste una regola comune su questo punto. Ti posso consigliare
una chiaccherata con i Clienti che conosci meglio o con cui hai più feeling.
Di fatto è abbastanza evidente che l'unico soggetto che può valutare il tuo
customer service è il soggetto che ne fa uso: il cliente.
Ciao
Fausto
"daphne"  ha scritto nel messaggio ...
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superfluo e ogni aiuto è inutile.
Mah... mi pare un po terroristica la risposta...
Mi risulta che io posso farmi certificare anche solo un servizio, ad
esempio tutto ciò che riguarda il rapporto con il cliente.
Prenotazioni, tempi di risposta delle analisi, ripetitività delle
prestazioni, luoghi di permanenza del cliente presso l'azienda, ecc...
Tutte cose che debbo dichiarare che rientrino in un servizio e che
siano oggetto di verifica.
Inoltre non mi risulta che un servizio non possa essere scomposto in
processi. Certo che essi saranno molto diversi da quelli di una
manifattura...
Ciao
Giank

 >Si certificano i processi, non i risultati.
in realtà la domanda è diversa; imho non dovrebbe esserci alcuna difficoltà
a scrivere e pubblicizzare un autocertificato in cui DAPHNE possa dichiarare
che un determinato processo della sua organizzazione è conforme a uno o più
punti della norma UNI EN ISO 9001; tuttavia questo autocertificato non ha
grande valore commerciale, non è autorevole e non è obiettivo; inoltre
autodichiarare la conformità del proprio sistema qualità a tutta la norma
impone per coerenza (alla norma - visto che non è richiesta certificazione
di parte terza) di includere tutti processi critici nel campo di
applicazione del sistema qualità.
Non ci vedrei niente di male ma neanche niente di utile, di pubblicitario o
di commerciale.
Cordialmente, pietrop

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Giusto. Puoi anche comprare una certificazione preconfezionata al negozio
(vedi altri threads) e sei a posto. 
O fare come le Ferrovie, che avevano certificato i servizi di sportello, ma
non il servizio di trasporto passeggeri e merci.
caspita, perchè non ci ho pensato prima? Ah già, perchè io sono ancora tra
i fessi che vedono la qualità come modello di gestione, non come bollino
blu. 
SL

posso autocertificarlo?
No, l'autocertificazione è ammessa solo nei rapporti fra il privato
cittadino e la PP.AA.

blu. 
SLI... non sei l'unico.. non fraintendiamo.. io stesso sono per il TQM
come modello di gestione... ma nel caso specifico si vuole fare un
primo (e spero non unico passo) per certificaer un servizio ai
clienti... cosa ci vedi di male in questo?
Perchè secondo te non è certificabile?
Ciao
Giank

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Perchè no?
Io posso dichiarare (e certificare) che la mia azienda segue le norme
ISO-9000 anche se poi è fine a se stessa la certificazione così fatta,
perchè nessuno la riconosce come vera anche se sei più in regola di
una che ha il bollino.....
Solo che mi chiedo ... a che ti serve autocertificarti?.. tanto vale
che predisponi il tutto e ti fai certificare da un ente riconosciuto.
Se poi i tuoi clienti ti "riconoscono" lo stesso senza certificazione
ufficiale come azienda di "qualità" a che ti serve il bollino?
Giank

 come modello di gestione...
A tal proposito c'e' un bell'articolo di Tito Conti sull'ultimo numero di
Qualita' (la rivista dell'AICQ), proprio sulle differenze tra i modelli
ISO9000, TQM, EFQM, e sulle standardizzazioni e differenziazione in questi
modelli di gestione aziendale.
Santino

> Perchè no?
UNI CEI EN 45014, par. 2.3, nota: non deve essere impiegato il termine
autocertificazione per evitare confusioni con il concetto di
certificazione che coinvolge un terzo indipendente.
Ergo puoi emettere dichiarazioni firmate e datate, ma non puoi
autocertificare.
Il termine non ha significato nella famiglia delle ISO 9000.

 Perchè secondo te non è certificabile?
a) Nulla da eccepire sul fatto che sia possibile, anche se con qualche
riserva...
b) Consentimi di vederci "parecchio" di male, perchè in qualche modo si
lancia un messaggio ingannevole al cliente. Esempio: un fruttivendolo
certificica il processo di vendita al banco (verifica bilance, scelta dei
prodotti, esposizione, assortimento, monitoraggio delle richieste e gusti
dei clienti, ecc.), ma non certifica il processo di approvvigionamento
della materia prima (= la frutta).  Quindi, il nostro fruttivendolo scrive
sulla pubblicità, sulla targa ecc. "azienda certificata ISO9000:2000".
Secondo te, l'uomo della strada cosa pensa?
Penso di essermi spiegato...
SL

"S L I" > ha scritto nel messaggio
trim
Secondo te, l'uomo della strada cosa pensa?
Penso di essermi spiegato...
SL
Secondo me l'uomo della strada tira dritto!
ahhahahehhehehehehhahhah
Ciao
Fausto



Appunto....
SL

 [trim]
"Scaramanga":
Ma come, al povero "F.n." consigli di comprarsi una stilografica e un
blocco di carta di Fabriano, ed a "Daphne" fai un trattato sulla
soddisfazione del cliente?
Ah, potere del sesso femminile... :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Considerato che nessuno può giurare sul sesso dei newsgruppari, ma forse è
il modo di porre la domanda che innesca la mia risposta.
Ciao
Fausto
"Scaramanga" > ha scritto nel messaggio


 il modo di porre la domanda che innesca la mia risposta.
"Scaramanga":
Io penso - ma parlo IMHO - che il newsgroup non è solo un luogo di
incontro per esperti, ma anche una risorsa per chi viene coinvolto per la
prima volta (suo malgrado o meno) nei temi della qualità. E scopo del NG
dovrebbe essere proprio quello di diffondere questa cultura.
Poiché il senso delle risposte da te fornite a "F.n." e "Daphne" era
praticamente lo stesso, credo che avresti potuto avere il medesimo metro
di giudizio. Sempre IMHO.
Poi è ovvio che la battuta fa sempre piacere (ed io ho trovato la tua
molto spassosa), ma... hai provato a metterti nei panni di "F.n." mentre
la legge? Avrà capito il senso delle tue parole, o avrà rafforzato la sua
(probabile) convinzione che la qualità è roba per azzeccagarbugli?
    Scaramanga


 (probabile) convinzione che la qualità è roba per azzeccagarbugli?
Ritengo siano più azzeccagarbugli coloro che chiedono agli altri di
risolvere i problemi, no chi stimola la discussione e la riflessione. 
IMHO.
SL

Chiamato in causa non posso che rispondere. Non mi sono messo nei panni di
Fn, sono abbastanza ingombrante ed è difficile trovare qualcuno della mia
taglia! Esiste una netta differenza tra le due domande (posto che condivido
l'analisi di SLI sull'uso del ng) che è data essenzialmente dall'oggetto.
Scrivere "richiesta urgentissima" per richiedere in un ng aiuto nel
risolvere un banalissimo problema di lavoro è tutt'altra cosa che presentare
un quesito interessante con un titolo appropriato. Inoltre quel "sono nuovo"
(da lì la questione sul sesso dei newsgruppari, quel nuovo al maschile non
coincide con Daphne), denota una corretta dose di umiltà nel porre il
quesito che "supporta" quel divertente,  lusinghiero e punteggiato
"....chiedo ai più esperti" che mi diverte sempre paragonato a me stesso!
Nulla di trascendentale sulla cultura della qualità e sulla sua diffusione!
Daphne ha centrato il modo di porre un quesito, efficaciamente senza troppo
rumore, si descrive come imprenditore dando notizie concise sulla propria
attività e sul suo bisogno nei confronti del Ng. Non è facile. Fn. chi è? un
consulentucolo, un dipendente pressato da una scadenza? Cerca quì un
serbatoio di documenti pront'uso? Per quello c'è il "Quality Shop" che ho
descritto nel mio messaggio pari oggetto di qualche giorno fa. E' convinto
che la Qualità è cosa da azzeccagarbugli, problema solo suo, si curi delle
fonti e studi, se uno si concentra sulla natura della qualità vuol dire che
ha consocenze pari per rispondersi come nulla fosse ad un quesito di quel
tipo: una semplicissima procedura di apertura commessa!! Non ha capito il
senso delle mie parole: non mi interessa. Non ho motivo per curarmi di
questo aspetto nei confronti di tutti quelli con cui parlo e lavoro. Misuro
il linguaggio rispetto a chi mi ascolta, ma solo se ritengo sia necessario.
Credo di esser stato molto chiaro nell'indicargli che la risposta può
darsela da solo. Per Daphne è diverso: è un bel quesito formale a cui tutti
abbiamo partecipato e che ci ha fatto conoscere vari aspetti del problema.
Ed ora che sono stato tanto gentile posso inviarti un bel: ma sono un pò
affari miei!!!!!!!!!!!!!!!!!
HAhahahahhahahehehehehhehahahahahoooooonahahahaahhaha
Have a nice week end
Fausto
"Scaramanga" > ha scritto nel messaggio
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