Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Automobili di qualità

Salve a tutti.
Seguo saltuariamente questo NG.
La questione che volevo porre è di tipo personale, ma credo che abbia un
interesse generale.
Ho acquistato nel 2000 una Honda Civic: nessun problema, tranne uno.
L'orologio elettronico di bordo ritarda di circa 1 minuto al giorno.
Ho fatto subito presente la cosa al concessionario ( certificato ISO 9002 ),
il quale mi ha assicurato che sarebbe stato sostituito alla prima occasione.
Se non che, subito dopo, ha scoperto che, essendo l'orologio integrato nel
cruscotto, la sostituzione doveva avvenire insieme a tutto il quadro
strumenti, del valore di circa due milioni. Da allora sia il concessionario,
sia la stessa casa, da me interpellata per iscritto, hanno incominciato a
sostenere che un minuto al giorno di ritardo rientra nella tolleranza
ammissibile.
Ne sto facendo una questione di principio.
Vi chiedo, credendo che ciò rientri nel campo di intereresse di questo NG,
come decidere in merito alla tolleranza accettabile? Questa dovrebbe essere
una specifica di tipo contrattuale, ma non sembra possibile, per me, andare
a controllare. Da ultimo il concessionario mi ha detto che, se anche esiste
una specifica tra Honda e il fornitore di orologi, ciò non è di interesse
per il cliente perchè nessun documento mi garantisce una data precisione
dell'orologio.
Secondo voi, credo esperti della materia, come va vista la cosa?
Che posso fare?
Grazie per la risposta
Dolores

Dolores Raffaldi wrote:

Cara Dolores,
interpella un legale!
Una penna deve scrivere e un'auto deve avere un motore che la fa marciare.
Se ti vendono un'auto senza motore (sfruttando la tua ignoranza in materia) e
poi ti dicono che ti hanno venduto solo un'auto e che non c'era scritto da
nessuna parte che l'auto deve avere anche un motore, sono nel torto.
Analogamente per l'orologio. Il punto da chiarire e' quanto deve essere preciso
lo strumento orologio per essere tale (requisito implicito). La specifica tra
fornitore del componente e produttore dell'auto mi sembra ininfluente.
Se il legale concorda che un orologio NON deve avere uno scarto cosi' elevato,
allora puoi considerarlo un requisito implicito e quindi potresti fare un NC al
concessionario. Naturalmente potrai fargli anche causa......
Saluti codiali
Paolo Astorri
P.S. conosci la storiella della leva del cambio che si rompe?

 concessionario. Naturalmente potrai fargli anche causa......
richiedi/ricerca la specifica di un orologio digitale scadente (il peggiore
del mercato), il legale dimostrerą che il tuo č malfunzionante (largamente
peggiore degli orologi +scadenti)  in quanto non č adeguato al livello
dell'auto e quindi va sostituito.
PS Ma lo fa solo quando lasci l'auto inutilizzata per lunghi periodi o
sempre?
Potrebbe essere un problema di temperatura ? dove abiti?

 P.S. conosci la storiella della leva del cambio che si rompe?
Grazie per l'interessamento, Paolo Astorri.
Ma come č possibile che debba essere un legale a decidere se uno scarto di
un minuto al giorno sia ammissibile per un orologio?
Siamo realmente in questa vaghezza?
Non esistono regole generali? Siamo nel campo delle opinioni in merito alle
sigenze implicite?
Se č cosě ho capito che mi conviene lasciar perdere.
Dolores Raffaldi
Non conosco la storiella del cambio; per scaramanzia non voglio conoscerla.

L'orologio elettronico di bordo ritarda di circa 1 minuto al giorno.
...CUT...
Premesso che l'argomento è più adatto a
it.discussioni.consumatori.tutela, ti suggerisco un metodo poco
costoso che adotto da tanti anni con ottimi risultati.
Scrivi due righe in inglese alla direzione della Honda in Giappone, e
invia lo scritto  per conoscenza alla Honda italiana.
Spiega le tue ragioni di consumatore: nell'epoca degli orologi al
quarzo, venduti a 3000 lire sulle spiagge, è inammissibile uno
scostamento di 30 minuti al mese.
Il produttore potrà proporti un accordo che preveda uno sconto sul
prezzo già pagato o un qualche beneficio, tipo estensione della
garanzia. Comunque qualcosa di sicuro interesse per te.
Vedrai che funzionerà.
Facci sapere e auguri!
Cordialmente
GB 

 Non conosco la storiella del cambio; per scaramanzia non voglio conoscerla.
Non c'e' vaghezza, eventualmente il legale chiedera' ad un perito (penso pero'
che un minuto al giorno sia una enormita')
Saluti cordiali
Paolo Astorri

 GB
Grazie mille Giuseppe
Ho mandato una Mail in inglese alla direzione giapponese e, non ci credo
ancora, ho già ricevuto la risposta.
Mi dicono che il difetto è per loro interessante, vogliono studiarlo, e
provvederanno subito a spedire in Italia la sostituzione affinché mi venga
montata gratuitamente.
Si scusano anche.
WOW!
Mi sei stato utilissimo, sono contenta!
Approfitto della tua gentilezza per chiederti questo: il fatto che il
concessionario sia certificato ISO non avrebbe dovuto avere peso in questa
questione?
Io penso che le mie due lettere di reclamo non siano state oggetto di
attenzione, perché se loro avessero avvisato il Giappone, la stessa
conclusione si sarebbe verificata sei mesi fa.
La Società che ha rilasciato il certificato esposto ( IQNET cert n° 525 )
non dovrebbe fare qualcosa?
Il concessionario mi ha detto che il cliente non ha il diritto di entrare in
merito al loro certificato, perché loro hanno concordato con la società di
certificazione che il cliente non può vedere alcun loro documento.
Inoltre mi ha detto che nessuno, nemmeno la Società, può entrare in merito
al loro rapporti con un dato cliente.
Ci capisco poco della certificazione di qualità: la domanda è solo per
curiosità.
Grazie
Dolores, Roma

al loro rapporti con un dato cliente.
Quale società? Non capisco.
Cordialmente
GB