Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: ....e togliendosi molto prima dell'orgasmo?

 
riguardo al post "dubbio atroce atrocissimo" e a quello che ho appena
scritto su un altro post, mi viene in mente una domanda da porvi:
se delle volte faccio l'amore senza mettermi il preservativo ma togliendomi
per mettermelo *MOLTO PRIMA* di venire (cioč non solo qualche secondo, ma
ancora prima di sentire che sto per avere l'orgasmo!) secondo voi rischio??
So bene che č molto piů rischioso se lo si fa dopo essere venuti una volta
(e infatti la seconda volta evito), ma farlo alla prima? Che mi dite??
Lo so che l'ideale č usare *sempre* il preservativo (anche se la certezza
matematica di non ingravidarla si ha solo se non si fa niente!!) MA
purtroppo ho provato e scoperto che farlo senza preservativo č tutta
un'altra cosa... e lei della pillola non ne vuole proprio sapere....
ciao
L
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Rischi un pň di piů che se te lo mettessi dall'inizio. E siccome č dura
passare magari un mese con il "dubbio atroce atrocissimo"...
Sinceramente non capisco. Ci sono mille modi per provare piacere
in un rapporto sessuale...e tutto si incentra sempre sulla penetrazione.
Il profilattico evita gravidanze indesiderate e malattie.
E rischiare di rovinarsi la vita per pochi minuti "senza" lo trovo
abbastanza infantile e oltremodo rischioso (per lui e per lei).
Ciao
Amrit

 (e infatti la seconda volta evito), ma farlo alla prima? Che mi dite??
E' rischioso lo stesso, anche se meno, anche se piccolo (specialmente se
associate il fatto di fare questa pratica solo nei giorni IMPROBABILMENTE
fertili) è il solito vecchio discorso, capire quanto per voi possa essere
tragico affrontare una gravidanza e decidete se il rischio vale il piacere.

un'altra cosa... e lei della pillola non ne vuole proprio sapere....
Nel tuo caso, direi di usarlo sempre, dato che sei un tipo *un filino*
ansioso.
Se poi riesci ad essere molto convincente... (e comunque non è che ci
sia solo la pillola, come metodo)

 ancora prima di sentire che sto per avere l'orgasmo!) secondo voi rischio??
Secondo me si'. Non sono un esperto, ma credo che il rischio di
fuoriuscita ci sia anche prima, gia' quando si inizia ad essere
eccitati.
Ti direi di farlo solo se tu e la tua lei siete disposti ad accettare
eventuali conseguenze non desiderate. Anche perche' secondo me quando
inizi a farlo poi piano piano ti spingi sempre piu' avanti, fino ad
arrivare a farlo senza preservativo fino al punto in cui senti che
stai per scoppiare, perche' e' troppo bello. :-)
Ovviamente dipendera' da persona a persona... io e la mia ragazza lo
facciamo ormai da molto, disposti ad accettare eventuali conseguenze:
lo tiro fuori quando sento che non ce la faccio piu', e che se
continuiamo altri 5 secondi vengo (e, maledizione, e' sempre il
momento in cui anche lei sta per venire!), ma comunque PRIMA di
arrivare all'orgasmo vero e proprio, e non e' mai successo niente. Non
so se siamo stati solo fortunati, o se abbia a che fare con il fatto
che io non ho mai visto uscire liquido dal mio pene prima
dell'orgasmo, sin dalle prime masturbazioni, o dipenda da altro.
bravoperaio.

 abbastanza infantile e oltremodo rischioso (per lui e per lei).
tu hai pienamente ragione e se avessi letto i miei post di qualche mese fa
sapresti che sono molto razionale, con la testa sulle spalle e MOLTO
scrupoloso. Ho sempre puntato sull'uso del preservativo. Pensa che io stesso
sono il risultato di un coito interrotto e con mia madre ho un rapporto
abbastanza aperto e amichevole (fai conto che lei sa che ogni tanto porto la
mia ragazza a casa di notte per fare l'amore, cosě come sa che quando la mia
ragazza č a casa da sola vado a farlo da lei, oppure altre volte lo facciamo
in macchina!) e mi ha sempre predicato di usare il preservativo.
Ma una sera, dopo quasi un anno di rapporti iper-proetti, ho provato a
entrare un attimo senza, giusto per la curiositŕ di sentire com'era la
differenza... e CI si č aperto a entrambi un mondo nuovo: bastava che lo
muovessi lentamente di un millimetro per avere un piacere sublime... E
soprattutto anche LEI sente moltissimo la differenza.
Vedi, lei non č ancora disinibita totalmente a causa della cultura che le
hanno trasmesso i suoi (bigotti) anche se in quest'anno ha fatto passi da
gigante e sentirla godere č bellissimo anche per me, e quando la penetro
senza protezione lei gode molto cosě si istaura tutto un circolo..
Ultimamente mi sono cosě abituato a iniziare senza protezione che quando
inizio direttamente col profilattico non č la stessa cosa.. devo muovermi
velocemente per mantenerlo bello duro.. perň a lei, soprattutto all'inizio,
piace quando mi muovo in modo piů attento e oscillatorio, rispetto alle
classiche "pompate".. perň facendo cosě col preservativo a me piace meno e
non sempre riesco a mantenerlo al massimo dell'erezione se faccio cosě.
E inoltre anche lei stessa mi dice che vuole che entro un po' senza perchč
le piace sentirlo bene.. e secondo lei non corriamo rischi... Anche se
invece io mi rendo conto che non č cosě...
Perň io non ho mai avuto (fin dalle prime masturbazioni) perdite
prespermatiche e veramente mi tolgo parecchio prima...
So che qualche rischio lo stiamo correndo e forse č giusto che riprenda
l'abitudine di indossare il preservativo... ma *LEI* mi dice che sono troppo
esagerato, che se sto dentro solo un pochino, all'inizio, non succede
niente... E se non faccio come dice lei poi lei č meno "predisposta" e non
gode...... E' tutto un casino, insomma....
ciao,



 
magari, ma quale altro metodo potremmo usare?
Il problema è che lei non vuole assolutamente correre il minimo rischio che
i suoi si accorgano che lei è sessualmente attiva.



affrontare una gravidanza sarebbe tragico e impensabile. Tragico perchè
siamo ancora troppo giovani, perchè studiamo entrambi, perchè i suoi solo se
scoprissero che lei non è vergine ammazzerebbero me e metterebbero la
cintura di castità a lei, e tragico perchè mia madre mi ha sempre fatto
mille raccomandazioni di usare sempre protezioni (io sono stato procreato in
questo modo)... In questo senso mi dispiace anche "tradirla" ma in quei
momenti il desiderio di stare a contatto con la ragazza che amo e di
renderla felice (perchè è soprattutto lei che vuole che inizi senza!) mi fa
perdere la ragione...
 
non è facile.
ciao
L.



 
magari, ma quale altro metodo potremmo usare?
Il problema è che lei non vuole assolutamente correre il minimo rischio che
i suoi si accorgano che lei è sessualmente attiva.
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affrontare una gravidanza sarebbe tragico e impensabile. Tragico perchè
siamo ancora troppo giovani, perchè studiamo entrambi, perchè i suoi solo se
scoprissero che lei non è vergine ammazzerebbero me e metterebbero la
cintura di castità a lei, e tragico perchè mia madre mi ha sempre fatto
mille raccomandazioni di usare sempre protezioni (io sono stato procreato in
questo modo)... In questo senso mi dispiace anche "tradirla" ma in quei
momenti il desiderio di stare a contatto con la ragazza che amo e di
renderla felice (perchè è soprattutto lei che vuole che inizi senza!) mi fa
perdere la ragione...
 
non è facile.
ciao
L.
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bo,
secondo la mia ragazza i rischi sono minimi, lei dice che sono troppo
paranoico io, se lei non fosse così "tranquilla" forse io metterei il
profilattico fin dall'inizio.
ciao
L.


 cintura di castità a lei,
NON FARE IL COGLIONE! Metti quel cazzo di preservativo dall'inzio alla fine
e stop! Se proprio sei così sensibile e poetico e vuoi stare a contatto con
lei ecc ecc falle prendere la pillola. Non può andarci di mezzo una povera
creatura innocente perchè due ragazzetti devono togliersi di questi sfizi,
ti rendi conto di cosa stiamo parlando?


Che senza sia meglio č fuor di discussione.
Resta, perņ, quella percentuale di rischio che non tutti sono disposti
ad affrontare.
Non mi baserei molto (scusa se mi permetto) su cosa la tua Lei
preferisce. Puņ anche essere che, vista l'educazione molto
restrittiva che ha ricevuto, non si renda perfettamente conto che
il rischio comunque lo corre.
Anche io, da ragazzo (non che sia vecchio,..ma una moglie e due
figli non depongono a favore della mia etą...), andavo qualche volta
senza, fino al giorno in cui alla mia ragazza di allora arrivarono le
mestruazioni con quasi venticinque giorni di ritardo.
E non fu un periodo allegro, te lo garantisco.
Da quella volta l'ho sempre messo (fino a che non mi sono sposato).
E avevo pure paura che fosse bucato !
Ciao
Amrit


dici che rischiamo veramente?
Mi sa che devo proprio fare come hai detto tu... Però ci si mette anche la
mia ragazza che dice che vuole sentirlo senza.. e mi dà dell'esagerato
paranoico... :-/ e ormai si è così fissata che le piace tanto sentirlo senza
niente che quando non l'ascolto e mi metto il preservativo fin dal princio
lei non gode :-/
Mentre invece una volta, prima di farlo senza, le piaceva anche quando lo
indossavo.
Non è una situazione facile...
Di pillola lei non ne vuole neanche sentire parlare, come ho appena scritto
nell'altro post:
1) per paura che la scoprano i suoi in quanto sono molto bigotti e non
vogliono che lei faccia sesso
2) per paura di ingrassare e che le venga la cellulite come a una ragazza
che conosce
3) non le piace l'idea di assumere quotidianamente sostanze chimiche
comunque grazie


 soprattutto anche LEI sente moltissimo la differenza.
Ho capito... l'hai assaggiata e non riesci più a tornare indietro...
pillola! pillola!

 rischio??
Si`.
Tutto il resto dei commenti e` contorno. 


anch'io ogni volta non riesco a non fare a meno di controllare, come ho
scritto sopra
ciao e grazie
L.


 3) non le piace l'idea di assumere quotidianamente sostanze chimiche
Tutti i medicinali sono sostanze chimiche e sono studiati e testati apposta
per non essere nocivi, la pillola viene presa oggi da milioni di donne in
tutto il mondo e non sempre e solo per motivi contraccettivi, cos'è il suo,
un partito preso?
Cmq vedi sopra.
Fatti valere e in bocca al lupo... ps, lo so che potrei sembrarti drastico
ma se la tua ragazza è semplicemente ignorante in materia allora basterà che
si informi un po', anche con l'aiuto di questo NG, se la tua ragazza è così
tremendamente superficiale sull'argomento e talmente piena di tare mentali
datele dalla famiglia io ti consiglierei di valutare attentamente con chi
stai!


non farmici pensare, non c'è proprio speranza.
Tu non hai idea di quanto desidero fare l'amore con lei senza niente tutto
il tempo, completamente libero e tranquillo, e poi venirle dentro e
riempirla del mio sperma, senza dover stare attento a niente, facendo solo
quello che mi sento, senza freni. E' la cosa che desidero di più.
Ma proprio non c'è verso, lei non ne vuole proprio sentir parlare, come ti
ho scritto nel post di ieri pomeriggio, ha troppa paura che la scoprano i
suoi, e inoltre ha anche paura degli effetti collaterali (ingrassare,
crescita dei peli, cellulite e persino seno più grosso visto che è già ben
fornita :-PP) e del fatto che è comunque una medicina/sostanza chimica da
ingerire ogni giorno, che altera la sua natura... Insomma, non c'è proprio
verso.
Pensa che mi ha detto che se proprio voglio venirle dentro senza barriere
piuttosto mi "concede" di farlo durante il ciclo. E lo farei pure per certi
versi, solo che mi dispiace che lei lo farebbe solo per far contento me,
visto che in realtà non si sente di fare sesso quando ha le sue cose
(proprio in questi giorni).
Ma non è detto che un giorno scoppio e me la porto sul mio letto mettendo un
doppio asciugamano, visto che lei mi ha detto che se voglio ci sta.
Non ci sono rischi se le eiaculo dentro nei giorni delle mestruazioni,
vero??? So che l'ultimo giorno potrebbe già essere più a rischio, infatti
delle volte lo abbiamo fatto ma ho messo sempre il preservativo. Anzi, è
stato proprio in quell'occasione che abbiamo provato per la prima volta
senza protezione all'inizio, visto che teoricamente non dovrebbe essere
molto fertile... Ma poi visto che ci era piaciuto ci abbiamo provato
un'altra volta dicendoci "solo un po' all'inizio" ecc ecc...
Insomma, mi sa che ci siamo ficcati in un circolo allo stesso tempo vizioso
e virtuoso... ma mi sa che dovrò interromperlo. :-(
ciao
L.


 comunque grazie
Spero di essere stato utile
Gully

 vero??? So che l'ultimo giorno potrebbe già essere più a rischio, infatti
Probabilmente nessuno si azzardera' a dire che puoi stare tranquillo
al 100%, perche' non si sa mai cosa ci puo' combinare madre natura
:-), e girano voci (leggende metropolitane?) di donne imaste incinte
dopo averlo fatto in quei giorni... pero' io direi proprio che si puo'
stare tranquilli. Lo facciamo sempre io e la mia lei, non saltiamo un
mese ;-). Fortunatamente lei non ha problemi a farlo in quei giorni,
l'unico inconveniente e' che bisogna stare attenti a non sporcare,
quindi poche acrobazie.
bravoperaio.


 
stai tranquillo che io so benissimo chi ho di fronte e proprio per questo
sono felice di starci asseieme.
Lei non è una superficiale o una sprovveduta, è una ragazza molto
intelligente e brillante, oltre che dolce e buona, solo che non si rende
conto che può rimanere incinta anche in quel modo. Se proviene da una
famiglia molto bigotta (ed è lei la prima a dirlo) non è colpa sua visto che
lei non lo è affatto e si sforza per lasciarsi andare a una cosa bella e
naturale come il sesso con la persona che ama. Lei non ha tare mentali, è
solo meno informata di noi, visto che fino a 3-4 anni fa non sapeva quasi
cosa fosse il sesso.
D'altronde noi ragazzi in genere siamo più attratti dal sesso fin dalla
pubertà e ci informiamo il più possibile, lei è sempre stata bloccata
(considera che non si è neanche MAI masturbata e solo ora inizia a provarci
perché le ho fatto capire che le sarebbe utile per conoscersi meglio, anche
se non si sente ancora pronta su questo) e ti assicuro che rispetto a 2 anni
fa ha già fatto dei passi da gigante: adesso è molto più sciolta, si lascia
andare, le piace quando la tocco (lo so che dovrebbe essere normale ma lei 2
anni fa era a disagio quando la toccavo, soprattutto se la guardavo!), ogni
tanto riesce ad arrivare all'orgasmo (sempre se le faccio del sesso orale o
manuale) e lo ricerca... Se ha ancora qualche lacuna (peraltro anche a me
era venuto qualche dubbio sulla cosa, visto che non ho mai notato di avere
perdite prespermatiche e comunque credo che siano MOLTE le persone ad avere
questi dubbi!) non posso fargliene una colpa o considerarla male per questo.
Le spiegherò bene la cosa e se magari hai qualche link da fornirmi ti
ringrazio.
Ciao e grazie per la partecipazione!
Livio



penso di sì, un confronto/consiglio di chi è più esperto è sempre molto
utile
grazie!
Ciao


3) non le piace l'idea di assumere quotidianamente sostanze chimiche
E' più salutare l'aborto, invece. Guarda, lascia perdere. Avevo
un'amica all'università che aveva decine di motivi molto complessi per
non prendere la pillola, soprattutto che non le "piaceva l'idea"; alla
fine è rimasta incinta ed ha abortito, e dopo ha cominciato a prendere
la pillola. Una ragazza che rifiuta di prendere la pillola è perché ha
già preso in considerazione l'eventualità di una gravidanza e la
soluzione dell'aborto. Spero che tu sia perfettamente consapevole che
se lei rimane incinta tu non avrai alcun mezzo legale di alcun genere
per impedirle di ammazzare tuo figlio. Pensaci. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

i suoi si accorgano che lei è sessualmente attiva.
appunto: se non le guardano nella patatina (nel qual caso la cosa
diventa di competenza psichiatrica) i metodi ci sono, come da
precedenti post.

e virtuoso... ma mi sa che dovrò interromperlo. :-(
IUD, non ce n'è altri


ma tu senti differenze? Oltre al fatto di non poter fare molte "acrobazie"
c'è qualcosa di diverso di cui tener conto?


soprattutto anche LEI sente moltissimo la differenza.
Dunque, proviamo a fare un discorso un po' serio:
- scopare senza preservativo č meglio che scopare con;
- il preservativo č necessario quando si hanno rapporti occasionali,
dato che ci sono le malattie; quando le cose stanno diversamente ci
sono altre soluzioni;
- la pillola č la soluzione piů pratica per il <sparo> 90% delle
donne; non per tutte;
- la tua ragazza, ad esempio, ha paura di:
-a) essere scoperta;
-b) ingrassare/imbrufolirsi/incellulirsi...
Orbene, la pillola non č mica l'unico mezzo contraccettivo che ci sia:
tra quelli piů sicuri ci sono sicuramente i contraccettivi ormonali
quali il nuvaring (un anello da infilare nella vagina una volta ogni
tre settimane; e non penso che i genitori vadano a controllare proprio
lě) o iniettabili (forse meno pratico): risolvono il problema sub a).
C'č poi lo IUD (la spirale, insomma; richiede un minimo intervento per
l'applicazione da parte di uhn medico, ma non penso che lei sia cosě
controllata da non potersi permettere una visita ginecologica
(altrimenti quando cazzo potreste scopare, voi due?)

 utile grazie!
Grazie dell'esperto!
Ciao
Gully

 tanto bene non fa.
Ti assicuro che i medici, per fortuna, hanno standard di paranoia molto
maggiori dei nostri ;-)
Come ho già detto... tempo di scegliere!
 Ad ogni modo, se la cosa può consolarti non conosco ragazza che non si sia
posta queste domande prima di assumerla, e allo stesso modo non conosco
ragazza che dopo essersi convinta se ne sia pentita!
Un'ulteriore considerazione... farlo con il coito interrotto, poi fermarsi e
mettersi il preservativo per finire (o peggio venire fuori) non vi da tanto
fastidio? A me romperebbe talmente tanto le palle dovermi fermare ad un
certo punto che preferirei sinceramente farlo con il preservativo
dall'inizio a costo di sentire di meno.
Altro consiglio... mai provati i supersottili?

 c'è qualcosa di diverso di cui tener conto?
Beh, a dire il vero, se il flusso e' abbondante la sensazione che
provo e' un po' diversa dai giorni normali: la lubrificazione sembra
piu' "liquida" del normale (credo a causa del sangue), e quindi
"sento" un po' meno. Pero' poterlo fare liberamente e venire dentro di
lei e' comunque bellissimo.
bravoperaio.


il tuo post mi ha fatto quasi venire un colpo allo stomaco ma ti ringrazio
per la sincerità!


 mi ha consigliato m.fisk. Tu ne sai qualcosa? Voglio informarmi.
Mi spiace, non so niente dell'anello.
Ciao ciao! Fammi sapere come va!

Se lo deve infilare lei o il ginecologo?
leggiti un po' questo tomo:
http://isd.olografix.org/faq/faq.htm#metodicontraccettivi

 lei e' comunque bellissimo.
abbiamo deciso che il prossimo mese proviamo a farlo cosě (quando l'abbiamo
fatto all'ultimo giorno avevo comunque il preservativo, apparte
all'inizio!). Spero che non cambi idea. Non vedo l'ora di stare liberamente
a contatto e venirle tutto dentro liberamente, continuando a pompare finchč
ne ho le forze :)
ciao
L



dipende dal tipo, da tre a cinque anni, ma č sconsigliata alle donne che non
hanno mai partorito.
gli effetti collaterali sono mestruazioni piů abbondanti e piů dolorose.
c'č anche da dire che il posizionamento della spirale andrebbe controllato
dalla donna stessa, soprattutto dopo ogni mestruazione, quindi lei dovrebbe
avere una buona confidenza con il proprio corpo.
ciao
mariquita

hanno mai partorito.
non mi risulta; o perlomeno io ho avuto donne cui era stato innestato
senza che avessero mai partorito

per impedirle di ammazzare tuo figlio
si dice: "per impedirle di abortire".
Ammazzare il figlio è una cosa; abortire un'altra.

 (di rimanere incinta).
La quasi totalita' delle gravidanze indesiderate di chi usa metodi
contraccettivi di questo tipo si instaurano perche' sembra impossibile poter
rimanere incinti in questo modo.
Parlo di gravidanze indesiderate per davvero, non di persone che usano il
coito interrotto sapendo che esiste comunque la possibilita' di concepire e
in quel caso sono realmente disposte a tenere il bambino.
 Pare impossibile ma l'esperienza di tanti altri difficilmente insegna.
Pensateci bene e data la vostra situazione attuale scegliete un metodo che
vi fornisca massima sicurezza.
Se vuoi avere informazioni a proposito del Nuvaring ti basta entrare in un
consultorio e farti dare il libretto esplicativo, puoi farlo tranquillamente
anche tu senza farti accompagnare da lei. Io me lo sono fatto prescrivere
pochi giorni fa e iniziero' a usarlo dalla prossima mestruazione. Mi sembra
una buona soluzione perche' non si rischia di dimenticarlo e perche' entra
direttamente in circolo attraverso le pareti della vagina, senza dover
essere elaborato dal fegato come i contraccettivi orali. In questo senso
dovrebbe avere effetti collaterali piu' lievi rispetto a quelli della
pillola. Che gia' se e' ben prescritta non sono quel granche'. (prendi tutta
questa spiegazione come quella che puo' fornirti un non-medico, ovviamente)
Un'ultima cosa, la tua ragazza dovrebbe cercare di superare l'imbarazzo
della visita ginecologica, perche' una volta iniziata una vita sessuale
attiva e' bene tenersi un minimo controllati, non basta una volta nella
vita. Si tratta di un medico come un altro, se lei e' intelligente come dici
se ne dovrebbe convincere abbastanza facilmente, magari con il tuo aiuto.
Ciao
meltemi



prego, di sicuro hai più esperienza di me ;-)
ciao



La mia ginecologa mi ha insegnato a "toccare" i fili che sporgono dalla
cervice.
E' facile e per niente fastidioso, il problema è ricordarsene.
E' tassativo fare il pap-test una volta all'anno.
Facendo un piccolo  bilancio devo dire che è fantastico dimenticarsi del
problema della contraccezione pagando come scotto solamente qualche
doloretto il primo giorno del ciclo (prendi un lieve antidolorifico e
vai!!!) e l'uso di assorbenti a "maggiore tenuta" soprattutto di notte.
Non lo cambierei mai con la pillola o altro.
--
Emanuela
"Inutile prendere sul serio la vita, tanto non se ne esce vivi "
[Cit.]

 hanno mai partorito.
cut
ok, questo non č il caso
grazie



A ecco così va meglio! L'esperienza in più c'è di sicuro, la conoscenza ..  
non è detto! :)
Ciao
Gully

 senza che avessero mai partorito
ma infatti io non ho detto che è *vietato* per donne che non hanno già
partorito, ho detto che è *sconsigliato*.
e infatti aggiungo a Livius e a chiunque abbia dei dubbi o voglia provare di
rivolgersi al ginecologo e parlarne con lui.
mariquita

 Non lo cambierei mai con la pillola o altro.
E devo confessarti che un po' ti invidio :-)
Io ci ho provato per due volte ma il mio utero l'ha...rigettata :-(
Dopo due tentativi ho desistito, è stato sfiancante e doloroso tutto l'iter,
ma confesso che mi è venuta voglia di tentare di nuovo...ne parlerò con la
mia ginecologa al prossimo appuntamento.
Me la togli una curiosità? A te non si è mai spostata? Ti basta sentire il
filo?
grazie, ciao!
mariquita

 Direi che la cosa migliore è parlarne con la ginecologa.
Per curiosità ho fatto una ricerca su Google con la parola "nuvaring"  
(solo pagine in tialiano). Sono usciti oltr 500 link, tra cui quello  
relativo a questo newsgroup.
Il primo link è questo:
http://www.vitadidonna.it/copia_di_vita_di_000063.html
che mi sembra possa darti già un po' di informazioni di base.
Tra l'altro lo può inserire la diretta interessata, il che vi toglie dei  
problemi, ma potrebbe esserci un problema nel fatto che la tua ragazza non  
è abituata ad avere confidenza con i propri organi genitali.
Ciao
Gully

 ok, questo non è il caso
come ho già detto negli altri post mi scuso se sono sembrata categorica, in
realtà ci sono molte donne nullipare che utilizzano la spirale, il consiglio
è sempre quello di andare dal ginecologo e riempirlo di domande :-))
ciao!
mariquita

 filo?
No, a me non si è mai spostata, ma insieme alla ginecologa, abbiamo scoperto
che io posso "indossare" solo un particolare "modello" di IUD. Abbiamo
provato una volta a cambiare modello ma non c'è stato verso, non è riuscita
a mettermela, per un particolare gradino che fa la mia cervice e che
permette di inserire solo lo IUD che si chiama "Nova T".
Subito dopo l'inserimento si controlla che sia in posizione con un'ecografia
che va ripetuta dopo un mese per controllare che non si sia spostata. Finito
quello......la libertà assoluta :-))) (sicura al 98% mi pare) per 5 anni,
salvo, come già detto, un pap-test annuale. Ma un controllo ginecologico
annuale mi sembra il minimo per TUTTE le donne, IUD o meno.


Pare impossibile ma l'esperienza di tanti altri difficilmente insegna.
Questo è perfettamente vero. E' chiaro che nessuna donna pensa "non fa
niente se rimango incinta, tanto abortisco": si spera sempre di farla
franca. Ma bisogna capire che *sapere* che c'è l'estrema soluzione
dell'aborto (legale o illegale non fa differenza) ha il suo peso
psicologico. Tutto ciò che riguarda contraccezione e gravidanza ha una
valenza psicologica fortissima per ogni donna, che va molto al di là
della logica. Meltemi si è espressa molto meglio di come avevo fatto
io nel mio precedente post. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

succedere?
Scusate, ma se vi è stato detto chiaramente che è possibile restare
incinta durante le mestruazioni, per quale motivo continuate a
insistere? La risposta sarà sempre la stessa. 
-casi particolari
-cicli molto irregolari
-disfunzioni ormonali
Ma che cacchio significa!? E' una cosa fisiologicamente possibile,
succede, non è infrequente, non è raro, come fare per farvelo capire!
Ma secondo voi se fosse così semplice evitare una gravidanza non lo
farebbero tutti!? Pensi che si possa entrare telepaticamente
nell'apparato genitale di una donna per vedere se è tutto regolare? Se
quel mese non è successo qualcosa di diverso dagli altri mesi? Chi ce
li dovrebbe avere i "cicli regolari", quelle che possono fare l'amore
senza alcuna precauzione perché sanno infallibilmente in quali giorni
sono feconde e in quali no? (Faranno conversazioni notturne con le
proprie ovaie).
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 ne ho le forze :)
Buon divertimento e fazzoletti alla mano. ;-)
Comunque, non per disilluderti, ma anche io penso sempre cosi', poi in
realta' poco dopo l'orgasmo l'uccello si ammoscia inesorabilmente, e
con tutto quel liquido dentro di lei mi e' difficile continuare senza
il rischio di uscire fuori o di far colare qualcosa, quindi per non
sporcare a un certo punto smetto. Mettetevi in una posizione comoda.
bravoperaio.

 farebbero tutti!? Pensi che si possa entrare telepaticamente
Veramente stiamo parlando di pochi giorni al mese. Quasi a nessuno
basterebbe poterlo fare solo in quei giorni, quindi e' ovvio che non
venga usato come unico metodo anticoncezionale. Poi, quanti lo
facciano non lo so. Io credo di aver superato le 200 volte; certo non
e' escluso che uno fra me e lei sia sterile, questo lo scopriremo solo
quando proveremo sul serio a procreare.
bravoperaio.


ok!
ciao,



con l'intervento di Antonella mi stanno venendo un po' di paranoie....
però la mia ragazza ha pure un ciclo regolarissimo, ultimamente poi non
sgarra di un giorno.... non dovrebbero esserci problemi, no?



Ciao
Livius



grazie.
Già: lei non ha proprio confidenza con i suoi organi genitali! Anche adesso
che si è convinta che masturbarsi le farebbe bene NON CI RIESCE! Bho a me
sembra impossibile ma lei dice che proprio le dà fastidio, si sente a
disagio se non STUPIDA (!!) e se prima era un po' bagnata si asciuga
addirittura!! Non sa neanche quasi come è fatta, lì! :-/
L'unica cosa che riesce a fare da sola è strusciarsi sulla mia gamba.. così
si eccita molto e viene dopo poco!! Io la lascio fare (qualche volta le
metto un dito dietro e si eccita ancora di più, ma altre volte non la tocco
così impara a fare tutto da sola!) però credo che sarebbe importante anche
riuscirci solo con le proprie mani :-/



grazie,
ma dici che deve farla ogni quanto, considerato che non ha nessun disturbo e
ha anche le mestruazioni molto regolari?
Il problema č che lei non ha proprio la minima intenzione di tornarci
quest'anno, č rimasta un po' "sconvolta" dalla visita dell'annoo scorso, e
il ginecologo era donna!!
Poi io la sera (era venerdě) avevo molta voglia di fare l'amore (lo facciamo
quasi sempre di venerdě) ma non se l'era sentita, mi ha detto che dopo
essere stata "toccata" e "ispezionata" in quel modo non se la sentiva, per
un po', di farsi toccare ancora, neanche da me. Neanche il giorno dopo e
nemmeno i giorni successivi... lo abbiamo fatto solo il sabato dopo, dopo 8
giorni!!!
Ma dimmi, č normale che una dopo una visita ginecologica sia cosě turbata
tanto da non volersi fare neanche toccare dal proprio ragazzo? Fa questo
effetto anche a te?
Io spero che le prossime volte non gli faccia tutto sto effetto (magari l'ha
scossa cosě perchč era la prima volta), visto anche che adesso lei č molto
piů matura e sciolta rispetto all'anno scorso, e non lo dico per me, perchč
poi per un po' non si sente di fare niente, ma per lei stessa!
E inoltre , prima della visita, la ginecologa le aveva chiesto della sua
vita
sessuale, se era vergine (per fortuna che non c'era sua madre!), se usava
precauzioni e anche sul ciclo mestruale ecc. Lei si č sentita in
imbarazzo anche a parlare di questo e dice che le darebbe fastidio anche
oggi... E' normale essere imbarazzate? So giŕ che lei č eccessiva, ma a
te/voi ragazze, imbarazza parlare di questo con il/la ginecologo/a?
Ve lo chiedo perchč io personalmente non ho problemi a parlare della mia
vita sessuale in genere (cioč non della mia ragazza e di come č lei, ma del
mio rapporto col sesso, intendo), del mio organo genitale, dello sperma ecc,
ma lei č ancora un po' bloccata su questo... si sente libera e tranquilla di
parlarne solo con me.. Vorrei capire quanto questo suo atteggiamento cosě
diverso dal mio č dovuto al fatto che č donna o dall'educazione che ha
ricevuto.
Comunque mi ha detto che quest'anno dalla ginecologa non intende andare,
visto che sono passati "solo" 10 mesi dall'ultima volta, che č giovane (20
anni) e non ha nessun disturbo. Anche perchč le secca andare da un medico
senza dirlo a sua madre. L'altra volta si era fatta coraggio e glielo aveva
detto tirando fuori la scusa che tutte le sue amiche c'erano andate perchč
quando si raggiunge una certa etŕ č bene farsi vedere e giŕ la madre le
aveva mostrato segni di disagio... ma dopo cosě poco tempo non saprebbe
 che "scusa" tirarle fuori, visto che non ha disturbi, č tutto regolare, e
non
 vuole assolutamente dirle che č sessualmente attiva.
Secondo te č proprio importante che ci vada dopo "solo" un anno?
Dici che dovrei impormi?
ciao e grazie
L.


 sporcare a un certo punto smetto. Mettetevi in una posizione comoda.
ok, grazie, vedrò...
Una domanda stupida da ignorante e anche ridicola: ma poi lo sperma le esce
fuori subito o quando si alza in piedi o deve lavarsi? Come funziona?


 ha scritto nel messaggio
news:BrLbd.41786$H11.1...@twister1.libero.it...
 [cut]
Grazie mille per le delucidazioni :-))
mariquita

 bč, ma avendo avuto pių esperienze hai conosciuto pių cose e situazioni ;-)
Ho avuto le mie possibilitā di fare errori e fesserie, fortunatamente in campo
sentimentale e non ... ginecologico! ;-)
Ciao
Aldo


allora: le cose stanno così:
- se scopi al 14 giorno del ciclo, le vieni dentro, venite insieme,
lei ha 20-25 anni e un ciclo regolare, etc. etc. etc. hai la *massima*
probabilità di fecondarla; dove non so esattamente quanto voglia dire;
facciamo il 50%, to'.
- se scopi durante le mestruazioni, le vieni fuori, lei ha 45 anni
etc. etc. etc. hai la *minima* probabilità di fecondarla; diciamo
l'1%, to'.
Tutto quello che sta in mezzo non fa che spostare sull'asse delle
ascisse la probabilità di fecondazione.  Scopare durante le
mestruazioni *riduce* il margine di probabilità, che è cosa diversa
dall'*annullarlo*; tanto che potrei farti degli esempi di persone nate
da genitori che si erano sentiti tranquilli durante il ciclo.
Come puoi decidere cosa devi fare?  la metodologia, in soldoni, è
questa: taluni possono ritenere più o meno accettabile un certo
margine di rischio; io, ad esempio, prima di convincere la mia attuale
fidanzata a prendere un contraccettivo orale, avevo rapporti non
protetti infilando il preservativo solo alla fine; o concludendo in
altra maniera; sapendo che questo comportava un margine X di rischio e
disposto ad accettarlo sulla base della mia personalità, della mia
età, delle mie condizioni socio-economiche e del tipo di rapporto con
quella donna; mentre non sarei stato disposto ad accettare il margine
di rischio Y che avrebbe previsto il venirle dentro.
Questo passaggio lo spiego meglio: nota bene anzitutto che una volta
che l'evento succede, non ha più senso parlare di probabilità: se dopo
quindici giorni le vengono le sue cosine, la probabilità di averla
fecondata scende allo 0%; se il test di gravidanza presenta la
lineetta blu, la probabilità schizza al 100%, senza valori intermedi
possibilli.
Nell'accettare un certo margine di probabilità, X o Y, devi sempre
tener presente che qualora dopo due settimane ti trovasssi dalla parte
del 100% dovresti affrontare la cosa con gli strumenti a tua
disposizione; che possono andare dal mutuo per la casa nuova all'IVG,
non importa; l'importante è che tu ti senta di poterla affrontare, la
situazione che, a costo di esser noioso mi ripeto, se si presenta si
presenta e basta; non è che si presenti al 5%.
La tua percezione di quale sia il margine di probabilità accettabile,
quindi, *non è* la misura di quanto tu sia pronto a trovarti con la
tua donna incinta: tu non lo sei, questo è chiaro.  E' invece, detto
un po' grezzamente, la misura del rapporto tra:
- al numeratore, quanto desideri scopare la tua ragazza in un certo
contesto;
- al denominatore, quanto desideri *non* affrontare la situazione
dell'avvenuta fecondazione.
Se desideri *100*  scopare senza preservativo, e desideri *1.000* non
trovarti nella fastidiosa condizione di potenziale padre, allora per
te un margine di rischio del 10% è accettabile; ma se il tuo desiderio
di non trovartici vale *10.000*, allora il margine si riduce all'1%
Orbene, per quanto ormai qua ti si conosca, l'impressione è che per te
il il denominatore abbia valori altissimi, in quanto, come ebbi a
dire, sei *un pelino* ansioso.  anche scopare la tua ragazza ha valori
alti, ma la mia impressione è che la tua tranquillità sia più
importante; in ogni caso l'unico giudice devi essere tu (e lei,
ovviamente, per quanto la concerne)


grazie davvero tanto per la partecipazione, non sai quanto mi č utile questo
scambio e questo "sostegno" .... con gli amici si tende pių a buttare sul
"volgare" o forse sono io troppo possessivo che non amo parlare di lei e noi
due, visto che la conoscono!!!!
ciao,
Livio


 sgarra di un giorno.... non dovrebbero esserci problemi, no?
Non so che dirti, ormai abbiamo le stesse informazioni. :-/ Anche
l'esposizione di m.fisk e' impeccabile.
Noi lo abbiamo fatto tranquillamente moltissime volte, ma nel nostro
caso anche se fossimo stati cosi' sfigati da fare il fattaccio,
pazienza. Sarebbe stato un pasticcio, ma si poteva fare.
bravoperaio.

 due, visto che la conoscono!!!!
Per parlare di queste cose con un amico che la conosce deve essere un vero
amico, quasi un fratello.
Ciao
Gully

 e "lavora" e non ultimo dalla predisposizione psicologica.
i miei commenti sopra ne sono una prova :)
scusate ancora per l'intromissione ma quando ho letto della grandissima
fortuna della compagna di Gully non ho saputo resistere!!
Spero di non avervi infastidito. Scusate.
ciao ciao
Icecream


 
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 amico, quasi un fratello.
un paio di buoni e veri amici su cui posso far conto ce li ho ma non hanno
mai avuto una relazione seria (ma hanno avuto storie in cui hanno fatto
tutto sessualmente) e pertanto la loro visione del rapporto uomo-donna è
incentrata per il 90% sul sesso.. e mi dà fastidio che loro traducano il
nostro rapporto in solo sesso. Loro sanno quanto tengo a lei e che siamo
innamorati però, non provando la stessa cosa, non è facile per loro essere
"imparziali".
Poi lei non sembra, a vederla, che abbia queste inibizioni alle spalle. In
compagnia è un po' timidella ma è sempre sorridente, solare e attraente per
cui si immaginano (come io lascio intendere) che tutto fila liscio... e
infatti ogni tanto mi fanno delle belle battute tipo "beato te che hai la
topa quando vuoi" (o anche "topa tettona" mi dicono! ;-) ) ecc su cui io mi
limito a rispondere con qualche breve frase di conferma.,.. anche se in
realtà ci sarebbe qualche "ma".... Comunque hanno capito che tengo a lei e
non mi va di dire le cose intime che la riguardano e loro hanno smesso di
chiedermi, nel dettaglio.
 
          ciao e grazie ancora, veramente.



non hai niente di cui scusarti, questo è un newsgroup, è pubblico e ognuno
può dire la sua. E inoltre un parere femminile è sempre ben accetto.
ciao
L.


 senza dirlo a sua madre.
Perche' deve dire ogni cosa che fa alla propria madre? Andare da un medico
non mi pare una cattiva azione, ne' un comportanento sul quale chiedere
consiglio ad un genitore...
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 visite un po' troppo frequenti (e sospette)
Il ginecologo puo' insegnare ad inserirlo, ma, come hai poi visto, non e'
necessario il suo intervento mensile.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,


 forse io metterei il profilattico fin dall'inizio
Si vede che avete una diversa propensione al rischio.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,


 l'1%, to'
Potrebbe essre qualcosa in piu' (facciamo un 5%), perche' in realta' andando
verso la menopausa disturbi del ciclo possono favorire le situazioni limite.


 succedere?
In una persona senza problemi puo' aversi uno straordinario ciclo molto
irregolare, magari con perdita "similmestruale" proprio nei giorni in cui
era attesa la mestruazione...


 noi stiamo parlando di avrli SOLO nei giorni meno fertili in assoluto
I gorni meno fertili in assoluto sono quelli successivi l'ovulazione,
antecedenti la mestruazione.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,



Non e' proprio la stessa cosa: il preservativo rotto e la pillola
dimenticata sono eventi rischiosi e relativamente frequenti, ma palesi da
subito, e permettono per esempio di ricorrere alla pillola del giorno dopo
nei tempi adeguati; il rischio anche se infinitesimale di un rapporto non
protetto durante le mestruazioni, per non parlare del coito interrotto,
rivelano l'eventuale gravidanza solo a fatto ben avvenuto.
Ora non sto a fare nessuna considerazione morale sul fatto che la pillola
del giorno dopo possa essere messa sullo stesso piano di un aborto o meno,
perche' non mi sembra il punto centrale di questa questione : si sta
parlando di due ragazzi molto giovani per cui il solo essere scoperti dai
genitori di lei sarebbe una tragedia, pensa te una gravidanza. Nella loro
situazione mi parrebbe corretto evitare qualsiasi rapporto a rischio non
palese e cercare il metodo contraccettivo piu' sicuro, poi ognuno e'
ovviamente padrone delle proprie scelte.
ciao
meltemi


 Dici che dovrei impormi?
La frequenza normalmente consigliata per chi assume contraccettivi ormonali
e' sei mesi (tanto che le ricette per la pillola normalmente vale appunto 5
o 6 confezioni). Per chi non ne assume mi pare che il ritmo sia giusto una
visita all'anno. Non che sia tassativo, ma male non fa.
Quanto a imporsi, la parola non mi e' mai piaciuta, pero' potreste parlarne.
ciao
meltemi


 era attesa la mestruazione...
Beh, appunto, non si tratterebbe di sesso durante le mestruazioni, se
mestruazioni non erano...
bravoperaio.
PS: bentornato.
PPS: grazie per la info su "cunnilingio", avevo sempre letto
cunnilingus e credevo fosse il termine corretto, oltre che l'unico.

 mestruazioni).
E' proprio quello che pensavo io. Allora non era una tesi cosi'
strampalata :-). Grazie per la risposta.
bravoperaio.

          ciao e grazie ancora, veramente.
Figurati!
Ciao
Gully

 strampalata :-). Grazie per la risposta.
Si...ok... perň detto questo io non ti ho detto niente, perň in caso
chiamalo Pino :-)
Apparte questo il discorso č sempre il solito...informarsi alla fine credere
in ciň che si vuole e che ci sembra piů ragionevole ma accettare sempre le
conseguenze delle proprie azioni.

 Spero di non avervi infastidito. Scusate.
Assolutamente no!
Ciao
Gully


Grazie della precisazione.
La stavo aspettando e quando non l'ho vista arrivare mi è sembrato strano,  
poi mi sono reso conto che nonstavi scrivendo in nessunthread del  
newsgroup!
Bentornato!
Gully

 sentimentalmente!! ;-)
?_?
questa ultima tua frase non l'ho capita



si, è che quando va da qualsiasi altro medico glielo dice sempre e talvolta
l'accompagna pure!
ciao
L.


 Mi sembra che siano molti di meno rispetto a solo pochi mesi fa.
sì, va sempre meglio!!!
Anche se martedì l'abbiamo fatto e non è stato il massimo perchè eravamo in
macchina :-/ E' tremendamente scomoda... A me non influisce più di tanto ma
a lei si. E il fatto di avere il preservativo dall'inizio peggiora le cose.
:-/ Tanto per cambiare non è venuta mentre la penetravo.. però poi l'ho
fatta venire masturbandola.... Anche in questa occasione non si è fatta
guardare il viso mentre godeva... mi abbracciava ed eravamo guancia a
guancia... però mi stringeva forte forte mentre stava per venire... ;-)
ciao
L.


 cunnilingus e credevo fosse il termine corretto, oltre che l'unico.
Il verbo latino e' "lingere", da cui il maccheronico "cunnilingus". Potresti
pero' correttamente apostrofare una persona: "Ehi, cunnilinguo!", intendendo
sottolineare che e' dedita al cunnilincto.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,


 talvolta l'accompagna pure!
Se vuol essere trattata da donna, deve smettere di comportarsi da bambina:
avere capra (o caprone, se preferisci :-) e cavoli non e' possibile.


verso la menopausa disturbi del ciclo possono favorire le situazioni limite.
replico non tanto per amor di polemica, ma giusto per chiedere di
buttar giù un po' di numeri che potrebbero essere di interesse
generale.
Partiamo dall'ipotesi sub 1) che, come dice Umby, potrebbe
corrispondere al 25% di probabilità, del che mi fido.
Orbene, tale percentuale va abbattuta:
A) del delta di fecondità intercorrente tra una venticinquenne e una
quarantacinquenne;
B) del delta di probabilità intercorrente tra il venire dentro e
venire fuori;
C) del delta intercorrente tra il fatto che lei venga o meno;
D) della prossimità o meno del ciclo.
Ora sparo dei numeri, chiedendo se qualcuno ha dei dati di riscontro:
A) = 10%
B)= 30%
C)= 50% (non ci sarà nessuna prova scientifica, ma secondo me
l'orgasmo femminile aiuta la fecondazione)
D) = 15%, che tuttavia portiamo a 30% per il discorso
dell'irregolarità del ciclo in prossimità della menopausa.
Arriviamo ad una percentuale di rischio dello *** 0,1% ***!
Si noti che anche ipotizzando dati molto più ottimistici (o
pessimistici, secondo come si veda il bicchiere), che secondo me non
sono realistici:
A) = 30%
B)= 50%
C)= 100% (non ci sarà nessuna prova scientifica, ma secondo me
l'orgasmo femminile aiuta la fecondazione)
D) = 45%
la percentuale rimane comunque pari all'1,7%.

 avere capra (o caprone, se preferisci :-) e cavoli non e' possibile.
Hai ragione, deve fare la donna anche fuori dal letto ;-)
Ciao,


 infallibile!
Si ma è un po' fallibile da un altro punto di vista!
Ciao
Gully

 questa ultima tua frase non l'ho capita
SI scusami, la frase non č molto chiara di per sé ed inoltre dovevo cascare dal
sonno quando l'ho scritta: ho messo punti esclamativi al posto di quelli
interrogativi!
Intendevo fare un pochino di ironia sul fatto che ti sei scatenata ad invidiare
la mia compagna, ma non hai tenuto in minima considerazione un mio, pur minimo,
contributo agli orgasmi! :)
Ciao
Gully

 la percentuale rimane comunque pari all'1,7%.
Ognuno poi conosce la propria propensione al rischio.



;-DDDDDDDDDDDD
opsss, scusami...... ;-)
Perō, con tutto rispetto, premesso che non metto in dubbio il fatto che tu
sia bravo, imho il fatto di avere tutti questi bei orgasmi vaginali credo
sia dovuto pių ad una peculiaritā/predisposizione della tua compagna, che
tua... O al limite *vostro*, nel senso che siete "chimicamente"
ipercompatibili.....
BOH.... io so solo che non so cosa darei per avere con facilitā tutti quegli
orgasmi vaginali... credo che sia il *piacere massimo* della vita per una
donna... sarei sempre iper rilassata e di buon umore... non saprei pių cosa
vuol dire trascinarsi lo stress del quotidiano....
Rinuncerei anche alla sensibilitā al clitoride, se potessi avere uno o pių
orgasmi vaginali ogni volta che ho un rapporto!!!!!
Spero che la tua compagna si renda conto di quanto č fortunata.


Qui metterei addirittura un bel 50%.
addirittura?

 di liquido...
Forse Livius e' ancora impegnato nelle prove ;-), io non e' mi sia
impegnato troppo ma comunque niente di niente. E, anche a memoria,
ricordo di aver visto qualcosa solo in due casi: a volte, non sempre,
masturbandomi subito dopo aver fatto la pipi', a un certo punto vedevo
qualcosa sul buchetto in punta, ma credo fossero normali residui di
urina. Poi c'e' il caso di grande eccitazione (masturbazione o
rapporto), arrivando a un livello molto vicino all'orgasmo, per poi
fermarmi; in questo caso, quando poi il pene torna a riposo, qualche
volta un po' di liquido (diverso dal precedente per consistenza e
quantita', piu' simile allo sperma) e' uscito; ma mai mentre il pene
era ancora in erezione.
Il secondo caso mi fa anche venire in mente una cosa che mi succede
regolarmente, ogni volta ormai da diversi anni (non da sempre), che
non ho visto raccontare da altri su questo newsgroup: dopo l'orgasmo,
quando il pene si rilassa, esce un altro po' di sperma, in quantita'
non trascurabile (sufficiente per sgocciolare sulle mie gambe e sul
letto). Non che mi preoccupi, non credo sia niente di strano, immagino
ne rimanga un po' nelle vie e fuoriesca quando queste si rilassano, ma
sarei curioso di sapere se e' una cosa frequente.
bravoperaio.

 che quelle erano perdite ematiche di altra natura?
Certo sul momento non puo', ma il discorso della nostra discussione mi
sembrava ormai piu' che altro incentrato su quanto i giorni delle
mestruazioni potessero essere considerati fertili.
Un po' come dire che non stavamo considerando la percentuale di
fallibilita' del preservativo tenendo conto di chi lo mette male,
quelli che si rompono, quelli messi solo all'ultimo secondo (tutte
cose prese inconsiderazione dalle statistiche, credo), ma stavamo solo
discutendo sulla possibilita' che, dopo aver messo bene il
preservativo a inizio rapporto, lo sperma possa passare attraverso di
esso o, al limite, arrivare fino alla base del pene e uscire.
Inoltre, queste eventuali perdite ematiche, che probabilita' hanno di
essere assolutamente identiche a delle mestruazioni, cioe' durare 4
giorni, con la stessa quantita' di flusso all'inizio, in mezzo e alla
fine?
Con questo intendo dire: sebbene il fattaccio ormai sia successo,
immagino che una donna dopo qualche giorno dovrebbe rendersi conto che
quelle non erano le mestruazioni. E quindi si spera che non vada in
giro, in futuro, a dire di essere rimasta incinta avendolo fatto
durante le mestruazioni, alimentando leggende e statistiche falsate.
bravoperaio.

 Hai ragione, deve fare la donna anche fuori dal letto ;-)
Soprattutto deve *essere* donna (essere adulta) nei rapporti coi genitori,
affrontando con coraggio le nuove responsabilita' verso se stessa, verso il
*proprio* progetto di vita, nonche' il "lutto" per la trascorsa
fanciullezza.


 Spero che la tua compagna si renda conto di quanto è fortunata.
Si e no. In un altro messaggio ho raccontato di come si sia preoccupata  
che la sua facilità all'orgasmo fosse anormale. Io le ho detto che non  
solo è normale, ma lei è fortunata. Da brava "testarda dai capelli di  
rame" non si è fidata e lo ha chiesto al suo ginecologo, il quale per un  
pelo non se la mangia per essersi creata dei problemi inesitenti! :)
Ciao
Gully

 Neppure comprimendo un po' il pene?
no!



già, ma è veramente un grande peccato perché era troppo bello per entrambi.
sigh
saluti assonnati.
Ciao,


 fanciullezza.
come ho scritto sopra spero che ci stia arrivando!
ciao e grazie,
L.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 esternazioni, però per fortuna mi dice che VUOLE disinibirsi... speriamo.
Mi pare che abbia già fatto un bel pezzettino di strada!
Ciao
Gully

è dovuto al fatto che è donna o dall'educazione che ha ricevuto.
Caspita, è dovuto all'educazione, non cominciamo con le tare
"genetiche" delle donne! Ma per dirla tutta, la tua ragazza non è una
repressa, visto che ha una normale attività sessuale; è un'ipocrita,
pensa che se non va dal ginecologo e non prende la pillola è più
"perbene". Basta non parlare di sesso, e tutto va bene!
PS: Umby ha detto che il periodo meno fertile è quello immediatamente
precedente le mestruazioni. Io non la metterei così. E' vero che
quando l'ovulo è decaduto, oramai non si è più fertili, e questo
accade circa 48 ore dopo l'ovulazione. Il problema è che non si può
stabilire con esattezza il momento dell'ovulazione. Se questa arriva
in ritardo, il periodo che "si presume" antecedente alle mestruazioni,
sulla base dei propri calcoli, è in realtà proprio quello fertile. A
dire il vero ho sempre considerato "meno fertile" il periodo delle
mestruazioni e quello subito posteriore, poiché c'è ancora tempo per
la successiva ovulazione. Il che cmq non permette di avere rapporti
non protetti, io infatti sono rimasta incinta l'ottavo giorno dopo le
mestruazioni.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

delle mestruazioni no, fino al punto da far sovrapporre i due.
La distanza fra ovulazione e mestruazione non è fissa in maniera
immutabile, può accorciarsi o allungarsi a seconda di varie
circostanze. Ma l'eventualità della gravidanza durante la mestruazione
non riguarda il caso in cui l'ovulazione "si sposta" fino a coincidere
con la mestruazione, cosa che credo fisiologicamente impossibile. Si
rimane incinta invece quando la "successiva" ovulazione, invece di
cadere 28 giorni dopo la prima, e quindi 14 giorni dopo la
mestruazione dell'ovulazione precedente, cade appunto in quella che
dovrebbe essere la metà del ciclo, cioè la mestruazione "precedente".
Non è un ritardo, è un anticipo dell'ovulazione che può rendere la
donna fertile durante la mestruazione. Quindi, per es.: ovulazione 1
il 1° febbraio; mestruazione 1 il 14 febbraio; mestruazione 2 il 14
febbraio, invece che il 1° marzo. L'anticipo dell'ovulazione può
essere causato, per es., dal caldo eccessivo: lo dico perché conosco
una signora che a luglio e agosto ha 4 mestruazioni invece che due.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

relativo a questo newsgroup.
Ma scusa non si deve togliere ogni volta prima di farlo?
altrimenti non c'e' il rischio che venga agganciato e pompato fuori?
e poi, non si sente che c'e' qualcosa dentro?
-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Agostino Nevermore
NON BENE PRO TOTO LIBERTAS VENDITUR AURO
sito consigliato:
http://epp-ed.europarl.eu.int/Press/peve04/eve01/res-communism_en.asp

secondo la mia ragazza i rischi sono minimi
Ma tu le hai chiesto che cosa farebbe in caso di gravidanza? Se
risponde "č inutile pensarci", puoi stare sicuro che abortirebbe. E'
la risposta di chi sa gią che, anche in caso di gravidanza, non dirą
mai ai genitori quello che č successo. E l'unico modo per continuare a
mantenere i genitori nell'ignoranza č abortire. Parla anche con tua
madre, non lei, tu, e chiedile consiglio.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice


Sicuramente, anche se in questi ultimi giorni, da quando abbiamo ripreso a
usare il profilattico fin dall'inizio, è stato un po' meno bello perché,
come ti ho già detto, non è possibile fare certe cose e certi movimenti
perché col preservativo sento poco e quindi dopo un po' perdo la durezza
massima :-( Spero che questo la faccia pian piano convincere a passare alla
pillola!
ciao,



COme ho scritto in un altro post le ho un po' detto che la mia ragazza non
se la sente di andare dal ginecologo (recentemente mi ha detto "ok, ci
andrò" ma è stata vaga... farò in modo di farle fissare un appuntamento
concreto) e che a me piacerebbe che prendesse la pillola ma lei non se la
sente proprio. Mia madre mi ha detto che dal ginecologo è bene, sì, che ci
vada una volta all'anno (al massimo ogni 15 mesi!) ma riguardo
all'anticoncezionale mi ha detto di rispettarla e non forzarla se non se la
sente di prendere la pillola, di usare però sempre il preservativo.
ciao,
L


 "perbene". Basta non parlare di sesso, e tutto va bene!
 
Non hai capito un bel niente di lei.
Lei non si sente affatto "non perbene", lei è convinta e le piace fare sesso
con me. L'unico problema è la presenza di sua madre bigotta.
Perchè non se la sente di prendere la pillola l'ho già spiegato
esaurientemente in altri post di questo tread, dal ginecologo non vorrebbe
andare solo perchè SI IMBARAZZA a farsi guardare e toccare le parte intime
da altri. All'inizio (2 anni fa) era molto tesa e in imbarazzo anche con me
e c'è voluto un bel po' per farla sciogliere e sentire a suo agio. Da allora
ha fatto dei progressi notevoli.
Sicuramente lei è esagerata e pertanto ha un problema perchè si crea dei
disagi inutili e che non hanno ragione di esistere, ma se hai letto gli
altri post di questo tread e quanto ti ho scritto sopra su sua madre, non
dovrebbe suonarti troppo strano, ma quello che è certo è che lei non è certo
un'ipocrita, ha solo degli imbarazzi e delle paranoie inevitabili e
comprensibili, vista l'educazione che ha ricevuto.
Questo non vuol dire essere ipocriti. Ipocrita nei confronti di chi? FOrse
di sua madre, ok, perchè fa sesso di nascosto da lei, ma non è recriminabile
viste le cose che le ha detto la madre (ok, anche secondo me dovrebbe
fregarsene e affrontarla, ma lei non se la sente ancora) e lei è una persona
tutt'altro che ipocrita, anzi è molto sincera e molto buona.
Comunque le ho spiegato che è bene che vada dal ginecologo una volta
all'anno e credo che piano piano se ne stia facendo una ragione. L'anno
scorso c'è andata a dicembre, farò in modo che ENTRO E NON OLTRE febbraio ci
vada. Lei è una ragazza intelligente, sono certo che si farà coraggio e ci
andrà.
Saluti,
Livius


 pelo non se la mangia per essersi creata dei problemi inesitenti! :)
sì, ho letto quel post, mi aggiungo al commento del ginecologo "corri via e
divertiti!" ;-)
ciao ciao
Icecream


 che lei le ha detto che non aveva disturbi ma che era solo per un
controllo,
rileggendo mi sono accorto che non ho scritto bene, sembra sia stata la
madre a dire alla figlia di andare dal ginecologo, invece č l'opposto: č la
mia ragazza che ha reso noto alla madre che intendeva andare dal ginecologo
perchč a 19 anni era ormai tempo di farsi una visita (l'avevo convinta io!!)
visto che non c'era mai stata.
Se fosse stato per la madre non ci sarebbe ancora mai andata!
L.


 in quel punto.
Credo proprio che qui servirà un intervento di Umby.
Da quello che ho letto in vari articoli la cosa è nata dal fatto che si è notato che a seguito di determinati interventi chirugici alla vagina, alcune donne avevano notato una minore capacità di arrivare all'orgasmo rispetto a prima dell'operazione.
Sudiando meglio la strutture della vagina ci si è accorti che i tagli effettuati per fare l'operazione avevano reciso dei fasci nervosi che conducevano al clitoride. Da li è nata la teoria. C'è una rete di fibre nervose che irraggia tutta la zona ed arriva alla clitoride. L'orgasmo può  arrivare per stimolazione diretta del clitoride o indiretta della rete di fibre nervose, la quale copre le pareti ella vagina ed ha una particolare concentrazione nel punto G.
Mi sa che Umby mi ammazza per la brutale semplificazione!
D'altra parte c'è un corrispondente nella parte maschile. La sede del piacere nell'uomo è il glande (che non è altro che LA clitoride spostata un ... filino ... più avanti). Gli uomini che hanno perso il glande (ad esempio per un incidente) perdono la capacità di provare piacere.
Ciao
Gully

 venuto da urlare così. Bò.
Mica tanto bò!
Se non ricordo male qualche mese fa, in un altro thread ti era stato detto (o ero stato io?!) che il periodo di vacanza sarebbe stato un buon periodo per "affinare" la vostra intesa, sopa tutto perchè sareste stati lontani dai vincoli familiari e dai giudizi.
Molto probabilmente li la tua ragazza si sentiva molto più libera di essere se stessa e la cosa ha avuto immediatamente un riflesso positivo a livello fisico.
In casa (o in auto) lei deve sempre controllarsi, in casa tua per non svegliare tua madre e tua sorella, in casa sua per timore che qualcuno la scopra, in auto per paura di essere visti.
Secondo me la prossima volta che vi ritrovte in una situazione di libertà di azione lei si ...riscatena.
Ciao
Gully

 Sudiando meglio la strutture della vagina ci si è accorti che i tagli
effettuati per fare l'operazione avevano reciso dei fasci nervosi che
conducevano al clitoride. Da li è nata la teoria. C'è una rete di fibre
nervose che irraggia tutta la zona ed arriva alla clitoride. L'orgasmo può
arrivare per stimolazione diretta del clitoride o indiretta della rete di
fibre nervose, la quale copre le pareti ella vagina ed ha una particolare
concentrazione nel punto G.
ah!
Speriamo intervenga il Dott. Umby a illuminarci! ^_^


di sua madre (cut)
No, lei non è tenuta a raccontare i fatti suoi a sua madre. E' una
persona adulta, e vive con i genitori perché non ha un reddito
proprio, altrimenti potrebbe anche vivere da sola e fare quello che le
pare senza renderne conto a nessuno. Confidarsi con i genitori,
superati i 18 anni, dev'essere un piacere, non un obbligo morale. Lei
inganna i suoi perché è obbligata a farlo, pena rinunciare alla
propria autodeterminazione. E' la madre che si aspetta che la figlia
le racconti tutto, ma non sta scritto da nessuna parte che un figlio
debba mettere i genitori a parte delle sue faccende. Una volta un uomo
di 30 anni scrisse che non poteva andare da un sessuologo perché non
sapeva come dirlo ai genitori! E' una cosa che fa ridere, perché un
adulto si fa la sua vita a prescindere dai genitori: ma in realtà
dovrebbe essere così già a vent'anni. Io intendevo dire che è ipocrita
con se stessa, perché per quanto razionalmente sappia che non sta
facendo nulla di male e che è nel suo pieno diritto avere una vita
sessuale, tuttavia emotivamente, inconsciamente, sente di appartenere
alla categoria di donne in cui sua madre colloca chi fa sesso prima
del matrimonio, e non riesce a sopportarlo: fare sesso senza prendere
la pillola è un compromesso, un vicolo in cui l'hanno spinta i suoi.
Cmq non la conosco e non la giudico, so che sono situazioni difficili.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 Secondo me la prossima volta che vi ritrovte in una situazione di libertā
di azione lei si ...riscatena.
lo spero :)
ciao



un po' difficili sì ma è già importante che lei si rende conto che il sesso
è una cosa bella e naturale, che purtroppo non ha alle spalle un'educazione
sessuale su cui contare, che però VUOLE "sciogliersi" e che si fida di me.
Sono sicuro che pian piano ce la farà, ha già fatto molti progressi in
questi due anni.
Ciao
L.


rischioso e sono passato io per paranoico!
Questo thread è durato fin troppo, comunque...
Puoi definirti prudente, accorto, paranoico o matto completo: dipende
solo dalla tua sensibilità nei confronti del problema.
In ogni caso gli strumenti per giudicare ormai li hai tutti, e non è
che il fatto che altri giudichino positivamente o negativamente il tuo
operato sposta i dati di fatto che abbiamo abbondantemente sciorinato.

 ho detto molto!!!)
Eh si'! :-)
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)


certo, io ho deciso che non ne vale la pena di rischiare.
Stavo solo dicendo che il fatto che la mia ragazza pensava non fosse
rischioso farlo senza preservativo togliendosi parecchio prima che io
venissi non era poi un'ignoranza così scandalosa, visto che pare che molti
miei coetanei la pensano allo stesso modo o meglio riconoscono che un minimo
rischio potrebbe esserci ma loro lo pongono pari a un caso di sfiga o
leggenda metropolitana tipo "lei prendeva la pillola ma è rimasta incinta lo
stesso" (e anch'io la pensavo così prima di questo tread!) .
ciao
L


 perdono la capacità di provare piacere.
Perdono la capacita' di provare il piacere connesso alla stimolazione del
glande e saranno molto dispiaciuti per non avere piu' tale ammennicolo...
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,


 addirittura?
Si', ed e' un valore che calerebbe notevolmente se tu non avessi scelto una
ipotetica donna in prossimita' della menopausa :-)


 donna fertile durante la mestruazione.
Esatto.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,


 che quelle non erano le mestruazioni.
No, non e' affatto detto, soprattutto se la donna e' gia' abituata ad avere
mestruazioni "anomale", ad esempio con scarso flusso ematico.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,


 corrente usare il maschile....Confermi Umby?
E' corretto sia considerarlo un sostantivo femminile, che un sostantivo
maschile: mi risulta che nel linguaggio comume abbia sempre prevalso il
femminile, mentre nel gergo medico abbia sempre prevalso il maschile, sin
dalle prime descrizioni anatomiche cinquecentesche.


 cosa frequente
E' una cosa frequente ed avviene proprio per meccanismo analogo al
presentarsi della secrezione delle ghiandole sessuali accessorie al termine
della erezione, in fase di rilassamento.
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,


 mestruazioni.
Appunto :-)
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,


 sempre :)
Aprrezzo molto quel tipo di ... vicinanza. Per inciso una coppia che convive vive molto di più una situazione di "coccole" che di sesso. Quando non vivevamo insieme eravamo moto più ... libidinosi. qualche giorno senza potersi incontrare e praticamente ci saltavamo addosso non appena ci vedavamo, adesso facciamo sesso con regolarità (e molto piacere), ma senza più la "frenesia" di quando non vivevamo insieme (ma non meno piacere!). :)
Ciao
Aldo

 corpi "pseudocavernosi" (analoghi a quelli penieni).
Grazie per l'anelata precisazione!
Non avevo mai letto da nessuna parte che il punto G non ha una  
concentrazione maggiore di fibre nervose, gli articoli che ho letto  
(divulgativi, non scientifici) lasciavano invece immaginare proprio una  
maggiore concentrazione di fibre nervose.
Gully

 Aldo
Ciao e grazie
Livio


 della figlia.
Il problema credo sia che quando c'č suo padre c'č anche la madre e lui č
quasi sempre "schierato" con la madre
ciao e grazie
L.


in che modo, quando e in che occasione hai superato la cosa?
Intendevo dire che ci sono passata nella situazione di genitori
oppressivi, ma il problema di dare loro un dispiacere non me lo sono
mai posto nemmeno per un secondo. Ero consapevole che avere una vita
sessuale era un mio diritto e che mi spettava la libertà di
autodeterminarmi, che non può essere negata a una persona solo perché
non ha un reddito proprio. Ho cominciato ad avere rapporti a 18 anni e
ho cominciato quasi subito a prendere la pillola e ad andare
regolarmente dal ginecologo (uomo), verso cui non ho mai provato
fastidio o soggezione considerandolo un medico al mio servizio. I miei
non volevano nemmeno che uscissi con un ragazzo perché non concepivano
una frequentazione non finalizzata al matrimonio; quindi io mentivo a
360°, i miei manco sapevano che *esisteva* un ragazzo. Ci vuole molta
freddezza per fare così per anni, molta consapevolezza. 
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 trascina in camera sua e mi "violenta" ;-)))))))))))
Considera che noi eravamo già più che trentenni, con case proprie ed  
indipendenza economica e con precedenti esperienze sentimentali e  
sessuali, quindi ci sono stati molti meno problemi a ... saltare alcuni  
passaggi. Quando non vivevamo insieme capitava di non vedersi per giorni  
ed allora ci "violentavamo" a vicenda, e non c'erano problemi a trovare il  
posto dove farlo (casa mia o casa sua), per cui le coccole avevano il loro  
spazio, ma il reciproco desiderio prevaleva. Ora invece protremmo farlo  
ogni giorno ed anche se poi per problemi di orari, stanchezza o  
indisposizione non lo facciamo. Ma siccome siamo insieme e possiamo farci  
le coccole (quelle non mancano mai!) anche il fatto di non fare sesso per  
un po' crea meno ... problemi di astinenza! :)
Ciao
Aldo

 lo stress e il nervosismo.. Invece fare l'amore ti scarica di più ;-)
Solo se non sei veramente stanco e stressato oltre un certo limite devi  
prima rilassarti un po', poi puoi pensare al sesso. Allora ti aiuta a  
scaricare il resto!
Ciao
Gully

 un po' crea meno ... problemi di astinenza! :)
sì, sono situazioni diverse ;-)
ciao e grazie,



sì, ci vuole molta freddezza sì.
Sei stata brava.
Ma è anche un po' brutto e triste crearsi una vita parallela di cui i tuoi
genitori non sanno, no?
Però capisco che in situazioni familiari tipo quella che avevi tu o quella
della mia ragazza sia l'unica cosa da fare...
ciao e grazie,


 cosa intendi con "avere la vostra fiducia è un'altro paio di maniche"?
Intendo che lui ha la fiducia di tua madre, la quale lo ha già valutato ed  
accettato, ma adesso si viene a trovare in una situazione in cui  
inevitabilmente, stando al fianco di tua madre, assumerà un ruolo  
"paterno", maggiormente nei confronti di tua sorella.
Tua madre è coinvolta sentimentalmente ed ha fatto una scelta che è stata  
una sua libera scelta, la presenza di lui per voi figli è una conseguenza  
di questa scelta, ma che state subendo non facendo. Adesso è il momento di  
avere al vostra fiducia ed il fatto che tu ti stia ponendo le domande di  
cui sopra (nonostante razionalmente tu già pensi che sia una buona  
soluzione) è indice che c'è ancora un po' di diffidenza e l'accettazione  
completa è ancora da venire!
Però stiamo andando Off Topic.
Forse è meglio se passiamo alle email private. Per la mia leva quello che  
c'è scritto di levare.
Ciao
Gully

genitori non sanno, no?
Certo che è brutto e triste.
--
Antonella
http://it.groups.yahoo.com/group/iliade_semplice

 ....te lo ricordo la settimana proxima? ;-)
Ma tu non dovevi ricordarti di ricordarmi di fare una cosa???
Gully


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libero.it
 serv1
                    Il 12 Nov 2004, 01:16, "Gully" <gullyTOGLI...@yahooPUREQUESTO.it> ha
scritto:

sì!!!
e veramente te l'avevo ricordato.............. ma il msg non è
apparso........
allora, mi racconti come porti la tua donna all'orgasmo, com'è la vostra
performance abituale?
;-)
ciao
Icecream


 Icecream
Io ho inviato il msg, ma non è apparso nel newsgroup. Evidentemente è  
stato fermato dal moderatore.
Se ti interessa ancora puoi inviarmi un indirizzo email privato a cui  
mandarlo. La mia e-mail privata la ottieni levando quello che c'è da  
levare dal mio indirizzo.
Ciao
Gully