Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: caro Sincert

Signori della newsgroup a voi una lettera scritta al Sincert ma che non ha
ancora avuto risposta.....voi che ne pensate?
Caro Sincert,
sono F. B. responsabile assicurazione qualità in una società informatica.
Sono stato assunto al fine di ottenere e mantenere la certificazione ISO9001
in quanto nell'oggetto di tale certificazione rientra anche la progettazione
e realizzazione sw.
Ottobre 2000: venne il valutatore e rappresentante dell'organismo da noi
scelto (IMQ di Milano) che dopo 2 gg di VI valutò il nostro SQA giovane ma
idoneo nonostante le 3 NC assegnate. Il valutatore programmò una Verifica di
Sorveglianza dopo circa 6 mesi.
Conseguentemente alle NC sono state risolte e comunicate le azioni
correttive.
Giugno 2001: venne il valutatore e rappresentante dell IMQ per la
Sorveglianza , persona pero' diversa dalla precedente VI.
Quale è stato il nostro compito maggiore (il mio sforzo)? riuscire a far
capire le NC a suo tempo assegnate , cioè cercando di spiegare
l'interpretazione dei rapporti di NC e delle nostre risoluzioni.
Tale valutatore non riuscendo a capire tali interpretazioni perchè NON ERA
LA STESSA PERSONA DELLA PRIMA VI, e non riuscendo a capire inoltre le azioni
correttive inviate all'IMQ e valutate positivamente al rilascio della nostra
certificazione ISO ha RICONFERMATO le NON CONFORMITA' SULLE AZIONI
CORRETTIVE (quando tali azioni correttive erano state intraprese e
realizzate cosi come descritto nei rapporti di NC).
PER UN FATTO DI SERIETA' DEGLI ORGANISMI DI CERTIFICAZIONE e PER UN FATTO DI
CREDIBILITA' DI TALE CERTIFICAZIONE perchè non far in modo che il valutatore
dell'organismo segua l'iter di CERTIFICAZIONE di una stessa azienda.?????
INOLTRE...perchè mandare valutatori presso aziende informatiche alla
sbaraglio senza che ne sappiano niente di ANALISI , MICROANALISI, DIAGRAMMI
DI GANTT, METODOLOGIE UML - ERA INSOMMA DI PROGETTAZIONE SW?????
Per adesso dove e quale sarebbe la realizzazione e gestione di un sistema di
accreditamento efficiente, efficace e sopratutto
CREDIBILE?????...........tutto è lasciato al caso ed alla SOGGETTIVITA' dei
valutatori che si alternano nel svolgersi del SQA.
Perchè tali organismi di certificazione non danno una SCHEDA SODDISFAZIONE
CLIENTE???...e perchè non imporla tramite SINCERT???
Attendo una risposta.
Grazie dell'attenzione.
F. B.

Io sono il RAQ di una piccola ditta di ascensori. Anche nel mio caso il
valutatore è stato diverso da chi ha svolto le visite di sorveglianza, ma io
non ho riscontrato i tuoi problemi. Hai provato a chiamare in IMQ e a
parlare con i responsabili dei valutatori per il tuo settore? Credo che
potrai risolvere il problema senza troope complicazioni, io tutte le volte
che ho parlato con loro ho trovato risontri positivi.
Spero che non si verifichino + cose del genere, saluti e auguri per le
prossime VI.
Rico

 F. B.
-- 
Posted from 
adsl034.18.cyb.it
 [195.191.18.34] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 F. B.
Io credo che invece che scrivere al Sincert (sempre ammesso che tu lo abbia
fatto e ne dubito...) sarebbe stato meglio opporsi fermamente e non firmare
il verbale di sorveglianza chiamando in causa il responsabile di settore
dell'IMQ.
Per altro devo dire che fino ad oggi gli ispettori IMQ si sono sempre
comportati correttamente nella mia azienda anzi hanno portato in molti casi
valore aggiunto al puro servizio di sorveglianza con consigli pratici e
obbiettivamente ineccepibili
(credimi non ho nessun interesse a difendere nessuno....)

 ha scritto nel messaggio
news:zqkl7.71533$vC1.1...@news1.tin.it...


 Ciao
invece tanti enti (quelli più importanti) hanno la gran parte dei
valutatori
che sono dipendenti (CCN del commercio e servizi, III livello in CFL,
1.630.000
 al mese, meno della centralinista...) e di qui si spiega la mancanza di
professionalità nelle valutazioni
PS: la mancanza di coerenza nelle valutazioni spesso è un falso
problema, il
problema vero è a monte, e precisamente nella competenza del valutatore.
Due valutatori competenti difficilmente hanno grosse differenze di
vedute sul
 modo di lavorare di un'azienda e sull'efficacia del suo sistema di
gestione
 per la qualità; magari (e riprendo un interessante thread di poco tempo
fa)
uno pensa che la revisione del quest. di grad. devi metterla nel 7.6 e 
chiamarla taratura di strumento di misura, invece l'altro ti dice di
chiamarla
come ti pare (se il tuo SQ è effettivo un quest. di grad. lo studi
comunque
approfonditamente ecc. ecc.) e metterla nel 8. vattelapesca ma queste
sono
menate loro che non ti cambiano niente.


 
Bravo! Infatti, un ente di certificazione che conosco bene :-) fa
seguire le aziende dallo stesso valutatore per l'intero triennio di
durata del certificato. Però direi che è ANCORA più importante tenere
sotto controllo la competenza dei valutatori e la loro conoscenza del
prodotto/servizio e del settore. Se tutti i valutatori che vengono
nella tua azienda fossero ben competenti, non ci sarebbe problema
anche a cambiarli da una visita all'altra, perchè capirebbero al volo
la situazione, l'organizzazione e anche le osservazioni scritte dal
valutatore precedente.
Tra l'altro, il settore in cui lavora la tua azienda, è uno dei più
delicati; non è facile trovare persone competenti nel software, che
tra l'altro è vastissimo e multiforme. Però è strano, io ho a
disposizione 3-4 valutatori molto, MOLTO bravi nel software, pur non
essendo il mio Ente tradizionalmente introdotto in quel settore; mi
sembra molto bizzarro che l'IMQ, che invece ha una grande notorietà
nel software (per dirne una, fa già anche la BS7799), non riesca a
trovare persone adeguatamente competenti.
Ciao
Stefano
-- 
Stefano Gelati
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 esterni.
BEEEP!!! Risposta errata. L'IMQ/CSQ, di cui parla il thread, dispone
SOLO di valutatori assunti come dipendenti.
:-)


 Ciao
 Il motivo sarà pure ovvio ma sarà anche un altro, dal momento che IMQ
utilizza valutatori dipendenti regolarmente assunti.
Saluti
Elio



Ti suggerisco in merito di cambiare OdC e di rivolgerti al Cersa, il cui
valutatore per questo settore è un certo V. Wolski, molto preparato
sull'informatica, in particolare sui SW e sui S.O..
Cordialmente
PietroP

 valutatore per questo settore č un certo V. Wolski, molto preparato
