Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: discussione sulla verginita' (lungo ma fa riflettere)

Premetto che sono una quasidiciottenne del sud,proveniente da una famiglia
di madre cattolica praticante e padre agnostico disinibito.
Sto da due anni e mezzo con un ragazzo toscano 28enne (che amo alla follia
!!!!!!!)proveniente da famiglia cattolica,ma di larghe vedute in campo
sentimentale.(lo chiamo con lo pseudonimo di Fabio per rendere scorrevole la
lettura)
Mi sono messa con fabio quando avevo appena 15 anni,e allora gli dissi (e
lui lo accetto') che sarei rimasta vergine fino a quando non me la sarei
sentita,forse anche fino al matrimonio.
Passarono gli anni e la confidenza tra noi 2 crebbe sempre,fino a passare
dai baci alle coccole + calde e intime.
Poi siamo passati a una specie di petting (ovvero toccarci e baciarci
indappertutto in biancheria intima,distesi)e recentemente gli ho permesso
anche di entrare con la mano nel mio slip *_* (anche se nutro diversi dubbi
e insicurezze,forse per la forte influenza di mia madre nella mia
vita.....che mi hanno fatto tanto esitare prima di arrivare a farmi toccare
da Fabio),
....anche se non mio gruppo tutti mi fanno discorsi contraddittori : mentre
vengono sparlate le ragazze che "la danno",vengono considerate troie,vengo
derisa che io che "me la tiro",soprattutto con il ragazzo bello che mi
ritrovo e che tutte si vorrebbero fare.
A questo punto mi pongo alcune domande.
Ma infondo cos'è questa verginita'?
Prima ero cattolica,adesso atea,quindi sicuramente non ci tengo + per motivi
religiosi,direi che ci tengo + per motivi morali e psicologici.
Ovvero nel primo caso cito esperienze di miei coetanee del sud che non hanno
avuto la fortuna di sposarsi col ragazzo che le aveva sverginate,e dopo
essere state lasciate da questo,sono volate di mano in mano senza che
nessuno le volesse.
Quindi rimanere vergini diventerebbe quasi un privilegio che le donne furbe
devono saper mantenere,soprattutto nella mia zona,se vogliono "accasarsi"
(soprattutto se non hanno la fortuna di essere sposate dal loro primo
"trapano")
L'altra credo che derivi dalla mia rigida educazione,ovvero ho letterarmente
paura dell'organo genitale maschile.Quando mi capita di vedere Fabio
nudo,eccitato ,mi quasi terrorizzo,con la paura che,presa dalla passione di
cio che stavamo facendo,mi conceda a lui.
E finche ancora il *pisello* mi terrorizza non posso avere un rapporto
sessuale.
Poi direi che in me prende campo quel barlume di rimorso etico sul farlo o
no....
So che potrei sentirmi male con me stessa dopo,anche per l'educazione
ricevuta,ma cneh perche avrei intenzione (+ che dopo il matrimonio) di farlo
con l'uomo della mia vita,il matrimonio sarebbe solo una specie di vincolo
che lo avvicinerebbe a me in modo + sicuro (certo anche i matrimoni possono
fallire,ma sono + sicuri di una effimera convivenza a mio parere).Cioè a
volte penso che se lo facessi con Fabio ,e poi magari la nostra bellissima
storia (lo amo tantissimo) finisse,come potrei rivivere le stesse sperienze
con un altro ( oltre a chiedermi <<che imbarazzo a spiegare all'altro che
sono sverginata....sempre che in questo gretto sud non mi finisca come alle
solite sverginate che non le vuole nessuno da sposare!)
A volte pero penso con disgusto come alcune mie compagne per un buco
chiuso,non lo fanno ,e pero' fanno tutte le porcate immaginabili,come il
sesso anale,orale con coito e compagnia....
Alla fine la vera cosa che mi chiedo è : è una follia affermare di volere
tenere alla verginita' fino al matrimonio o soltanto una stupida convinzione
antiquata e alla fine autolesionista?
Forse è vero,la verginita' non conta niente,ma siamo nati e vissuti in una
societa' (alemno qua al sud) dove una persona di sesso femminile (dio ci ha
fatto col sigillo a noi donne,oltre a farci mingherline e deboli ! per
svantaggiarci ancora di + !!!)viene valutata quali completamente in base
alla sua figa.(bucata o no)
Allora non basta dire che la verginita' è altro che un buco chiuso,ma è
qualcosa di spirituale,se nella nostra societa' non è altro che un pezzo di
carne per mezzo della quale vengono giudicate le persone.
Amo fabio,e ho paura che la passione che ci ha portato al petting e alla
masturbazione rciproca ci porti presto al rapporto sessuale ,al quale non mi
sento pronta visto le mie insicurezze
pero allo stesso tempo lo amo molto,e da un bel po di tempo (sara l'eta')
sento proprio di volerlo mio.
se lo facessimo ora,lo so,me ne pentirei e ne soffrirei.
Per i motivi che ho gia detto
sia per rimorso morale
e sia per paura che finisca a schifo,che fabio mi lasci e che abbia problemi
a inserismi da svergionata (io VOGLIO sposarmi)
che mi consigliate?
che ne pensate di cio che ho detto (considerata la mia eta')
vi sembro troppo libertina,troppo suora,troppo confusa,troppo
chiacchierona.....
beh?
sapete non ho molti a cui fare questi discorsi senza che storcano
ipocritamente il naso

Semplificando: fai quello che ti va di fare
Non c'è niente di peggio che fare qualsiasi cosa solo perché ci si
sente costrette.
Moana Pozzi raccontava che aveva avuto il primo rapporto sessuale a 15
anni perchè c'era una tizia che l'aveva già fatto e faceva concorrenza
ma che le era cominciato a piacere solo verso i 17
La faccenda dell'ambiente del sud non sta né in cielo e né in terra e
non perpetriamo sciocchezze. Conosco diverse donne del sud che non
hanno avuto alcun problema a sposarsi solo perché qualcuno aveva
preceduto il futuro marito.
Anzi, alcune di pretendenti al matrimonio ne hanno anche un eccesso
eccessivo... tanto eccessivo da essere incredibile... :]
Ovvio che in ambienti + o - degradati le cose magari non stanno così
ma temo che questo avvenga dovunque: nord italia, svezia, usa, ecc.
Non contano i luoghi ma le persone
KOALAse i tuoi amici non ti vanno bene cambiali, no!?

 di madre cattolica praticante e padre agnostico disinibito.....<cut>
leggiti il post, sotto, di "glam slam" da titolo "ipocrisia" ;
 mi ha risparmiato un sacco di cose ke avrei voluto dirti
io.   ciao, darik

ipocritamente il naso
Sono giunto qui su questo gruppo quasi per caso e leggendo la tua
lettera mi sono sentito intenerito e ho pensato di
intervenire.......ho vissuto la tua stessa esperienza diversi anni fa'
ovviamente dal punto di vista maschile.....sarebbero tante le cose da
dire e scriverle si fa' un po' fatica...quello che mi sento di dire
principalmente e' che la verginità è un' arma del desiderio
straordinaria che una ragazza possiede...lasciando per ora perdere i
discorsi puramente fisici (seppure molto importanti) io credo che la
verginità sia uno strumento di Prova; di Fedeltà; di Rispetto che puoi
usare nei confronti del tuo ragazzo....ma non come ricatto
intendiamoci bene...ma per dare un significato più forte all'amore che
vi lega....fra l'altro mantiene sempre molto, ma molto e ancora
moltissimo di più acceso il desiderio di immaginare come sarebbe il
rapporto completo fra voi due....ti dico... le sfumature sarebbero
tantissime...la verginità è un valore grande giocalo bene con
simpatia....

ti dico solo che quando avevo 17 anni mi sono messo con una ragazza 
stupenda storia 
abbiamo fatto l'amore 5 mesi dopo che ci siamo messi insieme 
č stato meraviglioso
ed č continuato ad esserlo per 8 stupendi anni
a settembre ci siamo lasciati:
adesso sarei pentito se non lo avessi mai fatto
secondo me anche il piů bello degli amori puň finire
e se questo accade e tu non hai fatto l'amore con lui ti sei persa la cosa piů bella
quando si č giovani si da un significato sbagliato al sesso secondo me
per esempio io potrei dirti che il vero amore verso il tuo ragazzo non l'hai ancora provato proprio per questa ragione
cmq penso che lo capirai o almeno per me č cosě
se guardo dietro al mio passato sono strafelice certo mi dispiuace per come sono andate le cose
anzi ti dirň di piů e concludo:
mi sono accorto dopo 8 anni che stava cambiando qualcosa proprio perchč non provavo piů attrazione sessuale
se pensi che sia un superficiale beh ti sbagli di grosso
ti saluto
(ti sei mai chiesta perchč ti sono venute 3-4 anni fa? 
cosa vuole la natura? 
non gli uomini con la loro confusa e travagliata storia!)
_____________________________
Posted from IP 151.21.192.173
via Studenti.it Gateway 
http://www.studenti.it

 di madre cattolica praticante e padre agnostico disinibito.
CUT
Devi solo convincerti che solo tu sei arbitro e padrona della tua
persona e che puoi decidere quando e come fare le cose.
Se farlo o non farlo, se farlo con uno o con dieci (magari tutti
insieme), sei tu che lo devi sentire.
Il resto sono solo chiacchiere.
Ti riposto una reply di Umby sullo stesso argomento in un altro 3ed:
"Mi chiedo il significato di quella scelta (restare vergine): se e'
fatta in rispetto alla
propria fede religiosa, non ho nulla da eccepire; se e' fatta in
ossequio al
valore culturale della verginita' premuliebre, la trovo un po'
antiquata; se
e' fatta a seguito di una concezione della propria verginita' come bene
da
far fruttificare, la trovo svilente per la persona; se e' fatta per
procrastinare il momento in cui superare le proprie paure relative alla
sessualita', sospetto un problema".

 e che abbia problemi a inserismi da svergionata
L'unica cosa "vera" che personalmente avverto in quanto affermi e' la paura
che finisca a schifo una volta che ti sei concessa totalmente.
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 ha scritto nel messaggio news:LrY77.6463
| Forse è vero,la verginita' non conta niente,ma siamo nati e vissuti in una
| societa' (alemno qua al sud) dove una persona di sesso femminile (dio ci
ha
| fatto col sigillo a noi donne,oltre a farci mingherline e deboli ! per
| svantaggiarci ancora di + !!!)viene valutata quali completamente in base
| alla sua figa.(bucata o no)
Scusa, ma dove vivi?! Io sono del Sud e noto che anche qui è non poi così
difficile trovare una diciottenne non più vergine... :
vabbeh che qui la gente ha una mentalità un po' più ristretta di quella
"nordica", ma tu esageri un po' troppo.
| che mi consigliate?
| che ne pensate di cio che ho detto (considerata la mia eta')
|
| vi sembro troppo libertina,troppo suora,troppo confusa,troppo
| chiacchierona.....
|
| beh?
| sapete non ho molti a cui fare questi discorsi senza che storcano
| ipocritamente il naso
Fregatene di quello che pensa la gente (magari alla gente non gliene può
fregare de' meno di quello che fai tu). Fai quello che TU ritieni giusto per
te stessa.
--
"Comprendi il valore di ciò che hai solo quando lo perdi. E se non fai nulla
per ritrovare quello che hai perso, è come se lo perdessi un'altra volta."
=> A partire dal 30 giugno ricordate di eliminare lo "zero" dal mio
indirizzo e-mail per contattarmi in privato.


iQA/AwUBO2Eim4qtLIXc8TIfEQJbGACeM8aH0A2RYkKpwJLCOmSTdhdGnggAniY8
yaUAWTCJBT1lXhjatn/KVkl3
=9D3Y
-----END PGP SIGNATURE-----

 troppo chiacchierona.....
troppo inquadrata e piena di preconcetti....
ci hai raccontato un sacco di cose che ti hanno insegnato e con cui
interagisci e pochissime che *senti* e che pensi con la tua testa
quelle poche dicono però che desideri dividere la tua sessualità con
il tuo lui
.....
pensaci
viaggiatore errante
-------------------
...sono quello che ti tiene su lo specchio,
ma quello che ci vedi,
è sempre e solo quello che decidi...
(l.ligabue)

cara Afrodite, premetto che tutto ciò che ho scritto è una mia opinione.
 quando tu dici sesso orale, sesso anale e altre porcherie, forse dimentichi
che sono modi di "fare sesso" che contengono tutto il background affettivo;
non sono sfoghi da bestie o surrogati di un rapporto completo. E non sono
comunque obbligatori. Sono cose che decidi tu con il tuo partner, e non te
le prescrive il dottore.
Il rapporto sessuale tra due persone ( nota che non ho messo tra uomo e
donna, perchè anche tra omosex ha lo stesso valore) non è solo una mera
questione biologica. E' essenziale ma  non sufficiente per mantenere in
piedi un matrimonio/relazione.
La vera verginità è completa e tu non dovresti aver conosciuto ne uomo/donna
e ne piacere sessuale di nessun tipo(vale anche per l'uomo); che tu abbia
mantenuto intatto l'imene ma ti sia fatta masturbare non ti rende vergine.
Stai solo applicando un sistema anticoncezionale molto efficace. quindi ti
consiglierei di continuare così (una gravidanza non programmata può essere
disastrosa per tutti e tre) e approfondire senza troppi tabù, la conoscenza
del piacere con il tuo ragazzo.Inoltre, tieni la cosa tra te e il tuo
ragazzo, e non sfoggiare le esperienze con altri. Affronta il rapporto
sessuale completo solo quando sarai sicura che fattori come paura di perdere
chi ami, paura di ciò che direbbe la gente e così via, non ti facciano
vivere poi con sensi di colpa o non diventino sistemi di ricatto nei tuoi
confronti.
Non sono forte in teologia ma non penso che essere religiosa o atea riesca a
farti vincere gli scrupoli che hai. Se esiste un dio, spero guardi il cuore
e non l'agenda.
Paura del pisello? Pensa che io, prima di conoscere donna, pensavo di avere
una terza gamba (sono un pò sopra la media...) ma mi sono accorto subito che
la donna è fatta per essere molto ospitale, e se ci son problemi con
l'ospite, non è la misura che li crea. Se hai paura prendi confidenza, il
tuo ragazzo ne sarà felice.
Comunque sappi che in genere è l'uomo ad avere paura "do picciune" (la
vagina). Quindi anche il tuo ragazzo, anche se lo negherà, dovrà imparare a
conoscerla.
che dire...fammi sapere, se ti fa piacere.
gio...@tin.it

Ma infondo cos'è questa verginita'?
 Premetto che il perdere la verginità per me non significa
necessariamente "rompere" l'imene ovvero avere il rapporto (sarebbe
ridicolo) ma in senso più ampio donare il proprio corpo  all'altro,
ovvero anche l'aver effettuato pratiche di cunnilingus, masturbazione,
sesso anale etc. rende una persona già priva della sua "verginità".
Forse andrò contro-corrente rispetto a molti pareri espressi in questo
thread ma credo che la verginità rappresenti un valore magari non
indispensabile ma comunque importante. E cio' vale a prescindere dalle
convinzioni religiose di ciascun individuo.
Insomma, credo che ciascun uomo nel profondo del suo cuore desideri
che la propria partner (o analogamente il proprio partner se trattasi
di una femminuccia) sia vergine nel momento in cui inizia la relazione
sentimentale fra i due in questione. Checche' se ne dica il rapporto
sessuale è un momento molto bello, intenso, unico , di unione fra due
persone che si amano.  Vuoi o non vuoi, il fatto di  sapere che
l'altro/a  ha avuto rapporto precedenti con altri,  imho, toglie
qualcosa al rapporto attuale. Questa perlomeno è stata la mia
esperienza. Quando io mi sono fidanzato ero ancora vergine mentre la
mia ragazza aveva avuto una storia precedente durata qualche anno nel
corso della quale aveva perduto la sua verginità avendo avuto vari
rapporti sessuali completi col suo ex. Quando me lo rivelò ci stetti
molto male.....insomma...io ero vergine e lei no e la cosa mi rodeva.
Mi rodeva il fatto che io avevo avuto in precedenza diverse
"occasioni" d'oro per perdere la mia verginità ma non le avevo mai
sfruttate perchè volevo farlo solo con una ragazza per la quale
provavo amore e non solo attrazione fisica. 
Mi rodeva anche perchè passeggiando con la mia ragazza (o da solo)
quando incontravo il suo ex ci stavo male pensando che "intimamente"
la conosceva  addirittura più di me che ero l'uomo della sua vita. E
per questi motivi arrivavo quasi ad odiarla. Le cose poi pian piano
sono cambiate, l'amore che nutrivo per lei è traboccato e le ho
finalmente perdonato (semmai di perdono si fosse trattato) il suo
passato. Insomma...sono riuscito a risolvere i miei "problemi" dovuti
alla sua assenza di verginità ed ora siamo felicissimi insieme.
Tutta questa solfa per dire che secondo me alla fin fine  il fatto di
essere vergini o meno conta poco quando c'è l'Amore vero, però allo
stesso tempo essere vergini "aiuta" e "favorisce" in senso positivo lo
sviluppo di una storia e spesso fa soffrire di meno.
Quindi carissima Afrodite il consiglio che ti dò per esperienza
personale è questo: a prescindere dal concetto di verginità che ha
solo un senso relativo, se devi donarti a qualcuno perlomeno "cerca"
di farlo con la persona che credi (o speri) (o senti) che sarà l'uomo
della tua vita, che ami e con il quale vorresti formare una famiglia.
Quindi prenditi con Fabio tutto il tempo di cui hai bisogno per
conoscerlo adeguatamente e quando sarai sicura del vostro amore potrai
anche donarti a lui. Poi chissà magari (Dio non voglia) vi lascerete
ma perlomeno non avrai nulla da rimproverarti.
Ciao.
                   _!_?_
                  <\° ° />
      vincenteprice \@/ 
yahoo.it

 di madre cattolica praticante e padre agnostico disinibito.
[...]
Capisco i tuoi crucci di natura morale, ma se fossi in te aspetterei i
diciottanni e coronerei l'unione con fabio. Chi può dirti niente?
Gli amici lasciali parlare : è tutta invidia.
E le malelingue di paese sono persone ipocrite : lasciano il tempo che
trovano.
E poi, se lui ti ama come tu lo ami ti preoccupi ancora di trovare un
marito?
Mi piacerebbe sapere cosa ne pensa lui, quasi trent'anni ed appartenente ad
un'altra realtà, e cosa ti consiglia di fare.
E' naturale che la pazienza ha un limite...prima o poi vi verrà voglia di
farlo, è naturale.
Ciao
--
Glam Slam
"Don't kiss the beast, be superior at least"

 simpatia....
Ecco, io ti dico Afrodite che la verginità è una cosa solo tua, della tua
mente e del tuo corpo.
Non giocarci e non giocartelo.....che poi non so bene neppure che significa
giocarsela, mi sa di qualcosa di un po' triste... :-((
Ascolta te stessa e basta, rilassati e pensa solo a quello che ti dà
piacere....rispetta i tuoi tempi, ma che siano i tuoi e basta....
Chiudi le orecchie, chiudi gli occhi.....che cosa vedi? Che cosa
desideri?.....è quella la cosa che devi fare.....
ciaociao
Myrna.


La verginità è un mito cattolico. Del resto, la verginità limitata 
all'imene fa ridere. Cosa mi rappresenta se una mantiene l'imene 
intatto e poi si dà al sesso anale, al sesso orale, eccetera? Se 
proprio deve essere, dovrebbe essere una condizione dello spirito, 
intesa come purezza di pensieri, intesa come "Certe cose non le penso 
nemmeno". Ma per fortuna non siamo santi. Ci hanno raccontato per 
secoli che fare sesso non procreativo è un male, che provare piacere 
durante il sesso è un peccato, e alla fine qualcosa nell'aria è rimasto.
Il fatto stesso che tu viva con contrasti la tua rinuncia al sesso, è 
indice di quanto poco secondo le leggi di natura essa sia.
Il sesso è un bisogno dell'umanità, come mangiare, dormire. Se uno se 
ne priva, è contro natura.
Se qualcuno giudica un'altra persona in base alla propria sessualità, 
se decide di frequentarti o meno perché sei vergine piuttosto che bisex 
o ninfomane, lascia stare: non abbiamo bisogno di gente che giudica le 
nostre scelte intime, che sono solo nostre.
Hai voglia di farci l'amore? Fallo. Non farti condizionare da quello 
che pensano gli altri.
ciau

 noi". Comunque lascio perdere perché non è il caso.
A volte ci si pensa, e a volte da fastidio, capita anche a me, ma penso che
sia nella normalità e cmq, se non "dimenticarlo", penso che sia il caso di
vivere il presente, non il passato.........


San Giovanni della Croce scrisse:
"Se vuoi essere certo della strada da seguire chiudi gli occhi e procedi al buio".
A me sembra che tu vuoi tenere gli occhi troppo aperti, quando cio' ti impedisce solo di vivere.
E Sant'Agostino:
"Ama Dio e fa cio' che vuoi".
(aggiungerei: "e non quello che credi sia giusto volere")
Io invece ti do un cosiglio: "fallo".
Poi dopo capirai che tutte queste  preoccupazioni erano inutili.
Sai, č inutile rimandare cio' che tanto si sa gią che si farą.
In quanto alla paura del pene non ci credo, se l'avessi davvero non avresti un ragazzo.
Wally
_____________________________
Posted from IP 141.249.133.6


 ha scritto nel messaggio
news:3b61245b...@news.ats.it...
 io credo che la
| verginità sia uno strumento di Prova; di Fedeltà; di Rispetto che puoi
| usare nei confronti del tuo ragazzo....ma non come ricatto
| intendiamoci bene...ma per dare un significato più forte all'amore che
| vi lega...
E che significato potrebbe dare in aggiunta restare vergini? ( mi sto
riferendo all'ipotesi in cui lei abbia deciso così e lui subisca solo questa
decisione passivamente). Il significato all'amore potrebbe essere dato anche
prima non credi? Anche perchè non è che succede un miracolo,dal cielo
piovono stelline colorate e si scopre di volersi dare.E poi come ho gia
scritto in questo 3ad non è detto che sta prova di fedelta o di amore sia
poi cosi determinante: vanno a puttane continuamente
matrimoni/convivenze/fidanzamenti, per cui la giustificazione di dare un
significato piu forte per me non regge.
.fra l'altro mantiene sempre molto, ma molto e ancora
| moltissimo di più acceso il desiderio di immaginare come sarebbe il
| rapporto completo fra voi due....
E anzicchè immaginare non sarebbe piu bello realizzare e scoprire come è
realmente?
|ti dico... le sfumature sarebbero
| tantissime...la verginità è un valore grande giocalo bene con
| simpatia....
sta conclusione è un po incoerente scusami: prima dici che la verginità non
è una arma da giocare e ora te ne esci "giocati bene la verginità" e per di
piu con simpatia.
P.S.= ma come si fa a giocare la verginità con simpatia???
"amoreeee??? la vedi?? e io non te la doooo....gnè gnè gnè!!!"
--
togli 123 per rispondermi
Icq = 32595320

 che pensano gli altri.
E soprattutto ricordiamoci che finché con le nostre azioni non facciamo del
male a nessuno, allora possiamo considerarci (in linea di massima) nel
giusto e non dobbiamo renderne conto a nessuno.



A mio modestissimo avviso l'ingerenza è forte assai. Scattano, qui più 
che altrove, meccanismi che cercano l'accettazione altrui. Poniamo, che 
so, che a te piaccia guardare film porno. Se quando lo proponi al 
partner ottieni un riscontro, evidentemente non censurerai più questa 
tua pulsione. Se invece ti becchi del pervertito, è facile che tu viva 
di nascosto, comunque, questa tua pulsione. Ed è lo stesso per 
l'accettazione o meno di certe pratiche. Quando non si è d'accordo su 
qualcosa, forzatamente uno dei due scende al compromesso. E direi che 
tanto minori sono i compromessi colle proprie pulsioni che una coppia 
stipula, tanto maggiori sono le possibilità che una doppia sia 
affiatata e duratura.
IMHO, eh?
ciau

 ha scritto nel messaggio
news:LrY77.6463$0Z1.2...@news.infostrada.it...
| A questo punto mi pongo alcune domande.
| Ma infondo cos'è questa verginita'?
| Prima ero cattolica,adesso atea,quindi sicuramente non ci tengo + per
motivi
| religiosi,direi che ci tengo + per motivi morali e psicologici.
mi è molto difficile comprendere le motivazioni ,diverse da quelle religiose
o pseudo-religiose ,del voler mantenersi vergini fino al matrimonio...
| Ovvero nel primo caso cito esperienze di miei coetanee del sud che non
hanno
| avuto la fortuna di sposarsi col ragazzo che le aveva sverginate,e dopo
| essere state lasciate da questo,sono volate di mano in mano senza che
| nessuno le volesse.
| Quindi rimanere vergini diventerebbe quasi un privilegio che le donne
furbe
| devono saper mantenere,soprattutto nella mia zona,se vogliono "accasarsi"
| (soprattutto se non hanno la fortuna di essere sposate dal loro primo
| "trapano")
Anche io vivo al sud, ma per fortuna non sto in un piccolo paesino e
seppure non nego che in alcuni posti le cose possano funzionare come tu
dici, non posso che restare di sasso nel leggere queste tue conclusioni.
Prima di tutto perchè bollare le donne in base alla loro verginità , come se
fosse un sigillo di garanzia, mi sembra una cosa da paleolitico.In seconda
analisi perchè da come tu parli sembra che il requisito base , necessario e
sufficiente per sposarsi , sia quello di essere state "trapanate" ( che
brutta espressione che hai usato) dal primo di turno . E io ingenuo che
credevo che per sposarsi ci volesse soprattutto l'amore reiproco. E infine
se proprio queste ragazze vivono come un trauma ( e ti credo !) queste
imposizioni vetero-culturali, che se ne vadano dai loro paesi!Non è mica
tollerabile essere trattate come quarti di bue solo perchè si è deciso di
fare del sesso con un tizio che poi non sarà il proprio marito!Non siamo più
nel secolo scorso: basta prendere un treno e spostarsi di qualche centinaio
di Km e mandare a cagare tutto e tutti. ( anche se spesso e purtroppo sono
le stesse ragazze in questione che vogliono essere soggiogate a questo tipo
di mentalità)
|
| L'altra credo che derivi dalla mia rigida educazione,ovvero ho
letterarmente
| paura dell'organo genitale maschile.Quando mi capita di vedere Fabio
| nudo,eccitato ,mi quasi terrorizzo,con la paura che,presa dalla passione
di
| cio che stavamo facendo,mi conceda a lui.
| E finche ancora il *pisello* mi terrorizza non posso avere un rapporto
| sessuale.
non è mica un mostro eh?! d'accordo che è conosciuto come il serpente con un
occhio solo, ma non ha mai morso nessuna a quanto mi risulti  :-) Se il tuo
problema è quello di "socializzare" col pisello del tuo ragazzo allora
prenditi tutto il tempo necessario per entrarci in confidenza e conoscere
come è fatto e come cambia forma se lo si accarezza amorevolmente  :-)
|
| Poi direi che in me prende campo quel barlume di rimorso etico sul farlo o
| no....
| So che potrei sentirmi male con me stessa dopo,anche per l'educazione
| ricevuta,ma cneh perche avrei intenzione (+ che dopo il matrimonio) di
farlo
| con l'uomo della mia vita,il matrimonio sarebbe solo una specie di vincolo
| che lo avvicinerebbe a me in modo + sicuro (certo anche i matrimoni
possono
| fallire,ma sono + sicuri di una effimera convivenza a mio parere).
ascolta bene: l'uomo della tua vita non esiste, è solo un invenzione degli
autori di soap opera  :-) Nessuno ti da la garanzia che ,sposandoti con
Fabio e facendolo con lui, magari poi non trovi dopo due mesi Fabio a
scopare nel tuo letto con la donna delle pulizie. Durante il corso della
vita possono succedere tante di quelle cose che non puoi fare un discorso
simile, basato sulla sicurezza ipotetica che il matrimonio ti darebbe. Se
invece mi parli di convinzioni etiche o morali che ti fanno decidere di
restare vergine ,allora è già diverso.
|Cioè a
| volte penso che se lo facessi con Fabio ,e poi magari la nostra bellissima
| storia (lo amo tantissimo) finisse,come potrei rivivere le stesse
sperienze
| con un altro ( oltre a chiedermi <<che imbarazzo a spiegare all'altro che
| sono sverginata....sempre che in questo gretto sud non mi finisca come
alle
| solite sverginate che non le vuole nessuno da sposare!)
Imbarazzo?! ma quale imbarazzo?!allora mi viene il sospetto che tu per prima
sei permeata della cultura maschilistica e retrograda del posto in cui vivi
, perchè da come parli secondo te non ci sarebbero problemi o alcun
imbarazzo se invece fosse l'uomo a non essere più vergine. Ovviamente lui
non si dovrebbe giustificare , vero? mica sei di quelle che pensano che "l
uomo è cacciatore" per cui gli è concesso tutto?e poi spiegami una cosa:tu
per non correre il rischio di un'eventuale fine della tua storia d'amore con
Fabio preferiresti non fare l'amore con lui? Non capisco sinceramente il tuo
punto di vista .E poi continui a parlare di sto sud gretto e
tradizionalista: dove cazzarola vivi?a meno che tu non viva in un paesino
sull'aspromonte con 1000 persone , io penso che le cose un tantino siano
cambiate nel corso degli anni, no? in primis i costumi sessuali....
|
| A volte pero penso con disgusto come alcune mie compagne per un buco
| chiuso,non lo fanno ,e pero' fanno tutte le porcate immaginabili,come il
| sesso anale,orale con coito e compagnia....
E magari si professano ancora vergini a voce alta......
|
| Alla fine la vera cosa che mi chiedo è : è una follia affermare di volere
| tenere alla verginita' fino al matrimonio o soltanto una stupida
convinzione
| antiquata e alla fine autolesionista?
Non è una follia in se per se. Io sono convinto che decisioni di questo
genere abbiano sempre una loro discendenza in convincimenti religiosi. Non
sono contrario in linea di principio a chi fa una scelta del genere. Ma
penso anche che arrivare vergini sino al matrimonio sia una scelta
anacronistica, soprattutto perchè l'aspetto sessuale è fondamentale
all'interno di qualunque relazione, più o meno seria e non se ne può essere
privati solo per una scelta unilaterale. Per questo credo che in casi come
questo sia meglio che si trovino due persone con lo stesso tipo di visione,
altrimenti la scelta dell'uno non può che venir vista come un'imposizione
dall'altro.
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| Forse è vero,la verginita' non conta niente,ma siamo nati e vissuti in una
| societa' (alemno qua al sud) dove una persona di sesso femminile (dio ci
ha
| fatto col sigillo a noi donne,oltre a farci mingherline e deboli ! per
| svantaggiarci ancora di + !!!)viene valutata quali completamente in base
| alla sua figa.(bucata o no)
No, una donna viene valutata ,come accade per un uomo, per le cose che dice,
i gesti che compie, per la sua l'intelligenza, la sua stupidità , le sue
capacità e i suoi limiti.Che poi abbia anche quel simpatico e grazioso
attributo in mezzo alle gambe conta poco nel tipo di valutazione ( ancor
meno se è "bucata" o no). Se sei capitata davvero in un posto così non posso
che consigliarti di scappartene al piu presto  :-/
| Allora non basta dire che la verginita' è altro che un buco chiuso,ma è
| qualcosa di spirituale,se nella nostra societa' non è altro che un pezzo
di
| carne per mezzo della quale vengono giudicate le persone.
Guarda che il mondo non gira mica intorno alla verginità tua!!!!! se succede
che la perderai con il ragazzo per te giusto in QUEL momento , amen, pace,
finish. Nessuno sano di mente sta a giudicare chicchessia in base a se è piu
o meno vergine. Diverso è che se ne parli .Io per primo mi ricordo che ero
incuriosito dal fatto che alcune mie amiche di classe avessero perso la
verginità. Infatti si tratta di discorsi che si fanno a 16 anni e poi stop.
L'hai persa? credo che il 99% della popolazione possa continuare a dormire
tranquillo. Se poi lo sport del tuo paese è quello di mettersi davanti alla
porta di casa a fare taglia e cuci anche a 60 anni su chi è o non è piu
vergine allora vale il consiglio di prima: fregatene oppure vattene.
|
| Amo fabio,e ho paura che la passione che ci ha portato al petting e alla
| masturbazione rciproca ci porti presto al rapporto sessuale ,al quale non
mi
| sento pronta visto le mie insicurezze
| pero allo stesso tempo lo amo molto,e da un bel po di tempo (sara l'eta')
| sento proprio di volerlo mio.
Può succedere che la passione vi porti li vicino, ma se tu ti senti insicura
non devi mica farlo per forza! Diverso è il caso in cui tu non lo facessi
per compiacere la mentalità di farlo solo dopo il matrimonio.
|
| se lo facessimo ora,lo so,me ne pentirei e ne soffrirei.
| Per i motivi che ho gia detto
| sia per rimorso morale
| e sia per paura che finisca a schifo,che fabio mi lasci e che abbia
problemi
| a inserismi da svergionata (io VOGLIO sposarmi)
Vabbè.....ho gia abbondantemente detto piu sopra come la penso sulla
relazione "non vergine"  <---> "svergognata da non sposare"
|
| che mi consigliate?
| che ne pensate di cio che ho detto (considerata la mia eta')|
| vi sembro troppo libertina,troppo suora,troppo confusa,troppo
| chiacchierona.....
Penso che tu sia fortemente condizionata dallo stesso ambiente che tu per
prima critichi, ma non hai le palle o di reagire, o di fregartene o di fare
di testa tua. E' sicuramente difficile, lo ammetto, ma considera che non hai
molte alternative ( sempre che non ti vada bene quel tipo di opinione sul
matrimonio : ci si sposa solo con l'imene intatto , perchè così ci si sposa
piu facilemente e non si corre il rischio di restare zitella...brrrr!!!)
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aspettavo che un uomo mi dicesse una cosa del genere :-)).....)
Io la penso uguale: non c'è niente di peggio di una donna vergine. Non
solo non sa fare nulla, è totalmente impreparata, inesperta ed
incapace ma pretende pure di darti chissà ché facendotelo pesare...
Nonono... meglio evitarle...
Del resto basta pensarci: se il vostro avvocato, il chirurgo o anche
solo l'idraulico fossero alla loro prima volta voi che pensereste?
E allora perché dovrebbe essere diverso?
KOALAio sono per la deflorazione preventiva delle bambine alla nascita
così non ci si pensa più...

 Non è di fuori...
Credo tu intenda dire che non e' una paura infondata: se cosi' fosse,
concordo. Sta ad ognuno decidere quanto e quando si e' disposti ad avere
fiducia nell'altro.
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)


Non è una questione di presunzione...è che, esattamente come penso io per
lui, nel momento in cui sceglie me lo fa sulla base della esperienza che gli
ha insegnato cosa davvero vuole e desidera da una donna.
Non sceglie a caso, sceglie consapevolmente me...
Io ho "dovuto" fare esperienze, fare anche caxxate per riuscire a chiarirmi
le idee, per imparare a fondo chi sono, cosa voglio e quali sono le cose per
me irrinunciabili in un rapporto d'amore.
Non sono nata imparata... :-PP
E per questo che per me quella frase che mi ha detto è importantissima,
perchè vuole dire che ancora di piu' riconosce il peso e l'importanza della
mia scelta di oggi.
Di aver scelto lui, e di non avere nessuna intenzione di tirarmi
indietro....io questo uomo me lo vorrei conquistare pezzo per pezzo, con il
suo permesso ovviamente...
Ti farò sapere... ;-PPPP
ciaociao
Myrna.

ascoltami afrodite, io rispetto le tue insicurezze e le tue idee sull'argomento,però secondo me tu hai creato troppi tabù riguardo il sesso e sulla verginità:può darsi sia colpa della educazione ricevuta come mi è sembrato di capire vedi...io sto da due mesi con una ragazza (della quale sono innamoratissimo),ed io per lei sono il secondo ragazzo che bacia,cmq sento che io e lei,dopo due mesi(tralasciando i particolari) siamo molto vicini al rapporto sessuale...eppure io ho 14 anni e lei ne ha 16...
anche io abito al sud, in puglia, ma questo per me e per lei nn significa niente, me ne sbatto dei pregiudizi della gente.
Se tra te e fabio c'è l'amore nn vedo perchè nn dovreste farlo...
Hai paura che una volta che sia finita con fabio nessuno ti sposerà solo perchè nn sei più vergine?Svegliati,cazzo!!! nn siamo più nell'ottocento...E poi nn ti amerebbe veramente se facesse una cosa simile...
L'unico problema è quello della tua "paura" ma credo che presto si risolverà da solo...anche la mia ragazza era un po'... ma poi...
nn mi resta niente da dirti...ti saluto...
PS: -morale della favola:il sesso in sè nn è e nn deve divenire un problema, se pero' nn ti senti pronta, prenditi pure tutto il tempo che vuoi... ora ti saluto sul serio *ciao*
_____________________________
Posted from IP 62.10.137.245
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 affiatata e duratura.
Sono d'accordissimo...
Credo che quanto piu' simili si è, tanto maggiori sono le possibilità che la
cosa funzioni proprio perchè è all'interno della coppia che trovi la libertà
di esprimerti liberamente senza ricevere censure al tuo comportamento...
Mica roba da poco, eh!?
ciaociao
Myrna.

 così non ci si pensa più...
Potrebbe essere un sistema...però risolverebbe solo la parte concernete al "
darti chissà che facendotelo anche pesare", ma quanto al resto rimarrebbe
necessariamente inesperta, impreparata ed incapace...
Dato che la capacità sessuale di una persona dipende da:
1) talento innato ( e su questo la possibilità d'azione è nulla...è come
nascere con gli occhi chiari o scuri... )
2) preparazione teorica ( e su questo invece si può fare, e anche molto... )
3) applicazione pratica ( e anche su questo si può agire, tenendo conto del
principio per cui piu' fai una cosa piu' ti viene naturale e facile da
fare... ;-)) )
direi che bisogna lavorare sui punti 2 e 3, ammettendo che i risultati
migliori si hanno quando la natura sia stata generosa al punto 1.... :-PPP
Ne deriva che lo studio e l'applicazione sono fondamentali, anche nel
sesso...
ciaociao
Myrna.

 (ah già, ma tanto sappiamo come... ;-))
E qui crolla il castello della mia perspicacia...non ho mica capito!?!????
Boh!?
ciaociao
Myrna.

 soggetto ad una ingerenza e una condivisione per gradi.
Mah, sinceramente però io non la vedo come un processo molto lento.
Cerco di spiegarmi, se è vero che proporre certe pratiche può avvenire in un
tempo successivo, secondo me però la percezione netta dell'altro, della sua
"disponibilità" e del suo modo di porsi di fronte alla sessualità sono
elementi che si riescono a valutare molto in fretta, anche dopo una
conoscenza non molto lunga...e quindi uno si sa benissimo regolare, sa già
in partenza ( piu' o meno, ovvio che il mio discorso pecca di una certa
grossolanità...) quanto potrà condividere del proprio intimo, del proprio
immaginario....
Poi tutto dipende se gli basta o meno....se gli va bene o no...perchè
dipende dall'importanza che dà alla sessualità nel rapporto di
coppia...imho...
ciaociao
Myrna.

 ma perlomeno non avrai nulla da rimproverarti.
Essere sicura del loro amore mi sembra ricerca di una sicurezza comunque
illusoria: essere sicura di quel che sta facendo e vuole e del fatto che
comunque in ogni decisione c'e' una dose di rischio da accettare mi
sembrerebbe gia' tanto.


 siano un poco travisati...
Ovviamente non mi riferisco alla piu' degna - e corretta - accezione del
termine, ossia a quella indicante il movimento culturale germanico della
fine del XVIII secolo, esaltante il sentimento, la spiritualita', la
fantasia, la liberta' ed originalita' espressivo-creativa, ma alla corrente
accezione che, svilendo un  po' il termine, forse meglio sarebbe sostituita
dal termine sentimentalismo, ossia propensione al sogno ed alla malinconia.


 retto da una consistente esistenza di un amore avvertito,
Direi che va bene: rende adeguatamente il distacco dalla realta' :-)
