Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: OT

 Volevo avere una vostra opinione in merito
Una grandissima stronzata!!!!!!
Anzi, dalle olimpiadi sarebbero da eliminare anche calcio e tennis.
Continuo con l'OT ma credo che ne valga la pena.
L'11 e il 12 Settembre a Winschoten in Olanda si svolgeranno i "CAMPIONATI
MONDIALI DI ULTRAMARATHON" che in sostanza è una gara podistica che si corre
su una distanza di 100 Km!!!!
Quì sotto riporto la lista dei nomi della nostra NAZIONALE, i nostri
portacolori.
Dato che si critica tanto il fatto della presenza degli stranieri nelle
squadre di F1 o di calcio, sottolineo che questi sono TUTTI ITALIANI fino
all'osso!!!!
Uomini:
ARDEMAGNI  Mario  1963  (Gs Daini Carate MI, 6h31'43");
BALDIS  Fabrizio  1972  (GAV Vertova BG, 7h18'29");
CAMPESTRIN  Cristiano  1972  (Atl.Valsugana Pergine TN, 7h14'55");
FATTORE  Mario  1975  (C.S. Esercito Roma, 6h34'23") capitano;
SARTORI  Stefano  1965  (Fila Equipe BS, 6h47'22');
TRINCHERI  Lorenzo 1970 (Maurina Olio Carli Imperia, 7h12'39").
Donne:
CASIRAGHI  Monica  1969  (Fila Equipe BS, 7h28'00");
CAVALLI  Giovanna  1959  (Corno Marco Lecco, 8h30'19") capitana;
COSTETTI  Maria Luisa  1961  (Gs Lamone RA, 8h18'17");
DI VITO  Lorena  1962  (Pro Patria Milano, 8h49'12");
SANNA  Paola  1977  (Polizia di Stato BG , 8h15'13");
ZOBOLI  Elvira  1966  (Polisportiva Castelfranco Emilia MO, 8h12'53").
Di fianco ai loro nomi ci sono un paio di dati personali tra i quali i loro
migliori tempi, se permettete sulla base della medaglia d'oro di Baldini
appena conquistata (al quale non cè niente da togliere, cito solo come
riferimento) sulla distanza di 42,195 Km in 2h 10 min 55 sec potete farvi
un'idea di che razza di atleti siano e che razza di gara debbano affrontare.
Baldini Domenica ha siglato davvero un bel risultato, ricordate il suo
volto? Bene! considerate che i nostri ragazzi quando arrivano al 42esimo Km.
non sono nemmeno a metà strada.
La cosa che fa davvero SCHIFO!!!!! è che la nostra NAZIONALE, che diventa
nostra solo quando vince in altre specialità, ha distrutto il resto del
mondo vincendo addirittura TUTTE le medaglie in palio ai mondiali dello
scorso anno a Taiwan E NESSUNO LO SA!!!
Ma la cosa che fa ancora più SCHIFO! è che a quanto pare nemmeno il CONI
(che da tanti bei millllioni al calcio) lo sà dato che la trasferta e con
trasferta intendo: viaggio, vitto e alloggio la stà organizzando una ragazza
che mette a disposizione il suo tempo solo per la passione in questo sport e
la soddisfazione di vedere realizzato il sogno dei NOSTRI atleti, che vanno
a rappresentarci A SPESE LORO!!!!!
RIPETO A SPESE LORO!!!!
Il mio è un discorso specifico e molto sentito perchè  la ragazza in
questione e uno degli atleti Sono miei carissimi amici, ma fa davvero ridere
pensare che l'Italia dello sport sia ridotta in questo stato, e in chissà
quante altre discipline.
Sinceramente sulla base di questi fatti poco mi frega della Juventus e della
Ferrari, mi sono ripromesso di dedicare un pò di tempo a questi ragazzi per
trovare degli sponsor dato che il CONI come già detto non sgancia.
La siglorina P. che accompagnerà i ragazzi e farà loro da interprete e tour
manager in terra straniera, oggi stà prenotando le camere d'albergo e
organizzando il viaggio, svolgendo un ruolo che sarebbe DOVUTO ad atleti di
quel calibro da un'organizzazione degna della nostra bandiera.
Anche quest'anno arriveranno al traguardo con un tricolore addosso, ma il
tricolore anche quest'anno non sventolerà per loro...
Concludo dicendo, vincete anche quest'anno, fate quello che sapete fare e
speriamo che grazie a questo post altre 4 o 5 persone siano state messe al
corrente delle vostre imprese.
In bocca al lupo ragazzi!!!
PS:
Questo articolo è fortemente OT quindi faccio le mie scuse per aver risposto
aprendo un'altro3d.
Per chi volesse mandare un messaggio ai ragazzi può mandare una mail al mio
indirizzo
JJKa...@yahoo.it
Provvederemo a stampare i messaggi e a recapitarli personalmente agli atlati
Ciaooooooo
JJK

 > Cheever sulla possibilità di portare lo sport motoristico alle
olimpiadi.
è pazzo.
cmq molti anni fa avevo letto su un giornale motoristico (Autosprint) il
lancio di un'idea simile alle olimpiadi, ma con sport motoristici, le
"motoriadi".
e x quanto riguarda gli ultramaratoneti.. tanto di cappello!
altro che schumi che vince il 7° titolo mondiale, entra nella storia, e dopo
aver vinto 200.000 GP quest'anno ha anche il coraggio di dire "mi dispiace
di essere arrivato secondo"....
-- 
Cordialmente
---------------------------------
De Marchi Stefano
the.mt...@virgilio.it
www.tmb.135.it
---------------------------------

 -- 
il Merckx della Formula 1, insomma

 
Io per questo veramente lo ammiro, penso sia un gran professionista.
Cmq per la cronaca fare una gara di Formula 1 a livell fisico non è
esattamente uno scherzo.

 portacolori.
porta i miei saluti e un "in bocca al lupo" ai ragazzi delle ultramaratone,
quando si parla di "ULTRA...." mi si rizzano le antenne, anche se non si
tratta di pedalare  :-))))
ciao
-- 
Wally©
(40,TO,80÷125,100, S-B)
Santacruz Super-sfigatlight custom rider &
Colnago Sì-Fòrti munito.
www.gualtiero.it


un mio conterraneo era in squadra fino a 2 anni fa e poi ha smesso. una
prova micidiale, ma soprattutto di testa. cmq sono d'accordo con tutte le
tue considerazioni


cristo, che paragone

 esattamente uno scherzo.
Definire "sport" la Formula Uno č semplicemente un insulto verso i veri
sportivi

 sportivi
si potrebbe discutere all'infinito sull'argomento, ma definirlo un insulto
nn mi pare proprio il caso
immagino che tu non abbia mai guidato una macchina da corsa (anche se basta
un kart a noleggio per rendersi conto che per andare forte occorre curare la
preparazione fisica al pari di tutti gli altri sport aerobici)
ciao
andrea

 sportivi
farsi le seghe su quanto sia faticoso uno sport che in italia viene
comunque fatto "per sport", non per mangiare, mentre in giro per il
mondo c'e` gente che fa una fatica boia per portare a casa il cibo,
e dire che la formula 1 non e` sport perche' ci fanno i miliardi ma
il tiro con l'arco o il tiro a segno si`, perche' si portano a casa
solo i soldi di uno stipendio statale piu` premi vari e` un insulto
all'equita` di giudizio, manco si portassero sulle spalle per 100km
medicinali della croce rossa

 preparazione fisica al pari di tutti gli altri sport aerobici)
un po' di mesi fa mi sono levato lo sfizio ed ho fatto una serie di
garette con kart 4Tempi depotenziati in una fighissima pista ad Arma di
Taggia (IM), il tutto è durato 3 ore praticamente continuate (solo brevi
soste tra una gara e l'altra).
Ebbene alla fine ero completamente distrutto. Mi faceva male tutto e
ricordo che non riuscivo nemmeno più a salire e scendere dalla macchina
(vera). I dolori sono continuati per un paio di giorni.
Come in tutte le cose....serve allenamento. 
-- 
Lollo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 soste tra una gara e l'altra).
Sei andato alla pista che si vede dall'autostrada e che ha il poster di
shumy autografato?
ciao
max

 shumy autografato?
quella! Ed è molto bella tecnicamente


 medicinali della croce rossa
Difatti non lo dico per questo motivo. Semplicemente l'automobilismo è una
disciplina in cui la componente umana non è quella principale. E uno "sport"
in cui le gare le vincono i meccanici ai box e gli ingegneri invece che gli
atleti non può essere definito sport. Punto


Anche per fare l'attore porno occorre preparazione fisica. Ciò non significa
che la pornografia sia uno sport. Questa cosa della preparazione fisica è
semplicemente una cazzata. Il vero discrimine sta nel fatto che la
componente umana dev'essere preponderante rispetto al resto. Difatti nemmeno
l'equitazione, ad esempio, dovrebbe essere considerata uno sport

 
Per come è la Formula 1 al giorno d'oggi (pallosa) o perché sei seduto
su un motore?

 soste tra una gara e l'altra).
Anch'io ci ho fatto 4 gare laggiù, bella pista e ottima organizzazione, 
oltretutto l'ho trovato veramente divertente :)

 su un motore?
Ambedue. Ma soprattutto la seconda che hai detto

 atleti non può essere definito sport. Punto
non confondere l'automobilismo con la F1. La F1 è una espressione
dell'automobilismo.
Non in tutte le altre competizioni si può vincere "ai box".
ciao


nobodyknows wrote:

Purtroppo l'elettronica ha levato molto della componente umana
in questo sport .. in questo senso il motociclismo è molto più
"puro" .. ciò non toglie che secondo me guidare una Formula 1
non sia una cosa da tutti e meriti ancora di essere definito sport.
Vabbé, opinioni.

 componente umana dev'essere preponderante rispetto al resto.
secondo la tua teoria quindi, anche tu avresti potuto vincere 7 mondiali
piloti...
immagino che questo non sia successo
il motivo è perchè  i tuoi genitori non ti hanno fatto correre da piccolo ?
in altre parole, dici che a livello atletico ti senti uguale a Schumacher ?
(per riflessi, resistenza alla fatica e intelligenza motoria ?)
ciao
andrea
andrea


Equitazione o ippica ?
Nel primo caso a vincere sono quasi sempre gli stessi, o comunque ci sono
delle scuole (quella tedesca che vince sempre, quella olandese, americana)
che vincono ogni volta, quindi credo che le loro vittorie non dipendano dai
cavalli, o in minima parte.
Questo relativamente a discipline come il salto a ostacoli o il
cross-country, se parliamo di corse, invece, il discorso cambia totalmente,
e difatti quando a vincere era Varennes le lodi e gli onori andavano a lui,
mica al suo driver

 (per riflessi, resistenza alla fatica e intelligenza motoria ?)
Io non ho detto che la componente umana è inesistente. Ma se Schumacher
guida la Minardi può essere bravo finché vuoi ma sempre ultimo arriva.
Semplicemente mi disturba che l'automobilismo sia considerato uno sport.
Chiamalo come cazzo vuoi, appassionatici finché vuoi, ma non definirlo uno
sport. Tutto qui

 cavalli, o in minima parte.
Bah credo semplicemente che dipenda dai metodi di allevamento dei cavalli,
dalla sagacia con cui si selezionano fin da piccoli, ecc. Sta di fatto che
senza il cavallo (il quale, se gli avessero fatto scegliere, magari avrebbe
volentieri fatto a meno di stare lě) non si va da nessuna parte


Ma infatti definirle "competizioni" mi sta benissimo

 va da nessuna parte
Senza la bici, non si va da nessuna parte
--
www.ciclonews.com

 non sia una cosa da tutti e meriti ancora di essere definito sport.
Non sarà una cosa da tutti ma nemmeno dipingere quadri artistici è una cosa
da tutti. I pittori, però, anche quando partecipano a dei concorsi di
pittura, mica sono considerati atleti e la pittura, di riflesso, non è
considerata uno sport.

 ha scritto nel messaggio
news:htZYc.174534$OR2.8...@news3.tin.it...

Mi deludi. Un simile argomento č troppo facile da contestare. La bici č
spinta dai muscoli dell'uomo. Il cavallo č spinto dai muscoli del cavallo

 cavallo
Era evidentemente una provocazione.
Un fucile è spinto dal muscolo delle dita o è come un'auto, in questo
discorso?
--
www.ciclonews.com

> Semplicemente mi disturba che l'automobilismo sia considerato uno sport.
rilassati, al mondo c'è di peggio...
ciao
andrea


No, ai mondiali si scambiano i cavalli nella finale, e a vincere sono piů o
meno sempre gli stessi cavalieri

 Anzi, dalle olimpiadi sarebbero da eliminare anche calcio e tennis.
Eliminare i due sport piů universali dalle olimpiadi? E perchč mai? Se
l'Italia č schifosamente calciocentrica all'estero non č cosě e se non ci
fosse quella Blatta di Blatter (che impone gli under 23 per assicurarsi i
soldoni dei mondiali) le Olimpiadi potrebbero contare piů dei Mondiali nel
Calcio. Per il Tennis parla da sola la partita di Federer contro il Ceko.
Lo svizzero ( 8 tornei ATP vinti di fila prima della sconfitta a
Cincinnati)bloccato dalla paura di perdere l'occasione della vita alle
Olimpiadi che remava disperatamente da fondo senza riuscire a liberare il
braccio (seguito a ruota da Roddick). E questa č gente che guadagna
miliardi ma che conosce il valore del mito olimpico. (Andare a rileggere
le interviste di Magic o Bird dopo il successo a Barcellona 92.)
Concordo invece pienamente per i motori...una str*******!!!
Mancano invece Golf e Rugby.
-- 


 Ma infatti definirle "competizioni" mi sta benissimo
vero anche questo.
Però voglio riprendere l'esempio da me fatto sui kart. Quando vai a fare
giornate come quelle da me descritte gli organizzatori cosa fanno? Se sei
in 10 a partecipare ti preparano tutto in modo tale per cui tu fai 10
piccoli GP con un kart sempre diverso.  I kart in linea di massima sono
uguali però ovviamente hanno piccole variazioni che portano risultati
leggermente diversi.
RAgionando per assurdo (non so perchè ma mi riesce sempre bene questa
cosa!!!) se organizzassero dei "giochi" con questo principio... alla fine
vincerebbe il più abile (e fortunato) come in tutti gli altri sport.  


 considerata uno sport.
Allora secondo me bisognerebbe dire che esistono sport che necessitano
dell'apporto dell'uomo come forza unica e pura, altri che necessitano
solo delle sue capacità .. altrimenti si finisce per dire che gli unici
sport sono quelli aerobici e quelli di potenza.
E per assurdo cmq non vedo che diversità ci possa essere da uno che
fa tiro al piattello ad uno che dipinge un quadro: non sono gravosi
nessuno dei due dal punto di vista fisico, in uno serve una gran mira
e ottimi riflessi, nell'altro serve un cervello "fotografico".

 e ottimi riflessi, nell'altro serve un cervello "fotografico".
e allora, visto che alle olimpiadi ci sono già il nuoto sincronizzato e la
ginnastica ritmica inseriamo anche la danza, la pittura, la scultura,  il
teatro, il cinema, il canto, il violoncello, l'arpa...

 ha scritto nel messaggio
news:sI%Yc.224466$5D1.10...@news4.tin.it...

Io declasserei da sport a spettacolo tutti quegli "sport" i cui risultati
non si basano su alcun riscontro oggettivo: ginnastica ritmica e artistica,
nuoto sincronizzato, dressage, pattinaggio artistico, tuffi. Si va a vederli
come si va a teatro o al circo e si chiudono definitivamente le monotone
discussioni sui giudici, se il pubblico apprezza applaude, se disprezza
fischia e morta lì.
GFO
-- 
#1 - CG31
Potere a Quarto Potere
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Campagna per il salvataggio del newsgroup del Toro

 fischia e morta lì.
perfettamente d'accordo. il problema di questi "sport" poi non è solo quello
di dipendere dal giudizio di una commissione (e passi...), ma anche quello
del prevalere di fattori estetici e coreografici che con lo sport a mio
avviso c'entrano poco. Le ragazze del nuoto sincronizzato DEVONO ridere! è
semplicemente assurdo! Se, a parità di tecnica, un esercizio ha una
coreografia piu bella quell'esercizio vince. Ma scherziamo?!
Secondo me questo non è sport, è spettacolo. E non mi si dica che quelle
ragazze sono comunque dei fenomeni, che il nuoto sincronizzato è
faticosissimo e difficilissimo, che sono delle atlete a tutti gli effetti.
Ci credo e ne sono convinto anch'io, ma questo non basta per rendere sport
la loro disciplina. Anche Nureyev era un atleta eccezionale, tecnicamente e
fisicamente eccezionale. Nessuno però ha mai preteso di vederlo alle
olimpiadi.
saluti
claudio

 olimpiadi.
Esatto!


 GFO
ehm... io penso che abbiate fatto un po di confusione
anche perchè mi sembra un modo piuttosto antipatico e cafone di parlare di
sport che presumo non conosciate (come me del resto...)
se dite alle splendide ragazzine della ginnastica ritmica che sarebbero
dovute rimanere a casa perchè il loro non è uno sport degno delle olimpiadi,
come minimo vi piantano un unghiata in un occhio...
il tutto, ovvimente, imho...
ciao
andrea

 il tutto, ovvimente, imho...
Il punto, per me, non è che il loro sport non sia degno delle olimpiadi, ma
che non sia uno sport, in quanto privo di un riscontro oggettivo per sapere
chi ha vinto. Dopodiché le ho trovate eccezionali e degne della Scala, della
Royal Albert Hall, del Madison Square Garden!


 il tutto, ovvimente, imho...
ma poi alle splendide ragazzine della ginnastica ritmica, per risposta,
bisognerebbe piantare qualcos'altro in qualche altro posto

 Royal Albert Hall, del Madison Square Garden!
nn ti nego che l'esercizio anche a me sembrava piu una roba buona per il
circo (o per un teatro), perň se c'č alle olimpiadi va benissimo cosě e me
lo guardo +/- volentieri, che bisogno c'č di lasciarlo a casa
cmq neanche a me piacciono sto granchč gli sport in cui la classifica la
fanno le giurie, ma se ci pensi bene, anche un arbitro di una qualsiasi
partita di un qualsiasi sport di squadra puň falsare un risultato...
ciao
andrea


Certo la peggio non c'è mai fine


C'è un utilizzo diverso dello strumento. Cerchiamo di non fare inutili
sofismi. Hai capito benissimo quello che intendevo dire.


Io ho seguito le gare di pentathlon alle olimpiadi e gli sfigati che si sono
beccati il cavallo bizzoso hanno compromesso la loro gara


Hai detto tutto tu :-)


Sono piuttosto d'accordo

 e ottimi riflessi, nell'altro serve un cervello "fotografico".
Beh, purtroppo la proposte di inserire il bridge o la danza cosiddetta
sportiva, sono già state fatte. In compenso è stato escluso il fioretto a
squadre femminile :'-(((((


Standing ovation

 partita di un qualsiasi sport di squadra può falsare un risultato...
Cero che lo può falsare. Però lo può fare in base a dei riscontri oggettivi
(un rigore, un fallo fischiato o altro). L'impressione artistica non è
verificabile oggettivamente

 ha scritto nel messaggio
news:2pjj98F...@uni-berlin.de...

aspè, io non dico che il loro non sia uno sport degno delle olimpiadi; dico
che non è sport. E' un'altra cosa. Altrettanto nobile, faticosa, difficile e
gratificante. Ma comunque un'altra cosa. Onestamente non vedo cosa ci sia di
offensivo.
ciao
claudio

 offensivo.
beh, ti sei dichiarato daccordo con questa frase
"Io declasserei da sport a spettacolo tutti quegli "sport" i cui risultati
non si basano su alcun riscontro oggettivo: ginnastica ritmica e
artistica,"
se non è antipatico questo, uno si fa il culo per 4 anni per andare alle
olimpiadi e tu sputi sulla medaglia che ti porta a casa...
ripeto, mettiti nei panni di chi quegli sport li apprezza e li pratica...
non so se riesco a spiegarmi, voglio dire,  mi sembrano giudizi troppo
pesanti dati a cuor leggero
e cmq come al solito ogniuno è liberissimo di pensare come vuole
:-)
ciao
andrea

 :-)
ma certo, per carità. però non credo di darli a cuor leggero e soprattutto
non capisco perchè nella mia opinione tu veda qualcosa di poco simpatico nei
confronti di chi pratica la ginnastica ritmica.
Tu faresti partecipare un cantante alle olimpiadi? immagino di no. è il
cantante in questione dovrebbe offendersi per questo tuo giudizio?
ciao
claudio


Io non sono d'accordo, questi sport, o esibizioni, chiamateli come vi pare,
sopravvivono perchè chi li pratica ha il sogno e l'ambizione della medagli
olimpica.
Togli loro questa speranza e nessuno più li praticherà.

 Togli loro questa speranza e nessuno più li praticherà.
quoto, passo e chiudo
:-)
ciao
andrea

 e cmq come al solito ogniuno č liberissimo di pensare come vuole
Ma non di scrivere come vuole porca troia! La grafia delle parole non č
opinabile


E chissenefrega? Se non sono sport non sono sport. Punto

 ha scritto nel messaggio
news:2pjpdsF...@uni-berlin.de...

Il solito disonesto che risponde solo a ciò che gli fa comodo....


Se per te è questione di terminologia, fai pure....si potrebbe anche
adottare come criterio: se è una disciplina praticata alle Olimpiadi allora
è uno sport.


Ed è un criterio sbagliato

 > Il solito disonesto che risponde solo a ciň che gli fa comodo....
?
temo di essermi perso la domanda
ciao
andrea


Non hai risposto a Claudio B.

 Togli loro questa speranza e nessuno più li praticherà.
questa è un'obiezione sensata, però proviamo a ribaltarla: che dovrebbero
dire i quattro gatti che praticano la danza classica? anni di sacrifici
immensi e neanche la prospettiva di una medaglia.
il fatto è che il premio naturale di certe discipline è la medaglia, di
altre l'applauso. Non c'è niente di superiore nell'una e nell'altra: sono
diverse. Tutto qui.
a dirla tutta, ecco, non comprendo neanche -per la ginnastica ritmica, per
il pattinaggio artistico- il fattore competizione.
un saluto
claudio

> Non hai risposto a Claudio B.
gli ho risporto quotando jimcasy, evidentemente non era cosě chiaro
ciao
andrea


Troppo facile.