Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Questione di sessualita gay e trans

ciao
volevo chiedere una domanda banale, magari pensate sia anche un troll
mi sono sempre chiesto perche molti uonini, molti di questi anche sposati e 
con figli vanno dai trans, e non vanno magari day gay?....alla fine l'atto 
pratico non ' uguale, si cerca sesso anale, oppure lo si riceve
saluti 

 ha scritto nel messaggio 
news:4aacddcb$0$1101$4faf...@reader4.news.tin.it...

bella domanda. Perch� ognuno ha i propri gusti, evidentemente.
Per quanto mi riguarda, ma lo sono sempre chiesto anch'io.
Se volessi una donna, mi basta mia moglie... o se non mi basta cerco una 
donna vera. Se voglio un uomo voglio che sia uomo.
Ma siamo in tanti a pensarla cosi'. Quelli che vanno con i trans sono forse 
solo piu' "visibili". Sono *molti*, ma non inteso come molti rispetto agli 
altri. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4aacddcb$0$1101$4faf...@reader4.news.tin.it...
| mi sono sempre chiesto perche molti uonini, molti di questi anche sposati e
| con figli vanno dai trans, e non vanno magari day gay?....alla fine l'atto
| pratico non ' uguale, si cerca sesso anale, oppure lo si riceve
|
Partiamo dal fatto che un UOMO non va ne con trans ne con gay.
Un vero UOMO va solo con le donne.
Risolta questa chiarificazione.......credo che il mezzo uomo o colui
che crede di essere uomo vada con i trans per autoinfinocchiarsi
e autoconvincersi di non essere quello che in realt� � !!!!!

 e autoconvincersi di non essere quello che in realt� � !!!!!
E poi uno si chiede da dove saltano fuori quelli che vanno a fare le 
spedizioni punitive contro i gay....
--
Fantedifiori
Si pu� essere fedeli solo alla persona insieme alla quale possiamo essere 
fedeli a noi stessi (e, quindi, non possiamo essere fedeli). 

 Un vero UOMO va solo con le donne.
WOW!!  Adesso che abbiamo qui un VERO UOMO, siamo tutti pi� contenti!!
Morgan

 e autoconvincersi di non essere quello che in realt� � !!!!!
Come dice doppiavitabx, ognuno ha i suoi gusti. E, per non sparare
giudizi avventati, sarebbe il caso di distinguere tra chi, andando con
un trans, assume un ruolo attivo e chi lo assume passivo.
La distinzione non � di poca importanza, tutt'altro.
-Keb-

 gay?.
Forse perche' sono un pochino omosessuali ma poco poco...non a sufficienza per gradire le sembianze mascoline.
Spesso, chi va coi trans, li definisce "donne col pisello".   Io li definirei "uomini con le tette", ma "donne col pisello" suona 
molto pi� intrigante per un etero.
Morgan

 volevo chiedere una domanda banale, 
Guada, non ti dico niente riguardo agli  omosessuali maschi, per me 
possono fare tutto quel che vogliono, se ne han voglia, ma se devo 
essere sincera mi fa' persino senso immaginarmi due uomini che....
Ma devo dirti , invece, che  trovo che i transessuali abbiano un loro 
fascino. 
La mia esperienza di costoro si limita a quel che ne posso vedere in 
televisione , e' quindi molto parziale . Vale ben poco. Quasi niente.
Pero' sinceramente riesco a capire la bellezza di una donna che e' donna 
apparentemente in tutto ma e' anche uomo nel particolare piu' maschile 
per eccellenza.
Magari conoscerne uno dal vivo mi farebbe senso, non so. Dal vivo 
sicuramente sara' meno << patinato >> .
O magari dal vero mi farebbe ridere, con il segno della barba sotto il 
fondotinta e la voce da camionista che vien fuori  da sopra un petto 
alla Valeria Marini  agghindato con un reggiseno rosa tutto pizzi e 
merletti.
Ma mi e' capitato , girando distrattamente  i canali di  sera,  di 
capitare sulla pubblicita' di quel certo tipo di telefoni, c'erano dei 
transessuali che erano bellissimi (o  bellissime). Davvero. 
Mentirei se dicessi che non mi ha attirato guardarli (o guardarle).
Fantasie ? Certo. 
So benissimo che nella realta' quello e' un ambiente molto balordo, 
malattie, droga, delinquenza. Perlomeno cosi' te lo presentano i 
telegiornali o certi porgrammi di approfondimento. Non mi ci 
avventurerei mai. Non fraintendermi.
Ma posso capire il fascino della donna che puo' fare sesso con te come 
un uomo (o viceversa). 
Lo posso capire forse perche'  me lo immagino come una fantasia che non 
impegna........
Ma proprio per questo mi sorge il dubbio che  l'attrazione che 
costei/costui esercita su un maschio nel mondo reale non derivi 
necessariamente  dal fatto che lui ha una vena omosessuale ma la nega e  
andare con la donna/uomo gli fa' un po' da alibi.
In qualche caso perlomeno,  credo che ci sia   una fascinazione 
diversa,  molto ambigua e particolare.....

 e autoconvincersi di non essere quello che in realtï¿œ ï¿œ !!!!!
Ancora non ï¿œ chiara la differenza tra *sesso biologico* e *orientamento 
sessuale*? Eppure siamo nel 2009, credevo che ormai la conoscessero 
tutti, persino gli oggetti inanimati.
Padda

 Morgan
Molti si autoconvincono addirittura di non essere affatto omosessuali, 
dato che sono andati con una persona dalle sembianze esteriori 
femminili. Molti altri se ne infischiano delle etichette di genere e lo 
fanno solo per provare.
In generale, concordo con doppiavitabx: ogni cervello ï¿œ fatto a sï¿œ, e 
ciï¿œ che piace ad uno puï¿œ assolutamente disgustare un altro o non 
interessargli affatto.
Padda

 e con figli vanno dai trans, e non vanno magari day gay?
Da quanto ho sentito perch� sessualmente vorrebbero un uomo, ma non ne sono 
attratti fisicamente (sono attratti pi� da una donna). 

 ha scritto nel messaggio
news:4aae0ac4$0$1103$4faf...@reader2.news.tin.it...
|
| Ancora non � chiara la differenza tra *sesso biologico* e *orientamento
| sessuale*? Eppure siamo nel 2009, credevo che ormai la conoscessero
| tutti, persino gli oggetti inanimati.
|
Sesso biologico e orientamento sessuale devono andare di pari passo.
Se cos� non capita significa che c'� un grosso problema.
L'uomo e la donna si accoppiano e garantiscono la prosecuzione della specie.
Gay, finocchi, lesbiche, trans etc etc non garantiscono nulla se non casino 
!!!!!

 !!!!!
E quindi, tutti al muro!
P.S.: d�tti un aggiustatina ai baffetti, che cos� son troppo lunghi....
--
Fantedifiori
Si pu� essere fedeli solo alla persona insieme alla quale possiamo essere 
fedeli a noi stessi. 

 Un vero UOMO va solo con le donne.
Credo ti sia piuttosto chiaro che in questo gruppo "il diverso" sei tu...e 
non mi riferisco al fatto che (come forse tu pensi) qui siamo tutti 
"finocchi", semplicemente per fortuna per parlare di sesso bisogna quanto 
meno essere un pochettino aperti di mentalit�.
Un uomo resta un uomo, anche se gay...comunque.
Se � un transgender il suo sogno � diventare donna e a dirgli che non � un 
uomo gli faresti un complimento, ma cos� non pu� essere per te perch� dalle 
tue parole traspare non un intento chiarificatore, ma di astio, e quindi 
verrebbe da chiedersi...perch� questo astio?
I pi� cattivi direbbero che proprio nell'odio si nasconde il pi� profondo 
desiderio, che chi ha bisogno di prendere cos� fortemente le distanze tra se 
e "loro" � colui che non ha accettato le parti di se che gli sono sembrate 
pi� spaventose � forse � il pi� represso degli omosessuali.
Io mi limito a pensare che siamo figli di una societ� malata, dove � pi� 
logico e accettato avere difetti comportamentali evidenti, o manifestazioni 
d'odio, che baciarsi tra uomini. 

 un trans, assume un ruolo attivo e chi lo assume passivo.
prendiamo il caso di chi svolge un ruolo attivo sia col gay che col 
trans....perche scegli uno al posto dell altro ?
su skype me successo piu di una volta che mi scrivessero etc etc alla 
domanda o nn mi rispondevano o mi rispondevano in modo idiota!!! 

 sono attratti fisicamente (sono attratti pi� da una donna).
Mi sembra incredibile che su questo newsgroup nessuno abbia questa 
"tendenza" apparentemente cos� diffusa, vabb� siccome sembra che io sia 
l'unico porto la mia "esperienza".
Per quanto mi riguarda concordo con quanto dice Daniela, non ho mai 
sperimentato direttamente, quindi chiss� se poi � veramente cos�, per� 
ho riflettuto che mi piacerebbe provare un rapporto omosessuale ma il 
corpo da maschio (come fisionomia, come fisico, senza seno, con capelli 
corti, barba, ...) non mi attrae per niente e anzi forse mi farebbe senso.
Viceversa, sembra incredibile, se avesse il corpo da donna sarebbe 
perfetto. Immagino sia dovuto al fatto che a me sostanzialmente piace il 
sesso femminile.
Comunque non so se, avendo occasione, escluderei il rapporto sessuale 
con un uomo, ma sicuramente con un trans sarebbe davvero molto meglio.
Non credo centri omosessualit� repressa o altro, ho provato a guardare 
qualche filmato pornografico gay e non mi dice molto, non mi attira, mi 
lascia quasi schifato e non eccitato. Invece quelli con transessuali s�.
R.

 essere sincera mi fa' persino senso immaginarmi due uomini che....
E' vero, solo le "lesbiche" fanno sesso col pensiero, le dita se le infilano
"religiosamente"....
ma per piacere.....

 ha scritto nel messaggio
news:D3zrm.63557$9f6....@twister1.libero.it...
|
| Credo ti sia piuttosto chiaro che in questo gruppo "il diverso" sei tu...e
| non mi riferisco al fatto che (come forse tu pensi) qui siamo tutti
| "finocchi", semplicemente per fortuna per parlare di sesso bisogna quanto
| meno essere un pochettino aperti di mentalit�.
Per fortuna la (falsa) apertura mentale (di cui parli) di questo NG non ha
assolutamente riscontro nella vita reale e non rappresenta il mondo.
Se questo NG fosse davvero lo specchio della
vita reale il mondo sarebbe un vero dramma !
La differenza � che io scrivo ci� che penso,
mentre molti altri scrivono facendo i buonisti e gli accomodanti ma
nella vita reale reagiscono in maniera totalmente differente.

 omosessuali.
[cut]
Secondo me non si tratta di cattiveria, � una cosa estremamente plausibile.
Come avviene per i ragazzini che fanno i bulli: a quanto ne so fanno 
cos� per darsi coraggio perch� la loro paura pi� forte � quella essere 
vittime, come lo sono i ragazzini che tormentano (cio� i bulli sono 
insicuri e se la prendono con i bambini pi� deboli).
Allo stesso modo credo avvenga con gli omofobi, non credo che nascondano 
addirittura il "pi� profondo desiderio", come dici tu, ma sicuramente 
c'� la volont� di reprimere la componente di desiderio (blanda o 
profonda che sia) che evidentemente li spaventerebbe a causa della loro 
cultura o tradizione.
Poi ci potrebbe essere anche la paura del diverso se vogliamo, come � 
sempre stata, ad esempio per i neri, albanesi, rumeni, rom, ...

 !!!!!
ohibï¿œ. avevamo qui il dottor darwin e non lo sapevamo!
Padda

 ma per piacere.....
Ma non voleva dire questo, il senso era che per lei � pi� piacevole 
immaginare due lesbiche che due omosessuali maschi nell'atto sessuale (o 
sentimentale).
E credo che non sia la sola che la pensi cos�, anzi, e secondo me non 
c'� neanche niente di condannabile perch� � una cosa che non si pu� 
controllare: anche se uno elimina i pregiudizi consapevoli, e quindi 
diventa una persona estremamente aperta, continuer� a provare certe 
sensazioni (e anche gli stereotipi) che sono invece date dall'inconscio. 
Ma non se ne far� influenzare chiaramente (nei limiti del possibile).
Non so se si tratta di omofobia (inconscia), se questione di gusti 
oppure se magari con l'abitudine si cambia (ad esempio frequentando 
spesso amici omosessuali).
Qualcuno ha mai provato inizialmente sensazioni di "stranezza" (o 
disgusto) davanti a due omossessuali che ad esempio si baciavano? Col 
tempo sono andate via o tutt'ora in presenza di questa situazione le 
provate?

 nella vita reale reagiscono in maniera totalmente differente.
Ti sbagli: la verit� � che al mondo solo una percentuale inferiore la pensa come noi del NG e questo NG attira a se' esclusivamente 
(tranne un'eccezione) gente appartenente a quella percentuale inferiore.
Morgan

 ha scritto nel messaggio 
news:h8nsle$go4$1...@aioe.org...

Posso fare notare una cosa che mi ha quasi estirpato gli occhi dalle orbite? 
Di solito qui ci le discussioni grondano sangue, praticamente ci scanniamo. 
E' la prima volta che invece sembra si faccia gruppo, quadrato su alcune 
cose.
O__O
champagne? 

 assolutamente riscontro nella vita reale e non rappresenta il mondo.
Cosa ti fa dire che � falsa? Qualche esempio? Conosci qualcuno qui e puoi 
dire che nella vita si comporta diversamente?
In pi�: perch� leggi persone che reputi false? 

 provate?
Non � che mi capiti tutti i giorni di soffermarmi ad osservare gente che si 
bacia, ma direi che non mi fa ne caldo ne freddo.
Repo 


E' interessante. Prima parli di "provare un rapporto omosessuale", ma 
poi concludi dicendo che non credi "c'entri omosessualit� repressa o 
altro". Sembra quasi che tu stia cercando di autoconvincerti che ti 
piacciano soltanto le donne, ma poi vuoi sperimentare qualcosa con un 
essere che di fatto � nato con una sessualit� maschile, poi trasportata 
in un corpo femminile. In pratica, desidereresti fare qualcosa con un 
uomo, senza che questi abbia le sembianze da uomo, come per dire a te 
stesso che in fondo sei stato con una donna, ma hai sperimentato un 
rapporto "differente",unico.
E' certamente curioso, anche se credo che di fatto sia il motivo che 
spinge la maggiorparte delle persone che frequentano trans (a proposito, 
parliamo di trans operati, che dunque sono ormai privi di pene, giusto? 
altrimenti il tuo discorso sul corpo cadrebbe...)
Resterebbe da capire il motivo per cui "eviti" il corpo maschile: paura? 
repressione? disinteresse? autoconvincimento?
Il discorso che fai sulla pornografia gay potrebbe dare poche risposte: 
il fatto che non ti piaccia non escluderebbe a priori un interesse 
all'atto pratico.
Probabilmente la tua � una grossa curiosit� di sperimentazione, una 
specie di desiderio erotico particolare che stuzzica i tuoi sensi: hai 
la consapevolezza che proveresti un rapporto diverso, senza per� aver 
rinunciato a quello che dici essere il tuo piacere primario: le donne.
Il fatto che tu lo viva in modo cos� trasparente, per�, potrebbe essere 
l'arma in pi� per non rischiare di vivere la sessualit� in maniera 
inappagante. Dici che ti manca solo l'esperienza, e a quanto pare 
sperimentare cose nuove non ti spaventerebbe: credo sia il modo migliore 
per vivere certe situazioni senza troppe seghe mentali.
Personalmente non riesco ad eccitarmi nemmeno lontanamente alla visione 
di un trans, anzi alcuni mi fanno sorridere per il modo estremo e 
talvolta ridicolo in cui hanno trasformato il proprio corpo (al pari di 
quanto mi farebbe sorridere una donna piena di peli e con il pacco finto 
nelle mutande, per simulare di essere un uomo), per� ho trovato davvero 
interessante leggere le tue impressioni che sono estremamente lontane 
dalle mie. Tutto ci� dimostra ancora una volta come i desideri possano 
essere estremamente variegati e diversi da persona a persona, e come la 
sessualit� sia un mondo troppo vasto per essere catalogato.
Padda

 tradizione.
Concordo, il mio "profondo" non aveva la valenza di "forte" ma di 
"nascosto"...concordo in pieno con quanto dici. 

 vita reale il mondo sarebbe un vero dramma !
Io infatti non ho detto che questo NG sia lo specchio della vita reale...e a 
me il dramma sembra quello che vedo la fuori...non quello che leggo 
qui...poi sar� questione di punti di vista, ma il fatto stesso che io non 
disprezzi qualcuno che tu disprezzi, permettimi, mi pone su un piano 
superiore al tuo, e non dal mio o dal tuo punto di vista, ma da quello 
dell'universo.


del resto si sa che nelle sagrestie i gay hanno uno dei loro punti di
ritrovo... non dico nulla di nuovo no?
D.

 saluti
fraquento una spiaggia che tra le atre cose � un punto di ritrovo gay e ti
garantisco che ci sono decine e decine di uomini con la fede al dito che se
li vengono a cercare...
D.

 domanda o nn mi rispondevano o mi rispondevano in modo idiota!!!
Se � attratto dalla forma maschile va con un gay, se � attratto dalla
forma femminile va con un trans, se � attratto da entrambe decide di
volta in volta in base alle occasioni che si presentano.
Ci sono domande?
-Keb-

Aggiunto ancora una cosa: con un trans riuscirei ad avere una relazione 
credo, nella mia fantasia, perch� la immagino donna in tutto e per tutto 
tranne che per i genitali. Con uno gay indubbiamente no.

 sessualit� sia un mondo troppo vasto per essere catalogato.
:) si in effetti � strano e "innaturale" avere a che fare con un trans.
Ma ho visto certi trans che non sono stile Luxuria ma sono delle ragazze 
anche piuttosto carine, cio� che se non controlli nelle mutande non ti 
accorgeresti che sono trans. Ecco queste sono interessanti dal mio punto 
di vista.

 oppure lo si riceve
perche' per molti uomini il trans e' bellissimo, una trasgressione con la 
faccia e il corpo da vergine Maria, mentre un uomo non piace, con tutti quei 
peli.
-- 
ciao
Vittorix