Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: ciao a tutti eccone un'altra del "branco"

ciao io mi chiamo sheila e da 1 anno circa soffro di disturbi
alimentari.Inizialmente ho avuto un periodo di anoressia definita grave in
quanto in 4 mesi ero arrivata a 31 kg partendo da una situazione iniziale di
52kg.Poi dopo un breve ricovero al policlinico di palermo(esperienza zero),č
incominciata la bulimia,la tanto temuta bulimia.Giŕ infatti quando ero
anoressica temevo di divenire bulimica e mi dicevo che non avrei mai ceduto
con tutte le mie forze ma ahimč cosi' non č stato.Ora peso 56 kg e sono alta
1.53 circa,inutile dire che il mio peso non lo accetto neanche un pň e che
non faccio altro che pesarmi sia prima di andare a letto e sia appena mi
alzo la mattina,il che mi rende sempre piu' irritabile e nervosa (basta che
la mia amica/nemica bilancia mi segni mezzo kg in piu'...e la giornata č
rovinata).Scrivo qui non solo per autocompartirmi(cosa che faccio
quotidianamente)e per raccontarvi la mia esperienza ma soprattutto per fare
amicizia con qualcuna/o di voi a cui farebbe piacere avere una amica
che,come voi, fa parte del "branco".Dimenticavo io ho 18 anni e sono di
palermo e nonostante tutto,durante qualche sprazzo di luciditŕ sono pure
simpatica.Ciao!!!!

 che,come voi, fa parte del "branco".Dimenticavo io ho 18 anni e sono di
Ma, io (che ho la fortuna di non soffrire di disturbi alimentari) mi
domando e dico: perché cercare amicizia, comprensione e ascolto da
persone che hanno lo stesso problema? E' del tutto controproducente, fa
aumentare l'autocompatimento a livelli stellari, non sposta neanche un
po' il problema, anzi tende ad aggravarlo (come dimostrano i
non-risultati delle terapie di gruppo), si finisce per parlare sempre
delle stesse cose (un po' come quegli anziani, che nelle anticamere dei
dottori si enumerano le proprie malattie, passate, presenti e presunte,
per poi continuare con quelle di tutti i parenti, dei conoscenti e
quelle di cui si è sentito parlare (e terminare dicendo "ai miei tempi
Milano era più ordinata di adesso, mia cara signora", oltretutto).
Io devo dire la verità: mi aspetterei di trovare richieste di
informazioni, su un NG, e non persone che cercano propri simili nel
disagio: questo atteggiamento dà tanto l'impressione che certi disturbi,
tutto sommato, a volte vengano vissuti come uno scudo, una corazza per
tanti versi "comoda". A volte è per sentirsi in qualche modo
"protagonisti", a volte è per rassicurarsi di non essere soli. Ma, mi
dico: volendo proprio cercare amici, persone che siano capaci di
ascoltare, non è meglio trovarli tra persone che NON hanno lo stesso
problema? Non fosse altro che per una questione probabilistica dà l'idea
di essere un tentativo di soluzione migliore, al problema: parlarne con
persone che NON l'hanno risolto non mi darebbe molta fiducia, fossi
bulimico...
Questo detto, mi viene da risponderti, come scrivo spesso di questi
tempi, che per fortuna esistono delle terapie (abbastanza) efficaci, per
i disordini alimentari e che, a differenza di quello che certi psicologi
cercano di far credere, NON si tratta di lunghi e costosissimi processi
che durano anni e richiedono dedizione e sofferenza continui. La terapia
strategica breve è una di queste! (n.b. Dico "abbastanza" perché le
percentuali per l'anoressia, per esempio, sono al di sotto del 70%, pur
rimanendo comunque alte, rispetto alle terapie tradizionali, che
falliscono nella stragrande maggioranza dei casi). Mi piacerebbe dirti
di più, ma non sono uno psicologo (ho idea, tuttavia, che se su NG come
questo si "chiacchierasse" un po' di meno, e si cercassero veramente
delle soluzioni, ci scriverebbero molti più psicologi). Magari leggi dei
libri, sul tuo problema, ma con l'altra gente, il mio consiglio è di
parlare d'altro!

 wrote in message
389ACF1F...@nightly.com...

 nostro piu' profondo dell'anima.
Appunto, e allora perché una bulimica per mostrare il lato più profondo
della sua anima deve andare su anorexbulimie e dire "ciao, sono
bulimica, vorrei parlare con qualcun altro come me?". Vuol forse dire
che le persone bulimiche e anoressiche sono proprio quello, nel "più
profondo dell'anima", delle bulimiche e delle anoressiche? Non lo credo
proprio. Io mi immagino che se fossi malato, e ci tenessi a "mostrare il
mio vero io" (ammesso che esista), andrei, che so su
"it.cultura.filosofia" a parlare di esistenzialismo, su
it.arti.musica.jazz a parlare di hard-bop, che so, e non certo in
it.medicina.malattia a parlare della mia malattia. O al limite ci
andrei, ma per dire, che so "ho un tumore, come me lo curo?" e non "ho
un tumore, mi piacerebbe parlare con altre persone che lo hanno, perché
penso che siano le sole che possano capire quello che provo". 
Rimango della mia opinione: andare alla ricerca dei propri simili non è
né qualcosa che serva a curarsi, né qualcosa che spinga a desiderare di
farlo (curarsi) né, soprattutto, un metodo per "esporre la propria
anima". A mio parere, in un certo senso, fa solo parte della malattia.
Davide.
P.s.: ovviamente è MOLTO probabile che io dica solo vaccate. Le mie sono
opinioni, non sostenute da una qualsiasi pratica o teoria scientifica.
In altre parole: non sono uno psicologo.

 In altre parole: non sono uno psicologo.
Scusate se taglio tutto il messaggio ma era veramente troppo lungo.
Sono convinta che Davide non stia dicendo vaccate ma abbia ragione e meno
male che non è uno psicologo perché a volte gli psicologi diventano tali
pensando di poter risolvere i loro problemi... figuriamoci come possono
aiutare gli altri!
Cercare amicizie tra chi sta male come noi o peggio di noi equivale a
suicidarsi. Una cosa è fare domande e dare risposte sull'ng un'altra è avere
una corrispondenza privata. L'ng può aiutare a sfogarsi e potrebbe veramente
fornire informazioni interessanti ed utili mentre con la posta privata si
ottengono solo racconti della malattia.
Se dopo una giornata di lavoro, di studio, di divertimento tornando a casa
trovate 10 messaggi di malati che vi ricordano quanto stanno male e vi
obbligano ad accettare che stanno peggio di voi riuscite a non farvi
coinvolgere?  vi sentite peggio?
sapere che altri stanno peggio di noi non ci fa sentire meglio ma aumenta il
senso di angoscia e per alcuni scatta la molla del "io sto peggio di tutti e
ve lo devo dire a tutti i costi" un circolo vizioso che porta sempre più in
basso.
Se uno non sa nuotare e sta affogando ha più probabilità di essere salvato
da uno che sa nuotare che da un'altro nelle sue stesse condizioni.
Sul fatto di poter piangere, sfogarsi, dire quello che si pensa e
riconoscersi come malati a mio parere si può fare ovunque e con chiunque.
Qualcuno capisce e qualcuno no e non centra la malattia ma solo la capacità
di saper ascoltare senza pregiudizi e paure.
Ognuno di noi è fatto di mille cose, non si può vivere di malattia, esistono
centinaia e centinaia di cose da fare e pensare e tanti ng su cui scrivere,
le amicizie possono nascere benissimo lì. Se si ha paura di farsi
riconoscere basta usare un'altra identità.
Riguardo alle bilance, onnipresenti nella vita di ogni malato alimentare,
non sono mai amiche, sono solo strumenti di misura, se non riuscite a non
farvi prendere dal panico ogni volta che vedete spostarsi la lancetta
eliminate la bilancia. Le misure fatele fare al dottore.
In ultimo un paragone idiota con le automobili. Una macchina senza benzina
non cammina, se pretendete di riempirla più di quanto il serbatoio può
contenere o esce tutto di fuori o allagate la macchina all'interno, se
pretendete di mettere solo mille lire di carburante alla volta fate poca
strada. Considerate anche che la macchina può avere la benzina ma non avere
il motore, le ruote, o altri pezzi necessari per farla funzionare e frenare.
Non pigliatevela con la carrozzeria se il problema è un'altro. Non riuscite
a mettere la benzina? chiedete aiuto al gestore dell'impianto.
Mangiare è la stessa cosa, il corpo ha bisogno di numerosi alimenti per
funzionare, non sta in piedi e non funziona se lo nutro di una sola cosa.
Non ce la fate da soli? Chiedete aiuto e non comprensione. L'aiuto forse vi
salva, la comprensione no e rischiate che ve la offra chi vi farà stare
peggio di prima.
Ciao Francesca

peggio di prima.
Scusate ragazzi, ma a me questi discorsi che fate non piacciono molto.
Nel senso che sono d'accordo che non serve piangersi addosso se non
c'e' anche la voglia di cominciare a cercare un modo per risolvere i
propri problemi (discorso che non vale solo per i disturbi
alimentari), ma non vedo perche' scagliarsi contro chi sente il
bisogno di uno sfogo. 
 

 bisogno di uno sfogo.
Scagliarsi è una parola grossa, che non corrisponde al tono del mio
messaggio. "Il medico pietoso fa la piaga puzzolente", dice un noto
aforisma. Se uno sta male, non è certo compatirlo o aiutarlo a
compatirsi, l'unico modo per aiutarlo. Essere un po' bruschi può
aiutarlo a scuotersi.

anima". A mio parere, in un certo senso, fa solo parte della malattia.
Ciao Davide, le tue parole sono piene di buon senso e in gran parte
condivisibili.
Anche secondo me parlare della propria 'malattia' con altri 'malati'
non è un modo per curarsi, risponde però molto bene all'esigenza di
esprimere se stessi. 
In fondo questa 'malattia' è un modo per dire cose di sè che non si
riescono a dire in altro modo.
Secondo me la mia bulimia, il mio ingrassare perchè da anni non vomito
più, sono un sintomo, un messaggio di qualcosa di diverso e di
profondo che come tale non sempre riesce a venire a galla.
Un profondo che tu neghi, ma che sento vivo nella mia esperienza e nei
messaggi di chi 'lotta ogni giorno per una briciola di pane in più o
in meno' per usare l'efficace espressione di Pippa.
Abbiamo bisogno di esprimere noi stessi, e abbiamo bisogno che
qualcuno comprenda quello che diciamo, mi sembrano esigenze
dell'essere umano.
Purtroppo a volte l'espressione di sè avviene attraverso comportamenti
dolorosi e distruttivi. In ISA lo sappiamo, ci siamo passati tutti e
sappiamo che non è facile uscirne, che non è facile rompere questo
equilibrio, che seppur dannoso è un equilibrio.
Soluzioni, come se ne esce, cose concrete?
La mia positiva esperienza è l'analisi. Più di quattro anni di lettino
mi hanno fatto rinascere, (anche se la strada è ancora lunga): la mia
depressione ha mollato un pò la presa, le mie fobie stanno
scomparendo, non ho più fasi di rifiuto del cibo e le mie abbuffate
sono più limitate.
Questo se ti interessano i 'risultati', se ti limiti al comportamento,
al sintomo.
Quello che per me è importante è che mi sento piano piano restituita
alla normalità, che ho ripreso in mano la mia vita, che riesco a
parlare con me stessa, che mi capisco di più e che mi sento capita.
Un abbraccio a tutti
Maya

 parlare con me stessa, che mi capisco di più e che mi sento capita.
Beh, che dire... sono contento per te!! ;-)
Solo una cosa, per finire: alcune terapie non pretendono di spiegarti
come sei fatta o com'è fatto il tuo passato. Ti curano, e basta, e molta
gente, una volta che si senta veramente bene, riesce a capirsi meglio,
riesce a guardarsi indietro e a trovare delle cause, per quello che
subiva, o almeno a vedere ciò che, una volta "destabilizzato", ha smesso
di mantenere vivo il problema. Non ti dico che ti hanno preso in giro,
ma sono sicuro che qualcuno avrebbe potuto fare di meglio. Ti auguro di
essere comunque felice, sembri sulla buona strada!

ma sono sicuro che qualcuno avrebbe potuto fare di meglio. 
Capisco la tua incrollabile sicurezza nella terapia breve, anch'io la
proporrei in alcuni casi, ma non puoi pensare che sia la panacea di
tutti i mali psichici.
Grazie per gli auguri,
Maya

 Grazie per gli auguri,
Sono sentiti!

certo, il più efficace. 
Caro Davide, non capisco perchè hai così bisogno di convincermi della
bontà della terapia strategica e della inconsistenza, anzi della
dannosità della cura che sto seguendo.
Non mi sembra di aver mai detto che la terapia breve non funziona, ne'
tantomeno che la psicanalisi e' l'unica terapia esistente!
Nel trattamento dei disordini alimentari ci sono diverse strade:
la psicoterapia che può essere breve (la terapia straegica di Nardone
non è l'unico tipo di terapia breve) o a lungotermine,  e può avere
diversi indirizzi, dinamico, cognitivo, sistemico...
Alla psicoterapia si associa spesso una cura farmacologica, con
psicofarmaci quali antidepressivi o ansiolitici. Anche perchè sono
frequenti le associazioni tra disturbi dell'alimentazione e altri
problemi psichiatrici.
E poi c'è tutto il versante internistico, i disordini alimentari
possono portare gravi danni all'organismo, fino a rendere necessaria
l'ospedalizzazione.
Questo a grandi linee.
Prova a sostituire 'terapia breve' a 'psicanalisi' nel discorso che mi
hai fatto.
Un vero terapeuta crede nei propri strumenti e nel proprio metodo, ma
sa anche che non sono la risposta a tutto.
E tutti i veri terapeuti non danno la 'colpa' al paziente della non
risoluzione del problema, ma si chiedono che altra strada percorrere.
Maya

 risoluzione del problema, ma si chiedono che altra strada percorrere.
Non tutti, purtroppo. Nessuno "esplicitamente", probabilmente.

quello che fanno!
Che banalità, ti potrei rispondere che cosi' chi fa una terapia breve
ha più ricambio di pazienti, ma mi sembrano argomenti da comari.
E soprattutto io non voglio, ne' posso e anche se volessi e potessi
questo non sarebbe il luogo adatto, fare un confronto tra le teorie
psicanalitiche e quelle di derivazione interazionale o che altro.
Anche se in realtà non mi sembri interessato a un confronto, quanto a
uno scontro.
Grazie per aver segnalato questa possibilità, non conoscevo la terapia
strategica e per quanto mi riguarda mi sono documentata, e' utile per
il mio futuro lavoro conoscere le diverse terapie.
Il fatto che abbiamo una possibilità terapeutica in più non può farmi
che piacere.
Ribadisco solo che non è l'unica possibilità, nè la migliore.
E' una possibilita'.
Le diverse terapie e teorie possono benissimo convivere, i pazienti
sono diversi, hanno problemi diversi e diverse sono le risposte che
cercano e di cui hanno bisogno.
Maya che si scusa con il NG per lo sfogo, ma che non ha più intenzione
di sentire prediche.

 di sentire prediche.
Questa mi pare retorica. Se avessi voluto farti prediche ti avrei
inondato di certezze che non ho, e lo sai bene.

Davide, io ho detto 'seguo questa terapia e mi sta facendo bene'
A me. Nessuna idea di proporla come terapia per tutti e per tutto.  
Anche perche' non sono ne' una psicologa, ne' una psicanalista, 
e soprattutto perche' non credo che sia la risposta a tutti i
problemi.
Mi rispondi che non sto poi cosi' bene, che se sto bene molto
probabilmente non e' per la terapia che seguo io, che probabilmente il
mio terapeuta non mi sta curando e che altri avrebbero potuto fare
meglio.
E tenti di dimostrarmelo con argomenti anche ingiuriosi contro chi
svolge le professione di psicanalista.
Cui prodest?
Che bisogno ne hai?
IMHO e'  da fanatici dire 'solo questi sono bravi e onesti, tutti gli
altri sono cattivi'. 
O da imbonitori, hai detto bene.
Ti ricordo che nella medicina attuale si tende ad affiancare e a
proporre diverse strategie terapeutiche: non e' piu' il tempo di
psicofarmaci contro psicoterapia, psicanalisti contro terapisti
sistemici e cosi' via.
Che esista la TSB  e che secondo alcuni lavori e' dimostrato dare
risultati e' un bene, e grazie per avere indicato questa strada.
Esistono tante, tantissime altre tecniche psicoterapeutiche
brevi/lunghe associate o meno a farmaci, che secondo altri lavori e
altre pubblicazioni danno risultati utili nella terapia dei disordini
alimentari.
Dimostrare che una sia meglio dell'altra e' complicato, non e'
esattamente come confrontare l'uso di due antibiotici diversi in una
polmonite.
Se ti interessano dei confronti e le attuali linee guida terapeutiche
in psichiatria, almeno per quanto riguarda gli Stati Uniti, ti
consiglio di visitare un importante sito di medicina:
http://www.medscape.com
, e nella pagina di psichiatria cerca Patient
Resources. Sono spiegate in linguaggio semplice (in inglese,
purtroppo) diverse patologie psichiatriche, tra cui i disturbi
dell'alimentazione. 
Il link preciso e'
http://psychiatry.medscape.com/govmt/NIMH/patient/EatingDisorders.html
ma credo che ci si debba registrare (e' gratis!) prima di accedervi.
Puoi poi trovare gli articoli pubblicati di recente sull'argomento.
Maya

aiutarlo a scuotersi.
Ok, scagliarsi e' una parola grossa, ma l'impressione era quella,
abbastanza disincentivante per certi versi.
Rimango dell'idea che sia meglio prima ascoltare poi spronare.
Anche perche' come fai ad indicare una via d'azione ad una persona che
non conosci senza prima farti un'idea della sua situazione?

fa altro che diventare una componente del problema.
Non puoi indagare una vita passata a mangiare/vomitare in 20 sedute!
O vuoi dire che come mi basta un attimo per mettermi due dita in gola,
cosi' basterebbe un attimo per tirare fuori i motivi che mi inducono a
farlo?
Da quello che dici sembra quasi che ci sia una negazione
dell'esistenza di motivi scatenanti di questo comportamento.
Boh.

 dell'esistenza di motivi scatenanti di questo comportamento.
No, non una negazione dell'esistenza, ma una negazione della possibilità
di conoscere realmente, tali motivi scatenanti. Non voglio parlarne
troppo, poi sembro fazioso e non serve a nulla. L'idea è che (in
soldoni, per non diventare prolisso):
1) Nessuno ha provato che per risolvere un problema sia necessario
conoscerne le cause scatenanti
2) Nessuno ha provato che individuando le cause scatenanti di un
problema questo si risolva
3) Il terapeuta breve crede che sia necessario interrompere le cause di
persistenza nel presente, individuando le 
"reatroazioni" nel sistema percettivo-reattivo della persona
(affermazione a rischio cavolata, chiedo conferma a chi ne sa di più)
4) Il t.b. crede che non sia possibile determinare con certezza i motivi
scatenanti nel passato, perché il ricordo delle persone è mutevole,
incerto e condizionabile. Le aspettative del terapeuta che indaga sul
passato influenzano la persona che dovrebbe "ricordare"; famoso è
l'esempio della associazione americana che unisce le persone che si sono
convinte di avere subito un abuso sessuale durante l'infanzia, perché i
loro terapeuti, convinti che certi problemi scaturissero necessariamente
da abusi sessuali, spingevano "inconsciamente" le pazienti verso quella
direzione.
5) Spesso, il fatto di aver risolto i propri problemi, rende le persone
in grado di interpretare da sole le cause, che molto spesso appaiono più
evidenti di quanto non sembri (a volte perché una volta risolto il
problema alimentare se ne presenta un altro, che si può (((forse)))
considerare quello "causante"). Il t.b. non dà loro chiavi di lettura,
se non quelle che gli sono servite per risolvere il problema (che in
realtà lui non considera "la verità", ma una sorta di sua
interpretazione, chiamata "ristrutturazione",che ha più il fine di
convincere il paziente, che dargli la via per la verità). 
Mi scuso con chi si è stufato di sentir parlare di terapia breve e
vorrebbe non aver letto questo messaggio. Magari tra qualche giorno
posterò in it.scienza.psicologia invitando qualche t.non b. a fare da
contraltare a quello che ho finora scritto. Io, al contrario, riddurrò
al minimo i miei interventi, che hanno obiettivamente generato più
fastidio che interesse informativo, il che non era certo il mio scopo.

fastidio che interesse informativo, il che non era certo il mio scopo.
Ciao Davide, io sono stata sia incuriosita (nel senso che ho poi
cercato informazioni sulla TBS) che infastidita dai tuoi interventi
(E' stata la tua insistenza e il tuo modo di proporre la TBS a
infastidirmi, non certo la TBS in se')
IMHO un contraltare puo' essere utile nella misura in cui porta nuove
informazioni, propone nuove *terapie*
Per quanto riguarda il confronto tra *terapie*, e' un procedimento
complesso da un pdv scientifico.
Non si possono semplicemente mettere a confronto i risultati di due
lavori diversi. 
Perche' si possa dire che una terapia e' "migliore" di un'altra
dobbiamo confrontarle all'interno della medesima ricerca.
Prima di tutto i pazienti devono avere problemi confrontabili, cioe'
devono rientrare in categorie diagnostiche accettate da tutta la
comunita' scientifica. (Nel caso della TBS la distinzione tra
anoressia/bulimia e vomiting ha valore in quanto utile per
l'applicazione dei migliori protocolli nell'ambito della TBS, ma non
credo sia sovrapponibile alle classificazioni fatte abitualmente.)
Si applicano poi i diversi trattamenti a due gruppi diversi ma
omogenei di pazienti, si traggono i risultati ( e bisogna anche essere
d'accordo su che risultati rilevare),  si fa l'analisi statistica dei
dati e alla fine del lavoro si puo' affermare che statisticamente una
terapia e' migliore dell'altra, o che statisticamente non esistono
differenze.
E anche una volta vista una differenza, in genere non si afferma che
la terapia e' migliore, perche' un lavoro solo non basta a renderci
sufficientemente sicuri e soprattutto perche' l'applicazione di una
terapia non si basa solo sui dati statistici.
In medicina la terapia non e' migliore in se', e' la migliore per quel
paziente, considerate tantissime variabili, che dipendono sia dal
paziente, che dall'esperienza e dalla preparazine del terapeuta.
La terapia che sembra "migliore"per la bulimia stando alla mole di
lavori pubblicati in questi anni e' la psicoterapia ad indirizzo
cognitivo-comportamentale associata alla terapia farmacologica.
Che sia la terapia che ha ottenuto piu' risultati, non vuol dire che
sia la migliore per il singolo, cioe' non vuol dire che se io mi
sottopongo a questa terapia ho piu' probabilita' di guarire rispetto
al seguire un'altra terapia.
Una discussione sulle *teorie*IMHO non cava un ragno dal buco, diverse
sono le visioni del mondo e della realta', e la definizione di verita'
nelle teorie scientifiche ci impegnerebbe in un dibattito
epistemologico che sarebbe davvero fuori luogo...
Gia', perche' qui si parla di pazienti. Volevo chiederti di pensare
quanto possa essere intrinsecamente violento chiedere a un paziente
una critica della terapia che sta seguendo, tentare di imporre una
terapia, parlar male, non davanti a una comunita' scientifica, ma
davanti a pazienti, di alcune terapie.
Non mi sembra che siamo qui a dire se e' migliore la Suzuki o la
Ducati, combattendo a suon di km all'ora e prezzi, screditando chi non
guida come noi...
Dietro ad ogni scelta terapeutica (o non scelta) ci sono dei grandi
dolori, delle grossissime difficolta' e grandissimi dubbi, e questi
vanno considerati e rispettati, cosi' come va tenut conto e rispettato
il desiderio di sfogarsi e il bisogno di essere capiti.
Stretta di mano,
Maya

fastidio che interesse informativo, il che non era certo il mio scopo.
Da parte mia hanno generato entrambi, interesse ma anche fastidio,
come ti ho detto sopra.
Diciamo che manca qualcuno con conoscenze adeguate per controbattere
le teorie della TBS. Io non ne sono in grado e i dubbi che mi vengono
al riguardo sono dettati da quel poco che ne capisco e dalla mia
personale esperienza.

 personale esperienza.
Ok: ma preferiresti avere qualcuno che "controbattesse le teorie" della
TBS e non ti curasse o il contrario? Tra l'altro, ora che ci penso, i
libri dei T.b. grondano di citazioni di studi autorevolissimi che, al
contrario, controbattono i fondamenti delle teorie psicanalitiche. Il
fatto è che lo fanno basandosi sui dati, sui fatti, sulle statistiche:
dicono "non hanno fondamenti, perché se li avessero otterrebbero
risultati migliori, e più in fretta". Invece, la tendenza degli
psicanalisti, felici del loro ruolo e poco propensi all'analisi
comparativa, è quella di dire "non hanno fondamenti, dato che negano
Freud, quindi non possono funzionare". Quando poi la gente bussa alla
loro porta a dire "ehm... ho i dati, avevi torto: funzionano!", allora
cominciano i cori di "no, ma queste cose non si possono confrontare...",
"no, ma voi non ottenete risultati persistenti..." (falso), "no, ma...".
L'ultima, in ordine di tempo, che ho visto su questo NG, è che è
"triste" voler confrontare i risultati di due approcci terapeutici. Mah.
Davide
P.s.: Ok. Ho scritto un altro papiro. Starò zitto per un altro bel po',
su questo argomento (al limite smetto proprio di scriverne!).