Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Importante: La Battaglia Dei Sessi (leggete tutti)

Come già annunciato da qualche parte, ricominciando negli ultimi mesi a
frequentare questo NG mi sto accorgendo di una cosa allarmante: i rancori
che i maschietti accumulano nei confronti delle femminucce e viceversa
stanno raggiungendo proporzioni allarmanti (o forse non è affatto vero, è
proprio come prima, ma è allarmante lo stesso :-)).
Fermo restando la conclusione, ovvia, che ogni individuo, maschio o femmina,
è fatto a modo suo, vorrei cercare di discutere di questa cosa con tutto il
newsgroup.
Io sono certo che per buona parte delle ragazze del newsgroup le cose che
sto per dire sembreranno già scontate, voi siete grandi, siete un pezzo
avanti, così come lo è la mia splendida metà e tante ragazze che conosco
nella vita reale. Non sentitevi toccate nell'orgoglio se non vi riconoscete
in alcune cose che sto per dire, se non vi ci riconoscete probabilmente è
perchè non siete così, per fortuna vostra e di chi vi sta vicino.
Io sono un maschio (fatemi controllare.... uhm, si sono un maschio)...
dunque esporrò la questione per quello che ne so, per quello che vedo e per
il mio punto di vista invitando poi le donne a fare lo stesso, sempre in
un'ottica costruttiva fino a che, forse, non avremo capito un po' di più
alcune cose gli uni delle altre.
Io cercherò di essere sincero e onesto, se poi qualcuna vorrà considerare
queste cose solo delle scuse magari avrà solo perso l'occasione di imparare
qualcosa di nuovo e capire come stanno realmente alcune cose.
1) Ai maschietti viene spesso contestato di essere dei porci interessati
solo al sesso: io credo che le differenze ormonali la facciano da padrona, i
maschi sono interessati molto al sesso, avvertono una autentica spinta
fisica verso il sesso, non diversa da quella della fame. Non per questo però
non siamo dolci e sentimentali. Non siamo MENO interessati ai sentimenti,
siamo solo PIU' interessati al sesso. (in media, poi ogni tanto capita di
incontrare certe assatanate ^____^ yohhuu!!!!)
Molti maschi compiono lo sbaglio di mostrarsi dolci e sentimentali quando
quello a cui mirano è soltanto sesso; allo stesso modo però alcune donne
compiono lo stesso sbaglio, all'opposto, cioè lanciano messaggi di richiamo
sessuale (tipo si vestono in modi provocantissimi mettendo in mostra tutto
ciò che la natura ha dato loro per attirare il maschio della specie) quando
quello che vogliono non è sesso. Il più delle volte comunque le situazioni
non sono in termini così assoluti, ovviamente, difficilmente una donna cerca
solo sentimento e difficilmente un uomo cerca solo sesso.
2) Noi maschi NON siamo bravi a letto :-) cioè, non è detto che lo siamo.
"Non si nasce imparati" dice il detto popolare. E' inutile illudersi che uno
possa riuscire a capire tutto di una sessualità complessa se non gli viene
esplicitamente spiegato. Se vi trovate al letto con uno che sta sbagliando
tutto insegnategli, sennò continuerà così per tutto il resto della vita. Per
molti di noi la penetrazione è l'atto principale del sesso (per alcuni
addirittura il sesso è solo penetrazione e il resto sono preliminari) ma far
godere una donna solo con la penetrazione non è affatto facile, perchè non
ti ci puoi giostrare più di tanto, non puoi andare a stimolare precisamente
i punti che dici tu, non puoi non preoccuparti del tempo e della velocità a
cui vai perchè rischi di venire in un battibaleno e per noi questo è
umiliante! Insomma, la penetrazione non è affatto facile, ma non possiamo
buttarla via, perchè è comunque l'atto più profondo di accettazione l'uno
dell'altro, è l'atto in cui il piacere viene dato e preso reciprocamente
nello stesso gesto, ha una profondità che non può essere eliminata dalla
semplice considerazione che far venire una donna con dita e lingua sia più
facile. Ebbene si, far venire una donna con dita e lingua è più facile di
quanto non sia farlo con il pisello, quindi non me ne abbiano le lesbiche se
non capisco la loro esaltazione quando dicono: faccio godere più la mia
ragazza con la lingua che tu con il pisello... anche io ^_____^
3) Voi donne, a volte, NON siete brave a letto... solo che a qualcuna quando
provi a spiegargli come fare e quello che ci piace ti risponde tipo: "non
sono una troia" oppure "voi uomini siete dei porci".
Sfatiamo un mito: far venire un uomo non è facile! Molte donne non si
preoccupano più di tanto quando sono a letto di provocare maggior piacere al
partner perchè partono dal presupposto sbagliato, e cioè che tanto, agitando
un po' la salsiccia, alla fine quella spruzza e il maschio ha goduto e la
cosa finisce li... quindi perchè impegnarsi, tanto alla fine sono capaci
tutte, e poi ho già tanto da pensare a vedere come raggiungere l'orgasmo io
che non posso anche a stare a pensare al tuo pisello.
Dunque: orgasmo ed eiaculazione non sono la stessa cosa. L'uomo può
eiaculare addirittura senza provare piacere. Volete provare? In una
situazione di completa rilassatezza, in un momento in cui non state affatto
pensando al sesso e non siete affatto eccitati incominciate a menarvi una
sega il più velocemente possibile, senza pensare ad eccitarvi in nessun
modo, cercate solo di battere il record di velocità... beh, con buona
probabilità avrete una eiaculazione con una forma di orgasmo molto scadente,
magari addirittura fastidioso o assente.
Questo in primo luogo, in secondo luogo, io credo che l'eiaculazione sia
proprio la parte più inutile di tutto il rapporto, io posso anche evitare
del tutto di eiaculare, ma stare con una donna che ti ha stimolato
mentalmente per le cose che ti ha detto, i movimenti che ha fatto e la gioia
che ci ha messo nel sesso... beh, quello è il massimo!
Anche noi abbiamo punti particolari, che vanno stimolati in modo preciso per
ottenere alchimie diverse e diversi tipi di piacere.
Il mio tesoro è riuscito certe volte a farmi stare sulla corda per un sacco
di tempo senza farmi venire e facendomi implorare pietà!
Io nutro una stima enorme per le donne che vogliono essere brave a letto,
che vogliono sapere come stimolare il partner, considero il sesso una forma
d'arte e chi sa praticarlo un'artista!
4) Il tradimento: una delle ragioni principali che le femmiste usano contro
i maschietti è quello di dire che gli uomini sono degli infedeli per natura.
Il che è vero? ^____^ Cioè, partiamo da un paio di costatazioni amare: è non
solo scientificamente dimostrato, ma addirittura una questione di logica se
si osserva l'uomo come frutto di evoluzione dall'animale, che l'uomo abbia
scritto nel suo DNA di cercare di spargere il suo seme più che può.
NON SOLO! C'è una seconda questione che spesso viene sottovalutata: molti
uomini sono sessualmente repressi e con l'altro sesso ci sentiamo tutti un
po' sfigati.
A volte il maschio ha percorso questo tragitto di vita: quand'era
adolescente era brutto, timido e sfigato e ha sofferto la solitudine come
pochi, perchè le ragazze della sua età guardavano quelli più grandi oppure
il fighetto e comunque volevano sentirsi fighe e fare le storie con i
fighetti (che sono una razza a parte). Ad ogni modo di trombare non se ne
parlava proprio. Insomma, è stato tirato su con una brutta amarezza, se
avesse avuto più amore sincero fin da adolescente questo aspetto sarebbe
molto più mitigato, vi assicuro.
L'autostima è a 0.
Poi piano piano il maschio in questione cresce e diventa un piccolo ometto
(magari passati i 20 anni, chi prima, chi dopo) e incomincia a diventare
affascinante.
Incomincia a piacere alle donne però... però dentro di se sentirà sempre gli
straschichi dell'essere uno sfigato e dovrà cercare in continuazione una
situazione che gli faccia dire: "dai che non sei più uno sfigato!". Qualcuno
si fa bastare una frase o un'occhiata data da una bella ragazza... qualcuno
che è più insicuro e si fa meno scrupoli va a cercarsi le storie di sesso.
Attenzione però, un ragazzo che senta la necessità di coltivare amicizie
femminili e di sentirsi apprezzato dall'altro sesso NON è necessariamente un
fedifrago, non necessariamente è un traditore, probabilmente non andrebbe
mai a cercare sesso, sta facendo qualcosa di innocente, che le ragazze
troppe volte scambiano, a torto, per tradimento puro.
Alla fine di tutto questo discorso resta il libero arbitrio. A conti fatti
non credo che, andando a stringere, gli uomini tradiscano più delle donne.
5) La stragrande maggioranza degli uomini non considerano una donna "una
puttana" perchè ha diverse esperienze di sesso. Questo è un giudizio che è
più diffuso che le donne si diano a vicenda.
Per un uomo "una puttana" è una che si comporta in maniera poco rispettosa
con le persone, una che usa la sua bellezza per ottenere qualcosa dagli
altri, una che spaccia sentimenti finti, una che lascia intendere amore
quando invece è solo sesso, una che si infila a rovinare situazioni stabili,
una che si porge con cattivo gusto, una che si diverte a creare situazioni
imbarazzanti o a distruggere storie consolidate.
Conosco personalmetne ragazze molto vivaci che hanno storie di sesso spesso
e volentieri in maniera "pura", candida e gioiosa... vi assicuro che nessuno
ne parla male e sono molto ben volute da tutti anche in maniera
disinteressata.
Per ora sono stanco e mi fermo qui, magari più avanti mi verranno altre
cose... per ora rispondete numerosi e numerose... magari dopo raccoglieremo
il tutto e cercheremo di farne un manualetto di uso e manutenzione del
rapporto tra i sessi.
Un bacione a tutti
Il Poeta Scongelato.

 frequentare questo NG mi sto accorgendo di una cosa allarmante: i rancori
[...]
Guarda, purtroppo non ho tempo a sufficienza, visti gli impegni che mi
assillano. Mi posso limitare a lurkare. Comunque complimenti, per quanto mi
riguarda hai steso in parole osservazioni a mio avviso reali. Mi piacerebbe
contribuire, soprattutto sulla questione relativa agli aspetti
comportamentali di origine evolutiva (ho già scritto in proposito,
sull'infedeltà maschile).
Spero di poter contribuire con brevi interventi.
Bravo!
--
Haven

 Il Poeta Scongelato.
Marco

 Un bacione a tutti
è necessario? sono sicuro che chi vuole andare felice e d'accordo ci 
riesce anche senza manualetto. chi non vuole, del manualetto non sene fa 
niente.

 scrisse:

Non credo siano solo i maschi infedeli, anzi....
--
Dito

 niente.
Of course... non č "necessario" il manualetto era una cosa piů che altro
tanto per ridere.
Comunque č un newsgroup, no, quindi siamo qui per parlare, alla fine la tua
risposta andrebbe data per ogni cosa, a meno di limitarci a parlare solo di
aspetti strettamente tecnici.
Comunque grazie anche a te del contributo.
Il Poeta Scongelato

 Il Poeta Scongelato
Il 'manualetto' esiste gia':
*Perche' le donne non sanno leggere le cartine e gli uomini non si 
fermano mai a chiedere*
E' un libro molto divertente e scorrevole che parla di tutte le 
incomprensioni e diversita' tra uomo e donna e delle loro origini.
Lo consiglio a tutti!
-- 
-----------
* Lugburz *
-----------
°°° Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org
 °°°

 tanto normale, eh?)
Beh, apparte il fatto che ovviamente farsi 4 ragazzi in un giorno è al
livello di ninfomania e difficilmente può passare inosservato.
Ad ogni modo, quello che scatena la reazione non è tanto il fatto di essersi
fatti 4 ragazzi, ma la discrezione con cui lo si è fatto e il fatto di
"atteggiarsi" a puttana dopo averlo fatto.
In più aggiungiamo che il più delle volte quando un uomo fa commenti di
questo tipo in una situazione come quella da te descritta o ci sta ridendo
su, ma in fondo non "disprezza", oppure fa finta di disprezzare perchè
magari ci sono altre ragazze e vuole dare l'impressione di uno che ha saldi
principi morali e che lui non ci andrebbe mai con una solo per sesso :-)
Il Poeta Scongelato

 Questo è un giudizio che è più diffuso che le donne si diano a vicenda.
sante parole, i peggiori giudici delle donne in queste cose sono le donne 
stesse, a causa della loro pazzesca rivalità e del desiderio di 
"sputtanare" a priori le possibili rivali.... basta sentire i commenti 
delle ragazze presenti in una compagnia quando arriva una ragazza 
nuova...

 alcune cose gli uni delle altre.
Uhm... qualche ragazza che dica la sua senza azzannarci a vicenda? (perchè
poi, in realtà siete tanto carine!)
Sennò qui continuiamo a darci ragione tra noi e facciamo la figura dei
coglioni ^_____^
Il Poeta Scongelato

 rimorchiare abbia anche più possibilità di essere infedele, se lo vuole.
Il tuo argomento vale proprio al contrario.
Se 100 uomini tradiscono e 100 donne tradiscono, ma le donne hanno molte
piu' possibilita' di rimorchiare, vuol dire che tra quelli che respingono
l'idea e l'azione di tradire sono molto piu' numerose le donne che gli
uomini.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
"Un sol modo t'e' concesso per evitare
l'infezione del mondo. non farne parte."
(John Donne )

 poi, in realtą siete tanto carine!)
Ci sono stati altri thread poco tempo fa in cui e' stato espresso il
parere della componente femminile su questo tema delle differenza uomo
donna. E io non colgo grandi novita' nel tuo post, rispetto a questo
tema che periodicamente ritorna nel ng. 
Sebbene il tono sia meno irrazionale che in altri casi, e' accomunato a
questi dal tema "le donne fanno cosi' e gli uomini fanno cosa'". Imho le
differenze date dal genere sessuale non sono cosi' tanto significative
rispetto alle mille altre che distinguono ogni individuo da un altro, e
puntare gli occhi solo su quelle non mi pare poi cosi' sensato.
Altra cosa, ma deve essere un'idiosincrasia personale questa e non
dubito che le tue intenzioni fossero gentili: io trovo vagamente
insultante essere definita "tanto carina" come fossi un animaletto da
compagnia invece che una persona pari a te: ti esprimo questa sensazione
senza nessun intento polemico, solo perche' hai chiesto tu e io credo
che non vi rendiate proprio conto di non riuscire a considerare nel
profondo il genere femminile composto di persone con dignita' pari alla vostra.
MarinaM

 profondo il genere femminile composto di persone con dignita' pari alla
vostra.
Dai, su, "tanto carina" è una coccola, mica un insulto e non prescinde che
possano esserci altri infiniti pregi di maggior "spessore".
Su un piano formale siamo tutti perfettamente uguali (e lo dico senza
ipocrisia).
Il valore individuale di una persona poi, si valuta sulla sua capacità di
amare, cioè sulla sua capacità di generare armonia e gioia di vivere nelle
persone che la circondano... e così, al dilà di ogni altra cosa, è la vita
stessa che esprimerà un giudizio sul nostro valore (fermo restando quel tot
di "disturbo" dato dalla sfiga!) ^_____^
Un bacione a tutte.
Il Poeta Scongelato

uomini.
No
--
Dito

 
e chi ti dice che la respingano? E' proprio quel 100 / 100 che è 
sbagliato.

 rimorchiare abbia anche più possibilità di essere infedele, se lo vuole.
Su questo sono d'accordo a 3/4, cioè sono d'accordo con l'ipotesi ma non con
la tesi.
Mi spiego.
Ipotesi:
Come dici tu, basta essere onesti per riconoscere che una ragazza di media
bellezza può facilmente trombarsi una quantità impressionante di ragazzi di
media bellezza (ovviamente se ne ha voglia e se ha lo spirito e il carattere
per farlo), cosa che non è vera per un ragazzo di media bellezza.
Tesi: le ragazze probabilmente sono più portate ad essere fedeli (o almeno
DOVREBBERO) proprio perchè sanno che per loro trovare del "sesso fine a se
stesso" non sarebbe una cosa difficile, anzi, è qualcosa che tutti
vorrebbero fare con loro fin da quando avevano 14 anni e quindi la cosa non
solo non le attrae spesse volte, ma in alcuni casi provano proprio fastidio
per quest'idea.
La prospettiva del maschio è quella di un perenne affamato perchè sa che
trovare una donna (non solo per sesso, anche per un rapporto sentimentale
profondo) è talmente difficile che per lui che quella volta che gli si
presenta l'occasione qualcosa dentro di lui gli dice che non gli ricapiterà
più.
Naturalmente, ripeto, queste non sono giustificazioni, anche noi maschietti
dobbiamo essere capaci di lasciarci alle spalle le nostre seghe mentali e di
essere tutti d'un pezzo.
Non dico affatto che sia giusto tradire, io sono una persona fedelissima...
ovviamente dopo subentrano scelte e situazioni che sono più importanti di
tutto questo; però sto esponendo quali sono secondo me le ragioni che
portano ad alcune incomprensioni tra uomo e donna.
Il Poeta Scongelato

 avesse voglia e lei si in molti casi sono cazzi amari! :-)
Su questo non sono d'accordo: in un rapporto di coppia sereno, se uno dei
due partner comunica all'altro che non ha voglia di fare sesso, spiegando il
perchè, non è mica la fine del mondo.
Ad esempio, a me è capitato qualche volta, di solito per stanchezza o per
stress, ma non è successo proprio nulla di tragico. Altrettanto per le volte
in cui la situazione si è verificata a ruoli invertiti... sì, magari ci sono
rimasto male per un istante, ma poi ho capito che il suo rifiuto non
significava il volersi negare, ma semplicemente che in quel momento non se
la sentiva.
Cavaliere pallido (che poi che soddisfazione ci può essere nel fare sesso
con un partner che non ne ha voglia?)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 rapporto tra i sessi.
concordo su tutto..
il genere femminile pretende troppo e da meno.. non capisce ma vuole
solo
essere capito.. si contraddice dicendo di volere A poi incazzandosi
perchè voleva B e non lo ha avuto..
hanno voluto la parità dei sessi e ora hanno perso l'umiltà di
abbassarsi
e capire noi.. condividere con noi il nostro modo di essere maschi.. e
soprattutto non cercarcano mai di costruire quella sintonia (che esiste
solo
nelle favole) che pretendono sempre da ogni uomo.. se le capisci e ci
sai fare sei un grande, se no sei uno sfigato e una mezza sega.. senza
però
tenere mai conto del fatto che quasi sempre, se ci sai fare è solo un
sacrificare continnuo il tuo piacere (inteso non solo sessualmente) per
dare a lei..
ecc..
(scusate ma ho approfittato per sfogare un poco le mie idee..)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e capire noi..
Bene ragazzi, come vedete tutte queste risposte dimostrano ciò che dicevo...
cioè che c'è tanto risentimento tra le due fazioni.
Ovviamente, quelli di noi che nella loro vita "reale" hanno una bella storia
si stanno facendo due risate leggendo queste testimonianze perchè si rendono
conto di come, alla fin fine, nonostante tutto sia comunque possibile
giungere ad un equilibrio che sta nel mezzo.
Ancora due considerazioni:
1) Tutte queste riflessioni sono "locali" cioè riferite all'Italia, dove più
dove meno (Marche tremende!) (Puglia molto meglio!) (il Piemonte ha
sfumature particolari). In realtà esistono posti dove le cose funzionano in
maniera molto diversa. In Cecoslovacchia, Polonia, Svezia, ci sono ragazze
bellissime che si comportano, per noi italiani, in maniera impensabile, sono
aperte, disponibili, dolcissime, comprensive, sono loro che vengono a
cercarti con un tatto, una dolcezza e una passionabilità impensabili.
Una volta a Praga un gruppo di ragazze ci venne a conoscere in un locale,
facemmo quattro chiacchiere con queste ragazze carinissime e
sorridentissime, ci fecero sentire desiderati.
Ci demmo appuntamento in un posto, ma a causa di un ritardo del nostro
viaggio in bus arrivammo all'appuntamento con 3/4 d'ora di ritardo. Le
trovammo che giravano in pena per la piazza a cercarci. Appena arrivammo ci
abbracciarono sorridenti e ci portarono a fare un giro per la città.
Poi la sera ci portarono ad una festa di amici, in un locale dove c'era un
gruppo che suonava, bevemmo un po' e stemmo con loro sdraiati e abbracciati
su dei tappeti messi in questo locale.
Non successe nulla di più, ma ero fermamente convinto di essere in paradiso.
Quando ripartimmo ci salutarono, senza promesse di sentirsi o altro, senza
che da questo loro comportamento ci avessero guadagnato un soldo o qualsiasi
altra cosa.
2) Tutti i comportamenti che gli uomini hanno o che le donne hanno sono il
riflesso di un "comportamento globale" della società.
Le donne se la tirano perchè troppi uomini per una scopata si venderebbero
l'anima, la colpa è nostra.
Gli uomini si comportano da stronzi perchè trovare sesso è diventata una
sfida al più figo.
Ogni comportamento che ha un sesso non è tanto e solo "innato" quanto il
preciso riflesso di qualcos'altro che fa l'altro sesso, è il raggiungimento
spontaneo di un punto di equilibrio.
Il Poeta Scongelato

 essere capito...
[ CUT ]
Questo dipende anche dagli uomini che spesso fanno del proprio meglio per
rendersi vittime di questo tipo di problemi. Quando si entra in una
relazione in genere c'e` un tempo relativamente breve in cui una persona
capisce di che pasta e` fatta l'altra e, se non ti vanno giu` questo tipo di
comportamenti, regolati di conseguenza.
-- 
Motorcyclesaur
ICQ 2651257
www.btinternet.com/~ra.uk
Track Of The Week 
www.btinternet.com/~ra.uk/vai_di_bestia.mp3

 sorridentissime, ci fecero sentire desiderati.
Successe anche ad un mio ex collega di lavoro. Lei, di Bratislava, voleva
andare a vivere in Italia. Si sposarono e lei ottenne la cittadinanza
qualche anno dopo.


 sbagliato.
Mi sa che hai ragione.
Per ogni 100 uomini che tradiscono la loro compagna, ci sono solo 50 donne
che
tradiscono il loro compagno.
Volevo essere ottimista, ma mi hai richiamato alla realta'. Grazie.


 ha scritto nel messaggio
news:r6vqmvkv3vuve6t82...@4ax.com...

Motivo?
Su cosa basi il tuo no?
La mia affermazione e' basata su una valutazione percentuale tra il
tradimento e l'occasione di tradire.


 Il Poeta Scongelato
Come si dice... tutto l'universo tende ad un equilibrio tra massa ed
energia. :)
Io l'ho sempre detto: la causa principale dei nostri guai è che
abbiamo troppo....
L'uomo non è fatto per nascere ricco, nè per avere le cose
facilmente... ma per guadagnarsi le cose lentamente e con fatica (e
vale per TUTTO).
Non è il raggiungere una meta che dà soddisfazione, ma il percorso che
seguiamo con tutti gli ostacoli che ci propone, che ci fa sognare e
vivere.
Opulenza è l'anticamera della decadenza... tutte le società finchè
erano spartane ed efficenti ma non ricche, hanno prosperato, quando
sono cadute nella abbondanza, nella opulenza e nel benessere
eccessivo, tutto ha cominciato ad incrinarsi. (cosi' i rapporti
interpersonali, cosi' la morale pubblicamente accettata, cosi' la
qualità della vita ecc ecc)
Ecco che anche l'avere il sesso troppo facilmente a noi uomini puo'
sembrare un gran culo, ma ad una donna che puo' averlo, puo' sembrare
noioso.
Questo non è benessere, avere TUTTO facilmente non è benessere, come
non lo è l'avere niente o l'avere troppo poco, sono eccesso e
negazione.
IL BENESSERE VERO è L'EQUILIBRIO, che la nostra società ha perso da
troppo tempo.
Chi comincerà a svegliarsi? Quando? 
E una volta svegliati, chi cambierà le cose?
Chi puo' ridere rida, ma sia consapevole che non è una fortuna
passeggera o meno che sia, non è una casualità piu o meno fortuita a
fare la qualità della vita. E' ben altro a darci la serenità, la
sicurezza ed anche l'equilibrio che possono cambiare a fondo la nostra
vita.
...

 un'italiano per poter stare qui? Che poi ci sia una mentalità diversa
Mi sento vagamente tirato in causa.: la mia attuale ragazza *E'* rumena, io
*SONO* italiano, e ti assicuro che non lei non sta con me perchè mi vuole
sposare. Smettiamola con questi luoghi comuni da strapazzo. Giudichi le
persone senza nemmeno averle mai viste

 negazione.
Bellissimo post, complimenti!
Mi piace tantissimo quello che hai scritto.
Che altro aggiungere, non sono poi così convinto che se in certi paesi ci si
comporta in un certo modo è per una qualche forma di opportunismo, credo
piuttosto che siano sinceramente fatte in quel modo (del resto si comportano
così anche con i loro "ragazzi poveri" credo)... ovviamente poi nella vita
hanno degli obbiettivi anche loro e quindi, perchè non cercare di
raggiungerli, ancora ovviamente non si può pretendere che ad una concezione
così liberale del sesso corrisponda amore tutte le volte.
Oggi come oggi comunque per lo meno non sono più al livello di penne e calze
o di farsi pagare una cena.
Quello che vorrei dire io però è questo: a prescindere da quello che
realmente è la situazione dei paesi dell'est; a prescindere anche dal sesso
stesso... ma non sarebbe meraviglioso se la situazione tra uomini e donne
fosse più tenera, più complice, anche più fisica (carezze, abbracci), più
profonda, più confidente?
Io ho avuto la fortuna di avere un rapporto così con ragazze "amiche" (con
le quali magari stavo abbracciato un'ora solo per dirci che ci volevamo bene
e poi magari parlavamo delle persone che ci piacevano e di come fare a
mettercisi insieme), ma devo ammmettere che si è trattato di casi
particolari rispetto alla maggioranza di ciò che ho trovato.
A presto.
Il Poeta Scongelato

 persone senza nemmeno averle mai viste
Io non giudico nulla... 
forse sei tu che giudichi male quello che ho detto.
E non sono luoghi comuni, visto che ci sono tantissime (non tutte
certo, e come si potrebbe dire una cosa del genere?)  ragazze
dell'est, ad esempio, che PAGANO per poter sposare un italiano, per
avere la cittadinanza e basta.
Ho parlato di una TENDENZA piuttosto comune, non di una veritą
assoluta e che riguarda TUTTI...
e non stavo parlando quindi ANCHE di te (manco so che esisti).
Quindi perchč ti sei sentito tirato in causa, se ritieni che la cosa
non riguardi il tuo caso?
Mah.
...

 manualetto di uso e manutenzione del rapporto tra i sessi.
Io lo comprerò, ti consiglio di fare altrettanto però :P
Saluti...
[back from jail]


 venuto in mente di annunciare che tornavo a scrivere su un ng.
Allora, se quoti le mie cose almeno quotale per intero, la frase era "Come
già annunciato da  qualche parte, ricominciando negli ultimi mesi a
frequentare questo NG, mi sto accorgendo di una cosa allarmante"... cioè non
era annunciato che avevo ricominciato a frequentare il NG, ma questo
messaggio è conseguenza di una discussione iniziata da un'altra nella quale
avevo detto (annunciato)... "a proposito protremmo aprire un nuovo tread"...
capish? ^_____^
Per il resto, purtroppo non ho il tempo di mettermi a quotare e rispondere a
tutto... ho tante altre cazzate da scrivere in giro per il NG eh eh!!! :-)
Comunque, quello che volevo dire, come cosa generale, e che è ovvio che non
tutto quello che ho scritto è "giusto", è solo una verità parziale, riferita
a determinati aspetti, che sono però presenti e reali.
Tutte le cose che tu scrivi sono altrettanto vere... sono aspetti diversi
della medaglia, ma non colgono il segno, perchè eravamo qui per parlare di
quelle cose che, a volte, e per alcuni, non vanno, altrimenti che bisogno
c'era di discutere?
Io poi sono contentissimo se tu hai sempre trombato a destra e a sinistra
fin da quando avevi 14 anni e le tue donne sono state sempre delle gran
porche e tu sei un figo della Madonna che si aspetta un'inverno di fuoco e
sei l'unico detentore del potere dell'accensione del desiderio femminile...
ma purtroppo, non per tutti è così, a quanto pare, ed è di questo che
stavamo parlando.
Io non mi sento ne' sfigato ne' non sfigato, stavo facendo un discorso
generale (non personale), e, ovviamente, parziale.
Se proprio vuoi sapere di me sono fidanzato da un'eternità di tempo, il
sesso va a meraviglia, lei gode da impazzire e io godo da impazzire, ci
amiamo come due piccioncini e c'è uno stuolo interminabile fuori dalla mia
porta di ragazze che mi si vorrebbero fare e che, fuori rimangono, perchè
sono una persona fedele e mi va di essere fedele. (e ti assicuro che non mi
sto inventando niente).
Però vedo, anche leggendo qui sul NG che non per tutti è così e un sacco di
gente ancora sta brancolando senza capire nulla.
Che altro dire? Chiaro che siamo scesi dagli alberi, chiaro che non
prendiamo a clavate le donne e le inseminiamo in mezzo alla strada ma da
questo a negare che ci siano ANCHE delle differenze fisiche e ormonali tra
individuo e individuo e tra donna e uomo che portino a vedere il sesso in
maniera diversa mi sembra un po' esagerato.
Come negare che le donne abbiano più o meno voglia durante periodi diversi
del ciclo (e tu lo confermi), come negare che la voglia aumenti o diminuisca
in determinati momenti della vita per ragioni ormonali? Come negare che se
non trombi per più di una settimana quando sei abituato a farlo quasi tutti
i giorni il testosterone ti esce dalle orecchie?
Comunque forse mi sto ricredendo, leggendo il tuo messaggio e altri (come
vedi medito bene anche le posizioni diverse)... non è vero che l'uomo è più
interessato al sesso della donna; semplicemente hanno assunto ruoli diversi
per cui di solito è l'uomo che propone, e quindi manifesta e la donna che
sceglie se si o no.
Poi... ho detto che ci sono dei comportamenti tipici, non ho detto che sono
giusti, quindi non perdere tempo a criticarli.
Tu probabilmente appartieni, tua fortuna, a quella categoria che nel mio
messaggio era definito "il fighetto". Giuro che non c'è nessuna connotazione
negativa in questo, beato te, non lo dico con disprezzo, ne' voglio dire che
siccome uno è fighetto deve essere stupido/vuoto/altro ma non rappresenti la
maggioranza, ne' significa che per avere un buon rapporto con le donne e con
il sesso bisogna per forza essere fighetti.

 affatto vero, è proprio come prima, ma è allarmante lo stesso :-)).
Innanzitutto scusa se non quoto tutto punto x punto.
Apparte che, il piu' delle volte, "rancore" e' probabilmente un termine
troppo forte per definire certe tendenze e certi comportamenti
(personalmente, il rancore ce l'ho solo in caso di rapporti sentimentali
vissuti male e risolti male) direi che tutte le considerazioni da te
esposte anche se rispondenti al vero, probabilmente hanno radici un
tantinello piu' lontane.
Io farei risalire le cause a un'assenza di una educazione sentimentale e
sessuale vera e propria che includa entrambi i sessi, implicita e/o
esplicita.
Lo so che detta cosi' e' abbastanza ermetica come affermazione, ma e'
quantomeno succinta :-)
Quante volte si e' detto alle bambine che non dovevano arrampicarsi sugli
alberi, quante volte si e' detto ai bambini di non piangere?
Quante volte si e' visto che la pubblicita' per i minorenni continua ad
essere subdolamente sessista (giochini elettronici per i maschietti,
bambolette elettroniche per le femminuccielle, ad esempio)?
...E quante volte, indipendentemente dal sesso biologico di appartenenza,
arrivati a una certa eta' ci siamo resi conto che:
1) il sesso e' una cosa in qualche modo coperta da una coltre di silenzio
2) si puo' parlare di sesso solo in determinati modi e con determinate
persone
e quindi, dietro la spinta degli ormoni adolescenziali, andiamo ad
informarci, ma molto spesso queste informazioni non erano proprio esatte.
:-)
Sembrano essere "regole" implicite che abbiamo in qualche modo percepito
semplicemente vivendo e crescendo nei soliti ambienti (casa, scuola, ecc).
Insomma, io non ho mai pensato/creduto che l'uomo fosse in qualche modo
"predisposto" a pensare piu' al sesso e al tradire rispetto alla donna e
cosi' via.
Ma ho sempre trovato difficile il "parlarne", nel senso di chiedere o di
verbalizzare esplicitamente consigli e suggerimenti durante il "durante".
Per cui preferisco invece il "guidare" con le mani, sperando che l'altro
capisca l'antifona :-) E se pure l'altro fa altrettanto, meglio :-)
Questo per quel che riguarda il _come_ "farlo"...
Poi pero' ci sta il problema di tutte le aspettative e i desideri nei
confronti del sesso opposto. Sono aspettative in qualche modo modellate
dalla societa' in cui viviamo. Idem per i desideri. Quindi spesso capita
che ci autoilludiamo o che ci autoinganniamo.
Quand'ero piu' giovane, le mie aspettative erano di trovare qualcuno con
cui stare bene e che mi ricambiasse e con cui mettermici. Insomma, dlin
dlon, le solite storie di amore con i loro patti impliciti cosi' tanto
facilmente fraintesi.
Come se ci avessero voluto far credere che l'amore e' cosi' e cosa'
ebbasta e amen. Quando in realta' l'amare qualcuno, il voler bene a
qualcuno/a ha migliaia di sfumature.
Per questo penso che sia importante anche il sapersi guardare dentro e
chiedersi con la massima sincerita' che cosa si prova realmente per
qualcuno e cosa si vorrebbe da questo qualcuno/a. Non e' facile, lo so.
Ancora meno facile e' il parlarne insieme.
Si vorrebbe e si pretenderebbe che l'altro ci capisse automagicamente,
senza bisogno di verbalizzare esplicitamente cio' che vorremmo capisse.
Ma purtroppo la telepatia non esiste e l'altro probabilmente trarrebbe
delle conclusioni che non sempre sono quelle giuste.
IL TUTTO E' DA CONSIDERARSI COME "IMHO" :-)
perdonatemi se tutto cio' puo' apparire incasinato e sballonzolante da un
palo all'altro.
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| Djellaba la Sanguinaria |
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 esplicita.
Brava! Bel messaggio, ti ringrazio.
Non era affatto sbrodolante, prendeva le cose da un punto di vista più
"caldo" e sono d'accordo praticamente in tutto.
Come già detto la questione assume tante facce e tante sfumature, e
ovviamente, non tutti la vedono nello stesso modo.
E' giusto analizzare vari punti, ma mai credere che quella sia la "realtà".
La realtà è fatta di una sensibilità giornaliera che ci conduce a
rapportarci nel modo giusto con le persone che abbiamo di fronte... e chi ne
è capace avrà in premio una vita un po' migliore, chi non ne è capace
ciccia!
Il Poeta Scongelato