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Titolo: Info cambio guarnitura

Domande da nubbio:
quando si cambia la guarnitura è necessario cambiare anche il movimento 
centrale?
Se si come faccio a vedere se il mio è inglese o italiano?

 Se si come faccio a vedere se il mio è inglese o italiano?
Se lo smonti è facile perchè l'italiano si svita in senso antiorario
da ambo i lati, se è inglese una delle due si svita al contrario.
Da montato non è facile almeno che non ci sia stampigliato su telaio o
sulla parte esterna del movimento 36 x 24 tpi (allora è italiano)
oppure 1,370 x 24 tpi (inglese)
ciao

 Se si come faccio a vedere se il mio è inglese o italiano?
ti hanno già risposto, quindi ti aggiungo che se non si legge sulla
calotta del movimento puoi misurare la scatola del movimento (al
telaio): 68 è IN, 70 è ITA. Per l'ING la calotta destra (lato
moltiplica) si svita in senso orario (al contrario), l'altra calotta
si svita e avvita normalmente
Ciao
Luca

 centrale?
Dipende, magari la guarnitura nuova che vuoi comprarti adotta lo stesso
standard di mc che hai già su. Comunque è un bel casino: una volta c'erano
solo lo standard ISO (il perno quadro di Campagnolo) e il JIS (il perno
conico di Shimano). Poi sono arrivati Octalink, Isis... e adesso la
tendenza è che le guarniture di nuova generazione hanno il movimento
centrale integrato, e fine dei problemi di compatibilità! Quanto siano
robusti, poi, non saprei dirti. Ma temo di temere che la leggendaria
affidabilità di ISO e JIS ce la possiamo scordare... :-/
-- 
'ciotti.
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 affidabilità di ISO e JIS ce la possiamo scordare... :-/
mah... non so se sono d'accordo... con i movimenti a cuscinetti
esterni qualche problemino l'abbiano risolto... con ISO e JIS, e
soprattutto con l'ISIS, a forza di ingrossare il perno, si erano
ridotti a delle sfere minime.
I problemi di affidabilità di pedivelle/movimento adesso vengono
dall'uso insensato del carbonio per limare pochi grammi. Credo che
l'ISO resterà in giro ancora per molti anni,
Ciao
Luca

 l'ISO resterà in giro ancora per molti anni,
Invece mi sembra sia la Campagnolo stessa a celebrarne la messa di requiem
con le nuove guarniture Ultra-Torque con movimento centrale integrato,
partendo già dalla gamma bassa:
http://www.campagnolo.com/groupsets.php?gid=5&cid=7
Poi c'è Shimano:
http://cycle.shimano-eu.com/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441762834&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302049843&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181667&bmUID=1179492726293
Credo che la tendenza di fornire l'mc integrato alla guarnitura sia ormai
irreversibile, anche le storiche Case aftermarket si stanno adeguando:
http://www.fullspeedahead.com/fly.aspx?layout=product&taxid=21&pid=690
Con questo sistema c'è di buono, come già detto, che si risolvono gli
eterni problemi di compatibilità nel momento in cui uno vuole cambiare
guarnitura. In più dovrebbe ridursi il peso complessivo dell'ambaradan
guarnitura + mc. Però, se si scassa il movimento centrale tocca sostituire
tutto in blocco... :-/


 centrale tocca sostituire tutto in blocco... :-/
 
...o solo i cuscinetti e le calotte, scassare il perno dovrebbe essere 
roba da martellate, no?
Michele


Mi pare che la Shimano abbia dichiarato che ci vogliono circa 5000 kg
applicati al perno per staccarlo dalla pedivella... confermo quindi le
martellate, ma ci vuole un martello MOOOOOOOOLTO grosso.
Ciao
Luca

 partendo già dalla gamma bassa:
no, siamo d'accordo, ma il sistema a perno quadro funziona benissimo,
quindi penso che continueranno a produrlo e a fornire pezzi di
ricambio almeno per altri 10 anni... e poi non è detto che fra 4-5
anni non torni...
Fortunatamente non c'è solo il mercato italiano!
Ciao
Luca

 ci sono una decina di varianti... che guarnitura è??
Quella montata è Top wheel alloy (alta gamma, come vedi), Il perno è 
quadrato (con gli angoli smussati a 45 gradi per 2/3mm).
Sul movimento centrale dalla parte della guarnitura c'è scritto BQ 1,37 
x 24 TPI LH (potrei sbagliare qalche lettera perchè la scritta è in 
posizione veramente illeggibile).
La guarnitura che ho visto è PROWEEL ONCE, venduta con movimento sia 
inglese che italiano, a scelta. Certo è che se potessi solo smontare le 
pedivelle preferirei.

 pedivelle preferirei.
Ovviamente è una guarnitura cinese ribattezzata Top Wheel. Direi
quindi di andare col resto del gruppo: perno ISO se hai Campa, JIS se
hai Shimano, ISIS se hai sfiga!
Per dirti la lunghezza dell'asse dovrei avere capacità divinatorie:
penso che sia tra 111 e 115 mm, ma dipende _anche_ dalla larghezza del
tubo piantone del telaio.
Un consiglio da amico... vai da un meccanico e chiedi a lui.
Ciao
Luca

 centrale?
No, perché? Se prendi una guarnitura con lo stesso attacco, non hai
bisogno di cambiare altro (es. movimento ISIS, prendi una guarnitura
ISIS, idem octalink con octalink, o perno quadro con perno quadro).
Fanno eccezione i movimenti a perno integrato che solitamente vengono
venduti in blocco con la guarnitura.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815