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Titolo: Confronto DVD-R DVD+R, qualche riscontro?

Buongiorno a tutti,
avrei bisogno di un riscontro in merito ad alcune prove che ho fatto con 
DVD-R e DVD+R. In breve, usando Nero (ma anche K3B) per masterizzare e 
Nero CD-DVD-Speed per testare, ho constatato un preoccupante delta di 
qualità tra i + ed i -. Tutti i dischi sono Verbatim 16X, masterizzati 
con un Pioneer 111D, un Pioneer 112D ed un Nec 4550. Tutti i test dicono 
la stessa cosa: i DVD-R sembrano dare una quantità di errori PIE e PIF 
*molto* superiore rispetto ai DVD+R. Ho provato a scrivere con un 
masterizzatore e verificare con l'altri e viceversa (test fatti anche 
usando un Philips SPD2411P su di un altra macchina). Ah, Nero 7 è 
aggiornato all'ultima versione e le unità (tutte in buono stato, alcune 
praticamente nuove) hanno il firmware aggiornato. Sistema Windows 2000 
(aggiornato) e Linux. Piattina EIDE a 80 poli. Tutte le unità sono EIDE.
Che mi dite? Vi risulta? Partita di fake?
Saluti
Prospero

 *molto* superiore rispetto ai DVD+R.
[cut].
Non so quanto sia attendibile, ma si da una spiegazione tecnica del perchè i 
dvd+r siano da preferire ai dvd-r.
http://adterrasperaspera.com/blog/2006/10/30/how-to-choose-cddvd-archival-media/

Prospero ha pensato forte :

Prospero,
i DVD+R sono tecnologicamente leggermente più evoluti dei DVD-R essendo 
nati dopo.
Ma parliamo di cose come il codice correttore di errori  ed altre cose 
molto tecniche.
Gli erroi che rilevi con i programmi per testare la qialità dei DVD 
...come nero dvd-speed ....prendono gli errori "prima" della loro 
correzione e quindi prescindono dagli algoritmi.
Ergo le differenze fra + e - dovrebbero essere piuttosto contenute.
Nella realtà ci sono vari fattori che possono spiegare quello che tu 
hai notato.
- molti masterizzatori (con certe verisoni di firmware) si comportano 
meglio con un tipo di DVD piuttosto che con l'altro. Alcuni vanno 
meglio con i + alcuni con i -.
- avrai noatato che la produzione dei DVD-R è molto più ampia. Su ogni 
sito trovi tantissimi -R e pochi +R. Nei negozi spesso hanno solo il 
formato -R.
quando nacque il DVD+R si disse che grazie alla sua superiorità avrebbe 
soppiantato il più debole DVD-R.
Oggi abbiamo le prove che questo non solo non è avvenuto....ma è 
probabile che quando il DVD si incamminerà verso il suo tramonto, 
soppiantato dai nuovi formati HD, il DVD+R sarà il primo a sparire.
Questo da un lato espone il formato più venduto alle imitazioni. Non 
per niente il marchio più famoso : Verbatim   e il formato DVD-R sono 
quelli più imitati dai truffatori.
La qualità intrinseca ...e quindi la media degli errori dipende dal 
materiale usato....più che dal +R e -R.
Inoltre dipende dalla compatibilità fra il materiale e la taratura del 
masterizzatore.
Fai delle prove e seleziona i tipi di DVD che ti dannno i risultati 
migliori...ricordando di non comprare grossi quantitativi su internet 
da siti che non conosci perchè è alta la probabilità di beccare dei 
fake....riconoscibili solo dalle prove errori che hai fatto.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
Ti ringrazio, molto interessante.
Saluti
Prospero

 fake....riconoscibili solo dalle prove errori che hai fatto.
Ti ringrazio per il parere. In effetti - e se ne parlava proprio qualche 
giorno fa non mi ricordo se qui o si quale ng - il comprare on line 
espone a diversi rischi, il primo dei quali - IMHO - è quello di 
beccarsi dei fake. Peraltro ho fatto una prova con la masterizzazione di 
riferimento di Nero con un Philips nuovo ed i risultati sono conformi a 
quelli ottenuti su Nec e i due Pioneer: quasi 10 volte più errori PIE e 
PIF sui DVD-R rispetto ai DVD+R. Tra l'altro ho anche il dubbio di come 
interpretare la qualità sulla base di questi dati: in rete vi sono 
giudizi contrastanti ed i risultati cambiano in base all'unità che fa la 
verifica. In questo senso accetto volentieri suggerimenti od esperienze.
Saluti
Prospero


Ecco ti ripeto 10 volte di più di PIF è abbastanza grave, ma sarebbe 
utile sapere il numero.
Se vai nei siti e nei forum dove vengono eseguite prova dagli utenti su 
tutti i nuovi masterizzatori, sulle varie release firmware e sui DVD 
delle più disparate marche vedrai che non esiste questo rapporto di 1 a 
10 fra gli errori della famiglia DVD-R e DVD+R
Comunque più informazioni ci scambiamo più ne sappiamo
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
Questo è certo.
A questo punto un'ipotesi sarebbe quella della diversa "partita" di 
dischi ... tra l'altro questi risultati sono riscontrati su pezzi 
derivanti da acquisti distanziati tra loro da diversi mesi (un cake da 
50 acquistato circa 5 mesi fa e un cake da 25 praticamente appena arrivato).
Poi magari faccio una prova "scientifica" e posto i risultati.
Saluti
Prospero


Si purtroppo la Verbatim non credo sia costruttore.
Nel campo dei CD ti dico per esperienza che i Verbatim con colore 
bianco latte 52X li ho trovati con la medesima sigla esterna ma di tre 
costruttori diversi. In questo caso l'Atip era rivelatore ...si andava 
da ottimi T.Y. a pessimi CMC...e ti rimepo stessa estetica.
Comunque io ho dei DVD-R T.Y. che vanno fino a 18X....hanno errori 
comparabili con i Verbatim quelli migliori ovviamente PIE fra 10 e 20 
di media.
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

 
Devi provare diverse marche di supporti, io ho già trovato ottiche che 
non leggono i Verbatim (certe ps2 v3) quindi non è detto che Verbatim 
vada AI VERTICI della classe con TUTTI i lettori/masterizzatori.
-- 
(freedom for Burma)

 media.
Trovarli, i TY; una volta da Nierle mi hanno mandato due campane di 
DVD+R 16x Verbatim un po' diversi dal solito e si sono rivelati TY. 
Temevo i fake, ma dopo diverse verifiche sembrerebbero proprio TY (c'è 
un link in rete che li descrive accuratamente). Comunque gli MCC si sono 
rivelati affidabili per ora ... a parte questi DVD-R che mi lasciano 
perlesso. Qualcuno sa dove si possono acquistare a colpo sicuro dei TY 
certificati? Li vendono i That's in Italia?
Saluti
Prospero

 Italia?
no....
vediamo se qualcuno lo sa e risponde
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it

mrzac ha scritto:

Sì, ovviamente è necessario fare delle prove supporto/masterizzatore. Il 
problema è che finora mi ero fidato ciecamente dei Verbatim mentre 
adesso riscontro una - IMHO - scarsa qualità su ben 4 unità diverse.
Saluti
Prospero

 
Provato a guardare il sito consigliato nell'articolo in Inglese su +r e -r?
www.supermediastore.com
-- 
(freedom for Burma)

mrzac ha scritto:

Ti ringrazio per la segnalazione, in effetti l'avevo già vista, proprio 
nel famoso articolo. Vi è un solo problema: sarà che sono un po' 
"legalista" ma se si ordina da quel negozio a termini di legge dovresti 
portare il pacco in dogana per pagare: 1) l'IVA, 2) la tassa SIAE.
Francamente a me piace essere in regola e così non lo sei. Se poi paghi 
il dovuto, il risparmio fa in fumo (fa quasi rima ... vabbe').
Io cercavo un negozio *europeo* (nel senso di Unione Europea).
Saluti
Prospero

 Prospero
Se cerchi i Taiyo Yuden ti consiglio 
svp.co.uk
.

 
Deve essere una produzione veramente limitata se hanno una distribuzione 
così carente questi Taiyo Yuden.
-- 
(freedom for Burma)

Deve essere una produzione veramente limitata se hanno una >distribuzione
così carente questi Taiyo Yuden.
Forse producono pochissimo con il proprio marchio. 
Fino a un paio d'anni fa, 
p.es
., Nierle stessa commercializzava i Plextor,
che erano TY   
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

El Kabong ha scritto:

Perfetto, grazie! Guardo subito.
Saluti
Prospero