Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: L'immenso Gianni

"I controlli non riescono a stare al passo con i progressi della 
scienza. Ma dietro al corridore che si dopa c'è sempre qualcuno che lo 
spinge. E' la mentalità marcia all'origine di tutto" (Repubblica di oggi)
GFO
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Some kind of happiness is measured out in miles

 spinge. E' la mentalità marcia all'origine di tutto" (Repubblica di oggi)
che banalità
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 spinge. E' la mentalità marcia all'origine di tutto" (Repubblica di oggi)
Solita posizione paraculista del corridore vittima del sistema.
Per dimostrare di essere dotati di cervello sarebbe utile assumersi le 
proprie responsabilità e, soprattutto, addossare le colpe quando sono reali.
-- 
Mardot

 
scaricabarile

 Solita posizione paraculista del corridore vittima del sistema.
Hai inteso male.


 che banalità
Infatti banalita' allo stato puro 


anche tu hai capito male
-- 
Mardot

Mardot ha scritto:

Rispondo a te per rispondere a tutti.
PRIMO Gianni Bugno è il punto fermo dell'universo attorno a cui tutto 
ruota, per cui se Gianni Bugno dicesse (per esempio) "non ci sono più le 
mezze stagioni" improvvisamente questa frase assumerebbe un significato 
nuovo su cui riflettere, e smetterebbe di essere una banalità
SECONDO ho copiato un pezzo di una risposta, c'era tutta un'intervista 
attorno dove le colpe dei corridori non erano certo taciute
TERZO Gianni Bugno se non fosse stato per una serie di circostanze 
sfortunate sarebbe stato il più grande ciclista della storia che al 
confronto pure Eddy Merckx si sarebbe fatto piccolo piccolo, e comunque 
anche con le circostanze sfortunate è stato immenso e certamente il più 
bel corridore della storia da veder pedalare
QUARTO Chiappucci era un mostriciattolo, con due palle così lo ammetto, 
ma mostruoso e stupido.
Tié!


 ma mostruoso e stupido.
Questa è difficile da non condividere :-D
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 Questa è difficile da non condividere :-D
Chiappucci era un cazzone a quei tempi e lo e' ancora. Non sono mai 
stato suo tifoso, tifavo per Bugno sino a quando o cominciato a odiarlo, 
Bugno intendo.
Detto questo, Chiappucci ad oggi è il ciclista che ha realizzato una 
delle tre piu' grandi imprese del ciclismo dopo i tempi di Coppi e 
Bartali, e per colpa di Bugno non è diventata la piu' grande della storia.
-- 
Mardot

 Bartali, 
Non so se è tra le prime tre, dovrei pensarci, ma concordo che fu una 
grandissima impresa.
e per colpa di Bugno non è diventata la piu' grande della storia.
Questa invece è campata in aria, al massimo "anche per merito di Bugno 
fu una delle più grandi della storia" perché le imprese non sono tali se 
le si fanno correndo contro nessuno. Il fatto che Bugno e Indurain si 
siano impegnati al massimo in quella tappa per andarlo a prendere e non 
ci siano riusciti conferisce grandezza all'impresa di Chiappucci, non 
viceversa. Ognuno pensa a se stesso in corsa, uno a caso, Bernard 
Hinault, ti direbbe "è la corsa".


"ha realizzato una
delle tre piu' grandi imprese del ciclismo dopo i tempi di Coppi e
Bartali"
Quali sono le altre 2 secondo te?
Ciao ciao

Gifo ha scritto:

Tra l'altro siamo qui, giustamente, a schifarci per sti due pagliacci 
che si stanno giocando il Tour facendo surplace e scattini a 3 km dalla 
fine della salita e ce la prendiamo con Bugno perché provò ad attaccare 
Indurain sul Moncenisio a 80 km dall'arrivo, pagando poi lui a Indurain? 
Viva la coerenza, ma soprattuto sempre viva il grande immenso Gianni, 
avercene!


 Hinault, ti direbbe "è la corsa".
Palle, Bugno psicologicamente è sempre stato un debole, mostruosamente 
debole, un vero perdente sotto questo punto di vista.
Le cose grandi che ha fatto le ha fatte esclusivamente grazie ai suoi 
incredibili mezzi tecnici.
Quel giorno, quando capi' cosa stava succedendo, inizio' a venirgli 
l'ansia, l'angoscia, il totale smarrimento, lui sapeva che non avrebbe 
mai vinto un Tour e sapeva che quel giorno Chiappucci poteva vincerlo, 
sicuramente confortato a dovere da Indurain e dall'ammiraglia.
Tecnicamente è chiaro che concordo sul fatto che anche con questa 
visione delle cose l'impresa di Chiappucci rimane grandissima, se non 
ancor piu' grande, ma in assenza di quel inseguimento staremo qui a 
discutere di un Tour de France vinto da un italiano tra Gimondi e Pantani.
-- 
Mardot

 discutere di un Tour de France vinto da un italiano tra Gimondi e Pantani.
Se ti pare di ricordare che Indurain fu caricato a spalle da Bugno e 
portato fino a Cesana, ricordi male. Bugno collaborò, certo, e in tutto 
il tratto Salbertrand Cesana sicuramente fu molto utile a Indurain, ma 
esagerando possiamo valutare l'apporto di Bugno in un massimo di due 
minuti guadagnati su Chiappucci. Indurain vinse quel Tour con 4'35" su 
Chiappucci, quindi l'ipotesi che avanzi è chimerica, ci andò molto più 
vicino 2 anni prima a vincerlo.


 discutere di un Tour de France vinto da un italiano tra Gimondi e Pantani.
Mah, poi magari l'avrebbe buttato via come fece due anni prima: con un
"bonus" di 10 minuti presi in una fuga bidone a inizio Tour, corse alla
membro di segugio per tutte le restanti invece di amministrare, arrivò
alla cronometro finale con una manciata di secondi di vantaggio e lì fu
poi impietosamente bastonato da Lemond...



Le venti volte di Sallanches
L'attacco sul Galibier
-- 
Mardot

Gifo ha scritto:

Aggiungo una cosa a margine: quelli che hanno criticato il percorso 
della tappa di ieri, di quella tappa là del 92 avrebbero detto che era 
disegnata di merda, che dal Moncenisio a Cesana il gruppo guadagna un 
minuto al km a eventuali inseguitori.
Ribadisco: il problema non sono i percorsi sono Schlek e Contador.


Mardot ha scritto:

Aggià che per te le classiche non esistono! Però per gli altri, che 
esistono, non può non esserci la LBL del 1980, la più grande impresa 
ciclistica dai tempi di Coppi e Bartali.


 il problema non sono i percorsi sono Schlek e Contador
vero
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 tecnici
atletici


 atletici
concordo
-- 
Mardot

 wrote:

bene


 ciclistica dai tempi di Coppi e Bartali.
Io parlo per me, non per gli altri.
-- 
Mardot

 Ribadisco: il problema non sono i percorsi sono Schlek e Contador.
A me questi due non entusiasmano, ma una altimetria come quella di ieri 
farebbe cadere i coglioni anche al miglior cannibale.
-- 
Mardot


Cos'è? Un editoriale di Bicisport?
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 vicino 2 anni prima a vincerlo.
A parte che ero al Sestriere, quel giorno.
A parte che seguii tutta la tappa inchiodato allo schermo di un camper 
che gentilmente mise a disposizione i suoi mezzi tecnici.
A parte che ricordo le migliaia di bestemmie, di insulti, di parolacce e 
altre cose inviate da me e da tutti gli altri nei confronti di Bugno.
A parte che avro' rivisto su internet milioni di filmati di quella tappa.
A parte tutto ciò, vatti a riguardare le immagini della tappa e conta i 
minuti in cui c'è Bugno davanti a Indurain e conta quelli in cui è 
davanti il navarro.
Poi, se mi misuri le chance di vincere il Tour, che hanno avuto Bugno e 
Chiappucci, dai loro minimi distacchi accusati in classifica alla fine, 
abbiamo piu' poco da discutere. Io dico che Bugno non è mai stato vicino 
a vincere un Tour piu' di quanto lo sia stato Chiappucci, 
indipendentemente dalle classifiche e dalle statistiche.
-- 
Mardot

 indipendentemente dalle classifiche e dalle statistiche.
Sono d'accordo, nel 90 Chiappucci fu molto più vicino, e pure nel 92 fu 
più vicino di Bugno nel '91, perché mise in difficoltà Indurain come 
nessun altro al Tour (al Giro Pantani nel 94), e Indurain di fatto 
crollò negli ultimi 2 km (fu raggiunto e staccato da Vona), ma troppo 
tardi. Detto questo Bugno corse quella tappa come la corre uno che vuole 
vincere il Tour e bene fece, altro che i cacasotto che ci tocca vedere 
oggi. Non si vede per quale motivo al mondo avrebbe dovuto correre in 
favore di Chiappucci. L'anno prima Bugno si fece sorprendere 
dall'attacco da lontano di Chiappucci e Indurain sui Pirenei (Val Louron 
mi pare), ovviamente Chiappucci fece la sua corsa, e non si può certo 
accusarlo di aver fatto perdere a Bugno il Tour, ma di fatto in quella 
tappa Bugno perse la possibilità di vincere quel Tour, perché era in 
forma e sull'ultima salita recuperò più di un minuto su Chiaappucci e 
Indurain. Ha sempre ragione il vecchio tasso "è la corsa".
GFO


IHMO ci starebbe bene, se non fosse stata annullata per doping, anche la 
famosa tappa di LAndis in cui riconquistò la maglia gialla al tour 2006.
Ciao

 incredibili mezzi tecnici.
Beh non è mai riuscito a vincere le due corse che sembravano piu adatte ai 
suoi mezzi: Liegi e Lombardia. Forse, col senno di poi, anche i suoi 
"incredibili" mezzi atletici non erano poi cosi incredibili...
Ciao 

 famosa tappa di LAndis in cui riconquistò la maglia gialla al tour 2006.
Diciamo che almeno quelle ufficialmente scoperte le lasciamo fuori, già 
abbiamo abbastanza dubbi sulle rimanenti. ;-)
Per questo non ho indicato Oropa '99 ....

 Indurain. Ha sempre ragione il vecchio tasso "è la corsa".
Chiappucci a Val Louron fece un'altra grandissima impresa, per nulla 
contro Bugno ma per se stesso visto che vinse, a differenza di Bugno al 
Sestriere, e la ricordi pure male Val Louron, perché ando' Chiappucci a 
riprendere Indurain che fece il primo attacco quando Fignon e altri 
iniziarono a staccarsi.
http://www.youtube.com/watch?v=BzYyap8SPQ0
PS
minchia che Tour che erano quelli...

 "incredibili" mezzi atletici non erano poi cosi incredibili...
Lo erano, lo erano... solo che queste classiche se non hai anche la 
testina con un po' di sale dentro non le vinci.

 minchia che Tour che erano quelli...
Straminchia!!!!
GFO
PS E questi che fanno lo scattino a 3 km dall'arrivo o dall'ultimo gpm...


Facebook: Massimo Bacilieri


OK, mi hai convinto, metto anche Oropa '99 ;-)
-- 
Mardot

 Straminchia!!!!
Iperminchia!


Calma raga, ora per una volta che mi avete visto nudo non eccitatevi 
cosi', pero'!

 bel corridore della storia da veder pedalare.
Io impazzivo per Bugno, penso che nessuno da allora riesca a
sprigionare così tanti watt così a lungo come Bugno.
Bello da vedere, così così, aveva quel culone da donna che non era il
massimo.


scusa ho perso il filo...
Quale sarebbe la grande impresa? Cosa ha fatto Bugno?

 Cosa ha fatto Bugno?
Ha aiutato Indurain a recuperare il ritardo, quando non ne aveva alcun 
motivo personale, tranne quello di mettere i bastoni tra le ruote a 
Chiappucci.
-- 
Mardot

 Mardot
ostrega l'avevo rimosso

 Chiappucci.
Se per te provare a vincere un Tour č "alcun motivo personale" ti meriti 
le orrende pantomime Contador/Schlek


 le orrende pantomime Contador/Schlek
Se per te Bugno era convinto di poter vincere quel Tour, allora davvero 
hai sempre sovrastimato le sue capacita' intellettive, e soprattutto i 
suoi mezzi.
Ma hai speso qualche minuto a guardare le immagini di questa cazzo di 
tappa? Hai ammirato lo stile alpino che adotta Bugno nel cercare di 
staccare violentemente (rotfl) Indurain? Dai su, te l'ho gia' detto, 
Bugno quel giorno aveva solo una cosa nella testa, quella.
-- 
Mardot

 Bugno quel giorno aveva solo una cosa nella testa, quella.
La figa? Quella ce l'aveva sempre.


 chance in più rispetto a Chiappucci.
Chiunque? Chi e' chiunque? Il signor chiunque non doveva correre quel 
Tour. Cio' che conta di piu' è sempre quello che ognuno pensa di se 
stesso. A questo proposito ascolta bene cio' che dice Chiappucci 
nell'intervista alla partenza di quella tappa.
Bugno avra' detto il solito, vedremo.
E infatti si e' ben visto chi dei due aveva i coglioni per provare a far 
saltare il banco e vincere il Tour e chi no.
-- 
Mardot