Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Bartali: sceneggiato o scemeggiato ?

1.non ho idea di cosa sia successo nel 1940 ma la scena di Coppi sulle
dolomiti mi pare alquanto improbabile..
2. Va bene che gli attori non devono essere ciclisti ma quello che
interpreta Bartali fa veramente pena; al confronto il Savini sembra un
fuoriclasse...
pt
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fuoriclasse...
Aiuto! Ho fatto le stesse considerazioni di PT, dottore è grave?
Aggiungo che la scena della Sanremo del '35, oltre che ridicola, è 
certamente antistorica, visto che Bartali arrivò nel quartetto di testa 
("e adesso quello quando lo riprendo?").
Comunque veramente una cagata gigantesca, al confronto quello su Coppi 
con Castellitto era da oscar.
GFO
-- 
It's a long and hard way to the lAmb

 ("e adesso quello quando lo riprendo?").
Ho visto tempoa dietro un servizio su Bartali e qualcosa di vero c'e'
sulla Sanremo: Gino era solo e i giornalisti gli si avvicinarono gli
fecero perdere tempo e fu raggiunto..
QUesto però non cambia il giudizio..
ciao


 Castellitto era da oscar.
Insomma... io l'ho registrato... Butto la cassetta e non ce ne spreco 
un'altra?? :-\
Ciao
Sculler 

 ha scritto nel messaggio 
news:4427fbe3$0$18281$4faf...@reader1.news.tin.it...

Butta, butta. Recitato col culo, dialoghi ridicoli, bicicletta poca. belle 
le ambientazioni, ma per quello bastano i documentari.
La cosa sorprendente è che il protagonista ha dichiarato di aver percorso 
11milakm per prepararsi. Le scene di bicicletta complessivamente nella prima 
puntata non hanno superato i 3 minuti. Poteva fare anche il mio babbo 
sessantenne senza allenamento.
Alcuni episodi, poi, secondo me sono ingigantiti. Pensare ad un Coppi (pur 
giovincello) che si fa mettere la faccia nella neve da Bartali mi sembra un 
po' eccessivo. Anche l'episodio della Sanremo è sicuramente ingigantito. E 
potevano risparmiarselo, visto che ginettaccio non ci fa una gran figura 


Mah... di sicuro la seconda puntata non la guardo. Ieri sera ho 
insistito, poi ero in imbarazzo con tutta la famiglia, mio figlio per la 
prima volta in vita sua alle 9 e mezza di sua spontanea volontà è andato 
a dormire, mia moglie mi guardava male e diceva "poi dici a me che 
guardo cagate...".


 le ambientazioni, ma per quello bastano i documentari.
Mah... anche le ambientazioni... Quelle salite dolomitiche del Giro e 
quei passi alpini del Tour perfettamente asfaltati e con guardrail 
modello jersey a fine anni '30... Cazzo ma vai a girare sul colle delle 
finestre o in cima al tenda versante francese, di strade bianche ne 
trovi ancora in montagna! Il bello è che poi lo sterrato c'era 
nell'attraversamento di un paese dove fanno cadere bartali nel giro '37.


non guardo mai la tv specie i film italini, specie le fiction in general 
e ma soprattutto quelle italiane; visto che quella di ieri sera era 
dedicata ad un grande mi sono sforzato di guardarla e dopo non esserci 
riuscito di vederla tutta causa forze di stomaco posso affermare con 
tutta sicurezza che mai guarderò più nulla di simile.
Power TRanslator ha scritto:


 fuoriclasse...
Rispondo a te e agli altri che han postato:
Quella è una FICTION che vuol dire letteralmente: FINZIONE / INVENZIONE
Non vedo quindi cosa ci si dovesse aspettare, almeno io non mi aspettavo 
nulla di diverso, nel bene e nel male.
Non era un FILM, non era un DOCUMENTARIO, non era un REPORTAGE, quindi mi 
sembra tutto ok.
In una fiction tutto è lecito, per meglio documentarsi o godere di 
ricostruzioni più fedeli dal punto di vista storico, oltre ai suddetti altri 
format TV ci sono i libri, anch'essi alcuni inventati o "elaborati", basta 
saper scegliere.
-- 
Mardot

 saper scegliere.
La pessima qualità è pessima qualità. Qui non si discute del fatto che 
sia lecito o meno qualcosa, si discute del fatto che quella cosa, in 
quanto prodotto di intrattenimento, è una schifezza che non è in grado 
di piacere a chi, in quanto appassionato di ciclismo, è ben disposto, 
figuriamoci agli altri.
Non è che una schifezza, per il fatto di essere una FICTION, anziché un 
FILM o un DOCUMENTARIO o un REPORTAGE, diventa una bella cosa, schifezza 
è e schifezza rimane.


 schifezza č e schifezza rimane.
ho visto gli ultimi 20 minuti... non mi č sembrata proprio una schifezza, 
quello di coppi imho era piů palloso
ciao
piotre
-- 
http://www.blogger.com/profile/12281541
 

 Mah... anche le ambientazioni...
parlavo delle ambientazioni toscane 


Sě, quelle erano molto belle.


 quello di coppi imho era più palloso
Bartali era un ciclista, e se avessero raccontato nella maniera giusta
le sue imprese in bicicletta non sarebbe stato male. Invece, fino a
ieri, si è vista la storia di un uomo che poi faceva anche il ciclista.
Avrei preferito il contrario.
Concordo con la poca credibilità delle scene in bici, troppo forzate per
far capire il più presto possibile e passare ad inquadrature differenti
dalla bici.
Ho notato anche io il guard rail troppo moderno ma mi è anche venuto un
altro dubbio: ma le strisce sull'asfalto già c'erano? Non sono degli
anni '50?
Ciao
-- 
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`. Guido
 `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
           `-" `-"          `-.__.' (x e.mail -87 ;-)

 ciclista. Avrei preferito il contrario.
secondo me va preso per quello che è... poi... nella maniera giusta... quale 
sarebbe? ache quello di coppi era poco ciclistico (avrei preferito il 
contrario anche io) e molto gossip.


 è e schifezza rimane.
Non capisco bene la frase, ribadisco però che se la giudico come fiction il
voto è sufficiente, non riesco a giudicarla altrimenti.
-- 
Mardot

 potevano risparmiarselo, visto che ginettaccio non ci fa una gran figura 
ma che diavolo sarebbe successo alla sanremo?

 gente vuole.
concordo
-- 
http://www.blogger.com/profile/12281541
 

 sembra tutto ok.
Concordo, io ho visto solo la parte finale e non mi è dispiaciuta.
Anche altre persone che masticano ciclismo mi hanno detto che vale la pena 
vederla.
saluti.

 pena vederla.
dai, stasera non č stato affatto male (come filmTV)
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spettacoli/2006/03_Marzo/22/bartali.shtml


 voto è sufficiente, non riesco a giudicarla altrimenti.
Ma dove sta scritto che una fiction debba essere una cagata? Siamo come 
quelli che nutriti per anni a merda poi dicono "beh dai, in fondo non fa 
così schifo la merda". E poi non è neanche vero che siamo nutriti solo a 
merda, perché un prodotto come Montalbano, per esempio, è 
qualitativamente un ottimo prodotto.
Quello che contesto allo sceneggiato su Bartali è un livello qualitativo 
osceno sotto tutti i punti di vista: sceneggiatura, regia, recitazione, 
tutto. Tutte cose che non servono produzioni miliardarie per migliorare, 
ma capacità professionali.
GFO
PS E poi mi chiedo veramente come Faustino Coppi possa dire bene di uno 
sceneggiato che presenta scandalosamente suo padre come un coglionazzo, 
che ha sempre solo vinto perché Bartali cadeva e/o lo aiutava a vincere: 
del Tour del '49 si racconta di una caduta di Bartali, di cui 
personalmente non sapevo nulla, e si omette di raccontare l'epopea di 
Coppi a Saint Malo. Poi però lo sceneggiato finisce quando muore Coppi, 
mah...


 tutto.
Questo è un punto di vista critico personale e quindi rispettabile anche se 
non condivido, a me la sceneggiatura la regia e la recitazione, soprattutto 
della moglie di Bartali e di Salvi, non mi è dispiaciuta.
-- 
Mardot

 mah...
Questo merita un post dedicato:
Il problema è che non si può fare una fiction su Coppi o Bartali senza 
pestare il merdone su Bartali o Coppi.
Il mondo del ciclismo non ha mai avuto una coppia del genere(*) e, 
credo/spero/temo, che mai accadrà.
(*) nel suo più completo significato si possa intendere, dagli uomini, agli 
atleti, alle persone al contorno
-- 
Mardot

 ha scritto nel messaggio 
news:e0971a$uik$1...@area.cu.mi.it...

è stato "distratto" dai giornalisti quando era in fuga e si è fatto 
riprendere 


Se però non ci limitiamo a giudicare la fiction bella o brutta che sia  ( 
non dimentichiamoci le merdate di reality che ci propongono ) secondo me si 
dovrebbe vedere tra i fotogrammi la figura di Bartali nascosta per decine di 
anni anche ai parenti. Ve lo ricordate Perlasca? Ecco Gino Bartali dopo 
questa fiction e dopo approfondite analisi e ricerche salta fuori che oltre 
al campione di ciclismo che conosciamo esiste un altro campione . Un 
Campione di Uomo.
D'altronde se pensiamo che nella fiction si dovesse vedere un mondo più 
veloce ci sbagliamo.
Vi capita di vedere le partite di calcio di 40 anni fa???? Sembrano ridicole 
come potrebbe sembrare ridicola la fiction della Rai.
Poi, ognuno usa un metro di giudizio personale, ma ritengo che non sia fatto 
male sotto l'aspeto umano. 


...ma come dimenticare la recitazione di Bobet????

Al Gancio wrote:

Mitica!
Ma nulla può eguagliare per realismo, pathos, verosimiglianza la scena 
in cui 7 o 8 figuranti entrano nello spogliatoio di Valkenburg fingono 
goffamente di picchiare Coppi&Bartali e poi fuggono ancora più 
goffamente all'arrivo di due goffissimi gendarmi. Sublime!
GFO
PS Per non parlare dei mitici scontri di piazza del '48, con non più di 
10 comparse, sempre gli stessi, che corrono avanti e indietro, pareva 
Benny Hill, mancava solo la musichetta pappapparappappappapàtirutirudà
-- 
And so I quit the police department
And got myself a steady job
Although she did her best to help me
She could steal but she could not rob

I due episodi raccontati (Sanremo 35 e Giro 40) sono ambedue veri.
Alla Sanremo del '35 Bartali venne "distratto" dal direttore di corsa
per evitare che uno sconosciuto, iscritto come indipendente, vincesse
la corsa più importante d'Italia con scorno degli organizzatori; ad
onor del vero, venne ripreso anche e soprattutto per la rottura del
cambio.
L'episodio della neve in faccia a Coppi è stato raccontato da un
giornalista al seguito, credo Beppe Pegolotti, anche se in maniera
probabilmente più verosimile.
Altri episodi, come quello della Liberazione di Firenze, sono invece
totalmente inventati: al passaggio del fronte la famiglia Bartali era
nascosta, in quanto Gino era ricercato per diserzione ed aveva già
passato alcuni giorni in carcere a Siena per questo. Poi erano stati
sfollati a Torrita, Siena e San Casciano per poi tornare a Firenze.
Sul valore della fiction c'è poco da dire, il paragone con il Coppi di
Castellitto è imbarazzante. Occorre però avere l'onestà di ammettere
che il Bartali, con la sua "normalità", la sua granitica fede, la sua
serietà personale e professionale, rappresenta un personaggio poco
cinematografico rispetto al Coppi tormentato, protagonista di vicende
personali clamorose e interprete di uno stile di vita di certo più
appariscente. Detto questo, non dimentichiamo anche che dal '95 ad oggi
le produzioni tv hanno abbattuto i costi, e purtroppo si vede.

 news:e0c3gf$v0u$1...@area.cu.mi.it...

ok, non ho detto che è stato in Colossal... però il Bobet, francese, 
recitato in quel modo era buffo, goffo e divertente :-)))
-- 
Mardot

 all'arrivo di due goffissimi gendarmi. Sublime!
Secondo me, quell'effetto "goffo" che hai ben descritto, era voluto;
non stonava con tutto il resto della fiction. Ve lo ricordate il telefilm:
Le Brigate del Tigre ?
-- 
Mardot

 le produzioni tv hanno abbattuto i costi, e purtroppo si vede.
No comment
(hai ragione)
--
 . Guido  _.-----.  \.-./       . .
 \`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.


 credo/spero/temo, che mai accadrà.
Ma come? E la coppia Simoni - Garzelli dove la metti???
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli qui 
in...@ultimokilometro.com
 

 Ma come? E la coppia Simoni - Garzelli dove la metti???
nel cesso
-- 
Mardot