Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Due aziende o una da certificare ????

Ciao a tutti ho un quesito per i guru di questo N.G.
L'azienda in cui lavoro possiede due divisioni non certificate.Completamente
separate per quanto riguarda uffici tecnici e produzioni.Unita negli uffici
commerciali , acquisti e amministrativi contabili.
Una divisione produce minuterie metalliche.
L'altra è in pratica un officina meccanica che produce pezzi speciali su
disegno del cliente.
Posso certificare una sola divisione ?.
I 10 consulenti da me interpellati hanno dato le risposte + strampalate.
La divisione della minuteria metallica produce componenti per il settore auto e
applica in modo corretto e preciso le prescrizioni del QS 9000.
L'altra invece non ha neppure i calibri certificati.
Un grazie a che sarà cosi gentile nel rispondermi.
Saluti Adalberto
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Stefano Gelati
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 ha scritto:

Non entro nel merito (e ti invito a fare altrettanto) della risposta di
stefano gelati perché essa deriva dalla personale opinione del medesimo
(che, peraltro, in altra sede si definisce "talebano della qualità") unita,
forse, alla Weltanschaung dell'ente di certificazione per cui lavora.
La risposta è contenuta nei protocolli della EA cui tutti gli enti di
accreditamento europei fanno capo e riferimento.
La risposta è si purché lo scopo di certificazione, cioè la dizione
riportata sul certificato descrittiva delle attività che l'azienda svolge in
"regime iso9000" sia chiara e ben circostanziata e tale da non far intendere
che siano condotte in "regime iso9000" attività che invece non lo sono.
Ti faccio un paio di esempi:
1) un'impresa che produce conglomerati bituminosi e costruisce strade ha
ritenuto di sviluppare il SQ (e certificarlo) solo per l'attività di
costruzione di strade.
2) un'azienda agroalimentare produce due linee complete di prodotti da
forno, una che vende con marchio proprio e un'altra che vende a un grande
gruppo che la commercializza con altro marchio. Nello scopo di
certificazione si legge "Produzione....di alimenti....a marchio 'XYZ'..."
Ciao
mm

 
Adesso mi stai veramente rompendo i c******i, Mauro! Ma chi c***o ti
credi di essere?
Punto 1, sui NG non moderati OGNI persona è libera di esprimere la
propria opinione.
Punto 2, sui NG non moderati NESSUNA persona è intitolata a zittire la
opinione altrui
E qui abbiamo finito la lezione di Internet, di cui tu hai un gran
bisogno, dato che qui c'e' parecchia gente, incluso il sottoscritto,
che usa internet da parecchio tempo prima che tu venissi a sapere
della sua esistenza.
Punto 3, dal punto di vista professionale, è eticamente scorretto
distorcere quanto detto da altri (Talebano dei computer -> talebano
della qualità)
Evidentemente hai bisogno di una rinfrescata su come si deve
comportare un professionista, nel campo della qualità (in altri campi
forse comportamenti come i tuoi sono accettabili, ammetto la mia
ignoranza)
Punto 4, eliminato dall'agenda
Se ti interessa, parleremo in privato del punto 4, ovvero dell'Ente
sopraccitato.
Stefano


 
Non so cosa dovrebbe interessarmi, ma comunque non mi interessa. Come sai è
da molto che non mi interessa e come sai, tu hai un ruolo prioritario nel
fatto che non mi interessi.

 wrote in message
news:1b61e2e29dd7c5c7caf...@mygate.mailgate.org...
mi xmetto di intervenire perché hai avuto 2 risposte differenti e 
invece di chiarirsi si stanno prendendo a "mazzate" per futili motivi
(a proposito di OT ecc. ecc.). Ti dň una terza opinione: secondo la mia 
esperienza e per gli enti con cui ho avuto a che fare io, ha ragione Moroni.
 eventualmente scrivi in privato a Gelati e fatti dire il suo 
ente, cosě puoi evitarlo!
-- 
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 [195.191.18.34] 


 Spero di essere stato d'aiuto
Altroche. Grazie mille !!!1
Adalberto.
P.S. Litigare serve solo a muovere più muscoli e nervi. 
Quindi anche solo x evitare di disperdere energia , lasciate perdere tutti e
due.
-- 
Posted from  [217.56.211.75] 


 mm
Ciao e grazie mille.
Adalberto
P.s. vedi le mie note all'altro replay.
-- 
Posted from  [217.56.211.75] 


 
Grazie mille
Adalberto
-- 
Posted from  [217.56.211.75] 


Saluti Adalberto
Ciao.
Stefano C.

 
Quello che ho detto è solo la mia opinione, che c'entra l'ente per cui
lavoro? Se permetti, alle 22:27 non lavoro, mi diverto :-)
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:1b61e2e29dd7c5c7caf...@mygate.mailgate.org...


 
se lo vuoi in italiano, o ti rivolgi all'Ing. Monti, che è disponibile per 
la traduzione, oppure vai sul sito 
http://www.aicq.it/vision2000/index.html
 e apri il secondo documento della lista. Già che ci sei puoi leggerti anche
 gli altri, così la prossima volta che interpelli consulenti puoi farti subito
 un'idea se sparano cazzate o meno, e regolarti di conseguenza.
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 [195.191.18.34] 


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Un consiglio di cui fare tesoro; soprattutto per la seconda parte.....
Saluti
Elio

Eccellente documento! L'esempio 4 mi sembra attinente:
"Example 4
XYZ Electronics is building a new factory to assemble three distinct
families of products: mobile phones, pagers and personal computers.
The top management decides to implement a QMS based on the ISO 9000
family of standards. It has only one customer for mobile phones, and
this customer requires all suppliers to demonstrate conformity to ISO
9001:2000. Presently there is no such requirement for the other
products. The organization decides, therefore, to implement a QMS that
focuses initially on the realization processes associated with mobile
phones and to include the other products at a later stage. The scope
of the QMS and all the organization's marketing material makes it
clear that the QMS addresses only activities related to mobile phones.
The customer of mobile phones maintains responsibility for the product
design, so XYZ Electronics excludes from its QMS the requirements of
ISO 9001:2000 clause 7.3 Design and development. XYZ Electronics
considers the design specifications as a customer supplied product and
therefore controls this according to ISO 9001:2000 clause 7.5.4
Customer property. The exclusion of design and development
requirements is detailed and justified in XYZ Electronics' quality
manual. When XYZ decides to seek certification/registration of its QMS
the Certification Body (Registrar) reviews the validity of these
exclusions prior to and during the certification/registration process.
The QMS certificate states what is included within the scope of the
certification."
L'interpretazione è meno severa rispetto alla mia proposta, dato che
non ritiene necessario una suddivisione di "brand" dei prodotti. E'
sufficiente che il materiale commerciale evidenzi chiaramente che
l'ambito di certificazione è limitato.
Let's call it good :-)
Ciao a tutti
Stefano
P.S. per Elio: domani sono lì dalle tue parti, al corso valutatori
QWEB; sei in sede?
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