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Titolo: misure

Tempo fa lessi alcuni parametri che influenzano l'arretramento della
sella e/o l'inclinazione del telaio, ovvero il rapporto che intercorre
tra femore e gamba, dei veri e propri coefficienti; ora non trovo più
queste informazioni, qualcuno sa qualcosa in proposito o può aiutarmi
dicendomi dove cercare?
Ercole.

 ha scritto nel messaggio 
news:5afacd42-23d5-48fc...@q39g2000hsf.googlegroups.com...

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..la formula magica ahime credo non esista..... può essere piacevole 
verificare che si rientra in una media calcolata da chi ha pensato la 
formuletta.... ma nel singolo caso potrebbe non andar per il meglio....
..personalmente parto dal fatto che il filo a piombo che parte dalla rotula 
passi per il centro del pedale... nella posizione a pedivelle 
orizzontali..... e da li vado di conseguenza... a sensazione...
..non sono un super esperto... si puo dire che sia un auto didatta della 
bici... non ho mai avuto ne grandi saggi ne maestri che mi abbiano mai messo 
in sella.... ma sono oramai 14 anni che pesto sui pedali... e credo che 
nessuno meglio di se stesso possa trovare la propria posizione in sella.... 
una volta evitati errori macroscopi il resto viene col tempo... e anche un 
po a tentativi....
.. a maggio dell anno scorso ho cambiato bici... e ci ho messo qualche mese 
a far tutte le regolazioni del caso.... e giusto qualche minuto fa pensavo d 
accorciare di un cm l' attacco...
=!=
..Duff che non crede alle formule e ai biomeccanici.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:fm58hj$98l$1...@tdi.cu.mi.it...


 wrote:
Io penso, come dici tu, che tutti i valori vadano interpretati, che
non esistono formule magiche per posizionare una persona in bici, la
flessibilità, il peso, la grandezza del piede.... sono tutte varianti
che ci differenziano, ma il rapporto tra femore e gamba è qualcosa di
univoco, lunghezza di uno fratto lunghezza dell'altro, da come
risultato un coefficiente ben preciso, qualcosa di matematico che
determina il tuo scostamento della sella rispetto al movimento
centrale, quello che molti valutano, in maniera empirica, facendo
cadere il filo a piombo dal centro della rotula al centro del pedale,
tenendo la pedivella in orizzontale.
Ercole.

 tenendo la pedivella in orizzontale.
Le lunghezze antropometriche sono certamente un dato oggettivo; però il
come questi rapporti si traducono poi sulla bicicletta, cambia di
parecchio, in dipendenza di tanti altri fattori.
L'arretramento della sella determina quali fasce muscolari lavorano
durante la pedalata e quando intervengono (gluteo, bicipite femorale,
quadricipite, gemelli del polpaccio). A seconda di come uno ha "forti"
questi muscoli, può trovare più redditizio un certo arretramento
piuttosto che un altro, anche se "in teoria", sulla base delle sue
lunghezze antropometriche, "dovrebbe" stare in una posizione diversa.
Resto dell'idea che le formule vanno bene per fare le misure alla bici e
non trovarsi su telai vistosamente errati. Ma poi quella che ottieni è
una posizione di partenza da "affinare" con l'esperienza e il "sapersi
ascoltare".
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta


Ciao Ercole,
c'è UN problema fondamentale nel rapporto femore/lunghezza pedivelle,
e cioè che ci sono praticamente solo TRE lunghezze di pedivelle
(170-172.5-175) per un range di misure di femori assai più vasto.
A rendere il "male anche "peggio", queste tre misure sono diverse tra
loro in maniera _quasi_ insignificante (meno del 4% di differenza tra
la più lunga e la più corta), mentre la lunghezza del femore varia
_assai_ di più. Manca quindi una _vera_ proporzione
Puoi pensare, in altre parole, quello che avviene coi telai. Se i
telai coprono con taglie da XS a XXL delle altezze da 1m e 50 a quasi
2m con almeno 5-6 taglie, dove l'ultima è lunga 60 cm e la prima solo
50 (differenza nell'ordine del 15%), le sole tre lunghezze della
pedivella fanno sì che si creino degli adattamenti personali che
influenzano il rendimento _molto_ di più delle formule in quanto
_manca_ quasi completamente un vero rapporto di proporzione femore/
pedivelle (soprattutto per chi ha il femore piuttosto lungo o
piuttosto corto).
In altre parole, con le pedivelle bisogna _sempre_ provare, assai più
che coi telai. Conosco gente che se gli monti le 172.5 invece delle
170 non se ne accorge nemmeno, a me invece scoppierebbero i
menischi...
Ciao
Luca

Prova a quardare anche su 
sportpro.it
in particolare quì:
http://www.sportpro.it/technics/misure/index.htm
Ciao 

 menischi...
Sara' ... !
'The proof of the pudding is in the eating', dice un vecchio adagio.
Se non li hai mai fatti scoppiare, non puoi dirlo per certo.
Per certo, per me, so che mi sono accorto solo guardandole che le
pedivelle su una mia Colnago erano spaiate: nessun segnale di
avvertimento, ne' di sospetto, nonostante le mie ginocchia assai
malconce.
Piu' in generale, direi che questa della ricerca della misura
ottimale, del non plus ultra, e' una chimera.
Le misure e la postura ottimale dipendono da un sacco di fattori
contingenti, non ultimo l'affaticamento e la stanchezza che uno si
porta appresso quel giorno.
Inoltre, sto abbozzando una certa teoria, suggerita dalla pratica: che
sarebbe bene che ciascuno si abituasse a cambiare periodicamente,
meglio ancora se random, misure e assetto della bicicletta.
Sono convinto che pedalare alla stessa maniera, settimana dopo
settimana, anno per anno, non faccia affatto bene. Meglio abituare il
proprio corpo ad essere versatile, abituandolo a telai un po' diversi
sui quali fa lavorare non sempre allo stesso modo la propria
muscolatura.
Questa, mia, e' una teoria appena abbozzata. Chissa' che non possa
trovare d'accordo i mercanti del settore, dai fabbricanti ai
negozianti.
I quali, per giusta riconoscenza, decidessero di regalarmene un altro
paio, di bici.
Sergio
Pisa

 negozianti.
..cambiare spesso?.. avere piu bici diverse?... credo che non aspettassero 
altro che la dichiarazione di un professore!!!
=!= 

 
intanto garbelli non mi č sembrato disponibile con quella cinelli gialla
piuttosto cosa diceva esattamente a proposito dell'inclinazione del tubo 
sella e della forcella della rossin da crono di moreno argentin ?

 sella e della forcella della rossin da crono di moreno argentin ?
Dai :::marco:::, se vuoi, racconta pure.
Sono certo che un paio di quei 'prosciutti' me li avrebbe dati il
Terreni trapiantato a Milano.
Sergio
Pisa

 settimana, anno per anno, non faccia affatto bene. 
Se intendi passare da bdc a mtb o viceversa sono daccordo, se no se si 
tratta della stessa bike no. Una volta individuato il n° di scarpe 
giusto non vedo un buon motivo per cambiarlo.
Ciao
Jk

 
in cambio di una cena con canederli e speck ?  sicuro !
da dove comincio: dall'auto suk e la chiave del 13 perduta ?

 in cambio di una cena con canederli e speck ?  sicuro !
Precisazione.
I 'prosciutti' erano telai vecchi, in acciaio, appesi al soffitto da
almeno vent'anni, ancora da verniciare. Il Terreni diceva di non
volerli vendere perche', dopo tanto tempo, potevano essersi
deteriorate le saldature (!). L'ho blandito ben bene con vari
argomenti di aggiramento. Alla fine, quando stava per cedere, di
proposito non ho spinto a concludere la trattativa.
:::marco:::, quella Cinelli montata Campagnolo 50-enario praticamente
nuova di zecca era veramente uno splendore.
Se ci passa qualche Paperone americano, o qualche giapponese pieno di
yen, il tizio si guadagna la mensilita'.
Sergio
Pisa
P.s. Arrivato a casa ho ritrovato tutto: anche la chiave.

 P.s. Arrivato a casa ho ritrovato tutto: anche la chiave.
una tredici si rimedia, ma quelle di casa sono indispensabili

 Se non li hai mai fatti scoppiare, non puoi dirlo per certo.
Bé, come tu ben sai in bici io ci vado... ho provato le 172.5 tre
volte nella mia "lunga carriera", e per tre volte ho dovuto girare la
bici e tornare acasa dopo pochi km. La terza volta ho voluto insistere
un po' di più (35 km) e ho dovuto mettere il ghiaccio sulle ginocchia
appena rientrato.
Interessante quanto uno (io) può essere sensibile. Sella e fondello,
posso metterci quasi qualsiasi cosa (uniche eccezioni le prime Flite,
e la vecchia Fizik Pavé), ma se gonfio la ruota posteriore a 115 psi
invece di 110 psi mi pare che la bici sia strana. Stessa cosa per
l'altezza sella: 3 mm di differenza e per le prime 2-3 uscite non
trovo pace. Non ti dico la _tragedia_ quando devo comperare un paio di
scarpe da bici nuove...
Ciao
Luca

 scarpe da bici nuove...
...vedo con terrore il giorno il giorno in cui le mie oramai decennali e 
prime Sidi mi lasceranno.....
=!= 

 prime Sidi mi lasceranno.....
Fatevele nuove su misura (e forma).
Sergio
Pisa

Fatevele nuove su misura (e forma).
Nomi e prezzi!
Ciao.

 Ciao.
Marresi, sui 200 euro (con suola in carbonio, anche meno con la suola
normale).
Ciao
Luca

 volte nella mia "lunga carriera" ...
Se e' cosi' ho un sospetto.
Che gia' le 170 siano troppo lunghe per te, ma non tanto da darti
problemi. E che le 172.5 siano al di fuori del range per te
accettabile.
Hai mai provato a scendere sotto 170?
Sergio
Pisa

lo scopo del mio post, era cercare di reperire un maggior numero di
nozioni possibile, non per me, che ormai mi conosco sufficientemente
bene (dopo 40 anni di ciclismo), bensì per mettere in sella alcuni
ragazzini di  14/16 anni (esordienti- allievi), che sono alle prese
con la loro prima specialissima su misura. Ho operato come segue: ho
prima di tutto preso alcune misure, al fine di ampliare una personale
banca dati e avere una prima valutazione dell'altezza-sella tramite la
misura del cavallo x 0,885; poi ho sistemato alcune bici sui rulli,
facendo pedalare i ragazzi a turno, ho cercato di valutare gli angoli
di lavoro, se scivolavano in avanti o in dietro sulla sella, se
ondeggiavano con il sedere, quanto stavano bassi, quanto piegavano i
gomiti, la posizione della schiena ecc.... ho anche scattato diverse
foto, che ho poi analizzato al computer.
Spero di aver fatto un buon lavoro, anche grazie a voi, perché, come
si dice, si impara da tutti......
Ercole.


Ho usato le 165mm per 2-3 anni, e non erano nemmeno troppo male, ma
nei momenti di grande "spinta" (nei rilanci) non mi trovavo bene.
Avevo troppa agilità, e non riuscivo _sempre_ a stare seduto e scalare
aumentando la cadenza.
Ti confesso però che per uso cicloturistico (quindi non per le gare)
mi trovavo bene.
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:4dbc0a07-c54f-4161...@e23g2000prf.googlegroups.com...
poi ho sistemato alcune bici sui rulli,
facendo pedalare i ragazzi a turno, ho cercato di valutare gli angoli
di lavoro, se scivolavano in avanti o in dietro sulla sella, se
ondeggiavano con il sedere, quanto stavano bassi, quanto piegavano i
gomiti, la posizione della schiena ecc.... ho anche scattato diverse
foto, che ho poi analizzato al computer.
Spero di aver fatto un buon lavoro, anche grazie a voi, perché, come
si dice, si impara da tutti......
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..credo che non potevi fare di meglio...
=!= 

normale).
E' tantissimo per me, ma forse ci potrebbe anche stare: in fondo anche
fracassarsi i piedi ad ogni uscita ha un costo e, per quello che pedalo io,
un paio di scarpe potrebbero durarmi anche molto. Aggiungendoci la
trasferta a Macerata, però, diventa veramente troppo.
Ciao.

 Ciao.
Franco consegna a Dalfiume, a Osteria Grande, sulla Via Emilia.
Andando verso casa di tuo fratello, a sinistra. le impronte te le
prende lui. Lavati i piedi prima.
Ciao
Luca