Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: utilizzo del sintomo come scusa!

che palle!
(scusate il termine)
prima mi dice che non vuole essere trattata da malata,
poi mi dice che è grande e vacinata quindi di non farle da psicologo o
da paparino..
poi fa delle cazzate,
e non sapendo come giustificarsi perchè si rende conto che si arrampica
sugli specchi, dice che gli scattano in testa delle cose (alias il
bisogno di vomitare o di abbuffarsi) che hanno provocato la cazzata in
questione.
non sebra un po approfittarsi della malattia in modi opposti solo in
base al fine proprio?
allora talvolta le dico che io non sono il suo analista e che comunque
non me ne frega un cazzo (perchè so che spesso lo fa apposta come ultima
spiaggia a giustificarsi) dello scatenante, ma che se ha fatto una cosa
sbagliata nei miei confronti ne deve pagare le conseguenze, qualuneu sia
la causa, e non rifugiarsi sempre nello scusante del HO DEI PROBLEMI E
MI DEVI CAPIRE per evitare che io  IL SUO MOROSO E NON ANALISTA mi
incazzi, invece che passare sempre sopra tutto come lei vorrebbe..
spesso mi sembrate un po troppo delle bambine viziate!
scusate lo sfogo
ma spesso ho bisogno di esternare queste cose.
avrei piacere del sostegno di altri partner/famigliari di DCA,
senza naturalmente toglere il vostro che ritengo molto bello e utile
-- 
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 spesso mi sembrate un po troppo delle bambine viziate!
quando ha dei comportamenti da bambina viziata, trattala come tale.
perche' dovresti trattarla diversamente?
-- 
CxL
-- 
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 perche' dovresti trattarla diversamente?
perchè le voglio bene,
è questo il mio male!


 è questo il mio male!
pensaci: quando avrai dei figli pensi che farai bene a viziarli,
assecondare i loro capricci, a dargliele sempre vinte, a dare loro amore
in modo incondizionato, come se tutto fosse dovuto?


 è questo il mio male!
anch'io sono in una situazione simile....
ma ogni tanto mi chiedo...
certe ragazze....se lo meritano
l'amore che viene dato loro?

 l'amore che viene dato loro?
me lo chiedo anche io..
spesso..
e loro fanno di tutto, inconsapevolmente,
per farcelo domandare sempre più


 per farcelo domandare sempre più
sei proprio sicuro che sia inconsapevolmente?
premetto che ritengo che la loro sofferenza sia notevole....
ma la ragione non è intaccata...vero?????
o meglio....stanno con una persona che vuole loro bene....e
fanno di tutto per allontanarla (ok...non per
tutte è così!!!!), certi comportamenti sono capricci
che nemmeno un bambino di 5 anni terrebbe.....
si rendono conto di quanto sia difficile trovare
una persona al giorno d'oggi che ti voglia veramente bene?
probabilmente no!

 probabilmente no!
forse hai prorpio ragione



Scusa se mi permetto...ma la tua ragazza sembra viziata a prescindere dalla
malattia...
Anche sana le darei due ceffoni.
Oramai ne sto sentendo troppe e di tutti i colori...Le ultime generazioni
non hanno imparato la parola RISPETTO.
Ovviamente IMHO...
Ciao, V.

 probabilmente no!
o probabilmente non esiste solo il bianco e il nero, ci sono anche i grigi.
la malattia e ciň che ne consegue NON sono un capriccio.

 l'amore che viene dato loro?
perchč, l'amore va meritato?
e cos'hanno fatto loro (noi) per meritarsi una malattia infame?
tu pensi di meritare qualcosa piů degli altri solo perchč sei psichicamente
sano? visto che col termine 'certe ragazze' era chiaro il riferimento a...
noi.

 vero?
non catalogo un "bel nulla"....dico solo che se la ragione non è intaccata
(tu sopra mi dici che in certi casi lo è!!!!!) chi soffre di questi problemi
dovrebbe chiedersi se " è giusto fare male a chi mi vuole bene ? "
"come mi sto comportando verso chi mi sta vicino?"

 noi.
se preferisci posso dire "ragazze con problemi di tipo alimentare"...
ma la sostanza non cambia...
sia chiaro che non generalizzo....ma ritengo che come si rifiuta il
cibo....in moltissimi casi si rifiuta l'amore che qualcuno ti da

 perchè, l'amore va meritato?
aika, non perdiamoci in litigi..
questi ultimi miei post sono una serie di sfoghi..
non ho scritto per farci litigare o giudicarvi cattive (o qualunque
altra cosa), ma solo per esternare con voi del NG i miei disagi.
per sfogarmi con persone che in un modo o nell'altro mi capiscono,
e credo che anche le risposte siano state una sorta di sfoghi che
per nulla volevano intaccare la tua o altrui sensibilità.
capisco benissimo molti comportamenti vostri,
causati dalla durezza del disturbo che vi afligge,
ma capisco anche, e credo legittimo, il nostro incazzarci, soffrirne e 
talvolta sfogarci così, con qualche parola innocente..
un bacio a tutte/i


 cibo....in moltissimi casi si rifiuta l'amore che qualcuno ti da
sei libero di non darne.

 talvolta sfogarci cosě, con qualche parola innocente..
si, ma rinfacciarlo e dire che non lo meritiamo, mi sembra davvero poco
rispettoso nei confronti di un disturbo che a tutti gli effetti non č un
capriccio: tanto piů che si č generalizzato un giudizio quando avrebbe
dovuto semmai essere rivolto solo alla sua ragazza.
non so se la sua ragazza sia viziata o meno, certo č che il comportamento
che descrive - l'utilizzo della malattia come scusa un pň x tutto - non č
infrequente, semmai il contrario.
avanti, alzi la mano chi di noi puň giurare di non averlo mai fatto dopo
l'"outing" (chiamiamolo cosě :o)
ma diciamo anche che non č normale che per giustificare tutti i
comportamenti uno si riduca letteralmente a morire di fame oppure passi le
sue giornate ad abbuffarsi e vomitare. e questo - se si vuole stare vicino a
una persona con un dca - va *capito*, e si badi bene che non ho
scritto*assecondato*, due cose ben diverse.
stare accanto ad una persona con un dca non č sicuramente facile: ma si č
liberi di scegliere, di dire no, io non ce la faccio. perchč il rispetto lo
dobbiamo agli altri, ma lo dobbiamo soprattutto a noi stessi, e questo vale
per tutti.
quando si ama una persona, cosa non si farebbe per lei? di tutto. ma non č
detto che quel tutto abbia sempre buon fine, non č detto che si riesca
sempre a reggere quel tutto, perchč quel tutto potrebbe essere piů grande e
pesante di noi: e quando si capisce che non si riesce a reggerlo, si fa una
scelta. Se perň si decide di continuare, non si puň incolpare nč
responsabilizzare l'altro del peso cui si č sottoposti, proprio perchč si č
scelto di portarlo, mettendo in conto anche un eventuale fallimento o un
mancato tornaconto.
lo sfogo e il confronto vanno benissimo, ciň che mi č sembrato molto
irrispettoso e decisamente fuori luogo vista l'utenza del ng, č il giudizio
spicciolo e generalizzato che ho letto in un post. venire in un ng con tema
anoressia e bulimia, letto da molte persone che ne soffrono, e domandarsi se
queste ragazze si meritino l'amore... č cosě fuori luogo da sembrare
ridicolo. non commento oltre.
mi scuso per i toni arrabbiati che posso avere avuto, ma č stato veramente
difficile per me non avere una reazione cosě: io adesso mi sono arrabbiata,
ma se l'avessi letta tempo fa, quando ero nel pieno della malattia, mi sarei
tremendamente sentita in colpa. E mi ha fatto male pensare che dietro il
monitor avrebbe potuto esserci, oggi, un'altra ragazza come ero io e che
avrebbe potuto sentirsi in colpa per quelle parole scritte con troppa
leggerezza.
Spero che le mie parole vi possano far riflettere, il senso era questo.


 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 > mancato tornaconto.
solo l'altro ieri, dopo la sua seduta dal terapeuta, le sono scoppiato a
piangere in faccia...dopo che mi aveva riferito cosa le aveva detto il
terapeuta. sinceramente non pensavo di avere una reazione di questo
tipo...e soprattutto non avrei voluto averla. ora il mio timore e' di
averle creato dei sensi di colpa...il mio era un chiaro segno di cedimento
di fronte alla situazione.
ora sarei tentato di farle leggere la tua risposta, Aika, pero' temo di
far danni...



La domanda che mi viene č: ma lei ti ama? O si č solo appoggiata a te?
Sai...spesso affetto e bisogno d'aiuto, d'amore si confondono...
Ci sono persone che non sanno assolutamente stare da sole.
Non conosco nč te, nč la tua ragazza...ma magari puň essere una risposta.

 leggerezza.
le parole scritte dopo aver vissute certe esperienze non sono scritte con
leggerezza...

 La domanda che mi viene č: ma lei ti ama? O si č solo appoggiata a te?
sinceramente non so rispodere a questa domanda.
la cosa mi fa un po paura, soprattutto quando la sento parlare
del futuro con troppa leggerezza..
potrei dirti che mi ama, ma posso anche dirti che č appoggiata a me 
e senza un sostegno cadrebbe nel vuoto..
i suoi comportamenti sono talmente variopinti e non coerenti che
a piů di 2 anni di storia non so dirti se mi ama o se inconsapevolmente
confonde l'amore con il bisogno



          mi spiace leggere certe affermazioni scritte da chi dice di aver avuto dei
problemi di DCA
ma forse tu ti senti "diversa", forse i problemi veri li hai avuti solo tu,
forse solo tu e poche altre avete una giustificazione per essere o essere
state malate,
di avere minacciato i vistri cari con un lento ed agonizzante, anche per
loro,
suicidio.
io sono stata una con problemi di DCA,
non mi ritengo guarita,
ho avuto grossi problemi in famiglia
e sono sempre in allerta,
non ritengo di volerne discutere,
e non per questo voglio essere giudicata
ne credo sia giusto giudicare persone
delle quali NON SI CONOSCE NIENTE.
mi spiace,
per essermi arrabbiata
non ho voluto offendere nessuno


 suicidio.
Per finire: ammazza che veemenza in questa frase...di una molto coinvolta da
ciò che ha detto.
Mi spiace ma io da gran egoista o insensibile o forse "guarita" mi sono un
po' rotta le palle di dovermi pure sentire colpevole della sofferenza dei
miei genitori...
Il senso di colpa ha il sapore della malattia e se posso lo respingo....

 far danni...
è anti-terapeutico riferire ciò che viene detto in seduta...

 leggerezza...
se questo è la sola cosa che ti vien da rispondere a quello che hai scritto,
allora lasciamo perdere.... non vuoi proprio *ascoltare*.
buona fortuna.

 Il senso di colpa ha il sapore della malattia e se posso lo respingo....
Porca mer@a ... sarai mica diventata stronza così, tutto d'un tratto??? ;oPP
Ne approfitto per rispondere anche alla tua domanda.
Sono guarita, sì, ma non dimenticherò mai di essere stata malata. Ancora
oggi, mi rendo conto che, nei momenti difficili, quando proprio non so più
dove sbattere la testa, mi viene la malsana idea di andare a fare la spesa,
riempire il carrello, tornare a casa e mangiare tutto, nella solitudine più
totale.
La differenza tra il prima e l'adesso è che, una volta, non mi sarei fermata
al pensiero, lo avrei formulato mentre andavo al supermercato. Ora ci penso,
ci ragiono, ricordo quanto sono stata male e decido OGNI volta che non è il
caso ...
Sono tantissime le volte in cui mi sento debole, le volte in cui non posso
fare a meno di pensare che il cibo, non ti tradisce mai, ma poi chiudo gli
occhi, faccio un respirone e spazzo via tutti i pensieri. In genere esco e
vado a cavallo ... questo è il mio rimedio. Sono anni che funziona!!! :o))
Tiz'


 >
Ohhh...grazie di cuore...qualcuno che ha capito...
Grazie, mi conforta molto anche la puntualità con cui hai descritto tutto...
E' stato un intervento proficuo...per me...:-)
V.:-D

 è anti-terapeutico riferire ciò che viene detto in seduta...
infatti ora abbiamo la consegna del silenzio...
non so se il "pessima idea" sia riferito all'essere scoppiato a
piangere...in questo caso posso garantirti che non avrei voluto, ma non
sono riuscito a trattenermi.
se invece è riferito all'avermi riferito certe cose...non gliele avevo
chieste io, anzi dopo ho chiesto che non mi dicesse più nulla.


 chieste io
anche la mia ragazza non riesce ad evitare di riferirmi quello
che si dicono in seduta terapeutica.. io le dico sempre che non
deve, o meglio che può benissimo tenersi per se tutto, che ne
capisco l'utilità ecc.. insomma pur facendole capire che sarebbe
meglio se le tenesse per se, e che non mi arreca nessuna offesa o
dispiacere se non me ne parla, lei mi vuole riferire
tutto 
