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Titolo: ma l'uomo deve ancora pagare la cena alla donna?

Forse sarò un po' OT visto che non parlo esattamente di sesso, ma ho avuto
una breve relazione con una donna la quale mi disse, nonostante che si
presentasse molto emancipata (e non gli mancavano certamente i soldi) che si
aspettava che io pagassi gli inviti a cena fuori.
Non è un po' ridicolo? Una donna non rinuncia alla sua dignità con simili
richieste?

 ha scritto nel messaggio
news:CUXkb.52362$vO5.1...@twister1.libero.it...

Io come regola cerco di offrire sempre la cena, ma mi aspetto che la donna
rifiuti spesso e si offri di pagare pure lei. E per fortuna la mia donna si
arrabbia molto quando paga io e la volta dopo pretende di offrire lei :)
Poi a me una che "pretende" che paghi l'uomo mi sa un po di pu**na, in
quanto fa un po il discorso che lei ha una cosa di valore tra le gambe e per
dartela le devi pagare.... ma probabilmente esagero, dal momento che per
scherzo delle mie amiche lo dicono spesso.
Ma poi e' sempre il solito doscorso, fino a quando l'uomini pageranno le
cene alle donne ci saranno donne che si fanno pagare.

 ha scritto nel messaggio
news:CUXkb.52362$vO5.1...@twister1.libero.it...

perche' in molti locali una bella donna/ragazza entra gratis e l'uomo
paga? perche' difficilmente a ballare vedrai una donna che si paga
il drink? perche' se te le regali un vestito lei ti ripaga con una
cazzata di soprammobile di cattivo gusto che non ti serve a niente?
perche' e' pieno di tonti che se non ci sarai te ad offrirle la
cena ci saranno loro....
perche' il denaro e' parte del fascino maschile e il potersi permettere
di offrire senza battere ciglio e' parte di questo potere....
anche a me fa quest'impressione, che queste donne vogliano svilire
se stesse...
pero' se guardiamo la realta'... di fatto in un paese di stipendi
da 1000 euro al mese... finisce che la donna in fondo al mese spende
i suoi soldini per se... e un maschietto li spende per loro...
sara' anche svilente, ma a questo modo e' molto piu' facile che il
conto in rosso finisca al maschietto senza che ci abbia fatto niente
di costruttivo... mentre la ragazza in questione si permettera'
quello che desidera ;-)
ciao
matteo.

 cene alle donne ci saranno donne che si fanno pagare.
Concordo.

lucius wrote:

Non confondiamo parole come INDIPENDENZA, PARITA' DI SESSI con RUOLI....
LA donna rimane Donna e l'Uomo Uomo... Ilo corteggiamento e simili sono
belli quando rimangono classici... Il farsi desiderare ecc...
Io dal canto mio ho una situazione particolare:sono strudente, quindi non ho
un reddito mio, mentre il mio ragazzo lavora. Spesso lascio che mi paghi la
cena proprio perché altrimenti sarei costretta ad uscire DOPO cena, non
potendo sempre chiedere ai miei i soldi per la cena (Ormai meno di 18 euro
non si spende)...
Però se sono fornita di soldi non permetto che lui mi paghi la cena o
qualsiasi altra cosa, anche se mi fa davvero piacere quando lui si offre di
pagare per me anche quando non gli parlo dei problemi economici... Mi fa
sentire coccolata...
^__^
--
SimY
    "La conoscenza del prossimo ha questo di speciale:
passa necessariamente attraverso la conoscenza di se stesso"
                         Italo Calvino
*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*_*
http://groups.msn.com/youngCanaveseTorino
http://it.groups.yahoo.com/group/youngCanavese
+-+-+-+--+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-

 ha scritto nel messaggio
news:CUXkb.52362$vO5.1...@twister1.libero.it...

credo che sia un gioco di ruolo che tralatro io trovo piacevole, se non ci
sono pressanti problemi di soldi io sarei del parere di mantenerlo, se la
donna è intelligente credo riesca a ricambiare nella maggior parte delle
volte, magari offrendo un aperitivo o un cinema o invitando per una cenetta
a casa propria o facendo qualche regalo (fermo restando che io preferisco
che i soldi da lei risparmiati per la cena finiscano in un intimo da urlo)
Tato
:-))))

 :)
io veramente preferirei pagare alla romana, se non ti spiace :-)
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria | specie se manco sai se ci sara' un'altra cena
+-------------------------+

 di offrire senza battere ciglio e' parte di questo potere....
E' pieno pure di donne che te la danno a pagamento, e queste si chiamano
puttane... pero' anche se molti uomini ci vanno a me non piacerebbe, quindi
non ci vado. Per lo stesso motivo preferisco andare con ragazze che vogliono
essere pagate per le cene, i vestito ecc ecc. Sai, non mi affascinano, mi da
fastidio il fatto che di me possano apprezzare il portafoglio.....

 quello che desidera ;-)
Quanto è vero quello che hai detto....non è colpa delle donne ma nostra...io
con queste attenzioni ho chiuso da qualche mese...e la storia va meglio di
prima :)
ciao

 richieste?
Non trovo un comportamento signorile esplicitarlo, ma, indipendentemente
dal sesso, se una persona riceve un "invito" a cena, in un
locale/ristorante scelto da chi invita (che e' diverso dall'uscita con
gli amici che vanno insieme a mangiare qualcosa da qualche parte
scegliendo insieme), ci sarebbe in effetti da aspettarsi che chi invita
faccia almeno il gesto (convinto) di offrire la cena a cui ha invitato
il suo ospite, no? Tutto, mi pare, dipende da che rapporto c'era tra di
voi, e da che parole e toni hai usato per l' "invito"...
MarinaM

 belli quando rimangono classici... Il farsi desiderare ecc...
Ma chiedere all'altro di pagare, specie quando ce lo si può abbondantemente
permettere, è comunque svilente...
Ciao,
A

 quello che desidera ;-)
mah.. se il maschio è così cretino da dover fare il figo pagando alla 
sua lei cena e vestiti, selo merita.
io, una che mi sfrutta così la mollo dopo 2 secondi.

io, una che mi sfrutta cosě la mollo dopo 2 secondi.
Finalmente uno che sa il fatto suo.
Fessi, cosa cazzo pagate alle donne !
1) Le state trattando come puttane perchč in cambio volete scopare
2) Loro lo sanno
3) Non ve la danno perchč non vogliono essere delle puttane
4) Vi sfruttano e poi vi mandano a cagare
5) Fanno bene.
Amen.

Hello, lucius!
You wrote  on Mon, 20 Oct 2003 20:50:42 GMT:
 l> Forse sarò un po' OT visto che non parlo esattamente di sesso, ma ho
 l> avuto una breve relazione con una donna la quale mi disse, nonostante
 l> che si presentasse molto emancipata (e non gli mancavano certamente i
 l> soldi) che si aspettava che io pagassi gli inviti a cena fuori.
 l> Non è un po' ridicolo? Una donna non rinuncia alla sua dignità con
 l> simili richieste?
Dipende dall'ammontare della somma richiesta dal ristoratore.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 io veramente preferirei pagare alla romana, se non ti spiace :-)
E andrebbe anche bene...
Ma a te, con quel nome, non ti invito...
Sanguinaria?
E che č? Mi fa paura...

 richieste?
A me sembra che si svaluti completamente, o che il passare la serata con lei
equivalga alla somma necessaria per pagarle la cena :)
Ciao

 wrote in message
CUXkb.52362$vO5.1...@twister1.libero.it...

non credo sia una questione di dignità.
personalmente non ho mai chiesto ad un uomo di pagarmi la cena, però mi è
sempre capitato che al primo appuntamento pagasse lui. poi di solito si
proseguiva in un pub o qualcosa di simile e lì di solito pagavo io. .questo
perché io non ho mai fatto la prima mossa per cui il primo appuntamento era
frutto di un invito di lui, se avessi invitato io mi sarei sentita in
obbligo di pagare. difficilmente invece mi sono venuti a prendere a casa,
ero io che preferivo incontrarci da qualche parte. non è una questione,
imho, di parità emancipazione o portafoglio, sono solo dinamiche del
corteggiamento che hanno poco a che fare con la vita quotidiana.
essere invitate a cena da un uomo che si preoccupa di organizzare una bella
serata è piacevole e gratificante, così come credo lo sia per un uomo essere
invitato a cena a casa di lei e trovarsi di fronte a dei piatti curati
immersi in una bella atmosfera.
la parità si misura poi nel concreto di un rapporto non tanto nella fase del
corteggiamento. col mio compagno non facciamo mai discorsi di questo genere,
a volte paga lui, a volte io, a volte entrambi, ma nessuno a mai fatto i
conti!
ciao
mikila

 ^__^
Un'altra cosa... 
La mia ragazza (studentessa anche lei) cercava sempre di risparmiare
soldi per lei, per uscire la sera... e per tante altre cose... però
aveva che il "vizio" di farmi dei regalini ogni tanto... Non che
costassero l'ira di dio, però, da un lato mi faceva piacere, dall'altro
volevo che i suoi soldi, li investisse anche nei suoi hobby, nelle sue
passioni, non solo nelle mie, perchè gli faceva piacere vedermi
felice... ^_^

 voi, e da che parole e toni hai usato per l' "invito"...
il tuo ragionamento non farebbe una grinza se anche le donne invitassero gli
uomini ad uscire e non si aspettassero continuamente che siano loro a farlo,
trattandoli pure da coglionazzi se non lo fanno... e te lo dico da gay,
quindi totalmente disinteressato... che poi ci siano delle eccezioni non ci
piove, ma che il sentire comune, sia maschile che femminile, sia ancora
ancorato su giochi di ruoli piuttosto antiquati, č altrettanto evidente...
saluti e baci
luca

 ^__^
Ti sarò sembrato un tirchio pulcioso dalle braccine corte... ma neanche
io godo di una situazione finanziaria gran che luminosa.... e mi scoccia
chiedere i soldi ai miei per uscire il sabato sera, però per me è una
semplice questione di educazione.
Però quando si tratta di pagare, mi reputo molto più "signore" di altri
che si mettono a controllare al centesimo il resto... il mio resto è
sempre indicativo, perchè, non so mai se devo ricevere 20 centesimi o 45
centesimi... e nemmeno controllo, anzi, se a qualcuno manca qualcosa,
gli cedo volentieri molti dei miei spiccioli....

 scive:

Una che pretende che gli sia pagata la cena, minimo dopo me la deve
dare. 
In genere l'uomo dovrebbe offrire la cena, (se è un evento importante, o
qualcosa del genere), ma non è la norma... in genere si dovrebbe
dividere per due, o al massimo, se la differenza è alta, ognuno pagare
per se.
Posso offrire senza problemi una colazione un caffè ogni tanto (come
succede tra amici), così, solo per buon gusto, ma che non sia la norma.

 trattandoli pure da coglionazzi se non lo fanno... 
Su questo mi manca esperienza personale. Non sono mai stata capace di
adeguarmi a questo tipo di modello e pur essendo consapevole della sua
esistenza non fa parte della mia esperienza ne' diretta, ne' indiretta.
Posso dunque solo dire che non e' l'unica possibilita': di conseguenza
si tratta di una scelta (non discuto del perche' la si possa avvertire
come scelta obbligata, ne' del fatto che sia o possa essere la scelta
piu' comune). 
In ogni caso mi riferivo solo, molto limitatamente, al possibile motivo
per cui la persona "invitata" potesse aspettarsi che il suo ospite
avrebbe messo mano al portafoglio, che avrebbe potuto anche essere
indipendente dall'aspettativa che sia sempre l'uomo a pagare la cena.
Tutto qui.
ciao
MarinaM

belli quando rimangono classici... Il farsi desiderare ecc...
E che c'entra il corteggiamento o il farsi desiderare con il dire
chiaramente all'uomo che *si pretende* che lui offra la cena?
A me non sembra per niente questione di ruoli e di corteggiamento, ma
solo di maleducazione...
Lisa

 writes:

A me sembra abbastanza ovvio che chi invita debba poi pagare. Se e` la
donna che invita paga lei. Un invitato ben educato eventualmente paghera`
altre cose e comunque fara` in modo di ricambiare l'invito.
Mi sembra comunque una questione di buona educazione piu` che altro.
Dopodiche` se si e` in comitiva, normalmente ognuno paga per se`.
Mike

 5) Fanno bene.
Sei un grande! ;)
Ma aggiungerei:
6) Dopo lo dicono alle loro amiche
7) Vi sfruttano anche loro
8) Vi mandano a cagare anche loro
9) Fanno bene anche loro
:-)
Ack.
P.S. Donne, si scherza eh ...

 abbondantemente permettere, č comunque svilente...
In quel caso non bisogna chiedere... C'č chi lo prende ed esce di casa
direttamente senza il portadoglio....
Il chiedere č dvilente il "voler" farsi pagare la cena non č cosě
tremendo...


 hobby, nelle sue passioni, non solo nelle mie, perchč gli faceva
UE'! Na fenomena!! :-O Nessuna di noi ci aveva mai pensato prima!! Azz...
Allora chissč che č quella cosa che ho regalato ieri al mio ragazzo per il
nostro terzo mesiversario..... Oh, forse er aun regalino ricavato dal
risparmio slle altre spese....
Toh guarda! ;-)


 Amen.
Con questa ampiezza di vedute tu si che avrai successo nei rapporti
interpersonali
complimenti
Tato

 si faccia alla romana.... anche per una questione di educazione.
Stiamo dicendo le stesse cose.... Non hai notato?


 Lisa
ciao
matteo.

 dare.
Ma guarda. Sara' per questo che mio marito paga lui quando usciamo fuori
a cena? Non ci avevo mai pensato. E lui cosa dovrebbe dare a me per il
fatto che io invece pago le bollette? O risolviamo la cosa dandoci
qualcosa l'un l'altro, dici che puo' essere cosi'?
E magari anche i miei colleghi che mi hanno invitato l'altra sera a cena
al ristorante e hanno insistito per pagare perche' eravamo nella loro
citta', pretendevano una simile prestazione? 
MarinaM

 dignità.
Essere puntuali non e' questione ne' di dignita' ne' di galanteria. E' solo
pura e semplice educazione.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
La verita' delle gente semplice vale piu' di tutte le verita' dell'arte.

 Stiamo dicendo le stesse cose.... Non hai notato?
Veramente hai detto:
 - Spesso lascio che mi paghi la cena -
Il che non lasciava intendere che capita una volta su cento! ^_^

 portafoglio.....
Buongiorno... le posso offrire un "non" insieme al cappuccino? Mi pare che
gliene manchi almeno uno, oggi.
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 E che è? Mi fa paura...
Tranquo, nulla a che fare col flusso mensile ne' con le mie abitudini
alimentari. Trattasi semplicemente di una parte del mio carattere di cui
la gente tende a non tener conto. :P
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria | so' pure semivegetariana e fanatica di sushi
+-------------------------+

 risparmio slle altre spese....
Veramente io non parlo dei regalini per gli anniversari... parlo dei
regali che si fanno cosě.... perchč aveva voglia di farli....  ^_-

 tremendo...
No, il voler farsi pagare una cena non č cosě tremendo, se sono a corto di
soldi capita che io chieda al mio moroso di pagare per me (poi cerco di
andare a pari appena posso).
E' il pretenderlo che č svilente.
Ciao,
A

si fa a meta'.
Ma scusa, l'hai letto il mio post? Ti sembrava che io 'ste donne le
avessi difese?
Ho detto che a mio parere sono delle gran maleducate, piů chiaro di
cosě?..
Lisa

 | Djellaba la Sanguinaria |
so' pure semivegetariana e fanatica di sushi
E mangi anche il "pesce crudo"? ;-)
Mmmh....  potresti confonderti... ;-)

 io veramente preferirei pagare alla romana, se non ti spiace :-)
Oroscopo: ti innamorerai di un genovese. :-)
-- 
Motorcyclesaur
ICQ 2651257
www.btinternet.com/~ra.uk
Track Of The Week 
www.btinternet.com/~ra.uk/vai_di_bestia.mp3

 E' il pretenderlo che è svilente.
Concordo.
Pero' mi e' capitato qualcuno che voleva che la mia parte gliela dessi dopo,
in separata sede e lontano dagli occhi da qualsiasi altra persona, perche'
"senno' che figura faccio".
Quelli cosi' mi fanno incazzare a iena: vogliono figurare come grandiosi
cavalieri senza esserlo, e lo vogliono fare a mie spese perche' in questo
modo io passerei per una di quelle che si fanno pagare e spesare.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Il computer e' una macchina progettata per velocizzare e automatizzare gli
errori

Oroscopo: ti innamorerai di un genovese. :-)
Una volta si diceva: uno scozzese di religione ebraica che si è
diplomato in ragioneria a Lucca e laureato in economia e commercio a
Genova.
Ora non si può più dire, perché ti danno di antisemita (ma di
antilucchese no, non è giusto!)
saluti
Lisa

P.S. Donne, si scherza eh ...
Tu scherzerai, io faccio sul serio, molto sul serio.



Immagino che tu abbia un sacco di successo allora.
Complimenti a te ! 

 Genova.
Ti sei dimenticata la mamma istriana.


 E' solo pura e semplice educazione.
CONCORDO!!
L'altra sera è arrivato con 45 minuti di ritardo... Già lui è in ritardo
cronico, ma i 15 minuti sono accettabili, i 45 SENZA AVVISARE no.
GLi ho fatto una scenata e lui non ne capiva il motivo...
Sono così strana io?
--


 E' il pretenderlo che č svilente.
Esatto! :-)
--


 Il che non lasciava intendere che capita una volta su cento! ^_^
In effetti non me la paga spesso...
--


 regali che si fanno così.... perchè aveva voglia di farli....  ^_-
Certo... MA io già ne faccio uno il 20 e uno il 3 di ogni mese... Poi i
bigliettini non si contano e altri regali, beh... Se capita sì, ma come
ripeto sono mantenuta e non ho soldi miei in tasca... :-(
--


 persona, perche' "senno' che figura faccio".
Cosa??????
TREMENDO!!!
Ma l'hai mandato a cagare???
Capita di non avere soldi in tasca.... Se non ci si aiuta tra fidanzati!!!
:-)


 chiaramente all'uomo che *si pretende* che lui offra la cena?
Azz.. Leggiti tutti i mie post che č meglio...


 pura e semplice educazione.
Nel mio caso, è un problema cronico... non riesco ad essere puntuale...
eppure sono educatissimo! ;-P

 scive:


Credo che tu abbia letto male il post originale.
Si parlava di donne che "pretendevano" che l'uomo pagasse la cena. 
Non si tratta di dividere le spese in una famiglia, o di lasciarsi
offrire la cena da amici/colleghi/fidanzati/mariti. 
E' completamente un altro discorso.
"Pretendere" ha un significato diverso da "lasciarsi offrire".
Non so se mi sono spiegato.

 Credo che tu abbia letto male il post originale.
No. Ho avuto pero' una reazione esagerata, di cui chiedo scusa.
Trovo sciocca una donna che pretenda che le si paghi la cena per il
fatto di essere di sesso femminile. 
Pero' la tua battuta mi da' lo stesso fastidio. Ma immagino che dovrei
prendermela piu' con la donna che ha questo atteggiamento che con chi lo
assecondi, o meglio chiedermi se sia nato prima l'uovo o la gallina.
ciao
MarinaM

 Sono così strana io?
No. Anche io tendo ad essere puntuali. Dopo piu` di quindici anni che ho
a che fare con le corriere ed i treni ho iniziato a spaccare il minuto :-O
Purtroppo esistono molti ritardatari cronici, che sono invece abituati 
a gestire gli orari con molta, troppa, elasticita`, con una distribuzione
simile per entrambi i sessi: e la cosa e` sempre piuttosto fastidiosa.
Mike

 richieste?
dove sta scritta questa legge? Io in genere pago perchè mi va, ma lo faccio
anche se esco a far due chiacchiere con un amico
D.

 In effetti non me la paga spesso...
A ecco... ^_^

 piuttosto fastidiosa.
Già, ma l'errore + grave è quello di capirli e continuare a far finta di
nulla!
Il mi ragazzo è sulla buona strada per diventare ritardatario cronico, ma
dopo qualche bella strigliata ora spacca il minuto!! Del resto anche per lui
è meglio se non perde mezz'ora dato che spesso le nostre uscite durano
poco....


 puntuale... eppure sono educatissimo! ;-P
E' una scusa o un problema di disorganizione.....
Se ti organizzassi meglio vedresti che non arrivi sempr ein ritardo.. O se
la tua ragazza ti strigliasse un po'!!
--


 la cena? »
Ma infatti aborro le donne che pretendono queste cose. Ho solo detto che cmq
fa piacerissimo quando il tuo ragazzo si offre di offrirti qualcosa, una
sorta di regalo.... :-)
Capio? Siamo d'accordo ora??
:-)


 :-)
Ora il discorso è più chiaro! ;-P
Ciao.

 la tua ragazza ti strigliasse un po'!!
Sono una persona abastanza impegnata.... E poi non ho problemi di
strigliate... sono single da un pò. ;-)

 Mmmh....  potresti confonderti... ;-)
Beh, non ci si confonde cosi' facilmente :-) Cmq, se devo dire la verita'
non mi piace solo il pesce crudo, ma anche il wasabi (il rafano verde,
quella salsetta piccantissima che mettono accanto ai sushi :-)
P.S.: in realta' non credo che vi siano assonanze vere e proprie tra un
sushi e il c.d. "pesce crudo" :-) E' una leggenda metropolitana messa in
atto da chi non ha mai _mangiato_ sushi ma si e' solo limitato a trovare
somiglianze olfattive passando davanti al pescivendolo :D
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria | oh mamma la fameeee :)))))
+-------------------------+

 Ti sei dimenticata la mamma istriana.
e il padre marchigiano :) (fai conto che sia scozzese x colpa dei nonni!)
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria | ma lol, tutte le sfighe... :)
+-------------------------+

 Oroscopo: ti innamorerai di un genovese. :-)
basta che non si tratti di unA genovese, LOL (rega', calmi calmi...
trattasi di crosspostaggio mentale mio interno: pensavo a un'altra
genovese tutta complicata che voleva mangiare giapponese :-)
-- 
+-------------------------+
| Djellaba la Sanguinaria |
+-------------------------+

 dopo qualche bella strigliata ora spacca il minuto!! 
Secondo me non cambia.... 
Te lo dice uno che arriva in ritardo per sport! ;-P

e il padre marchigiano :) (fai conto che sia scozzese x colpa dei nonni!)
Come Adel Smith, che adesso va di moda, no?  :)))))
Lisa

 anche se esco a far due chiacchiere con un amico
E' ridicolo (secondo me) che una donna pretenda che gli sia offerta una
cena. Se il "compagno" si propone di offrire lui, e lei accetta, non c'è
nulla da ridire, ma è una cosa differente dal pretendere.
 

 ha scritto nel
messaggio news:tt5bqv0c095s5f061...@4ax.com...

sinceramente io non le vedo tutte queste donne che *pretendono* che gli si
paghi la cena...sono fortunato io, o cosa? tutte le mie pagano il conto
"alla romana" qunado escono con i loro ragazzi, io stesso pago solo al suo
compleanno ma non x obbligo, tutte le altre volte è sempre 50%

 compleanno ma non x obbligo, tutte le altre volte è sempre 50%
E' la stessa cosa che vedo e sperimento io.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://xoomer.virgilio.it/luacarbo/


 compleanno ma non x obbligo, tutte le altre volte è sempre 50%
Nemmeno a me è mai capitato, ditettamente o indirettamente. Il post
originale è di Lucius che gli è capitata la situazione in cui una donna
gli ha chiesto espressamente di pagarle la cena.
Probabilmente è una situazione più unica che rara, ciò non toglie, che
una richiesta del genere, può dar fastidio.


beh, allora complimenti alla tipa! (in senso negativo ovviamente)
probabilmente voleva fare MissQuantomelatiro, cadendo veramente male
anche io sarei rimasto basito, avrei pagato ma almeno le avrei detto "va
bene cara, la prossima volta mi devi una cena.."

 bene cara, la prossima volta mi devi una cena.."
Pero' sarebbe piu' salutare lasciare che lavi i piatti ;-)


...

Se posso dire la mia ...
Io faccio pagare sempre alla mia donna.
Non ho mai avuto lamentele da parte sua.
Aggiungo che paga sempre per quattro....anche se lei, mia moglie, non ha reddito.
P.S. che la tirchieria dei maschi delle nuove generazioni abbia colpito anche me?