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Titolo: Le confessioni di Manzano

http://www.procycling.com/news_main.asp?newsId=5060
http://www.procycling.com/news_main.asp?newsId=5061

Tutti bravi a sputar nel piatto dove si è mangiato eh?
Sta gente mi fa piu schifo di tanta altra...

has lived up to his recent promise of seeking revenge on his former 
employers by revealing extensive details of doping practices he undertook 
while with the team.
Questa frase la dice lunga sull'inattendibilità di certe testimonianze.

 Questa frase la dice lunga sull'inattendibilità di certe testimonianze.
Avrà interessi a volersi vendicare ma non penso che abbia interessi a 
voler essere denunciato per diffamazione.

http://www.channelnewsasia.com/stories/afp_sports/view/76394/1/.html

 voler essere denunciato per diffamazione.
Guarda che nè la Kelme nè manzano avrebbero necessarie prove per provare uno 
la colpevolezza e la malafede dell'altro
In una storia del genere da perderci ha solo la squadra.
Per uno come Manzano (visto anche il periodo fertile in cui ormai se 
qualcuno ti dice che ha ingerito un litro di benzina tu spettatore -mi 
riferisco a tutti non a te specificamente sia ben chiaro- ci credi al volo) 
per vendicarsi basta buttare l'ombra del sospetto. Ormai basta troppo poco 
per screditare qualcuno in questo campo, anche l'opinione di un ex prof 
fallito. Chissà come sarebbe finita se Manzano fosse stato riconfermato 
nell'organico....

 voler essere denunciato per diffamazione.
concordo
PS non ero intervenuto quando se ne è parlato, però da quello che ho
potuto constatare vivendo un po' il Belgio, ciò che c'è scritto nel libro
di Mentheur riguardo la prima fase della sua carriera... è tutto vero
-- 
Lollo
--
www.ciclonews.com
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di Mentheur riguardo la prima fase della sua carriera... è tutto vero
Non si discute questo. Si discute il metodo. Chi specula a FINE CARRIERA 
dopo per una vita aver accettato la vita del corridore, con annessi e 
connessi (e stipendi molto molto alti a cui il buon Erwann nè chi lo ha 
seguito in questa scia che va di moda del vuotare il sacco solo dopo ha mai 
rinunciato) e continua a spremere per ottenere ancora soldi (chissà quanti 
ne guadagnano con questi bei libricini) non merita il benchè minimo 
rispetto, alla stregua di chi il doping lo somministra. Per me siamo sullo 
stesso piano.
Quando vedrò un corridore, nel pieno della carriera rinunciare ai propri 
sogni e agli stipendi per un ideale (quello di far pulizia) allora si che si 
potrà applaudire.

"According to the rumours I have seven houses, seven BMWs and seven 
Mercedes, but at the moment I'm living in a rented house and I owe rent to 
the owner. But I'm not doing this for money, but for vengeance," he added
ROTFLISSSIMMOOO
Manzano, un uomo un perchč!
(quando hai scritto Manzano nell'oggetto del topic pensavo ad Abraham Olano 
Manzano.. per fortuna i veri campioni e signori del ciclismo non hanno 
bisogno di questi squallidi rimedi per guadagnarsi la pagnotta...)
Ciao!


Ma chi č 'sto Manzano, non l'ho mai sentito

> Ma chi è 'sto Manzano, non l'ho mai sentito
Boh, Probabilmente uno che, siccome non è riuscito a farsi notare per i 
risultati sportivi, ha pensato bene di mettersi in mostra in altre maniere

 Ma chi è 'sto Manzano, non l'ho mai sentito
come c'è scritto nella notizia era quello (l'ho visto in diretta tv) che
al tour era in fuga con Virenque nella tappa da lui vinta con una fuga
lunghissima. Manzano aveva fatto un numero della madonna. PErchè la
situazione era questa: Bettini, Aldag e altri 3 con un bel vantaggio sul
gruppo poi alla prima salita scatto di Virenque che cerca di avvicinarsi
alla fuga ...con ritardo è partito anche Manzano che in 4 pedalate ha
chiuso qualcosa come un minuto a Virenque e insieme sono andati a caccia
della fuga.
Però dopo un po'... sempre sulla stessa salita, inspiegabilmente Manzano
barcolla e si accascia sul bordo destro della strada, subito soccorso. Si
parlava di colpo di calore (cosa che lui nega durante la denuncia ndr)
ciao


 parlava di colpo di calore (cosa che lui nega durante la denuncia ndr)
Troppo facile prendersela con la squadra.. Eh gia poverino lui non sapeva 
cosa prendeva e i rischi a cui andava in contro eh? Lollo almeno tu sii 
obiettivo
Questi sono seguiti da fior di dottori, si documentano e ne sanno piů di chi 
fa il medico, sanno rischi e vantaggi di ogni sostanza, dosi di 
somministrazione e effetti collaterali.. questi si caricano come sveglie e 
poi se si sentono male accusano la squadra che poverini li ha costretti a 
doparsi? Naaa non diciamo balle per cortesia. Finchč si vince tutti felici e 
contenti, al primo effetto collaterale salta fuori che č colpa degli 
stregoni.. ma mi facessero il piacere
Io se mi inietto la benzina non me la vado a prendere col benzinaio... visto 
che so bene a cosa vado incontro (un pň come quei buffoni che chiedono e 
ottengono risarcimenti multimilardiari dalla multinazionali del tabacco per 
aver contratto tumori ai polmoni a seguito del fumo, hanno del patetico)

 stregoni.. ma mi facessero il piacere
Io cerco di essere obiettivo, mi limito solo a dire che non tutti sanno
quello che fanno. Non si informano, prendono e basta solo perchè gli hanno
detto che fa andare più forte.  Al massimo questi pecoroni (e ce ne sono
TANTI, italiani e stranieri) si limitano a chiedere: "oh non è che poi sto
male?" Ovviamente il medico da gran faccia di culo non si prende la briga
di spiegare per benino cosa fanno o non fanno certi prodotti... ma
reputando carne da macello certa gente ripondono "no no ..tranquillo! Ci
penso io"
Quando poi il pecorone sta male è ovvio che nel suo cervello bacato punti
il dito contro il medico (e in fin dei conti secondo me non ha tutti
torti...perchè in certi casi il loro operato è da parificarsi alla
circonvenzione di incapace, alias il pecorone, alias il ciclista "ciao
mamma sono contento di essere arrivato uno!)



Parli dell'arrivo a Morzine lo scorso anno ?
Probabilmente si č trattato delle prime salite di giornata, quando la RAI
non era ancora collegata, perchč io ricordo solo Aldag e Bettini assieme a
Virenque

 Virenque
Arrivano a Morzine? non ricordo la località, cmq tutto ciò è avvenuto
sulla prima ascesa. Infatti ho visto la tappa con il satellite sul canale
tedesco (che fanno vedere le tappe per intero)


 ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 corridori..... sigh!!)
Se non sbaglio Garzelli terminň la tappa in 5° posizione

 Se non sbaglio Garzelli terminň la tappa in 5° posizione
vero ora ricordo
-- 
Lollo
--
www.ciclonews.com



.....beh menthour mi pare avesse smesso giovane.... per paura delle
possibili conseguenze sulla salute (dice lui)..... se nn ricordo male.....
.....ma su certe cose preferisco essere ingenuo.....
=Duff!=

Ti pareva...
http://www.eurosport.com/pages/V3/sport_dyn.asp?langueid=4&sportid=18&storyi
d=565459&Gener=true
--
irciol - Gianluca
(19,RE,,S)
Pinarello Angliru 2003 munito.
Per risposte in pvt rimuovere TOGLIMI  e RIMUOVI

As pubblica una sequenza fotografica in cui lo spagnolo dimostra
massima familiarità con gli "attrezzi del mestiere".
E' indubbio, non certo *solo* in base a tale constatazione, che
Manzano (e come lui la quasi totalità di chi va in bicicletta per
professione) abbia fatto - e magari faccia ancor oggi - uso di
sostanze illegali che "alterano il valore sportivo".
Ma mi chiedevo un'altra cosa: con la Kelme il contratto era scaduto?
Aveva litigato forse con un dirigente? Non chiudeva una corsa manco a
pagarlo? 
Ad ogni modo, basta gettare l'occhio sul suo curriculum per rendersi
conto del grande equivoco, l'Equivoco per antonomasia di questo sport.
Che *NON* si vince *SOLO* grazie al doping.
--
| And the sea isn't green
| And I love the queen
| And what exactly is a dream?
| And what exactly is a joke?

stregoni.. ma mi facessero il piacere
Sono completamente d'accordo... a metà ;-)
Il propulsore primo e principale del doping (che altro non è che una
forma estrema e velenosa dell'imbroglio) è il denaro. Da quando lo
sport è business, da quando vincere non è l'obiettivo ma solo il
viatico per arricchire le tasche.
E il denaro, in primo luogo, fa gola al "circo" che ruota attorno allo
sport. Aziende, sponsors, affaristi e federazioni tutti protesi verso
la pecunia. E se il "campione" non è più in grado di garantire il
risultato richiesto, allora s'imbroglia. Si raggira. Come? Col doping,
ad esempio (nel calcio magari si fa prima a combinare le partite).
Quindi si convocano i "luminari" della medicina e si commissiona la
pasticca, la siringa, il flacone. E così comincia la giostra.
Poi, che i corridori siano consapevoli di ciò che assumono è fin
troppo logico. A patto di non trovarsi di fronte a minorati mentali
(ma a quel punto non credo riuscirebbero a salire in bicicletta). Ma
ritengo rappresentino solo l'ultimo anello della catena. Non il primo.


 Sě, vabbč.............adesso no esageriamo




 Se non sbaglio Garzelli terminò la tappa in 5° posizione


 Giusto.
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

 Sta gente mi fa piu schifo di tanta altra...


 Al tempo nessuno lo prese in considerazione....
Appunto. La gente onesta come Delion l'ha presa in quel posto, i furfanti 
arrivisti come sto Manzano invece vedranno pure i soldi grazie alle loro 
sensazionalate

 sensazionalate
No, no, non ti permetto di parlar male del Manzano :-)

 sensazionalate
Il problema è che oggi chi primeggia nello sport (anzi chi resta  a galla)
fa parte della categoria furfanti arrivisti (più per necessità che per
desiderio di vincere in maniera truffaldina)
Ho sempre pensato che un idealista come Pantani avrebbe volentieri fatto a
meno del doping se avesse potuto competere anche senza.
E lo penso anche per Indurain o Bugno tanto per fare altri due nomi..
Ma se avessero corso puliti sarebbero altrettanti Delion...
Se non stroncano l'industria farmaceutica con leggi severissime in materia
non c'è niente da fare. 


 non c'è niente da fare. 
Ci metterei anche i Medici Sportivi. Avete mai visto esporsi con prese di
posizioni precise, e serie, l'Ordine dei Medici?
Se stroncano le Farmaceutiche anche i medici sportivi scompaiono, di
fatto. Medici che campano solo per curare chi gia' sta bene.
Sergio
Pisa

 Pisa
Credo che sia provocatoria questa tua affermazione...
Che l'Ordine dei Medici sia uno schifo sono d'accordo cont te (vedi i casi
di tutti quei medici CONDANNATI per truffe varie presso i propri ospedali e
mai radiati dall'albo, anzi attualmente di nuovo all'opera), ma affermare
che i medici sportivi curino solo chi già sta bene mi pare esagerato...
Personalmente ho piacere di essere seguido, quando possibile, da un
professionista del mestiere per fare un test Conconi di soglia o per
valutare se le mie condizioni visiche siano adeguate all'attività che
faccio.
Christian
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Credo che sia provocatoria questa tua affermazione...
Hai capito il senso.
Nella stragrande maggioranza dei casi si curano di chi sta bene e 
vuole stare ancora meglio.
Poi, anche di chi sta bene e non vuole star meno bene.
Sergio
Pisa

 stregoni.. ma mi facessero il piacere
Camoscio, non tutti hanno il potere contrattuale dei grandi campioni, e tu
dovresti sapere benissimo che per capire come funziona una sostanza sui
corridori vanno fatti degli esperimenti... in questo caso non sono
assolutamente d'accordo con te.
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:c3scms$5cr$1...@news.newsland.it...

quoto al 100%
Ciao
Luca

 non c'č niente da fare.
Ci metterei anche i Medici Sportivi. Avete mai visto esporsi con prese di
posizioni precise, e serie, l'Ordine dei Medici?
Se stroncano le Farmaceutiche anche i medici sportivi scompaiono, di
fatto. Medici che campano solo per curare chi gia' sta bene.
Sergio
Pisa
Io aggiungerei chi di doping ci campa alla Bicisport.
Ciao
Luca

 potrà applaudire.
Mah, sai, Manzano è stato cacciato dalla squadra perché l'hanno trovato a
letto con una ragazza durante una gara a tappe. L'hanno licenziato e lui
s'è -giustamente, secondo me- incazzato perché la punzione era eccessiva.
Probabilmente c'erano altre ruggini.
La carriera avrebbe anche potuto averla più lunga se quelli della Kelme si
fossero limitati per esempio a multarlo. Non si licenzia uno così, secondo
me.
E allora, come spesso avviene nella vita quando due parti sono in contrasto,
se una delle parti oltrepassa il limite della decenza, anche la seconda si
sente autorizzata a farlo.
E l'ignorante giornalista di turno gongola.
Ciao
Luca


N    o, Simoni eguagliò il tempo di Pantani del '98, non quello del '99, che
è tutt'ora il tempo migliore.
Sulla Bocchetta Piepoli, Pantani, Tonkov, Sabaliauskas e Simoni hanno
praticamente lo stesso tempo..............francamente questi tempi non
dicono un emerito cazzo. Fatti in tappe diverse, in situazioni diverse