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Titolo: Altra domanda ai circoncisi..(o a chi ha studiato :-)  )

Vorrei chiedere una cosa ai circoncisi: io ho notato, dopo l'operazione, che 
con la masturbazione posso stimolare il pene in due modi:
-o stimolando direttamente il glande (e la zona sensibile del frenulo etc..) 
, visto che è meno sensibile e può essere toccato e stimolato senza provare 
particolari fastidi ,
-oppure utilizzando la poca pelle che mi è rimasta dopo l'eliminazione del 
prepuzio. In quest'ultimo caso il metodo della masturbazione si avvicina a 
quello che usavo precedentemente, anche se la pelle residua stimola solo la 
zona del frenulo e quella comunque alla base del glande (e non il glande 
direttamente).
Ebbene, ho notato che con questo secondo metodo, l'orgasmo che provo è più 
intenso e piacevole, cioè direttamente paragonabile a quello che riuscivo ad 
ottenere prima dell'operazione. Se stimolo, invece, il glande, l'orgasmo mi 
sembra molto meno intenso e piacevole...
Se questo è vero, ciò confermerebbe la tesi secondo cui, a seguito della 
circoncisione, specialmente se viene lasciata poca pelle residuale e se 
viene modificato il frenulo, la sensibilità del pene si ridurrebbe , 
limitando il piacere e l'intensità dell'orgasmo...Dunque, responsabile 
dell'intensità dell'orgasmo e del piacere, sarebbe soprattutto la zona alla 
base del glande (e non il glande stesso) e del frenulo e la stessa pelle del 
prepuzio (molto sensibile anch'essa..)...
Chi mi dice qualcosa su questo punto ?
Ciao ! 

 sembra molto meno intenso e piacevole...
assolutamente concorde, ci metto qualcosina di più ma è sicuramente più 
piacevole

 frenulo e la stessa pelle del prepuzio (molto sensibile anch'essa)
Proprio cosi'. Si puo' inoltre puntualizzare che nel prepuzio i recettori
sensoriali coinvolti sono presenti principalmente nella zona del cercine
prepuziale, ossia proprio quella che viene asportata in qualsiasi tipologia
di circoncisione.
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

frenulo e la stessa pelle del prepuzio (molto sensibile anch'essa..)...
ehm....non vorrei deluderti, ma dai pochissimi ricordi di anatomia mi 
risulta che la zona più goduriosa per noi uomini sia proprio quella che hai 
descritto, quindi niente di nuovo sotto al sole. E'ovvio che noi circoncisi 
godiamo lo stesso, altrimenti nessuno più si opererebbe e la gente 
preferirebbe averlo  fimotico piuttosto che non sentire più nulla.
-- 
 "Sai la differenza tra il voler bene, amare ed esagerare? Voler bene è fare
un pompino. Amare è ingoiare. Esagerare è fare i gargarismi.... "
tira lo sciacquone per rispondermi 

 piacevole
Ah, sul qualcosina in più ho dei dubbi, nel senso che io riesco a 
raggiungere l'orgasmo più velocemente con questa stimolazione indiretta..
Comunque mi fa piacere sentire la tua opinione concorde su questo punto..
Ciao !

 Comunque mi fa piacere sentire la tua opinione concorde su questo punto..
in più rispetto a prima della circoncisione sicuramente si per quanto mi 
riguarda, avevo una fimosi serrata fino a un mese e poco più fa, e mi ci 
voleva poco perchè veniva stimolato molto di più.

 di circoncisione.
Grazie, mi hai dato delle belle notizie ! :-)
Il mio problema è questo: sono stato operato, ma mi hanno lasciato "troppa 
pelle" ed il risultato estetico è negativo. Mi consigliano di rioperarmi, 
per asportare la pelle in eccesso. Probabilmente il motivo per cui mi rimane 
la possibilità di provare un orgasmo con la stessa intensità di prima 
dell'operazione, è dato dal fatto che mi è stata lasciata una parte di 
prepuzio anora sensibile; quindi, usando quello per la masturbazione, provo 
un orgasmo più intenso.
Mi chiedo cosa accadrà dopo una nuova operazione : sarà sufficiente lasciare 
intatta la zona del frenulo (già modificato, ma ancora molto sensibile), per 
provare un orgasmo intenso, oppure comunque si perderà sensibilità (anche 
lasciando inalterata la zona del frenulo) ?
E, nel caso in cui anche la zona del frenulo fosse intaccata e si perdesse 
pressochè completamente quel tipo di sensibilità , sarebbe sufficiente 
stimolare il glande per arrivare all'orgasmo (che immagino sarà meno 
intenso..) ?
Grazie; andrò al più presto da un urologo, ma qualche indicazione mi è molto 
utile !
Ciao.

 gente preferirebbe averlo  fimotico piuttosto che non sentire piů nulla.
Beh, se dici che non riesci a fare differenze fra il prima e il dopo, come 
ti spieghi il fatto che la zona piů sensibile sia quella descritta ? Forse a 
te, nonostante l'operazione, hanno lasciato inalterato il frenulo e la zona 
circostante ?
Ciao. 

 ha scritto nel messaggio 
news:e0hmls$alo$8...@nnrp-beta.newsland.it...

Ah, si, ok..
Ciao. 

Aggiungo una cosa a ciò che ho già detto:
ho detto che riesco a provare un orgasmo più intenso usando la pelle residua 
e muovendola avanti e indietro, piuttosto che con la stimolazione diretta 
del glande.
Tuttavia, quando stimolo direttamente il glande, usando lubrificanti etc, o 
anche non usando nulla, la zona del frenulo e le altre particolarmente 
sensibili sono comunque stimolate...eppure l'orgasmo è meno intenso..
In più: qui si parla solo di masturbazione, dato che il fatto di muovere la 
pelle avanti e indietro lo si realizza solo in questo modo..
Nel caso di un rapporto sessuale, credo che il tipo di orgasmo sia simile a 
quello, dunque meno intenso, che si prova stimolando direttamente il glande 
e le altre zone...
Spero che si sia capito cosa voglio dire..
Ciao ! 

 intenso..) ?
All'orgasmo si puo' comunque arrivare, anche se diviene piu' facile l'avere
eiaculazioni non accompagnate da un orgasmo pienamente soddisfacente:
riuscendo a controllare il riflesso eiaculatorio, si diventa
involontarimente cultori del sesso tantrico...


 direttamente il glande e le altre zone...
Credo non si possa proprio fare un paragone: il coinvolgimento e'
completamente differente e la stimolazione che si avverte durante il coito
non proviene solo dalla zona genitale, ma da tutto il corpo, per cui varia
anche in base alla posizione scelta.
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,


 e la zona circostante ?
assolutamente no: è stata una ecatombe di carne  :-)


 involontarimente cultori del sesso tantrico...
Mah, cosa triste..
Ciao.

 assolutamente no: è stata una ecatombe di carne  :-)
Beh, devo dire che l'hai presa bene ..! ;-))
Io, dopo il primo intervento, ero psicologicamente a terra..e pensa che 
adesso dovrò forse subirne un altro, con asportazione di ulteriore pelle 
etc..
Ciao !

 Mah, il glande ora è comunque completamente scoperto.
Pertanto un nuovo intervento non puo' peggiorare la situazione in tal senso.


 etc..
Cazzarola però...potevi almeno chiedere direttamente al chirurgo la 
sfumatura alta senza doverne fare un altro :-)


 sfumatura alta senza doverne fare un altro :-)
No, io gli avevo chiesto di conservare il più possibile pelle...e forse ho 
sbagliato..vabbè..
Lui ha tentato, secondo me, di risparmiarla, ma non era possibile, vista la 
ristrettezza del prepuzio; o comunque non è stato bravo nel risparmiarla ed 
il risultato è stato disgustoso..
Il guaio è che lui non ha mai ammesso di aver sbagliato :-(
Ciao.

 da quella zona.
Ok...Io invece pensavo che fosse stata come recisa una parte della 
terminazione nervosa (non so se si chiami così) e la sensibilità si fosse 
trasferita nella zona in cui c'è attualmente (a seguito del taglio) la parte 
finale della terminazione nervosa...
Scusa, ma non ho studiato medicina :-)
Grazie per le indicazioni: risultano preziose !
Ciao !

 di aver sbagliato :-(
Credo proprio che tu sia stato sfortunato nella scelta del chirurgo,
perché io feci proprio la stessa richiesta e il risultato è stato
ottimo (sono passati più di trent'anni). Naturalmente è possibile che
la situazione di base fosse diversa...
Avevo una fimosi per cui, in piena erezione, restava scoperta un'area
del glande delle dimensioni di una moneta da un euro. Vivevo allora
in Inghilterra e avrei potuto fare l'operazione gratuitamente col
NHS, ma non mi andava di mettermi nelle mani di un apprendista
chirurgo (immagino che semplici operazioni di routine come questa
vengano affidate al personale meno esperto). Così ho scelto di fare
l'operazione privatamente, con un chirurgo di mia scelta. Il mio
medico mi ha presentato ad un chirurgo specializzato in trapianti
d'organo in una grande clinica universitaria (dove di sicuro non
praticava circoncisioni).
Ho avuto una lunga discussione col chirurgo, che voleva procedere
alla classica ablazione completa, e ho assolutamente insistito che
asportasse il minimo indispensabile e soprattutto lasciasse coperta
la corona. Così è stato e, "a riposo", solo il terzo superiore del
glande è scoperto, tanto è vero che ho continuato ad usare, nella
masturbazione, solo tre dita alla base del glande, come mi veniva
naturale di fare con la fimosi. Dal punto di vista estetico, l'aspetto
è del tutto naturale: alcune donne (forse non troppo attente :)
si sono stupite, quando ho detto di essere stato operato.
Se pensi di fare un intervento correttivo, ti converrà rivolgerti
ad uno specialista in chirurgia plastica. In America si fanno
interventi per ricostruire un prepuzio ai circoncisi (non so con
quanto successo); con del "materiale" a disposizione, come nel tuo
caso, penso (da profano) che un buon chirurgo potrebbe rimediare alla
situazione lasciata dalla prima operazione.

 con problemi di frenulo) e poi si è fatto circoncidere.
... eccomi.
Mi hanno circonciso in seguito ad intervento di corporoplastica di 
raddrizzamento. Il glande mi si scopriva anche prima, il problema non era il 
prepuzio né il frenulo. Prima avevo le sensazioni di piacere più forti nel 
frenulo e nel prepuzio, ora non avendoli più non le ho più. Ho vissuto male 
questa cosa, come una sorta di castrazione, deprimendomi... Non sono più 
possibili le fellatio con stimolazione del frenulo. La corona in un punto mi 
è stata sfiancata da un reintervento di raddrizzamento e di asportazione di 
un fastidioso cheloide conseguente della prima circoncizione. Se avessi 
saputo della circoncisione prima dell'intervento avrei scelto la tecnica che 
prevede l'accesso laterale con conservazione di prepuzio e frenulo. Un 
urologo mi disse che a livello di frenulo erano state recise le terminazioni 
nervose che danno forti sensazioni di piacere, come accade per molti 
uomini... ciò che è stato tagliato non si può più ricucire.
Sono contrario alla circoncisione se non strettamente necessaria per ragioni 
mediche. Se la natura ha dotato l'uomo di prepuzio e frenulo ci sarà pur una 
ragione compresa quella importante della funzione sessuale. Vi sono 
contrario anche per ragioni estetiche.
Adesso all'orgasmo arrivo più tardi, con minor piacere; prima era un 
continuo crescendo di sensazioni di piacere con prepuzio che scorreva sul 
glande e sfregamento del frenulo fino all'esplosione dell'orgasmo; ora senza 
frenulo e prepuzio, con glande desensibilizzato, ho sensazioni meno intense 
costanti fino all'orgasmo che, forse per questo, è meno esplosivo.
miros

 intense costanti fino all'orgasmo che, forse per questo, è meno esplosivo.
Mi confermi che all'orgasmo si arriva comunque, come già aveva detto Umby.
Ma è un orgasmo di tipo diverso..e meno intenso.
E come va la tua vita sessuale, se non sono indiscreto ?
Devo anche farmi visitare per la curvatura del pene; non so se dovrò 
sottopormi all'intervento di raddrizzamento. Sono ignorante in materia, ma 
mi fa molto arrabbiare il sentire che un chirurgo, sapendo che uno, come nel 
tuo caso, non ha problemi di fimosi, non abbia lui deciso di intervenire col 
taglio laterale..e che non ti abbia avvisato prima delle conseguenze 
dell'operazione e della sua scelta, in termini di sensibilità etc..
Grazie, ciao !!

 situazione lasciata dalla prima operazione.
Mah, il materiale non è molto...Comunque apprezzo molto le tue indicazioni, 
che terrò in conto..
Avevo già pensato al chirurgo plastico, ma sembra che non sia ben visto 
dagli urologi..
Ciao !

 Grazie, ciao !!
Prego, ciao e in bocca al lupo!!
miros 

 Prego, ciao e in bocca al lupo!!
Crepi, come si suol dire..
Spero si risolvano i tuoi problemi familiari..
Ciao !

 "fisici", per  escluderne altri, facendo il confronto
Sono confronti inutili: l'aspetto psicologico e' il piu' importante. Prevale
l'aspetto organico solo quando c'e' una concreta impotenza erettile, ossia
legata a problemi di innervazione o di irrorazione.


 bene, scegliendo la via conservativa...?
No, perche' l'indicazione clinica e' che la via conservativa si rivela quasi
sempre pessima scelta.


 stimolazione meccanica, come darti torto? :-)
Questa cosa mi interessa: è vero che si può raggiungere l'orgasmo senza 
stimolazione meccanica.
Ma se, in ipotesi, questo orgasmo fosse molto appagante, al pari di quello 
che magari riesce a raggiungere una persona non circoncisa, tutte le nostre 
osservazioni sul fatto che l'intensità dell'orgasmo (il piacere ad esso 
associato) dipenda dal frenulo etc. etc, non sono servite a molto..
Almeno così sembra..
Oppure: può essere che un uomo con un pene meno sensibile, quindi, 
indicativamente, in grado di provare un orgasmo meno appagante con 
stimolazione meccanica, provi un orgasmo molto più appagante senza 
stimolazione ?
In sostanza: la bontà dell'orgasmo, quanto a intensità etc, dipende dalla 
sensibilità del pene ? (Se si risponde di si, non si riesce a spiegare 
perchè l'orgasmo senza stimolazione meccanica possa essere pienamente 
appagante per un uomo con sensibilità ridotta) Oppure la sensibilità 
influisce solo sui tempi di raggiiungimento dell'orgasmo (in caso di 
stimolazione meccanica..) ?
Scusa se ti pongo tutti questi interrogativi, ma son cose che, come avrai 
notato, mi interessano parecchio !
Ciao.

 sempre pessima scelta.
Acc, allora misero fallimento della medicina...!
Se l'indicazione clinica è che la via conservativa è quasi sempre pessima 
scelta, significa che un uomo che soffre di fimosi, deve rassegnarsi a 
perdere gran parte della sensibilità del pene, deve rassegnarsi 
all'asportazione della maggior quantità di pelle possibile..
Ma se è vero, ed è vero, che qualche chirurgo riesce ad ottenere buoni 
risultati (a livello clinico, in termini di recidiva, estetici etc ) anche 
con la tecnica del risparmio...non sarebbe più opportuno che tutti si 
specializzassero nel praticare questa ??
Questo era il senso della mia domanda iniziale..
( Possibile che l'indicazione clinica prescinda in questo caso dalla perdta 
di sensibilità del pene e sacrifichi quest'ultima al rischio dei recidiva 
? )
Ciao. 

 dell'orgasmo (in caso di stimolazione meccanica..) ?
Influisce anche su questo, ma non solo su questo: una notevole sensibilita',
ad esempio, diviene molto utile a consolidare una erezione quando ci si
trovi in un momento di scarsa eccitazione.
-- 
Umby - 
umber...@gmail.com
Questa e' la mia opinione, e io la condivido (Henri Mounier)

 dei recidiva ?
Certo, visto che il problema di sensibilita' e' in gran parte soggettivo (il
piacere sessuale e' principalmente fatto psichico), mentre la recidiva e'
problema chirurgico oggettivo.


 trovi in un momento di scarsa eccitazione.
Ah, ok.
Ciao! Ti dò appuntamento all'altro ramo della discussione che stiamo 
affrontando
;-) 

 problema chirurgico oggettivo.
Ok, ma allora, se è così, cioè se l'intensità dell'orgasmo dipende da un 
fattore piscologico e in modo limitato dalla sensibilità del pene, perchè mi 
consigliavi di non fare l'intervento correttivo, se volevo farlo per sole 
ragioni estetiche ?
Mi sembrava che anche tu dessi grande importanza alla sensibilità del pene..
Forse le dai grande importanza per altri motivi, diversi dall'intensità 
dell'orgasmo ? (es. il discorso sul mantenimento dell'erezione, di cui 
parlavi..)
Ciao !

 dell'erezione, di cui parlavi..)
Esatto... la sensibilita' e' utile di per se', indipendentemente dalla
capacita' di ragiungere comunque l'orgasmo. Poi e'  buona cosa anche evitare
una "dipendenza" dal fatto estetico :-)


 Diciamo che la psiche aiuta ad accontentarsi.
La psiche pu' gudicare un orgasmo raggiunto in scarsita' di sensazioni
erogene o in scarso coinvolgimento emotivo sia un contentino; quello stesso
identico orgasmo, raggiunto in ricchezza di sensazioni ed in
pienezza di coinvolgimento, potra' lasciare totalmente soddisfatti, essendo
tale il giudizio emesso dalla psiche.
