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Titolo: quando la smetteremo?

Dal web:
<Anna Ciriani, fino a ieri insegnante in una scuola di San Vito al 
Tagliamento, non potrà più svolgere il suo incarico dopo aver pubblicato un 
video in cui "Madamweb" (come si fa chiamare) gira nuda per le strade di 
Berlino nel corso della Fiera dell'eros. Il provvedimento è stato preciso 
oggi dal direttore scolastico regionale del Friuli Venezia Giulia che ha 
motivato la decisione sottolineando che "i comportamenti tenuti fuori dalla 
sede scolastica sono risultati gravi e in contrasto con l'azione educativa">
Mi chiedo: quando smetteremo, in Italia, di essere così idioti, ipocriti e 
sessuofobi?
Come se fosse "educativo" sospendere un'insegnante per la libertà con cui 
vive la propria sessualità al di fuori dell'ambito lavorativo (eh, non sia 
mai che una Donna si possa concedere certe libertà, no?).
E sia....continuiamo così.....facciamoci del male.....
Poi non ci lamentiamo se le giovani generazioni di maschi continuano a 
crescere come perfetti imbecili ed analfabeti in fatto di sessualità 
femminile....
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno. 

 sessuofobi?
Forse quando su ids si smetterà di definire che va all'estero per
scopare uno sfigato puttaniere che pensa solo a quello?

 scopare uno sfigato puttaniere che pensa solo a quello?
Non vedo l'attinenza logica.

Fante, sono il primo a essere perplesso dalla decisione di questo 
direttore. Però sono anche perplesso dal comportamento tenuto da Anna.
Questa signora, cui comunque va tutta la mia solidarietà, ha scelto di 
tenere pubblicamente un comportamento che anche se tenuto in privato 
sarebbe definibile come estremo, almeno secondo le convenzioni sociali 
attualmente in voga. Dopo tutto, lasciamo stare l'ipocrisia, il modello 
relazionale sentimentalsessuale approvato è quello monogamo e la 
sessualità non va esibita, ma vissuta privatamente. Anna ha fatto una 
scelta diversa, radicalmente diversa. Per quanto mi riguarda, io 
l'approvo in pieno, nel senso che non fa del male a nessuno, regala 
piacere a se stessa e a quelli che hanno la fortuna di incontrarla. 
Però, rimane il fatto che si tratta di un comportamento estremo, nel 
senso che è fuori dai comportamenti canonicamente accettati. E, nella 
storia, tutti coloro che hanno fatto una scelta del genere hanno, in 
qualche modo, pagato.
Probabilmente, in futuro, le cose sono destinate a cambiare, ma adesso è 
troppo, troppo presto.
Un saluto.

 Tagliamento, non potrà più svolgere il suo incarico
Mi sembra che non potrà più insegnare in scuole di ragazzini, mentre
terrà corsi serali.
Anche se il principio è effettivamente lo stesso: è comunque un
mutamento della sua situazione professionale a casua di cio' che fa
nella sua vita privata in una città straniera lontana migliaia di Km.
Pero' mi è sembrato di capire che sono stati i ragazzini stessi a far
scoppiare il bubbone: sono stati i ragazzini a cercare su internet,
sono stati i ragazzini a ridere come cretini parlando della prof, sono
stati i ragazzini a scrivere sui muri dei bagni cio' che fa la prof,
ecc
Purtroppo bisogna considerare che i ragazzini sono stupidi..... ed
effettivamente credo che per la prof stessa sia diventato piuttosto
difficile farsi rispettare da una classe di ragazzini che le
sghignazzano in faccia.
Forse sarebbe stato meglio (anche se più faticoso) prendere tutti i
ragazzini stupidi e far loro una seria lezione di maturità
dicendo ,con la massima serietà, che la prof è comunque una valida
insegnante e quindi continuerà ad avere nelle sue mani la possibilità
di promuoverli o bocciarli.  E dipenderà sempre da loro (ragazzini) se
decidere di ridere durante la lezione e finire cosi a lavorare in
miniera, oppure rispettare le lezioni della prof e finire cosi' a fare
un lavoro interessante in un ufficio climatizzato.
Purtroppo siamo in un mondo di deficienti dove non conviene far vedere
di essere intelligenti: è più facile e soprattutto più scenico
cacciare la "bocca_di_rose" in nome dell'etica e per l'orgoglio della
scuola.
Morgan

> Non vedo l'attinenza logica.
Semplice: sono entrambe manifestazioni di una incredibile e
anacronistica chiusura mentale in tema di sesso. Perň la chiusura
mentale che si riscontra qui su ids č molto piů grave, dato che questo
forum "dovrebbe" essere frequentato da persone piů aperte della media.
Ma cosě non č: ben due donne mi hanno detto che non me la darebbero
mai perché penso solo al sesso, e io non gliel'ho manco chiesta. Ok,
andiamo avanti cosě e facciamoci del male!  ;-pp


Hai perfettamente ragione, l'immagine di una donna nuda che si fa
toccare dai passanti in una metropolitana insegna molto bene
cos'e' la sessualita' femminile...

 femminile....
da donna ti dico che mi sento "culturalmente" danneggiata da certi
comportament femminili e
ci tengo a prendere le distanze da certe persone e comportamenti.
Andare alla fiera dell'Eros nudi la trovo una cosa tristissima, al di
la se ci va una donna,
un uomo, un politico, un operatore ecologico o un insegnante ... ma
questo e' un parere personale
che non centra nulla con il discorso sollevato da te.
Ciao
Francy

 scopare uno sfigato puttaniere che pensa solo a quello?
La tua è una generalizzazione bella e buona. Quando ronin ha iniziato i 
suoi racconti estatici (nel senso geografico) non mi è proprio passato 
per la testa un'associazione del genere.
-- 
MS
"Lascio le donne belle agli uomini senza fantasia" (M.P.)

 anacronistica chiusura mentale in tema di sesso
... andare in giro nudi non la vedo come una apertura mentale
ne un traguardo da raggiungere ... tantomeno ha a che vedere con
il sesso.
Ciao
Francy

cos'e' la sessualita' femminile...
Guarda che non è necessario insegnare un unico modello di "sessualità
femminile".
E' una forma di sessualità femminile, come ce ne sono tante altre.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 che non centra nulla con il discorso sollevato da te.
Premetto che nemmeno io condivido (e/o pratico) una sessualità "urlata" e/o 
"sbandierata".
Però vanno dette due cose:
a) sono millenni che la sessualità femminile viene compressa, per cui, 
determinati "eccessi" sono  - imho -assolutamente comprensibili; in quanto 
uomo, e, quindi, facente parte di quella fetta di umanità che per millenni 
si è resa vigliaccamente responsabile (perseverando) di incredeibili soprusi 
nei confronti delle Donne e della loro sessualità (al solo scopo di tentare 
di garantirsi la certezza della paternità - N.d.R.), non me la sento di 
"condannare" una che, tra tante, ha optato per una "ribellione" radicale (e, 
comunque, pacifica; non fa proprio male a nessuno, a differenza - tanto per 
citare il primo esempio che mi viene in mente - degli ultras che sfogano le 
loro repressioni sessuali seminando violenza, distruzione e, a volte, morte, 
diretta o indiretta);
b) il messaggio che, 99 su 100, sarà "passato" per quei deficienti di 
ragazzini dei suoi allievi è questo: è giusto lapidare la Donna 
lbera/libertina!
Questo è - secondo me - il vero problema.
Quindi, permettimi, ben venga una Donna che va in giro nuda alla fiera 
dell'eros. Non riuscirà mai a controbilanciare quello che per me è l'orrore 
(vero) di vedere migliaia di Donne ancora costrette - in OCCIDENTE! - ad 
andare in giro col velo e/o col capo fasciato!
Ma queste, purtroppo, nonosante siano migliaia, non scandalizzano nessuno 
allo stesso livello.


 femminile".
ma da quando la sessualità si insegna e, quindi, la si impara? Direi che la 
si scopre, per cui imho parlare di insegnamenti in tal senso non c'entra. 

 allo stesso livello.
Mi scandalizza molto di piu' sentire che le donne che vengono
picchiate
dal marito, in fondo se la sono cercata e gli sta bene.
Ciao
Francy

"condannare" una che, tra tante,
Premesso che su questo fatto non vedo nulla da condannare...
Io, personalmente, non mi ritengo parte di una fetta di niente.
Io vivo adesso, e mi sento eventualmente responsabile per quello che
faccio *IO* in prima persona, non per quello che hanno fatto altri che
in qualche forma condividevano con me delle caratteristiche.
Quello che spesso proponi tu mettendo le maiuscole a delle categorie
di persone è una forma di razzismo.
Io sono dell'idea che un razzismo avvenuto non si combatta con un
razzismo di senso opposto ma con l'eliminazione dello stesso.


 Direi che la si scopre, per cui imho parlare di insegnamenti in tal senso non c'entra.
Questo si puo' dire pure della matematica e di qualsiasi altra
materia.

 picchiate dal marito, in fondo se la sono cercata e gli sta bene.
Che gli stia bene, non è un pensiero edificante.
Che se la siano cercata - o, meglio - che una volta "trovata", continuino a 
tenersela, però, è vero, anche se a te non sta bene.
Il fatto che tu non accetteresti mai un rapporto di tal genere, non vuol 
dire che ci siano Donne che, invece, sembra quasi si crogiuolino e traggano 
in qualche modo una certa gratifica in un rapporto di sottomissione.
L'amica che citai giorni addietro, professionista lui, professionista lei, 
benestanti ecc ecc, che in un'impeto d'ira (peraltro totalmente 
ingiustificata), è stata assordata dal marito con un ceffone, continua a 
stare allegramente con lui.
Pur sapendo (ne ha avuto la prova) che è un violento geloso ossessivo (eh, 
però questo la fa sentire "importante").
Però lo ama.
E quindi.....
Il giorno che, in un altro accesso d'ira, l'accopperà (o si limiterà a farla 
diventare sorda dall'altro orecchio), cosa potremo dire, se non che, tutto 
sommato, era prevedibile?
Fermo restando che, se io fossi il Legislatore, prevederei, come "aggravante 
specifica"  qualsiasi azione violenta dell'uomo sulla Donna (salvo prova 
contraria di un possibile "equilibrio di forze" - tipo lui alto 1,60 e 
pesante 55 chili e lei alta 1.80 con 75Kg di massa muscolare).
Ed, ancora, in tali casi, eliminerei la possibilità di sospensione 
condizionale della pena (così vanno a farsi, in carcere, un corso intensivo 
su cosa vuol dire subire violenza, di qualsiasi genere, ivi compresa quella 
sessuale).
Per cui, come vedi, un conto è prendere oggettivamente atto di una 
situazione che, anche se aberrante (e che non piace a te quanto a me ed alla 
maggior parte degli uomini intervenuti in questo 3D), esiste, ed un conto è 
deprecare e condannare categoricamente tali forme di violenza.


 un lavoro interessante in un ufficio climatizzato.
Grande! Questa si che sarebbe stata una vera lezione, e non solo per i
ragazzini di quella scuola, ma per tutta la nazione.
-- 
J:S:
28/11/2007 17.36.47

 con del puro esibizionismo.
Il quarto, che è molto più semplice condannare piuttosto che fare uno
sforzo e cercare di comprendere le ragioni delle persone.
Piccoli itagliani crescono :(
-- 
J:S:
28/11/2007 17.33.02

 allo stesso livello.
A me scandalizzano molto, e infatti ecco perché a breve mi trasferirò
in Brasile: lì le donne sono famose per indossare solo il "fio
dental" (=filo interdentale), cioè il tanga. Altro che il velo!  ;-pp

 e' libera di farlo, basta che non lo imponga a me di fare altrettanto.
Vero, la libertà è sacra. Ciò non toglie che sia tristissimo vedere
nel nostro paese l'introduzione di pratiche allogene che mortificano
la femminilità. :-(

 dental" (=filo interdentale), cioč il tanga. Altro che il velo!  ;-pp
Mi sembra perň che sia praticamente obbligatorio portare il pezzo sopra del
costume, ma correggimi se sbaglio.
Repo

 costume, ma correggimi se sbaglio.
Boh, penso di sě visto che si tratta comunque di una paese cattolico.
Perň anche il top č di dimensioni microscopiche: copre solo i
capezzoli.
E poi c'č il vantaggio che tutte si vestono cosě, anche le madri di
famiglia...

 famiglia...
Beh! Direi che vale proprio la pena battersi per raggiungere certi
"diritti" ....
... sogno tutte le notti che l'Italia diventi un paese dove le donne
possono
andare in giro nude ... allora si che mi sentirei realizzata.
Ma che tristezza ragazzi :-(
Francy

 Francy
Ciao :)

 bellissimo rapporto con il proprio corpo...
Secondo te chi non mette ne tanga ne topless non ha un buon rapporto
con il
suo corpo?
Francy

 Ma che tristezza ragazzi :-(
Ma anche se fosse... cosa ci vedi di triste? Io nulla, francamente. 

 Francy
ma è ovvio francy! chi non va in giro normalmente in tanga ha un pessimo 
rapporto con il proprio corpo e lo dimostra il fatto che se anche 
provasse a farlo il corpo suddetto reagirebbe con una psicosomatica 
polmonite.
non dimentichiamo poi che la natura ha fatto la donna nuda e solo una 
donna repressa, e condizionata dall'istruzione cattolica e dalla morale 
imposta dall'alto, va in giro vestita...

 Ma anche se fosse... cosa ci vedi di triste? Io nulla, francamente.
Sul fatto che non ci sia niente di male e' da vedere ... a me
sinceramente
non piacerebbe vedere in giro persone nude, siano esse uomini o donne,
se non in aree ben precise dove va chi vuole e dove non va chi non
vuole.
Per tanti anni ho praticato il topless in spiaggia, e non l'ho fatto
per sentirmi
"emancipata" (termine che ormai fa ridere secondo me, ma che rende
l'idea di quello
che voglio dire) ma solo perche' mi piaceva l'idea di prendere il sole
a seno nudo ...
cosi come se voglio mettere il tanga lo posso mettere tranquillamente,
non c'e'
una legge che me lo vieta.
La tristezza a cui mi riferivo io e' legata all'idea che se per
sentirsi  - donne libere, realizzate e storie varie - basta ottenere
il permesso di stare
in topless o in tanga ... beh allora vuol dire che le donne si
accontentano di molto molto poco.
Personalmente non e' attraverso il topless o il tanga che misuro la
condizione
della donna in una societa/cultura/paese ... l'Italia ne e' la
dimostrazione.
Niente da ridire su chi va sta in topless o chi mette il tanga ... ci
mancherebbe!
Francy

 ma dai.. gli interventi in questo caso non erano mica in tal senso...
Infatti il senso è molto più banale: io sono un uomo e come tale mi
mette allegria vedere tutte le donne che con naturalezza vanno in giro
seminude, anche perché per un uomo è sempre un bello spettacolo.
Non mi sembra proprio un concetto su cui è il caso di fare della
metafisica...

Ma anche se fosse... cosa ci vedi di triste? Io nulla, francamente. 
Io vorrei vivere sempre a 30 gradi per andare in giro costantemente nuda ;o))

Io vorrei vivere sempre a 30 gradi per andare in giro costantemente nuda ;o))
beh, trasferisciti in centr'africa e stai a posto
KOALAnon so perché ma credo che anche lì però quelli che vanno in giro
nudi siano pochini
La mente è come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein