Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Sono passati 10 anni....

 Dalla morte di Pantani ma il suo ricordo è indelebile nella nostra
 memoria. grazie pirata 
 
 
 
 
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http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 
 
Mi spiace ma non posso condividere, l'uomo ha sporcato il campione
 
-- 
La bicicletta Ãš lâ  immagine visibile del vento
 


Ma vaffanculo, va'.


 
Ma vaffanculo, va'.

   memoria. grazie pirata
 
Aspettavo questo post da Mardot gia' da giorni, ed invece e' arrivato da 
Zapp Brannigan. Che delusione... ;-)
 

 
Ricordi quella canzone che faceva: la verità fa male lo so... proprio chi 
ha amato il campione si deve sentire tradito dal dopato cocainomane, non 
ti piacerà ma è così che stanno le cose



:-)
 
https://groups.google.com/d/msg/it.sport.ciclismo/3iE-5zLD6cE/vxAwU3U1pYUJ
 


Ma vaffanculo, va'.

 
 
in ogni luogo anche virtuale c'e' sempre l'idiota di turno
-- 


 Ma vaffanculo, va'.
 
grandi argomenti, as usual
 
 


 
Ma vaffanculo, va'.
 
 


  e' una tua legittima opinione che non condivido.
L'uomo Pantani e' anche quello che ha lottato dopo essere stato travolto 
da un idiota delinquente nella discesa della Milano Torino.
Non so se sei al corrente dei sacrifici che fece Marco per tornare  a 
correre. Io sono certo che Pantani fosse in buona fede e non volesse 
imbrogliare nessuno e per  me rimane un grande.
All'Alpe di Huez sono stato con la sua famiglia ed ho un ricordo di 
persone semplici che amavano lo sport.
Sul doping, comunque si leggono tante falsità. Non posso dire nulla per 
quanto riguarda il periodo successivo a metà anni settanta ma posso 
garantire che nel periodo 1960-1976 quelli che correvano a pane ed acqua 
erano veramente tanti (amicizia e allenamenti con tanti prof, con 
massaggiatori  e direttori sportivi  talvolta anche nel periodo invernale)
ciao
 
gargamel
 
 
---
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http://www.avast.com
 
 


Senza dubbio un bel tributo, ma sono ormai passati 7 anni, ti tocca 
scriverne un altro!! :)

 ha scritto nel messaggio 
news:ldkk95$pjq$3...@speranza.aioe.org...

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Pantani, non mi ha mai entusiasmato.
Però, vedendo quante persone lo amano, e i ricordi che ha lasciato, ti rendi 
conto che, anche attraverso la testimonianza di sua mamma ce ho avuto modo 
di vedere recentemente, è stato senza dubbio un grande personaggio che ha 
donato tanto al nostro sport.
Proprio in virtù di questo, e visti i sacrifici che ha dovuto fare per 
tornare a correre dopo che più volte la malasorte se l'era presa con lui, mi 
sarei aspettato che, invece di scegliere la strada peggiore per far capire 
il disgusto che provava per quanto gli era accaduto, fosse stato in grado (e 
lo poteva fa in quanto molto mato e seguito) di smantellare tutta 
quell'organizzazione losca e senza scrupoli che rovina il ciclismo.
Più volte, scrivendo in questo ng, mi sono reso conto che anche tra coloro 
che sono semplici appassionati, si tende a sottovalutare il rischio in 
primis che corrono i corridori per la loro salute, ed in seconda istanza il 
rischio che un giorno quando i lerci che del ciclismo frega niente se non 
vendere sostanze dannose e far soldi con spot e tv non avranno più ritorno 
economico il ciclismo stesso morirà.
Intendo dire morirà come sport da seguire e come campioni dei quali 
appassionarsi per le loro gesta.
Lo specchio di questo fatto, è già visibile in questi giorni dove la Rai non 
trasmette nulla delle olimpiadi di Sochi. 
 
 

 non trasmette nulla delle olimpiadi di Sochi.
secondo me non centra un tubo.
Certo però che un olimpiade DEVE stare sul pubblico, anche per il fatto che 
cielo non si prende dappertutto.
 
 
 

 
"lupino" <lupino...@CALDOmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:ldo85l$t9l$1...@speranza.aioe.org...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bisogna imparare a leggere.
Difatti non centra un tubo.
L'intendimento era quello di far capire che il denaro non rappresenta lo 
sport.
Anzi, lo pregiudica e lo sporca.
Gli esempi sono molteplici.
Penso non serva ricordarli
 
 
 
 

 ha scritto:

il ciclismo e' morto definitivamente
in quel maledetto residence.
 Marco una persona fragile, usata e buttata via da un sistema
 marcio e corrotto
-- 

Appena vista la tappa dell'alpe di pampeago, via il cappellino e tanti auguri a tutti

Ma cazzo henry ad un campione si può perdonare un po di figa e un po di coca a fine carriera, che si vive a fare?

Mardot a écrit :

quoto
 
 

 quoto
 
Ma non eravate quelli adulti e cinici che hanno capito che lo sport professionistico e' tutta questione di soldi e risultati a qualsiasi costo? Cos'e' tutto 'sto intenerimento per Pantani?
 
L.


Intenerimento?
 
Con questo post hai sottoscritto l'ennesima tessera del partito di chi 
confonde la persona con il campione. Un po' a sorpresa, conoscendoti, 
rispetto a tanti altri personaggi del NG.
 
A me, come e' ben noto, della persona, sia essa Maradona, Tomba, 
Pantani, Garrincha, ecc... non me n'e' mai fregato una beata minchia.
 
Puoi quindi facilmente comprendere che, al sottoscritto, 
l'interconnessione dell'uomo che ha sporcato il campione, puo' far solo 
sorridere ed essere fonte di sberleffo.
 
Per me esiste solo un Pantani, il ciclista.
 
E di lui si puo' dire di tutto, ma nulla a che vedere con le stronzate 
che ha fatto nella sua vita privata.
 

 che ha fatto nella sua vita privata.
 
Sicuramente le sue imprese sportive non sono inficiate ne' sminuite, IMHO, dalle sue vicissitudini private. Ma sempre IMHO quando si parla di Campioni si va' anche oltre il puro dato sportivo. 
 
Ciao
L.

 IMHO quando si parla di Campioni si va' anche oltre il puro dato sportivo.
 
quindi Bartali e' meglio di Coppi perche' andava in chiesa e pregava, 
mentre Coppi tradiva la moglie
 

 mentre Coppi tradiva la moglie
 
dipende da che senso attribuisci a quel "e' meglio". Non e' un miglior ciclista, ma e' un campione piu' "grande", dove con Campione si intende un atleta che gode di un certo tipo di popolarita', di seguito, e non quello che aritmenticamente ha il palma res piu' pesante. 
Libero di dissentire ;-) ma se togli questa componente umana all'idea di campione sportivo resta solo un professionista che ha la fortuna di campare di quello che i piu' fanno per hobby.
 
L. 


Dissento al 100%, infatti :-)
 
Dimostrazione ne e' che i "piu' campioni" in assoluto sono proprio 
quelli che nella vita privata hanno avuto problemi di diversa natura.
 
E sono certo, ci sono studi di psicoanalisi che lo dicono, che le due 
cose sono maledettamente correlate. Non solo nello sport, ma anche e 
soprattutto nell'arte e nella cultura.
 

 soprattutto nell'arte e nella cultura.
 
Mah, non vedo questa grande analogia tra arte e sport e farei molta attenzione a cosa si mette a fattor comune, perche' almeno in tempi moderni direi che sono i troppi soldi guadagnati troppo facilmente e la fama ad accomunare sportivi ed artisti.
 
Anzi, scommetto che se prendi gli sport poveri scoprirai  che i grandi campioni (che nessuno conosce, altrimenti non sarebbero sport poveri) hanno una vita privata del tutto normale (il che puo' includere il tradire la moglie ma non l'abusare di stupefacenti ;-)
 
 
L
 
 
 
 
 


Assolutamente falso, i piu' grandi alpinisti della storia, ad esempio, 
erano fuori di mela totalmente. Ma ce ne sono tanti altri di esempi in 
cui chi eccelle nello sport ha una vita sregolata, o magari anomala, 
solitaria e aliena, insomma non normale.
 
E poi non mi puoi dire che non si puo' fare raffronti tra campioni e 
artisti, perche' i Campioni sono sicuramente anche artisti, senza 
l'estro artistico non potrebbero fare la differenza altrimenti.
 
E questo, anche oggi nell'era del professionismo sfrenato. Purtroppo non 
ci sono piu' i campioni, ma questo e' dovuto al sistema di selezione, 
molto piu' standard.
 

Appena vista la tappa dell'alpe di pampeago, via il cappellino e tanti auguri a tutti
 
prova

 molto piu' standard.
 
Non condivido questa tua visione, che personalmente chiamerei romantica, dello sport. Per me i campioni ci sono eccome, e sono atleti, non artisti ;-)
 
Ciao
L.
 
 

 Per me i campioni ci sono eccome, e sono atleti, non artisti ;-)
 
Se cosi' fosse, la medaglia d'oro di slalom a Sochi non l'avrebbe vinta 
Mario Matt (34)
 
Per essere campioni, non basta essere atleti, non e' mai bastato, e non 
bastera' mai. E un campione, non e' solo un ottimo atleta che vince le 
gare, ma e' soprattutto un atleta che lascia il ricordo vincente di lui, 
delle sue vittorie e del modo con cui le ha conseguite.

Il 21/02/2014 16:30, 
ltort...@gmail.com
 ha scritto:

la tua morale non è quella di tutti
 
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet

 delle sue vittorie e del modo con cui le ha conseguite.
 
Come ho sempre detto, basta essere d'accordo su cosa chiamiamo campione. 
Cosa sia "il ricordo vincente di lui" e quale valenza sia dia al come certe vittorie siano conseguite e' un dato soggettivo e ognuno avra' i suoi campioni.
 
L.

 
 
C'e' qualcuno che ha una morale in cui il tradimento e' ok?
Mai preteso che la mia morale sia quella di tutti, certo e' che l'immagine del campione Tiger Woods ha risentito parecchio delle sue scappatelle lontano dai campi da golf. E dato che i campioni ce li facciamo noi, come ce li facciamo li disfiamo quando e come ci pare. 
 
L.

 Mai preteso che la mia morale sia quella di tutti, certo e' che l'immagine del campione Tiger Woods ha risentito parecchio delle sue scappatelle lontano dai campi da golf. E dato che i campioni ce li facciamo noi, come ce li facciamo li disfiamo quando e come ci pare.
 
 
si farebbe molto prima a non farli proprio.......
 
 
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campioni ce li facciamo noi, come ce li facciamo li disfiamo quando e come ci pare.
 
io in quel noi nn ci rientro
e, immagino, tutti i fan di maradona, best, magic johnson, borg, merckx, 
lucchinelli, i fondisti italiani ...



Un campione vince, ma non vice solamente.
Semplice.
 
Tutto il resto e' soggettivo, concordo.
 


che visione conformista del mondo, neanche mio nonno la pensava così.


Caravaggio? Warhol? Zapp Brannigan?


cosa?

 che visione conformista del mondo, neanche mio nonno la pensava cosě.
 
 
concordo! neanche mio zio Charles Manson la pensava cosě :-)


 che visione conformista del mondo, neanche mio nonno la pensava così.
 
L'anticonformismo non e' un valore assoluto, e al giorno d'oggi direi nemmeno un valore di per se' se non contestualizzato.
Ad ogni modo se non drogarsi, non essere un alcolista, avere una famiglia "normale", non tradire la propria moglie/marito merita un'accusa di conformismo allora si, sono fieramente conformista. 
 
L.

 Ad ogni modo se non drogarsi, non essere un alcolista, avere una famiglia "normale", non tradire la propria moglie/marito merita un'accusa di conformismo allora si, sono fieramente conformista.
 
Cosa c'entri tu? Si stava parlando di campioni!
 

 Cosa c'entri tu? Si stava parlando di campioni!
 
LOL! 

 Cosa c'entri tu? Si stava parlando di campioni!
 
 
parla con me, ne ho 78kg nel retro


 L'anticonformismo non e' un valore assoluto, e al giorno d'oggi direi nemmeno un valore di per se' se non contestualizzato.
 
;nonzo%
 

 marcio e corrotto
 
Esagerato!
 
Ne muoiono e ne moriranno tanti come Pantani, nello sport e in altri
ambiti della societa' ma il mondo continuera' a girare.
Casomai bisogna chiedersi " faccio quello che posso per migliorare
questo andazzo?"
 

 questo andazzo?"
 
Io nel mio micro, per migliorare l'andazzo, rispetto la memoria di chi non c'è più e il dolore di chi lo piange ancora.