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Titolo: L'ennesima leggenda metropolitana?

Preso dal sito
http://www.geocities.com/Athens/Thebes/9908/page16.html
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                Il preservativo colabrodo di Tommaso Scandroglio
Lo spacciano per sicuro ma non è vero! Il virus dell'Hiv può
trasmettersi anche se il preservativo è correttamente usato. Perché
non informano i giovani di questo pericolo? Forse per non mettere in
pericolo il business di certe lobbies. 
Una propaganda interessata, cui non mancano ingenti mezzi economici,
sostiene, in assenza quasi totale di voci contraddittorie, che l'uso
del preservativo garantisce totalmente dal contagio del virus Hiv,
impedendo la diffusione della peste del secolo, dell'AIDS. 
Ovviamente, peste e corna nei confronti della Chiesa cattolica, la cui
morale retrograda e oscurantista si ostina a negare liceità all'uso
dei contraccettivi, anche in epoca così a rischio di contagio mortale
per larghe fasce di popolazione, soprattutto nei Paesi più poveri.
Chiesa senz'anima, arroccata su principi insostenibili, crudele,
inamovibile persino di fronte al pericolo di morte che circonda i
nostri giovani. 
E così, ancora una volta sul banco degli imputati, la Chiesa ed i
cattolici, per lo meno quelli che ancora seguono le indicazioni del
Magistero in materia di morale sessuale, vengono additati a
incoscienti, se non colpevoli, complici della propagazione del virus
letale. 
Costretti in difesa, non sappiamo quasi che cosa balbettare di fronte
all'indice puntato di questi giustizieri dal giudizio inappellabile. 
Ma si è proprio certi che le cose stiano veramente così? Si è sicuri
che il profilattico protegga totalmente dal virus dell'AIDS? 
Facciamo il punto della situazione. 
1. Chi è sieropositivo ha una malattia mortale di cui l'AIDS non è che
lo stadio finale. 
2. Chi è sieropositivo può contagiare gli altri. 
3. Attualmente non esiste alcuna medicina o vaccino che guarisca da
questa malattia e dunque l'unico mezzo per non contrarre questo virus
è la prevenzione. 
Ma oggi, quando si parla di prevenzione, viene alla mente una parolina
magica: 'preservativo'. Lo dice il nome: preserva. Preserva la donna
dal rimanere incinta, preserva giovani e meno giovani dal mortale
contagio dell'Hiv. Ma qualcuno - ci limitiamo a prenderne atto -
dubita che il preservativo sia realmente uno strumento che garantisca
di non essere contagiati dal virus. La cosa è risaputa, circola negli
ambienti scientifici, ma si preferisce non divulgarla. Tra i dubbiosi
va annoverato il professor Joannes .P.M. Lelkens, emerito di
anestesiologia all'Università di Maastricht e docente di fisiologia
all'Istituto "MEDO" di Kerkrade (paesi Bassi) per la famiglia e
l'educazione. 
La tesi del professor. Lelkens parte innanzitutto da una
constatazione: la probabilità di rimanere incinta utilizzando
costantemente, in ogni rapporto sessuale, il preservativo varia il 9%
e il 14%. Vale a dire che, se 100 coppie, per un anno intero usano
esclusivamente il preservativo come anticoncezionale, circa 12 donne
rimangono incinte. Il dato, sconosciuto al popolo dei fruitori di
contraccettivi, è confermato anche da una recente indagine condotta
dall'Associazione degli ostetrici e ginecologi ospedalieri italiani
(Aogoi). Anche questa indagine, ovviamente, passata sotto silenzio
quasi totale. Ma proseguiamo. E' dunque provato scientificamente che
gli spermatozoi possono passare attraverso il preservativo. Lo stesso
professore ci informa che il virus dell'AIDS è più piccolo degli
spermatozoi (0,1 micron) e perciò ha più facilità a passare attraverso
il profilattico. Quanto afferma il professor Lelkens è confermato da
uno studio compiuto da C.M. Roland, capo della sezione "Proprietà dei
polimeri" del Naval Research Laboratory di Washington, apparso in un
articolo della rivista specializzata Rubber World del giugno del 1993.
"Sulla superficie del preservativo - scrive Roland - la struttura
originale appare al microscopio come un insieme di crateri e di pori.
Più importante per la trasmissione dei virus è la scoperta di canali
del diametro medio di 5 micron, che trapassano la parete da parte a
parte. Ciò significa un collegamento diretto tra l'interno e l'esterno
del preservativo attraverso un condotto grande 50 volte il virus". La
notizia va presa con estrema attenzione: il preservativo presenta fori
50 volte più grandi del virus dell'AIDS e quindi questo virus può
benissimo attraversare la parete di gomma del profilattico. La maniera
migliore per verificare la veridicità di questi dati era testare nella
realtà la presunta sicurezza offerta dai preservativi. Questo è
appunto ciò che ha fatto la dottoressa Susan C. Weller che ha studiato
la frequenza della trasmissione  del virus, usando sempre il
preservativo per un anno,  tra coppie di marito e moglie nelle quali
uno solo dei due partners è sieropositivo. In questo studio è emerso
che ben il 30% delle persone sane si è ammalato nell'arco di un anno;
ciò a dimostrare che questi soggetti, nonostante l'uso continuato del
preservativo, sono stati contagiati dal loro coniuge. Una percentuale
strabiliante che, se confermata, inficia del tutto il comune pensare
di tanti promotori delle campagne del "sesso sicuro". Sostenere, come
fanno molti messaggi pubblicitari, che l'uso del preservativo
garantisca totalmente da rischi di contagio, è del tutto falso. Se il
messaggio fosse accolto acriticamente - come purtroppo avviene spesso
- dai nostri studenti, in ogni classe 6-7 dei nostri ragazzi (appunto
circa il 30 %) rischierebbero pericolosamente di essere sacrificati
alle campagne del "sesso sicuro". Vien da chiedersi quanti genitori
sarebbero disposti a sottoscrivere tali campagne. E quanti giovani, se
informati della verità, sarebbero disposte ad accoglierle
acriticamente, come spesso oggi avviene. Infine, oltre al fatto che il
preservativo presenta veri e propri tunnel che permettono il passaggio
del virus all'esterno dello stesso, non dimentichiamoci che il
profilattico durante il rapporto può subire lacerazioni (i
preservativi nuovi hanno una probabilità di lacerarsi del 3,6%, quelli
vecchi di qualche anno fino al 18,6%); può, se non utilizzato
correttamente, provocare passaggio di liquido seminale, e con esso
anche il virus Hiv, e, da ultimo, può sfilarsi. Se sommiamo tutti
questi rischi dobbiamo necessariamente essere d'accordo con il parere
autorevole del professor Leopoldo Salmaso, medico epidemiologo e aiuto
infettivologo presso l'ospedale di Padova, parere confermato dai
risultati delle ricerche condotte dal Federal Drugs Administration,
l'ente che negli Stati Uniti controlla i medicinali: "Il preservativo
può ritardare il contagio, ma non arrestarlo". La conclusione si
impone: contare sui preservativi è far la corte alla morte. A questo
punto sorge spontanea una domanda: perché i risultati di queste
ricerche non sono noti all'opinione pubblica? Forse per non ingenerare
un panico di massa? Ma quando c'è di mezzo la nostra salute, non
abbiamo tutti il diritto di sapere? Non sarà che la vendita di
preservativi fattura milioni di dollari in tutto il mondo e simili
notizie segnerebbero la fine di un così imponente business? Domande
che attendo risposta. Tornando invece al problema di come debellare
l'AIDS, che cosa possiamo fare di  realmente efficace per fermare
questa malattia, dato che i preservativi offrono così poche garanzie?
Qual è la vera strada del sesso sicuro? 
La sola strada che dà certezza di non contrarre il virus attraverso
rapporti sessuali è proprio quella di non avere rapporti sessuali: la
strada dell'astensione sessuale, proprio quella tanto derisa,
gabellata per retrograda, qualificata come castrante la personalità
dei nostri giovani. Eppure, il ragionamento non fa una piega. Il
professor Salmaso ci aiuta con un esempio pubblicato su Avvenire: "Se
un bambino ha il morbillo, abbiamo due modi per arginare l'infezione.
Eliminare il rischio di contagio tenendolo a casa, oppure mandarlo a
scuola facendogli indossare una mascherina. Va da sé che questo
secondo criterio è assai più insicuro rispetto al primo. Portando la
mascherina il bambino contagerebbe i compagni di scuola in quindici
giorni, anziché in uno. Ma il risultato sarebbe ugualmente quello di
un'epidemia generalizzata". Questo è quanto può accadere, fatte le
debite proporzioni, quando si una persona sieropositiva utilizza il
preservativo. Non è certa di evitare il contagio, ma solo di
ritardarlo. Naturalmente, soluzione efficace e raccomandabile è la
fedeltà reciproca nel matrimonio. Ma, guarda caso, qui torniamo al
recupero di quella visione monogamica della coppia,  proclamata dalla
Chiesa sin dall'inizio della sua bimillenaria storia. Ancora una volta
questi cattolici. Che abbiano ragione anche quando parlano di
preservativo? 
RICORDA:
Il preservativo presenta fori il cui diametro è 50 volte più grande
della grandezza del virus dell'AIDS
L'astensione dai rapporti sessuali con persone sieropositive e la
fedeltà reciproca nel matrimonio sono l'unica garanzia sicura contro
il contagio. 
Studi epidemiologi, scientificamente condotti, dimostrano come nel
7-15% dei casi, fino al 30% in alcuni studi, l'infezione si verifichi
nonostante l'uso del preservativo. 
Bye.

 strada dell'astensione sessuale, proprio quella tanto derisa,
---smip


Meglio ardere in un secondo che spegnersi lentamente...
o qualcosa del genere...
Le precauzioni sono giuste, l'attenzione è sacra, ma  bisogna ricordarsi che
la vita è giusta viverla, se no è peggio della morte.
Paolo. (senza polemiche)

 pericolo il business di certe lobbies.
Ridicolo ammasso di ca**ate filoclericali.
:-)))
Lev.

Lev.
e perchè ?
come ben sai non credo alle statistiche date tanto per mettere due
numeri che impressionino la gente e che diano un certo tono
all'articolo...
mi pare però ovvio che se c'è qualcuno che mette in discussione la
totale sicurezza del preservativo, non sia giusto accantonare il
discorso con un "cazzate filoclericali". Non so se il preservativo sia
totalmente sicuro o meno, ma almeno parliamone.
mk

il contagio. 
Mi sembra che sia corretto.
Paratge.

 [snip]
beh, insomma.... magari prima vale la pena di approfondire un pň meglio
il discorso, prima di bollarlo con 'cazzate' e stop, no?
non dico affatto che farei a meno di fare l'amore con chi voglio, ma
almeno (nel caso fosse vero) mi porrei qualche domanda in +....
con il preservativo, praticamente, tutti fanno l'amore con tutti, magari
attuando anche dei comportamenti comunque a rischio (es: sesso orale)
sentendosi tranquilli perché durante la penetrazione avevano il preservativo....
ciao ciao

 sentendosi tranquilli perché durante la penetrazione avevano il
preservativo....
Aha.
Dunque, una molecola di acqua tendenzialmente e' piu' piccola di
diversi ordini di grandezza, rispetto ad un virus, e tanto+ rispetto ad uno
spermatozoo.
ora, se unprofilattico ha buchi abbastanza grandi da far passare
spermatozoo,
o un virus....deve passare anche l'acqua.
Che invece non passa.
Comunque, attualmente , con buona pace di chi cerca una bella caccia
all'untore,
e di chi ha assunto l'AIDS come cane da guardia per le MIE mutande,
quella voce circola SOLO negli ambienti clericali, e SOLO loro sanno
chi fa fatto quegli esperimenti che vedono filtrare spermatozoi e virus dal
lattice
(che non si presenta poroso al microscopio neanche a morire, senno' non
passarebbe la prova
della perforazione elettrostatica)  SOLO al vaticano sanno se sia mai stato
provato che
qualcuno e' rimasto contagiato nonostante il profilattico integro e ben
usato.
Il resto del mondo scientifico non e' al corrente di casi in cui il
profilattico integro e correttamente
utulizzato abbia permesso all' HIV di propagarsi nonostante il lattice.
Ti rimando al sito dell'organizzazione mondiale per la sanita'.
Questa e' una ennesima leggenda metropolitana clericale,
fatta di medici (guarda caso) stranieri, di cui nessuno ha mai sentito
parlare,
che nessuno trovera' mai su un elenco telefonico, i quali hanno svolto
ricerche
di cui mai nessuna rivista scientifica ha mai sentito parlare,
e che non si sa neanche dove o con chi le abbiano svolte.
ma e' vero, parola di don Bartolomeo.
Dimenticavo: la pillola fa venire il tumore alle donne, la spirale certe
volte esplode
dentro l'utero, il diaframma puo' scavarsi la strada fino al cuore e
ucciderti,
e se ti fai le seghe diventi cieco, e il sesso aumenta le probabilita' di
cancro.
Stesso medico, stessa equipe, stessa ricerca.
Stesse stronzate.
Al contrario, il fatto che l'astinenza sessuale forzata sia tipica di malati
mentali,
maniaci e violenti patologici...di questo nemmeno l'ombra.....
Lev.

 nonostante l'uso del preservativo.
Durante il rapporto i partner *potrebbero* anche baciarsi ed altro (magari
con le labbra un po' screpolate), quindi IMHO il contagio non passerebbe
necessariamente attraverso le porosità "50 volte più grandi del virus
dell'HIV".
--
Alberto_73

e che non si sa neanche dove o con chi le abbiano svolte.
bene, alla fine noto con piacere che se vengono postati dei dati e
questi non sembrano avere fondamento, non possono essere usati per
sostenere alcuna tesi. Ma non č quello che dico da un mese ?
per il resto, resto dell'idea che queste ricerche commissionate "ad
hoc" da qualcuno (la chiesa mi pare di avere capito ) lasciano il
tempo che trovano.
mk

 Mi sembra che sia corretto.
Errato! Non dimenticare le eventuali trasfusioni e il possibile contagio
dal dentista :-)
Comunque quella del preservativo microbucherellato non e' un'idiozia,
mentre lo e' lo studio del 30% di contagi. A tutt'oggi si ipotizza solo la
possibilita' del contagio, che e' pero' altamente improbabile (filtrano
comunque troppo pochi virioni per consentirlo), al punto che non e' stato
accertato alcun caso.
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 nonostante l'uso del preservativo.
Vabbè... visto che non posso trombare... mi fumo una bella sigaretta!
"sei scemo? Poi ti viene il cancro ai polmoni"
ehmm... visto che è una bella giornata, mi faccio un giretto con la mia bici
da corsa!
"bravo, così rischi una bella prostatite e un bel tumore alla prostata!"
una corsettina?
"vabbè, poi sono cazzi tuoi se fra dieci anni non cammini più per
l'artrosi!"
allora mi spaparazzo un po' al sole...
"sei fuori?! il carcinoma della pelle e il tremendo melanoma dove li metti?"
ok, allora mi piazzo davanti alla TV con un bel pacchetto di pop corn!
"ottimo! Lo sai che i cibi salati provocano il cancro allo stomaco?"
allora mi faccio un bel panino al salame...
"così con tutti quei grassi saturi ti si intasano le arterie, poi rischi
infarto, ictus e arteriosclerosi!"
ok! ci metto il miele nel panino...
"e il diabete di secondo tipo dove lo mettiamo?"
una bella bistecchina di cavallo?
"a ridaie! cancro allo stomaco!"
caz... mi mangio un bel piatto d'insalata!
"occhio che un mio amico si è beccato un parassita che gli ha fottuto il
fegato!"
che stress! Mi è passata la voglia di mangiare! Me ne vado a fare un giretto
con la macchina nuova!
"lo sai quanta gente muore ogni anno in incidenti stradali? Anche gente
prudente e che usa le cinture di sicurezza... e se ti va bene rimani
paralizzato per il resto della vita su una sedia a rotelle!"
Playstation?
"non hai sentito le ultime notizie? un ragazzo ha avuto un attacco
epilettico!!"
Scrivo al NG..
"occhio a non esagerare... la sindrome del tunnel carpale e l'artrosi alle
mani sono in agguato, senza contare i danni ai dischi intervertebrali che
provoca la posizione che si tiene da seduti!"
Me  ne vado a ballare...
"mettiti i tappi però, sennò la  musica a 130 decibel ti fotte  i timpani!"
Mi leggo un bel libro di Stephen King...
"Ecco da dove nascono depravati e serial killer!"
ehmm... facciamo Marquez?
"occhio a non esagerare che ti rovini la vista a fissare!"
MI POSSO ALMENO SUICIDARE SENZA RISCHIARE NULL'ALTRO CHE LA MORTE???
Si potrebbe andare avanti per ore con gli esempi, ma che bella che è la
vita, eh??
Torniamo al discorso... io personalmente ho fiducia nella scienza ufficiale,
prendo quindi come bufale quelle proposte da questi medici, così come ho
fatto nel caso del polverone sollevato dal dottor Di Bella.
Io personalmente uso il preservativo il meno possibile, solamente quando non
ho proprio fiducia nella mia partner. Per il resto lo odio, letteralmente!
Trovo che tolga spontaneità, limiti le sensazioni, alteri gli odori... mi fa
letteralmente schifo quel pezzo di gomma!
Quindi in fondo, prendo quel che c'è di buono in questa teoria:se il
preservativo non serve veramente a nulla, allora a che serve usarlo? (a
parte il discorso dei figlioli, ovviamente)
Io non credo che non serva a nulla, quindi continuerò a usarlo nei rapporti
occasionali, ma solo in quelli! (che poi, tutto sommato, non sono così
frequenti!! )
CHIEDETEMI TUTTO, MA NON DI NON CIULLARE!!!
Ulisse

 totalmente sicuro o meno, ma almeno parliamone.
Tanto per essere chiari, la presenza di trafori grandi 50 HIV e' una
nozione dicotomica. O e' vera o e' falsa... :-)
Il resto.. Beh, e' opinabile. :-)
Poi, per carita', mica tutti i profilattici saranno colabrodati... :-)
--
Se le mie battute non vi piacciono non vi piaccio io.
Un terzo di comicita' nella vita e' troppo?
"Il cervello e' permaloso. Si ritorce su chi lo usa."
CdNP-Intirchito

 tempo che trovano.
Tutte le ricerche sono commissionnate all'hoc di qlcn.
Poi ci sono le ricerche serie e quelle poco serie.
Cmq vedremo di fare un giro al sito dell'universita' di Maastricht per
vedere se il signor "Joannes .P.M. Lelkens, emerito di
anestesiologia all'Università di Maastricht e docente di fisiologia
all'Istituto MEDO di Kerkrade" almeno esiste.


dal dentista :-)
Vero, ma per quanto concerne IDS e' corretto.
Paratge.

 "occhio a non esagerare che ti rovini la vista a fissare!"
Questa non l'ho capita........
Anais che adora Marquez

 all'Istituto MEDO di Kerkrade" almeno esiste.
E' una storiaccia che si sente dire da anni.
Aiuti, in TV, disse che di questa ricerca non v'era traccia, nelle riviste
scientifiche ufficiali.
E che questo medico era un illustre sconosciuto nel settore.
Del resto, č sempre e solo quella ricerca, che viene citata.Ammesso che
esista, una sola ricerca non basta, per sostenere una tesi.Occorre che anche
altri scienziati, confermino la cosa.E questo, a quanto pare, non č
avvenuto- mentre sono moltissimi gli scenziati, che sostengono che il
preservativo ha un efficacia come barriera Anti-Hiv assolutamente
affidabile(se correttamente usato, e se non si rompe, ovviamente).
Saluti, Paolo
--
"In veritą la donna, la veritą, non si lascia prendere"(Derrida)
--
Io: in Icq, #43231619
Sul web: 
http://members.xoom.com/grapa

 wrote in message
89ip2p$dch$3...@pegasus.tiscalinet.it...

Niente.... ho solo messo in primo che mi veniva in mente... potevo scrivere
Wilde, Hesse, Coelo, ecc...

 volare, perchè un sasso che ne pesa di meno non vola !
E invece ha pienamente ragione.
Il paragone con l'aereo e il sasso non è pertinente.
tu parli di forza di gravità e aereodinamica e non di grandezze.
Lev ha ragione, una molecola di H2O è più piccola di un virus.
--
Icestorm
ICQ: 64680209

 vita, eh??
Hai dimenticato le radiazioni emanate dal monitor del computer (anche i
monitor certificati TCO99 in fondo qualche radiazione la emanano anche se
poche).
Quindi spegnete subito il comp :-)
--
Icestorm
ICQ: 64680209

discorso cosě come presentato non sta in piedi !]
Direi che sta in piedi alla grande:
E' come dire che se da una porta non passa una cane e' sicuro che un
elefante non ci passi... 
-- 
The Hitman - 
http://members.xoom.it/hitman/
e-posta: 
rsal...@studenti.unina.it
 - Fan #2 di Mexico '86 
Anima gemellata di Arianna aka Jordie / Druido della BUBBLE
Linux-preacher vagante in it.*

 Wilde, Hesse, Coelo, ecc...
Vabbe'...volevi dire leggere........ti posso perdonare...:)

Lev ha ragione, una molecola di H2O è più piccola di un virus.
ma non capisco il discorso... tu dici che la molecola è più piccola
del virus : esiste la possibilità che una molecola passi DA SOLA
attraverso un foro o no ??
se questa possibilità esiste, allora hai/avete ragione , se non passa
l'acqua non passa il virus.
Ma se questo non è possibile (ovvero non è possibile - a meno di
artifici- che una molecola d'acqua si scinda da altre molecole
d'acqua) allora il discorso è campato in aria.
Io credo (ma chiedo conferma a chi ne sa più di me in biologia) che
per quanto ci si metta di impegno, nella realtà una molecola sia
sempre attaccata ad altre n molecole, per cui non bisogna paragonare
il virus con una molecola d'acqua, ma con il più piccolo gruppo di n
molecole d'acqua ottenibile senza artifici. O sbaglio ?
mk

elefante non ci passi...
intendevo dire (rileggendomi mi sono in effetti espresso malissimo)
questo :
tu hai due pietre, a e b, e un foro.
a è molto piccola e non sai se passa attraverso il foro.
b è più grande e dunque, a rigor di logica, se non passa a attraverso
il foro, non passa nemmeno b.
Allora provi a vedere se a passa : provi e riprovi, e a non passa.
bene, allora non passerà nemmeno b.
Poi scopri che le prove che hai fatto, le hai fatte con un gruppo di
10 a inscindibili, per cui adesso hai che il _gruppo di a_ non passa e
la tua teoria sul passaggio o meno di b non sono più valide.
Tutto qui.
a è la molecola d'acqua, b il virus, c la porosità del profilattico.
se metto mezzo litro d'acqua nel goldone e l'acqua non passa, sarei
portato a dire che allora anche il virus non passa. Ma quando metto
mezzo litro d'acqua, sto lavorando con un gruppo di molecole o no ?
C'è la possibilità _fisica_ che una molecola d'acqua si scinda dalle
altre e passi (se il foro lo permette) oppure la molecola viaggia
sempre attaccata ad un numero minimo di altre molecole ?
Non ci resta (non sono medico nè biologo, dunque chiedo lumi a chi ne
sa più di me) che chiarire questo.
mk

virus ... e nemmeno che siano legate...
dimensioni di entrambe ?
io non sto dicendo che non sia vero, però se qualcuno invece di
"credo, sembra, mi pare, se non ricordo male" mi posta qualcosa di
sicuro mi fa contento ;-))
grazie,
mk
ps: il fatto che il profilattico non si sgonfi di botto non dimostra
molto : l'aria esce lenramente, e su due piedi non è dato di sapere
cosa succederebbe se fosse chiuso ermeticamente...
ps2: che scuola frequentavi ? tutto il mondo è paese ;-))

 virus ... e nemmeno che siano legate...
Si, erano tutte ammanettate.
Molecole BDSM....in certi licei cosa vuoi trovare? :-))))
Lev.

 poche).
Come ho fatto a dimenticarle?
E tutte le onde elettromagnetiche non ionizzanti emesse dagli
elettrodomestici, le microonde del telefono cellulare...
Ci si potrebbe scrivere un libro... ma poi viene male agli occhi a leggerlo!
:-)
Ulisse

 cosa succederebbe se fosse chiuso ermeticamente...
Infatti i palloncini si sgonfiano. :-)
