Newsgroup: it.comp.hardware.dvd
Titolo: Domanda su compatibilità Dual Layer con lettori stand alone.

Siccome sto pensando di prendermi un masterizzatore DL, e ovviamente vorrei
che i supporti fossero leggibili anche dal lettore dvd da tavolo (che è un
Panasonic che ha circa tre anni di età), volevo chiedervi: a voi risulta che
diversi lettori da tavolo abbiano problemi a riconoscere i supporti Dual
Layer e che per ovviare a tale inconveniente è meglio comprare un
masterizzatore DL che abbia disponibile un software capace di modificare il
bit di codifica del supporto per renderlo leggibile anche dal lettore stand
alone? Qualcuno di voi ha esperienze in tal senso? Oppure posso andare
tranquillo? Grazie a tutti.

 ha scritto nel messaggio
news:reAYc.66508$1V3.1...@twister2.libero.it...

Dei lettori DVD da tavolo di 2-3 anni fa solo il 15-20% riesce a leggere i
supporti DVD DL. Per il resto o non vengono riconosciuti o vanno subito a
scatti purtroppo.

certo, ti conviene prendere un masterizzatore col bitsetting

 scatti purtroppo.
Col bitsetting più o meno l'80% dei lettori li leggono senza problemi e 
la percentuale può solo salire in futuro.
-- 
Guida al backup di DVD con CCE:
http://mp3dom.altervista.org
mp3dom (CryoGen Group)

 scatti purtroppo.
...e poi c'erano le marmotte che confezionavano la cioccolata e...

la percentuale può solo salire in futuro.
Beh, nel senso che un po'di lettori vecchi schiatteranno e quelli
che gradualmente li sostituiranno saranno più compatibili?
;-)
-- 
SNAFU
NOTA: per scrivermi in privato, sappi che in realtà SNAFU sta presso Yahoo Punto It
NOTE: if you want to send me e-mail, keep in mind that, actually, SNAFU is at Yahoo Dot It

Al momento non esiste nessun lettore DVD da tavolo in Italia che riesce a
leggere i Double Layer e te lo posso garantire perchè pur essendo anche io
interessato, ho contattato varie aziende (Sony, Panasonic, Pioneer, JVC,
Philips, Thomson ecc.) e nessuno dei loro apparecchi legge questo tipo di
formato.
L'ho testato anche sul mio Sony RDR-GX3 (DVD Recorder) ma ninente da fare,
non li legge.
Secondo me è tutto un dicorso di firmware che basterebbe aggiornarlo e tutto
si risolve (visto che anche i dvd originali sono a doppio strato ma,
probabilmente, con un altro tipo di codice); le aziende non si
permetterebbero mai di aggiornarti il firmware o software interno perchè non
ci guadagnerebbero nulla e allora vedrai che ci toccherà acquistarne un
altro che sia compatibile!
Unico apparecchio compatibile ai DVD+R DL è quello della Playstation 2 (ma
guarda un pò!).
Ciao da RICKY

HAI provato col bitsetting?

Sinceramente no! Dimmi come si fa e cosa bisogna usare così posso avere la
possibilità di testare questi benedetti DL! Grazie per ora!
RICKY

 guarda un pò!).
La fai un pò troppo catastrofica... i DVD+R DL "ufficialmente" ti dicono 
che non vengono letti ma si sono investiti parecchi soldi per far in 
modo che anche i lettori attuali potessero leggere senza problemi i DL. 
Si tratta solo di fare il bitsetting.


 Si tratta solo di fare il bitsetting.
sicuro o solo per sentito dire?
hai gia' masterizzato 10/20 dvd dl e dati a persone con 10/20 dvd di marche
diverse? non credo, se va' bene ne hai fatto uno x te.....
io ho molti dubbi sulla compatibilita' con i lettori da casa, piu' che altro
per il basso grado di riflettivita' del supporto.
e' gia' al limite di lettura, basta un granello di polvere, un pickup laser
regolato non alla perfezione o, dopo tanto tempo, con ridotte capacita' ed
il dvd dl non si legge piu' o, se va' bene, si vede con numerosi scatti.
non prenderla come attacco personale, e' solo la mia opinione, spero molto
di sbagliarmi, appena i dl avranno prezzi accettabili li provero' anche io
(tra me, mio padre,mia sorella, i suoceri ed il cognato, almeno 5/7 lettori
dvd diversi come test potrei averli ) ;-)
quello che mi fa' ancora piu' diffidente e' il fatto che il dvd dl rw sembra
che non escano in commercio proprio perche' hanno una riflettivita'
irrisoria :-(

Scusa, sono un pò ignorante in materia ma se non ho capito male vorresti
dire che i lettori hanno la possibilità di leggere i DVD+R DL cambiando il
bitsetting?
Ma dopo aver fatto il back up con DVD Decrypter bisogna modificare il
settaggio usando CCE?
Ti ripeto, sono un pò ignorante in materia e cerco di avere più chiarimenti!
Grazie ancora
RICKY

 irrisoria :-(
Anche ammesso che sia vero... è quasi natuare che un RW abbia meno 
riflettività... non a caso spesso i ±RW vengono letti a velocità 
inferiori di un normale ±R


 dvd diversi come test potrei averli ) ;-)
Infatti: è solo la tua opinione, se i Dvd DL fossero cosi' "deboli" non 
ci sarebbero cosi' tanti masterizzatori DL in commercio. 
Saluti
RIC

ok, sono piu' che contento di essere smentito ;-)
come ti dicevo, e vedo che lo hai capito, non volevo assolutamente fare
polemiche.
appena avro' l'occasione provero' anche io poi diro' i risultati ;-)
cambiando discorso dom,
in un altro post mi avevi detto che il fw 2.06 e' uguale al 2,16 (parlo del
nec 2510, non del 2500 anche se sono uguali) pero' mi consigliavi di
togliere il 2.06 patchato e di mettere il 2.16 originale.
se sono uguali, perche' dovrei perdere i vantaggi del patch per mettere
l'originale?
io ho il master come master sul secondario, sarebbe la periferica 3 per
programmarlo da dos?

 settaggio usando CCE?
?!
Hai un pò di confusione. CCE è un encoder e si usa per abbassare la 
dimensione del filmato senza peggiorarne molto la qualità (detto in 
parole povere). 
Se hai un DVD+R DL (da 8.5 Gb) non devi far altro che copiare il DVD 
sorgente senza fare alcuna compressione con Shrink e CCE... è come se tu 
dovessi copiare 2 DVD-5


 programmarlo da dos?
Il programma da DOS richiede di specificare il canale in lettere... nel 
tuo caso (se è Secondary Master) sarebbe -sec -mas


 ci sarebbero cosi' tanti masterizzatori DL in commercio.
questo non vuol dire, ormai per vendere si inventano di tutto.....
come i nuovi masterizzatori 16x che essendo pcav sono 16x reali solo
nell'ultima parte del dvd e ti fanno risparmiare solo una maciata di
secondi.
pero' sono i nuovi masterizzatori e quindi molti si sentono di avere un
rottame perche' solo 4x (anche se poi continueranno a masterizzare a 4/8x
visto che i dvd 16x non si trovano....)ho gia' sentito varie persone che
venderanno il vecchio 4x per prendere il 16 a 120 euro o giu' di li'.
io gli ho detto che conviene aspettare perche' quando usciranno i dvd 16x a
prezzi decenti e idem per i dl, sara' gia' uscito il dvd 32x....

 tuo caso (se è Secondary Master) sarebbe -sec -mas
questo e' interessante, me lo segno nel caso esca un 2.17 ;-)
pero' mi rimane sempre un dubbio, sempre tu dicevi che il 2,16 masterizza
meglio del 2,06 patchato anche se dovrebbero essere uguali.
e' questo che mi ha lasciato la pulce nell'orecchio che continua a farmi
rompere le scatole a te :-)
spero che non ti stancherai di rispondermi ;-)

Leggendo i tuoi messaggi ho più chiarezza, grazie e guarda caso ho scoperto
che anche tu hai il masterizzatore NEC 2510 come me! Il firmware di questo
Recorder DL l'ho portato alla versione 2.06 anche tu?
Ti dirò che ho provato a masterizzare un fil con supporto DVD+R DL della
Philips usando il programma CloneDVD della Elaborate Bytes ed è andato tutto
ok fin quando l'ho provato nel mio SONY RDR-GX3 e non legge. L'ho testato
sulla Playstation 2 di mio fratello funziona perfettamente e nell'altro mio
lettore DVD Asus E616 per il PC (cosa strana) funziona! Ti dico "cosa
strana" perchè ho aperto il programma DVD Info e ho scoperto che
quest'ultimo lettore non leggerebbe i supporti DVD+R mentre in realtà li
legge senza problemi; come mai?
Se uso CloneDVD è uguale oppure dovrei passare ad un altro programma?
Ti ringrazio per l'aiuto!
RICKY

 prezzi decenti e idem per i dl, sara' gia' uscito il dvd 32x....
Il 16x è il limite pratico di velocità di scrittura (anche di lettura) 
dei DVD. Hai notato come i lettori DVD si siano fermati da un bel pò di 
tempo a 16x max? :) L'unica cosa che può aumentare è la velocità in 
scrittura dei DL.


 meglio del 2,06 patchato anche se dovrebbero essere uguali.
Il fatto è che è uscito il 2.06 da NEC per vie non "ufficiali". Poi è 
uscito il 2.16 ufficiale (come successore del 2.15) e le versioni delle 
strategie di scrittura sono le STESSE. Quindi i firmware dovrebbero 
essere identici (sennò le versioni cambiavano). I Ritek G05 però il 2.16 
li fa a 8x (forse l'unica differenza col 2.06). Poi il 2.06 è stato 
patchato da Herrie per scrivere i Ritek DL...


 patchato da Herrie per scrivere i Ritek DL...
ecco un punto a favore del 2,16.
infatti io ho dei platinum 8x (ritek g05) il 2.06 di herrie me li fa'
masterizzare a 8x ma poi sul controllo della masterizzazione mi da' errore.
masterizzandoli a 4x (pero' sono marchiati 8x e mi rompe) vanno benissimo.
gia' questa info mi potrebbe convincere a mettere la 2,16.
pero' devo strapparti queste info con i denti ;-)
grazie della pazienza.

> Se uso CloneDVD è uguale oppure dovrei passare ad un altro programma?
Ti sfugge qualcosa di fondamentale: A cosa serve Clonedvd? Serve a far 
stare un dvd9 (piu' capiente di 4,37 gb) in un dvd5 (da 4,37 gb).
Se tu hai gia' a disposizione un supporto double layer da 8,5 gb NON 
SERVE A NULLA usare clonedvd. Usi il tuo bel dvd decrypter o Nero o 
copy2dvd e duplichi il dvd con iso read/iso write. Come copiare un 
banalissimo cdr insomma...non c'è bisogno di fare compressioni
Saluti
RIC

 Se uso CloneDVD è uguale oppure dovrei passare ad un altro programma?
Non so se CloneDVD supporta i DVD protetti da CSS... 


 banalissimo cdr insomma...non c'è bisogno di fare compressioni
Il CloneDVD supporta i formati Double Layer (vedi Vers. 2.4.3.1) e non mi ha
compresso i files. Forse avrò sbagliato un particolare per quanto riguarda
DVD Decrypter perchè fino ad ora avevo sempre fatto il Back-up impostandolo
su FILE e non su ISO; cambia qualcosa?

 No io uso un'altra versione.
INfatti ho visto che ci sono 2 versioni per il NEC: la versione OEM č quella
che ha il firmware 2.06 mentre la versione Retail ha la 2.16. Certamente per
passare alla 2.16 bisogna avere la 2.15 ma per ora lascio tutto cosě com'č
ma l'importante č che riesca a risolvere il problema della lettura dei DL
nei lettori da tavolo. Sto impazzendo! Grazie Dom, sei GRANDE!

 su FILE e non su ISO; cambia qualcosa?
con file ti copia (se li selezioni tutti!) tutti i files sull'hard 
disk..e poi masterizzi a parte la cartella VIDEO_TS, con la Iso ti fa un 
file unico con tutto il dvd (non puoi avere la fat32 sull'hard disk 
pero')
Saluti
RIC

 passare alla 2.16 bisogna avere la 2.15 
No puoi avere anche la 2.06 o la 2.05... qualsiasi versione... basta che 
però fai il flash sotto DOS. Comunque io ho una versione modificata non 
quella "ufficiale". Il firmware ha versione 2.21 ed è derivato 
direttamente dall'Hp 520i (NEC 2510 rimarchiato)


Ary tvbeab qry fhb sharenyr yb firaghengb mp3dom
lascio' scritto: 
news:MPG.1b9da81f4...@powernews.libero.it
[CUT]
 Ne ho fatto uno e l'ho provato su una  Xbox con Philips (v1.0), su una PS2
la 39k un Victor il DL era bitsettato a DVD+R (fatto con LG 4120), tutti
letti senza problemi su PC oltre al Lg su Ricoh 5240A, Matshita sul
portatile (CDROM e DVDROM) idem.
Ciao
DEAD OR ALIVE ULTIMATE
-- 
"I giapponesi ci chiamano pigri, ma almeno noi cuciniamo il pesce"
ICQ: 21061765

 formato.
[CUT]
Hai provato anche KISS?
Il randellatore
-- 
LINUX REGISTERED USER #332371 at 
http://counter.li.org/

 pero')
Non è vero, dvd decrypter, se hai Fat32, ti splitta il file immagine e lo
puoi comunque caricare su una periferica virtuale.
Ciao
--
Papel
Con la mia faccia sotto i vostri piedi!

 puoi comunque caricare su una periferica virtuale.
io ho detto testualmente "ti fa un file unico con tutto il dvd" se hai 
fat32 non puo' farti un file unico con tutto il dvd. 
Te lo splitta e funziona lo stesso caricandolo come periferica 
virtuale...ma IMHO non è il massimo (nelle prime versioni di dvd 
decrypter caricando il primo file non pescava automaticamente tutti gli 
altri tra l'altro)
Saluti
RIC