Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Domanda

Ciao, forse non e' proprio il newsgroup giusto, ma si sa mai...
parliamo di inseminazione artificiale........una ragazza sola ( non sposata,
non convivente, non divorziata) puo' ottenere di essere inseminata
artificialmente ?
A questo punto se ottiene l'inseminazione artificiale, quanto e' vero che
dovra' partorire con taglio cesareo ?
claudio

 dovra' partorire con taglio cesareo ?
Falso, ma chi te le racconta queste ca....ate?  Una volta che rimane incinta
(se rimane incinta, c'e' un 10% di probabilità di successo), e' una
gravidanza come le altre, quindi il far ricorso al cesareo dipende dagli
stessi motivi che portano a fare il cesareo in casi di fecondazione
"tradizionale".
Arianna

 Falso, ma chi te le racconta queste ca....ate?
la zia della ragazza..........io ammetto gia' avevo gli occhi sbarrati per
la prima notizia........alla seconda dato che non sono un medico, ne un
giudice o che altro, ma solo un vicino della zia.......ho chiesto qua sopra.
grazie
claudio

dovra' partorire con taglio cesareo ?
Non la ottiene, ma in ogni caso le due cose non hanno alcun esso che io
sappia.
SalutiModě
--
"Con ali distrutte ritorno...
trascinando ricordi penetrati nell'intricato abisso
di questo sangue viaggiatore" ( E.C.)

 Secondo la legge italiana, no.E' una cosa molto ipocrita e assurda,
strano che lo dica un uomo
Arianna

 Arianna
Cioč strano che un uomo utilizzi il cervello?
--
Thanks, Joe.

 wrote in message
ZGc74.23455$m62.2...@news.infostrada.it...

Permettere la inseminazione artificiale ad una single ha molte implicazioni
a livello sociale.
Vorrebbe dire che una donna puň crearsi una famiglia senza necessita' di un
uomo, addirittura senza neanche doverci andare a letto insieme. Va in un
centro specializzato, si compra il seme, si fa inseminare, paga e se va bene
il gioco e' fatto.
Per un uomo, finche' non inventeranno gli uteri artificiali, č piu'
difficile la cosa.
Per ora l'inseminazione artificiale viene consentita a fini terapeutici per
le coppie che non riescono ad averle un bimbo con metodi "tradizionali", e'
questo l'obiettivo di queste tecniche di fecondazione assisita ed e' questo
che la legge tenta di regolamentare in un modo o nell'altro.
Tutto qua.
Arianna

 difficile la cosa.
a livello molto 'basic' direi che il desiderio di avere figli é
più delle donne che degli uomini, per cui ci traformeremo tutti
in affabili donatori di sperma (?)
-- 
___________________________________________
ved...@yahoo.com
MAC FAN
ICQ 35353596
pgp key at 
http://members.xoom.com/vedremo/key.htm
http://www.geocities.com/SiliconValley/Circuit/8410/PubKeys.txt
ciau

 a livello sociale.
... cut ...
Che bisogno ha una donna sana e perfettamente in grado di rimanere incinta
in maniera naturale di rivolgersi ad un centro per l'inseminazione
artificiale ????
Se č cosě ha evidentemente dei problemi di natura relazionale.
La domanda č: una donna incapace di stabilire delle relazioni stabili č in
grado di fare la madre ???
Se poi la mettiamo sul sociale (nel senso di stili di vita: del tipo non č
necessario che un bimbo abbia madre e padre tanto basta la madre), il bene
dei figli lo sacrifichiamo a quello della genitrice.
IMHO il bene dei bimbi deve SEMPRE guidare in queste materie.
--
Saluti.

strano che lo dica un uomo
Non vedo proprio dove sia la stranezza.La differenza di genere non implica
differenza d'opinione, non necessariamente.
SalutiModě
--
"Henry, salvami dalla beatificazione, dagli orrori di una
perfezione statica.Precipitami nell'inferno."
(Anais Nin)

a livello sociale.
Diciamo che sarebbe l'unico sconvolgimento reale del vecchio modello di
famiglia, che oggi persiste sotto mentite spoglie in tante sue forme solo
apparentemente diverse.
E' per questo che in Italia una cosa del genere non sarà mai permessa, prima
di qualche decennio almeno.
SalutiModì


dei figli lo sacrifichiamo a quello della genitrice.
Non sono d'accordo, il bene del bimbo non è di avere un padre, ma di essere
voluto bene e allevato con cura, e anche una madre da sola può riuscirci
benissimo.



se a voi va bene... noi non abbiamo nulla da ridire :)
Arianna


 --
Pasquale ok niente da ridire....
Ma solo una cosa...
Non so la tua situazione familiare e la tua età, ma immagina di non avere
figli, di avere desiderio di averne uno (anche se qua nel newsgroup dicono
che é piu' un desiderio tipicamente femminile) ed essendo single non hai la
possibilità di adottarne uno.
Che fai? Se avessi la possilità di farne uno per conto tuo, senza bisogno di
una donna, non lo faresti  perche' e' meglio per un bimbo avere una famiglia
"regolare"??? Faresti veramente questo sacrificio?
Saluti
Arianna

 
ok, ne riparliamo quando sentirai il bisogno di una sana e
robusta scopata...
-- 
___________________________________________
ved...@yahoo.com
pgp key:
http://www.geocities.com/SiliconValley/Circuit/8410/PubKeys.txt

 "regolare"??? Faresti veramente questo sacrificio?
Figli nel futuro prossimo ? Mai da solo.
Il bene del bimbo è sempre al primo posto, a qualsiai prezzo.
I figli non debbono mai pagare gli sbagli dei genitori.
--
Saluti.

 benissimo.
Certo che può riuscirci benissimo, ma se il bimbo avesse anche un padre non
sarebbe meglio ?
--
Saluti.


Ok tutto chiaro.... ne riparliamo tra 10 anni
ciao
arianna

sarebbe meglio ?
Potrebbe essere meglio, ma potrebbe anche essere peggio.Ci sono già tante
donne che crescono da sole, e benissimo, i loro bambini, sin dalla
nascita.Perchè le cose sarebbero dovute andare diversamente, se questi
bambini fossero stati concepiti direttamente facendo a meno del maschio?I
bambini sarebbero stati cresciuti meno bene, per questa differenza nel
concepimento?


 wrote in message
news:83jqus$1a4a$1...@stargate1.inet.it...
Non hai risposto alla mia domanda.
-- Perchè è strano che una tale affermazione l'abbia fatta un uomo? --
--
Thanks, Joe.

 concepimento?
La differenza "tecnica" nel metodo di concepimento, ovviamente, non porta a
differenze nell'essere migliori o peggiori madri.
Il fatto, però, è che le motivazioni che inducono una donna single ad avere
un figlio ricorrendo a metodi _artificiali_, senza nessuna specifica ragione
sanitaria, lasciano perplessi ....
--
Saluti.

 Ok tutto chiaro.... ne riparliamo tra 10 anni
Perchè fra 10 anni ?? Vuoi forse dire che il mio discorso cambia in base
all'età ?
Cmq Chaplin ha avuto figli anche dopo i 70 anni, però non ce la faceva a
reggerli in braccio :-)
Quello che voglio dire è che c'è un tempo per ogni cosa, anche per avere
figli. E nel caso delle donne questo tempo è stabilito dalla natura in
maniera più breve rispetto agli uomini.
Quindi è chiaro che una donna di 38 anni rispetto ad una di 28 ha più
problemi e meno tempo a disposizione per avere figli. Ma se non ci sono
impedimenti sanitari perchè ricorrere all'inseminazione artificiale ?
Io personalmente non ne vedo il motivo.
E comunque non mi nascondo che le affermazioni che ho fatto (i figli come
frutto dell'amore) sono certamente idealistiche, ma allo stesso modo non mi
nascondo che sono frutto della società moderna, la stessa società che ha
inventato le tecniche per l'inseminazione artificiale.
--
Saluti.

Il problema e' mio..... sono prevenuta nei confronti degli uomini,
ritenendoli barricati dietro i loro ruoli precostituiti e restii alle
modernita' che potrebbero, forse, andare a loro scapito (vedi inseminazione
assistita ai teorici, molto teorici, fini non prettamente di cura
dell'infertilita' ma come possibile via per una donna di concepire un figlio
senza l'ausilio maschile).
contenta di essermi sbagliata, se cosi' e'.
arianna


 impedimenti sanitari perchè ricorrere all'inseminazione artificiale ?
Il fatto che so protragga sempre di piu' l'eta' in cui una donna decide di
avere un figlio... sembrerebbe dimostrare esattamente il contrario.. a 28
anni e' tutta presa da altre cose, carriera divertimenti ecc. ecc.
a 38 anni direi che se i suoi problemi gia' non li ha risolti.... acci....
e' grave
Saluti
Arianna

modernita' che potrebbero, forse, andare a loro scapito 
le barricate degli uomini credo siano ben altre, ed alzate su altre
piazze ....
ciao,
    Loris
http://www.olografix.org/loris/
___________________________________________________
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore
inventa altri tempi
(Baolian, libro II vv. 16-17)
___________________________________________________

certo  e' chiaro... una delle tante... barricate...
arianna


arianna
sicuramente ... ma quella a cui fai riferimento tu, mi pare non sia
una delle piu' probabili ... o cmq, non una di quelle "quotidiane" ...
le lotte, si combattono su altri fronti ...
ciao,
     Loris
http://www.olografix.org/loris

Richiamando un messaggio mandato qualche giorno fa da "marghe", che diceva
di aver fatto sesso con due uomini e si lamentava della liberta' che uno dei
due si era preso con lei, io domando a tutti gli iscritti al NG: nonostante
la liberta' assoluta che c'e' oggi in materia di sesso e l'abbattimento dei
vecchi tabu', vi sembra una cosa moralmente accettabile che una donna (che
non sia un'attrice di film porno) faccia sesso con due uomini
contemporaneamente, di cui uno appena conosciuto? Io non voglio usare
parolacce ne' offendere nessuno, ma a me cio' scandalizza e offende la
coscienza e la sensibilita'. Capisco la liberta' individuale, ma a tutto
c'e' un limite.

Capisco la liberta' individuale, ma a tutto c'e' un limite.
giusto. ma questo limite chi lo decide? tu? o chi altro?
secondo me, finche' si parla di adulti consensienti, nel pieno
possesso delle loro facolta' mentali, si e' liberi di fare cio' che
piu' aggrada, soprattutto nella sfera della sessualita'.
non vedo quindi cosa c'e' da scandalizzarsi o offendersi. capirei se
la tua donna lo proponesse a te, avresti (in parte) ragione a
scandalizzarti, e *giustamente* (per la *tua* sensibilita') ad
offendenderti.
ma finche' soggetti terzi si fanno i fatti loro a casa loro (per cui
nemmeno offendono il "comune senso del pudore" dando pubblico
scandalo... o vuoi censurare anche le parole?!), a te ... che ne viene
in tasca?


c'e' un limite.
Certo, ma tutto sta a vedere dove si pone tale limite e chi lo deve
porre. Direi che per il sesso di Marghe, chi deve porre il limite e'
lei stessa e lo pone dove le pare...
Che e', la contemporaneita' che ti infastidisce?
Politically correct sucks!
TransFast

c'e' un limite.
Ti hann forse danneggiato? Non mi pare. Allora perche' pretendi di
imporre limiti alle decisioni altrui.
Chi ti dice che le tue scelte, tutte le tue scelte, siano condivisibili
e approvabili dagli altri?
Non ti piace qualcosa? E' contraria al tuo senso morale? Allora non
farla. Punto.
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi."

 c'e' un limite.
Cioe' alla liberta' individuale, o il limite sta' nel poter  raccontare
queste cose?
Se era un uomo con due donne era cmq moralmente discutibile?
Forse sto abboccando ad un troll.
Joe Black



barricate. Lotte. Ma siamo su un NG che parla di sesso oppure di
guerra? Perche' usate certi termini quando parlate di sentimenti? Mi
date il benvenuto, grazie?

grazie?
Prego? :-)


  Mi date il benvenuto, grazie?
Benvenuta, volitiva Graziella :-)
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 c'e' un limite.
Non alla liberta' individuale:-)
Ciao
BelledeJour

--

Non c'e' di che'?
si figuri! :-)
ciao,
     Loris
http://www.olografix.org/loris

guerra? Perche' usate certi termini quando parlate di sentimenti? 
"Militat omnis amans".
Ciao.
Frank'n'Furter
-- -- -- -- -- 
"It isn't a crime to give yourself over the pleasure".
(The Rocky Horror Picture Show)

 meno importante del suo amore?
Questa non mi pare una domanda lecita invece. Mi sembra molto piu' iutile
di quelle sopra. Se si sta male senza la propria liberta' lo si capisce in
tempi brevi... :-)
Il tutto secondo me. :-)

 tempi brevi... :-)
Amore come capacita' di rinunciare alla propria liberta'...
Eppure scegliere di condividere la mia vita con un partner, in una
progettualita' comune e nell'ottica della piu' completa realizzazione di
chi amo, mi sembra il massimo che posso ottenere dalla mia liberta'.


La prego :-)
(gia' detto! meno un punto ;))
si immagini! :-))


 chi amo, mi sembra il massimo che posso ottenere dalla mia liberta'.
Rispondevo alla domanda di Graziella secondo il mio modo di obiettare, sia pure
non di percepire.
E' chiaro che si sceglie di passare la propria vita con un'altra persona in un
progetto comune cui si cerca di dar corpo.
Se si vuole un'altra persona accanto per tutta la vita o si crede che cio' sia
possibile.
Io, personalmente, non ci credo. E' una posizione che maturo sulle esperienze
di chi mi circonda e sulla conoscenza di me stesso. Attualmente, se promettessi
il mio amore a qlcn per la vita, saprei di dire una bugia. O cmq una mezza
verita' perche' non so proprio se girato l'angolo per andare a prendere il
giornale non perderei la testa per la prima che passa (banalizzando,
improbabile che mi innamori cosi', ma chi puo' mai dirlo).
Potrei citare un esempio che in questi tempi e' stato sulla bocca di tutti nel
ng... :-)
Il fatto e' che spesso viene presentata dall'altro/a una situazione del tipo
"Scegli tra me e la tua liberta'...". Con me e' un'ottima idea per tornare ad
essere liberi in due. :-)
Ma spesso la scelta viene fatta ed al di fuori di una liberta' completa. Vuoi
perche' uno dei due vuole uscire da casa, vuoi perche' per uno dei due e'
importante il matrimonio, vuoi perche' uno dei due rifiuta il sesso
prematrimoniale...
Per me son motivi futili per sposarsi, ma tant'e' spesso considerazioni
contigenti trascendono l'unico motivo valido per mettere su famiglia che mi
pare essere, onestamente, il tuo.
Tant'e', pero', anche coi migliori propositi spesso la nave naufraga e si deve
ricominciare...
Ma piu' spesso, se il naufragio e' avvenuto in seguito a propositi fermi, si
preferisce starsene sul versante della liberta'.
Ma questo e' un altro discorso ed e' pure difficile dire quali siano i motivi
che gli stanno dietro.
Ognuno nella vita ha il suo progetto...

nell'amore e' implicita la liberta' ... altrimenti, non e' amore.
Il mio piu' grosso errore e' stato proprio lasciarti liberta', fidandomi
che non ne avresti abusato per tradirmi e ferirmi _sapendo_ di farlo.


 che non ne avresti abusato per tradirmi e ferirmi _sapendo_ di farlo.
Scusate, ma state parlando di fatti *davvero* personali?
Oppure son io che traviso?

 Ognuno nella vita ha il suo progetto...
Magari fosse cosi'!



E non mi sembra che questo possa significare grossi sacrifici o
delitti di carenza d'amore. Diventa normale voler rinunciare a
qualcosa di rinunciabile per amore dell'altro, e soprattutto diventa,
secondo me, normalissimo non chiedere al partner qualcosa che sappiamo
per lui importante. Questa e' l'amore in liberta'. Mi sembra semplice
:-)


Opla'. Ho l'impressione che si sta soggettivizzando tutto cio' che
abbiamo scritto. Non so se plaudire a tutto cio' o sentirmi un po'
contrita per aver magari scritto qualcosa che ha fatto venir fuori
delle vecchie ferite. Mi faresti capire? Vorresti partecipare con la
tua esperienza a questo dibattito? :-)

Il tutto secondo me. :-)
Anche secondo me, ovviamente:-)

Ognuno nella vita ha il suo progetto...
Io non ne ho. 

Oppure son io che traviso?
Non stai travisando per nulla.


...


Ci sono abbastanza miei post da cui potrai farti un' idea, e no, non
intendo partecipare a questo dibattitito perche' ne sono troppo
coinvolta: scriverei cose che ho gia' scritto, e ne tirerei fuori altre
che finora sono rimaste private, quindi passo, grazie.


Il mio piu' grosso errore e' stato proprio lasciarti liberta',
Perchè, avresti potuto fare diversamente?
Per es. inserrarlo con una cintura di castità, affinchè non peccasse?
Allora farò anch'io, con la mia prossima donna.Siete avvisate. ;-)
Hanta
--
"Perchè io sono un po' spaccone dell'infinito e dell'eternità, e
l'Infinito e l'Eternità forse hanno un debole per le persone
come me."(Hrabal)

:-)
e lo e' .... a dirsi! ^_^


.-)))
rofl! :-)))


 nell'amore e' implicita la liberta' ... altrimenti, non e' amore.
    E' implicita anche la coerenza, con se stessi, con chi si sa amarci, e
con i propri ideali.
S*B

Allora farò anch'io, con la mia prossima donna.Siete avvisate. ;-)
Io mi dotero' di un rasoio affilato, nel piu' puro stile Lorena Bobitt,
ma pure di un tritacarne cosi' che dopo non ci sia nulla da riattaccare.
Il rasoio sara' buono pure per l'altra, questa volta nello stile
"sfregio napoletano".


evidentemente, non le ho dato quello che lei si aspettava da me.
Non mi aspettavo piu' di quello che mi avevi fatto credere di avere e di
voler dare.


Anche secondo me, ovviamente:-)
Meno male... :-=
Ossequi. :-)

Umby ha scritto:
Che dire...
Unisci ad un'ottima personalita' e conoscenza di te della bella fortuna pure...
O forse hai molto piu' sennso della realta'. :-)
Io ho visto sparire il mio progetto, forse perche' era utopistico...
Cmq ora non c'e' piu' e mi manca.
Ho scritto cio' perche' auguro a tutti di averlo.
E perche' mi fa piacere che alcuni lo abbiano ad un passo dalla realizzazione.
Anche se la strada e' ancora lunga. :-)

Tu te le cerchi proprio.
La risposta di snail ovviamente mi e' arrivata in mail.
La solita mail piena di accuse con cui cerca di rigirare le carte in
tavola e far sentire me colpevole e con cui, con la sua solita arroganza
e presunzione, parla delle carte che IO mi sarei giocata con lui, mentre
era lui che da tre mesi doveva stare attento a come giocava le sue.
Insomma, si replica per altri versi quello che era gia' successo: che
LUI ha tradito me, ma ha fatto l'offeso, il freddo e se ne e' stato
sulle sue come se fossi stata io a tradire lui.
Ovviamente non ha avuto il coraggio di rispondere qui, a delle accuse
pubbliche, perche' non c'e' nulla dei fatti che ho raccontato che non
sia vero...
e non ho raccontato tutto.
Non risponde perche' non puo' contestare nulla, e allora fa il
superiore.
Perche' sono qui a raccontare tutto questo?
Perche' se qualcuna delle sue ex avesse avuto lo stesso coraggio di
giocarsi la faccia per sputtanare  la sua falsita', adesso io non sarei
qui... non sarei cascata nella trappola di credere alla sua immagine
fasulla di bravo ragazzo tutto d'un pezzo, tutto ideali e rigore morale.
Non sono l'unica, ne' la prima ad esserci cascata ... e sicuramente non
saro' manco l'ultima. Tra un po' questa storia sara' dimenticata,
arriveranno altre donne che non sapranno nulla, e il suo giochino
ricomincera', ricomincera' a spacciarsi per quello che non e' ... forse
qui ci andra' un po' piu' cauto, potrebbe esserci ancora qualcuno che
ricorda.
Ma intanto lo urlo, per me, per stare bene io, per aprire gli occhi a
chi lo vede come l' ho visto io per un anno e mezzo fino al  24
settembre.
ODIO I SIMULATORI.


 Questa e' l'amore in liberta'. Mi sembra semplice :-)
E, imvho, e' anche l'unico tipo di amore.

lucar ha scritto:
Dovrebbe stare alle lei essere sveglie...
non puoi star qui al varco ad aspettarle tutte.
Forse il suo giocare le carte sta nl fare la sua particina, sedurre e
salutare o trdire, ma non si deve evitare he gli altri sbaglino.
Devono fare le loro esperienze. Anche brutte.
Tu l'hai fatta ed hai imparato per il prossimo Snail (fermo restando che non
ho nulla contro di lui e neanche so se poss trarre valutazioni da cio' che
leggo qui).
Lascia che ora imparino le altre.
Se sono amiche, glielo dirai da una parte.
Mi sembra piu' giusto. :-)

Perche' sono qui a raccontare tutto questo?
quello che stai facendo, e' di mostrare la "tua" verita'. che non e'
la mia, che non e' la nostra.
quella che e' la "mia" verita' le persone che per me contano gia' la
sanno da un po', via email a voce o di persona. degli altri non mi
interessa. chi e' interessato a sentire le due campane mi scrivera' in
privato, chi si vorra' formare un'opinione su di me sentendo solo la
tua campana, non e' persona di cui mi interessa il giudizio.
e adesso continua pure a spargere il tuo veleno, ergendoti a giudice
depositario della verita' in nome della salvezza del genere femminile.
non ho nulla da simulare. sono quello che sono. c'e' chi mi ama, chi
mi odia, chi a cui sono completamente indifferente. ognuno e' libero
di pensarla come crede. l'importante e' come la penso io su me stesso.


 Anche se la strada e' ancora lunga. :-)
Uhe': non portiamo sfiga!!!
Il mio personale progetto di vita "terrena" prevede ancora una settantina
di anni di compimento! In fin dei conti ho avuto un certo numero di parenti
ultracentenari :-)




E gia' ...... ti sembra giusto che una persona si senta usata e non
possa gridarlo. Perche' non deve gridarlo in rete? ÁPwerche' deve
soffrire in silenzio? Io, che forse sono stata causa involontaria di
questi post personali, non voglio prendere le parti di lucar o di
snail perche' sono due versioni dei fatti che contrastano fra loro.
Pero' una cosa la so perfettamente. Se una donna dice che e' stata
usata c'e' da crederci. La donna lo sa quando e' amata e quando e'
usata. C'e' poi quel particolare non trascurabile che vede il maschio
giocare con un'altra giusto il giorni dell'anniversario del suo
fidanzamento con l'altra. E poi un'anno e mezzo. Roba da impazzire.
Sono pienamente solidale con lucar, ma voglio stigmatizzare questi
atteggiamento tuo che vuole minimizzare le cose. Io ringrazio lucar di
avermi messo in guardia. Potevo essere la successiva vittima, e
comunque se capitera' l'occasione di conoscerlo personalmente
cerchero' di capire se e' proprio cio' che dice di lui lucar oppure
no. Almeno queto, perdiana. E poi vedo in questo thread i presupposti
di una discussione a piu' ampio respiro visto che di queste cose ne
succedono quotidianamente in rete. Chi di noi non s'e' innamorata
qualche volta in rete ed ha trovato carbone anzicche' oro? E chi
invece ha riconosciuto anche dal reale cio' che era apparso in
virtuale? Non e' un bel thread questo?

Ossequi. :-)
senza molta simpatia :-)


Non voglio entrare nel merito della faccenda (saranno pure affari loro), ma
mi auguro vivamente di non leggere piu' frasi come queste.
--
Gattestro
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=
Se cerchi qualsiasi informazione sui newsgroup,
prima consulta 
http://www.news.nic.it/news-it
e poi, eventualmente, chiedi ulteriori spiegazioni.
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=

che scrivono piu' di tutti qui tranne te? 
perche', guarda caso, io QUI non sono una delle persone che scrive
piu' di tutti! ^_^ ... ne' sono una delle persone ... com'e' che mi
hai definito? assi' ... *componente illustre* (ihihihi ;)) ... c'e'
gente qui che scrive molto di piu' e molto meglio di me! :) ...
sempre sicurA di non sbagliare ng e periodo temporale? ^_^
sai, le persone cambiano nel tempo ... i fake maldestri, restano
sempre gli stessi! ^_^
[cantilenante mode on]
baibbaaaiii bbebiii ;-)...
[off]
[OT mode off / end thread]
ps. ma certa gente non impara mai? se proprio vuol trollare, cambiasse
stile!! ;DDD


 Io non ne ho.
E ti pare poco? Non sei ossesionata da qlcs.. :-)
E non sei l'unica. Io non l'ho piu', per avverse vicende.. Quindi...
Sono libero? Forse.

 La risposta di snail ovviamente mi e' arrivata in mail.
Dove e` giusto che ti arrivasse.
Non conosco te, e non conosco lui. E non sono propensa a farmi opinioni
sulle *persone* solo in base a quello che leggo su un ng, dove ci sono dei
*personaggi*, non delle persone.
Ma continuo a trovare di pessimo gusto, oltre che inutile, squadernare le
vostre vicende personali sul ng.
Se davvero qualche ragazza su questo ng avesse degli interessi per snail,
credi davvero che cambierebbe idea a seguito dei tuoi sfoghi?
Magari ottieni l'effetto opposto: di regalargli l'alone dell'eroe romantico
ingiustamente attaccato da una ex frustrata e incattivita.
Ripeto, non so cosa sia capitato, e se uno di voi aveva meno torti
dell'altro (modo orrendo di vedere la fie di una storia, ma rende l'idea).
Il mio non e` un giudizio sulla vostra storia, solo una osservazione su un
attacco pubblico che forse si dovrebbe evitare, perche' e` sterile.
Proprio perche' questa storia e` stata cosi` brutta come dici, volta pagina
e non ci pensare piu`
--
Electra
*
Beauty Fades, Dumb is Forever
*

Devono fare le loro esperienze. Anche brutte.
Sicuramente non intendo stare ad aspettare nessuno, e ognuno e'
responsabile di se stesso..
Ma neppure potevo lasciar passare tutto sotto silenzio ... se c'e' una
sola persona che apre gli occhi il mio mettermi qui cosi' allo scoperto
ì perche' comunque e' umiliante riconoscere di essersu fatti gabbare
cosi' - sara' stato utile.
Io sono stata sempre convinta di una cosa: che chi lascia passare un
male senza denunciarlo si rende complice del male che verra' fatto in
futuro ad altri.
Giusto per i soliti malpensantui, non e' un' idea che ho adesso che sono
scottata malamente ... provate a cercare, se vi interessa, quello che ho
scritto su it.discussioni sentimenti sul perdono  quest' estate quando
ero al settimo cielo per la felicita', o quello che ho scritto su isd
nel thread sulla pedofilia
parecchi mesi fa, quando ero serena e stavo semplicemente bene.
La mia opinione e' sempre la stessa, e non cambia a secondo di chi ci e'
coinvolto.


l'importante e' come la penso io su me stesso.
Lo stesso dicasi per me, e non saranno le tue accuse di essere meschina,
vigliacca, cattiva, perfida, non affidabile, ora anche velenosa, che mi
faranno sentire in colpa, ne' tantomeno saranno le cattiverie dette
apposta per ferire che mi hai buttato in faccia quattro settimane fa,
mentre finalmente mi davi le tue spiegazioni, che faranno traballare
l'immagine che ho di me stessa.
Hanno dato un bel colpo, invece, all' immagine che avevo di te.

Sono libero? Forse.
Certo che sei libero, come libera sono io. Dipende pero' che valore e
significato dai tu alla liberta'.

eterno ad una persona per assumersi delle responsabilita' :-/
Non e' neppure necessario assumersi responsabilita' per giurare amore
eterno
Non e' necessario assumersi responsabilita'.
Non e' necessario giurarsi amore eterno.
Non e' necessario giurarsi amore.
Non e' necessario farlo, se non si sente di potere e volere davvero
tenere fede.


avermi messo in guardia. Potevo essere la successiva vittima
ROTFL :D ...scusate...
Non avrei mai immaginato che dietro ad un ng sul sesso potesse esserci
una cosi' vita sociale cosi' vivace.

credi davvero che cambierebbe idea a seguito dei tuoi sfoghi?
Lo vuoi te? Evvai ...non credo che ci sia fila in questo momento :]

 mi auguro vivamente di non leggere piu' frasi come queste.
A Gatte'... Nun sai in che guaio te sei annato a caccia'... :-)

snail ha scritto:
Ho notato un paio di vaccate di questa supposta graziella...
Per intannto che usa spesso aggettivi al maschile...
Cosa invero curiosa...
E che sembra avere pb con gli uomini...
Mi renderesti partecipe dei tuoi sospetti?
Sia chiaro che questa non e'  una presa di posizione pro-snail.

servono della rete per usare la gente :-/
Ma cos'e', e' sempre l'uomo il cattivone di turno, che usa e sfrutta?!
Io sono stato usato. Sedotto e abbandonato, come si suol dire. 
Incidentalmente, ho provato poi ad usarla io. 
E ancora piu' incidentalmente, ci sono riuscito. Finche' non mi sono
accorto che l'amo.
E che sono amato.
Ma tutto cio' non toglie che sia stato, io uomo, usato a suo tempo da
una donna...
La stronzaggine e l'egoismo non hanno sesso, sai?
Cia'
  Non t'ho vista..T'ho vissuta..
  --
******
Rimuovere "jod" per rispondere via email
Fan #1 di Madoka,di KOR e di Adachi
Episcopo del SOTCaP
TO-GA! TO-GA! TO-GA!
******  

 senza molta simpatia :-)
Se pensi che la cosa non sia reciproca 
sei fuori di melone piu' di quanto io non
pensi. Gia' ora.

 virtuale? Non e' un bel thread questo?
E' un thread pericoloso. Chiunque 
sa che nei racconti difficilmente non si
applica un filtro. Specie se 
non sono verificabili.
Non mi pare lo scopo di un ng parlare 
dell'ontologizzazione del ng.
E si rischia che vengan fuori tutti 
gli astii della rete.
Se poi vuoi, posta...

 e' documentabile. Non e' un'ivenzione maschilista.
Io stra-confermo. E ci vuole mooolto amore oblativo, dedizione, trasporto,
pazienza, capacita' di comprensione e comunicazione profonde, nonche' buona
autostima, convinzione nel proprio amore e nel proprio progetto di coppia,
creativita' e maturita' per stare al fianco di colei che vive queste
insicurezze, senza veder distrutto o indebolito in breve tempo il rapporto.
Per non parlare di quando, superata la propria iniziale crisi di autostima,
lei fara' di tutto, al fine di acquisire maggiore sicurezza, per
determinare se il proprio partner, che precedentemente la ha invogliata a
sperimentarsi in relazioni amicali profonde ed in giochi di seduzione, sia
geloso o meno :-)


CdNP:
|
| None!!!!!!!!
| A me serve una che amo perche' senno'
| preferisco farmi le seghe.
| Questo ho detto.
|
io penso ai sogni delle polluzioni.
- Ciao Francesca!! Come stai?
- ...
- A me non sembra... sorridi simpa, sai?
- ...
- bhč, grazie! ma tu invece... a colpo d'occhio... ti sei
comprata un wonderbra?
- ...
- ehm, your place or mine?


Ormai ce so' abbituato. :-)
Gattestro (sovrano dell' Ordine Esecutivo per la Salvezza dalle Imbecillita'
Sessiste)
(si accettano iscrizioni)

Sia chiaro che questa non e'  una presa di posizione pro-snail.
A no?


...........cuttone stratosferico ..........................
non ce l'ho fatta a leggere tutto. Scusami o prendila come ti pare.
Troppo lungo il tutto e tu troppo preso dal tuo voler dimostrare al
mondo quanto sei bravo. Alla prossima ...

 mondo quanto sei bravo. Alla prossima ...
Lascio solo questo. Indicativo del tuo atteggiamento.
Non ce l'ho fatta a leggere tutto...
Perfetto.
Confermo che sei approssimativa e preconcetta.
Tu sarai sempre amata e felice perche' hai messo nome felicita' a cio' che
la gente ti riserva.
Ti rode che esistano maschi migliori di quelli che ti si fottono e non
vuoi accettare la possibilita'.
Spiacente, le mie donne mi hanno sempre chiesto scusa.
Anche quando nonn c'era nessuna necessita' di farlo perche' non ci sarebbe
mai piu' stato nulla.
Qlcn mi ha detto che non mi capiva, ma solo perche' mi son rifiutato di
infilare l'uccello in un buco bagnato pur non avendone uno.
Io non ho bisogno di dimostrare al modo quanto son bravo.
Di solito il mondo mi odia per questo. Perche' capisce quanto e' meschino
al confronto se si sente manchevole.
Poi ci son le persone serene che invece vedono che in qlcs son meglio io
ed in altre son meglio loro.
E nasce un rapporto costruttivo. Tu vuoi solo distruggere me e caschi
male.
E lo fai pure offendendo, ma tiri a caso e non cogli nel segno. Lamia
realta' ti e' inammissibile.
Se ami una persona lo capisci anche senza andarci a letto.
Puo' succedere che andandoci a letto non ti trovi bene e puo' anche essere
un motivo per non stare insieme.
Ho tutto il diritto di non promettere cose di cui non conosco la
mantenibilita' a priori.
Non vendo cio' che non sono.
Se pensi che scrivere cio' che scrivo sia un modo di attirar fanciulle sei
un inno alla reistituzione dei manicomi.
La tua ironia fa schifo e non capisci ne' l'ironia ne' la cultura. (1)
Non sei ponderata e sei pure vagamente squallida. Femminista oltre il
limite degli slogan.
Non mi sorprenderei, visto che ti ho scritto qlcs apposta e non l'hai
letto, che bruciassi i libri.
Complimenti.
Se sei un fake, mi sollevi.
Non sono affatto insicuro come dici tu. Come pensi per quale iperuranica
ragione che ti poni nelle cervella.
Tu invece non puoi che esserlo perche' non hai dubbi.
E chi non ha dubbi e' essenzialmente sciocco.
"La differenza tra un genio e uno stupido e' che un genio ha i suoi
limiti".
A te Whitman ti fa un baffo. Tu sei illimitata.
Magari chiama qlcn a fartelo spiegare.
Da (1) discende che sia almeno opportuno che tu capisca il ca**o.
Senno' si potrebbe davvero dire la famosa frase...
Povera piccola...
Davvero odii cosi' tanto chi e' migliore di quel che ti tocca, chi sa
quello che vuole e che da, da pensare che non sia vero?
Ti fa sentire meschina?
Incrina il tuo mondo fatto di scopare ed assiomi?
La tua concezione che l'uomo possa voler essere amato al di la'
dell'essere sicuro di se stesso?
Tu sei amata perche' sei sicura. Perche' lo stabilisci tu.
Tranquilla.. Da buona Graziella prima o poi ti vedremo, o ti vedranno,
piegata in due. (E' una battuta e una verita')
Io forse non saro' felice, ma almeno so quel che voglio.
Poi puo' non esistere, ma lo cerco.
E non mi incazzo con gli altri se per strada lo incrocio vedendo che
esiste.
Tu invece ti incazzi perche' incontri cio' che cerchi e cui hai rinunciato
perche' per vivere meglio gli hai messo nome che non esiste. Ma ops..
Eccolo. Allora esiste? No, non deve esistere ed io sono falso.
Indovina a cosa mi riferisco.
A tante domande non hai dato una sola risposta. Non sei qui per costruire.
Non costruirai mai qlcs sul serio.
Figuriamoci una coppia. Devi scopare perche' non puoi amare. TU. E' un
rifugio neppure troppo nascosto.
Com'e' che io posso ammettere punti deboli mentre tu non ne hai?
Mangiati il tuo mezzo pollo a testa e chiediti quanto e' probabile.
Il fatto che ti trombino tanto non vuol dire che piaci tanto.
Nonno'...
Fatti un giretto. Nota che, di solito, tanto gli uomini che le donne, sono
in un certo imbarazzo di fronte a quelli che gli piacciono tanto.
Qlnq donna puo' trovare dieci uomini al giorno che se la trombino. E
recriminare che viene considerata uno poco di buono perche' piace. Non
perche' piace, se e'. Ma perche' non uno la amava, ne' lo amava lei.
E sia chiaro che non reputo meglio gli uomini che vanno a giro a far sesso
senza amore.
A meno che non si dicano chiare e tonde le cose. (Ti va di trombare senza
impegno?).Uomini e donne.
Ma a te piace pensare che chiunque fa sesso ama.
Beatuccia.
Possono offrirti anche dei soldi per fare sesso, sai?
Anche senza mai averti visto prima.
Ma te queste cose non ti tangono.
Tu sei superiore a tutto e tutti.
Perche' sei amata.
Complimenti, una bella esegesi personale indiretta. Falsa,  spero.
Perche', se ne sei convinta, sei roba da poco.
Tutti i giudizi espressi sono miei e non sonno intesi come
generalizzazioni (disclaimer ad uso di quelli che, nel ng, spendono tempo
e voglia leggermi).

 A no?
No, c'e' scritto.
Non tra Snail e Lucar.
Tra te e lui...
Be' almeno ho verificato che Snail legge tutto un msg scritto a lui.
A livello ng propendo per lui.
Come amante non mi deve riguardare come si comporta...
Non qui dentro.
Inoltre che e'?
Mi marchi stretta?
Un msg non per te e gia' ti manco?
Non ce n'e' alcun bisogno, sai?

 geloso o meno :-)
Nel mio caso non era una strada percorribile. Aveva bisgono di una scossa.
Forte.
Io non potevo piu' farci nulla.
L'ho lasciata.
In due mesi ha perso 7/8 Kg (Su 55 ed intendo che e' tornata in forma, non che
l'ho fatta soffrire...), si e' trovata un lavoro, si e' trovata un altro (poi
altri) e da allora vive felice nell'autostima e nella convinzione di essere
bella.
E' pure migliorato il suo stato di salute.
Amare, secondo me, e' anche questo.
E non tirate fuori che lei stava male perche' era colpa mia (non mi riferisco
ad Umby in particolare). Stava male perche' era dentro di lei
l'insoddisfazione.
Forse anche di me, per carita'...
Io non ero piu' utile e come tale non mi sentivo piu' in una coppia.
E' stato meglio per lei e per me.

 :-))))
Qualcuno c'e' :-)



C'e', c'e'... ;-)
Joe Black


aiaiai, Loris, ma che ti succede? Ti metti anche a scopiazzare il mio
gh gh gh? Ma ti pare il caso? :-PPPP .... eh eh eh ..... gh gh gh
pino (automoderato)
Io credo nei sogni
UIN n° 16525667
http://utenti.tripod.it/plagattolla/


Almeno tre, finora. :-)
--
Gattestro
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=
Se cerchi qualsiasi informazione sui newsgroup,
prima consulta 
http://www.news.nic.it/news-it
e poi, eventualmente, chiedi ulteriori spiegazioni.
^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=^^=

 Stava male perche' era dentro di lei l'insoddisfazione.
Io son stato fortunato: lei se ne e' liberata con me, comprensivo, al suo
fianco, ma senza appoggiarsi a me: cosi' ora possiamo continuare a
camminare insieme.
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

Adesso basta. Ci sono troppe faccende personali in questo thread, che non
sono IT per il NG. Coloro che daranno un seguito a questa discussione
verrano estromessi dalla wl, e visto che sono solo, ci vuole molto tempo per
esserne riammessi. Vale per TUTTI, nessun favoritismo.
Fate vobis.
Saluti,
Eric Draven
Team di Moderazione di it.discussioni.sessualita
           (
krazy...@eden.it
)
Home Page : 
http://www.geocities.com/Paris/Bistro/1297/
ICQ UIN : 3276774

 Qualcuno c'e' :-)
Spero che qlcs di utile ce lo trovi...
Almenno non ho buttato via il mio tempo.

 wrote in message
84tupk$mmr$1...@springfield.eden.it...
Il killed thread a cui mi riferivo, se c'erano dei dubbi, era "Domanda". Ma
più specificatamente quando continua con "Il re è nudo (Era: domanda)". Qui
davvero non voglio più nessun reply da parte di nessuno.
--


 Almenno non ho buttato via il mio tempo.
Vi conosco e mi riconosco in parte in voi. Ripenso e rielaboro le mie
esperienze e qualcosa di esse vi comunico, in modo che possiate meglio
conoscermi.
Puo' bastare?
Al buon Jean-Paul direi di si' :-)


Almenno non ho buttato via il mio tempo.
Il tempo non lo butti via, o quantomeno non e' gran danno, per quello
che vale ..... Io invece investo, ed i questa diatriba ho scoperto
un'altro becero maschilista. Pussa via ......

Anncora una volta mi e'arrivato un post di Umby cosi'...
Non se e' un Pb mio del news.server o cos'altro...
Vorrei solo poter leggere quanto mi e' stato risposto...
Se sei in "ascolto" Umby...
Anche a me solo...
Presumo gli altri leggano...
O no?

 un'altro becero maschilista. Pussa via ......
Anch'io... Faccio anche analisi tecnica se ti interessa. Mi pare pero' che ne
scopri spessino di beceri maschilisti.
Io mi rassegno ad esserlo.
E spero di piacere anche per quello.
Cmq non capisco perche' becero? Per gli epiteti?
Beh... Visto che hai concluso cio' spero che le mie opinioni in futuro ti
interesseranno meno. Vivremo meglio entrambi.
Ossequi. :-)

 Almenno non ho buttato via il mio tempo.
Vi conosco e mi riconosco in parte in voi. Ripenso e rielaboro le mie


una cosi' vita sociale cosi' vivace.
Credo che il topic non sia eccesivamente significativo.
Nelle ML di fantascienza ho visto alcuni  innamoramenti inaspettati.
Peccato che il sesso elettronico sia ancora assolutamente
insoddisfacente :-)
Cordialmente,
Emiliano Farinella
goku...@tin.it
"De Chelonian Mobile" (The Turtle Moves!)


Hmmm... sono un po'  perplesso.
C'e' molto buon senso nel tuo messaggio (ho quotato giusto
l'essenziale per capirci), pero' non mi convince fino in fondo.
Un'osservazione a un primo livello: su questo NG in particolare
tutti/molti "squadernano" vicende personali (non a caso la percentuale
di anonimi e' elevatissima).
Un'osservazione di carattere piu' generale: portare la propria
testimonianza puo'  anche essere interpretato come un diritto dovere
(da esercitare rimanendo sempre aldiqua dell'attacco personale,
ovviamente).
Se si crede di aver subito un comportamento ingiusto o poco corretto
credo sia leggittimo testimoniarlo pubblicamente.
Pratica che, vorrei far notare, e' socialmente molto onerosa
soprattutto per chi la attua.



Come IN CHE SENSO ! ! ? ? ?
Butti benzina sul fuoco del sessismo.
Alimenti i pregiudizi e i luoghi comuni su cui si basano i privilegi
dei maschi bianchi eterosessuali.
