Newsgroup: it.hobby.armi
Titolo: armi e cronaca

Il fatto che in giro ci siano armi in mano a persone  del tutto inadeguate a
possederne è fuori di dubbio . Io ritengo che le armi debbano essere
possedute da persone che oltre ad avere i requisiti morali e psico-fisici ,
debbano annche dimostrare di averne reale necessità . Io ho acquistato un'
arma perchè avevo l' oggettiva necessità di difendermi ,  se uno invece
vuole divertirsi a sparacchiare può farlo tranquillamente affittando un '
arma al poligono . Tengo a precisare che io sono assolutamente contrario
anche alle moto che corrono per strada arrecando grave turbativa e
costituendo un pericolo da non sottovalutare . Vieterei altresì anche tutte
le autovetture che possono viaggiare ad oltre 130 orari . Dal punto di vista
psicologico , una persona che ama giocare con le armi , dentro di sè ha il
desiderio latente di usarle contro altri esseri umani . Il fatto di imparare
a sparare bene gli conferisce un senso di forza e di onnipotenza , che se
non ben controllato può dare luogo ai fenomeni ai quali abbiamo assistito in
questi ultimi giorni .

 ha scritto nel messaggio
news:y1Uta.97256$DT4.2...@twister1.libero.it...





questi ultimi giorni .
Cacchio.... qui allora bisogna stare attenti... tra i frequentatori di
questo NG se non ricordo male c'e' anche chi ha partecipato a
competizioni mondiali, e con buoni risultati....
Non avevo riflettuto sul fatto che sparare bene "conferisce un senso
di forza e di onnipotenza".
Io non so se sei un troll, e me lo auguro.
Quello che so per certo e' che questo NG e' monitorato attentamente,
ed in momenti come questo mi fa molto, molto piacere.
Sapere che tu hai un porto d'armi per uso difesa, dettato da
"oggettiva necessita'" non mi fa stare troppo tranquillo, considerando
quello che pensi delle armi.
Mi auguro che il monitoraggio del NG, in questa occasione, possa
portare giovamento a chi, come me e tutti gli altri frequentatori,
considera le armi come "attrezzi per praticare uno sport" o come
"reliquie storiche da salvaguardare".
Killfile.
Absolut

senso di superioritą rispetto ai cretini da renderli talora pericolosi.
Grande risposta!!!!!!! :-))))
Ciao :-)
Absolut

 questi ultimi giorni .
Sei per caso un psicologo dell'ultima ora? Se per giocare intendi divertirsi
al poligono o nei campi di tiro o a casa propria, penso tu sia sulla strada
sbagliata. Inutile spiegarti il perché, basta che ti rileggi gli ultimi post
scritti su questo NG per capire meglio... Una domanda sorge spontanea ma tu
da bambino non giocavi a guardia e ladri o al cowboy con pistole di
plastica? Se si sei sicuro di non nascondere in te un maniaco omicida?
(scherzo ovviamente)
Se proprio vuoi dare una motivazione psicologica al fascino che provocano le
armi sull'uomo lo devi ricercare nella storia. L'uomo è stato per più di
40.000 anni cacciatore e solo da ~4000 anni utilizza l'agricoltura per il
proprio sostentamento. Le armi fanno quindi parte del nostro tessuto
genetico, forse fra 36.000 anni non ne avremo più bisogno.
Saluti


 :-))))
Bastava questa riga!

 questi ultimi giorni .
Adesso fammi capire perchè uno che va in poligono 2 o 3 volte la settimana
ad allenarsi, dovrebbe andare ad afittarsi un' arma ad ogni seduta di
allenamento?
Per quanto riguarda la concezione di arma, per uno "sportivo", credo sia
molto diversa da chi porta l' arma per difesa, il primo credo che la veda
solo come un attrezzo più che un' arma atta ad offendere, mentre il secondo,
non so non ci ho mai pensato...
Comunque credo che di questo passo dovò darmi al tiro con l' arco, o anche
quello è criminale, perchè svilupperebbe in me il desiderio di tirare le
frecce su altri esseri umani?
Ciao
Filippus

desiderio latente di usarle contro altri esseri umani .
mai si sono sentite tante cazzate concentrate in cosi' poco spazio.
1° Le armi non sono giocattoli
2° se pensi che chi si allena lo fa nella speranza di potere
"aggredire" sei messo male... solo per averlo potuto pensare IMHO.
Ciao
Mototopo

 possederne č fuori di dubbio .
Concordo con ciň che hai detto solo su questo, per il resto.. "no comment"
Quella delle moto poiiii..........!!?    Te la potevi proprio risparmiare,
mmahh...
Ciao
Alessio


Non c'è assolutamente alcuna correlazione tra il fatto di saper sparare e il
fatto di andare fuori di testa, mentre da quello che scrivi sembrerebbe che
chiunque maneggi un'arma vada controllato, perchè potrebbe trasformarsi in
assassino.
Ma tu stesso non hai detto di essere titolare di regolare porto d'armi? a me
sembra che tu ti stia dando addosso da solo! :-(


no comment ........
concludo,
esistono certamente anomalie nelle situazioni che si sono verificate, in
ogni caso ci sono state propinate le notizie in una chiave che nella maggior
parte dei casi ha dato enfasi al modo in cui chi commentava vedeva il
problema più che all'esposizione anche critica dei fatti, ma la soluzione
non è inserire nuovi controlli leggi e leggine o restringere ulteriormente
la libertà personale, la soluzione di migliore buonsenso, a mio parere, è
cercare di fare rispettare quelle che ci sono già di leggi (sia in materia
di armi e sicurezza che di codice della strada).
sono certo che di quanto ho scritto nunteneppofregaddemeno comuque
saluti
Miz

in ambito sportivo basta affittare un'arma al poligono la dice lunga).
In effetti non e' stata una discussione....
Sul NG abbiamo discusso per giorni dicendo che i fatti di Aci Castello
si sarebbero potuti evitare se solo chi sapeva della instabilita'
dell'individuo l'avesse segnalato. E lo stesso si è detto per i fatti
di Milano.
Adesso scopro che qualche ora fa un tizio si è sparato con una 7.65
(regolarmente detenuta) a pochi Km. da casa mia, e gia' mi immagino
che razza di casino scoppiera' in Questura nei prossimi giorni.
Arriva una "entita'" sul NG e dice di essere titolare di un porto
d'arma corta per difesa.
Ci fa notare che nessuno dovrebbe avere armi, se non chi ne ha (come
lui, sottinteso) un oggettivo bisogno per difendersi.
Dogmatizza sul fatto che, se uno ha un'arma propria:
"Il fatto di imparare a sparare bene gli conferisce un senso di forza
e di onnipotenza , che se non ben controllato può dare luogo ai
fenomeni ai quali abbiamo assistito in questi ultimi giorni"
Che un NG come it.hobby.armi sia "monitorato" e' fuor di dubbio...
sarebbe assurdo pensare il contrario... e per certi versi mi da anche
una discreta tranquillita'.
Io credo che domattina, o tra una settimana, a qualcuno dovrebbe
venire in mente di tracciare l'IP di chi ha fatto quel post, andare a
vedere se si tratta realmente di un titolare di porto d'arma per
difesa ed in caso positivo segnalare all'Autorità che ha rilasciato il
titolo, i pensieri pubblicamente espressi in merito alle armi ed
all'uso delle armi.
Insomma... cerchiamo di fare la nostra parte per vivere in un mondo
migliore!
Ciao
Absolut (con 38 di febbre... chiedo scusa per gli eventuali errori
grammaticali)

 debbano annche dimostrare di averne reale necessità .
sai leggere ?.. it.hobby.armi
se non sai leggere....cambia NG
e se non sai leggere cosa cazz.. ho scritto a fare...


ha scritto:

Egregio signor Giuseppe Micalizzi, ho 49 anni, una moto, un'autovettura,
diverse armi lunghe. Con la moto ci faccio migliaia di chilometri, con la
mia compagna in sella, per puro diletto, con la macchina ci faccio 40.000
chilometri all'anno per andare a lavorare tutti i santissimi giorni (non ci
sono mezzi pubblici da dove abito a dove lavoro) e ammetto, che spesso
supero i 130 orari, con le armi ci vado al poligono a sparare (non sono
cacciatore) e mi diverto un sacco. MA NON HO MAI PENSATO TUTTE LE COSE CHE
DICE LEI!!!! Ora i casi sono due: o sono malato io (secondo i suoi canoni),
o e' malato lei ( secondo i miei canoni), perche' gia' solo il fatto che lei
dica che uno che si compra le armi e' perche' ha il trip di usarle prima o
poi contro i suoi simili, vuol dire che lei, che ha un'arma, e' il primo
della lista che la pensa cosi' e quindi, ferme restando le leggi attuali
(che sono piu' che adeguate) per me lei dovrebbe essere immediatamente
sottoposto a visita psichiatrica, per verificare la sua attitudine all'uso
delle armi.
Tralascio poi il discorso sulle moto e sulle autovetture, perche' li andiamo
sul grottesco. Le do' una attenuante, lei sicuramente e' molto anziano (dai
90 in su) per cui non riesce a stare al passo con questo mondo moderno.
Con Cordialita'
mbrac
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:193Z203Z232Z9Y...@usenet.libero.it...


 occorrerebbe un ' accurata selezione
E magari anche agliutomobilisti, ai possessori di ferri da stiro, macchine
da caffe', coltelli da cucina e altro...
   Ciao.
    Adriano.

 da caffe'
AZZZZZZ macchine da caffè,interessante eheheheheh


dove cominciare , poi l' ho comprata ma non me ne sono servito  mai  .
Vediamo se con un esempio riesco a darti una prospettiva diversa.
Ho comprato una tromba 20 anni fa, facendomi consigliare da alcuni
esperti del settore: ho tentato di impararla ma non sono mai riuscito
a suonarla come si dovrebbe.
E nelle mie intenzioni non c'era quella di entrare in qualche gruppo
jazz, solo il piacere di suonarla!
Siccome, però, lo strumento mi piace e l'idea di impararla non è mai
del tutto venuta meno, credo prorpio che non la venderò mai. 
Per la stessa ragione ho alcuni fucili: non ho mai pensato di
potermene servire per colpire alcun essere vivente: mi piace l'idea di
studiarne il funzionamento, di tirare in totale solitudine, pur in
mezzo agli altri, al solo fine di trovare un modo per migliorare
concentrazione e capacità personali.
Le prime volte che tiravo con un nuovo fucile mi emozionavo: impiegavo
almeno 2/3 minuti per concentrarmi. Col tempo sono riuscito a vincere
quelle emozioni ed forare per benino i cartoncini. 
Sai a che mi è servito? A raggiungere la giusta concentrazione nella
vità di tutti i giorni: quando mi prendono i cinque minuti, chiudo gli
occhi e immagino il reticolo di un'ottica. Dopo qualche secondo riesco
a riaprire gli occhi, avendo riacquistato il giusto stato d'animo per
affrontare il momento.
Ciao
Salwo

 dove cominciare , poi l' ho comprata ma non me ne sono servito mai.
Lei e' libero di fare cio' che crede, ma non e' scappando che si risolvono i
problemi.
Un saluto


tiro a 300mt. Il buon "vecchio" police, è davvero così superato per Voi.
Dipende :-)
Il Police e' un gran bel fucile, ma e' pur sempre un fucile costruito
industrialmente, e con tolleranze di lavorazione di tipo
"industriale".
Nemmeno troppo recentemente abbiamo visto armi che sembravano
inimmaginabili un po' di tempo fa. Aldila' dell'aspetto esteriore,
abbiamo visto innanzitutto il passaggio generalizzato a calibri
intrinsecamente piu' precisi, come il 6 PPC ed il 6BR, abbiamo visto
la tendenza ad utilizzare "armi fuoriserie" realizzate sulle
specifiche dettate dal cliente, con frese di camera fornite dal
cliente. Abbiamo visto su molte armi la scomparsa della calciatura
"classica", sostituita da calciature piene ricoperte in fibra di
carbonio ed altri materiali compositi, abbiamo visto la scomparsa in
molti casi del "bedding" tradizionale, sostituito da un incollaggio
dell'azione alla calciatura che evita i problemi della coppia di
serraggio... puoi buttare via la chiave dinamometrica :-)
Il Police IMHO resta un gran bel fucile... e forse uno dei migliori
prodotti industriali del suo segmento... ma ormai siamo tutti ricchi,
e con il costo di un Police ci portiamo a casa solo una canna Hart :-)
Ciao
Absolut

 affrontare il momento.
Grazie Salwo, fa piacere leggere certe cose...
Ciao. Lucho.

Caro Micalizzi,
credo che il mio profilo di cittadino medio non differisca da quello di
tanti altri: 34 anni, un discreto titolo di studio, una professione non 
spiacevole, una casa,un'auto e un minimo di disponibilità economica tale
da poter soddisfare i miei interessi. Da sempre mi appassionano la 
storia contemporanea (per diletto) e la meccanica (per professione): se
pensa che gran parte della storia è la storia delle guerre, e che le 
guerre si combattono anche con congegni meccanici di ogni tipo, potrà
capire ciò che mi ha spinto ad iniziare quella che spero - con buona 
pace dei crociati - potrà divenire una piccola collezione di armi
storiche. Questo e non altro: non ho esigenze di difesa personale (le
uniche che
stando al suo primo intervento sembrerebbero legittimare il possesso di
un'arma), non ho una particolare predilezione per le pistole e dell'unica 
che detengo non ho neppure le cartucce,e mi auguro di non dover mai
considerare l'eventualità di armarmi per difesa o di pensare ai fucili che
possiedo come a qualcosa di diverso da un oggetto storico.
E' possibile che qualche reazione a quanto da lei scritto possa risultare
"vivace", ma, mi creda, provi a considerare le circostanze attenuanti: non
penso che a lei come cittadino capiti ogni giorno di trovarsi circondato
da pistoleri squilibrati pronti ad aprire il fuoco su tutto e tutti, non
mi sembra che queste orribili armi infestino i luoghi pubblici,
proiettando ombre sinistre sulla vita dei pacifici italiani... A me ( ma
penso anche a parecchi altri cacciatori, sportivi, collezionisti d'armi)
capita invece spesso di dover difendere il proprio diritto a possedere e
maneggiare delle armi, o a parlarne quasi fosse una perversione da
confessare a pochi intimi, e di tali atteggiamenti censorii e manichei io
sono francamente stufo.
Di tutti i possibili usi di un'arma, lei sembra accettarne solo uno - la
difesa - liquidando gli altri con due verbi che gia di per sè li pongono
al 
rango di un'attività superficiale e infantile: "sparacchiare" e
"giocare"... Le sembra giusto? Io non ho nessun interesse per la caccia,
il tiro volo o qualsivoglia attività agonistica che implichi il maneggio
di un'arma, ma rispetto gli appartenenti a queste categorie e riconosco
l'apporto morale, tecnico e umano che ciascuna disciplina garantisce al
settore delle armi. Altri meglio di me possono testimoniare che per un
tiratore agonista il noleggio di un'arma presso una sezione del TSN è cosa
impensabile, ma io come collezionista cosa dovrei fare delle mie armi? 
Vogliamo creare dei piccoli musei divisi in stanzette in ognuna delle
quali relegare le armi di ciascun appassionato? Provi dunque a entrare in
un'armeria che tratti antiquariato oplologico,e si  renderà conto di quale
grado di cultura storica e tecnica implica il collezionismo d'armi a certi 
livelli: è patrimonio della persona, ma anche di tutti noi, al pari delle
opere d'arte, e lo dico pur sapendo di poter suscitare in qualcuno
risatine di sufficienza.
E poi a me piace recarmi al poligono a bucare delle sagome di carta. Che
ci vuol fare: provengo da una famiglia di musicisti e il mio orecchio
gradisce anche sentire la "voce" dei miei vecchi fucili. Con tutto ciò, le
assicuro che le uniche sensazioni che ne ricavo, ben lungi dal delirio
d'onnipotenza, sono il rilassamento dovuto alla concentrazione e al
controllo dei movimenti e ...il dolore alla spalla, per la botta del
rinculo! 
Quest'ultimo aspetto masochistico è del tutto privato ma non deriva nè
influenza la sfera della mia vita sessuale.
Quanto al latente desiderio di usare le armi contro terzi, le faccio
questo esempio: anni fa (non più di 10) capitò in Italia che un privato
cittadino 
si impadronisse di una locomotiva ferroviaria in sosta sul piazzale del
deposito. Prontamente fermato, risultò agli inquirenti che il tale era un 
appassionato di ferrovie in miniatura: apriti cielo! Con acuto sillogismo,
il giornalista di turno accusò gli appassionati cultori del modellismo 
ferroviario di pericolosi sdoppiamenti della personalità, tali da portarli
a confondere i "trenini" coi "trenoni". Niente di nuovo sotto il sole...
Per inciso, confesso che da piccolo avrei voluto diventare macchinista e 
il mio primo amore sono state e sono tuttora le ferrovie, che con la 
storia, le guerre e le armi hanno moltissimo da spartire. Pensi un po' a
quale livello di scompenso psicologico dovrei essere giunto oggi.
Circa le auspicate proibizioni di tutti gli oggetti animati e no che
potrebbero diventare armi assassine, meglio non pronunciarsi. Vogliamo 
pensare a tutti coloro che acquistano un dobermann, un pitbull o altro
cane potenzialmente pericoloso, senza essere capaci di educarlo o, anzi, 
educandolo volutamente all'aggressività quando non hanno da difendere
neppure un monolocale da 30 metri quadrati?
Ma per opporsi agli abusi perpetrabili con auto, moto, armi, cani,
martelli,spranghe e quant'altro le proibizioni draconiane non servono: 
servirebbe l'educazione di noi italiani. E - cito un grande libro di
storia italiana: Mario Silvestri,Isonzo 1917 - " a chi mi obbiettasse che
questo è 
uno dei problemi, io rispondo che è l'unico, vero problema".
Cordialmente,
Paolo K.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Saluti
La penso come te...e ho appena risposto all'originatore di questo post: è
un po' lunghetta da ripetere.
Ciao e in alto i cuori.


 personalmente mi ricordano tanto "Sbatti il mostro in prima pagina". 
Abs, non posso che essere d'accordo con te e complimenti per la risposta
all'editorialista della Stampa.
Per conto mio, ho detto quanto pensavo al buon Micalizzi, ma forse può
interessare anche agli altri frequentatori del newsgroup.
Ciao e guarisci bene.
Paolo
p.s.: hai ricevuto le foto del P14?


 mettono a repentaglio quelle degli altri .
Tu sicuramente non sei centauro e non hai idea dei soprusi che un centauro
puō subire da altri utenti della strada pių "grossi", e dell' attenzione da
impiegare alla guida di 2 ruote, in caso di urto hai la peggio in ogni caso.
Ciao Filippus

io un arma non la darei in mano ha uno che la pensa come te, secondo me hai
qualche problemino!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:7dshbv46vciqco9t0...@4ax.com...
<CUT>
Bella lezione....... se permetti, la faccio mia!
:-)
Complimenti Salwo!!!!
Bye!!!
--


 
Direi anche di abolire le persone sotto i 35 anni di età. Tutti quanti 
sanno che sono inaffidabili.
-- 
+)HCM Maeljin(+
ULC ordained minister
Damned By Dore Christ, Primo in Italia
"Our words to still their voice.
Our hands to break their worthless necks."
VNV Nation - Procession

sanno che sono inaffidabili.
Non era il contrario?
Almeno secondo "La fuga di Logan" :-)
Ciao
Absolut

, 
nob...@nowhere.org
 screams..

Vero, ricordo confusamente. Non so quale delle due opzioni funzionerebbe, 
sincermante :-)


 sanno che sono inaffidabili.
Fiuuuuuuuuu.....pericolo passato....35 compiuti e ad agosto diventano
36!:-)))).
   Adriano.


Chi parla in questi termini, secondo me esprime quelle che sono le proprie
pulsioni o le proprie preoccupazioni.
Se tu avessi un certa dimestichezza con le armi (io ci vivo in mezzo da
quando ero bambino, perchè mio padre era un militare e io vivevo in caserma)
non faresti questi ragionamenti.
Se io guardo una pistola e un cacciavite, non ci trovo differenze. Sono solo
oggetti che servono a cose diverse.
L'unica cosa su cui concordo con te è che possedendo un'arma una persona
equilibrata può sentirsi più tranquillo. Sa che all'occorrenza ha un
attrezzo per difendersi adeguatamente o un deterrente per spaventare qualche
malintenzionato.
Sono stato ufficiale di complemento dei Carabinieri.
In quel periodo ho sempre portato la pistola anche in borghese, e la mia
preoccupazione maggiore era di domandarmi come dovevo comportarmi in caso di
minacce, di rapine, di agggressioni.
E stato il periodo in cui tutti gli amici mi hanno visto più tranquillo e
posato.
Avevo perso la mia normale aggressività, perchè sapevo di non potere
permettermi di generare qualsivoglia discussione. Dopo ho mantenuto questo
atteggiamento. Il porto dell'arma è stato una lezione.
ciao
danidane