Newsgroup: it.arti.fumetti.manga
Titolo: Versioni deluxe

Perche in edicola Dynamic fa uscire si e no 2 manga al mese ;)
Esagerato ^^
Uno al mese e' gia' molto al momento... ;____;
(GB 9... T_____T)
Misato-san
--
Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
Digita: 
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
icq uin: 14414865

 quindi sostenere la superiorita' del non ribaltato non e'  corretto.
Ma vogliamo parlare di cose concrete o facciamo filosofia? :)
E' indiscutibile che ribaltando delle immagini, ed in parte
"riaggiustandole" (scritte, ecc) la qualita' ne viene intaccata.
Se il lavoro e' fatto bene la qualita' ne risente poco, altrimenti ne
risente in modo maggiore. Non ribaltando non ne risente per nulla (a
livello grafico sto parlando naturalmente)
-- 
  /|/     (c) Pierandrea < Ryo > Cabassi
 |  .\
 (  `'@   
www.ryo.it
 / 
www.jojoxserie.net
 %""""    moderatore it.arti.fumetti.manga
 * Origin: Ci-hao! (2:331/374.103)

 E' indiscutibile che ribaltando delle immagini, ed in parte
Provalo...8PPP Secondo me ci sarebbe da discutere su questo..8P
-- 
          Luca Beltrame - g.starwind[at]
libero.it
 
   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
   The world of Akihabara Denno Gumi - 
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      The S.T.E.A.L. saga homepage - 
http://www.steal.n3.net

 Provalo...8PPP Secondo me ci sarebbe da discutere su questo..8P
non c'e' nulla da discutere! Se io prendo delle immagini, le ribalto,
ma le scritte voglio che non vengan ribaltate e quindi le _ridisegno_
sopra io, e' ovvio che il disegno viene deturpato!


 sopra io, e' ovvio che il disegno viene deturpato!
Con le tecniche moderne si puo' fare un lavoro di taglia&incolla, per cui non 
e' necessario ridisegnare alcunche'..8P Per cui la presunta superiorita' del 
non ribaltato e' ancora tutta da dimostrare..8PPP


 superiorita' del  non ribaltato e' ancora tutta da dimostrare..8PPP
OK, io taglio ed incollo, ma se lo sfondo era studiato in un certo
modo ed io ribalto la scritta o quel che e', quello che sta sotto ne
viene snaturato


 sopra io, e' ovvio che il disegno viene deturpato!
Quindi secondo il tou ragionamento VGA deluxe sarebbe meglio della prima
edizione?
Disegni maggiormante rispettati?    ^___^

 prima edizione? Disegni maggiormante rispettati?    ^___^
Alt, non confondiamo :)
Non parliamo di qualita' del supotro, ma solo del fatto che se io
ribalto un'immagine poi son costretto a fare degli "aggiustamenti" che
buoni che siano non saranno mai al livello "nessuna modifica" :)


 modo ed io ribalto la scritta o quel che e', quello che sta sotto ne
Mai sentito parlare di image processing e fotoritocco eh? 8P


 Mai sentito parlare di image processing e fotoritocco eh? 8P
Non mi risulta siano arrivati a toccare la perfezione, e quelli della
Star & C. nemmeno alla sufficienza ;)


 Star & C. nemmeno alla sufficienza ;)
Devi ragionare in termini di possibilita'. 8P Non per quello che fanno i 
Kakka boyz oppure la Plama. 8P


 Devi ragionare in termini di possibilita'. 8P
NONONOONONONONONOOO!!!! :pPpbpbpp
Io ragiono in termini concreti, perche' quel lavoro e' una cosa concreta,
non e' una possibilita' ;)


 buoni che siano non saranno mai al livello "nessuna modifica" :)
No no no   ^__^
Io non parlo di supporto  (intendevi questo con "supotro vero? ^^), se avessero
pubblicato VGADeluxe con la carta e la stampa migliore
possibile non sarebbe cambiato nulla. Hanno violentato il disegno maggiormante
nell'edizione con lettura alla giapponese, che non in quella
con lettura occidentale. Questo e' un fatto, ed e' in contraddizione con la tua
tesi  ^___^

 Mai sentito parlare di image processing e fotoritocco eh? 8P
Ma mi spieghi che necessita' c'e' a fare tutti 'sti paciughi?
Allora pure io posso dire che un quadro di Picasso e'
poco comprensibile cosi' come e' fatto, e girarlo, aggiungerci cose,
fotoritoccarlo, ecc... perche' sia piu' facilmente fruibile.
Questo gruppo si chiama it.ARTI.fumetti.manga. Ossia, il
fumetto e' un'arte. Perche' cio' che non tollereremmo su altre
forme d'arte, come pasticci semplificatori su qualche tela cubista,
lo accettiamo, e spesso richiediamo, per i fumetti?
Il ribaltamento snatura un manga, perche' ribaltarlo implica tutta
una serie di incongruenze che, per essere risolte, richiedono un
intervento di manipolazione. E pasticciare con un'opera d'arte,
per quanto possa essere una crosta (cioe', ci sono pure quadri
pessimi, cosi' come manga pessimi) e' sbagliato! Per principio.
E' qualcosa che viola l'arte. Almeno IMHO.
Ciao
Minty

 intervento di manipolazione.
GRAAAAAAANDE :)))
Proprio quello che dico anche io!


 Questo e' un fatto, ed e' in contraddizione con la tua tesi  ^___^
Ma per cosa? Per le onomatopee?
CMQ  la mia tesi globulare totale include anche la "non riscrizione
delle onomatopee" :)


 non e' una possibilita' ;)
Non comprendi i ragionamenti sensati, a quanto pare. 8P


 Proprio quello che dico anche io!
Mah.. La penso in maniera completamente diversa. Le cose da mantenere 
adattando sono:
1. Il senso
2. Il contenuto
3. (se va bene) la forma
Quindi il lavoro di rielaborazione per me e' assolutamente sensato. 8P


 Non comprendi i ragionamenti sensati, a quanto pare. 8P
Forse perche' ancora non ne ho visto nessuno ;)
CMQ non cambiare argomento :P


 Quindi il lavoro di rielaborazione per me e' assolutamente sensato. 8P
Quindi se i disegni vengono ricolorati, vengono tagliate alcune parti
non di rilievo eccecc per te andrebbe bene?


 delle onomatopee" :)
Bah.... allora non traduciamo neanche ibaloon ed accludiamo un glossario
a parte con le traduzioni baloon per baloon   -___^

 Il ribaltamento snatura un manga, perche' ribaltarlo implica tutta
D'accordo al 100%. 

 CMQ non cambiare argomento :P
E chi lo fa? 8P


 non di rilievo eccecc per te andrebbe bene?
In un manga, a differenza di un anime, l'1 e il 2 si possono mantenere, 
quindi possiamo mandare alle ortiche l'idea dei tagli e delle ricolorazioni. 
8P
Per il 3 dipende... 8P


 ribaltamento rende meno fruibile l'opera" ^__^
Guarda, per me e' il solito discorso sul fatto
che per la mentalita' corrente i fumetti sono
un'arte di serie B. E normalmente non vengono
neppure considerati arte, ma passatempi x
bambini... -_____-
Senno' non si giustificherebbe un
atteggiamento che tollera, anzi incoraggia,
l'intervento sull'opera per adeguarla allla
pigrizia del pubblico.
Mi consolo pensando che ci son stati
tempi in cui si dicevano cose simili
anche della fotografia e del cinema...
E non e' che il cinema sia ancora al
sicuro da certi pregiudizi, basta vedere
lo scempio delle censure che i film subiscono
per il passaggio in TV... -________-
Ciao
Minty

 per il passaggio in TV... -________-
E purtroppo non solo in TV....   =___=

 onomatopee sono parte integrante dell'opera, le insegne, i cartelli,
etc..
Passi per le onomatopee, il resto potrebbe essere senza difficolta'
lasciato come sta. Non capisco la necessita' di certe case editrici di
traturre/modificare ogni minima scrittina che appare sulla tavola... C'e'
un cartello, una scritta, uno striscione? Benissimo, metti una nota a pie'
di pagina o a lato della vignetta e il gioco e' fatto. Star spesso lo fa(ma
portroppo ogni tanto no: qualcuno mi spieghi il motivo per cui in Touch i
nomi delle squadre sono SEMPRE cancellati in modo fetente dal tabellone).
ComicArt ogni tanto si' e ogni tanto no(rabbrividisco tutt'ora al pensiero
di certi cartelli in Noritaka ^^;;;). La nota a pie' di pagina e' nata con
Gutemberg, non vedo cosa ci sia di cosi' deplorevole nell'usarla tutt'ora,
specie in questi casi.

 specie in questi casi.
Be', se vogliamo essere pignoli, anche le note a pie' pagina vanno a modificare
l'opera  ^_________^;;;;

 l'opera  ^_________^;;;;
Nient'affatto: la nota non viene scritta sul disegno ma su una parte della
tavola che altrimenti non sarebbe stata utilizzata! ^__-

 Quale 3? (impara a quotare! :P )
La forma (ovvero ribaltato o non)


minuti liberi potrebbe riuscire ad imparare a leggere "all'orientale".
Anche se fosse cosi', devi considerare che ci sono persone che questo
"minimo di buona volonta'" non ce l'hanno... sono un settore di
mercato forse piccolo, ma importante, quando si parla di tirature non
molto elevate. Rinunciare a questo settore, per molte piccole case
editrici (vedi Hazard con Budda) sarebbe un suicidio editoriale IMO.
-- 
Mr Satan 
bac...@libero.it
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 editrici (vedi Hazard con Budda) sarebbe un suicidio editoriale IMO.
Beh, per rimanere in casa Hazard, La storia dei 3 Adolf ha avuto recensioni
sul Manifesto, L'unita', Avvenire e sul Corsera nonostante fosse ribaltato.
Ovviamente dipende dal nome, che richiama molto, ma probabilmente hanno
invogliato molta gente a fare questo piccolo sforzo...

invogliato molta gente a fare questo piccolo sforzo...
Ma non e' un caso che Budda abbiano deciso di ribaltarlo, dopo avere
pubblicato Adolf alla giapponese. Anzi, mi pare che in qualche
editoriale avevano pure scritto qualcosa in proposito, e del fatto che
si tagliavano via del pubblico.
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania

si tagliavano via del pubblico.
Si, hanno scritto di aver ricevuto delle lettere da gente che diceva
che avrebbe tanto voluto leggere LSd3A, ma di aver dovuto rinunciare
perche' pubblicato alla giapponese. Non credo che se lo siano
inventato... ripeto, tagliare fuori questa pur minima cerchia di
lettori poteva essere un suicidio editoriale!


specie in questi casi.
Non vorrei sembrare pignolo...ma le note a piè di pagina esistevano
già ai tempi delle scuole dei giuristi dell'età del Dominato ^___^
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
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ICQ uin:19669194
Membro dello SNIFF,
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR

 perche' pubblicato alla giapponese. Non credo che se lo siano
C'e' gente molto stupida, o troppo pigra, al mondo. Solitamente se si vuole
ottenere qualcosa ci si deve sforzare, non aspettare che il mondo cambi... 

 tavola che altrimenti non sarebbe stata utilizzata! ^__-
Anche gli spazi bianchi all'interno del disegno sono inutilizzati  ^__-

ottenere qualcosa ci si deve sforzare, non aspettare che il mondo cambi... 
Ma fin qui siamo d'accordissimo! Il fatto e' che le case editrici non
pubblicano manga (solo) per passione, ma lo fanno per guadagnare! ^^


 Anche gli spazi bianchi all'interno del disegno sono inutilizzati  ^__-
No, perche' la parte all'esterno della vignetta non fa parte del disegno ;D

 altre.
Ci sono manga che non hanno fisicamente lo spazio per mettere le note,
che non hanno i bordi. Mi viene in mente ad esempio Ken.