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Titolo: Outsourcing vs approvvigionamenti

Buongiorno,
il mio dubbio č relativo alle attivitą edili dove č frequente sub-appaltare
ad imprese specializzate parte delle lavorazioni previste dall'appalto
(esempio classico la realizzazione degli impianti idro-termo-elettro).
Le linee guida del SINCERT del dicembre 2001 dedicano ampio spazio alla
differenza tra outsourcing (cit: affidamento a terzi di processi) e
approvvigionamenti (cit: acquisizione da terzi di materiali, prodotti,
servizi, connessi all'attivitą dell'organizzazione).
Dov'č la differenza sostanziale? Nel caso, ad esempio, dell'affidamento
dell'esecuzione
degli impianti ad un impiantista fornendogli il progetto (o il capitolato)
che a mia volta č fornito dal committente, sono in outsourcing?
Teniamo presente che l'impresa di costruzioni, in genere, non ha al suo
interno la competenza impiantista e si affida per questo a ditte
specializzate.
Grazie dei contibuti.
--
EssePi/
bl...@despammed.com

 ad imprese specializzate parte delle lavorazioni previste dall'appalto
(cut)
A mio parere, un sub-appalto si configura come outsourcing.
Infatti, se ti approvvigioni di un tecnico o di un operaio specializzato,
costui, anche se con una certa autonomia, lavora come se fosse alle
dipendenze dell'Impresa, seguendo, quindi, tutti i dettami del SGQ
dell'Impresa stessa.
Nel subappalto, invece, l'Impresa delega tutto al subappaltatore, e la
consegna degli elementi progettuali configura solo le specifiche richieste
per le lavorazioni.
In questo caso, comunque, l'Impresa deve gestire le attivita' date in
outsourcing come richiesto dalla norma, definendo le modalita' per tenere
sotto controllo i processi conferiti ai subappaltatori.
Ciao.
Santino

Scusatemi, ma continuo a non riuscire a digerire questo punto della norma...
perdonate la mia inesperienza se faccio un esempio anche assurdo.
...ma se io capocommessa subappalto ad altri la fornitura degli ascensori
(premetto che non mi occupo di ascensori e di edilizia in genere)
e questi me li installano (ovviamente) e me li danno collaudati e
funzionanti
con tutta la documentazione di legge, io devo avere nel mio ufficio tecnico
un esperto di ascensori che controlli il processi di costruzione e fornitura
degli ascensori.
Forse la norma e' stata scritta per multinazionali che non subappaltano, e
per scoraggiare chi lo fa, oppure (in buona fede) mi viene da pensare
che sia applicabile solo dove sia io il progettista che delega ad altri la
costruzione in toto dell'ascensore secondo mie specifiche tecniche.
Allora evidentemente sono tenuto ad essere io colui che controlla che
l'ascensore sia stato costuito in accordo al mio progetto.
Ma se l'ascensore lo progetta, lo isntalla e lo collauda una ditta che
fa gli ascensori per me, quella ditta e' equiparabile alla ditta coreana
che fa microchip per computer, del cui processo di costruzione non so,
non posso e non voglio sapere assolutamente nulla.
Io devo poter commisionare l'ascensore per una portara di tot kg (per altre
caratteristiche prestazionali) ma non posso entrare nel merito della
progettazione
altrui, il collaudo del fornitore mi deve bastare fino a prova contraria,
cosi' come
il mio collaudo sull'edificio basta a chi me lo ha commissionato.
a prescindere dal fatto che per realta' come quella dove lavoro io NON e'
praticamente
possibile gestire l'outsourcing in questo modo ditemi per favore dove
sbaglio.
Gio'B.


 degli ascensori....(cut)....
Capisco la tua obiezione, ma non mi pare che la norma sia da interpretarsi
in maniera cosě restrittiva. Semplicemente si chiede di non accettare "a
occhi chiusi" un prodotto/servizio dall'outsourcer senza che ci siano
evidenze oggettive (ora tradotte in "dati reali" che mi sembra molto piů
umano...) di un qualche controllo del processo (in accettazione, a campione
....Boh?).
Prima (forse) poteva essere tollerato che la non conformitŕ del processo in
outsourcing fosse filtrata anche poco prima della fonritura, magari
generando una NC.
Oggi (in ottica di efficienza e profitto) l'Organizzazione non puň subire
passivamente l'inefficienza e la non qualitŕ dei suoi fornitori.
Duro da digerirsi, ma innegabilmente vero.
SL

 Gio'B.
... permettimi la battuta: il tuo QUASI omonimo ti direbbe " nel quoting,
sbagli nel quoting..."
Per quanto riguarda l'outsourcing, penso, invece, che proprio quello
dell'edilizia sia uno dei settori dove dovrebbe essere usato.
Difatti quando si subappalta (perchè non si hanno le capacità tecniche o
professionali... oppure solo perchè si ritiene economicamente più
conveniente farla fare da un'altra impresa!!) una fase dell'attività che
abbiamo stabilito nel contratto con il Cliente, non ci si scarica certo
delle responsabilità assunte con questo.
Quindi se nel contratto ho stabilito che gli realizzo la casa in 6 mesi, ed
affido alcuni lavori ad altre ditte, dovrei cercare di cautelarmi affinchè
queste non sforino nei  tempi nella realizzazione delle loro fasi (che mi
porterebbero,quindi, ritardi a catena...).
Posso quindi, io, stabilire che mi rispettino alcune scadenze NEL LORO
PROCESSO LAVORATIVO.
Così avrò non solo la certezza [probabilità  :-)] che l'ascensore mi venga
montato per la data richiesta, ma soprattutto avrò la POSSIBILITA'
d'intervenire direttamente, ad esempio con solleciti, per far recuperare
quei ritardi,  e rientrare nei tempi previsti, da me, per quella fase.
Potrei, ad esempio, richiedere che mi documentino l'ordine d'acquisto
dell'ascensore dove posso constatare che mi arrivi in cantiere per la data
prevista ... (può sembrare assurdo, per qualcuno, ma spesso si verifica che
ci si "ricorda" di comprare l'ascensore il giorno prima di montarlo e poi si
addossa la colpa al fornitore che (guarda caso!!) lo ha "spedito in
ritardo" ).
Alla scadenza, quindi, dei 6 mesi mi ritroverò a poter consegnare la casa,
nei tempi, perchè ho tenuto sotto controllo tutti i passaggi CHE RITENEVO
fondamentali, anche quelli che, in pratica, stava effettuando il mio
subappaltatore.
Cordialmente, Pierdomenico.
P.S.
Chiaramente, se l'ascensore viene consegnato in ritardo sulla data
correttamente programmata diviene un problema d'approvvigionamento.... ma
riguarda il subappalatore... (sempre che il nome del fornitore non gliel'ho
abbia indicato io !!)