Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Che senso ha la prostituzione?

Certo, certo, i ragazzi sfortunati che arrivano ad una certa eta'
senza mai aver avuto rapporti con le donne...
Ma che tipo di rapporto e'?
Qualche sera fa, in un luogo di roma frequentato da prostitute vedo
una macchina che avvicina una ragazza, lei sale, vanno in un
parcheggio li' dietro... manco a dire nascosti. Dopo 5 minuti riguardo
e la ragazza era di nuovo li', in strada.
Ora, lasciando stare tutti i discorsi sullo sfruttamento che seno' si
allarga troppo il discorso, che cosa c'e' di positivo nel fare una
cosa del genere. 
Io non me intendo, ma credo che nelle poche societa' matriarcali la
prostituzione non esistesse. E' una cosa che e' nata dagli uomini, che
si sono arrogati il diritto di considerare la scopata un bisogno
fisiologico, come fare pipi'....
Boh, sto iniziando a pensare che sia piu' una cosa culturale che
fisiologica.
Insomma c'e' chi dice che e' il mestiere piu' vecchio del mondo, ma e'
da allora che sono gli uomini a comandare, vuoi per la maggiore forza
fisica, vuoi per la maggiore aggressivita'.
E poi dal punto di vista psicologico non e' veramente squallido pagare
una persona alla quale non gliene frega niente di stare li' con te? Io
sono convinta che fare l'amore sia un tipo di comunione, e questo
ovviamente non lo e', se non altro perche' c'e' una disparita' tra le
due persone. Una paga per un servizio e l'altra cerca di renderlo
piacevole, per fare in modo che torni.
Un sacco di gente dice che le prostitute sono simpatiche, e ti credo,
e' nel loro interesse economico fare tornare il cliente.
Io non riuscirei ad andare con uno che so che probabilmente vorrebbe
essere altrove, che magari gli fa schifo quello che sto facendo,
davvero che senso ha?
Un mio amico (forse ex amico) dice che ben venga la prostituzione, che
fa in modo che ci siano meno stupri.
Questo e' agghiacciante, e se fosse vero.... beh, allora gli uomini
sono inferiori! Insomma, l'uomo si crede migliore degli animali
perche' ha il cervello, se non lo usa torna indietro alla bestialita'.
insomma, io credo che bisognerebbe farsi un esame di coscienza,
pensare al vero significato della parola "bisogno" e della parola
"diritto". Ovviamente sono due concetti che vanno a braccetto....
Il cibo e' un bisogno primario e c'e' il diritto di mangiare...
per gli uomini scopare e' un bisogno, allora hanno il diritto di
andare con le prostitute?
Io credo che al massimo il bisogno, la voglia, sia quella di svuotare
le palle, come si suol dire, e per quello e' sempre meglio federica,
la mano amica, anche perche' credo che il contatto con una prostituta
sia un finto contatto.
Adesso, a parte i ragazzi, che sono eccezioni, che ci vanno perche'
hanno seri problemi di socializzazione (e credo che cmq sia il modo
sbagliato di affrontare il problema), ce ne sono molti che ci vanno
quando per qualche tempo non hanno una ragazza, o addirittura intanto
che hanno la ragazza... chissa', magari perche' quella sera a lei non
va. E allora ripiegano. La trovo una cosa disgustosa, credo che queste
persone, se riescono a vedere aldila' del loro naso, dovrebbero
cercare di imparare la pazienza.
E' agosto, sono stanca, scusate lo sfogo....
mi sento femminista.
- -
"My  doctor  says  that I have a malformed public-duty gland and a natural
deficiency in moral fibre," he muttered to himself, "and that I  am  therefore
excused from saving Universes."

, 
inval...@libero.it
 says...
E' un discorso delicato, che ha parecchi aspetti.
Cercando di scrollarci i pregiudizi di dosso dal mio modesto punto di 
vista credo che quando dici che il sesso è una "comunione" secondo me 
sbagli.
Perchè se così fosse non si spiegherebbe la necessità che può avere una 
persona non "accoppiata"
Che il sesso possa essere anche una comunione è un'altro discorso.
-- 
Non ci sono più le mezze stagioni

 Ma che tipo di rapporto e'?
Ciao Nebbia!
Il tuo post mi coglie in una fase di profondi conflitti a proposito
di questo tema, e vorrei esprimere dei miei pensieri.....
spero siano utili a tutti a capire...
sono arrivato a meta' strada fra i 30 e i 40 vergine, raccogliendo 
solo alcune devastanti esperienze di innamoramenti finiti malissimo..
che mi hanno lasciato in condizioni psico-socializzanti pessime!
ma qui non mi dettaglio....
ad aprile, in un momento veramente NO, mi sono messo in macchina, e
vincendo tutta una serie di vocine che mi dicevano non andare, sono
andato con una ragazza a pagamento (in parentesi:un fiasco Colossale!!)
ora, lasciando da parte l'argomento sfuttamento (se una ragazza/donna
lo fa per sua scelta, OK, ma agli sfrutatori taglierei il pisello), 
che e' effettivamente complicato, sono d'accordo con te che non e'
una esperienza "gratificante" nel senso piu' generale del termine, ma
in alcuni casi puo' essere il male minore.
Comunque mi e' servita ad accrescere il mio odio per quelli che
considerano le prostitute donne di serie B (quella che ho conosciuto
io era una ragazza cosi' carina e intelligente che avrei voluto
davvero conoscere in altre cisrcostanze).
Che dirti, non riesco a trovare giustificazioni, forse una....
almeno con la ragazza a pagamento la situazione era chiara!!
deprimente se vuoi, ma chiara, e per uno che e' stato preso
per i fondelli da una ragazza per piu' di un anno, (e da latre prima)
forse e'  stato il primo momento liberatorio.
Comunque alla fine abbiamo piu' parlato che combinato qualcosa (
e' vero, il sesso sta nel cervello, non nei pantaloni), e la cosa che
piu' mi manca e' farlo con una ragazza che amo e che mi ami...
spero di non aver creato ulteriore caos. comunque ho molto
apprezzato il tuo post
Ciao Ciao
Thors

va. E allora ripiegano.
ci vanno perche' vogliono provare come e' fare sesso (anche solo per
sentire le sensazioni fisiche o meccaniche che dir si voglia), perche'
gli amici li pigliano in giro perche' non l'hanno mai fatto ...
ma piu' semplicemente la gente ci va perche' gli piace, non credi?
perche' cerchi delle motivazioni complesse se ve ne sono di semplici?
--
ciao da Alessandro (aka Tinto)
www.tinto.org

 mi sento femminista.
Un abbraccio ! Grazie.
"Un dramma umano si può sempre esprimere con la metafora della
pesantezza. Diciamo, ad esempio, che ci è caduto un fardello sulle
spalle ... Il suo non era un dramma della pesantezza ma della
leggerezza. Sulle spalle di Sabina non era caduto un fardello, ma
l'insostenibile leggerezza dell'essere."

Ciao.
Premetto che sono un ragazzo che non ha mai frequentato le prostitute!!!
In ogni caso, non dico che la prostituzione sia una cosa giusta, ma va vista
anche da un altro punto di vista.
Secondo me, molte persone che frequentano le prostitute in realtà sono in
ricerca d'affetto.
Magari sono dei ragazzi che non hanno mai trovato una ragazza che li ha
voluto bene e quindi si sentono isolati. Molti di loro magari sono anche dei
ragazzi intelligenti, svegli ma brutti o troppo timidi. Per questo motivo
magari non avevano mai trovato una ragazza che li volesse bene. O magari che
si fidi di loro. Le ragazze magari non li prendevano nemmeno in
considerazione.
Comunque, in alcuni momenti potrebbero sentirsi non desiderati, ESCLUSI.
Ecco qui, che bastano L. 50.000 per avere una persona che ti dedica tuta la
sua attenzione. Una persona che fida di te ed entra con te in macchina
(rischiando che tu fossi magari un serial killer). E queste cose potrebbero
far sentire meglio queste persone.
Comunque, io sono tra quelli che sarebbero favorevoli anche all'apertura
delle case chiuse in Italia.

 mi sento femminista.
- Non c'entra niente il femminismo. C'entra la
ricchezza del mondo ineriore di ognuno di noi. 
Non il femminismo.
Wolfram

 mi sento femminista.
Se affermare ciň che tu hai scritto vuol dire essere femminista, allora
anch'io sono femminista (benché maschietto).

 mi sento femminista.
io no
cordialmente tolo ( che spera di aver iniziato un bel thread ) ad
agosto e con tante femministe)   ;)))

 veri,  e li confrontiamo con dignità e sensibilità.
Attento, fai un' affermazione assai azzardata, come fai ad essere
sicuro che qui, come in tutti i NG, ognuno di noi sia davvero ciò che
vuol far credere?
e' l'essenza stessa della Rete, navigare diverso da quello che sono,
simile a quelle che voglio essere in quel momento, meglio o peggio non
importa, non per questo sempre viene calpestata la dignita e la
sensibilita degli altri, ma per evitare delusioni forse bisognerebbe
ricordarselo bene
cordialmente tolomeo ( che QUI è tolomeo)

 delle case chiuse in Italia.
 così forse potresti giudicare con esperienza,
NB e vero in macchina fa schifo, anche l'idea in se' di essere fermati
dai CC con i pantaloni abbassati non e' arrapante
comunque se le riaprono provaci... :-)

questo è squallido secondo me.
Vorrei sentire chi ha il coraggio di equiparare tutto ciò alla
masturbazione.

 fisica, vuoi per la maggiore aggressivita'.
Oramai attualmente non esiste quasi piu` l'Industria pesante. E`
praticamente tutta Industria peNsante.
E` vero che c'e` molta strada ancora da fare per noi donne. Questo
sicuramente.
Il potere economico e` in gran parte ancora in mano agli uomini.
Le cose comunque sono destinate a cambiare.
Leggevo delle statistiche :
Il 26,9%
delle donne all'Universita`hanno il massimo dei voti contro il 17,7% dei
maschi.
Il 10,3%
delle studentesse abbandona l'Universita` contro il 15,4% dei maschi.
Il 10,6%
delle studentesse si laurea nei termini, contro il 9% dei maschi.
--
          \_/
    - - ( _ ) - -
invisibilecicala
         /   \

colpa della prepotenza del maschio.
Casomai direi che esiste per la scarsa disponibilità femminile
(rispetto a quella maschile). La qual cosa non è un accusa verso le
donne, è semplicemente la constatazione di un dato di fatto.

 donne, è semplicemente la constatazione di un dato di fatto.
Ma dai!
E' una battuta vero?
una battuta da caldoumido d'agosto...
Ci sono in giro abbastanza donne da corteggiare: una che te la dà si trova,
basta cercare....che poi voi uomini siate pigri, pessimi corteggiatori e che
con il 95% degli uomini non vale neppure la pena del sudore che un rapporto
sessuale presuppone, bhè questo è un altro discorso....
ciaociao
Myrna.


Quando si parla di prostituzione, sono femminista anche io.
Quasi quasi, se e' vero che una pompa comprata per strada
costa 20.000 lire a una ragazza che chissa' forse ogni tanto riesce a
parlare
con la sua famiglia, se non la menano, e che non te lo ciuccia certo perche'
la attizzi, che te devo di', quasi quasi sono orgoglioso di farmi le
pippe...



- Questione soggettiva. Quell'unica volta in
cui lo feci in "tutto cio'" non ci trovai assolutamente
nulla e avvertii soltanto squallore e senso di vuoto.
Mille volte meglio la masturbazione che sulle ali della
fantasia ti porta dove vuoi.
Wolfram

 andare con le prostitute?
Ognuno puo' fare quello che vuole, nei limiti del lecito.
Il diritto qui non c'entra nulla : il bisogno di svuotare le palle (come
dici tu) va a braccetto semmai con l'interesse di farlo con una
professionista del mestiere anziché con un'altro tipo di donna. Una voglia
particolare, una mano che non sia federica...
Insomma i motivi potrebbero essere molteplici, ma resta il fatto che sempre
di una scelta sensa senso si tratta : surrogato di sesso.
Bye
--
Glam Slam
"Don't kiss the beast, be superior at least"

apprezzato il tuo post
Grazie, pensavo di ricevere molti insulti, invece solo qualcuno in
privato :)))
in bucca al lupo!


perche' cerchi delle motivazioni complesse se ve ne sono di semplici?
Perche' sono una rompipalle :)
E perche' credo che il discorso sia piu' complicato di quanto credi,
ci sono tante cose semplici, che "succedono" ma che si portano dietro
millenni di filosofia, per esempio la vita :)))


 wrote in message :

E` da tempo che io mi trovo d'accordo con il punto di vista che ha anche
citato "Valerio Vanni".
L'ho scritto altre volte su questo ng.
Vedi, nel tuo post hai scritto quello che ancora pensano e scriverebbero
molte altre donne.
Donne sole.
Che considerano le "altre" donna che la da`. Loro no.
Non ci dovrebbe essere motivazione migliore che fare l'amore perche` se ne
ha voglia, non trovi ? Non dico con il primo che si incontra, ma creando
delle occasioni tra amici.
Per il resto io ho conosciuto davvero pochissimi uomini che non sanno
corteggiare. E` vero che ci sono. Si tratta di uomini soli da molto tempo,
si trovano in una situazione ingarbugliata, ne vengono fuori a fatica.
Oppure si tratta di tipi a cui le donne non interessano realmente.
Comunque da un po` ho notato che le cose stanno migliorando, complice
soprattutto la rete.
--
invisibilecicala


No scusa un attimo : che adesso e' colpa nostra se d'estate fa caldo :) ?
che dovemo paga' noi per il fatto che viviamo a queste latitudini :) ?
te credo che siamo pigri : che dovremmo pure insistere
per prenderci queste colpe metereologiche :) ?
"me la dai ?" - "no fa caldo e sei anche un po' stronzo" :)

è proprio la stessa cosa !
Beh, meglio cosi' che diventare un serial killer, non c'e' dubbio.
Ma non sai quanto puoi rimorchiare se vai a fare un corso di
fotografia/merengue/uncinetto :)))
ciao


Attento, questa cosa la si potrebbe dire di tante altre cose!
infatti io lo dico anche per queste altre. sono un antiproibizionista
convinto e coerente


 fantasia ti porta dove vuoi.
Questo thread rende calda una estate gia' bollente.....
dunque, concordo con quanto detto da Emir, sulle sensazioni....
con wolfram con quanto detto che la prima (e per me finora unica
volta...)
e' stato un po' squallido....
e con quanti hanno detto che andare con ragazze a pagamento sia per
principio sbagliato, soprattutto se uno e' una persona con una normale
vita sentimentale e sociale....
ora, io sono una persona "supernormale", generalmente brillante,
non brutto (almeno credo..), ma con un enorme difetto!!
supertimido!! per cui fino ad oggi ho avuto una vita
sessuale nulla (a parte le famose pippe...e una prima volta a pagamento)
e sentimentale di soli fallimenti.... che ha collezionato una serie
di esaurimenti, e fra andare dall'analista e provare con una ragazza
a pagamento ha scelto la seconda.... ho fatto bene? ho fatto male?
non lo so, ho avuto i sensi di colpa prima di andarci, li ho adesso
e non so che fare...
se da un lato odio quelli che mettono le ragazze suula strada,
dall'altro temo di star diventadone un cliente per necessita'....
credo che cio' non mi giustifichi, ma nemmeno mi si possa
indicare all'indice come un pervertito.....
E volete sapere quale e' la mia paura peggiore?
Che io mi possa "innamorare" di una loro......
Saluti a tutti
Thors (che spera questo trhead sia opportunita' di riflessione
e non di scontro, credo  che i termini puttaniere e perbenista
rischino di essere ingiusti e riduttivi in entrambi i casi...)

 peggiori.
Questo lo penso anche io, a volte, per certi aspetti, non IT con questo ng.
--
invisibilecicala

 soprattutto la rete.
Io neppure le vedevo tragiche le cose, figurati...
ciaociao
Myrna.

 Che io mi possa "innamorare" di una loro......
- Lo auguro a te e a lei. Tu troveresti la serenita'
e forse la felicita' e lei scoprirebbe altri mondi
e altri orizzonti.
Wolfram

 rispetto a quella maschile ?
Certo non solo per questo, no ... credo sia uno dei motivi principali.
--
invisibilecicala

 attenentesi all'idea "mordi se e finché ce n'è" più delle seconde.
Dipende dalle donne. Quanto sono occupate con il lavoro, con impegni vari,
interessi, hobby ...
Quanto sono indipendenti economicamente e mentalmente. Gia` : mentalmente.
Mentalmente libere e indipendenti.
--
invisibilecicala

fantasia ti porta dove vuoi.
Mi sono spiegato male: questo ipotetico "chi ha il coraggio..." non
era la persona che, come hai fatto tu, dice "per me č meglio la
masturbazione", oppure la persona che dicesse "per me sono uguali".
Ovvio che la cosa sia soggettiva.
Il mio target era chi (immaginavo) sarebbe saltato fuori con
l'imposizione della sua visione a tutti gli altri: quello che avrebbe
detto "ma cosa ci vanno a fare, che si facciano una sega che si
divertono di piů (dato che IO mi diverto di piů)".

letto con uno per aiutarlo a risolvere i suoi problemi.
La maggior parte degli uomini lo farebbe.

non e' molto interessante.
Non č che non sia molto interessante: č inutile, in quanto
riuscirebbero a trovare senza tirare fuori una lira.

C'č poca domanda e basta: l'offerta credo che ci sarebbe.
penso proprio che ti sbagli. piu' difficile trovare uomini
(eterosessuali) disposti a fare il "peripatetico", piuttosto che
donne. Cosi' come e' piu' difficile trovare degli uomini disposti a
fare gli attori nei film a luci rosse.
Ovviamente le ragioni di cio' non sono dovute a una maggiore
'moralita'' da parte dei maschi ... 


 C'è poca domanda e basta: l'offerta credo che ci sarebbe.
Appunto: per dirla con le parole di Adamo Smith, "se un bene
è estremamente abbondante e universalmente disponibile,
tale bene non ha valore di scambio ma solo valore d'uso, e
il suo prezzo sul mercato sarà zero" ]:-)


Bè, però io aspetto che anche la donne mi corteggi, e faccia le altre cosine
che in genere sono considerate da "uomini"....

 mi bastano 2 complimenti in croce, una cena al ristorante o che altro.
Bè, anche io cerco le stesse cose da un ragazza...le cerco e cerco di darle
!!!!!!!

Bè, cmq, dato ch epuò essere utile, mi date qualch econsiglio per un BUON
CORTEGGIAMENTO ?
IO no saprei come fare, ed ho paura di fare cose "troppo smielate"

 sessuale presuppone, bhè questo è un altro discorso....
Fammi capire: una che te la dà si trova? Sì, può darsi: se sei bello,
brillante e coi soldi avrai l'imbarazzo della scelta.
Ma se non sei come sopra?
Se quanto dici è vero allora dovresti spiegarmi perchè nelle rubriche di
annunci "incontri/amicizie/sesso" 9 annunci su 10 sono di uomini... e le
donne che vogliono scopare dove sono? Forse non sono poi così tante
come dici tu... ]:-)
Sai, da ragazzo ero un vero e proprio viscido... facevo di tutto per
provarci
con ogni ragazza che conoscevo e in genere venivo evitato al volo... mai
che riuscissi ad accompagnare una ragazza a casa! E sì che come canta
Vasco "mi ero fatto la macchina apposta!". Verso i 19-20 in un momento
di depressione dopo l'ennesima buca ho deciso che avrei fatto meglio a
ripensare l'intera strategia... così ho iniziato a non provarci più: facevo
l'amico e basta, dovevo riflettere e intanto non mi andava di beccare
altri schiaffoni...  ]:-)
Bene, per farla breve: dopo 1 mese di "inattività" ho cominciato a ricevere
le prime richieste di passaggi a casa  ]:-))) ; dopo altri 2 mesi
(3 in tutto dalla sera X) proprio una di quelle tipe nel gruppo che mi aveva
sempre scansato ***ci_ha_provato_LEI_CON_ME!!***    ]8-|||||
Tu dici che siamo pigri, pessimi corteggiatori e che con il 95% degli
uomini ecc. ecc. ma intanto noi CORTEGGIAMO e voi no...
il 95% delle donne si limita a stare in vetrina e a giudicare i nostri
tentativi.
Perciò ti chiedo, cara myrna: se dovesse succedere che il genere
maschile (lo so, è fantascienza, ma supponiamolo vero) cessasse
ogni e qualsiasi attività nei confronti del genere femminile (niente
di niente; mariti che non toccano le mogli, ragazzi che non la
chiedono più alle ragazze, non le toccano più, non ci provano più
e nemmanco le guardano sul muso, insomma perdita totale e completa
di interesse e desiderio: in questa ipotetica situazione dimmi:
come credi che reagirebbe il genere femminile? Come reagiresti TU,
se di colpo non avessi neanche un cane che ti venisse dietro e
TUTTI gli uomini, belli, brutti, alti, bassi, ricchi, poveri, giovani,
maturi
ti trattassero con lo stesso interesse con cui trattano una 95enne
paralitica?
Per tornare all'argomento del thread: le prostitute esistono perchè ci
sono donne che trovano più conveniente venderla, e perchè per un uomo
andare con una prostituta non è come fare l'amore, ma è meglio che
farsi una sega.
Fra parentesi, l'aspetto economico è un lato molto interessante della
questione: in tutti i tempi e in tutti i paesi (antica Roma, egizi, assiri,
spagnoli, Londra dell'800, messico del primo '900 e ai tempi nostri
in ogni parte del globo) fra il prezzo della "prestazione" e il salario
medio
dei clienti c'è praticamente sempre lo stesso rapporto (con poche
eccezioni su cui credo potrebbe valer la pena investigare...) il che
indica la sostanziale invarianza storica e geografica della "voglia"
dell'uomo medio e della "propensione a venderla" della donna media.

> Io, una donna, non baratto il sesso con l'amore.
Tu no. Ma molte donne barattano il sesso con il matrimonio...
una forma socialmente accettatissima di prostituzione.
Se la classificassimo "prostituzione invisibile" e cercassimo di
quantificarne l'entità che risultati credi che otterremmo?
Me lo sono sempre chiesto... ]:-)

 ha scritto nel messaggio
news:KB%c7.110901$%7.82...@news6.giganews.com...

"Convivi? Lavori senza contratto."
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

paralitica?
Myrna non avrebbe problemi visto che dice di avere chi la soddisfa
completamente (salvo virus spaziali strani) ma il 95% delle donne se
ne fregherebbe bellamente visto che chiudono bottega senza nessun
problema.
KOALAprova a chiedere ad una donna presa a caso come vive il sesso
quando non ha modo di farne (non ha un uomo o è lontano): resterai
stupito

 Ma se non sei come sopra?
Cerchi di aggiustarti un momento !  ^__^
Ti tiri su le maniche, come si suol dire. Non hai molta scelta.
--
invisibilecicala

fare gli attori nei film a luci rosse.
Sei cosě sicuro di questo?

 ha scritto nel messaggio
news:xeXc7.4202$2L.5...@news.infostrada.it...

E per quale motivo dovrebbe fare la donna E l'uomo?
Che ognuno faccia la sua parte.


 pare, anche il primo che incontra...
Il rischio AIDS costituisce un deterrente, lo dicevo per questo.
Ricordiamo sempre almeno di proteggersi.
--
invisibilecicala

La maggior parte degli uomini lo farebbe.
La maggior parte degli uomini andrebbe a letto per trombare, poi se ne
fregherebbe dei suoi problemi
KOALAdiciamola giusta

sessuali, storielle leggere se sono queste cose che si cercano.
Guardati in giro ti accorgerai che il livello estetico medio è bassino
(attenzione: bisogna valutare TUTTE le donne, dai 14 ai 90'anni),
viceversa quello delle prostitute è più alto (le scelgono apposta)
Il tuo discorso è valido ma difficilmente un uomo brutto e scialbo
accetterà di andare con una donna brutta e scialba (ovvero ciò a cui
può aspirare) per cui...
KOALAovvio che non giustifico la prostituzione, se ne parlava così...

 La maggior parte degli uomini lo farebbe.
Ahahahahahah.
Cos'è...il festival dell'ipocrisia?
Certo che lo farebbero, ma per scoparsela mica per aiutarla...
ciaociao
Myrna.

 >"invisibilecicala" ha scritto :

Stai esagerando, IMO ...
In realta` la prostituzione continuera` ad esistere finche` gli uomini con
complici le donne intenderanno la moglie in madre pura, Santa e le amanti in
puttane.
Io e` soprattutto dalle donne che mi aspetto un cambiamento radicale. Quando
si accorgeranno veramente di quali risorse di gioia possa offrire loro il
proprio corpo.
Infatti ora piu` della meta` dei matrimoni terminano disastrosamente con dei
divorzi. Perche` se la donna non e` felice decide di separarsi e di andarsi
a trovare di meglio, soprattutto quando ha un suo lavoro che le garantisce
l'indipendenza economica. Prima questo era un lusso che potevano permettersi
solo gli uomini.
Detto questo vorrei chiarire che io credo nel matrimonio e nel rapporto
monogamico. Ma non e` un qualcosa di semplice da realizzarsi.
--
invisibilecicala

 sono donne che trovano più conveniente venderla,
Anche le ragazzine albanesi?
ciaociao
Myrna.

 farsi una sega.
Non escludo di certo che ci siano delle donne che ricavano molto denaro
dalla vendita del proprio corpo. E che scelgano questo mestiere.
Come esistono ladri professionisti, truffatori, quelli che fanno dei
rapimenti ...
Diamo alle donne dei lavori decenti, dignitosi, con la possibilita` di
rimanere a volte a casa per curare i bambini e vedrai che le cose
cambieranno.
--
invisibilecicala

danno" non ci piacciono...
Uno intelligente comincia a chiedersi perchè, cosa c'è che non va e
rimedia...
"Come dici!? Vai solo con quelli col Ferrari !? No, problem, domani
vengo a prenderti e andiamo al mare"
KOALAcome ben sapete le ferrari le affittano pure...

spero di riuscire a spiegarmi..)...
Cioè? Tu sostieni che basta interessarsi a una persona per
interessarle? Questa persona non ha preferenze?
L'amor che a nullo amato amar perdona?
Non credo proprio: l'amore, in realtà...
può "perdonare" a chi è amato, e "non perdonare" a chi non è amato.

Che ognuno faccia la sua parte.
Un po' per uno non va bene?

 Anche le ragazzine albanesi?
NO, per quelle ci sono donne che trovano piů conveniente venderlE...

 viceversa quello delle prostitute è più alto (le scelgono apposta)
Non capisco. Io vedo molta bella gente in giro. Soprattutto le nuove
generazioni, hanno meno brufoli sulla pelle, si curano, fanno doccie di
continuo, fanno sport, seguono costantemente delle diete.
Il livello estetico in giro secondo me e` medio/alto. Almeno qui, io vivo
nel nord Italia e in una regione turistica come la Liguria.
Una signora di 90 anni non puoi metterti a valutarla, credo che pochissimi
vorrebbero avere una storia con lei.
Comunque tutti e tutte hanno piu` metodi per curare il proprio aspetto. In
ogni zona ci sono palestre, estetiste, parrucchieri.
Tra l'altro io sono favorevole anche agli interventi di chirurgia estetica,
voglio dire che ammiro un'opera d'arte se e` stata creata da Madre Natura o
se e` stata elaborata dalle capacita tecnico-artistiche di mani umane
capaci.
E sta ad ognuno di noi coltivare le propria qualita` e fare dell'esperienza
di vita.
Comunque il problema non e` cosi` superficiale ... disgraziatamente.
Le motivazioni, come ho gia` detto, sono soprattutto da ricercarsi nella
scissione moralista di moglie in Santa e amante in puttana.
Mettici poi che gli uomini sono meno repressi e solitamente con piu` denari
nelle tasche e che ci sono molte ragazzine che altrimenti non avrebbero
mezzi per andare avanti per cui ... ecco come ci ritroviamo le strade di
notte ...
--
invisibilecicala


Mi sbaglio, o PRIMA dell'immigrazione di massa le prostitute erano
spesso e volentieri casalinghe e studentesse che ricevevano in
appartamento?... E nessuno si preoccupava granchè del problema
prostituzione, che veniva fuori solo in casi eccezionali (delitti,
pezzi grossi pizzicati in retate, scoperte (???) di bordelli in
appartamenti in pieno centrocittà... e anche quei casi comunque
lungi dall'allarmare rimanevano curiosità da cronaca di provincia?
]:-)

Certo che lo farebbero, ma per scoparsela mica per aiutarla...
Perché... che avevi capito?
Non vedo che ci sarebbe di male, sia che lo facciano gli uomini sia
che lo facciano le donne.
Si stava parlando di andare a letto, non di fare terapie, aiuti o
chissà che.
Sei tu che, per qualche misterioso motivo, nell'ipotesi di andare col
tipo "problematico" ti senti in dovere di "aiutarlo".

 !!!!!!!
Bene...se sai cosa cercare vedrai che la trovi, la ragazza intendo.. :-))))
ciaociao
Myrna.

 quando non ha modo di farne (non ha un uomo o è lontano)
Ah, bel sondaggio...rispondo?...
a) faccio da sola
b) gli telefono e facciamo insieme
c) cerco di aproffitare del primo momento libero e vado da lui...e facciamo
insieme... la mia preferita.. ;-)))
ciaociao
Myrna.

Appoggio ^_^

 tipo "problematico" ti senti in dovere di "aiutarlo".
No, guarda....io non mi sento in dovere con nessuno.
Hanno loro perт la tendenza a considerarti se non la loro terapia in toto,
almeno una parte di essa.
Il guaio dei tipi problematici и che  ti si appiccicano addosso e non te ne
liberi piu'.
Li sconsiglio caldamente.
Lo dico per esperienza... :-)))
ciaociao
Myrna.

 NO, per quelle ci sono donne che trovano piů conveniente venderlE...
Touchč... ( sempre che si scriva cosě.. )
ciaociao
Myrna.

 interessarle? Questa persona non ha preferenze?
No, assolutamente non dico questo....
Però se il mio atteggiamento è di apertura, di disponibilità allora è
ovvio che molte piu' persone potranno essere attratte, piuttosto che da una
musona che si vede che considera gli uomini come quanto di peggio le possa
capitare...
E' una questione di come ti poni nei confronti degli altri...di messaggi che
lanci, e tieni conto che una buona parte della comunicazione è non
verbale...
E, allora, forse, tra le persone attratte e quindi positivamente colpite
altrimenti non si sarebbero avvicinate, ce n'è una, due, tre...che mi
attira, che mi piace e con le quali la conoscenza continua...
ciaociao
Myrna.

 appartamento?...
Sono due cose diverse. Non facciamo confusione.
Se e` per questo donne e ragazze che hanno bisogno di denaro ci sono anche
adesso. Ci saranno sempre !
Solo che le immigrate spesso non hanno molta scelta.
Diverso e` il discorso per quelle donne che scelgono questo mestiere, se
sono molto belle e magari anche abili e` vero che guadagnano molto.
Ma chi vi costringe ad andarci assieme ? ? ? Qualcuno vi obbliga ?
Allora torniamo da capo .. ok ... se piu` donne lo facessero per voglia e
allegria ... ma siamo sicuri che una donna esuberante la si prenderebbe poi
come moglie ?
Chiedo ( ? )
--
invisibilecicala

 >sessuali, storielle leggere se sono queste cose che si cercano.
No, grazie...passo :)


Bè, no è che deve fare...io so solo che CMQ, a me fanno piacere certe
cose...
Quindi, i cerco di farle, per corteggiare, ma dato che anche ea me fanno
piacere, spero, e aspetto, che certe cose siano fatte anche a me.
Un po' per uno...

 Ma, cmq io le vere troie le considero queste ^_^
Capisco dall'emoticon che volevi fare piu` che altro una battuta ...
Quello che posso dire e` che io noto coppie quasi sempre ben assortite.
Certo non sempre. Quasi sempre, pero`.
Il difficile, per alcuni, e` accettare la realta`. C'e` chi non ci riesce,
sfortunatamente. Si tratta di persone che vivono sognando una vita irreale,
ideale. Persone immature.
Altri invece cercano di avere una buona qualita` della vita e di essere
sereni con i risultati raggiunti, cercando magari di migliorarli.
--
          \_/
    - - ( _ ) - -
invisibilecicala
         /   \

rimango in solitudine?".
Hai due sole possibilità:
1) cambi
2) non cambi e trovi qualcuno che è come te e che quindi apprezza il
tuo modo di fare.
Il punto 2 può avere anche dei risvolti divertenti. Una volta
conoscevo due ragazze la cui definizione più calzante era "due
isteriche arroganti e presuntuose". Praticamente erano identiche e
sentivano una reciproca attrazione (niente sesso, solo amicizia). Il
bello è che visto come erano fatte litigavano spessissimo per cui il
loro era un continuo litigare e rappacificarsi...
Non erano nemmeno molto intelligenti, del resto, altrimenti avrebbero
capito la situazione
KOALAamare è un do ut des: se uno è brutto, povero e pure antipatico
perchè una ci dovrebbe stare?

 monogamico. Ma non e` un qualcosa di semplice da realizzarsi.
Io non ci credo piu'.
Non nel senso che non gli do valore. Nel senso che non sono cosa che e'
realistico aspettarsi dagli uomini che ci sono in giro, e se non ce lo si
puo' aspettare, allora non vale la pena di mettersi in gioco.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
-------------------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"

 come moglie ?
Io sě, e anche volentieri... ]:-)
Di solito un appunto che si fa alle mogli č che non te la danno quanto
vorresti (oltre a non dartela quando sono incazzate con te per qualcosa...
astinenza punitiva)

Ehm...dicevo...non vorresti quello di una delle mie amiche?? :-PP
Beh, ci accontentiamo...
KOALA;]]]]]]

A proposito mi dai il tuo indirizzo e telefono plz?... ]:-)
Anche a me!! Anche a me!!
KOALA:]]]]]]]]

insieme... la mia preferita.. ;-)))
Aridaje... si parlava di donna media non di quelle "di nicchia"
KOALA;]]

Chiedo ( ? )
Io sì (non dico come moglie, semplicemente perché in generale non mi
piace molto l'idea del matrimonio, ma come compagna sì).
Comunque so bene di non rappresentare la maggioranza: la maggior parte
degli uomini non la vorrebbe (o meglio: la vorrebbe al massimo come
seconda donna).

Sei cosě sicuro di questo?
Infatti era una cosa vera negli anni 70/80. Come la cosa ha preso
quota (anni 90) ci sono parecchi tizi che lo farebbero pure gratis
KOALAquali? quelli da ruggine acuta ed irreversibile

divorzi.
La metà? Sei sicura?
Comunque alle donne la faccenda va bene così com'è...
KOALAcomodo stare ferme senza dover fare nulla

cambieranno.
Mi sa che non ti regoli. Non è questione di lavoro dignitoso: quanti
sono quelli che consentono di guadagnare 500.000 lire al giorno (ad
essere buoni, si può fare anche di più)?
E anche ammettendo un lavoro del genere quanta fatica e abilità
richiede?
KOALAsecondo una ricerca il 40% delle prostitute non cambierebbe
"mestiere"... chissà perchè... :]


Piano... andiamoci piano con queste affermazioni!
Secondo me può essere importante, ma non è sufficiente.
Se qualcuno ci crede, dopo ci rimane male (quando si accorge che non
basta).

Ma scusa, stiamo parlando di scopare o di trovare la donna della vita??
Penso che il discorso sia simile.

Lo dico per esperienza... :-)))
Davvero? Non ce ne sono interessati al sesso fugace?

"
KO...@papaya.it
"  wrote in message :

Non lo metto in dubbio.
Facciamo che io sto parlando a chi intende cosa sia la dignita`,
l'integrita` e il rispetto di se stessi.


 puo' aspettare, allora non vale la pena di mettersi in gioco.
Mi dispiace se pensi in questo modo ... Io credo che valga comunque la pena
provare. Ci sono anche coppie che resistono nel tempo, negli anni. Magari
ricorrendo a qualche compromesso. O magari, io credo, era proprio destino
che il loro fosse un grande, vero amore.


 KOALAcomodo stare ferme senza dover fare nulla
A volte e` proprio terminato un matrimonio ...
--
invisibilecicala

perchè una ci dovrebbe stare?
Infatti il tipo in questione rimarrà quasi sicuramente da solo (se è
povero povero, non potrà neanche rivolgersi alla prostituzione).

 conosciuto non ci sarebbero mai state sulla strada.
Embè? Quei CLIENTI ci sono perchè c'è chi la dà per 40mila!
Se esistessero solo bordelli da 150-200mila a botta il mercato
del sesso sarebbe MOOLTO meno affollato... e i papponi
sparirebbero.
Ricordiamoci che in tutto questo affare il lato economico ha un
peso decisamente rilevante... in tutto il thread di morale ne ho
sentita tanta, buona e cattiva, ma sull'argomento soldi hanno glissato
più o meno tutti mi pare...

> KOALAcomodo stare ferme senza dover fare nulla
Concordo, oh come concordo...

KOALAquali? quelli da ruggine acuta ed irreversibile
ammesso sia cosi', quelli "da ruggine etc etc" dubito siano molto in
grado di fare quello che gli viene richiesto.
--
ciao da Alessandro (aka Tinto)
www.tinto.org

 perchè una ci dovrebbe stare?
ESATTAMENTE l'argomento di cui stiamo discutendo ]:-))))
Butto lì: forse perchè è povera, brutta e antipatica pure lei?
Ma in fondo non è detto: esistono anche le "crocerossine"...

Che intendi per "peripatetico"?
uno che si prostituisce


 dipende da quello che cerchi...meno pretendi, meno ottieni...
In che senso scusa? In campo sentimentale? Sessuale? In termini
di qualità della persona?

dispiace, ma io sono orientato verso le cose che mi rimangono...
Sei giovane, eh!?
Mai pensato che una tipa che ti viene dietro perchč c'hai il ferrari
non si merita altro che di essere trattata alla kleenex?
Per cui che ti frega?
Usa e getta.
KOALAe cerca di capire il discorso generale, no!?

notte ...
Quelle che lo fanno per scelta non stanno nelle strade ma hanno un
appartamento e sono organizzate con telefono e internet
KOALAtra l'altro queste gli consente di essere trattate meglio

l'integrita` e il rispetto di se stessi.
Altro concetto opinabile. Integrità, dignità, rispetto da un mafioso
sono visti in maniera alquanto diversa che da un borghese classico.
Una che la dà a tutti o una prostituta può avere lo stesso molta
considerazione di sé e considerarsi integra e di dignità.
Io una volta ho conosciuto una tipa facile (nel vero senso del
termine) che non si considerava affatto una scartina anzi aveva un ego
talmente sviluppato che la si potrebbe più facilmente definire
arrogante
Se guardi i film porno ti accorgerai che alcune prostitute portano dei
crocefissi al polso o al collo. Secondo te che significa?
Probabilmente vanno regolarmente in chiesa...
KOALAil mondo è bello perchè vario...