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Titolo: Pedofili/2

Riallacciandomi al thread "pedofilia", sull'incauta professoressa di 
Nova Milanese trovata in atteggiamenti intimi con 5 studenti, 
copio&incollo questa intervista a Don Fortunato, prete che da anni si 
occupa della lotta alla pedofilia.
Per quanto non ami gli interventi della Chiesa relativi a questi 
episodi, per una volta credo che questo prete abbia espresso bene ciò 
che penso di questa vicenda, e soprattutto l'ha fatto senza gli inutili 
moralismi che spesso si intravedono nelle parole di alcuni religiosi. In 
sintesi, Don Fortunato afferma che il caso della professoressa non può 
essere considerato alla stregua della pedofilia, ma si è più che altro 
trattato 1)di incoscienza e irresponsabilità dell'adulta e 2)di una 
situazione a cui i ragazzi hanno partecipato volentieri, anche in 
conseguenza ad un degrado diffuso per i quali oggi molti giovani si 
lasciano andare ad atteggiamenti estremi e sfuggono ad un errato 
controllo degli adulti.
Don Fortunato parla di diseducazione, e per certi versi non ha torto: di 
fatto, più che accanirsi per questa vicenda, il prete consiglia di 
attuare una serie di provvedimenti che in futuro evitino il ripetersi di 
situazioni simili o ben più gravi (cita il video del ragazzo down, 
picchiato dai compagni che  hanno anche filmato il pestaggio e diffuso 
il video via internet, in segno di scherno).
Il prete infine invita i tutori a farsi un viaggietto nel mondo 
giovanile moderno, per vedere come stanno veramente le cose: chi vuol 
far passare i giovani come vittime a tutti i costi, non ha capito che i 
tempi son cambiati. E che oggi si cresce, spesso, troppo in fretta.
Questo fondamentalmente significa che più che lanciare accuse esagerate, 
bisognerebbe interrogarsi sul perchè una vicenda del genere sia potuta 
accadere senza che nessuno abbia posto il giusto controllo.
Qui sotto l'articolo.
Padda
Prof nuda/ Don Fortunato Di Noto ad Affari: "Non è pedofilia, ma lei è 
senza testa"
Martedí 14.11.2006 12:36
Don Fortunato Di Noto
"Non c'è niente di pedofilia nella vicenda di Milano. E' solo una 
situazione incresciosa e diseducativa, sia per gli alunni, sia per 
l'insegnante e che deve fare interrogare tutti, uscendo dal perbenismo e 
affrontando seriamente ciò che accade nel mondo giovanile e nel mondo 
degli adulti". E' quello che Don Fortunato Di Noto, il sacerdote 
antipedofilia responsabile di Meter Onlus, dichiara ad Affari.
E continua: "Inviterei il Ministro, i Politici, i genitori a frequentare 
una volta tanto le piazze virtuali e reali dei giovani di oggi (quelli 
virtuali sono le piazze preferite dei giovani) e veramente vedere cosa 
veicola internet con web cam e telefonini di nuova generazione. Quante 
volte abbiamo denunciato - con relativa documentazione - gli abusi 
sessuali sui bambini disabili. Nessuno ha mai alzato una parola. Un 
mercato pedopornografico su disabili in aumento e sotto gli occhi di 
tutti. Una vera e propria Babele e "isole di porno e volgarità estrema". 
Ragazzine riprese nude e immesse a loro insaputa nei portali porno o nei 
blog trash e personali dei loro stessi amici, o scambiate tramite emule".
Forse, continua, "dobbiamo tutti insieme riflettere e operare sui 
modelli educativi e culturali che questa società del permissivismo e 
della "cultura del perchè no!" sta costantemente veicolando. Quindi fare 
sesso a scuola con una insegnante (deprecabile, ovviamente!!) racchiude 
la banalizzazione del corpo e di un corpo che non ha testa pensante. Una 
società che perde di vista i punti di riferimento, anche le ideologie, è 
una soceità in crisi. E questi non sensi si stanno costantemente 
veicolando. Nessun giudizio sommario ma una analisi che nasce dalla 
esperienza decennale di chi sta dalla parte dell'infanzia e della 
adolescenza", conclude.
-- 
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 atteggiamenti estremi e sfuggono ad un errato controllo degli adulti.
Quello che dice questo prete non sta né in cielo né in terra.
Come se per un pedofilo 30 enne fosse impossibile affascinare una ragazzina 
di 13/15 anni.
Del resto è cosa per niente strana che le ragazzine delle medie si 
innamorino dell'insegnante.
Però se l'insegnante maschio si apparta con l'alunna/e di 13 anni, "che 
partecipa volentieri" come dice don fortunato, per l'insegnante scatta il 
finimondo e l'accusa di pedofilia. Si metta d'accordo con sé stesso. O 
assolve tutti coloro che hanno rapporti con 13enni consenzienti, o li 
condanna tutti, senza distinzione in base al sesso di chi agisce.
Soprattutto la soluzione - per lui - è quella di ritornare a un mondo 
sessuofobico, come se non avessero fatto abbastanza danni.... 

 adolescenza", conclude.
ecco diciamo che forse il sesso in classe è il male minore, purtroppo
punta di Iceberg che toglie il riso dalle labbra.
Ingrid 5 per mille al don?

 Mattia
allora mattia, per scopare che elementi servono?
l'uomo penetra( ti dice niente?) e la donna viene penetrata...anche se
fa un pompino viene penetrata ..in bocca cazzo!!!
rassegnati, non è che l'uomo è violento e una donna è una santa.solo
che l'uomo è attivo e la donna recettiva..siamo diversiiiiiii
o vuoi dire di no?
cmq non voglio spiegarti la differenza di genere...purtroppo la
pedofilia ha lati e tratti molto + neri.
se ad un uomo viene un'erezione è EVIDENTE CHE GRADISCE
se ad una donna venisse un'erezione lo sarebbe altrettanto.Purtroppo
non siamo così fortunate.
Se un uomo di 33 anni si scopa una di 13...è un po' difficile vedere
l'evidenza del gradimento, non trovi?e cmq nel nostro caso non
dimentichiamolo, erano 5 maschi e una donna...mal costume, nulla di
+...
Ingrid

 sessuofobico, come se non avessero fatto abbastanza danni.... 
Assolutamente falso. La sua soluzione è aprire gli occhi su quello che 
sta succedendo nel mondo: e cioè che siamo costantemente bombardati di 
vicende ben peggiori di quella dell'insegnante con gli alunni, che ha 
destato più scalpore di quello che avrebbe dovuto. Ogni giorno in 
internet vengono scambiate quantità incredibili di filmati 
pedopornografici oltre che di violenza, e noi stiamo a preoccuparci di 
una donna stupida e di un gruppo di ragazzini goliardici, parandoci il 
culo dietro la tesi che all'adulto va imputata tutta la colpa perchè i 
giovani a 14 anni non potrebbero mai concepire di fare sesso con un 
insegnante. Ma il mondo non funziona così, e lo dice bene Don Fortunato 
che consiglia una maggiore protezione ed un maggiore controllo, affinchè 
certi episodi non si ripetano. Maggior controllo non significa 
repressione degli istinti o censura: significa più che altro cercare di 
seguire i giovani costantemetne e non preoccuparsi della loro salute 
mentale solo quando "si scopano la propria insegnante". Non so se è 
chiara la differenza.


 sessuofobico, come se non avessero fatto abbastanza danni.... 
Meglio essere sessuofobici e repressivi se la sessualita' e' cosi' 
becera, ignorante e rozza. Per dio l'umanita' e' veramente marcia, viva 
i preti che mostrano la retta via.

 partito pro pedofili.
Una battuta infelice, visto che non mi sembra che qui dentro ci sia chi 
sta dalla parte dei pedofili. Semmai c'è chi non reputa questa vicenda 
un fatto di pedofilia. La differenza è abissale.


 se ad un uomo viene un'erezione è EVIDENTE CHE GRADISCE
In caso di Abuso di minore, il consenso della vittima ha scarsisa
importanza.
Un minore si può convincere...
Se un alunna avesse fatto un pompino al professore, sarebbe stata ovviamente
consenziente, ma non saresti stata così tollerante.
Inoltre, l'erezione, a maggior ragione in un tredicenne, ha un significato
relativo...
Ci si può eccitare anche durante una visita medica senza che questo
significhi essere perdutamente innamorato della dottoressa.

 un fatto di pedofilia. La differenza è abissale.
La battuta è calzante.
Mette in luce il diverso significato che la nostra cultura tende ancora a
dare alla violenza sessuale se la vittima è maschio o femmina.
Perché si configuri il reato di abuso, il fatto che il minire sia
consenziente o meno, è assulutamente ininfluente.
Per la legge è soltanto un fatto d'età e di differenza d'età tra abusato e
abusante.
Se un pedofilo va in galera deve andarci anche la pedofila.
Abbiamo fatto la parità.
Adesso dobbiamo fare le donne.

 controllo, affinchè certi episodi non si ripetano.
cioe' ??? Controllo di internet ? Protezione dei minori DAL SESSO ? Così che 
possano farlo solo in parrocchia ?
bye 

 essere considerato alla stregua della pedofilia,
Palle.
La donna è uguale all'uomo.
Se va in galera il pedofilo, ci va anche la pedofila.
Punto.

Luigi Idraulico ha scritto:

Sarà che l'umanità è marcia per te, non per Dio.
Padda


 +...
no erano 5 pre-adolescenti maschi e una donna adulta.
continui a voler vedere solo quello che ti pare.

 Adesso dobbiamo fare le donne.
Ma chissenefrega dei discorsi d parità di sesso. Quelli van bene solo 
per le femministe anni '70, qui si discute di ben altro.
Padda


 possano farlo solo in parrocchia ?
Assolutamente no. Ma un certo tipo di educazione alla responsabilità da 
parte di genitori e anche scuola non sarebbe male. Il che non significa 
proibire ai giovani di fare i giovani: significa semmai insegnare loro 
che certi comportamenti possono avere delle conseguenze. Io ho avuto 
un'educazione non rigida nè tantomeno religiosa, eppure mai mi sarebbe 
passato per la testa a 13 anni di farmi un'insegnate, visto che la cosa 
avrebbe prodotto delle conseguenze. Forse ai quei 5 ragazzi non hanno 
insegnato questo.
Padda


 no erano 5 pre-adolescenti maschi e una donna adulta.
Direi che considerato che il ricevente della fellatio aveva 14 anni e 
mezzo, non si può più parlare di preadolescenza. Periodo peraltro nel 
quale più raramente si ricerca il contatto sessuale. LA voglia di farsi 
fare un pompino è tipico dell'adolescenza, altrochè.
Padda


vnd ha scritto:

Peccato che in questa storia non ci sia alcun pedofilo. Al massimo c'è 
una deficente.
Padda


 l'educazione dovrebbe darla la scuola.
No, l'educazione dovrebbe darla la famiglia. La scuola dovrebbe dare 
l'istruzione, oltre certo ad insegnare le norme comportamentali civili e 
a istruire i bambini sul vivere insieme quotidiano.
Per quanto riguarda il prete, quando questi si configura come un buon 
educatore ben venga. Senza fare di tutta l'erba un fascio, ci sono preti 
che fanno davvero molto per i giovani di oggi.
Padda


 conseguenze. Forse ai quei 5 ragazzi non hanno insegnato questo.
Mi spiace per te. Io a 13 anni la prof di inglese me la sarei trombata 
volentieri.
Era lei - e solo lei - ad avere l'onere e la responsabilità di non farsi gli 
allievi.
Oppure assolviamo tutto il sesso fra i minori consenzienti e gli adulti.
Tertium non datur.

 Punto.
mamma mia quanto astio.
bo, secondo me esagerate.
la prof ha sbaglaito mestiere, è evidente che non può insegnare a
scuola.
ma da qui a dire che è una pedofila , lol IMO ce ne passa.
è solo stato un pompino...
Ingrid cmq avete perso il senso delle cose, io mi indignerei per latre
cose.

 relativo...
quello che non hai capito è che seguivo il ragionamento misogino che
fate.
io vedrei violenza, se la signora avesse plagiato il ragazzo
incastrandolo in una storia sentimentale senza senso.
L'altro giorno mi sono venuti in mente le case chiuse...mi pare che i
genitori i babbi, portassero a scopare i loro figli spesso
minorenni...e le sciure, le prostitute non credop fossero tanto diverse
dalla Prof..solo che la prof per il momento era gratis...
Ingrid na' trombata è solo na'tromabata,....un pompino è anche meno...

 Tertium non datur.
Assolutamente no, la protezione offerta della legge è necessaria per i 
casi di reale violenza. Ti dovrebbe però essere noto che nella legge non 
esiste solo l'assoluzione o la condanna, semmai esistono diversi livelli 
di pena commisurate al fatto commesso. E in questo caso mi pare che il 
caso meriti davvero solo il minimo della pena. Molto meglio un 
provvedimento disciplinare nei confronti della donna, che naturalmente 
non potrà mai più insegnare. Ma anni di galera mi pare davvero troppo!



A me sembra che siete troppo portate a sminuire.

 Ingrid na' trombata è solo na'tromabata,....un pompino è anche meno...
Non ha importanza.
Un uomo sarebbe finito in galera.
Questa donna è ancora fuori e, probebilemnte, non ci finirà mai.

 è solo stato un pompino...
Vedi.... Tu che sei una donna avresti dovuto chiederti anche quale idea si
possono essere fatti sti ragazzi e quelli che hanno ascoltato i loro
racconti (maschi e femmine) del sesso.
Che il sesso è quello dei film porno?
Come si rapporteranno reciprocamente?
Io ricordo con tenerezza la mia prima relazione.
La scoperta, e il sentimento....
Emozioni ingenue ma genuine.
Una gran tenerezza.
Quella donna può aver rubato titto questo.
Credo che sia tanto.
Un pompino è un pompino?
Non sminuirei ulteriormente.
La sessualità orale prevede la stessa intimità, se non maggiore di quella
del rapporto genitale.

 Questa donna è ancora fuori e, probebilemnte, non ci finirà mai.
Embè? Perchè dovrebbe finirci? Ti ricordo (lo avevo già fatto ,ma il mod 
non mi ha passato il msg) che in questa vicenda la pedofiliA non c'entra 
una beneamata mazza, e se vai a spulciare una qualsiasi enciclopedia 
magari lo capisci pure tu.
-- 
MS
"Lascio le donne belle agli uomini senza fantasia" (M.P.)

 fare un pompino è tipico dell'adolescenza, altrochè.
insomma continui a ragionare solo con l'aggeggio che hai in mezzo alle
gambe.
ok, basta saperlo.

 Una gran tenerezza.
AHHAHAHAAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAH
scusami, macredo che tu sia uno dei pochi eletti...
spesso i primi rapporti sono consumati, male in fretta e sensa
esperienza..Guccini insegna credo.
Cmq questo idele romantico cerca di non assolutizzarlo.
al ragazzo quasi 15 enne quelloc he interessava era la situazione
porca...e basta.Altrimenti non sarebbero stati in 5 cazzo.
eddai!
non tutti voglioni le rose e i fiuorellini.
non dico le sberle di Raperonzolo, ma una mezza via...
dai una buona sana scopata. anche solo sesso per il sesso non ti sfiora
la mente?
Be' devo dire che spesso sono le scopate migliori...
Ingrid

 magari lo capisci pure tu.
Il padre del piccolo Tommaso č stato indagato per pedofilia per il semplice 
fatto che nel pc aveva fotogravie di diciassettenni nude.
I media ce lo hanno presentato come un mostro...

vnd ha scritto:

Continuo a farti notare che io sono un uomo, nonostante il mio nick 
finisca per 'a'.
Cmq io non sminuisco un bel niente: semplicemente sto parlando di un 
discorso diverso dal tuo. Se hai voglia di prendertela per la disparità 
legislativa nei due sessi, apri un thread apposito. Dove però si parli 
solo di quello, non di inutili esempi tirati per i capelli che non 
c'entrano una mazza.


 piacere a farsi penetrare da un uomo di 40.
quoto in pieno questo tuo pezzo! una bambina a 10 anni non sente la 
penetrazione come atto piacevole, ma neppure come atto spiacevole: solo 
come atto. buono ovviamente poichè le viene presentato come un normale 
gioco, al pari del monopoli!!
e lo si fa. se fa un po' male, beh. ci si ride sopra senza un senso 
logico!
anche se l'altra persona avesso solo 18 anni comunque si viene 
penetrati da un gingillo stupido senza senso e sensazioni!!
-- 
---
baci al larice tarlato
kiakim

 del rapporto genitale.
Per te, ma evidentemente non per tutti. Altrimenti non mi spiegherei 
perchè c'è chi se lo fa fare dalle zoccole o vive la sessualità solo 
scopando, senza alcun tipo di relazione.


 magari lo capisci pure tu.
Infatti, pienamente d'accordo. Purtroppo in galera potrebbe finirci 
comunque, visto che ha commesso lo stesso un reato punibile con il 
carcere. Io spero solo che non si voglia prendere questo caso, peraltro 
molto stupido, come un esempio di punizione esemplare. i pedofili veri 
sono ben altri, e spesso non vengono puniti.


 ok, basta saperlo.
E tu continui a ragionare da adulto, senza cercare di metterti 
nell'ottica di quei ragazzi. Che finora non hanno espresso alcun parere 
negativo sull'esperienza vissuta. Tranne quello che, forse, gli verrà 
inculcato dai genitori.


 I media ce lo hanno presentato come un mostro...
Non me ne frega niente del padre del piccolo Tommaso. TU hai detto che 
chi si interessa sessualmente di un/una tredicenne E' pedofilo. Questo è 
  falso, semplicemente. La pedofilia ha definizione ben diversa. Ma, se 
vuoi, crogiolati nell'ignoranza.


inculcato dai genitori.
anche i ragazzini 13 enni camorristi che vanno a chiedere il pizzo o a
spacciare coca, se gle lo chiedi, non hanno una visione negativa di
cio' che fanno.
ora, gli adulti che li introducono nel giro non fanno nulla di male,
perchè magari il 13 enne vuole entrare nel giro e fare soldi facili,
giusto?

 I media ce lo hanno presentato come un mostro...
Beh tu lo avresti considerato pienamente lecito o meglio "normale" che 
un uomo sposato con un figlio giovanissimo tenesse nel suo pc foto di 
dicassettenni nude, asserendo che facevano parte di un'indagine 
personale contro la pedofilia? Lui, che lavorava in posta? E in un 
computer nascosto di cui nemmeno la moglie sapeva niente? Forse non era 
un pedofilo, ma qualche dubbio alla polizia sarà pure venuto, no?
E del resto ti ricordo che è illegale detenere del materiale 
pornografico di soggetti supposti minorenni.


 finisca per 'a'.
Scusa, veramente me ne sono accorto soltanto adesso.

 vuoi, crogiolati nell'ignoranza.
Se ti trovano immagini di diciassettennei nude nel computer ti indagano per 
pedofilia.
Io sarò ignorante ma...

 Be' devo dire che spesso sono le scopate migliori...
Bisogna vedere, non devi certo insegnarmelo tu.

 Io sarò ignorante ma...
...evidentemente ragioni con la testa dei legislatori. Con la tua, ti 
riesce?


 rapporti sessuali legali (semplicisticamente dai 16 anni in su).
Credo che tutto dipenda dall'impossibilità di dimostrare, nel caso della 
pornografia, la consensualità del soggetto. E soprattutto nel non poter 
legalmente sancire la sua reale età. In una foto è difficile capire se 
il soggetto ha 14, 16, o 18 anni, dunque è impossibile stabilire limiti 
di questo tipo. A scanso di equivoci, si imposta la maggiore età come 
limite. Ma non è solo per questo: si tratta anche di leggi legate allo 
sfruttamento di immagine. A 18 anni una persona è tranquillamente libera 
di firmare o accettare contratti di lavoro, fossero anche per delle 
fotografie pornografiche. In età inferiori sono i genitori a "garantire" 
per il minorenne, dunque potrebbe facilmente verificarsi, in taluni 
casi, una situazione di sfruttamento del giovane. Del resto il limite di 
età non esiste solo per la fotografia pornografica, ma per qualsiasi 
"arte" nella quale vengano riprese e diffuse immagini di minorenni: 
persino per il cinema o per la tv, occorre una liberatoria per mandare 
in onda immagini di minorenni. Ecco anche il motivo per il quale durante 
i tg, quando sono intervistati o ripresi minorenni, le riprese sono 
fatte di spalle o i visi sono cammufati digitalmente.
