Newsgroup: it.arti.fumetti.manga
Titolo: [Mini-rece] Letture sparse..

Un po' di voti e mini-giudizi sparsi dei manga che finora ho letto/sto
leggendo.
La Storia dei 3 Adolf [finito]
Il miglior manga che abbia mai letto.
Un po' fantasioso il finale, ma nulla che possa scalfire questo
capolavoro
Voto: 9,5
Ken il Guerriero [finito]
Sara' che sono cresciuto con il cartone e quindi sono di parte.
Storico. Peccato aver letto il manga solo adesso (l'ho finito l'anno
scorso verso la fine dell'estate..un po' in ritardo lo so ^__^)
Voto: 8
Le Bizzarre Avventure di Jojo [1° e 2° serie]
Mi sono fermato con la seconda serie visto che non mi stava prendendo
piu'. La prima serie (soprattutto l'inizio) mi era piaciuta abbastanza
ma pian piano mi ha preso sempre meno; boh sara' che IMHO non reggeva
il confronto con Ken, cmq mi sembra un po' troppo sopravvaluata.
Voto: 6
Sanctuary [finito]
Non sono mai stato un fan del genere polizesco, ma questo mi ha
proprio preso dal primo all'ultimo numero.
Voto: 8
La Saga delle Sirene [finito]
Alcune storie sono davvero meritevoli, altre un po' meno.
Me lo immaginavo diverso onestamente; avrei preferito una storia unica
e non tante storie a se stanti.
Voto: 6
Naruto [vol. 1-13]
Il primo manga! Eh si ho iniziato proprio con lui.
Pensavo di trovarmi tra le mani un simil-dragonball (che odio tra
l'altro..ma ho visto solo 2 puntate dell'anime) invece sinora ...e' 
spettacolare!
Voto: 9
Berserk [vol. 1-9]
Sto leggendo la collection e sono ancora nel flashback.
Per ora e' stupendo, dai disegni alla storia. Un MUST!
Mi hanno detto che dopo pero' peggiora..mah staremo a vedere.
Voto: 9,5
Ken il Guerriero Le Origini [vol. 1-6]
IHMO come sfruttare (male) il successo di un personaggio famoso.
Belli i disegni pero' (e ci mancherebbe!)
Voto: 5,5
Cavalieri dello Zodiaco, Ep. G [vol. 1-4]
Che palle, sempre la solita storia.
Avevo visto solo l'anime (che mi era piaciuto parecchio tra l'altro)
ma di questa nuova serie mi piace poco. Penso che arrivero' al numero
5 e mi fermero'. Eppoi quei disegni...belli per carita' ma finche' non
riesco a riconoscere i vecchi cavalieri...gli unici forse sono Cancer
e Muur.
Voto: 5
20th Century Boys [vol. 1-3]
Nessun manga mi aveva preso cosi'...sono al numero 3 ma ho smesso di
leggerlo e aspetto che finisca....non vorrei perdermi troppi dettagli.
Voto: 9,5 (parziale)
Monster [vol. 1-2]
L'ho appena iniziato, sono al numero 2 ma gia' mi piace parecchio.
Gia' si vede il potenziale del solito Urasawa. Appena compro il 18° e
ultimo volume lo ri-inizio per benino.
Voto: 8,5 (parziale)
ES [vol. 1-4]
Bello bello! Mi piacciono molto anche i disegni...peccato che esca con
il contagoccie. Siamo al 5°, e il 6° dovrebbe uscire a meta' aprile.
Il Giappone dovrebbe gia' essersi concluso se non sbaglio con il 9°
volumetto. Attendo con ansia.
Voto: 7,5
Battle Royale [vol. 1-5]
Non ho mai visto il film pero' il manga non mi spiace. Non mi
piacciono particolarmente i disegni...ma tutto sommato mi pare
abbastanza godibile nonostante abbia letto pareri alquanto negativi
qua sul NG.
Voto: 6/7
G.T.O. [vol. 1-4]
Troppo divertente e mai scontato...non so come sia l'anime pero'
il manga rulla di brutto
Voto: 8,5
Devilman [vol. 1]
Lo conosco solo di fama, ora sto comprando l'edizione D/Visual di cui
pero' ho letto solo il primo numero e aspetto la conclusione per
iniziare gli altri (tanto sono solo 5). 
Al di la' dei disegni, che risentono un po' degli anni, la storia non
sembra male, vediamo come si evolve.
Ah, qualcuno sa se e' uscito il film? Avevo visto il trailer tempo fa
e prometteva bene.
Voto 7 (parziale)
Devillady [vol. 1]
Per ora mi sembra la versione porno di Devilman ;)
Vedo se proseguire con il resto dei volumi, anche perche' non sono
proprio a buon mercato e ne mancano ancora parecchi.
Voto 6 (parziale)
GITS (Ghost in the Shell) [finito]
Ma la trama? Vabbe' scherzi a parte, questo non m'e' proprio piaciuto.
Belli i disegni si..pero' trama zero.
Voto: 5
Gantz [vol. 1-12]
Dopo l'inizio esplosivo ora sta diventando veramente troppo monotono
:( gli do ancora una possibilita' con il volume che esce il mese prox.
Se non evolve lo mollo. Belle le tettone pero' ;)
Non so dove ma leggevo che erano previsti 20 volumi...siamo quasi
giunti alla conclusione ma mi sembra che l'autore ora si stia solo
divertendo con i disegni, lasciando la trama inchiodata li'
Voto: 6 (un misto tra l'8 dei primi numeri e il 4 degli ultimi)
Arahabaki [finito]
Una storia semplice semplice che non dice niente di nuovo.
Tutto sommato non e' proprio da buttar via. Doveva essere sviluppata
meglio, due volumi sono troppo pochi.
Voto: 5,5
Eden [vol. 1-8]
L'inizio non mi piaceva granche' pero' pian piano e' venuto fuori alla
distanza. I disegni mi piacciono molto e la storia anche...un po'
troppi intrecci ultimamente a dire il vero ma nel complesso pero'
buono, molto buono.
Voto: 7,5
Black Cat [vol. 1-3]
L'ho preso cosi' per sfizio. Pensavo di leggere il primo numero e bom,
invece mi sono ritrovato a comprarlo ogni mese. Perche'? Eppure di
speciale non ha proprio niente :\ pero' ogni volta che finisco un
volume son gia' pronto a comprare il prossimo..pork!
Voto: 6
SkyHigh [vol. 1-3]
Le storie non sono affatto male, anche se un po' corte a dire il vero.
Con il 3° volume si potrebbe dipanare uno sviluppo quanto meno
interessante. Aspetto il 4°.. mi piace molto lo stile di Takahashi.
Voto 6
Alive [finito]
La storia sta su un solo volumetto, e questo IMHO e' molto
penalizzante perche' poteva essere sfruttata meglio l'idea (che di per
se non era affatto male).
Voto 6,5
Lei, l'arma finale [vol. 1-6]
Non sono mai stato un amante degli shojo, anzi il genere proprio non
lo sopportavo.
Ho provato a leggere questo, dato che leggendo in giro aveva anche un
pizzico di fantasy-guerra che non guasta mai. La storia sinora stenta
proprio a decollare e dubito si possa risollevare con l'ultimo volume
:( non sono tagliato per queto genere evidentemente.
I disegni vanno dal buono all'orrido IMHO.
Voto 5
Phantom Star Walking (o come cavolo si scrive) [finito]
Non so nemmeno che scrivere a riguardo. Vade retro..
Voto 4
Allevare un cane e altri racconti [finito]
L'unico manga di Taniguchi che ho letto. I disegni non saranno quelli
di uno Shirow o di un Miura ma si adattano perfettamente al tipo di
storia. Delle due storie ho preferito decisamente la prima (quella del
cane appunto) mentre la seconda l'ho trovata, come dire, un po'
"insipida".
Voto 7
Poi ho letto i primi numeri di altri manga, alcuni mi son piaciuti
abbastanza e vorrei magari iniziarli per benino prima o poi (tipo X
delle Clamp, Alichino, Fortified school e Rocky Joe) altri m'han
fatto..ehm..*cagare* si puo' dire? ^__^ Tipo Blame!, Orphen, Alita
e Full Metal Panic...e altri proprio non mi hanno detto niente (Lone
Wolf & Cub, Jiraishin, MPD Psycho e Bastard!!).
Appena ho un po' di tempo vedo di iniziare Ayako, Strain e Nausicaa.
Poi mi fiondero' ancora su Tezuka...MW o Buddha, sono un po' indeciso
a dire il vero.  Va a finire che li comprero' tutti e due.
E forse anche su Mars che tutti ne parlano bene ma che mi son sempre
*rifiutato* di  comprare per il genere di cui fa parte (vedo di finire
Lei, l'arma finale per decidere).
L'autrice pero' mi piace molto (e' la stessa di ES se non erro..).
Mi hanno consigliato pure Ali d'argento e 2001 Nights..

 Wolf & Cub, Jiraishin, 
Li trovo entrambi davvero belli... Jiraishin poi mi prende parecchio
Ciao
-- 
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-

 Voto: 9
Pijati Shaman King e Hunter X Hunter, imho meritano se ti garba il genere.
Per il resto concordo su tutto tranne che su Jojo, imho la terza e la quarta 
son le stagioni migliori (anche se CAESAAAAR era un figo :P)
-- 
   Nicola *Nikok* Fornasier - From Quartu S.E. (CA) - #ICQ *60047807*
  [HT] *Nikok Team*, IV.13 (#Id 50897) - Membro IHNF - #015 Club Mille
                                 ****
 "Chi fa parte di HIO ci sta sul cazzo, chi è niusgrpparo invece (a me
  soprattutto) sta simpatico a prescindere e gode della mia fiducia, e
   visto che io sono il "capetto" dello staff (prendo spunto sempre da
   questa fed, non mi sto inventando nulla) quelli della HIO prendono
                  il ban, i niusgruppari il potere."
                                             (Rete in HIO - 17/03/2005)
                                 ****
                      ICGSH conquistera' il mondo!
                                 ****
               Creo loghi per hattrick! (link aggiornato)
 
http://utenti.lycos.it/nikokteam/loghi.html

2001 Nights..
Finalmente potro' leggerlo anch'io e potro' constatare se la
sua fama e' meritata. Ho letto Planetes e te lo consiglio al
pari di Ali d'argento.
-- 
Kyo
Da molti anni non mi chiedo piu' quale posto e' la mia casa
e ho scoperto che la mia casa e' insieme a me dovunque vada
Cammino senza legami, ho solo il vento che mi insegue
e il tempo non mi riguarda perche' il tempo mi appartiene

 Mi hanno consigliato pure Ali d'argento e 2001 Nights..
Buttati a pesce sul secondo (aspetta la riedizione flashbook perņ :D )
-- 
Kiavik
Kanjisub Staff 

son le stagioni migliori (anche se CAESAAAAR era un figo :P)
A me han detto che la prima e' la migliore...quindi non ho voluto
approfondire piu' di tanto. So che dalla 3° in poi c'e' una svolta ma
sinceramente nemmeno questo mi incuriosisce piu' di tanto

 ha scritto nel messaggio 
news:7t6i515t4a1kdqc8q...@4ax.com...
| Un po' di voti e mini-giudizi sparsi dei manga che finora ho letto/sto
| leggendo.
[cut]
| Poi ho letto i primi numeri di altri manga, alcuni mi son piaciuti
| abbastanza e vorrei magari iniziarli per benino prima o poi (tipo X
| delle Clamp, Alichino, Fortified school e Rocky Joe) altri m'han
| fatto..ehm..*cagare* si puo' dire? ^__^ Tipo Blame!, Orphen, Alita
| e Full Metal Panic...e altri proprio non mi hanno detto niente (Lone
| Wolf & Cub, Jiraishin, MPD Psycho e Bastard!!).
|
| Appena ho un po' di tempo vedo di iniziare Ayako, Strain e Nausicaa.
| Poi mi fiondero' ancora su Tezuka...MW o Buddha, sono un po' indeciso
| a dire il vero.  Va a finire che li comprero' tutti e due.
| E forse anche su Mars che tutti ne parlano bene ma che mi son sempre
| *rifiutato* di  comprare per il genere di cui fa parte (vedo di finire
| Lei, l'arma finale per decidere).
| L'autrice pero' mi piace molto (e' la stessa di ES se non erro..).
Mi sembra tu abbia letto molti buoni titoli, almeno per mio gusto.
Solo alcune cose, Lone wolf secondo me è un gran bel manga... poi ti deve 
piacere l'uomo tutto d'un pezzo e lo spirito della storia, oltre al tratto 
che forse sembra rozzo ma a mio avviso è molto adeguato.
Leggiti rocky joe!!! bellissimo!
Per MW... ho letto il primo e per ora lo consiglio... un cattivo con la C 
maiuscola...
Mars è molto bello... nemmeno io leggevo shojo ma mars è a parte... lo 
consiglio anche se l'ho trovato molto somigliante a Love me Knight per come 
sono impostati i personaggi.
ciao!
-- 
FIGHI  Icq # 110656356
Webmaster di Hokuto No Ken.it
La patria italiana di Ken il Guerriero!
www.hokutonoken.it
 

 Mi hanno consigliato pure Ali d'argento e 2001 Nights..
-- 
Ciao da
N@poleone
(MSN Messenger: 
napole...@yahoo.it
; ICQ# 266220356)
"Le battaglie si vincono con gli uomini che si hanno, non con quelli che 
si vorrebbero" (Napoleone Bonaparte)
"Le cose che possiedi prima o poi ti possiedono..." (Fight Club)
"Le donne possono avere bambini...gli uomini computers" (Anonimo)

 Wolf & Cub
ti consiglio di dare una possibilità a questo, leggine 5 o 6 volumi
(magari fatteli prestare visto che non costano poco), vedrai che dopo
aver "ingranato" diventa uno di quei manga imprescindibili che non puoi
più fare a meno di leggere, e cmq é uno di quelli che ha fatto storia
(uno dei primi, se non forse proprio Il primo sul genere samurai)

A me Alita è piaciuto parecchio... Last Order mi pare un po'
forzato...
Il primo, ho preso la collection..
Mi sa di troppo vecchio..e nemmeno la storia m'intrippa piu' di tanto..

 Voto: 6
Per me tu non ne capisci molto di fumetti... perchè confrontare jojo a ken è
la cosa che fanno TUTTI i poco competenti di manga, visto che sono due cose
totalmente differenti... e cmq sia il VERO jojo è la 3° serie, se tu non
l'hai letta come puoi dire che è sopravvalutato? mah...
Aihuttunen
www.capitantsubasa.it

competenti di manga, visto che sono due cose totalmente differenti... 
Ah si'? Il genere e le tematiche sono le stesse, per di piu'
la rivista che li ha ospitati e' la stessa (Shonen Jump),
dato che implica che i due manga abbiano lo stesso *identico*
target. L'influenza che Buronson&Hara hanno avuto su Araki e'
poi innegabile, non rendersene conto significa avere il
prosciutto sugli occhi. Un paragone e' *doveroso*.
Lascio poi inutili discussioni sul *vero* JoJo (ci sono
pareri assai discordanti tra gli stessi fan): JoJo e' JoJo
dall'inizio alla fine, Lakester ha commentato le prime due
serie e non ha provato interesse nel continuare. Se vuoi che
lo faccia dimostragli *perche'* le prime due serie valgono
piu' di un misero 6. Dirgli che non capisce un cazzo non e'
certo il modo migliore per "deviarlo" dalla sua posizione...


>sono impostati i personaggi.
Love me Knight non l'ho mai letto.
Tornado a Mars..e' palloso?
No perche' ho appena finito Lei, l'arma finale e proprio non m'e'
piaciuto :( non e' proprio il mio genere

>che sia stupendo
Me l'hanno detto in molti che poi migliora tanto...
Magari tra un po' quando sono un po' scarico vedro' di recuperare..

 
Dubito che l'autore direbbe la stessa cosa... Se poi a te piace più la 
terza serie è un conto, che sia la più bella è un altro... ma jojo è 
TUTTO


 L'autrice pero' mi piace molto (e' la stessa di ES se non erro..).
Ah, in questo caso non lo so, io la evito come la peste, anche se leggo
molti shoujo. Tra i molti fumetti che hai intenzione di leggere sottoscrivo
in tutto e per tutto Nausicaa e ti consiglio Ushio e Tora.
--
mag
Miuchi sbrigati!
Sakurakoji, Satomi, Shiori i miei nomi dell'odio

 
scusate, ma io mi sono proprio persa: quando e' uscito il terzo volumetto?
--
The castle became a violent sea of blood
The blood covers the flower, dying it deep red

scusate, ma io mi sono proprio persa: quando e' uscito il terzo volumetto?
Hmmm... mai ;)


 
fiuuuuuu... ^___^
-- 
Scream without raising your voice
--
She will kill to make herself more beautiful


 > >scusate, ma io mi sono proprio persa: quando e' uscito il terzo
volumetto?
Di preciso non lo so, cmq e' da parecchio che l'ho letto.
In JAP dovrebbe uscire (o e' gia' uscito) il quarto

massimo una nuova miniserie che dovrebbe essere pubblicata a breve
Su MangaItaliaEx ho visto il 4° in uscita in JAP.
Se hai letto in 3° una continuazione e' quanto meno d'obbligo...no?

pari di Ali d'argento.
Anche planetes e' nella lista degli acquisti :)
Grazie per i consigli

>(uno dei primi, se non forse proprio Il primo sul genere samurai)
Azz ma vi siete alleati tutti quanti?!?! ;)
Cmq grazie ancora per il consiglio..

 Cmq sono curioso di leggere Strain per vedere se merita quanto questo.
Carino, ma nemmeno lontanamente paragonabile, secondo me. 


>Per me tu non ne capisci molto di fumetti... perchè confrontare jojo
a ken >>è a cosa che fanno TUTTI i poco competenti di manga, visto che
sono >> due cose totalmente differenti... e cmq sia il VERO jojo è la
3° serie, se >>tu non l'hai letta come puoi dire che è
sopravvalutato? mah...
Azz ho toccato un tasto dolente vedo :)
Tornando a noi, con cosa avrei dovuto confrontarlo? Con 20th century
boys? Con Nausicaa?
Io penso che il confronto con Ken ci stia proprio tutto e credo anche
che Ken sia qualitativamente superiore..
Avro' fatto l'errore di fermarmi alla 2° serie? Non saprei.
Ho trovato persone che mi dicevano che la 1° e 2° erano le serie
migliori e altre che dicevano invece di leggere la 3° e 4°. Ho dato
retta alle prime.
Non ho detto che non mi sia piaciuto (anzi) ma IMHO Ken e' meglio :)
Ho postato questo messaggio per condividere le mie esperienze in fatto
di manga e accetto volentieri le critiche e posso condividere benissimo
opinioni opposte alle mie, soprattutto da "chi ne capisce molto di
fumetti".

 prosciutto sugli occhi. Un paragone e' *doveroso*.
ma guarda che non c'è il benchè minimo legame tra jojo e ken... solo lettori
poco attenti possono asserire ciò, basando la propria interpretazione sul
fatto che pure in jojo ci sono energumeni muscolosi che combattono... questo
è l'UNICO legame... apparte una leggera somiglianza del tratto, ma solo le
prime due serie, poi diventa un tratto TOTALMENTE differente, e quindi anche
quella possibile somiglianza svanisce... nella posta stessa di jojo
Barikordi affronta il tema del paragone di jojo con ken, e ne è convenuto
anch'egli che non c'è la minima somiglianza tra le due serie... se non che
sono entrambi manga di combattimenti, ma allora perchè non paragonarli a
qualunque altro manga di combattimenti?
Ad ogni modo consiglio di leggere almeno fino alla terza serie compresa,
perchè jojo = stand, e gli stand appaiono a partire dalla terza serie...
Aihuttunen

 ha scritto nel messaggio 
news:1113301383.0...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
| Love me Knight non l'ho mai letto.
| Tornado a Mars..e' palloso?
| No perche' ho appena finito Lei, l'arma finale e proprio non m'e'
| piaciuto :( non e' proprio il mio genere
No no, vai tranquillo, una storia ben intrecciata che sembra essere risolta 
dopo 4-5 volumetti ma che poi presenta dei risvolti molto godibili.


 
ma... ma... ma...
in italiano?
-- 
Scream without raising your voice
--
She will kill to make herself more beautiful


 Cmq grazie ancora per il consiglio..
figurati, a giudicare dai tuoi gusti secondo me potrebbe piacerti!

 volume ho fatto proprio fatica a finirlo...
secondo me devilman non vale molto se non sei un fan di nagai...io non lo 
sono, e ne sono rimasto molto deluso. E' solo sangue e merda :p 

 perchč jojo = stand, e gli stand appaiono a partire dalla terza serie...
Questo non e' del tutto vero, gli stand rendono la terza serie molto
affascinante, ma sono un espediente come un altro. Gli stessi personaggi
potevano reggersi benissimo anche senza stand.



Beh, adesso non è che sono detentore della saggezza eterna in ambito manga
XD ma diciamo che la mia esperienza pluridecennale tra i fumetti ce l'ho...
noto la tua estrema necessita di dover perforza confrontare il manga con
qualcos'altro... perchè!? E cmq sia un confronto in certi manga lo si può
fare (chessò, nei shonen tipo one piece, naruto, dragon ball, secondo me
ogni genere di confronto ci sta tutto)... ma ti assicuro che un fumetto
BIZZARRO (è proprio il termine esatto) come jojo non lo puoi paragonare con
nulla... effettivamente forse nelle prime due serie, magari il tratto,
magari l'atmosfera, potrebbero richiamare Ken, ma vedrai che dalla 3° serie
diverrà un qualcosa di TOTALMENTE differente (sia nel tratto che nella
storia che nei combattimenti, in tutto)... secondo me leggere Jojo solamente
fino alle prime due serie è un po' come vedere un film di 2 ore solamente
per 20 minuti... quindi dammi retta, leggiti pure la terza serie... questo
perchè oggettivamente, la terza serie può piacere più o meno di altre serie
di jojo, ma è quella più rappresentativa di jojo... se si pensa ad un
cattivo per eccellenza in jojo, non si può non pensare a Dio Brando (e più
che altro il Dio Brando resuscitato nella 3°, e non quello della 1°)... se
si pensa al protagonista di jojo (con tutto che ci sono 6 protagonisti
differenti) il primo che viene in mente è sicuramente Jotaro Kujo... se
pensi a Jojo pensi agli stand, che spuntano appunto per la prima volta nella
terza serie... dammi retta, leggiti sta terza serie :D
Molti pareri contrastanti poi ci sono per la 4° serie, molti la identificano
come delusione, molti altri come la serie più bella... diciamo che è una
serie molto particolare... c'è molta uniformità invece nel dire che nella 5°
e soprattutto nella 6° c'è un calo... mah, io invece sinceramente le ho
trovate tutte (ognuna a suo modo) bellissime... ogni serie presenta stand
con poteri bizzarri, storie bellissime, e soprattutto (cosa secondo me
fondamentale in qualsiasi manga) personaggi carismatici... si pensi a dio
brando nella prima serie, a caesar (o come si scrive ora mi sfugge XD) wamoo
e joseph nella seconda, a jotaro dio abdul iggy polnareff kakyoin joseph
nella 3° (eh gia, praticamente tutti quelli del gruppo dei protagonisti...
sfido chiunque a trovarne uno poco carismatico... caxxo, è carismaticissimo
pure iggy che è un cane!! XD), nella 4° serie come non citare rohan kishibe
lo stesso koichi hirose ed ovviamente josuke e soprattutto il cattivo più
caratterizzato di jojo (forse ancora più di dio) ossia kira, ossia la
primaessenza del cattivo psicolabile ma totalmente reale, nella 5° serie
come non citare il personaggio secondo me più carismatico e risoluto di
tutto jojo, nonchè mio preferito di tutto jojo, bucciarati... 6° serie con
il ritorno di jotaro, ff che secondo me è un personaggione, la waether
report e anasui, soprattutto quest'ultimo secondo me è un capolavoro, con
tanto di stand fantastico...
Che dire... leggitele tutte :D

E' solo sangue e merda :p 
Non ci hai capito un cazzo.
Scusa la franchezza ;)
PS: *non sono* un fan di Nagai


perchè jojo = stand, e gli stand appaiono a partire dalla terza serie...
JoJo = stand e' falso, semplicemente. E' come voler
cancellare tutta la prima parte di Dragon Ball (che contiene
cmq *notevoli* evoluzioni al suo interno, dalla prima ricerca
delle sfere allo scontro con Piccolo) e scrivere DB = sayan.


Di preciso non lo so, cmq e' da parecchio che l'ho letto.
http://snipurl.com/e10w
Mi sa che fai un po' di casino (normale cmq, Takahashi si e'
impegnato a complicarci la vita): in Giappone sono usciti,
oltre a Sky High (2 volumi, pubblicato in Italia), anche Sky
High Karma (2 volumi, concluso) e Sky High Shinsho (4 volumi,
concluso).


qualcos'altro... perchč!? 
Forse per arrivare ad un giudizio "pesato", piu' "obiettivo"
e ragionato. Se ogni serie/film/disco facesse storia a se'
sarebbe sempre bellissimo, "la cosa migliore che ho
letto/visto/sentito". E' proprio grazie al confronto che si
riesce a capire cosa vale di piu' e cosa di meno, cosa e'
stato importante e influente e cosa no, in cosa viene
eventualmente rinnovato il genere e cosa invece viene
riciclato allo sfinimento. E' *sano* confrontare le cose che
leggiamo.


 Scusa la franchezza ;)
quoto

 son le stagioni migliori (anche se CAESAAAAR era un figo :P)
Non riaprire ferite con CAESAAAAAAAR ;_;

 sinceramente nemmeno questo mi incuriosisce piu' di tanto
Scusa ma leggilo no? Al limite troverai sempre qualcuno che ti compri in 
blocco la serie, Jojo ha tanti estimatori, la prima serie e' quella piu' 
gotica e horrorifica, data anche la collocazione temporale e 
l'ambientazione, ma della seconda serie non ti e' piaciuto niente? oddio 
ma ci sono una miriade di scene e personaggi fantastici, i cavalieri 
delle tenebre, lisa lisa, l'allenamento a venezia, mamma mia devi 
proprio odiare il genere, lakester tu che ami anche i picchiaduro capcom :P

 che dicevano invece di leggere la 3° e 4°. Ho dato retta alle prime.
Semplicemente c'e' una notevole differenza tra le prime due e quelle a
partire dalla terza, per cui si puo' dire che in certo senso esistono due
jojo. Le prime due sicuramente vedono una certa influenza di Hokuto no
Ken, dalla terza in poi Jojo diventa un'altra cosa, e quindi non ha molto
senso dire se e' migliore o peggiore. Prova a dargli un'occhiata e poi dai
retta solo a te stesso ;-)
-- 
Readman
"You will never guess who I just met!"
"A scary, futuristic version of yourself? She went that way."

> in italiano?
Si anche perche' purtroppo il giapponese ancora non l'ho imparato ;)
L'ho letto la scorsa estate..

 molto di fumetti".
per altro non capisco un vero fan di jojo come possa dire che jojo č la 
terza serie...imho jojo č bello dall'inizio, alla quarta serie 
compresa...che come narrazione imho č la migliore proprio per il fatto che 
non c'č la solita lotta dei buoni contro il cattivo superforte che se non 
viene fermato rischia di fare un finimondo 

Mi hanno consigliato pure Ali d'argento e 2001 Nights..
E ti hanno consigliato bene! :)
Il primo e' un solo volumetto ma e' di quelli che non si dimenticano
facilmente. Cercalo tra gli usati e potresti cavartela con pochi euri.
Il secondo invece sono sei volumetti quotati a peso al prezzo di
mercato del tartufo nero d'Alba...
--
----------------
     C E Z
---------------- 
Rumicon 2005 - 2° fiera otaku gratuita
 Arese, 29 maggio - 
www.rumicon.org

 sono, e ne sono rimasto molto deluso. E' solo sangue e merda :p
Davvero? Perche'?
Mi spiego: non avevo mai incontrato nessuno a cui non e' piaciuto Devilman,
e' una novita' per me. Cosa non ti piace? I disegni? Questo lo posso capire,
anche se a me piacciono e secondo me si adattano alla storia (nel senso che
anche se mi piace molto come disegna Kaori Yuki non ce lo vedo Ryo con il
suo tratto). Oppure i personaggi? O la storia? O tutto?
--
mag curiosa ^___^


 fondamentale in qualsiasi manga) personaggi carismatici...
Anche troppi, a dire il vero. E questo non sempre e' un pregio. La storia si
sarebbe retta in piedi con meno personaggi?
Inoltre mi aveva piacevolmente colpito la
caratterizzazione di Josuke, e anche quella di Gorno e anche qualche altro
cattivo (ma ora non mi viene in mente). Carismatici ma non del tutto banali
(solo un po'). Comunque, a proposito di questo sarei veramente curiosa di
leggere un manga con questo tipo di personaggi, ma costruiti diversamente.
Mi piacerebbe proprio vedere una specie di Kenshiro che piange o si spacca
il naso o si mette il pigiama con le fragole, sempre rimanendo carismatico.
Ma forse chiedo una cosa troppo difficile.
--
mag che... continuera' a leggere Jojo per sempre.


concluso).
Ops ho detto la cazzata. Ne ho letti solo due :)

 CUT
Magari provero' la 3° serie, certo che pero' lo spoilerone lo potevi
evitare..

lakester tu che ami anche i picchiaduro capcom :P
Solo quelli 2D, ma questa e' un'altra storia..

in italiano?
Errr....mi sono sbagliato...

viene fermato rischia di fare un finimondo 
ah no?

mercato del tartufo nero d'Alba...
Ok, grazie delle dritte.
Di 2001 Nights consigli di aspettare la nuova edizione oppure di
trovarlo usato da qualche parte (l'ho trovato a 70 euro, collezione
completa..un po' altino che dici?) ?

in tutto e per tutto Nausicaa e ti consiglio Ushio e Tora.
Ok, grazie!
ma Ushio e Tora e' facilmente reperibile? Starcomics vero?

completa..un po' altino che dici?) ?
Se c'e' una nuova edizione all'orizzonte, consiglio decisamente di
aspettare.
--
----------------
     C E Z
----------------
  Rumicon 2005
    29 maggio
 
www.rumicon.org

Solo quelli 2D, ma questa e' un'altra storia..
beh, il picchiaduro di JoJo e' in 2D ed e' della Capcom....
-- 
Sirtao Esposito
*NEW E-MAIL*
sirtaoNOSPA...@virgilio.it
*NEW E-MAIL*

> Errr....mi sono sbagliato...
ribadisco: fiuuuuuu... ^___^
-- 
The castle became a violent sea of blood
The blood covers the flower, dying it deep red

 ma Ushio e Tora e' facilmente reperibile? Starcomics vero?
Si, credo su Techno.
--
mag


 beh, il picchiaduro di JoJo e' in 2D ed e' della Capcom....
Sure, e aggiungo che e' anche belloccio.
Ok basta con questo sprazzo di OT.

 pero' (giustamente direi) ho optato per le prime due.
ma che giustamente... sbagliando colossalmente dovresti dire...
Aihuttunen

>Si, credo su Techno.
Trovati pure questi! Ti diro' che la trama mi ha incuriosito
parecchio...

 Ero tentato da Video Girl Ai...
che e' uno shonen ^___^
non e' bruttissimo, ma dopo le cose che hai letto ti viene uno shock ^___^


letto) sono: La madonna della Ghirlanda, Utena e Mars. Brrr
Secondo me invece Mars e` uno dei MIGLIORI shojo-manga di sempre, al
pari di Nana e Glass no Kamen. Questo tanto per dire quanto possono
essere differenti i gusti delle persone...
-- 
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi

 essere differenti i gusti delle persone...
Ovviamente sui gusti non si discute ^___^ pero' si puo' discutere su tutto
il resto, se sei d'accordo.  A me per esempio Nana e Glass no kamen
piacciono, ma Mars no, quindi cosi' vediamo in cosa sono diversi i nostri
gusti ^__^
Che cosa ti piace di Mars?
A me non piace in generale, cio' che poi non mi piace in particolare e'
proprio la struttura. Mi spiego meglio: i personaggi sono strutturati come
in molti telefilm, a quadrato (anche se ultimamante si usa di piu'
l'esagono) con i protagonisti che hanno un determinato numero di episodi
sfortunati alle spalle (che Pollyanna gli faceva un baffo ^__^) e gli
amici/doppioni dei protagonisti che sono identici a loro, ma senza la
sfortuna, per far vedere quanto sarebbe bella la vita dei protagonisti senza
di essa. Cos' gli episodi possono ruotare, passando da un personaggio
all'altro e alternando la sfortuna di uno con quella dell'altro. Trovo cio'
un po' patetico, o sono io che sono troppo categorica? Mah, credo che con
solo meta' di una delle sfortune descritte in Mars, Adachi ci avrebbe fatto
un mango dieci volte piu' lungo ^__^


amici/doppioni dei protagonisti che sono identici a loro
A differenza di molti shojo adolescenziali, i personaggi di Mars hanno
una psicologia credibile e dei comportamenti logici.
Dove li vedi poi gli amici dei protagonisti "identici a loro"? L'amica
di Kira e` molto piu` estroversa di lei, l'amico di Rei e` piu`
responsabile e prudente del motociclista.
Le sfortune a cui fai riferimento sono il "sale" che rende saporito il
manga. Non sarebbe interessante leggere di una relazione normale tra
due ragazzi che hanno avuto una vita assolutamente comune.
Infine vorrei citare il personaggio piu` originale di questo manga,
quello psicopatico di Makio. Non ho trovato personaggi analoghi in
altri shojo.


>beh, il picchiaduro di JoJo e' in 2D ed e' della Capcom....
L'avevo dimenticato questo (per Dreamcast vero?). Mi era venuto in
mente solo quello in cell-shading per PS2...

 altri shojo.
Mmmh, capisco. Ora che ci penso nemmeno io... pero' ho letto qualche romanzo
rosa, da piccola, tipo quelli di Danielle Steel e c'erano sempre personaggi
cosi. Probabilmente mi hanno influenzato e mi hanno dato la percezione di
storia e personaggi come gia sentita e risentita. Anche i protagonisti di
questo tipo di storie sono come Kira e Kashino. Una formula perfetta per
piacere alle ragazzine. (Ma per farti un esempio non c'e' grande differenza
tra Kashino e Dylan di Beverly Hills, secondo me, come caratterizzazione).
Questione di letture e visioni precedenti ^__^


eccessivamente comuni, ma preferisco altri modi di renderle interessanti.
Ad esempio cosa?
A questo punto mi chiedo quali shojo manga tu abbia letto, se reputi
Mars uno dei peggiori... Io ho letto di molto peggio.


 Mars uno dei peggiori... Io ho letto di molto peggio.
Be', io ho cercato di evitarli, anche perche' in generale preferisco gli
shonen (vale anche per i cartoni animati). Il mio manga preferito e'
Proteggi la mia terra di Saki Hiwatari, che e' uno shojo, ma e' un puro
caso. Nella mia classifica personale tutti quelli ai primi posti sono shonen
(Nausicaa, Devilman, ...), tra gli shojo poi mi piacciono molto Maya, Global
Garden (che prevedo salira' molto nella classifica), Clover, Tokyo Babylon,
RGVeda, Una ragazza alla moda, Lady Oscar, Orpheus, Nana, Le ali di
Vandemiaire (e sicuramente ne ho dimenticato qualcuno per strada). Trovo
davvero molto gustosi poi Cortili del cuore, X 1999, Paradise Kiss, Ultimi
raggi di luna o Caro fratello. In in tutti questi c'e' un condimento che fa
uscire il manga dal contesto sentimentale, almeno per me. L'unico di cui mi
ha colpito veramente la storia d'amore e' Maya (anche perche' sto aspettando
la fine da un secolo... ), nonostante le numerose ingenuita' del manga,
perche' i personaggi sono davvero particolari. Ma se non ci fosse il lato
teatrale, non so se mi piacerebbe cosi' tanto.
Ora evito tutti quegli shojo tipici di Amici e magari mi perdo dei
capolavori (non credo ^__^;;; ) e non metto in dubbio che Strofe d'amore o
Lui, il diavolo siano piu' brutti di Mars... ma per fortuna ho evitato di
sprecare i soldi ^__^
SPOILER SU MARS
SPOILER SU MARS
SPOILER SU MARS
I fatti andavano piu' o meno cosi': quando Kira iniziava ad avvicinarsi a
Rei, iniziavano le angherie delle sue fan (che a quanto pare deve essere una
cosa molto diffusa nei licei giapponesi) tra cui la piu' scatenata e' quella
che diventa l'amica. Che le butta le scarpe nella spazzatura, la picchia e
cerca di fratturarle le dita, sapendo che lei e' una pittrice, con un
manubrio. Se non fosse arrivato Rei (ma guarda un po')...
Il numero successivo, quando non sono passati che pochi giorni, O___O
(questa e' la faccia che ho fatto) Kira e la ragazza parlano amichevolmente
sulla terrazza della scuola. Io se fossi stata Kira l'avrei buttata giu
^___^


che diventa l'amica. 
Mi ricordo questo, ma dovrei rileggere il momento in cui la tipa viene
sorpresa da Rei e si pente. Kira e` un "pezzo di pane", quindi poteva
anche starci il perdono.


 adolescenziali e un'opera come Mars.
Argh! Mi hai ricordato tutti quei soldi spesi inutilmente ^__^;;;
Si, e' vero, quelli sono orribili. Pero', perlomeno non pretendevano di
trattare argomenti cosi' scottanti. Mah, ti confesso che il mio parere oltre
che da "vizi tecnici" che IMO ci sono nel manga (ad esempio schematicita'
dell'intreccio e personaggi stereotipati), probabilmente il mio "desiderio
di bruciare i volumetti e ballarci intorno" deriva da una mia antipatia
personale, quindi molto poco oggettivabile, per l'autrice stessa che
dichiaratemente costruisce i suoi manga a tavolino per soddisfare il
pubblico e che immancabilemnte come protagonista maschile dei suoi manga usa
un ragazzo con trascorsi tragici che lo rendono molto introverso o molto
psicolabile (questo da documentazione varia, non da letture visto che molti
suoi manga non sono stati ancora pubblicati). Per esempio, pure Doll e'
cosi'.
Cmq se il discorso e' il confronto con Miracle Girls, Saint Tail e Sailor V,
si, lo ammetto, questi sono piu' brutti (ma Mars mi e' piu' antipatico, il
che ovviamente e' piu' di quanto soggettivo non si puo' ^__^).  Tra l'altro,
secondo me i manga della Saito sono molto piu' brutti di Mars, ci
mancherebbe. (Ma queste non sono grandi vittorie per mars ^__^;;;)


cosi'.
Uhm... sinceramente Doll non mi sembra l'esempio giusto per la tua
tesi. Il protagonista maschile e' piuttosto diverso dal "bello e
dannato" alla Rei Kashino, e' gentile e paziente ( e la ragazza e' una
vera lagna ^^;), un po' altero si', ma non introverso...
Che poi la Souryo abbia una predilezione per i personaggi psicopatici
e' indubbio.
--
Noa Izumi
R U M I C O N
la prima "fiera otaku" fatta dagli otaku!
29 maggio 2005, Arese (MI)
Info e iscrizioni: 
www.rumicon.org

pubblico e che immancabilemnte come protagonista maschile dei suoi manga usa
Anche a me e` dispiaciuto leggere quell'intervista, ma non posso che
levarmi il cappello di fronte alla bravura della Soryu. In questi casi
tendo a distinguere tra l'artista e l'essere umano; molti pittori e
scrittori del passato sono stati dei veri disgraziati, ma cio` non
sminuisce le loro opere.
Ti invito a provare almeno ES, che essendo di stampo fantascientifico
dovrebbe rientrare appieno nei tuoi gusti. Un altro bel volume di
storie autoconclusive e` Sole Maledetto. Potresti anche rivalutare la
Soryu.


 Soryu.
Sole Maledetto l'ho letto. Mi sono piaciute abbastanza la storia 
dell'illustratrice e quella della scrittrice. E ho pensato una cosa: 
secondo me la souryo dovrebbe cercare di sviluppare di piu' i personaggi 
femminili, invece di cercare di attirare nugoli di ragazzine con quelli 
maschili. Per esempio, un manga sulla scrittrice me lo sarei comprato.
In ES non c'e' nessuno psicopatico? Gente in famiglia strangolata, 
uccisa, suicidata, con figli non suoi, con figli segreti, mogli segrete, 
fretelli segreti, papa' vampiro (ops, questa e' Ranze), clonata, 
violentata o venduta come schiava? ^______^
Se il portafoglio lo permette ci faro' un pensierino, grazie del consiglio.
mag

uccisa, suicidata, con figli non suoi, con figli segreti, mogli segrete, 
C'e` un bel campionario di gente con problemi mentali, in effetti.
Colleghe invidiose, madri che maltrattano i figli perche` erano state
maltrattate da bambine, etc.
Bisogna dire che il manga verte proprio sulla complessita` della mente
umana (il protagonista ha il potere di leggere e manipolare i pensieri
altrui, la coprotagonista e` una scienziata che studia la psiche).


 e' indubbio.
Chiedo scusa, in realta' cio' che so di Doll e' cio' che ho sentito 
dire, dato che non lo leggo, quindi forse ho azzardato ^___^ anche 
perche' avevo sentito che ci sono pazzi-e-bellissimi anche in Es e nei 
manga della Souryo ancora non pubblicati in italia.
Avevo sentito dire che parla di una ragazza che incontra casualmente un 
ragazzo timido dal passato misterioso e tenebroso. Ho pensato che fosse 
la versione intimidita di Kashino ^___^
mag

 moccioso. :-(
Io invece ero li a sperare che crepasse Gyokuran. Lui si che e' 
insopportabile <__<
Pero' secondo me va bene che si siano messi insieme, quasi a dimostrare 
che comunque le loro difficolta' come coppia erano derivate da cio' che 
avevano vissuto, e quindi insanabili nella vita precedente. Ma una volta 
eliminati i problemi alla base e data una infanzia normale a uno e 
all'altro, seppur con grandi difficolta' e strascichi i problemi si 
risolvono. A parte il fatto che secondo me l'ostacolo piu' grande non 
era l'incapacita' di comunicare di Shion, ma l'insicurezza di Mokuren.
"Non ho perso la kicie? Allora non mi ama!"
O____O Che ragionamento e'? Quindi adesso ti becchi il moccioso e non ti 
lementare! :oPPP
Aaaah, incomunicabilita', alienazione, schizofrenia...  sono innamorata 
di questo manga e della sua impalcatura dove tutto torna perfettamente.
--
mag

O____O Che ragionamento e'? 
Beh, se non sbaglio la regola diceva che la kicie dovesse scomparire
nel caso di un rapporto d'amore, il fatto che la sua non sia sparita
dopo il "rapporto" con Shion, a Mokuren sembra un inequivocabile segno
di non-amore da parte di lui. Che poi in realta' non sia cosi' e la
sua kicie sia rimasta per qualche sorta di miracolo, lo scopre solo
alla fine.
--
Noa Izumi
noaiz...@yahoo.it
     -    ICQ: #349484894

ragazzo timido dal passato misterioso e tenebroso. 
Diciamo che e' una definizione molto tirata per i capelli. ^^;;


Mah, insomma... a me è parso 
Comunicazione di servizio:
QUOTA GLI SPOILER WARNING, dannazione!! ^^;
--
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     C E Z
----------------
Le mie foto di RUMICON 2005:
 
http://tinyurl.com/9fngp

scusate. ^^;;;;;;;
Vedi cosa succede ad interrompere lo studio per postare sui NG? :P
Poi sei distratta peggio di quello svampito del tuo moroso :P
(rotfl)
-- 
Penseghe ben zente:
ogni ano in italia mor trentamie persone de alcol
ogni ano in italia mor vintimie persone de tabaco
ogni ano mor mie persone de eroina.
Ricordeve: de marijuana no xe mai morto nisuni!
Ido's Quote of the day:
	Real knowledge is to know the extent of ones ignorance. - Confucius