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Titolo: Paantani nel 95..

Dalla Gazzetta leggo che c'e' un'inchiesta : risulterebbe che prima
dell'intervento dopo il drammatico incidente nella Milano Torino ci
sarebbero stati grossi problemi. In particolare l'anestesista avrebbe
avuto difficolta' a causa dell'alto tasso di ematocrito nel sangue di
Pantani.
Se tutto questo e'vero perche' viene fuori adesso?
Iio stesso quando, raramente, faccio un'analisi del sangue controllo che
i valori siano nella norma . Per l'ematocrito, qua in Germania si
considera normale un tasso inferiore a 52 .
Se c'era una valore anomalo e se ci sono stati problemi perche' questo
viene fuori solo  ora?
Fosse vero quanto detto credo proprio che la prima cosa da fare sarebbe
di sospendere le corse fino all'anno prossimo.
In ogni caso fino  a che qualche medico o massaggiatore non finisce in
galera continueranno ad esserci problemi.
I cicclisti sono le prime vittime.
Quando un ragazzino si appassiona alla bici non ditemi che ha in testa
l'EPO...
Emilio

 Se tutto questo e'vero perche' viene fuori adesso?
Viene fuori adesso perchè nel 95 il controllo dell'ematocrito non si
facevae probabilmente l'EPO non era al centro dell'attenzione dei
giornalisti in quanto doping.
Mi sembra tra l'altro che lo stesso giornale non riportasse il valore ma
dicesse semplicemente: Ben + alto del normale( propabilmente
MARMELLATA!!;-P).
Cari Pantaniani, ricredetevi sul vs campione..non è stato trombato e non
ci sono stati complotti o puttanate varie, è solo un bombato come TUTTI
gli altri!!
-- 
"Considerando l'apertura alare e la frequenza del battito delle ali
rapportate al peso,è scientificamente provato che un coleottero 
non sa volare. Vola perchè non lo sa.
La frase precedente è scritta all'ingresso dalla facoltà di ingegneria
aeronautica dell'università di Cambridge."
CIAO!!
Alessandro Mirani
pu...@freemail.it
ICQ #17677583

Volevo solo ricordare a tutti che la Milano - torino del tragico incidente
di Pantani da cui gli furono fatte le analisi del sangue incriminate, venne
4 giorni dopo il mondiale di Duitama....ossia oltre 2400 metri sul livello
del mare...Pantani rimase lě per 20 giorni, sfido io a tenere un ematocrito
a 40 dopo 20 giorni a 2400...Poi mettiamoci anche l'incidente che aveva
avuto, e venitemi a dire che in quelle condizioni le analisi del sangue non
sono un pň alterate....
Che Pantani abbia sbagliato ok, ma non facciamo come al solito tutti pronti
a sparare sulla croce rossa...
Andrea

Andrea
Ma scusa un po', Andrea,  tu sei un medico sportivo? Un ematologo ?  Su
quali basi fai le tue affermazioni ? Sei comunque in grado di documentarle ?
Sei per esempio in grado di provare che andando sopra i 2400 m.s.l.m.
l'ematocrito sale oltre 50 ? E per quanto tempo resta alto ?  E gli abitanti
del luogo, anche loro hanno l'ematocrito alto ? Oppure gli si alza quando
scendono al livello del mare ? Puoi portare prove alla tesi che un incidente
stradale aumenta il tasso di ematocrito ? Hai letto l'articolo sul doping
nel ciclismo recentemente pubblicato dallo Spiegel, assai documentato ed
esauriente ? Che ne dici ? Cosa intendi quando, parlando di Pantani, dici
*non sparate sulla Croce Rossa* ?  Chi è Pantani, per te ?  E' come un bimbo
innocente, forse ? Un agnello sacrificale ?  Uno venuto giu' dalla pianta ?
O è semplicemente uno sfigato, che non è riuscito, come tanti altri, a farla
franca ?
Ti saluto cordialmente e leggerò con attenzione la tua eventuale risposta
Carlo

l'ematocrito sale oltre 50 ? E per quanto tempo resta alto ?
Non sono un ematologo, ma ho avuto a che fare con degli ematologi, visto che
lo scorso anno sono stato sottoposto ad un intervento per un infezione ad un
ginocchio... TI posso testimoniare, che prima dell'intrvento,molti dei miei
valori del aangue erano alterati(non ricordo i valori precisi), e ti dico
che a mia precisa domanda, i medici mi dissero di non preoccuparmi perchè
era     NORMALE nelle mie condizioni...Pantani si ruppe la tibia e il perone
in maniera esposta(sai cosa significa?? ) e penso che per l'organismo non
sia una cosa normale..
Punto due...Vai da qualsiasi medico, anche il tuo di famiglia e chiedi in
caso di bassi valori del sangue, se un soggiorno in altura, non è l'ideale
per ristabilire verso l'alto i valori...Più si è alti, più l'ossigeno è
rarefatto, e più aumentano i globuli rossi, e quindi più l'ematocrito...
Quindi non c'è nessuna prova e nessuno potrà mai dimostrare che il sangue di
Pantani fosse elevato per sostanze)potrebbe, ma non c'è nessuna prova...
Punto TRE...Pantani non è nè una vittima, nè un agnello sacrificale...è uno
che usa sostanze come tutti gli altri, ma a cui è stato fatto pagare un
atteggiamento troppo violento contro i vertici della Federciclismo, aizzando
tutto il gruppo ad es. a non farsi controllare dal CONI....Non è abbastanza
secondo te ????
Ciao
Andrea


...

Qui non stiamo a parlare dei valori del sangue in generale, ma
dell'ematocrito in particolare. E non credo proprio che possa salire oltre
50 per la rottura esposta del perone e della tibia. Ma poi, del resto, non
ha nessun interesse discutere oggi se, anni fa, l'ematocrito di Pantani era
alto a causa dell'assunzione di Epo o per un altro motivo. Il problema vero
e' la situazione attuale del ciclismo professionistico, che a mio parere e'
semplicemente catastrofica. Bisogna che l'UCi e la varie Federazioni
facciano piazza pulita di tutta quella gentaglia che gira attorno alle
squadre. Forse occorrono leggi piu' severe, non so cosa occorre, non sono un
esperto.
Quanto a Pantani, lo stimo moltissimo come corridore, credo che oggi come
oggi in una grande corsa a tappe sia imbattibile e che se anche nessuno si
dopasse lui vincerebbe ugualmente. Non mi piace invece come uomo, perche' lo
trovo arrogante, cosi' come trovavo arrogante Tomba, altro grande campione.
Di Pantani, non mi è piaciuta per niente la chiassata che ha fatto al Giro
contro i controlli antidoping e contro Tafi in particolare. Che ha anche
cercato di scaraventare fuori strada.  Solo dopo, abbiamo capito il perche'.
Naturalmente dispiace che sia stato escluso, non perche' io creda che sia
innocente (credo su questo ben pochi metterebbero la mano sul fuoco) quanto
perche' non e' certamente l'unico e neppure il principale colpevole. Anche
se, vista la sua posizione di leader, colpire lui voleva dire dare una forte
avvertenza a tutti. Io penso che Pantani si sia fatto pizzicare per
dabbenaggine, altri sono stati piu' furbi.
Insomma, io vorrei un ciclismo pulito. Dicono che sia un'utopia. A me piace
sperare che sia una cosa realizzabile. Probabilmente sono un illuso.
Ciao
Carlo

cercato di scaraventare fuori strada.
Guarda che non era Tafi, era Gotti!
Ciao,
Paolo

Paolo
Hai ragione.  Scusatemi per il lapis...
Carlo