Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Per chi dice che le italiane non la danno :o)

Medinews pubblica una ricerca su sessualità e contraccezione condotta
su un campione di oltre undicimila donne europee, da cui risulta che
le donne italiane sono al primo posto in Europa per quanto attiene
alla frequenza di rapporti sessuali.
Altri dati interessanti seguendo il link originale
www.medinews.it/bin/03_Indagine_Yasminelle.doc
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, è la mia fé!

 ha scritto nel messaggio 
news:n06fr49hvqnmgbcl3...@4ax.com...
Ma mica dicono che le donne italiane non la diano in assoluto, piuttosto 
lamentano che non la diano a loro! ;-)
Ciao,
F. 

 alla frequenza di rapporti sessuali.
11000 donne europee.... quindi il campione di donne italiane quale
sarebbe, 1000?
ti sembra un campione significativo?
chi credi prenda parte piu' volentieri a questi sondaggi?
eta' media e posizione geografica delle donne in questione?

 alla frequenza di rapporti sessuali.
Da un punto di vista strettamente statistico, questa ricerca non porta 
evidenze significative relative all'oggetto. E questo perché lo scopo 
per il quale i questionari sono stati ideati  e la ricerca condotta non 
è quello di verificare la "fluidità" degli interscambi sessuali, ma la 
penetrazione della pillola come metodo anticoncezionale nella società. 
Senza contare poi che bisognerebbe indagare sui metodi di selezione dei 
campioni e avere accesso ai questionari, per vedere quali domande sono 
state poste, in che ordine, con quali parole.
Questa presunta ricerca non affronta nemmeno marginalmente l'argomento, 
se non in modo assolutamente indiretto e poco significativo.
Saluti.

se non in modo assolutamente indiretto e poco significativo.
Insomma, è preferibile l'argomentazione del tipo "le donne son così e
cosà perché lo sappiamo io e mio cuggino" che ricorre frequentemente
in questo newsgroup? :o)


lamentano che non la diano a loro! ;-)
Questo è un altro problema, e probabilmente in diversi casi ha a che
fare con la scarsa capacità di autocritica e con la scarsa
disponibilità ad imparare dall'esperienza :o)


eta' media e posizione geografica delle donne in questione?
Trovo a dir poco sorprendente (sě, č un'affermazione ironica :o) ) che
tu sia cosě esigente per quanto riguarda i dati comunque rilevati
attraverso una seria ricerca, mentre ti basi sul nulla per
affermazioni del tipo che nei paesi occidentali la violenza sulle
donne sarebbe solo propaganda per tonni.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 non in modo assolutamente indiretto e poco significativo.
Già, meglio fidarsi dei dati di kebabbaro che opera un analisi più selettiva 
:-))
Repo 

 chi credi prenda parte piu' volentieri a questi sondaggi?
Dipende molto da quali sono stati anche i luoghi scelti per trovare 
queste donne. La ricerca sociale è un campo molto complicato. Non è che 
basti fare quattro domande in croce per fare una statistica. Senza 
contare poi il fatto che, anche avendo posto le domande "giuste", 
bisogna poi trasformare i dati grezzi in informazione e questo processo 
non è né semplice, né privo di gravi rischi.
A me quella del libero pensatore sembra una bella sparata priva di 
significati profondi... :-)

 in questo newsgroup? :o)
Quest'argomentazione mi ricorda tanto il motivetto che si sentiva 
l'indomani del famoso Undici Settembre: se t'azzardavi a criticare chi 
condannava a tutto campo i terroristi e cercavi di suggerire timidamente 
che una spiegazione più globale andava ricercata, venivi additato tu 
stesso come terrorista. :-) Io non sto dicendo che certe boiate che ho 
letto su questo NG siano vere o che vadano trattate diversamente da ciò 
che sono, cioè rigurgiti di una rabbia in suppurazione. Ciò non di meno, 
l'articolo che ci hai proposto non smentisce la tesi per cui i rapporti 
tra i due sessi qui in Italia, ma anche altrove, siano e stiano 
diventando una seria difficoltà.

 Già, meglio fidarsi dei dati di kebabbaro che opera un analisi più selettiva
Keb riporta una sua esperienza. Lo fa in maniera ignobile e commette 
l'errore di generalizzarla, usando, oltre tutto, dei toni menché 
triviali. Questo lo pone in una posizione piuttosto discutibile. Ma non 
è che il suo gigantesco errore trasforma qualsiasi cosa lo contraddica 
in sacrosanta e incontestabile verità.

significati profondi... :-)
Non pretendo di arrivare qui a significati profondi. 
Mi propongo solo di correggere un po' l'andazzo da sagra del luogo
comune (e di quelli del peggio bar di periferia dove alle due di notte
si sfogano quelli che non hanno rimediato da trombare :o) ) che sembra
caratterizzare diversi thread.
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

 lamentano che non la diano a loro! ;-)
Anche, ma credo si lamentino del fatto che amiche/donne appena conosciute,
magari la sera stessa, non la danno subito :)
In effetti questo sondaggio dice poco o nulla, può essere che molte abbiano
rapporti stabili con rapporti anche quotidiani (col proprio
ragazzo/marito).
Ciao
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
- Devi sparargli sul naso!
- Rivoglio il mio scellino!

 in questo newsgroup? :o)
Un po' per scherzo, un po' sul serio lasciami rivalutare questo tipo di
conoscenza.
Le ricerche son importanti, ma forse, quando si parla di argomenti molto
ricchi di sfumature come il mondo del sesso, il racconto di un'esperienza,
pur avendo un valore non immediatamente trasferibile a chiunque, puo'
contenere elementi che ti aiutano a capire qualcosa  piu' che una ricerca
statistica.
Penso, sempre un po' per scherzo un po' sul serio, che se applicassi un
criterio statistico alla mia vita sentimentale ne avrei risultati <<
oggettivi >> ma insensati, il primo anno di matrimonio ho avuto molti piu'
rapporti intimi del primo anno in cui ero separata, periodo in cui non avevo
certo voglia di dedicarmi ad avventure sotto le lenzuola, per carita'. 
Da questo dedurresti che ero sessualmente piu' realizzata da neo sposina ?
Ovvio, invece non e' stato cosi'.
Tu dirai < chi se ne frega ? > 
Giusto, ma se a te interessa conoscere e capire, dal racconto delle mie
avventure e disavventure magari potrai trarre qualcosa, dalla statistica dei
miei rapporti intimi niente del tutto....

tutte ai *soliti noti*;
Mi sembra un approccio molto autogiustificatorio e molto fallimentare
all'annoso problema del "perchč a me a non me la danno?" :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!

miei rapporti intimi niente del tutto....
Sul fatto che le esperienze personali e la loro elaborazione possano
essere molto interessanti, ed il loro racconto molto utile, non ho
ovviamente nulla da eccepire, anzi.
Ma se tu tentassi di fare di quelle tue esperienze e della loro
elaborazione il metro sul quale valutare e descrivere non solo le mie,
ma quello di metà del genere umano, avrei parecchio da ridire :o)


 incontestabile verità.
Certo che no, quello che stupisce, per tenere il discorso su toni aulici, è 
che in una locanda dove la metà degli avventori ordina felice pinte e pinte 
di piscio caldo, tu decida di ricordare agli astanti che ordinando una birra 
fresca, prima di berla, è opportuno controllare che non ci sia caduta una 
mosca dentro :-))))
Repo 

 donne sarebbe solo propaganda per tonni.
mi baso sul buon senso e un pizzico di cultura.
e soprattutto non guardo la tv il che e' molto.

 comune
con sondaggi di dubbia efficacia che non c'entrano nulla? bella
idea :-)

 in questo newsgroup? :o)
Certo che no. Ma il sondaggio in questione, per il fatto di essere stato
richiesto da una società farmaceutica, va preso con le pinze e chi si
occupa di statistiche sa bene come sia semplice indirizzare i risultati
nelle direzioni volute per presentarli poi come fatti.
E poi, scusa, potrebbe anche essere che il saperlo lui e suo cuggino non
rende per forza una cazzata tutto quello che qui uno dice.
Trovo parecchio riduttiva l'interpretazione di ciò che viene qui detto
basata sul puro "gioco delle parti" che vorrebbe chi non riscontra
difficoltà, schierato sulla linea minimale del "..va tutto bene, chi non
riesce a combinare è solo perchè è un imbranato.." mentre chi osservi
problemi di qualsiasi tipo viene immediatamente etichettato come sfigato
in primis.
Pur ritenendo lo spirito di autocritica e di autoironia indispensabile per
capirsi e crescere, resta anche una capacità di osservazione della società
che può sì essere influenzata dalla propria situazione personale, ma non
necessariamente e, soprattutto, non esclusivamente.
-- 
W.
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ab...@newsland.it

 3 donne diverse ogni settimana, e i maschi beta che non scopano mai.
Chiamasi "selezione naturale"...
-- 
Fantedifiori
Si può essere fedeli solo alla persona insieme alla quale possiamo essere 
fedeli a noi stessi. 

 conosciute, magari la sera stessa, non la danno subito :)
tempo fa avevano fatto un sondaggio su radio DJ ed era venuto fuori che
invece le donne che la davano la prima sera erano molte di piů rispetto agli
uomini che volevano farlo la prima sera...
D.

stesso come terrorista. 
Santo cielo, addirittura i rapporti tra uomo donna sarebbero dello
stesso genere di quelli tra USA e Al Qaeda?
Mah, gente, posso solo dire di essere davvero parecchio contento di
vivere in una realtà che non rispecchia assolutamente questi vostri
atteggiamenti :o)


 uomini che volevano farlo la prima sera...
Se la daranno tra loro, evidentemente :D


 stesso genere di quelli tra USA e Al Qaeda?
Non mi sono spiegato abbastanza chiaramente, a quanto pare. Quello che 
io sostenevo era del tutto diverso. Ricapitolo:
I. Tu posti un articolo che, nelle tue intenzioni, darebbe torto alle 
affermazioni di Keb e degli altri che lamentano problemi relazionali con 
le donne;
II. Io ti faccio notare che l'articolo che hai proposto non ha nessuna 
attinenza con l'argomento cui tu vorresti metterlo in relazione;
III. Tu ribatti che, allora, sarebbe migliore l'argomento sostenuto da 
Keb e gli altri, cioè che le donne sono così, punto e basta;
IV. Io ti faccio notare che non era quello che intendevo.
Non sto assolutamente sostenendo quello che tu mi hai attribuito. La mia 
tesi è semplicissima e, per unha volta, mi pareva di averla espressa in 
modo sintetico. La ribadisco, chissà che riesca ad essere più chiaro.
1. Gli atteggiamenti e i modi di fare di Keb e di altri sono quantomeno 
triviali;
2. Ciò non di meno, sono espressione di un disagio nei rapporti tra 
sessi che è evidente nella nostra società e si farà sempre più evidente, 
finché non si riuscirà a ristabilire un nuovo equilibrio, possibilmente 
di natura paritaria;
3. Il fatto che Keb e gli altri esprimano il loro disagio in maniera 
insultante non toglie l'esistenza del problema;
4. La loro superficialità non autorizza nessuno, né me né altri, a 
liquidare il problema semplicisticamente, né a considerare per oro 
colato qualsiasi cosa che, anche soltanto vagamente, contraddica la loro 
linea di pensiero, semplicemente perché non ci piace quel che dicono o 
come lo dicono.
5. La ricerca che ci hai proposto non c'entra assolutamente niente con 
l'argomento Le italiane la danno oppure no;
6. L'altrui mancanza di rigore non è una buona scusa per essere anche 
noi sciatti, trascurati o superficiali.
Così è più chiaro?

stesso come terrorista. 
Ti pare davvero che chi prende certe posizioni sia trattato in questo
modo? :o)


 modo? :o)
Ci riprovo di nuovo. Il mio paragone riguardava semplicemente il fatto 
che criticando la tua "tesi", avrei avvalorato quella di Keb e di altri.

che criticando la tua "tesi", avrei avvalorato quella di Keb e di altri.
Ci riprovo di nuovo anch'io: e il clima ti pare tale da ricorrere a un
paragone con gli USA all'indomani dell'attacco alle Twin Towers? :o)
Saluti da Bhisma
-- 
... e il pensier libero, č la mia fé!