Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Amore criminale...

Dato che concerne un argomento molto trattato negli ultimi tempi, consiglio 
di vedervi la puntata di "Amore criminale" condotto da Camila Raznovich.
Venerdi alle 21 su rai tre...
Così, tanto per togliersi qualche curiosità...

Questo è il mio consiglio.
Concordo pienamente, anche sulla base dell'osservazione nel mio giro
di conoscenti, maschi e femmine.
Tagliare, tagliare senza pensarci su.
Aldo

 ha avuto per circa 1 ANNO anche una nera,
perché specifichi il colore della pelle?

 Questo è il mio consiglio.
Che, guarda caso, è stato, da sempre, anche il mio e che avrebbe voluto 
essere l'unico "messaggio" che sarebbe dovuto "passare" dai miei numerosi 
posts sull'argomento.
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno. 

posts sull'argomento.
Ma che è anacronistico, dal momento che il fenomeno è diffuso vuol dire che 
c'è una quantità di donne che non riesce a farlo...
ed è inutile che tu vada a raccontarlo a quelle che in una data situazione 
non ci sono... perfettamente inutile, tanto più che in questo NG siamo già 
quasi tutte donne fatte.

 quasi tutte donne fatte.
Non è inutile, perché anche se siete donne fatte il meccanismo
biologico che vi fa perdere la testa per i maschi violenti è sempre
presente come una minaccia costante.
Ma tu non lo ammetterai MAI questo, e cioè che siete attirate dalla
violenza...

 quasi tutte donne fatte.
E allora perchè invece di fare tutta quella polemica sterile, queste "Donne 
fatte" non sono intervenute per spiegare le origini del fenomeno?


fatte" non sono intervenute per spiegare le origini del fenomeno?
e quali sono le origini del fenomeno?
e tu com'è che se hai capito tutto non intervieni per risolvere iol problema? 
GENIO?

 GENIO?
Siamo intervenuti in tanti, e l'unica cosa che ci abbiamo guadagnato
sono insulti e violenza verbale varia.

 GENIO?
Eppure mi sembra di scrivere in Italiano.
Io, nel 2° post sulla violenza mi sono limitato a "constatare" che il 
fenomeno esiste ed è diffuso.
Da lì a capirlo, purtroppo, per uno come me (ma forse non solo per uno come 
me), ce ne passa (anche se i miei sospetti sono indirizzati non tanto nel 
DNA, che senz'altro ha la sua influenza, quanto nell'educazione e 
nell'esempio famigliare).
Allora pongo la domanda in forma esplicita, specificando che non è retorica 
perchè NON conosco la risposta e, tuttavia, mi INTERESSA realmente.
QUALI SONO LE ORIGINI DEL FENOMENO?
Ora mi piacerebbe leggere risposte, in modo tale che anch'io (e forse anche 
qualcun altro), che in quel campo sono tutto fuorchè "GENIO", possa capire.


 fatte" non sono intervenute per spiegare le origini del fenomeno?
Perche' sono argomenti "delicati" e "complessi" e secondo me non e'
opportuno
affrontarli in contesti "non adatti".
Se vuoi sapere di piu' sull'argomento ci sono un mucchio di libri che
ne parlano
sotto diversi punti di vista; puoi trovare sia testi di livello
divulgativo sia veri e propri
testi "tecnici" di psicologia, ma quello che conta di piu' e', come in
ogni cosa della vita,
lo spirito con cui ti avvicini all'argomento.
Altrove se ne e' parlato anche in modo complesso, ma la discussione ha
avuto una
dinamica completamente diversa.
Francy

 avuto una dinamica completamente diversa.
E non ti sei chiesta il perchè?
Immagino di sì, e che tu ti sia pure data una risposta.
Però, probabilmente, non era quella "giusta" in relazione allo scopo 
primario di un NG, che è, giustappunto, quella di intavolare discussioni 
(costruttuve).


QUALI SONO LE ORIGINI DEL FENOMENO?
Le origini del fenomeno stanno nel maschilismo imperante nelle società.
In certe culture più marcato in certe altre meno e sicuramente in evoluzione.
Sta di fatto che un tempo le violenze non erano denunciate perchè considerate 
normali. Le donne erano proprietà dell'uomo e in quanto tali non avevano 
diritto a nulla. Sentivo tempo fa interviste a donne che hanno partecipato 
alla costituente e che alla richiesta di allargare il voto alle donne si sono 
sentite rispondere (italia, anni 40/50) che le donne non potevano avere 
capacità di giudizio, perchè in certi giorni del mese non ragionavano 
lucidamente.
Ora, che le cose stanno cambiando, che i diritti delle donne sono sanciti 
dalle leggi, evidentemente molti uomini si sentono minacciati, spodestati, 
destituiti, e reagiscono nell'unico modo che conoscono e cioè con la 
violenza. Il fatto che molti di questi soggetti siano stati cresciuti con 
l'idea che sono padroni del mondo, e che qualsiasi cosa chiedono gli sia 
dovuta (vedi kebabbaro), sicuramente non agevola.

dinamica completamente diversa.
E  si vede che altrove non c'erano femministi convinti come qui!

 dovuta (vedi kebabbaro), sicuramente non agevola.
Questa te la potevi risparmiare, visto che sono l'uomo meno violento
del mondo, per il semplice fatto che la mia intelligenza mi dice che
la violenza va contro i miei interessi.
Insomma, sono un maschio egoista, e quindi un non violento ;-P

 (costruttuve).
Abbiamo provato in molte ad intavolare una discussione costruttiva
(ci avevamo provato anche quando si parlava delle donne all'estero),
ma il risultato e' evidente.
Secondo me se parlassimo 24 ore al giorno, 7 giorni alla settimana
per X mesi con alcune delle persone che hanno partecipato alla
discussione precedente ... non arriveremmo da nessuna parte.
Per capire e' necessario "immedesimarsi" (questo vale per tutto, o
quasi)
e mi sembra che nella maggior parte dei post che sono girati e'
ricorsa la frase
"io al posto suo avrei fatto/ non avrei accettato ..."
Certo che l'obiettivo di un NG e' "discutere", ma prima di tutto ogni
NG ha
un argomento specifico (qui si parla di "sessualita" e non di
"psiche",
e se non lo hai capito quello a cui sei interessato tu e' l'aspetto
psicologico di certe dinamiche) , seconda cosa sta all'intelligenza
dei singoli
capire quando e' il caso di parlare di certe cose in un certo modo e
quando
non lo e' ... una specie di < chi ha piu' buon senso lo metta > ;-)
Se volevi "capire" e non hai trovato gente disposta a "spiegarti", e
se
quella stessa "gente" e' stata invece disposta ad aprirsi con altri,
ti dovresti
chiedere perche' con te non ha fatto altrettanto.
... fossi in te non escluderei l'ipotesi di fare un giro in
libreria ;-)
Francy

 dovuta (vedi kebabbaro), sicuramente non agevola.
Idem come sopra.
Se queste cose le affermo io, è "pubblicità ingannevole".
E voi continuate ad "accompagnarvi" con i maneschi e gli oppressori.....



Difatti... come volevasi dimostrare... 
quindi SIAMO TUTTE delle incapaci e SIAMO TUTTE colpevoli.
Bravo... vedo che i tuoi studi hanno sortito l'effetto dovuto, adesso hai 
capito tutto.
E poi ti chiedi come si possa pensare che fai pubblicità ingannevole...

 E poi ti chiedi come si possa pensare che fai pubblicità ingannevole...
No no, l'ho capito.
E' per lo stesso motivo per cui tu hai aggiunto "incapaci" e "colpevoli".


 Morgan
ciao S.

 GENIO?
Scusa, ma come potrebbe risolverlo lui o qualcun'altro se mi sembra si
stia
dicendo che in molti casi il problema è che la donna subisce
passivamente
o addirittura sceglie l'uomo violento?
In questi casi cosa ci puo' fare una qualsiasi altra persona?
Se io prendo una sberla dal mio uomo e resto con lui, devo aspettarmi
che
alla prima litigata me ne arrivi un altro.
Se io mi metto con uno che è stato in galera per percosse verso la ex
fidanzata
forse devo aspettarmi che meni anche me prima o poi.
Purtroppo ci sono tante donne che non vanno incontro a queste cose ma
ce ne
sono tante che partono con la persona sbagliata per scelta.
ciao
S.

Ma "incapaci" e "colpevoli" ce l'hai - ancora una volta - aggiunto tu.
Si, ma ci sin arriva per deduzione logica mi sa....
quando uno dice: stasera mangio del brodo con dentro il pane, di solito dice 
"mangio la zuppa"