Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Sondaggio km/dislivello Primi risultati (foglio xls)

Ciao a tutti,
con riferimento al thread "sondaggio" a questo indirizzo:
http://www.gpcodebo.altervista.org/NGkm.xls
potete scaricare un foglio Excel con i dati di chi ha risposto.
Nickname - km percorsi - dislivello - "pendenza" (=disl*100/Km*1000/2)
Il parametro "pendenza" è molto astratto (in pratica si prende la distanza
la si divide per due come se si fosse fatta una salita/discesa unica senza
pianura e poi in base al dislivello si calcola la pendenza media di questa
salita; dà un'idea di quanto "montagnosi" siano
stati i percorsi).
Se gradite si può continuare ad aggiornarlo nel corso dell'anno (magari di
mese in mese) per fare un po' di confronti.
Gian Paolo

 Il parametro "pendenza" è molto astratto ...
Con tutti quelli che si mettono in scia di ciclisti, dei motorini e
dei TIR; con quegli altri che escono se il phoen tira dalla
parte giusta, o solo nei pomeriggi d'estate quando il vento risale le
valli, qui ci vuole un avanzamento tecnologico.
L' Anemometro Registratore!
In combinazione con Cardio, GPS, Camera digitale sul casco, telefonino in 
cuffia, inclinometro sulla pipa del manubrio accanto all'icona di Pamela, 
computer registratore di cadenza, rapporti, carico, scarico e quant'altro 
l' Anemometro Registratore fornira' il DataBase piu' completo che si
possa immaginare.
A Zilligherta l'incombenza di elaborarli, applicando le leggi fondamentali
dell'Attrito Viscoso e della Teoria Classica della Gravitazione.
Sergio
Pisa

dell'Attrito Viscoso e della Teoria Classica della Gravitazione.
e vabbeh ho pure perso del tempo a farlo :-)))
Gian Paolo
P.S. ognuno ha il sacrosanto diritto di andare in bicicletta come gli pare,
tenendo
conto dei parametri che vuole etc.; in generale comunque sono portato a
diffidare
dagli atteggiamenti "minimalisti".

 P.S. ognuno ha il sacrosanto diritto ...
Ma e' ovvio; non c'e' neanche bisogno di dirlo. 
Ho l'impressione che tu sia fin troppo sensibile alle battute.
Devo imparare a usare i famosi 'emoticons'?
_______________________________________________________________________________
Ecco, invece, un'osservazione completamente seria.
Perche' tener conto dei dati registrati dal 1 gennaio?
Che senso ha?
Sergio
Pisa


Ciao Gianpaolo,
ricordi il sondaggio che lanciai tempo fa sul nome, età e provenienza? Beh
anch'io ho raccolto in Excel i dati, ma non ho possibilità di metterlo in
rete. Se te lo invio per posta provvedi tu?
Luca
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rete. Se te lo invio per posta provvedi tu?
volentieri; lo metto dove ho messo questo file.
G. Paolo

Perche' tener conto dei dati registrati dal 1 gennaio?
mah, è una convenzione come un'altra. Volendo potremmo tener conto dalla
ripresa
dell'attività per la nuova stagione. Ma dato che questa varia da persona a
persona si
perderebbe la possibilità di confrontare i valori tipo km percorsi.
Gian Paolo


E' in arrivo!



Come ha fatto il signore del lido di Venezia a fare più dislivello del Wally
Piemontese ?

A Zilligherta l'incombenza di elaborarli, applicando le leggi fondamentali
dell'Attrito Viscoso e della Teoria Classica della Gravitazione.
///
az, poco ne sapevo e poco ne so in materia, anzi in genere poco so di tutto
per la foto di Pamela la metto subuto sulla pipa

____________________________________________________________________________
___
Ecco, invece, un'osservazione completamente seria.
Perche' tener conto dei dati registrati dal 1 gennaio?
Che senso ha?
Sergio
Pisa
////////////////
Gia, questa non l'ho capita neppure io (io al mio misero computerino tenuto
insieme dal nastro adesivo, non ho azzerato i km)
Molto più sensanto come fa Camoscio che dice di aver fatto 7500km (minchia
pochi non sono..) ma dall'inizio della stagione di allenamenti, ovvero
novembre per lui, questo ha senso
Ciao

> per la foto di Pamela la metto subuto sulla pipa
poi ti puoi fare una pippa guardando la tipa sulla pipa :-)
Gian Paolo


no questo no però .. presente quando sei in salita a tutta? con la lingua
fuori .... ahhhhh gli integratori:)

Stavo pensando di denunciarti per aver diffuso notizie su di me sul web...
Ma sei ligure e non riuscirei ad estorcerti mezzo euro...
Christian


aggiorno i km a 855, come dislivello, avendo pedalato solo qui in
zona, ho giusto gli strappi di Vizzola, Castelnovate, il San Carlone
da tutti i versanti e il Massino Visconti.
Da martedi sarò in Liguria qualche giorno e conto di innalzare la
media del dislivello con il passo del Bracco, la Mola, Levanto e
dintorni.
Speriamo che il tempo sia buono, oggi a Busto è neve mista ad acqua.
Pulirò la bici e farò un pò di rulli.
uff!
Cià!  :O)
Emanuele
www.emanuelechiesa.it

 Ma sei ligure e non riuscirei ad estorcerti mezzo euro...
beh ma sono i dati che avevi postato tu qui e pertanto quando sono
qui sono anche sul WEB :-)
Gian Paolo

Io sono a 769 km e 350m di disl. (1 paio di salitelle).
SAluti Podenzana.

Checco ha scritto:


Questo e' un segreto , infatti e' molto che non ci vediamo.
A sta sera.
Paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Gian Paolo
ma sono l'unico che non lo vede? Mi si apre automaticamente la home page
pagina di altervista
-- 
Lollo
--
www.ciclonews.com


 pagina di altervista
no anchio non riesco a vedere nulla.Aspetto delucidazioni.
Cioa Paolo
-- 


 pagina di altervista
a me sembra funzionare; se per caso hai copiato il link fai attenzione a
maiuscole
o minuscole perché mi pare che sia "case sensitive".
G. Paolo

> no anchio non riesco a vedere nulla.Aspetto delucidazioni.
non so, se vi interessa posso spedirvelo;
scrivetemi pure via mail e sono pochii k.
Per curiositą provate a vedere se vi apre questa pagina (non c'entra nulla
con il sondaggio)
http://www.gpcodebo.altervista.org/immagini/E444001.htm
G. Paolo

 G. Paolo
Si questa la vedo
Paolp


 G. Paolo
OK tutto risolto GRAZIE


provate qui:
http://www.realizzazionesiti.com/bici/gianpaolo.html
ciao!
Emanuele

 
http://www.realizzazionesiti.com/bici/gianpaolo.html
questa la vedo...grassie!
ciao


> Si questa la vedo
ok provato a ricaricarlo con un nome differente:
http://www.gpcodebo.altervista.org/isckm.xls
G. Paolo


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

>questa la vedo...grassie!
belin, prego!  :O)
Emanuele

 G. Paolo
Tutto OK
Paolo


 Tutto OK
ok ho adattao il file per inserire poi i dati via di mese in mese,
sempre che abbiate voglia.
Cosě alla fine dell'anno avremo una divertente statistica completa e
comparata
G. Paolo

 G. Paolo
ECCEZIONALE 
Ottima idea


ho aggiunto nella pag un form nel caso qualcuno volesse aggiugersi al
file xls.
ciao!
Emanuele

 ha
scritto:

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

se qualcuno scrive al form ti giro la mail così aggiorni.
ciao!
Emanuele

 file xls.
esatto, ottima idea anche questa. Inserirei un campo ulteriore per
mettere la data a cui si riferiscono i dati.
La mail meglio non metterla cosě non ci sono problemi di spam etc no?
Tanto non č che serva dato che siano tutti qui sul NG.
Gian Paolo

Tanto non č che serva dato che siano tutti qui sul NG.
okkei.
3 min č su.
Ciao!
Emanuele

http://www.realizzazionesiti.com/bici/gianpaolo.html
a posto.
Ciao!
Emanuele

> 
http://www.realizzazionesiti.com/bici/gianpaolo.html
grazie mille; quindi senza intasare il NG ogni mese basterebbe
ripostare il link e poi inserire i dati lasciati tramite il form?
Gian Paolo

 ripostare il link e poi inserire i dati lasciati tramite il form?
già che ci sei magari aggiungi in alto un titolo tipo "ISC
Italia.Sport.Ciclismo - km e dislivello - par i patiti di statistiche :-)) "
G. Paolo

esatto.
potrei divertirmi a fare in modo che s'aggiorna da solo,
all'inserimento dei dati... hummm...
ciao!
Emanuele

ok
Emanuele

 all'inserimento dei dati... hummm...
eh eh; se sai farlo. Basta mandare i dati nelle caselle;
In quel caso però bisogna studiare un po' come strutturarlo.
Perché verrebbero confrontati dei dati che si riferiscono
a date diverse. Si potrebbe inserire un campo data a destra.
Comunque forse è meglio postarlo tutti i mesi e aggiornarlo
manualmente tanto sono un numero ragionevole di persone.
G. Paolo

http://www.realizzazionesiti.com/bici/gianpaolo.html
guarda se va bene.
Grazie a Plasmon che ha appena scritto  :O)
Ciao!
Emanuele

si, tanto vale farlo mano.
ciao!
Emanuele

 Grazie a Plasmon che ha appena scritto  :O)
bello ma si aggiorna in automatico quando scrivo nel form?
Ora faccio un test poi cancellalo :-)
Gian Paolo

no, non si aggiorna.
ciao!
Emanuele

> si, tanto vale farlo mano.
ah ok, allora trascura pure i dati Luca Gamaroni che ho mandato come test
:-)
Gian Paolo

nick:            Luca Gamaroni
data:            11/03/2004
km:              10000
dislivello:      800000
localita:        Pisa
NON CI CREDO!  :O)
Emanuele


si allenano sempre in tre: Luca Gamaroni che è un pro', Melalavo Domenica
che è pro' anche lei, e Thomas Turbato quest'ultimo
è un Elite molto forte!
Gian Paolo

 ha
scritto:

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> Il parametro "pendenza" è molto astratto ...
Con tutti quelli che si mettono in scia di ciclisti, dei motorini e
dei TIR; con quegli altri che escono se il phoen tira dalla
parte giusta, o solo nei pomeriggi d'estate quando il vento risale le
valli, qui ci vuole un avanzamento tecnologico.
L' Anemometro Registratore!
In combinazione con Cardio, GPS, Camera digitale sul casco, telefonino in
cuffia, inclinometro sulla pipa del manubrio accanto all'icona di Pamela,
computer registratore di cadenza, rapporti, carico, scarico e quant'altro
l' Anemometro Registratore fornira' il DataBase piu' completo che si
possa immaginare.
A Zilligherta l'incombenza di elaborarli, applicando le leggi fondamentali
dell'Attrito Viscoso e della Teoria Classica della Gravitazione.
Sergio
Pisa
**************
battute e provocazioni a parte, ma tutti sti aggeggi elettronici con 1000
mila funzioni ... mi pare forniscano pure la potenza espressa, ora mi chiedo
quale attendibilità possa avere questo dato senza un anemometro, per non
parlare dell'attrito gomma asfalto ma credo, sia meno importante, credo ad
istinto e chiedo a Sergio per conferma/smentita
Tutti noi abbiamo esperienza di cosa significhi fare una strada in
falsopiano a salire col vento a favore o vento contro ... si esprimono più
watt a 15km/h controvento che 35km/h a favore, non credo che l'hac4plus (di
cui sto valutando l'acquisto) la pens allo stesso modo, o sbaglio?

 cui sto valutando l'acquisto) la pens allo stesso modo, o sbaglio?
L'HAC4 no perchč fa un semplice calcolo usando la formula e quindi il dato č
puramente teorico
ma l'SRM ha il sensore e la guarnitura apposita per rilevarla sul campo..
Ciao!


cioè calcola la forza del vento? SRM non so cosa sia
Sergio come fanno gl aerei a sapere la velocità di crocera? con strumenti
derivanti dal tubo di piteaux mi pare (chissa come si scrive) e la forza del
vento? ..


zilligherta non ziligherta 2 LL

 vento? ..
No ma che c'entra? L'SRM si usa in salita o su specifici lavori in pianura. 
Non serve per calcolare la potenza che sviluppi (o almeno non č cosě che si 
usa) ma serve per fare dei lavori specifici
Del tipo "20 minuti a XXX Watt" e tu fai gli scatti o le variazioni di ritmo 
o le salite a quel wattaggio. Poi se sviluppi 200 watt vincendo la 
resistenza del vento (e quindi andando a una velocitŕ minore) o andando col 
vento in poppa a 50 all'ora non č importante.
Per i test, invece, si usa di solito una salita di riferimento a pendenza 
costante (e di solito il vento in salita non c'č) o un cicloergometro in 
laboratorio dove le variabili in campo sono minori (no vento, attrito con 
l'asfalto, ecc..)
Ciao

 l'asfalto, ecc..)
e qui mi pare perfetto, infatti credo che i 550w di indurain alla soglia
siano stati calcolati bene.

 siano stati calcolati bene.
Infatti, come ti ho gia detto, su strada non si usa per calcolare il 
Wattaggio o fare test (a parte qualche specifico test in salita) ma per 
allenarsi. Come il cardiofrequenzimetro per intenderci. Mica lo usi  a 
posteriori per vedere quale è la mia soglia o quali erano i valori in salita 
(e infatti in gara non lo porta quasi nessuno dei prof..) ma ti serve 
durante l'uscita per fare i lavori: ad esempio, stai a 150 battiti per 10 
minuti.. Tu vai a quella frequenza a prescindere se sei in salita in discesa 
o c'è vento!! Cambierà la velocità ma non è questo il dato che ci interessa 
ai fini dell'allenamento!!! L'allenamento si fa utilizzando il cardio e il 
misuratore di potenza. Tutto il resto non serve
Ciao

ok, lo cambio fra poco

 vento? ..
tubo di PITOT :-) questo rileva la velocità in base alla pressione prodotta
dall'urto delle molecole d'aria
su una lamina in fondo alla sonda.
Questo dato è dipendente dalla densità dell'aria, se ci sono meno molecole,
a parità di superficie della
sonda e di velocità dell'aereo rispetto all'aria, la pressione totale sarà
inferiore e lo strumento indicherà
una velocità minore. Per questo il valore rilevato con l'anemometro e che
leggi sull'indicatore principale
di velocità è detto velocità indicata (IAS).
Questo correttò dell'errore di densità e altri errori su cui non mi dilungo
produce il valore della velocità vera
all'aria (TAS) che rappresenta la velocità dell'aereo rispetto all'aria
attorno allo stesso (rispetto al sistema di rif.
aria).
La massa d'aria in cui si muove l'aereo si può muovere rispetto alla terra
(vento); c'è quindi un'altra velocità
ancora la velocità al suolo (GS ground speed) che è la velocità dell'aereo
rispetto al sistema di riferimento terra.
Se voli rispetto alla massa d'aria a una velocità di 450 nodi e la massa
d'aria si muove rispetto alla terra a una velocità
di 80 nodi nella tua stessa direzione avrai una GS si 530 nodi.
Quello che leggerai sull'anemometro sarà molto meno di 450 nodi ma ci vuole
il regolo aeronautico o un sacco di formule
per calcolarlo :-))
Quindi sono molte le velocità aeronautiche; su un aereo moderno comunque hai
indicazione diretta di tutte tre queste, la IAS dall'anemomento, la TAS
attraverso l'Air Data Computer e la GS da sistemi come l'IRS o anche i
ricevitori GPS che dispongono
di dati di posizione "assoluta" dell'aereo e quindi la calcolano in base
allo spostamento registrato nel tempo _:-)
Fortuna che sulle bici non abbiamo tutte queste velocità :-)
Gian Paolo

 
http://www.gpcodebo.altervista.org/immagini/E444001.htm
Appassionato di treni?

 Appassionato di treni?
yes per tradizione familiare; quelle foto le abbiamo fatte circa 15 anni fa
assieme
a mio padre :-)
G. Paolo

 a mio padre :-)
Allora ti devo mettere in contatto con mio fratello, che ha una fototeca (si
dice così?) sull'argomento treni di dimensioni notevoli.
Il problema è che sono tutte foto tradizionali e non digitali.
Ciao
Alberto

 Il problema è che sono tutte foto tradizionali e non digitali.
eh eh anche quelle erano foto tradizionali (non ho tuttora una digitale)
scannerizzate per farle vedere a degli amici di un forum di ferrovie.
Gian Paolo