Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: ma che merda

Dite quello che vi pare, Contador che fa una cosa così è una merdina.

 Dite quello che vi pare, Contador che fa una cosa così è una merdina.
ora l'hai scoperto?
-- 
Imho se il Napoli tiene tutti i big, e prende un buon difensore (basta 
un Bocchetti) e un centrocampista bravo (Inler o Ledesma) l'anno 
prossimo entriamo in Champions veramente a cazzo dritto. (Ryo)


se era el COntador dello scorso anno avrebbe chiuso il tour. invece Andy 
l'ha tenuto a bada bene nonostante tutti i secondi persi. grandissimo ANdy
-- 
"640K ought to be enough for everyone"
B.G. (Bee Gees)

 ha scritto nel messaggio 
news:4c4465b6$0$18662$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non gli pare vero....Andy che gli scatta sui denti e poi si deve fermare, se 
non è sfiga questa. 

 Dite quello che vi pare, Contador che fa una cosa così è una merdina.
Purtroppo vale anche questo.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c4466b5$0$40279$4faf...@reader2.news.tin.it...

Scusa te lo sfogo non sarò sportivo......MA SPERO CHE CONTADOR SI BECCHI UNA 
SVERNICIATA. 

 Dite quello che vi pare, Contador che fa una cosa così è una merdina.
Contador ha già graziato Andy giù dallo Stockaui, il suo jolly di
altrui benevolenza Andy lo ha già goduto


Certo che vale. Anche nel calcio, se segni un gol contro una squadra con 
un uomo a terra vale. Ma resti una merda.

 Dite quello che vi pare, Contador che fa una cosa così è una merdina.
Contador avrebbe mostrato più stile mettendosi a ruota di Sanchez e non 
andando mai davanti; però non si può pretendere nemmeno che uno negli 
ultimi 3 km di un colle hors categorie a 20 km dall'arrivo si metta ad 
andare a spasso perché l'altro ha avuto un problema meccanico. Se lo fa 
tanto di cappello, se non lo fa ha perso un'occasione per fare bella 
figura, ma non ha fatto niente di clamoroso. Tra l'altro non mi sembra 
che abbia spinto al massimo, visto che è rimasto con Sanchez, e ieri 
quando Contador e Andy si son messi ad andare dopo il surplace da 45 son 
passati a 15 da Sanchez in un km e mezzo). Piuttosto mi piacerebbe 
sapere cosa pensava di ottenere il cacasotto con uno scatto a 3 km dalla 
cima (scatto peraltro che non aveva sortito nessun effetto su Contador, 
che quando Andy rompe il cambio è a ruota)
GFO
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

Claudio B. ha scritto:

Nel calcio spetta all'arbitro interrompere il gioco, se lo ritiene, 
quando c'è l'uomo a terra, per cui se si segna un gol, al massimo, ce la 
si può prendere con l'arbitro. Per contro, ultimamente, si è diffusa (in 
Italia, perché all'estero c'è gente come Mertesacher che prende una 
papagna sul naso che avrebbe tramortito un rinoceronte e riprende posto 
in mezzo all'area aspettando il corner senza dire beh) si è diffusa, 
dicevo, l'odiosa abitudine di buttarsi a terra ululanti quando si vede 
partire una azione avversaria. Quelle sono le vere merde, non quelli che 
giustamente continuano a giocare.


 andare a spasso perché l'altro ha avuto un problema meccanico.
mica dico che dovesse aspettarlo. Dico che non doveva scattare e 
attaccare uno con la catena rotta come invece ha fatto.

 uomo a terra vale. Ma resti una merda.
No perchè da un anno è solo l'arbitro che può fermare il gioco nel 
caso.
Poi, per carità: Contador non è Ullrich.

 Nel calcio spetta all'arbitro interrompere il gioco, se lo ritiene,
dai, su, sono sicuro che hai capito benissimo. Ha fatto una cosa da vera 
merda, poche storie

Claudio B. ha scritto:

Te quando parti con le tue fisime tipo "Basso innocente perseguitato 
dalla giustizia e dagli invidiosi" non te le togli più.
Come ho già detto, non ha mostrato un particolare stile, ha perso una 
occasione per fare bella figura, ma una cosa da vera merda, al massimo, 
l'han fatta Sanchez e Menchov, che han tirato come disperati, lui ha 
dato un paio di cambi e non si è certo dannato. Come non si è impegnato 
particolarmente per far bella figura, non si è nemmeno impegnato a fare 
la merda, è stato a metà strada. Comunque se a Parigi Contador avrà meno 
di 39 secondi su Schlek, sarò il primo a dire che è una vittoria 
ingiusta, ma sono sicuro che il problema non si porrà.



Schleck non ha forato, cosa che è puramente sfiga, né è stato buttato
giù da uno spettatore.
Ha pasticciato col cambio, ché coi cambi odierni i guai ti capitano solo
se te li cerchi. E allora che faccia i suoi dovuti mea culpa.
Sta a vedere che adesso Contador lo deve aspettare finché non impara a
cambiare senza rompere la catena. Le ruotine le togliamo per la cronometro?!
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 dato un paio di cambi e non si è certo dannato.
Gifo: quando ha visto che schleck era fermo è scattato. SCAT-TA-TO.

 merda, poche storie
Niente affatto. Ha fatto una cosa che è in suo perfetto diritto di 
fare.
E, in qualunque caso, l'ha fatto Contador, Menchov e Sanchez.

 uno con la catena rotta come invece ha fatto.
Rifacciamo un esempio calcistico (giusto): viene espulso un giocatore, 
secondo l'altra squadra, per non approfittarne si ritira?


Quest'esempio è perfino peggiore del mio :-)

 Quest'esempio è perfino peggiore del mio :-)
L'approfittarne di queste cose è perfettamente legittimo. E' un diritto 
e fa parte della gara. Contador, Menchov e Sanchez hanno fatto la cosa 
più ovvia.

 Gifo: quando ha visto che schleck era fermo è scattato. SCAT-TA-TO.
Questa te la sei sognata. Quando Schlek fa casino col cambio sta 
scattando e Contador sta rispondendo allo scatto, non è che sono a 
spasso a centro gruppo, cosa doveva fare Contador? Tirare i freni in 
salita? Prosegue semplicemente la sua azione, con neanche troppa 
convinzione, visto che gli rientrano Menchov e Sanchez che su qualunque 
salita, finora, quando sono scattati Contador e Andy avevano perso le 
ruote o perso svariati secondi in pochissima strada. Se Contador avesse 
davvero fatto la merda, avrebbe scollinato con più di un minuto su Andy 
e senza gli altri due. Che poi lui abbia fatto il calcolo di preferire 
la compagnia di Sanchez per la discesa, ci sta, ma è un altro discorso.


 convinzione,
dai, su, guarda meglio

Claudio B. ha scritto:

Dammi un link, che l'ho vista in streaming su un quadrato 4X2 cm!


 Gifo: quando ha visto che schleck era fermo è scattato. SCAT-TA-TO.
Esatto. È proprio scattato, con l'altro drogato di Vinokourov che ha 
fatto le corse per avvertirlo della cosa... :-)



ancora non ce l'ho il link. Appena la vedo su youtube te la inoltro.
Si vede bene che, appena capisce che schleck è fermo per un problema 
meccanico, contador scatta come un forsennato, non è che si limita ad 
andare su


Sospendo la discussione fino al link.
GFO
PS Sono delusissimo dal fatto che tu non abbia colto la provocazione su 
legalità e pd :-p


 legalità e pd :-p
Ma l'ho colta, invece. E' che mi è rimasto il vaffa sulla tastiera :-)

> GFO
Eccolo (trenta secondi di pubblicità di una moto e cinquanta di video)
http://it.eurosport.yahoo.com/19072010/45/tour-de-france-gli-salta-catena-cosi-schleck-perde-maglia.html
Imho non scatta, stava rinvenendo di gran carriera sul rivale e prosegue 
del suo passo senza rallentare (al limite poteva almeno guardare che 
succedeva)
-- 
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 su
Se non fosse che allo scatto di Schleck Contador non gli era a ruota ma 
aveva qualche metro di distanza.

 succedeva)
a dire che non scatta ce ne vuole, eh


ma dai. Lo supera che schleck è già fermo, e a quel punto accelera. è 
chiaro come il sole.

 a dire che non scatta ce ne vuole, eh
non cambia andatura, era già al massimo per rincorrerlo


l'ha tenuto a bada bene nonostante tutti i secondi persi. grandissimo ANdy
Per caso site tutti la De Stefano sotto vari nik?
Solo lei sembra sandro bondi quando parla del berlusc....(mi limito
nel linguaggio per non usare parolacce)
Il mezzo meccanico fa parte della corsa. A Schleck posso consigliare
una buona bici sotto i 3000 euro.
Ciao

> l'ha ripreso si è seduto, e poi si è rialzato di nuovo
quando lo riprende salta l'inquadratura, cmq quando è inquadrato di 
nuovo la velocità è la medesima


 GFO
http://www.youtube.com/watch?v=p1E45QiV60o&feature=player_embedded
quello che vedo io: schleck scatta, contador  lo riprende con un allungo 
e con -relativa- facilità. Nel momento in cui Contador lo riprende a 
schleck salta la catena. Contador si stava risedendo tranquillo. A quel 
punto schleck si ferma e contador scatta.

 punto schleck si ferma e contador scatta.
Complimenti, ottima regia e sceneggiatura, sono tue?


 Dite quello che vi pare, Contador che fa una cosa così è una merdina.
Ha fatto benissimo. Il fairplay peloso ha francamente rotto il cazzo. E 
ricordiamoci che Schleck già l'avevano graziato una volta
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 un uomo a terra vale. Ma resti una merda.
oggi ho rivalutato Contador, per una volta...


 ha scritto nel messaggio 
news:i21sm6$avk$2...@speranza.aioe.org...

Ma voti ancora per quegli inobili cialtroni, i veri responsabili dello 
sfascio italico?



Esatto, e ha fatto benissimo. E' un incidente meccanico. Come se, n una 
partita di calcio, a un difensore gli si sfla la scarpacorrendo, non è che 
l'attaccante si deve fermare. E' una competizione, nn il té delle cinque a 
Buckingham Palace



Esatto


 Complimenti, ottima regia e sceneggiatura, sono tue?
ci prendo i diritti :-)


Verissimo. Vinokurov è il primo a rispondere allo scatto di Schleck e quando 
al lussemburghese salta la catena, lo passa sulla destra rallentando. Mentre 
Contador lo supera sulla sinistra quando è gia quasi fermo. Subito dopo si 
alza sui pedali e accellera probabilmente al massimo delle sue possibilità. 
Non propriamente elegantissima la cosa. Se dovesse vincere il Tour per 
questo episodio, avrebbe avuto un culo pazzesco. Spero proprio di no. Cmq, 
se Schleck non si inventa qualcosa sul Tourmalet, rischia di perdere anche 
il podio nella crono finale. LA scena piu spettacolare della tappa rimane la 
velocità con la quale ha passato il gruppetto di Basso...
Ciao 

 ricordiamoci che Schleck già l'avevano graziato una volta
Vero. E sono dello stesso avviso anche Jalabert e Hinault che mi hanno
tolto il dubbio.
Ebbene sì, mi lascio condizionare :-)
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'


Sono d'accordo. Non propriamente una cosa elegante però...
Ciao


ma che fair play peloso. bastava attendere 30 secondi per farlo 
rientrare e poi scattargli in faccia. fine delle polemiche. se uno è 
forte fa così, sennò è un ometto.

 wrote:

Anche io sono d'accordo fondamentalmente. Credo meno al "non me ne sono
accorto". Perché quando è successo Schleck era davanti. Avrà sentito
anche il rumore...



Facebook: Massimo Bacilieri

 sfascio italico?
siccome ricordo distintamente che tempo fa esprimesti la tua preferenza 
per rutelli e la margherita, fossi in te farei poco lo splendido :-)

 poi scattargli in faccia.
Ed è quello che ha fatto subito dopo.

 come il sole.
Subito dietro a Schleck c'era Vinokourov, non Contador.

 Sono d'accordo. Non propriamente una cosa elegante però...
Non sarà una cosa elegante, però sta nella gara.
Quando Armstrong andò a funghi nella caduta in discesa di Beloki, non 
si è certamente attardato a chiedergli come stava. Anzi, giù per i 
campi e di corsa in sella in fretta e furia.
Sai cosa fa davvero schifo di quell'occasione? Che oggi quella curva la 
si ricorda per il fuoripista di Armstrong (con tanto di retta che 
indica il suo passaggio) piuttosto che per la frattura di Beloki

 E se scazzi, ti arrangi, non pretendi che gli altri ti aspettino.
Ok, ma spiegami l'errore...secondo te è caduta perchè...?
Siccome siete in diversi che parlate di errori e di cambi moderni.
Sarà che la mia bdc è "vecia" ma io posso fare quel cazzo che voglio e 
normalmente la catena non la butto giù neanche volendo.
Dopo c'è quel colpo di sfiga che capita una volta ogni morte di papa può 
succedere.
Non voglio fare polemica, è solo per capire da chi usa cambi moderni, eh.
ciao.

 Ok, ma spiegami l'errore...secondo te č caduta perchč...?
Ah, ho letto ora la tu risposta all'altro post.

 si è attorcigliata", fortuna che c'era tuo cugino nei pressi, vero?
Mai successo. E quando mi è caduta è esattamente perché ho fatto un
errore: avevo la catena al massimo incrocio e ho buttato giù la corona
piccola, tra l'altro non ho neanche il "dente di cane"; e per giunta ho
un gruppo Shimano Ultegra 9v cui ho applicato una compact FSA, quindi
sostanzialmente ho alterato i calcoli Shimano.
E "si sente" nel senso che quando avevo la corona originale la
deragliata tra le corone era davvero magistrale, con la compact fa un
po' fatica a salire e occorre un po' di accortezza (non farlo sotto
trazione violenta, p.e., regola valida sempre). Mentre in discesa devo
appunto stare più attento quando ho la catena incrociata.
Fatto salvo che se cambio "bene" non è *mai* successo niente.
È anche vero che io sono "ciclisticamente" nato su un glorioso cambio
Campagnolo 6 rapporti del 1986 non sincronizzato con manettini al
telaio. Da quel punto di vista sono molto più formativi e impari a
cambiare accompagnando la pedalata anziché fare le porcherie che fanno
oggi. Se applichi quei criteri ai cambi odierni, avrai *sempre* cambiate
perfette. A meno che non sbagli, appunto.
I professionisti odierni non hanno mai visto un manettino al telaio né
un cambio non sincronizzato. E infatti fanno porcherie assurde, che nel
90% dei casi vengono "perdonate" ma nel rimanente 10% *giustamente* punite.



???
ho detto che la catena mi cadrà una volta all'anno "per sfiga" e non per 
cambio mal regolato o errore.
Errore de che poi?
Per me è sfiga, per voi errore, ok.
ciao.

 Per me è sfiga, per voi errore, ok.
Ma quale errore.... copio e incollo due righe da Cyclinside.com che 
descrivono cosa e' accaduto, le prendo come vangelo non avendo visto la 
tappa.
"Il lussemburghese, preso dalla foga dello scatto ha agito sul cambio 
posteriore senza allentare neanche per un attimo la spinta sui pedali"
Ecchecazzo.... siamo al Tour, non durante una pedalata tra amici nel 
mentre che si parla di figa.
Queste attenzioni nel cambiare le ha il cicloamatore attento, e nemmeno 
tutti, ma un atleta al Tdf che si sta giocando il Tour deve pensare a 
"gestire" il cambio?
Dai su, è stato sfigato, se poi si vuole andare sulle marche, si puo' 
dire che Campy è sempre stato conosciuto come un cambio con una capacità 
abnorme di cambiare sotto sforzo. Trik trak trok e lui cambia. 
L'orologino schimano ha tradito spesso in queste condizioni, 
probabilmente sram gradisce ancora meno.
Ma chi sostiene che l'atleta avrebbe dovuto cambiare "con i guanti" è 
fuori strada, se lo fai bene, se non lo fai fa niente, il mezzo 
meccanico deve reggere, non ci sono cazzi.
-- 
Mardot

 meccanico deve reggere, non ci sono cazzi.
Quante corse di F.1 sono state perse perché il pilota anziché
amministrare l'auto ha continuato a "tirarle il collo" fino a rompere
qualcosa?
Perché quando un pilota di F.1 perdeva una gara perché con 20" di
vantaggio continuava a girare su tempi record si parlava di pilota pirla
e non di sfortuna?
Perché qui dovrebbe essere diverso, visto che c'è sempre di mezzo la
gestione di un mezzo meccanico?


 gestione di un mezzo meccanico?
Intanto la F1 è uno sport motoristico e la bici no, quindi l'aspetto 
meccanico si posiziona du due pianni differenti e lontanissimi, 
imparagonabili.
Proseguendo, quando acquisti un cambio, non trovi scritto da alcuna 
parte "howto cambiare", tutte le regole sono non scritte e fanno parte 
di consuetudini, buone, ma semplici consuetudini.
Infine, la F1 sono macchine al limite, fatte per essere gestite solo in 
quel contesto del GP; un cambio di un ciclista professionista è lo 
stesso che usa un caprone qualunque per strada, ne consegue che le 
pratiche operative di utilizzo siano radicalmente differenti, sia quelle 
per le quali il componente è testato che quelle per le quali è garantito.
-- 
Mardot

 Dite quello che vi pare, Contador che fa una cosa così è una merdina.
io penso che andrebbero aspettati i rivali nel caso ci siano problemi 
extra-corsa, tipo armstrong che casca per colpa dello spettatore o la 
scivolata in blocco dell'altra volta per colpa dell'olio perso dalla moto.
scleck si è fermato per un problema meccanico (probabilmente ha 
sbagliato una cambiata) poi nella fretta l'ha pure sistemata male ed è 
dovuto scendere dalla bici di nuovo, per aiutarti ci sono i gregari, se 
a quel momento non ne hai più devi farti una squadra migliore, contador 
ha sempre con sè navarro e vino fin quasi all'ultimo
-- 
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http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 scivolata in blocco dell'altra volta per colpa dell'olio perso dalla moto.
esatto, concordo, in generale metterei le cadute del singolo rivale, 
specie quando non è palese il "non si e' fatto nulla", giusto per 
evitare di andare in fuga e lui magari sta morendo sull'asfalto
-- 
Mardot

Mardot ha scritto:

Sì ma aldilà della discussione se sia stato incauto o sfigato (che è 
risolta per "sfigato" solo ammettendo per vera la spiegazione di 
cyclinside, perché son d'accordo con te che uno al Tour deve poter 
cambiare senza allentare la pressione sui pedali; se però, invece, è 
sceso verso fine corsa sul pacco pignoni col 39, è picio lui, perché lo 
sa un cicloamatore alla terza uscita che è una operazione a rischio, con 
qualunque cambio), secondo te gli altri cosa dovevano fare? Aspettarlo?
GFO
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles


una caduta per una sfiga particolare passi, per esempio se ti butta giù 
un altro che casca davanti a te, ma se si decide di andare sul pavè o 
sulle strade bianche e poi si stracciona per terra o se si rompe la 
bici, direi che sta nella logica delle cose, se non vuoi straccionare 
vai più piano o non stare in scia di qualcuno senza manco vedere la strada.
idem in discesa, se caschi fa parte della discesa in sè, se l'altro è 
più bravo tu vai un pò più piano prendi meno rischi e....... perdi lo stesso


 secondo te gli altri cosa dovevano fare? Aspettarlo?
io ho già detto di no, non dovevano aspettarlo, per me l'unica 
situazione di corsa in cui un rivale va aspettato è la caduta
sulla foratura ho dei dubbi, persoanlmente sarei per aspettare, ma se 
vai in fuga non c'è problema
-- 
Mardot

 stesso
il problema non e' che rimani indietro, il problema è che potresti 
esserti fatto male seriamente, nel 2010 lo sport dovrebbe adeguare anche 
certe regole di fairplay non scritte....... altrimenti mando di nuovo 
mio cugggino a seminare le puntine da disegno sulla strada
-- 
Mardot

 puoi fare quel cazzo che vuoi su e giu' per la ruota libera
e aggiungo che se per caso, con il 39 inserito, mi accade un problema 
mentre scendo sul 12, all'arrivo vado dal meccanico e me lo inculo, 
visto che è uno dei primi controlli che devi fare quando regoli la 
trasmissione....
-- 
Mardot

 esserti fatto male seriamente
Se ti sei fatto male seriamente ti ritiri e non c'è bisogno di aspettarti.


 ne sai meno di un caprone cicloamatore ;-)
Un par di palle! La spiegazione che dà cyclinside (un sobbalzo che fa 
saltare la catena dal 39 verso il movimento centrale) ha molte più 
probabilità di verificarsi con un 39X13, col bilanciere scarico e la 
catena molle (e incrociata). Ne sai meno di chi ne sa meno di un caprone 
cicloamatore! ;-)



Sono tutte minchiate, in salita non esiste questo concetto, la catena è 
sempre in tiro. Non iniziate nel 2010 a fare delle teorie che non stanno 
ne in cielo ne in terra, please.
-- 
Mardot

 Se ti sei fatto male seriamente ti ritiri e non c'è bisogno di aspettarti.
bellissimo
-- 
Mardot

 mio cugggino a seminare le puntine da disegno sulla strada
se ti sei fatto male seriamente il discorso è chiuso da sè.
se il "fairplay" è mandare la palla fuori come nel calcio al minimo 
problemino di calcetto nello stinco, mi dispiace non mi interessa, 
preferisco il rugby con i medici che entrano in campo durante il gioco e 
gli atleti OBBLIGATI ad uscire per ferita sanguinante che però non 
uscirebbero manco morti.
per il cugggino, un conto è il fairplay un conto è la scorrettezza.


al minimo problemino
vabbe' raga, se non c'avete un cazzo da fare e volete menarvi il belino 
fate vobis, il senso di cio' che intendo l'avete capito
-- 
Mardot

Mardot ha scritto:

E' la vita, nel 2003 aspettare Beloki verso Gap sarebbe stato inutile.


 E' la vita, nel 2003 aspettare Beloki verso Gap sarebbe stato inutile.
bellissimo
-- 
Mardot

 
Ti sei incantato?


 Ti sei incantato?
no, ho apposto il mio giudizio alla situazione che avevi descritto
-- 
Mardot

 di consuetudini, buone, ma semplici consuetudini.
Ma che discorso, allora non trovi neanche scritto da nessuna parte come
andare in discesa, e infatti ci sono buoni discesisti e pessimi
discesisti. Eppure quali siano le traiettorie corrette "si sanno", sono
"consuetudini" che tutti i buoni discesisti conoscono, e che anche
quelli cattivi probabilmente conoscono ma non per questo riescono poi a
seguire.
Così come non vedo perché non ci possano essere ciclisti che sanno usare
il cambio e altri che lo massacrano.
Non è che perché Basso fa pena in discesa Sanchez lo debba aspettare,
eh. Parimenti se uno fa casino col cambio e fa saltare la catena perché
è un picio, sono cazzi suoi, non è che gli altri lo debbano aspettare.



Stai paragaonando una "abilita'" con una "accortezza", sono due cose 
diverse.
L'accortezza va bene, ci sta tutta, ma se un cambio ti molla per strada 
è sfiga, oppure è colpa del costruttore, al limite del meccanico.
L'abilita' e' una caratteristica del corridore, senza interferenze.
-- 
Mardot


L'ultima volta che me lo misero nel culo fu con l'ultimo Prodi. Da allora 
mai più alle urne in queste condizioni. C'è anche chi, dopo un po', si 
rifiuta di farsi sodomizzare :-)
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire


Facebook: Massimo Bacilieri

 rifiuta di farsi sodomizzare :-)
wow, la splendida purezza degli astensionisti!


E' chiaro che continua a correre, ma dal continuare a correre a scattare 
esattamente in quel momento perché hai visto o hai sentito che il tuo 
avversario e' appena finito a terra, c'è una leggera differenza, per me.

 avversario e' appena finito a terra, c'è una leggera differenza, per me.
Se gli altri non si fermano, non è che puoi buttare all'aria la corsa
perché un altro è caduto e si è fatto male, e non sai se tornerà in
sella o meno.
Hinault è stato lapidario quanto realista e pratico: "è la corsa".
E il ciclismo è sempre stato così dai tempi di Gerbi quando tirava le
imboscate al gruppo facendolo cadere sui binari del tram; passando per
quelli di Coppi e Magni che attaccavano Nencini fermo con la ruota
sgonfia; e per quelli di Gaul che perde il Tour per una pipì, per
arrivare ad Armstrong che taglia i campi e continua la corsa con Beloki
che si è sfracellato un femore, e tanti altri. Fino ad oggi con Contador
che strappa la maglia a Schleck perché questi sbaglia una cambiata e fa
cadere la catena.
È la corsa, inutile che ci facciamo i pipponi mentali su questo.
Ciò che è deprimente, ma davvero, è il siparietto che ha fatto Contador
dopo, con quelle scuse pasticciate imbastite alla sera in albergo via
Youtube, che non avevano un senso a guardarle.
E siccome a pensare male si fa peccato ma ci si azzecca, a me sa tanto
di manovra di "marketing virale" come va tanto di moda oggi, all'insegna
del "non importa che se ne parli bene o male, purché se ne parli".
Pensandoci un attimo, lo scenario non è inverosimile: Contador ha appena
preso la maglia gialla, Schleck non era obiettivamente un avversario
credibile prima - con 30" di vantaggio - e lo è ancora meno adesso. Se
uno Schleck in maglia gialla poteva lasciare la suspence di vedere
quando e come avrebbe perso la maglia, ora questo è già avvenuto.
Contador rischiava paradossalmente di andare a vincere un Tour
"scontato", nel disinteresse del pubblico proprio alla vigilia delle
tappe che dovevano essere più interessanti. E per gli sponsor ciò è
male... e allora che si fa? Si coglie la palla al balzo e si monta una
bella polemica, così il pubblico avrà quei 2-3 giorni per fare polemica
sul *nulla*, e intanto si arriva alla crono.
Se una volta i "dualismi" li montavano ad arte i giornali per fare i
titoli e vendere più copie, non mi stupirebbe se oggi li creassero ad
arte gli stessi protagonisti per far contenti gli sponsor...


 È la corsa, inutile che ci facciamo i pipponi mentali su questo.
E' proprio perche' non ci si deve fare segoni mentali che è necessario 
adeguare ai tempi la nostra concezione di sport.
Lo sport è sempre stato fatto da uomini, ma con differenti motivazioni. 
Ai tempi antichi si gareggiava per la pagnotta, ed è logico che con 
questa motivazione fosse tollerata anche la scorrettezza, ci mancherebbe.
Al giorno d'oggi lo sport è privo di queste motivazioni, tollerare 
azioni che vanno contro la signorilità è semplicemente idiozia obsoleta.
Quanto saresti appagato dalla tua azione sportiva, se vincessi una gara 
perché sei scattato nel momento in cui il tuo piu' forte avversario ha 
tirato una straccionata per terra? Saresti davvero soddisfatto? Tu si!? 
Beh, io no. E' qui chiudo perché mi son rotto le balle di scrivere cose 
che dovrebbero essere di un ovvieta' elementare.
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Mardot

 tirato una straccionata per terra? Saresti davvero soddisfatto? Tu si!?
Io pure, anzi scenderei dalla bici e gli tirerei un calcio nelle palle 
per assicurarmi che non riparta subito, poi scatterei verso la vittoria :)
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Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)

 per assicurarmi che non riparta subito, poi scatterei verso la vittoria :)
PS il doping è un'altro paio di maniche, quello fa male a ME prima che 
agli avversari
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 per assicurarmi che non riparta subito, poi scatterei verso la vittoria :)
Questo lo farei anche io, ma da tifoso, al passaggio di Merdstronz. :-)
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Mardot

 che dovrebbero essere di un ovvieta' elementare.
A parte che qui nessuno si è straccionato per terra, per il resto essere
soddisfatti di come si vince non c'entra un beneamato cazzo.
Io posso anche essere soddisfatto di vincere perché so fare a usare il
cambio mentre il mio avversario no e sgrana la catena mentre scatta, che
diamine. Anche questa è una capacità richiesta per correre in bici, c'è
chi l'ha e chi no, e non è molto dissimile da saper andare in discesa
oppure essere forti in salita.
Poi posso anche essere soddisfatto di saper fare ad andare in discesa
mentre il mio avversario non fa una linea giusta a piangere e o perde
dei minuti, oppure finisce in un dirupo perché nonostante sia incapace
vuole starmi a ruota (e certe volte con esiti tragici: cfr. Roger
Rivière nel 1960 al Tour quando volle inseguire Nencini, abile in
discesa al punto da far dire a Geminiani "L'unico motivo che può
spingere uno a seguire Nencini in discesa è voler morire").
Posso inoltre essere soddisfatto perché in un giorno molto caldo magari
scelgo di usare i copertoncini, sacrificando un po' di peso e
scorrevolezza all'altare dell'affidabilità, mentre il mio avversario usa
i tubolari ma gli si scolla il mastice per il gran caldo e gli esce in
discesa facendolo sfracellare a terra...
I motivi sono tanti, dietro un errore ci sono sempre delle scelte
tecniche sbagliate, mentre ci sono quelle giuste in chi non sbaglia.
Queste sono abilità che rendono orgogliosi della vittoria, anzi una
vittoria dell'intelligenza è IMHO più apprezzabile di quella della forza
bruta.
Perché diciamo onestamente, qui si fa un gran parlare di "sfortuna", ma
completamente a sproposito. Sfortuna non è quando si fa un errore.
Sfortuna è quella di Guerini all'Alpe d'Huez quando uno spettatore in
mezzo alla strada l'ha tirato giù cercando di fotografarlo.
E anche in quel caso, se fosse per quello stato ripreso, gli altri cosa
avrebbero dovuto fare, lasciarlo vincere perché poverino era stato
sfortunato? ROTFL.


 soddisfatti di come si vince non c'entra un beneamato cazzo.
Ma segui il discorso di chi ti parla o vai avanti per la tua strada?
Io ho detto che nel caso specifico del salto di catena di Schleck ero 
d'accordo con cio' che ha fatto Contador, ma che non sarei stato 
altrettanto d'accordo nel caso di una caduta o di un evento esterno alla 
corsa.
Che poi l'essere soddisfatti di come si vince non c'entri un cazzo, beh 
questo forse vale per te, sono convinto che anche per il piu' mercenario 
dei professionisti di adesso questo conti.
-- 
Mardot

 corsa.
Vabbè ma quello era chiaro fin dall'inizio, l'avevo detto anch'io: fair
play è aspettare l'avversario vittima di una sfortuna non dipendente
dalle sue scelte o dalla sua abilità (lo spettatore che ti tira per
terra... la transenna che ti cade davanti e ci vai addosso, la foratura
su un detrito invisibile o occhio nudo, etc.).
Ma se l'avversario è fermo perché ha fatto una cazzata lui, si arrangia.


 Ma se l'avversario è fermo perché ha fatto una cazzata lui, si arrangia.
Sempre che non gli scappi da cagare, come accadde una volta in corsa.
Ci fermammo tutti ad aspettare un tizio che veniva dalla Lombardia, 
eravamo juniores e il nostro DS si sarebbe incazzato se non lo avessimo 
aspettato.
Il tipo ha cagato, e' rientrato dalle parti di Alassio, ha ringraziato 
tutti e all'arrivo a Diano Marina in volata ristretta ha vinto.
Il mio DS si è pure incazzato. :-D
-- 
Mardot

 dei professionisti di adesso questo conti.
Certo che conta, infatti dovesse capitare che il corridore A vince 
perché il suo avversario B è caduto a 10 km dall'arrivo, mi aspetterei e 
sarei soddisfatto di un commento di questo tipo "sono contento per la 
vittoria, ma mi dispiace molto che B sia caduto togliendomi il piacere e 
la soddisfazione di batterlo". Ma non mi aspetterei certo che si fermi 
ad aspettarlo.
Invece la pantomima tra Sclek e Contador (che prosegue oggi su twitter 
in modo stucchevole) fa semplicemente vomitare.


 esempio di intelligenza eh.
Sempre no, in questo caso sì.


 in modo stucchevole) fa semplicemente vomitare.
E' stucchevole per chi la legge...
-- 
Mardot

 Sempre no, in questo caso sì.
Di quelli che dopo esser stati grandissimi fanno i fighi con commenti o 
altro, ho sempre dubitato sulla loro reale intelligenza.
Rispondere "è la corsa" su tutto, è praticamente fare i fighi, 
altrimenti essendo appunto stato un grandissimo come minimo fai delle 
distinzioni tra caso e caso.
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Mardot

 ha scritto nel messaggio 
news:i24s36$2p2$1...@speranza.aioe.org...

Purezza? Manco per niente. Sono più che convinto che ormai siamo alla fine 
della democrazia nella sua declinazione liberal-occidentale. E, a mio 
avviso, ha poco senso l'accanimento terapeutico


GFO
buuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuummmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm!!!!!
dimentichi Spa e il pave' (e mende).
Pero risèetto a Claudio B  sei un genio...