Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Urgente

Buongiorno 
Lavoro a Cuneo in una piccola azienda di fusioni in Zama che fornisce, 
direttamente a Fiat, un piccolo perno\rondella in zama che serve per 
aggiungere alla scocca prima di montare i tappetini posteriori della 
500.
Il valore della fornitira ï¿œ ridicolo: circa 3000 euro all'anno, se va 
bene.
Ora: due tecnici fiat ci mandano ua  lettera in cui si dice che 
verranno tra 15 giorni a fare AUDIT rispetto alla ISO 9001 ed alla TS 
16949. Noi, praticamente, non abbiamo nemmeno mai visto questi 
documenti.
La persona che conosciamo dell'ufficio acquisti ci dice di ricevere le 
persone, fare magari qualche promessa, e poi mette tutto a posto lui.
Il mio titolare ha giï¿œ detto che quel giorno sarï¿œ fuori sede.
Io vi chiedo: c'ï¿œ qualcosa che posso fare in 15 giorni al fine di non 
fare la figura al 100% del cretino?  In una certa misura so giï¿œ che la 
figura del cretino dovrï¿œ farla .......
Grazie
Lucio Stella

Ciao.
ovviamente, non puoi mettere su un sistema completo in 15 gg, oppure, 
potresti farlo ma risulterebbe quasi una presa in giro degli auditor del tuo 
cliente, e potrebbero anche offendersi.
meglio giocare con trasparenza.
quindi, loro scriveranno "no" o "nc" in tutte le voci della loro check list 
che richiamano aspetti specifici della 9001 che voi non trattate.
se fossi in voi farei in modo di fare trovato ordinato e ben gestito il 
processo di realizzazione del prodotto che gli fornite, cioï¿œ:
-ricezione e gestione ordine, e relative comunicazioni
-verifica della disponibilitï¿œ delle corrette specifiche tecniche
-approvvigionamento delle materie prime (corretta tipologia zama, 
rintracciabilitï¿œ interna dei lingotti ecc.)
-pianificazione produzione
-gestione produzione (chi opera lo sa fare? ha informazioni e documenti 
sufficienti?)
-controlli a fine produzione
-gestione delle problematiche, sia derivanti da controlli finali, sia delle 
segnalazioni provenienti da Fiat.
quando scrivevo "ordinato e ben gestito" intendevo anche con la presenza di 
documenti che attestino i diversi passaggi, cioï¿œ le mitiche "evidenze" del 
mondo qualitatese.
al limite, potresti pensare di creare una scheda di gestione e controllo dei 
loro ordini, che riassume i diversi passaggi, richiama i diversi documenti, 
e contiene le eventuali evidenze mancanti (approvato sï¿œ/no, firma/data e 
robe di questo tipo)
se si tratta di ï¿œ 3.000,00 all'anno, non dovrebbe essere una montagna di 
ordini.
sarebbe importante anche una corretta gestione dei macchinari (manutenzioni 
ecc.), ma in 15gg non credo sia possibile cambiare la situazione esistente 
(ammesso che lo richieda).
come aspetti "scenografici", magari puoi procurarti copia delle norme di 
riferimento, e darci un'occhiata (almeno alla 9001), dicendo che hai 
ricevuto incarico dal tuo titolare di sviluppare uno studio di fattibilitï¿œ 
per il sistema qualitï¿œ. La prima volta potrebbero anche crederci...
Ciao & buon lavoro.

Il 07/03/2010, abc ha detto :

se sono interessati alla tua fornitura comunque, ti daranno loro 
assistenza a mettere su un minimo di S.Q. per avere un punteggio 
sufficente nelle loro valuitazione fornitori.
(con me fecero cosï¿œ prima che avessimo la certificazione)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506

 Lucio Stella
Carissimo Lucio
Innanzitutto da consulente la mia solidarietà da chi affronta le cose
e non scappa. Dicono i Giapponesi che il pesce incomincia a puzzare
dalla testa (chi ha orecchie per intendere intenda).
Per contenere i danni:
a.	fai vedere che avete professionalità nei processi di produzione.
Quindi se avete formato il personale relativamente ai processi di
produzione, sicurezza sul lavoro, ecc ecc fai vedere che non state
alla finestra rispetto alla vita lavorativa (quindi attestati,
diplomi, corsi di perfezionamento, ecc)
b.	tenete in cura i vostri macchinari ? Ho avete un piano di
manutenzione (anche se un squadernino tenuto dal capoturno…. Non
importa), oppure fatture del manutentore … insomma date sicurezza che
non li lasciate a piedi perche i macchinari si rompono.
c.	Avete un Responsabile Sicurezza sul lavoro ? Mostrare attestati !
Mostrare Attestati di formazione.. per far capire che l’azienda non
chiuderà per colpa di qualche incidente in fabbrica
d.	Poi.. la parte più impegnativa. Far vedere come gestite le commesse
(le loro)…. La loro rintracciabilità… In 15 giorni potete far vedere
solo la pura verità
e.	 Acquisti… dal loro arrivo da Fiat a come vengono trattati e
inviati alla programmazione della produzione. Inoltre chiedi al
collega degli acquisti come scegliete i fornitori di materie prime.
f.	Progettate voi il Vostro Prodotto ??? allora prepara un bel tavolo
pieno di disegni, particolari e di COME AVETE EVENTUALMENTE MODIFICATO
IL PROGETTO NEL TEMPO
g.	Misurate quello che fate con strumentazione ? (anche il semplice
calibro). Fate vedere che avete cura degli strumenti di misura
Io una piccola ISO 9001 me la farei giusto per dare queste piccole
garanzie che sono poi la base del mantenimento delle proprie
prestazioni
Vincenzo
www.sistemaazienda.it
   (per qualche altra chiacchierata sono
disponibile….  )
In bocca al lupo

 Lucio Stella
Vista l'entit� limitata della vostra fornitura, mi limiterei a prendere
tutti i documenti relativi (controllando che ci siano, siano corretti),
dall'iniziale ordine del cliente alla vostra fattura finale, con
particolare attenzione alle specifiche tecniche del prodotto che fornite
(quali sono, se sono misurabili e con quali tolleranze) e come fate a
rispettarle (strumenti di misura, esperienza pluriennale dei dipendenti,
regole seguite, anche se non scritte l'importante � che ci siano e se il
cliente non si � mai lamentato, ci saranno sicuramente anche se sono solo
informali).
Secondo me � poi molto importante l'attenzione alla pulizia degli ambienti
e all'ordine complessivo dello stabilimento.
La figura del cretino si fa solo se si sostiene di essere qualcosa che in
realt� non si �. Ma se presenti l'azienda (es. d�pliant e semplice
organigramma), spieghi qual � la vostra attivit�, che non siete
certificati, ma abbastanza organizzati per la vostra dimensione s�, che
non avete mai avuto problemi (spero!) di qualit� con loro, penso che
comprenderanno la vostra situazione.
Ovviamente puoi anche aggiungere il tuo impegno di porre all'attenzione
del titolare l'importanza della certificazione di qualit� (prima
un'occhiata a cosa consiste dagliela!). :-) Per� un'altra proposta
potrebbe essere quella di aggiungere delle regole, dei controlli o di
stabilire un trattamento particolare solo per i loro ordini (tanto sono
pochi!).
Paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 16949.
Certo, 'sti tencici FIAT hanno molto da fare!
Tutto st'ambaradan per 3000 euri? Statti accorto che non ti chiedano dei 
soldi!
E poveri tappetini posteriori della 500 ... manco fabbricaste i dadi delle 
ruote!!
--
as 

ruote!!
E pensa che si faranno anche offrire il pranzo... una commessa in utile
estremo!
-- 
Ciauz!
Paolone�

 estremo!
Appunto ... anzi ... A Punto! A Grande Punto!
--
as
P.S.: scusate! se la FIAT fa questi audit, allora qualunque freddura � 
ammessa. 

 soldi!
In effetti, ho sentito che alcuni clienti (es. supermercati) mandano una
tantum degli auditor presso i fornitori e poi addebitano (o cercando di
addebitare!) annualmente una quota (es. mille euro) per non meglio
precisate analisi fatte da loro sulle forniture. 
Penso sia un modo per non dico far guadagnare, ma almeno limitare i costi
dei loro laboratori/auditor interni.


 In bocca al lupo
E' davvero penoso vedere interventi simili.
In primo luogo la storia del pesce l'ho sentita da mia nonna, che sta in 
brianza, e certo ha gli occhi poco a mandorla.
Ormai la saggezza se non viene dai giapponesi non ha credito.
In secondo luogo quando dei professioisti mendicano lavoro in questo modo 
allora si ï¿œ alla frutta, o come uomo o come mercato.
Per finire: forse qualche paio di braccia l'agricoltura le accoglie 
ancora, togliendo gli ultimi poveracci da professioni poco edificanti ( 
Consulenti, maghi, spacciatori, etc )
Saluti