Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: masturbazione: una malattia??

Alcuni giorni fa guardando una trasmissione sulla RAI, mi sono
imbattutto in una psicosessuologa che affermava la seguente tesi:
la masturbazione è una cosa negativa sia per lui che per lei; il
masturbarsi induce l'individuo a credere di essere sessualmente
indipendente dall'altro sesso, e questo alla lunga porta l'individuo a
non ricercare più relazioni con l'altro sesso.
Sinceramente la trovo una psicostronzata di quelle giganti, secondo voi?
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Sinceramente la trovo una psicostronzata di quelle giganti, secondo voi?
la mia risposta è ovvia ,come è ovvio che farei piazza pulita di tutti gli
psicoanalisti di 'sto mondo, sopratutto quando parlano di sesso e
sentimenti. Un bacio a te . Debby .
--
deb...@libero.it
"I vecchi sogni erano bei sogni
non si sono avverati però li ho avuti."

 Sinceramente la trovo una psicostronzata di quelle giganti, secondo voi?
- E' gente che se non blatera cazzate muore di
fame, visto che e' pagata per questo. 
- Questa..."psicosessuologa" ce l'avra' anche
messa tutta, poverina, ma evidentemente non ha
ancora capito una cosa fondamentale: la masturbazione
e' un'attivita' sessuale "sostitutiva" in quelle
situazioni in cui manca un oggetto d'amore 
disponibile. Nel momento in cui, una persona
che si e' masturbata per anni trova l'oggetto
d'amore a lui confacente e ne rileva la 
disponibilita', l'attivita' masturbatoria
solitaria cessa e il rapporto diventa immediatamente
interpersonale. 
Wolfram

 Sinceramente la trovo una psicostronzata di quelle giganti, secondo voi?
la mia risposta è ovvia ,come è ovvio che farei un bel ripulisti di buona
parte degli





 wrote in message
St_l5.67511$dF5.1...@news.infostrada.it...
come si fa a fare sesso senza istinto animalesco? con chi stai, con Don
Lurio?
ciao
giggioLLLuca

Sinceramente la trovo una psicostronzata di quelle giganti, secondo voi?
non del tutto...
dipende dalle situazioni...
A volte puo' essere che diminuisca il desiderio di rapportarsi con
l'altro sesso...
Poi se il sesso e' appagante sia come qualita' che come quantita' non
credo ci sia ancora molto bisogno di masturbarsi...

 Lurio?
io,mi dispiace per te, intendevo una cosa totalmente diversa da come l'hai
interpretata,e cioč il sesso fatto senza la mente,fatto con una persona che
non ti attrae che solo per il fisico....e cmq si capiva da quello che ho
scritto sotto...per il resto il mio fare sesso con Don Lurio lo potresti al
massimo eguagliare se proprio sei uno bravo,ma di solito quelli troppo
simpatici a letto sono una frana totale.
--
deb...@libero.it
"I vecchi sogni erano bei sogni
non si sono avverati perň li ho avuti."

 da cui solo loro traggono risposte!!!
- Come no. LEI (era una donna) si masturba tutti 
i santi giorni ininterrottamente. Ma si masturba
il cervello. E ovviamente accade cio' che in una
situazione simile accadrebbe per il pisello: dopo
un po' non funziona piu'.
- E nota che li chiamano "scienziati" e che la gente
ci crede pure...
Wolfram

 Meglio tradire o... arrangiarsi???
Beh, questo mi sembra un concetto troppo riduttivo e semplicistico,
come se il tradimento fosse sempre e solo dettato dalla necessita' di
un semplice sfogo di tipo fisico (cosa che, imho, non e' nemmeno la
masturbazione, in ultima analisi). Questa leggenda dell'uomo che ha
cmq bisogno di uno sfogo (e senno' che succede ? Gli scoppiano le
palle ? ) e' priva di ogni fondamento. Uno puo' tradire e masturbarsi,
masturbarsi senza tradire, tradire senza masturbarsi, non masturbarsi
e non tradire affatto. Le combinazioni hanno, imho, le medesime
probabilita' di realizzarsi.
Percio' tra "tradire" e "arrangiarsi", francamente, non vedo alcun
nesso logico, e l'una cosa non e' affatto alternativa o sostitutiva
dell'altra. Sarebbe come dire: "meglio mangiare una pera cotta
o fare un giro in monopattino ? "  ^___^
--
Lo Shogun®


Non posso darti torto, come logica č piů giusto quello che dici tu,
 ma non ti sono mai presi quei momenti... in cui ti faresti tutto ciň che
 cammina???

 che cammina???
Compresa una gallina padovana ?
Certo che si !!  (mica sono di legno)
Solo che non mi mai successo, credo, di valutare l'alternativa tra
una scopata e una sega. Imho sono due... voglie di diversa natura.
La voglia di una donna non me la tolgo certo di dosso con una sega
(e, ancora "peggio", e' che non mi succede nemmeno il... contrario)
^____^
--
Lo Shogun®



 ha scritto nel messaggio
news:3998B8...@asean-mail.com...
| - Questa..."psicosessuologa" ce l'avra' anche
| messa tutta, poverina, ma evidentemente non ha
| ancora capito una cosa fondamentale: la masturbazione
| e' un'attivita' sessuale "sostitutiva" in quelle
| situazioni in cui manca un oggetto d'amore
| disponibile. Nel momento in cui, una persona
| che si e' masturbata per anni trova l'oggetto
| d'amore a lui confacente e ne rileva la
| disponibilita', l'attivita' masturbatoria
| solitaria cessa e il rapporto diventa immediatamente
| interpersonale.
Su questo non sono molto d'accordo con te. C'e' molta gente che continua a
masturbarsi anche avendo rapporti completi con l'altro sesso frequentemente.
Ammetto che probabilmente non lo faccia appena prima o appena dopo, ma che
smetta di masturbarsi non e' detto.
Per me la masturbazione diventa un problema proprio quando "sostituisce" il
sesso di coppia nonostante ci possa essere possibilita' di farlo, quando ne
e' invece "parte integrante" ( non che si faccia in due beninteso, ma che si
faccia oltre a fare del sesso in due...) e' semplicemente uno dei tanti modi
di darsi piacere.... ( non rinuncerei mai ad un buon pollo ai ferri, anche
se scopo)  ;-)

 Lo ShogunŽ
Tutto vero!
Ma ha me č successo di essere in quello stato,
di avere la donna,
ma a quasi 300 Km da me...
in piů per una legge fisica che ho dimostrato secondo cui
"se non hai la ragazza nessuna altra ragazza ti guarda,
appena trovi qualcuno a cui vuoi bene...
la ragazza che tu hai sempre sognato di farti...
si presenta alla tua porta
piena di desiderio
che non ha mai avuto il coraggio di esprimere!!"
O fatto una scelta...
certamente meno soddisfacente,
ma...!!!
Che poi i fatti abbiano dimostrato che avrei fatto bene a trombarmi pure la
gallina...
č un'altra cosa!!!

 se scopo)  ;-)
- Vero anche questo. Ma vero solo se l'interessato lo
vive come un problema, lo sente come un problema, lo
gestisce come un problema. In caso contrario sono fatti
suoi e se il suo comportamento sociale non comprende
riflessi collegabili a questo aspetto, non si tratta
di malattia neppure in questo caso ma di un modo di
essere e di un modo di vivere la propria sessualita'. 
- Infatti una malattia senza "sintomi" e senza 
"manifestazioni cliniche" non e' una malattia perche'
non sarebbe evidenziabile in nessun modo.
Wolfram

 che non ha mai avuto il coraggio di esprimere!!"
AIUTO!!
Allora e' vero.....
Pensavo di essere o vittima delle distribuzioni statistiche o di una
mancanza di tempismo atroce... invece vedo che ci sono altri casi...
Secondo voi per quale motivo puo' succedere ?
Bai bai.

>>Quando la maggioranza di quelli che ci vanno capirà che i fior di soldi
che chiedono per dirle sono buttati al vento e che la pseudo-tranquillità
che ti sembrano elargire con le loro chiacchere ,il più delle volte .anzi,
sempre, la estirpano dalla vita di qualcuno che magari poi potrebbe
diventare un altro potenziale pollo da spennare.Non so se sono stata chiara,
ma di sicuro sono imbufalita con questa razza di persone,e questo si capisce
benissimo. Un bacio . Debby
 --
deb...@libero.it
"I vecchi sogni erano bei sogni
non si sono avverati però li ho avuti."




 benissimo. Un bacio . Debby
- Sei stata chiarissima. E mi hai fatto diventare
tutto rosso. L'ultima volta che una ragazza mi
ha appioppato un bacio all'improvviso avevo
vent'anni...
Wolfram

 Secondo voi per quale motivo puo' succedere ?
Ho una mia teoria, molto poco gratificante per la mentalità femminile (e
sono pronta a ricevere un sacco di pietre per quanto sto per dire).
Se uno non se lo fila nessuno non interessa. Se, appena appena, ha una che
se lo fila, e magari, disgraziatamente, la tipa in questione è una "giusta",
ecco che altre si sentiranno in dovere di provare a se stesse di essere
migliori della tipa, cercando, appunto, di farsi il suo uomo. E' un lato
bastardo della personalità femminile, ma purtroppo è facilmente verificabile
come sia spesso riscontrabile.
Asia

secondo voi?
Espressa come l'hai riportata tu, imho lo e' senz'altro. Diciamo che
imho potrebbe essere vero il contrario: un individuo che per suoi motivi
non ricerca piu' relazioni con l'altro sesso, puo' giungere a credere di
essere sessualmente indipendente e questo alla lunga lo porta a
sostituire in toto l'atto masturbatorio alla copula, che potrebbe anche
non aver mai sperimentato.
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 che questa appare patologica solo quando vissuta in modo compulsivo 
- E' esattamente quello che penso e che ho
espresso nei miei post.
- Infine approfitto del "medico" Umby (sei un
medico vero?) per chiarire un mio dubbio. 
- Uno stato in cui il soggetto non denuncia
"sintomi" e non presenta "manifestazioni cliniche"
puo' essere definito "patologico?"
Ciao
Wolfram

 puo' essere definito "patologico?"
Esistono, ad esempio, stati patologici asintomatici e sub-clinici: io so
di avere avuto nell'infanzia il morbillo (i miei anticorpi lo
confermano), ma non ho mai manifestato la malattia, se non forse con una
febbricola non rilevata da alcuno.


possibilita' di un orgasmo con eiaculazione".
Mi snto ignorata dalla scienza...
A. / femminuccia non eiaculante
-- 
Lega per la riabilitazione della cellulite:
«Gli stilisti hanno torto, aveva ragione Botticelli».

facilmente verificabile come sia spesso riscontrabile.
A me sembra piuttosto un lato cretino...
Azz! Speriamo di non averlo ^_^!
Prue (maura)
--
*I'm afraid of no ghost*

 febbricola non rilevata da alcuno.
1) Uno stato patologico asintomatico e che
non produce nessuna manifestazione clinica
non e' rilevabile. Su quale base quindi viene
considerato "patologico"?
2) Per quanto riguarda il tuo morbillo,
a parte il fatto che qualche sintomo
avvertibile dal paziente (in questo caso
da te) dovrebbe esserci stato (febbre,
malessere generale, mialgia, fotofobia,
lacrimazione etc.), Se avessero fatto
dei test di laboratorio avrebbero
sicuramente rilevato una linfocitosi
e una positivita' del test di fissazione
e neutralizzazione del complemento. 
O no?
Wolfram

 A. / femminuccia non eiaculante
Per questo non l'avevo scritto quel fatto dell'eiaculare :-)
Vediamo di rimediare un'altra volta: "L'atto masturbatorio compare molto
prima dell'adolescenza - gia' nel neonato - ma solo in eta'
adolescenziale, per i maschi, si apre alla possibilita' di un orgasmo
con eiaculazione".


 migliori della tipa, cercando, appunto, di farsi il suo uomo. E' un
lato
non sempre sanno del tuo status "impegnato". Però è come se fiutassero
l'altra, come gatte ;-) (discorso lungo).
dot_2k

 A. / femminuccia non eiaculante


 dot_2k
Mmmmmmmmsi, forse si, o forse, come dire, magari la cosa diviene sfida
appena lo sanno. Perchč secondo me lo si scopre. Forse hai ragione, forse č
proprio fiuto ;)
Asia

 Per questo non l'avevo scritto quel fatto dell'eiaculare :-)
- No Umby dai... non e' per quello, non e' per quello...
Wolfram

 No Umby dai... non e' per quello, non e' per quello...
Ehm...
Sarà perche' abbiamo lavorato tutta notte e son tornato a casa solo
adesso e con un certo bisogno di dormire, ma non ho proprio capito che
intendi.
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'uomo è condannato ad essere libero.
                                          (J.P.Sartre)

intendi.
Sarà perché ho dormito tutta la notte, sono le 11.41 (orario
del mio computer), sono arrivata in ufficio da un'ora e non
ho ancora cominciato a lavorare perché non ne ho voglia
(stasera prevedo una seduta prolungata davanti al bilancio
che devo impaginare 8-/ ), ma non ho capito neanche io.
Alice T.


 intendi.
- Intendo che secondo me tu eri convinto
che senza eiaculazione non ci potesse essere
orgasmo...
Se ho sbagliato non ti offendere ma... la
stessa cosa l'avevo riscontrata nella risposta
di un medico a un giornalista, come spiego in
un altro post, e in un compagno di universita'
a suo tempo laureatosi in... medicina.
- Io credo che accadano queste cose perche'
checche' se ne dica, il sesso per noi e' talmente
tabu' che questi "dettagli" non vengono trattati
neanche in un corso di laurea in medicina.
- Pero', gia' che siamo a livello di chiarimenti,
toglimi una curiosita'. Sara' perche' avevo 
lavorato tutto il giorno e avevo smesso proprio
allora e con un certo bisogno di riposarmi, ma
non ho proprio capito se quando mi hai detto
che sono violento e pericoloso l'hai detto per
scherzo quasi come se fosse un'ironia verso
un eventuale ufficiale statale che mi avesse 
classificato come tale (io l'ho interpretato
cosi') o se parlavi sul serio. Saresti cosi'
gentile da chiarire? Grazie.
Wolfram

 gentile da chiarire? Grazie.
Valida la prima ipotesi, come pensavo fosse reso chiaro dalla faccina,
che era quella ammiccante.
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************


 che era quella ammiccante.
- Infatti, ma volevo essere sicuro. Per quanto mi 
riguarda, ora ti considero un amico.
Wolfram

disponibile. 
Non sono d'accordo con te.
Ho un ragazzo... d'accordo non ci vediamo spesso perň non cosě poco da
non placare i bollenti spiriti...
eppure io mi masturbo. E' un modo per stare con me stessa, per volermi
bene... la trovo una cosa diversa dal far sesso con uno dell'altro
sesso (o dello stesso, ovviamente, ma io parlo di me). Certo, se c'č
solo quella magari posso capire...ma io mi masturbo perché mi amo, non
perché nessun altro mi ama quando sto da sola.
Shy

 smetta di masturbarsi non e' detto.
- Vero. Sono io che mi sono espresso male. Quello
che volevo dire e' che io credo che questo avvenga
proprio perche' la masturbazione e' un'attivita'
sessuale "sostitutiva", come dicevo. Ci possono
essere mille ragioni per cui una persona "sostituisce"
cio' che dalla sua situazione contingente, per una
o piu' di queste ragioni non e' in grado di ricevere.
E guarda che dico dalla "sua situazione contingente"
e non dal "suo partner". Quindi queste ragioni
possono essere legate al partner come non esserlo.
- Questa stessa constatazione della natura sostitutiva
della masturbazione e' in netto contrasto con 
l'asserita sua natura patotologica. E' questo che
volevo dire.
- Inoltre voglio precisare che nell'affermare che
la masturbazione e' un'attivita' sostitutiva di
un qualcosa che "manca", non attribisco nessun
significato negativo al termine "sostitutivo". 
Infatti una delle ragioni per cui una persona si
masturbapur avendo la possibilita' di intrattanere 
rapporti interpersonali potrebbe essere, ad esempio, 
quella che questa persona avverte periodicamente 
l'esigenza di riprovare e ricreare atmosfere e 
sensazioni adolescenziali. Embe'? Solo per questo 
dovrebbe essere malata? Ma quando la finiranno 
gli "PsicoCosi" di sparare coglionate?
 
***************************************
- Aggiungo che pero' forse questa risposta
non si adatta molto al tuo caso. Tu ti mastuurbi
perche' ti ami? Va benissimo. E non sei affatto
malata. Quindi completo la mia affermazione:
* La masturbazione e' un'attivita' sostitutiva
di un qualche cosa che manca oppure un modo
per dire a se' stessi: ti amo!*
Wolfram
Wolfram

sessuale "sostitutiva", come dicevo.
Caro Wolfram,
Mi pare che tu ti stia un pò arrampicando sugli specchi.
Innanzitutto l'affermazione che sia un'attività sostitutiva fa acqua da
tutte le parti, difatti c'è una differenza enorme tra un rapporto e la
masturbazione, e se tu riesci ad andare avanti solo masturbandoti, sei un
eroe. Quando non si hanno rapporti da molto infatti ci si può masturbare
anche 10 volte al giorno ma il desiderio non cala.
Viceversa mastrurbarsi prima di avere dei rapporti sessuali aiuta a
"migliorare" la qualità del rapporto, non a sostituirlo, e se tu avessi
ragione così non sarebbe.
Infine, secondo me, la masturbazione è un modo di COMUNICARE con se stessi
 leggiti La vita interiore di Moravia, potrebbe farti vedere le cose in
maniera diversa ) non di sostituire un rapporto sessuale che, in definitiva,
NON E' SOSTITUIBILE ( prova ne sia che da pischelli ci ammazzavamo tutti
dalle seghe ma eravamo sempre ingrifati come topi, e che qualcuno provi a
negarlo! )
Ciao da Alien