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Titolo: Shumacher vs Armstrong

Sondaggio:
Ma è più stronz Armstrong o Shumacher?
Ciao
Pepito
Preferiti 
http://www.pm33.com
 Gambe e Ruote

 Ma č piů stronz Armstrong o Shumacher?
come portiere shumacher era molto bravo... certo non si comportava come 
grobelard...
ciao
piotre
-- 
[Sě, l'ho sentito dire anch'io...] 


c'è la "c" davanti alla "h", pensa che secondo me non è nemmeno stronzo 

 
Schumacher stronzo?

 Schumacher stronzo?
Cos'č.... ora che non vince piů, non č piů buono???
Certo di stronzate ne ha fatte tante, ma un pň di riconoscenza no, eh? 

 Certo di stronzate ne ha fatte tante, ma un pň di riconoscenza no, eh?
stronzate di che genere ?
sul piano umano, al punto da essere paragonato ad Armstrong ?

 
Infatti ho messo un punto di domanda.

 sul piano umano, al punto da essere paragonato ad Armstrong ?
Beh, forse non tutti ricordano che nel 99 quando Irvine lottava fino 
all'ultima gara con Hakkinen (che vinse poi il mondiale), andò a festeggiare 
di notte con i suoi compatrioti tedeschi della McLaren, mentre al box 
Ferrari si masticava ancora amaro x non aver riportato il mondiale a 
Maranello dopo 20 anni.
Oppure il fatto di non aver mai imparato bene l'italiano... con tutti i 
soldi che prende, sarebbe stato quantomeno un gesto di educazione nei 
confronti di noi tifosi.....
Per carità, noi tutti lo ringrazieremo sempre per tutti i mondiali vinti, 
per le vittorie regalateci, ma se mi domandate con chi mi farei fotografare 
(per ricordo) tra lui e Alesi (per esempio), scelgo quest'ultimo senza 
esitazione....  nonostante abbia vinto solo una gara con la rossa...
Ciao 

 piotre
LOL, :)


Vinse il Mondiale '94 buttando fuori di proposito Damon Hill. A Jerez '97 
tentò di buttare fuori di proposito Villeneuve. Quando il giro dopo lo vide 
transitare regolarmente, se ne andò tutto incazzato. Non so se questo basta 
a definirlo stronzo, di sicuro basta a definirlo antisportivo.
Ciao
ElPlaza. 


questo succede nell'automobilismo, ha illustri predecessori e avrà illustri 
successori in questo.
Sono cose che fanno parte della logica di gara.
Se vogliamo fare un paragone col ciclismo, un velocista che stringe 
l'avversario sulla transenna per vincere, non un ciclista che boicotta 
platealmente la gara di un altro perché lo ha querelato 

 platealmente la gara di un altro perché lo ha querelato
Infatti non ho scritto che Schumacher e' piu stronzo di Armstrong. Ho 
scritto che e' un antisportivo, e' diverso.
Ciao
ElPlaza. 

 
Allora è in buona compagnia.
Basta pensare a Prost '89 (contro Senna), Senna '90 (contro Prost), e 
ancor di più Mansell quando, sempre nel '90, danneggia Prost in lotta 
per il titolo alla partenza di un GP (N.B. Mansell e Prost erano 
compagni di squadra...)
Ne deduco che anche Mansell, Senna e Prost sono, se non stronzi, almeno 
antisportivi. Corretto?
Ciao
Alberto


certo, in realtà la ragione per cui si sottolinea la sua scorrettezza in 
questi due episodi del passato è fondamentalmente perché è tedesco, guadagna 
un sacco di soldi, e solo negli ultimi anni ha iniziato spiccicato qualche 
parola d'italiano (Cossiga è arrivato ad insultarlo perché cantava qualche 
nota dell'inno italiano durante la premiazione, invece di rimanere in 
silenzio)i, di Senna e Mansell si ricorda invece la presunta "latinità", che 
non si sa nemmeno cosa voglia dire precisamente.
Questo è abbastanza deprimente, anche perché, a ben vedere, Schumacher è uno 
dei piloti più ragionevoli ed equilibrati della Formula 1, in gara e nelle 
interviste. 

 sottigliezze lo possano rendere uno stronzo
Ognuno la pensa come vuole, tu evidentemente non noti la differenza tra i 
due....
Un ferrarista si....... 


eh sì, tu parli per tutti i ferraristi 

 eh sì, tu parli per tutti i ferraristi
Non parlo per tutti i ferraristi, ma parlo da FERRARISTA.....
D'altronde quando cominci a seguire le gare a 11 anni e fai il tifo per 
Alboreto e soffri per un mondiale che non arriva, il tuo spirito critico e 
di osservazione cresce.....  un ferrarista è noto per questo...
Ma le opinioni degli altri si rispettano sempre, anche se non si condividono 
per niente...... 


bravo, hai un futuro in politica 

 Ma è più stronz Armstrong o Shumacher?
E' bello vederlo non-vincere più un cazzo..........
non vi pare? 

 non vi pare?
chi dei 2 ?

 Ma è più stronz Armstrong o Shumacher?
O mio dio...
-- 
Riusciremo mai ad aprire? 
www.ultimokilometro.com
in...@ultimokilometro.com
 

 stato in tutti questi anni?
Informati prima di scrivere.... fosse corretto il tuo ragionamento 
Schumacher avrebbe la C di Campione 20 volte più grande rispetto a 
quella di Armstrong...
http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-01/05/content_406139.htm
Ciao
Alberto

e no ragazzi qui mi sento preso chiamato in causa... se qualcuno mi conosce 
già sa come la penso su entrambi!!
però Schumacher ha dalla sua il fatto di non dover giustificare le sue 
vittorie cose che Armstronz ha,
Schumahcer vinse per merito suo e della vettura, perde per merito suo e 
della vettura Armstronz ha un elenco di scuse inverosimili!!!
ma dai...
Armstronz is FAKE, Schummy no!!! (però é stronzo anche lui!!!¨) Armstronz di 
più!

 stato in tutti questi anni?
A parte che mi pare di ricordare che anche Schumacher ogni tanto spanda un 
po' dei propri soldi in opere di carità:
1) devono per forza dirlo a noi? A me sembra solo sensazionalismo
2) vi pare che i soldi che devolgono in beneficienza siano un grande sforzo? 
Sono una goccia nel mare del loro patrimonio... Meglio che niente, ma da qui 
a determinare se e quanto uno è stronzo dai versamenti che fa alla Caritas 
ce ne passa...


 stato in tutti questi anni?
Ti sembrano pochi 10.000.000 di $ per le vittime dello tsunami?
Ps: tra Lewis e Johnson non so chi fosse piu' dopato.
-- 
echo 152079117477642780034933529998195782666P | dc

 stato in tutti questi anni?
ma....forse non hai mai sentito di certe donazioni piuttosto generose di 
Schumacher che la TV ha riportato in piů di occasione.
Il punto, in ogni caso, č che č una loro scelta, e non credo che ci tengano 
a pubblicizzarla.
Per quanto riguarda Armstrong, non mi fa né caldo né freddo.
Di sicuro, il suo comportamento sul piano umano nel caso Simeoni č stato 
vergognoso, come le sue continue dichiarazioni su come gli dispiacesse che 
certe persone non potessero credere al miracolo di un atleta che vinceva 
tanto senza prendere niente, non gli hanno fatto guadagnare punti.
Avesse avuto il gusto di non toccare quel tasto, mi č sembrato di risentire 
Lewis accusare Johnson.........il bue che dice cornuto all'asino


Corretto. Con la differenza che Schumacher si e' ripetuto. Quindi e' piů 
stronzo :-)
Ciao
ElPlaza. 


sbagliato, lui te ne ha citato qualcuna, ma per gli stessi piloti se ne 
trovano altre 

 spiccicato qualche parola d'italiano.
Per quanto riguarda me hai toppato in pieno. Non mi interessa minimamete che 
sia Tedesco, che guadagni un saccodi soldi,  e men che meno che non parli 
Italiano. Il motivo e' molto piu semplice: un episodio puo capitare, 2 volte 
ihmo sono troppe. Ritengo che questo sia anche un suo limite, il fatto di 
cagarsi addosso e perdere la testa nei momenti decisivi. Nel '94 si schianto 
contro il muro e vedendo Hill sopraggiungere lo butto' fuori. Nel '97 vide 
che Villeneuve lo stava passando e cerco in maniera grossolana di buttarlo 
fuori. Nel '98 rimase fermo alla partenza del GP del Giappone come l'ultimo 
dei tassisti. Tutte tre le volte era la gara decisiva. In seguito ha vinto 5 
mondiali, complimenti. Con che macchina pero'....
Ciao
ElPlaza. 

 trovano altre
Anche per Schumacher, se e' per questo. Ma non si parla di normali incidenti 
di gara, si parla di episodi deliberatamente scorretti. Non credo che per un 
Prost se ne possano trovare molti altri, a parte quello ricordato di Suzuka 
'89.
Ciao
ElPlaza. 


stai a vedere che nel 2000, e nel 2003 aveva la macchina migliore, e pure 
nel '94, '95, argomento un po' scaduto quello della superiorità della 
macchina, e direi smentito in almeno 4 circostanze 


ah, ho capito Schumacher è più stronzo perché vince 2-1.......dai non regge, 
non ci credi neanche tu, Prost e Senna si sono trovati due volte con il 
mondiale da decidere all'ultima gara, e in un caso la bastardata l'ha fatta 
uno, e poi l'altro l'ha restituita (per non parlare di Senna, che lo fece 
addirittura in modo premeditato, come ha anche ammesso, per pura vendetta, 
cosa ancora più grave, perché non dettata dal pathos agonistico).
Questi sono esempi di scorrettezza deliberata, come tu hai detto, e il fatto 
che siano stati commessi una sola volta certo non toglie che quella volta si 
siano dimostrati di tale pasta né impedisce di pensare che, trovandosi di 
nuovo nella stessa circostanza, non si sarebbero ripetuti una seconda volta. 

 ha scritto nel messaggio 
news:U52Ve.49862$4g5.3...@news4.tin.it...

su schumacher sei obiettivo come i tifosi di armstrong sull' americano:-)
ciao
teopas 

 mondiali, complimenti. Con che macchina pero'....
Premesso che uno ti possa stare simpatico o antipatico, e questo lo
capisco e lo approvo, io non capisco perchè ogni qualvolta si è
davanti ad uno sportivo che vince molto e con molto distacco sugli
altri, alla fine qualcuno lo vuole far passare per l'ultimo dei
coglioni, con molti limiti e senza altre caratteristiche che chissà
quali altri campioni hanno avuto, ma che guarda caso hanno vinto meno.
Trovare dei limiti ad un campione della F1 come Schumacher è come
trovarli a Mercks, tutto è possibile nella vita, ma accanirsi in quel
modo mi sembra un po' ottuso come approccio.
Ripeto, umanamente può stare sul c***o oppure no, io per esempio lo
trovo abbastanza antipatico, ma sportivamente se trovi questi limiti al
tedesco, allora tutti i piloti degli ultimi 20 anni sono limitatissimi.
L'argomento della macchina vale come l'argomento della moto con Rossi,
quando il tedesco è arrivato alla Ferrari non mi sembra che la rossa
fosse imbattibile, così come la Benetton prima di Schumacher non aveva
mai vinto una fava e nemmeno dopo si è ripetuta.
Ciao
Mardot


Fino a un paio di anni fa avrei detto il secondo. Ma poi Chuck Norris è
passato in testa, anche se di poco
--
"Look around again, it's the same old circle"
David Crosby


i tifosi di Armstrong dicono che vinca perchè più forte, cosa sulla quale, 
io, che non tifo per lui, concordo perfettamente. 

ma sono due stronzi e basta....
Armstronz di più lo dice anche il nome!!!
Armstronz is Fake 

 macchina, e direi smentito in almeno 4 circostanze
Nel '94 la Benetton non era poi di molto inferiore alla Williams. Lo prova 
il fatto che anche Senna, nella prima gara, arrivo dietro a Schumacher. Il 
mondiale poi lo meritava Schumacher, ma il modo in cui lo ha vinto 
all'ultima gara e' IHMO una autentica carognata. Nel '95 niente da dire, 
onore al merito. Nel 2000 fu indiscutibilmente bravo, ma anche molto 
fortunato. A Indianapolis ad esempio, Hakkinen ruppe il motore quando era 
nettamente in testa. Quella fu la gara praticamente decisiva. Hakkinen non 
fu complessivamente inferiore al tedesco, anzi in alcune circostanze, vedi 
Spa, anche superiore. Per il 2003 invece, niente da dire. I primi 2 anni di 
Ferrari ho tifato per Schumi, ma dopo Jerez '97 ho smesso. Anzi nel '98 gli 
ho tifato apertamente contro.
Ciao
ElPlaza.

 mai vinto una fava e nemmeno dopo si è ripetuta.
Il paragone IHMO regge poco. Rossi ha vinto subito, Schumacher per il 
mondiale ha impiegato 5 (cinque) anni. Per quanto riguarda la Benetton, hai 
abbastanza ragione, anche se e' vero che passando alla Ferrari Schumi, sono 
passati con lui quasi tutti i tecnici migliori, a cominciare da Brawn e 
Byrne.
Ciao
ElPlaza.

 una seconda volta.
Che dire, hai ragione. Pero', e lo ripeto ancora una volta, non ho MAI 
detto, se non in modo scherzoso, che Shumi sia stronzo. Ho detto che e' un 
antisportivo. Mi sembra una cosa indiscutibile. Il fatto che nel corso della 
loro carriera, lo siano stati anche Senna e Prost, non giustifica 
minimamente quanto fatto da Shumi ad Hill e Villeneuve. Tutto e' nato da un 
paragone tra Armstrong e Shumi, non tra il tedesco e gli altri piloti 
citati.
Ciao
ElPlaza. 

 Spa, anche superiore.
dopo che la pista si asciugò, la McLaren di Hakkinen era nettamente 
superiore (un bravo pilota deve sfruttare la superiorità della sua macchina, 
e Hakkinen lo era).
Schumacher si trovò indietro di 6 punti nel mondiale, e le ultime 4 gare le 
vinse tutte lui (la reazione del campione nel momento decisivo)

CUT
 io non giustifico quello che ha fatto, e non dico che non sia stato 
antisportivo.
Un conto è essere scorretti nel tentativo di vincere una gara, cosa che ha 
una logica nell'ambito della competizione, un'altra è comportarsi come 
Arsmtrong contro Simeoni (che è l'unica ragione per cui Armstrong mi sta 
sulle palle), ovvero boicottare in modo plateale la gara di uno che non è 
nemmeno un avversario diretto, quando la tua corsa l'hai già vinta


no, rimaneva un pit stop ad entrambi, comunque era davanti il tedesco 

 ha scritto nel messaggio 
news:GOkVe.44723$O6.25...@news3.tin.it...

sì, ma se uno è una persona corretta, lo è sia in gara che fuori. non si è 
corretti a comando...
ciao
teopas 


ne deduco che Bettini è uno stronzo perché ha chiuso Cooke a Frosinone, urge 
un nuovo thread per Bettini 

 ha scritto nel messaggio 
news:SxwVe.55912$4g5.3...@news4.tin.it...

ne deduco che sei della fazione di quelli che in nome della trance agonista 
ammettono ogni tipo di sconciezze?
ciao
teopas 

 Louis. Armstrong usa la sua immagine per aiutare gli altri.
Azz pensavo fosse morto! Dischi ne ha più fatti?
GFO
-- 
#1 - CG31
Potere a Quarto Potere
NEL NOSTRO TORO C'E' JIMMY FONTANA

 no, rimaneva un pit stop ad entrambi, comunque era davanti il tedesco
Guarda, se come dici, era davanti Schumi, mea culpa, mi ricordavo male. In 
ogni caso un po di fortuna la ebbe in quella circostanza. Hai ragione a dire 
che seguo distrattamente le corse. L'ultima stagione che ho seguito 
veramente bene, e' stata quella del '98.
Ciao
ElPlaza.