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Titolo: Porno-grafia (piccola confessione)

Mi capita talvolta, per qualche motivo più o meno erotico, di soffermarmi su
qualche immagine altamente pornografica, qualche filmetto, o qualche mpeg.
Dirò per onestà, che dopo qualche minuto mi stufo.
Ma la curiosità e l'eccitazione tornano ad intervalli regolari, e si ravvisa
la necessità di sbirciare tra le pieghe del proibito. Per distrazione? o
cos'altro....
Ebbene, ieri, nell'aprire volutamente un sito, cade l'occhio  su "hardcore
movies". Clikko.
Due filmati di due minuti. Qualche mega di roba. Scarico, il filmino è una
scenettta costruita. Il giochetto (appositamente inventato dal regista e
dallo sceneggiatore) dove si simula il provino di una futura pornoattrice.
In verità lo capisce un asino che è tutto creato ad hoc. Ma piace, la cosa è
vagamente perversa, e soddisfa diverse fantasie. Il pensiero di essere tra i
primi a godere di quelle immagini rubate da una telecamera a spalla.
Bhè io signori ho guardato quel filmino, dove un uomo dietro la telecamera
dava ordini alla "sperduta" ragazza.
Guardavo i suoi "spogliati", "girati", "spalmati questa sul culo", "apri". E
l'ho trovata la cosa più squallida del mondo. L'umiliazione. Che tante volte
eccita. A me non più.
Mi è venuto spontaneo pensare (e purtroppo per la prima volta) se dietro
questi trucchetti, ci sia un filo di verità. Se veramente si può umiliare a
tal modo una donna (anche se ammetto consenziente), ordinarle di comportarsi
in un certo modo, di allargare le chiappe e di sdraiarsi per terra come una
cagna. Lo facciamo con le nostre compagne, e loro chiedono a noi o
comunicano a noi altre e diverse fantasie. Ma è amore. Ordinare come ad un
bar è amore?. E chiedersi, perchè lo fa? Avrà un motivo. Esibizionismo?
Certo, alcune lo saranno. Ninfomania? Soddisfa un'altra percentuale. Soldi?
Sicuramente, per chi arriva. Ma poi?
Vi immaginate la rumena di turno, che impassibile si fa spogliare e tirare
da mille parti, per tristezza, per disperazione. Io l'ho vista in quei pochi
byte. E Vi giuro che dietro quegli occhi, non c'è pisello che possa
indurirsi.
Mi faccio piuttosto schifo. Ho aperto e ho guardato.
Non lo farò mai più.
Così parlò. Uomo Nuovo.

 Non lo farò mai più.
==Se il film porno è girato coi piedi, fai bene.. altrimenti non sai che ti
perdi :-P
Ciao.

 perdi :-P
Convinto tu....
Cosģ parlņ, Uomo Nuovo.

 DIFESA DELLA PORNOGRAFIA
WOW!
Qualcuno che mi legge nelle FAQ (la recensione è mia)!
Ma su dubbioso non avevo dubbi ^___^
Per fare un servizio a Maurizio, riporto la recensione in questione (non
prendendola dalle FAQ, ma dal mio hard disk, dunque forse c'è qualcosa di
diverso).
In linea di massima, io condivido le idee di Nadine Strossen (sotto
sintetizzate). Di mio aggiungo che, come per la prostituzione, quel che è
condannabile nella pornografia (intendendo: film e foto in cui compaiono
donne e uomini, non disegni o letteratura dove non c'è niente di esecrabile)
è lo sfruttamento delle persone eventualmente obbligate a prestarsi per
essere fotografate o filmate; non c'è da condannare la pornografia in sè,
prodotta o fruita da adulti consensienti. Chi ritiene offensive per il
proprio pudore certe immagini non le guardi, ma fatta salva la necessità di
non renderle immediatamente fruibili ai bambini, deve essere lasciata a
chiunque la libertà di filmare e fotografare come di farsi filmare e farsi
fotografare, e ugualmente a chiunque di visionare gli spettacoli e le
immagini che crede. Se si comincia a censurare è la fine, persino il
Decamerone potrebbe essere considerato osceno.
Nadine Strossen
DIFESA DELLA PORNOGRAFIA
Saggistica - Castelvecchi
Prima edizione 1995
Collana Contatti
brossurato - 150 pagine -  lire 25.000
La cosa che colpisce di più in questo libro è che la difesa della
pornografia, doverosa in nome della libertà fondamentali e inalienabili
dell'individuo, potrebbe benissimo, oggi, essere considerata di "destra", in
quanto inseribile nel contesto della più ampia ideologia liberale e
liberista. Negli anni Sessanta e Settanta, la generazione dei "Porci con le
ali" si considerava di sinistra, e a destra stavano i reazionari, i censori,
i moralisti.  Nadine Strossen, insegnante di Diritto Costituzionale alla New
York University, sostiene, a ragione, che gli anti-pornografi sono i veri
reazionari e gli anti-anti-pornografi sono progressisti. Scrivo
anti-anti-pornografi perché non si tratta di essere a favore della
pornografia considerandola un valore assoluto. Si tratta di essere contro
coloro che vogliono impedire a chi lo desideri di fruire della pornografia.
Secondo la Strossen, la censura che molte veterofemministe ideologicizzate
vorrebbero imporre sulla pornografia (come su moltissime altre forme di
espressività) è di per sè stessa fautrice di un ordine costituito che
salvaguardia il vecchio, mentre la libertà porta avanti il nuovo. "Difendere
in ogni sua forma la libertà di parola è un compito che va di pari passo con
la battaglia per la libertà d'azione e di espressione delle donne", spiega
l'editore italiano in quarta di copertina, sintetizzando il punto di vista
della scrittrice. E ancor meglio, nello stesso spazio: "L'autrice di questo
libro, femminista militante lei essa e autorevole studiosa dei problemi
legati alla libertà di opinione e di parola, sostiene che la censura -
qualunque sia l'oggetto cui viene applicata - è stata (e continua a essere)
il primo strumento di repressione antifemminile". Gli argomenti portati
dalla Strossen a difesa della pornografia sono tutti condivisibili e
inoppugnabili. Si parte dal concetto che la libertà di espressione, e di
fruizione di quella espressione, sono intangibili; ma poi si arriva a
sostenere, giustamente, che la pornografia non è di per sè stessa nè
malvagia, nè controproducente, nè deleteria. Non provoca stupri e violenze
ma anzi in gran parte li esorcizza, li distrae. Ad altre femministe
pro-censura che sostenevano di aver visionato migliaia di film porno e di
essere arrivate alla conclusione che quelle pellicole sconvolgono
l'equilibrio psichico di chi le guarda, giustamente la Strossen ribatte che
i casi sono due: o è vero che lo sconvolge e allora le censuratrici sono
inattendibili in quanto sconvolte, o allora devono spiegare perché loro
stesse non ne sono uscite trasformate in maniache, dopo tante ore di
visione. Continua la Strossen dicendo che la pornografia non strumentalizza
le donne in quanto sia chi si presta a foto e film porno, sia chi ne fruisce
(il 40 per cento del pubblico, in America, è femminile), è in genere
consenziente e soddisfatto. Inoltre, la pornografia soddisfa bisogni
inespressi, ed è per molta gente (incapace di altri contatti, o per certi
handicappati) l'unico modo per vivere una forma di sessualità. La Strossen
nota inoltre che la pornografia è un concetto dai confini assai
indeterminati, per cui ammettendo la censura si potrebbe porre il veto  a
certe statue greche nude, o alla stessa Bibbia che è piena zeppa di violenza
sulle donne. Il difetto del libro è però quello di essere molto
contestualizzato nell' ambito di un dibattito interno alla cultura americana
e dunque la Strossen, in gran parte del testo, attacca e risponde alle tesi
di altre femministe che, viceversa, sostengono con rabbia la necessità di
censurare ogni forma di pornografia.

 Decamerone potrebbe essere considerato osceno.
Guarda che non sto facendo il moralista! Sto dicendo che per tutta una serie
di motivi, il sesso sta prendendo una piega strana al mondo. Tette sbattute
dappertutto, internet che è una porta sul porno per chi non aveva il coraggi
di comprare in edicola, una forma di fobia sessuale che attanaglia l'uomo di
inizio secolo che hanno sviluppato a dismisura il mercato del porno. Di
questo te ne sei reso conto?
Negli ultimi anni c'è stata un exploit di questo genere di cose. Le stesse
zoccole sono aumentate in maniera spropositata. I casi sono due: o prima
facevano gli straordinari, oppure ora è aumentata la domanda. Non si scappa.
Mi sto domandando se tutto questo mercato così come nella prostituzione ha
creato racket e sequestri a scopo di mettere in strada carne fresca, non
stiano creando qualche cosa di strano anche nel porno, che è sempre meno
consenziente, e sempre più costrette. Chi da fame, chi dall'appannaggio di
un lavoro temporaneo che le trascina via.
Io credo che per una donna, credo che almeno per molte, vendere il proprio
corpo sia una umiliazione terribile. Non posso credere che TUTTE quelle che
ci sono siano mosse dalla volontà. Non so cosa dirti. A me è venuto questo
dubbio,  una volta per tutte e ora la cosa mi turba. E' come immaginare di
avere nelle mani un diamante che viene dalla Sierra leone, o un pallone da
calcio cucito a mano da qualche bambino di dieci anni.
Così parlò, Uomo Nuovo.

 Non lo farò mai più.
Non ci credo nemmeno un po' !! ^____^
Non perche' voglia darti del bugiardo, intendiamoci.
Ma perche' non sarebbe normale, imvho.
Ciao
--
Lo Shogun®

 Così parlò. Uomo Nuovo.
Bhè ... è il mondo che va così ...
Che tu lo faccia o non lo faccia più, il mondo sarà sempre questo.
Girare la testa da un'altra parte, può fare comodo ... in certi momenti!
Prendere coscienza della realtà del nostro esistere adesso, è scomodo,
fastidioso, e brucia dentro. Non dormi più sonni tranquilli e in pace
con la tua coscienza! E sia ben chiaro, questo vale per ogni ordine
delle cose (guerra, fame, povertà, pena di morte, sfruttamento etc ..).
.... è il consumismo ... e noi oggi siamo oramai assuefatti a consumare
di tutto, ed in primis il sesso come bere un bicchier d'acqua.
Basta non pensare, che poi tutto il resto è lecito!
Ma tu ti sei fermato, e hai ascoltato la tua voce .... dentro ....
Quel filmato se non lo scaricavi, non ti avrebbe fatto crescere!
Quindi "Uomo Nuovo" ... io non condivido la tua decisione ...
.... per il semplice fatto che ora Tu sei un "Uomo Nuovo"!!!!!
Bye ...
_________________________________
"... e presto fu tardi .... nella mia vita ...."

possibile l'eccitazione sessuale
Credo che tu e io non avremo mai una storia.
Alice Twain / minga tucc i güst hinn de menta
-- 
Lega per la riabilitazione della cellulite:
«Gli stilisti hanno torto, aveva ragione Botticelli».

 Credo che tu e io non avremo mai una storia.
Non lo credo nemmeno io, sob !
Mi hai troppo umiliato, con questa Re: (a tutto c'e' un limite)
^____*
--
Lo ShogunŽ

 ci sono siano mosse dalla volontà.
Non lo credo neppure io.
Che infatti non vado a puttane e fruisco solo (moderatamente) della
pornografia di livello alto (o cerco di farlo).
Il fatto è che è mettendo fuori legge la pornografia che la bloccherai.
Si deve mettere fuori legge lo sfruttamento.
Sempre e comunque.

 affetto nei confronti del compagno.
Certo che si. Probabilmente stiamo dicendo la stessa cosa. Nel "fare
l'amore" carichiamo di alti significati dei gesti che, materialmente,
sono uguali e identici a quelli che tutti compiamo "scopando".
Quindi ha poco senso dire "io non so scopare ma so fare l'amore".
Tu, in quanto donna, potrai pure avere avuto dei rapporti del tutto
occasionali, ma suppongo cmq che non si sia trattato di rapporti
mercenari. Quindi, in tal caso, si tratta di rapporti basati su uno
scambio di piacere reciproco, non su uno scambio di denaro ^__^
Parlando di prostituzione, ci si chiedeva invece come mai, anche
uomini che non vivono in stato di deprivazione sessuale, perche'
hanno a disposizione una o piu' partners fisse con cui fare sesso,
spesso vadano alla ricerca di prestazioni "professionali".
Da qui scaturisce la mia ipotesi, cioe' che il piacere di "comprare"
un corpo sia la molla principale che muove il cliente alla ricerca del
rapporto mercenario, piu' ancora che il piacere puramente sessuale
che gli puo' procurare il rapporto stesso.
In fondo, e' un elementare concetto di marketing, piuttosto noto
agli addetti ai lavori. Se vale per i telefonini e gli orologi, perche'
non dovrebbe valere per il sesso ?
Ciao
--
Lo Shogun®

 Un saluto a te e a tutti, Elleboro.
Ciao
--
Lo Shogun®

 relazionarsi con l'altro sesso.
Questo e' uno spunto molto interessante...
I momenti in cui ci si trova ad affrontare quella che tu chiami
"impotenza psicologica" nell'affrontare l'altro sesso sono vari e
danno esiti diversi: da chi va regolarmente con prostitute, a chi
maltratta la moglie/compagna, a chi non riesce nemmeno ad avvicinarsi
all'altro sesso, a chi non riesce, anche se lo vorrebbe, a smettere di
saltellare da un'avventura all'altra e ad impegnarsi... E tale
impotenza psicologica, credo valga anche per le donne, con fenomeni
differenti, per esempio lo sviluppo di dipendenze affettive, della
classica "sindrome da crocerossina", o l'instarurarsi di situazioni
topiche del tipo:
lui-deve-capire-anche-se-io-non-dico-niente-senno'-non-mi-ama, e
quindi un'interruzione drastica della comunicazione... e cosi' via...
Ora mi chiedo: sara' un problema _anche_ di educazione?
Sara' che e' molto difficile che qualcuno ci insegni le differenze non
solo fisiche, ma anche psicologiche, tra uomo e donna, e che quindi,
spesso, non troviamo un codice di comunicazione efficace? anche
perche' non abbiamo nemmeno un codice per esprimere e capire i
_nostri_ sentimenti per primi, figuriamoci quelli altrui?

Questo e', imho, il vero piacere dell'essere "cliente".
se lo dici tu...
e come puo' eccitarti una che lo fa perche pagata ?

dietro a quel 95% di porno urbano che gira per la rete o per i sexy shop.
boh, io non sono un intenditore ma so che il fatturaro dell'industria
porno in america supera di 3 volte quello di hollywood...
non credo usino la telecamera di topolino...
oltretutto credo che il porno + di altri generi necessita' di una
certa qualita' visto che deve eccitare e fa affidamento esclusivo
sull'immagine, se manca la qualita' li' buonanotte...

 e come puo' eccitarti una che lo fa perche pagata ?
E a me lo chiedi ? Io a puttane non ci sono mai andato (anche)
per questo motivo. Permetti che possa tentare di analizzare un
fenomeno anche se non l'ho mai provato in prima persona ?
Ciao ^___^
--
Lo ShogunŽ

 _nostri_ sentimenti per primi, figuriamoci quelli altrui?
Imho, dipende molto dall'ottica di tipo "utilitaristico" con
cui ci si pone nei confronti dei rapporti con l'altro sesso.
Se cerchiamo un partner perche' sentiamo che "ci serve" averne
uno (non solo per farci del sesso, ma anche in senso generale)
ecco che diventa piu' facile capire come si possa entrare nell'ordine
di idee di ricorrere, o per pigrizia mentale, o come extrema-ratio,
all' "acquisto" tout-court. Che poi si tratti della prostituta alla
quale richiedere mezz'ora di sesso, o della moglie, magari dei paesi
dell'Est, magari scelta su... catalogo, che oltre a scoparci ci stiri
pure
le camicie, il concetto rimane invariato. A quel punto, la ricerca
spasmodica di quel "codice di comunicazione" di cui tu parli diventa del
tutto superflua, risparmiandoci cosi' ulteriori frustrazioni.
--
Lo Shogun®

 tutto superflua, risparmiandoci cosi' ulteriori frustrazioni.
Ulteriori a che cosa?
--
bettyblu**
I can't change the world,
but I can change the world in me. Rejoice...

 Ulteriori a che cosa?
Boh ? Ho scritto "ulteriori" senza rendermene conto, per una specie
di riflesso condizionato. Probabilmente intendevo "ulteriori"
riferendomi alla fallita ricerca dei famosi "codici di comunicazione"
--
Lo ShogunŽ

 Praticamente, non se ne esce vivi (siamo nati per soffrire) ^___^
se ne esce vivi, imho, soltanto arrendendosi all'evidenza che non
esiste un'unico modello di vita e di sessualita' che puo' essere
applicato a tutti... ogni coppia fa mondo a se' e crea la _propria_
normalita'. Per riuscirci pero', ci vuole molto dialogo e anche,
credo, capacita' di mettersi in gioco... che vengono meno nel momento
in cui ci si mette insieme nell'ottica utilitaristica di cui sopra.
Perche', se di utilitarismo si tratta, mi aspetto che il mio partner
sia come lo voglio io, non come e' lui (mammina, mi sto incasinando
^__^).
--
bettyblu**
Non e' la liberta' che manca. Mancano gli uomini liberi. (Longanesi)

 Cosě parlň. Uomo Nuovo.
Ciao, Uomo Nuovo :-))))
E grazie a nome mio e, penso, di altre donne di questo tuo messaggio.
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Stasera ho scorto un luccichio nei tuoi grandi occhi nostalgici di
futuro.
Stasera ho ascoltato il tuo silenzio. (mm)

 se non pagando, pagherei.
Vabbe', ma tu ti riferisci a casi-limite di persone che non hanno mai
avuto rapporti sessuali. Forse anche io, se non avessi ancora fatto
l'amore (o scopato ^__* ) con una donna, mi sarei risolto gia' da
un pezzo ad andare con una prostituta per.... sapere cosa si prova.
Non possiamo certo ridurre tutto il discorso sul fenomeno della
prostituzione ai soli casi di... sverginamento, ti pare ?
Un saluto a tutti e a te ^__^
--
Lo Shogun®

fenomeno anche se non l'ho mai provato in prima persona ?
e' poco significativo , prova e sappici dire...

 stessa identica cosa, dal punto di vista strettamente "tecnico".
A detta di un amico italianista, da un punto di vista del significato
delle parole, scopare e far l'amore sono termini leggermente differenti:
scopare, nell'accezione che ci interessa, vuol dire avere un rapporto
coitale; far l'amore vuol dire avere un rapporto sessuale, con o senza
atto penetrativo.
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro č l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettivitŕ.
                                      (J.P.Sartre)

 atto penetrativo.
D'accordo. In questo caso, la "scopata" diventa una delle possibili
pratiche sessuali che possono verificarsi durante un rapporto (la
penetrazione, appunto). Invece pare che si attribuisca all'espressione
(imho ingiustamente) una accezione negativa di "sesso fatto senza
trasporto e privo di ogni sentimento", in contrapposizione con il
concetto piu' ampio del "fare l'amore", arrivando a dire frasi come:
"io so fare l'amore ma non so scopare".
Il che mi lascia alquanto perplesso, da un punto di vista... tecnico.
^___^
--
Lo ShogunŽ

 "io so fare l'amore ma non so scopare".
All'interno dei contesti interpersonali si parla di atmosfere o
connotazioni affettive, ossia ci si riferisce alle particolarita'
affettive che differenziano quel particolare contesto rendendolo
originale rispetto a tutti gli altri contesti dello stesso genere. Allo
stimolo "far l'amore", ciascuno produce delle evocazioni; queste
proiezioni saranno composte dapprima da elementi denotativi, che
consentono di raffigurarsi un oggetto appartenente al contesto del "far
l'amore" (due o piu' persone, intimita', determinati gesti, eventuale
atto coitale, etc.); poi cominciano dei processi di differenziazione
(situazione romantica, passionale, violenta, "famolo strano", etc.):
sono le connotazioni all'interno della classe "far l'amore". Stessa cosa
per lo stimolo "scopare". Questo secondo stimolo ha valore denotativo
molto simile a "far l'amore", ma ha un valore connotativo differente,
perche' si e' inserito nel nostro lessico come termine con un valore
connotativo emozionale aggiunto, che lo riconduce alla classe dei
termini volgari; emergono quindi, oltre ai valori denotativi e
connotativi, anche quelli connotativi emozionali, che possono essere
pregiudiziali (come nel caso di "scopare") o soggettivi.
L'aspetto denotativo e' dunque apparentemente quello maggiormente
oggettivo ed e' quello che ti fa sembrare assurdo che si possa affermare
"io so fare l'amore ma non so scopare". In realta' non e' cosi': nella
semantica non ci sono certezze :-) Ad esempio, "scopare" puo' essere
associato alla classe "relazione interpersonale paritaria", ma anche
alla classe "relazione interpersonale con prevaricazione", perche' in
differenti contesti se ne puo' avere differente percezione denotativa:
intendersi non sempre e' facile.
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