Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Depressi e Suicidi.

Purtroppo � una cosa che non mi entra in testa, come (per fare un esempio)
quando alle medie ci facevano fare il tema d'italiano sui
tossicodipendenti e per forza dovevi inventarti chiss� che balle per dire
che era una malattia, che non era colpa loro e tutte ste menate. Non ci
sono mai riuscito. E' uno dei miei tanti limiti.
Ma questa � un'altra storia.
La domanda � un'altra, Voi che seguite pi� di me i prof mi sapete dire se
tra le categorie in oggetto c'� stato qualche velocista ?
Andy
-- 
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 Andy
Ora dividiamo i morti suicidati tra scalatori e velocisti?? Facciamo un 
foglio excel??
Mmm.....parlemo de figaaaaaaaaaaaaaaa che sč mejo.
Ciao Bicio 

 sono mai riuscito. E' uno dei miei tanti limiti.
l'importante è sapere che è un tuo limite, Andy.

Claudio B. ha scritto:

provo ad indicarti il punto di vista di un grande scrittore, David 
Foster Wallace, morto suicida alcuni mesi fa
“La persona che ha una così detta “depressione psicotica” e cerca di 
uccidersi non lo fa aperte le virgolette “per sfiducia” o per qualche 
altra convinzione astratta che il dare e avere nella vita non sono in 
pari. E sicuramente non lo fa perché improvvisamente la morte comincia a 
sembrarle attraente. La persona in cui l’invisibile agonia della Cosa 
raggiunge un livello insopportabile si ucciderà proprio come una persona 
intrappolata si butterà da un palazzo in fiamme. Non vi sbagliate sulle 
persone che si buttano dalle finestre in fiamme. Il loro terrore di 
cadere da una grande altezza è lo stesso che proveremmo voi o io se ci 
trovassimo davanti alla finestra per dare un’occhiata al paesaggio; cioè 
la paura di cadere rimane una costante. Qui la variabile è l’altro 
terrore, le fiamme del fuoco: quando le fiamme sono vicine, morire per 
una caduta diventa il meno terribile dei due terrori. Non è il desiderio 
di buttarsi; è il terrore delle fiamme. Eppure nessuno di quelli in 
strada che guardano in su e urlano “No!” e “Aspetta!” riesce a capire il 
salto. Dovresti essere stato intrappolato anche tu e aver sentito le 
fiamme per capire davvero un terrore molto peggiore di quello della caduta.”

Claudio B. ha scritto:

Le fiamme le affronta ognuno di noi ogni giorno. Quello che sottolineava 
Andy, su cui concordo in pieno, è che nel momento in cui si fanno dei 
figli, ci si assume l'impegno di tornare a casa ogni sera, bruciacchiati 
finché si vuole, ma vivi. Il suicidio è vigliaccheria, il suicidio di un 
genitore di minori è vigliaccheria associata a egoismo. Conosco orfani 
di suicidi, il salto di un genitore non fa altro che aumentare il calore 
delle fiamme contro cui combattono ogni giorno, come me, te, chiunque.
GFO
-- 
"Le désordre c'est l'ordre moins le pouvoir"
Léo Ferré

 tra le categorie in oggetto c'è stato qualche velocista ?
Non lo so.

 delle fiamme contro cui combattono ogni giorno, come me, te, chiunque.
Non piu' di tre settimane fa si e' suicidata qui a Pisa la moglie di
un medico, Professore Universitario, impiccandosi in casa.
Ai figli che ha lasciato ha scritto qualcosa come:
'Non sono una brava madre.'
Saranno davvero tutti eguali i suicidi?
Sergio
Pisa

 Saranno davvero tutti eguali i suicidi?
Chi l'ha detto?
GFO
-- 
"Le d�sordre c'est l'ordre moins le pouvoir"
L�o Ferr�

 GFO
I disordini mentali tipo la depressione sono malattie vere e
proprie...e spesso si sottovaluta questo fattore e si giudica un
depresso semplicemente come un debole..., ed alcune sue azioni vengono
giudicate come sbagliate...quando in primis il depresso è un malato
reale che va curato. Comprendo però che chi non ha vissuto in prima
persona o comunque da vicino certe cose, le capirà con difficoltà.
Qualche tempo fa la pensavo un po' come te ma poi ho cambiato idea.

 Il suicidio è vigliaccheria
boh, secondo me a uccidersi ci vuole più coraggio che affrontare la vita
per quanto difficile possa essere.
La depressione è una malattia che non c'entra niente con il coraggio e
la responsabilità.
È come uno che muore di tumore purtroppo. Aggravato dal fatto di avere
intorno persone che pensano che si possa guarire con una pacca sulla
spalla.
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 Sincera.
mh... brutta questa.


Claudio B. ha scritto:

Non male, e non è male neppure "preghiera in gennaio".
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 mh... brutta questa.
Mi ricorda Hamas "siccome qui a Gaza si sta di merda, tiriamo un po' di 
missili su Israele, così si starà peggio"; "siccome non mi sento una 
buona madre, mi suicido, così sarò pessima".
"Hey Jude don't make it bad take a sad song and make it better" (la 
preferisco, e di molto, a Preghiera in gennaio)
GFO
-- 
"Le désordre c'est l'ordre moins le pouvoir"
Léo Ferré

 Chi l'ha detto?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Avevo letto, senza alcuna distinzione:
' Il suicidio vigliaccheria '
Qualche volta chi si suicida lo fa rinunciando, consapevole, a quel
poco di gioia che la vita potrebbe pur riservargli. Lo fa dopo lungo
travaglio, diventato insopportabile, per mettergli fine.
Personalmente non conosco alcuno che sia arrivato a tanto, ma quando
seppi che un mio carissimo amico aveva confessato, ad altri, di
esserci andato vicino mi resi conto che c'e' piu' gente che soffre di
quanto normalmente non ci si renda conto.
Il suicidio di un genitore, con figli piccoli, e' una rinncia ancora
piu' grande di chi non ha simili affetti e doveri parentali.
E' sbagliato e presuntuoso dare del vigliacco a chi rinuncia alle cose
che pur gli sono piu' care.
E' anche altamente offensivo, direi anzi osceno (leggi E.C.), avere la
presunzione di poter analizzare le sfighe altrui, farle risalire tutte
a una stessa unica matrice,. qualunque essa sia, sparare sentenze e
anatemi che.servono solo a vendere mezzo foglio di giornale.
Sergio
Pisa

 quanto normalmente non ci si renda conto.
Andarci vicino e farlo fa tutta la differenza del mondo.
GFO
-- 
"Le désordre c'est l'ordre moins le pouvoir"
Léo Ferré

 GFO
Conosco genitori divorziati con figli piccoli.
Mah, io li manderei al rogo, quei vigliacchi egoisti.

 per quanto difficile possa essere.
Certo, uno, per dire, se vuole finire un tour dovrà affrontare caldo 
torrido, tappe ai 50 all'ora, salite spezzagambe, tapponi con con km di 
dislivello, ma vuoi mettere il coraggio che ci vuole, invece, un giorno 
a dire basta e sfilarsi il numero?


signor censore ha scritto:

Che picio.


 GFO
non ho capito. Io commentavo solo la frase che avevi scritto.


 a dire basta e sfilarsi il numero?
...e che c'azzecca?


 ...e che c'azzecca?
è una metafora.


 con la siringa non prese nemmeno una nota sul diario.
Si va di brutto OT, ma ti han mai dato (o detto) del nazista-fascista o 
amenità simili?
Pikkio 

 mh... brutta questa.
Ottima invece.
Ha certificato, col suicidio, la propria incapacitą.
Pikkio 


Forse non te ne rendi conto ma sei tu l'egoista con i tuoi giudizi e i tuoi 
esempi da 4 soldi.
Non dovresti permetterti di dare vigliacco ed egoista a qualcuno ma 
semplicemente non hai la sensibilità adeguata, come molti d'altronde.
Per questo motivo secondo me queste discussioni sono sempre infruttuose, 
magari un giorno (spero per te) la penserai diversamente.

 magari un giorno (spero per te) la penserai diversamente.
Invece tu che metti sullo stesso piano suicidio e divorzio sei uno dal 
ragionamento fino e dalla sensibilità cristallina. Inoltre noto che 
coerentemente, reputando che non ci si debba permettere di dare del 
vigliacco e dell'egoista a qualcuno, mi dài dell'egoista.
Confermo, un picio.


 è una metafora.
e ho capito. Ma come fai a fare il paragone. La vita... mica ci puoi
riprovare l'anno prossimo se ti levi il numero.


 Ha certificato, col suicidio, la propria incapacità.
Va be' va' ragazzi. Na non è di buon gusto stare a dare giudizi di
questo tipo.
Ma partite da un assunto sbagliato: che la depressione non sia una
malattia. Daresti dell'incapace a uno che muore di tumore?


 riprovare l'anno prossimo se ti levi il numero.
A fortiori.


 Daresti dell'incapace a uno che muore di tumore?
Non è questione di morire, ma di suicidarsi.
Conosco persone che hanno fatto cose meravigliose per sé e per gli altri 
mentre soffrivano come cani a causa di tumori devastanti; così come 
conosco depressi che lottano ogni giorno con le unghie e coi denti per 
stare al mondo in modo dignitoso. Gli eroi e i coraggiosi sono questi, 
non chi la fa finita.
GFO
-- 
"Le désordre c'est l'ordre moins le pouvoir"
Léo Ferré

 GFO
Tra le altre cose c'è un sacco di gente che tiene in piedi un matrimonio
solo per paura di allontanarsi dai figli....
Quindi non è neanche un grande trovata.
Andy
-- 
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 Non è questione di morire, ma di suicidarsi.
è una malattia. Ma finché non capite 'sta cosa non ci troviamo mica.


 è una malattia. Ma finché non capite 'sta cosa non ci troviamo mica.
Secondo me sei tu che non capisci una cosa: di cancro si muore, *a 
causa* del cancro; la depressione di per sé non è mortale, non si muore 
*a causa* della depressione, ci si suicida, cosa che implica un atto 
volontario.
Si può suicidare anche un malato di cancro, ed è diverso da morire di 
cancro.
Poi dire "è una malattia" è una annotazione sulla nostra cultura, ma di 
persè non vuol dire nulla. Non è che sulla depressione ci sia una 
targhetta con scritto "malattia", la nostra cultura la tratta come una 
malattia, va benissimo.
Ci sono persone che ritengono la pedofilia una malattia, magari può pure 
essere sensato nell'ottica di ridurre i danni causati dai pedofili 
trattarla come una malattia, va benissimo anche questo; ma ti parrebbe 
un buon motivo per sospendere o cambiare il tuo giudizio morale sulla 
pedofilia? Ti parrebbe un buon motivo per stabilire che i pedofili non 
debbano essere puniti? O non debbano essere considerati dei gran pezzi 
di merda?
"quello ha violentato 12 bambini" "sì, ma sapessi quanto soffre, poveretto".


 è una malattia. Ma finché non capite 'sta cosa non ci troviamo mica.
La mia testa dice che è una malattia di comodo, come l'asma in molti casi.
Oppure che se è davvero una malattia bisogna farsi curare, sennò rimane di
comodo.
Non sono mai stato vicino ad un malato così, sarà per quello che non
capisco.


 ha scritto nel messaggio 
news:vh49l.34478$J84....@tornado.fastwebnet.it...

ah ah, te capisì propri en càso!

 
Anche io non sono stato vicino ad un malato (per fortuna) e la pensavo
come te. Poi ho sposato una piscologa :-P


 come te. Poi ho sposato una piscologa :-P
Qui sorge un'altra domanda, se non ci fossero gli psicologi esisterebbe la
depressione ? ;-)
Tra l'altro dopo aver sposato una veterinaria chiedi a Mardot cosa ho
scoperto di essere !


 scoperto di essere !
un porco? :-)


 depressione ? ;-)
Sveglia Andy!
Anche mia moglie e' psicologa, conosco almeno quattro psichiatri e
varie persone che sono in cura (per fortuna non gravi).
Sergio
Pisa

 varie persone che sono in cura (per fortuna non gravi).
La mia era chiaramente una battuta, però ad arrivare a togliersi la vita,
che è una sola, ce ne vuole.


 un porco? :-)
;-)


 La formula matematica del suicidio (eutanasia esclusa) 
L'eutanasia è tutto un altro paio di maniche, hai fatto bene a distinguere.


Pikkio 2.0 ha scritto:

Certo che sì, ma non in quella occasione.

 malattia, va benissimo.
non è esatto neanche questo per la verità. Se non ricordo male è una 
disfunzione che ha a che fare con il malfunzionamento di alcuni 
neurorecettori.

 capisco.
Esatto. Quando ero all'università sono stato vicino a una tipa che è 
morta di anoressia, successivamente ho conosciuto la madre di una mia ex 
compagna di scuola che è morta di depressione, ripeto: morta di 
depressione; si è praticamente suicidata perché era talmente depressa 
che non si alimentava più, volutamente. Due casi molto simili, a detta 
di signori Prof. con la "p" maiuscola. Gravissime malattie mentali. Un 
signor Prof mi disse: al tumore un giorno si troverà la cura, perché il 
tumore si farà curare, alla depressione non la si troverà MAI, perché 
lei non si fa curare.

 Non è questione di morire, ma di suicidarsi.
Vedile così" "è come mettere il piede a terra in salita"
Se vuoi ti porto al punto di metterlo e, a quel punto, ti ripeterò le 
stesse cose che tu stai dicendo ai suicidi.

 spalla.
vabbeh, perņ se a te viene la depressione e a me un bel tumore al cervello 
ci stai
per un cambio alla pari :-)
Sorry ma non ho resistito
Messer Piero Asino 

 a dire basta e sfilarsi il numero?
Te l'ho detto sopra, Gifo, andiamo a fare un giro in bici con lo scopo 
di non mettere mai il piede a terra..... poi al momento buono me lo dici 
con tue parole il nuovo concetto.

 lei non si fa curare.
Affermazione sufficiente a fare enormi distinguo tra il concetto di 
"malattia" inteso come tumore e inteso come depressione.
Si potrebbe aggiungere a ciò che ha detto il professorone, che nessuno è 
mai guarito dal cancro per pura e semplice forza di volontà.


 mai guarito dal cancro per pura e semplice forza di volontà.
Ti posso garantire che il Prof non faceva alcun distinguo, visto che la 
forza di volontà non esiste per un Prof.

Mardot ha scritto:

Guarda che mi stai dando perfettamente ragione, io sto dicendo che 
suicidarsi è da vigliacchi e che ci va molto più coraggio, forza, 
volontà, ad andare avanti, mentre è molto più facile farla finita. E' 
esattamente ciò che dici anche tu "andiamo su una rampa di 3 km al 18% 
fisso, poi mi dici se è un vigliacco chi la fa tutta o chi mette il 
piede a terra" Exactly!


Gifo ha scritto:

Sbagliato, tu non consideri l'aspetto più nascosto, quello che è 
indipendente dalla forza di volontà.
Tu pensi alla rampa di 3km al 18% da affrontrsi a gambe fresche, ma non 
pensi che potresti essere obbligato a farla dopo 300km a 9000m di dislv. 
fatti senza allenamento; è in quel momento che devi analizzare la tua 
posizione mentale e vedere se sei davvero un codardo oppure si è 
innescato un meccanismo chimico a livello mentale che ti impedisce 
qualuque altra soluzione.
Ci sono km di pagine sull'argomento, magari con paragoni più furbi del 
ciclismo, ma è decisamente una malattia, gravissima, perché 
incontrollabile, con risultati assai differenti a parità di condizioni 
iniziali, un caos (inteso come sistema caotico), quindi.

 soluzione.
Perdonami ma a sto punto, dopo 300km e 9000mt di dislivello io che ti sono 
accanto ho capito che hai qualcosa che non va, ti porto dal dottore. O mi 
sai nascondere tutto ?
Andy 

 malattia. Daresti dell'incapace a uno che muore di tumore?
Conosco sia depressi che malati di tumore che non si suicidano. E, pensa, 
non è detto che abbiano figli.
Suicidarsi è una sconfitta, anche se depressi o con problemi. E il buon 
gusto lo lascio a chi, dall'alto del proprio autodeterminato livello 
estetico, accusa di pessimo gusto chi la pensa diversamente o in maniera 
"scorretta" (secondo chi, poi?).
Pikkio 

 Certo che sì, ma non in quella occasione.
I soliti coglioni.
Spero tu li abbia mandati a cagare.
Pikkio 

 "scorretta" (secondo chi, poi?).
Ma figurati. Io non mi sono autodeterminato niente. Sto solo dicendo
come stanno le cose. Tu insisti a dire che la depressione non è una
malattia. Ti dico che non è così. Non è un vanto per me, stai tranquillo
(mica l'ho stabilito io).
Il cattivo gusto c'è perché mi pare che si stiano dando troppo per
scontate cose che non si sanno. Dare per scontato che chi si suicida sia
una persona di poco valore senza mettere in discussione altre
possibilità mi pare che sia una forma di presunzione piuttosto
antipatica.


 Pisa
quoto tutto!
ci stiamo incartando come successe un po di tempo fa quando mise fine ai
suoii giorni un ciclista di circa 20-22 anni!
anche allora alla terribile notizia quě se ne dissero tante con giudizi
dei piů disparati dal doping alla depressione...
io dico solo che ogni individuo č un mondo a se e che io non so quale
possono essere i o il motivo per arrivare ad un gesto cosě estremo!quale
dolore,quale abbisso si porta dentro,confesso questo mio limite
per rispetto della morte non do giudizi, 
Cromik


Geschke ha scritto:

giustissimo, e purtroppo a volte la medicina non riesce a curare le 
malattie. A volte. Come con tutte le altre malattie gravi.

Claudio B. ha scritto:

esatto, ma soprattutto la mente è "bastarda", altra cosa che mi ha detto 
il mio amico Prof. psicomedico della mente

 una persona di poco valore 
Scusa ma questo chi l'ha detto? Un conto è il giudizio sull'atto, altro 
è il giudizio sulla persona. Merckx era un corridore scadente perché 
nella tal corsa arrivò 83° a 20 minuti dal primo?
GFO
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be

 La mia testa dice che è una malattia di comodo, come l'asma in molti casi.
Questa sta ai livelli di uno che riponesse tutte le sue speranze per il 
futuro nel Videopoker.
Ciao
Sculler 

 sai nascondere tutto ?
Magari lui dal dottore sono già mesi che ci va, perché non si sa come mai, 
non riesce a fare a meno di fare 300 km, anche se non ha allenamento (ma 
sarà coglione??).
Il dottore non lo convince, perché insomma, quando uno ha passione ha 
passione, non lo puoi fermare.
Vero che se la rigiriamo in questo "senso positivo" la capisci meglio? Vero 
o no? Perché tu faresti lo stesso, io lo so, tu lo sai.
Ma torniamo a tu che lo porti dal dottore... lui accetta, ti segue, ti dice 
"puff puff, pant pant, grazie Andy, avevi proprio ragione, ho fatto una 
stronzata... vedrai che la prossima volta faccio meno km... esco con la 
moglie a fare una sgambatina di 20 km...".
Il dottore lo rimette in sesto, gli da quello che gli deve dare, lo manda a 
casa.
Il giorno non si sa perché, si ritrova un'altra volta a metà salita al 18% 
dopo 300 km e 9000 m di dislivello...
Finché un giorno, stremato, mette il piede a terra. E un istante dopo ha gli 
occhi sbarrati e pensa "che cazzo ho fatto...".
Sì, se fosse stato davvero a fare un banale giro in bici l'avrebbe potuto 
pensare, un istante dopo.
E cmq il coraggio o la vigliaccheria non c'entrano un cazzo, anche per 
questo la metafora lascia il tempo che trova. C'entra solo quale parte della 
tua mente ha preso il controllo.
Ciao
Sculler 

 antipatica.
Ma nessuno ha dato per scontata questa cosa, eh, te la sei inventata te.
Anzi, spesso è più vero il contrario di quanto affermi.
Pikkio 

 della tua mente ha preso il controllo.
Ma perchè allora dopo ogni suicidio, a parte i casi "era sempre depresso" ci 
sono i "non si capisce il perchè" ?
C'è chi getta la spugna molto prima allora, anche in questo caso bisogna 
fare delle distinzioni ?
Andy 

 Anzi, spesso è più vero il contrario di quanto affermi.
Vabbe' scusa, avevo capito che era questo che intendevate. Se ho capito
male meglio così :-)


 sono mai riuscito. E' uno dei miei tanti limiti.
Evidentemente non hai mai avuto qualcuno in famiglia che ha dovuto
combattere con la depressione...
Rex


 Rex
Sì, l'ho già detto, nè in famiglia nè conoscente.
Il massimo è stata una mia ex che mi ha detto che doveva assolutamente
dirmi la verità su una cosa prima di suicidarsi e io le ho buttato giù il
telefono.
Andy


 Sì, l'ho già detto, nè in famiglia nè conoscente.
È una brutta bestia te lo assicuro! :-(
È vero che spesso le malattie mentali vengono usate come (auto)diagnosi di
comodo, però chi dice di essere depresso molto probabilmente non lo è,
mentre chi è malato non se ne rende conto! È una sorta di "Comma 22" dal
quale è difficile uscire...
Rex


 fare delle distinzioni ?
Probabilmente a livello chimico il meccanismo che induce al suicidio
genera condizioni simili in tutti i cervelli, nonostante ciò è chiaro
che si dovrebbero fare delle distinzioni, ma non certo basate su
aspetti umani e/o personali, ma solamente medici, quindi sono
distinzioni ad appannaggio esclusivo di psicanalisti, psicologi,
psichiatri ecc...

 le unghie e con i denti per vivere) e lo stesso dicasi dei depressi.
forse ti sfugge un aspetto in questa similitudine. La conseguenza 
peggiore di un cancro che non si riesce a curare è la morte.
La conseguenza peggiore di una depressione che non si riesce a curare è 
il suicidio.

Claudio B. ha scritto:

scusa, avevo capito male io.

 telefono.
Grande! Di fatto le hai salvato la vita. ;-)


 Pisa
Il punto è sempre lo stesso, "siam tutti froci col culo degli altri" 
ovvero siamo sempre in grado di dire "io al suo posto", io di qui io di 
la ..., come se esistessero 2 situazioni identiche, non credo neppure 
esistano 2 gocce d'acqua identiche ...
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 Foster Wallace, morto suicida alcuni mesi fa
anche Hemingway e' morto suicida se puo' interessarti.
-- 
"640K ought to be enough for everyone"
B.G. (Bee Gees)

 siringa non prese nemmeno una nota sul diario.
Dì la verità, era la stessa persona, che hai riconosciuto, a cui hai fatto 
il pelo quando eravamo assieme in contromano in discesa... :-) 

 il pelo quando eravamo assieme in contromano in discesa... :-)
che era poi Bode Miller!


Naaaa.... Bode è simpatico. Quelllo ci ha inseguito insultandoci! 

Al Gancio ha scritto:

Invecchiando sono rimasto un mattacchione (vedi la discesa contromano), 
ma sono diventato più saggio (l'ho stuzzicato senza farmi prendere...), 
a 18 anni sarei stato probabilmente io a mettermi di traverso sulla 
strada per bloccarlo... :-)

certo che siete forti...tutti  qui tutti alla maturita' sono usciti con 60 e 
lode i laureati con minimo 140 poi scrivono che la depressione non è una 
malattia ma una situazione di comodo uno si suicida così per noia, perchè 
non ha dell'altro da fare, scusate non è che per caso avete finito le 
elementari a stento studiando alla cepu??
poi che dire a una che commenta una situazione con queste parole?
"Ottima invece.
Ha certificato, col suicidio, la propria incapacità."
veramente istruttiva sicuramente insegnera' molto ai propri figli e 
quest'ultimi saranno orgogliosi di un padre così.
probabilmente "costui" ha piu' rispetto degli animali che per gli esseri 
umani!
ciao

 umani!
Qui mi sa che sei tu a certificare gli studi al CEPU, sta roba qui sopra non 
ci azzecca con niente, e in ogni modo, per quel che mi riguarda, ho lo 
stesso rispetto per gli uni e per gli altri, BESTIA !
Ciao
Andy 

 certo che siete forti...
non ho capito perché hai risposto al mio post e non a quello di altri, 
visto che io ero tra quelli che sostenevano la depressione come malattia

 buona madre" mi pare una firma in calce.
A me suonava come offesa per una persona di cui non si conosceva
niente.
Magari qualcuno, con un ego assai piu' forte, le aveva reso la vita
impossibile. La crudelta' altrui puo' ben portare una persona dal
carattere fragile alla disperazione, e al suicidio.
Una prece (ammesso che serva).
Sergio
Pisa

 ha scritto nel messaggio 
news:gl2r1q$9h3$5...@tdi.cu.mi.it...

cepu ?
Andy 

Geschke ha scritto:

boh...

 niente.
Beh, non č che avevi spiegato molto dicendo che era moglie di un medico e, 
vista com'era messa la discussione non credo che nessuno volesse offendere 
nessuno, solo dire il primo pensiero.
Pace all'anima sua, che sia stata o meno una buona madre ora i figli 
piangono sicuramente, anche stasera credo.....
Andy 

 piangono sicuramente, anche stasera credo.....
Sono stati loro, la mattina, a trovare la madre appesa a una corda.
Sergio
Pisa

 Sono stati loro, la mattina, a trovare la madre appesa a una corda.
Ossignore..... anche peggio.....
Pensa che foto hanno impressa nel cervello.........
Mi viene da piangere per loro.
Andy


 Pensa che foto hanno impressa nel cervello.........
La stessa foto che rimase impressa al mio migliore amico/fratello 
Luigino, che trovò il nonno (il Bacu, così era il soprannome da 
partigiano) appeso in soffitta.

non č cepu, ma si chiama buonsenso cosa sconosciuta a qualcuno...
sara' che quando il nipote di un mia amico di 17 anni si č gettato dal 
terrazzo dei nonni con una corda al collo a certe cose si diventa sensibili 
( vi rimango a wikipedia per trovare il significato di sensibilita') e ti 
assicuro che questo ragazzo non era ne pazzo e neanche depresso, almeno non 
lo dava da intendere.
ripeto sentire con quanta superficialita' si tratta certi argomenti mi 
lascia a dir poco stupito...
forse č meglio che si continui a parlare di bici...
ciao 

 
Ecco per esempio un bell'esempio di superficialità è mettere sullo 
stesso piano il suicidio di un diciassettenne e di un genitore.
GFO
-- 
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I'll be what I want to be