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Titolo: ossessione

Da adolescente inizio ad avere i primi stimoli sessuali e i 
primi desideri verso le donne, e fin qui tutto normale, solo 
che, per dirla volgarmente, non trovo nessuna che ci sta. 
Nessuna con cui fare sesso, mi capitava di frequentare ragazze 
ma dopo un po' mi piantavano senza averci fatto nulla (non 
facevo il maniaco neh!)
Non si trattava solo di "soddisfare il pisello" ma di avere 
quell'intimità e provare quel vortice di emozioni e sensazioni 
che solo il sesso fatto bene ti può dare.
Questo mio "non riuscire" mi ossessionava, mi ha ossessionato 
sempre di più negli anni a venire, finchè poi finalmente a 24 
anni ho avuto una storia con una ragazza e finalmente... :-)
Ora, intendiamoci che non sono un porco nè uno che considera le 
donne solo per trombare, tutt'altro!
Sta di fatto che il non riuscire ad avere rapporti sessuali era 
per me un'ossessione che mi faceva stare male, e non perchè 
vedessi i miei amici con le ragazze (anche perchè ho conosciuto 
alcuini più grandi di me che non hanno ancora combinato nulla).
La prima volta non ho provato nessuna emozione, nessuna paura, 
niente di niente, se non un po' di piacere fisico, e così è 
ancora, non sono più fidanzato, ma in tutte le volte che lo 
facevo con la mia ragazza sono state pochissime le volte che ho 
sentito qualcosa (e vi dico che ho una discreta fantasia a 
letto).
Ora ho 26 anni e come ho detto non ho più una donna, non posso 
vivere alla ricerca disperata di una donna anche perchè per un 
po' voglio restare single, intanto stanno per ricominciare le 
ossessioni.........
-- 
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 ossessioni.........
....e quindi?

 che solo il sesso fatto bene ti può dare.
Ok, cos'è l'essenza di quel vortice di emozioni? Cos'è quella cosa che puoi
trovare nel sesso che va oltre la mera soddisfazione del pisello?
Se cerchi quello devi cercarlo altrove, che non stia nel trovare una "che te
la da".
Il sesso di per se è un atto che può scatenare emozioni fortissime, ma può
anche lasciare freddi e distaccati come ghiaccioli perchè in realtà è tutto
dentro la tua testa.
Dici: "La prima volta non ho provato nessuna emozione, nessuna paura, niente
di niente, se non un po' di piacere fisico, e così è ancora, non sono più
fidanzato, ma in tutte le volte che lo facevo con la mia ragazza sono state
pochissime le volte che ho sentito qualcosa" mi viene dunque da farti questa
domanda, cosa provavi per quella persona? Eri a letto con una persona di cui
eri innamorato o solamente eri a letto con la possibilità di toglierti
finalmente quella ossessione?
Hai fatto bene ad aver deciso di tua spontanea volontà di prenderti un
periodo da single perchè questo significa una cosa sola: che se puoi
"scegliere" di stare da solo significa che non hai incontrato ancora una per
la quale l'emozione che provi è tanto forte che non potrai più scegliere; la
prossima persona con cui ti metterai non sarà una con cui stare tanto per
non star soli, ma una con cui starai perchè non ne potrai farne a meno,
perchè ogni cosa, con lei, avrà un senso... insomma sarai innamorato dai!
;-)
Se poi a lei il sesso piace, o per lo meno non ha grossi problemi si lascerà
andare al sentimento, e tu ti lascerai andare e succederà esattamente ciò
che ti aspetti di provare.
Non avere fretta, qualcuno a questo non ci arriva mai, si accontenta di
"trombare", di segnare tacche sulla carlinga, senza nemmeno riuscirsi a
chiedere perchè non sta provando nulla.

 alcuini piů grandi di me che non hanno ancora combinato nulla).
Ne parli come se fosse un esame da superare per diventare migliori.
Secondo te tutti quelli che non hanno una ragazza sono peggiori di quelli
che ce l'hanno?

 chiedere perchè non sta provando nulla.
C'e' anche un altro modo di vedere le cose, pero'.
L'amore non esiste, ma esistono i bisogni indotti che sono
un'interpretazione (un po' distorta a volte) dei bisogni naturali da parte
della societa', che poi rimbalzano sulla psiche del singolo.
Se socialmente l'uomo che tromba e' un grande, una persona che non tromba si
sente sfigata. Quando poi finalmente riesce a fare sesso, sbatte contro i
meccanismi dell'atto sessuale (odori vari, goffaggini, ecc...) e di colpo
tutto diventa estremamente normale (anzi, spesso la cara e vecchia mano
destra o sinistra riesce a dare stimoli sensoriali piu' intensi....). Questo
non e' un momento di mancanza, ma di trionfo perche' uno vede cosa c'era di
falso e di illusorio nelle idee che gli erano entrate in testa.
Mettersi a fare l'apologia del "sesso con innamoramento" potrebbe essere
solo uno spostare il problema un po' piu' avanti, del tipo: pensavo che
fosse finita? e invece no! Salvo poi trovarsi a realizzare anche quella cosa
li' e scoprire che o era una cosa normalissima e poco esaltante piu' o meno
come lo era stato il "sesso senza amore", oppure magari piace moltissimo e
ti sembra come te lo descrivevano, pero' si resta vittima di una specie di
lavaggio per cervello, di illusione, di pazzia. Bella, per carita', ma falsa
e che prima o poi, oltretutto, finisce.

> C'e' anche un altro modo di vedere le cose, pero'.
Quoto tutto, ottimo anche il tuo punto di vista! (per altro era un punto che
avevo ragionato anche io ma poi non avevo sviluppato)... nel sesso c'è anche
tanta idealità, spesso la fantasia supera la realtà, certo però che il suo
caso: "La prima volta non ho provato nessuna emozione, nessuna paura, niente
di niente" è un po' troppo riduttivo per dirgli che nella realtà deve essere
tutto così.

 della societa', che poi rimbalzano sulla psiche del singolo.
Partiamo un po' da lontano per affrontare un problema...
certo la realtà potrebbe essere solo illusione e i bisogni
che sentiamo potrebbero essere senza risposta.
E' un'ipotesi che la ragione può porsi.
E' un'ipotesi che però cozza contro l'esperienza.
Per poter rispondere ad un problema occorre impegnarsi con esso,
dargli tempo, seguire l'interesse che ci muove e contemporaneamente
accettare i cambiamenti che le proposte di soluzione ci richiederebbero...
è molto difficile, sono d'accordo, ma è la storia di ogni progresso umano:
senza un'ipotesi positiva non c'è cambiamento.
Provo a semplificare, scusamene, quello che ci hai detto:
vorrei provare più soddisfazione dal sesso, più godimento...
secondo il mio personalissimo punto di vista la tua richiesta
è giusta, ma richiede un allagamento di campo, richiede di considerare
più fattori: cosè il sesso, cosa voglio da un'altra persona, cosa mi sento
in grado di comunicare, cosa è in grado di esprimere la mia personalità,
su quali basi accosto le altre persone...
Evidentemente non è una risposta, ma sarei abbastanza sicuro nel dire
che guardando il sesso da questo punto di vista diventa un tema
affrontabile in modo più semplice (magari non più facile...),
diventando una parte di un più ampio con cui, tutti, ci troviamo
a doverci dibattere.
Saluti
Stanley Rubik
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 parte della societa', che poi rimbalzano sulla psiche del singolo.
C'è anche il modo di vedere di quelli di Forza Italia:
"L'amore è solo una convenzione comunista per scopare gratis"
-- 
Fandango 

 vorrei provare più soddisfazione dal sesso, più godimento...
BEh.... non hai proprio semplificato bene :)
......vediamo se mi riesce di fare un paragone col cibo....
E' come se una persona sentisse dire da un sacco di altre che un certo tipo
di piatto e' squisito, e' ottimo ecc.... ecc... e stesse male al pensiero
che lui non l'ha ancora mangiato.
Finalemnte riesce ad andare nel ristorante dove lo fanno e lo assaggia. Il
piatto e' buono, tutto sommato, ma non proprio come gliel'avevano descritto.
Il tipo ritorna dall'amico, gli racconta le sue impressioni e l'amico gli
risponde: "Ah, non ti e' piaciuto estremamente? Allora vuol dire che nella
ricetta quella sera non c'erano tutti gli ingredienti importanti".
Quello che volevo dire io e' che questo tipo di ragionamento e' pericoloso e
scomodo. Contribuisce a  crearsi delle ossessioni, appunto, che e' molto
probabile siano senza fondamento, proprio perche' non si considera che i
PALATI possono essere diversi.
Non e' detto che non ci fossero tutti gli ingredienti, pero' poteva anche
darsi di si!!!! O comunque quelli che mancavano non sono importanti o sono
"fasulli" (il supposto caso dell'Amore). Il che significa che per uno che ci
crede, il piatto e' realmente piu' buono! Solo che bisogna essere
(pre)disposti ad illudersi. E magari uno non puo' o non vuole.

 piatto e' buono, tutto sommato, ma non proprio come gliel'avevano
descritto.
Non mi pare che questo esempio che stai facendo
centri molto con il tuo primo post che esorgisce con:
"L'amore non esiste, ma esistono i bisogni indotti".
E' proprio questa cosa dei bisogni indotti che volevo contestare,
che mi pare sia un approccio di tipo sociologico e non personale
al tema "sesso" e, a maggior ragione, al tema "amore".
Secondo me tutti abbiamo bisogno di amore, di essere amati e di
esprimere le nostre potenzialità affettive.
Sono d'accordo con te che poi viviamo questo bisogno confondendolo
con degli stereotipi preconfezionati (che ne so, la morosa strafica...).
Tutto ciò non significa però che il bisogno iniziale non sia vero,
o che non sia necessario per costruirsi una personalità equilibrata
stare seriamente di fronte a tale bisogno.
Del resto, per tornare al tuo esempio, se potrebbe anche darsi
che l'amore non sia come le persone lo dipingono, non possiamo
pernsare che tutti coloro che vivono esperienze affettive significative
siano dei poveri illusi, dei visionari... questo approccio non mi pare
costruttivo.


 gliel'avevano descritto.
Provo anche io a fare un paragone col cibo, voglio vedere se 
colgo il senso di quello che vuole esprimere Cartesio nel post 
originale.
Non come una persona che sente da tempo parlare di un certo 
piatto squisitissimo, ma forse come una persona che ha fame e 
non riesce a trovare del cibo, a pranzo non mangia, a cena non 
mangia, il giorno dopo non mangia, e da qui comincia a stare 
male, il cibo diventa il suo primo pensiero (ossessioni...) e 
quando finalmente riesce a mangiarsi qualcosa dice 
semplicemenne "Finalmente ho mangiato!!"
Mentre una persona che può mangiare regolarmente può permettersi 
di andare al ristorante e gustarsi al meglio il suo piatto 
preferito.
Un po' "tragico" come paragone ma spero di averci azzeccato
Jack
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 costruttivo.
Vero.
A me pero' premeva di piu' far notare i motivi per cui nascono le
"ossessioni" del post di Cartesio e fra questi motivi rientra anche
l'atteggiamento di chi tesse le lodi sperticate del "sesso con amore" a chi
solleva una timida obiezione che forse anche il sesso ha i suoi limiti.
In piu' c'era anche il fatto che Cartesio s'era sentito un po' handicappato
a non aver sentito nulla, o comunque poca roba, rispetto a quello che si
immaginava e ci tenevo a dire che probabilmente non doveva pensare di essere
andato poco oltre il punto di partenza, ma doveva star contento che si era
scrollato delle illusioni di dosso, che aveva scoperto che ci sono un bel
po' di cose che anche il sesso non puo' dare, contrariamente a quanto si
aspettava.
Dirgli che "si vabbe' l'hai fatto, ma ti manca l'amore!" senza dirgli anche
l'altro pezzo di verita' mi sembrava un attegiamento un po' miope e
pericoloso. Ancora meno costruttivo di un bel po' di cinismo.
LOL, la scenetta che mi viene in mente sarebbe stata di Cartesio che torna
sul questo forum col posto "ossessioni 2" dopo qualche mese dicendo che era
riuscito a farlo con una che amava, ma che pero'... insomma..... le porte
del paradiso non si erano aperte, e qualcuno qui gli avrebbe sicuramente
detto: "Caro Cartesio, vuol dire che quello non era VERO AMORE!".
E via cosi'....
Conviene mettere subito apposto i puntini sulle I.