Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Dubbio su registrazioni POLAR S725

Perchè se vado a vedere l'uscita registrata sul Polar (uità da polso) mi dà 
un certo chilometraggio ed una certa media e quando scarico i dati sul PC 
(Polar pro trainer 5) me ne dà altri?
Ad esempio, nell'ultimo allenamento lo strumento da polso segnava 73.2 km 
Media 29.5km/h, quando ho scaricato i dati, nel pc il software mi segna: 
72.1 km media 29,0 km/h.
Boh... sto sbagliando qualche cosa? Capita anche a voi?
Ciao, Fabio
--
           ****** VENTOUX******
What one fool can do, another can do better!
              ----Visit my web site!----
 
www.webalice.it/pimpibello

 Boh... sto sbagliando qualche cosa? Capita anche a voi?
Ho notato un comportamento simile sul s710i, anche se nel mio caso il dato
scaricato sul pc è superiore a quello visualizzato nel menu' FILES
dell'orologio...questo comportamento lo ho attribuito ai disturbi
elettromagnetici che fanno sballare cardio e velocità: se per qualche tempo
la velocità segnata è di 108 km/h, ovviamente, anche lo spazio percorso ne
sarà influenzato!!!
Prova a vedere, nel tuo caso, sul file hrm che hai scaricato nel pc, se vedi
dati "strani" di velocità: non so se il programma della polar permetta di
vedere tutti i campioni acquisiti (cioè hr, velocità, altitudine per ogni
istante di campionamento), ma il file HRM è un semplice file di testo al
fondo del quale c'è una sezione definita [HRData], con 3-4 colonne di dati.
La seconda colonna è la velocità, moltiplicata per 10. Quindi se vedi valori
vicino a 1000 vuol dire che c'è qualcosa di sballato!!!
Puo' anche darsi che il software polar effettui una sorta di filtro dei dati
scaricati, se riconosce valori poco plausibili, e questo potrebbe spiegare
come mai leggi dati inferiori...
Cippa Lippa
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Boh... sto sbagliando qualche cosa? Capita anche a voi?
Non conosco il Polar, pero` ho un po' di esperienza con i GPS che potrebbe
spiegare il tuo problema. Assumo che il tuo Polar ti dia la possibilita`
di registrare i dati del percorso... se non e` il caso, dimenticami.
Le unita` che registrano un percorso lo fanno a punti. Ogni punto e` una
cella nella registrazione.
Se vai dritto, tutto bene. I problemi cominciano quando fai delle curve.
Registrando a punti, l'unita` misura la corda e non la circonferenza delle
curve. Quindi ti da` un chilometraggio (e quindi una media) inferiore.
Di poco, ma inferiore.
Per migliorare la misura bisogna ridurre la corda, ma questo richiede piu`
memoria e piu` tempo per l'elaborazione.
Se puoi regolare l'intervallo di sampling, fai delle prove aumentandolo o
diminuendolo...
Ciao,
-- 
        Roberto Divia`              Love at first sight is one of the greatest
Dep:PH Bat:53 Mailbox:C02110      labour-saving devices the world has ever seen
Route de Meyrin 385               ---------------------------------------------
Case Postale                                Phone:  
+41-22-767-4994
CH-1211 Geneve 23 CERN                      Fax:    
+41-22-767-9585
Switzerland                                 E-Mail: 
Robert...@cern.ch

 72.1 km media 29,0 km/h.
Io avevo notato una piccola differenza tra i dati campionati nella memoria 
scaricata sul PC e quelli in memoria sul Ciclocomputer (CM436M).
Me la ero spiegata assumendo che fosse colpa della differente misurazione 
che viene fatta: i campioni della registrazione sono uno ogni 20sec, le 
misurazioni del ciclocomputer molto più precise, infatti la vel max è sempre 
superiore perchè se raggiungi i 79 di picco ma in quell'istante non rileva 
il campione sul ciclosomputer vedi 79, mentre nel pc vedi 75 ad esempio (se 
quando ha campionato 75 era la velocità corrente)
Stesso ragionamento per tutte le volte che ti fermi e riparti, quindi una 
piccola discrepanza su distanza e media ci può essere.
Ora, dopo tutte ste' seghe, visto che hai riparato l'HAC4, cosa aspetti a 
spedirmelo ? Non dirmi che ti sei scordato che me lo avevi promesso 
?????????
-- 
Mardot

 (CM436M).
Se non sbaglio il 436M continua ad incrementare i valori anche dopo che è 
stata stoppata la registrazione, mentre al momento dello scaricamento sul pc 
vengono scaricati solo i dati registrati. Quindi la differenza potrebbe 
essere dovuta ai tratti percorsi senza aver avviato la registrazione.
Per il discorso della velocità max anche io me l'ero giustificata nel modo 
che dicevi tu
-- 
Mi inchino di fronte alle capacità dell'altro sesso. Ma penso che ogni tanto 
dovrebbero chinarsi loro davanti a me.
Per rispondermi in pvt elimina AGNOLETTO 

 che dicevi tu
Comunque visualizzando la velocita' media, premendo a lungo il tasto
destro (o sinistro, non ricordo in questo momento), compare una seconda
voce con la velocita' massima raggiunta, indipendente dall'istante di
campionamento.
Ciao
CdC
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 campionamento.
Non so con il CM436, ma io ho notato con il CM414 che non viene 
registrato proprio il valore massimo da me raggiunto...che so, mi 
ricordo di aver visto sul display una velocità massima di 62.5km/h ma 
poi il ciclocomputer mi dice che la velocità massima raggiunta era di 
61.8 km/h...
(non parlo ovviamente del valore di velocità massima calcolato sui 20 
secondi)
-- 
http://modesta.biciticino.ch
Il sito dedicato alla giovane ciclista lituana Modesta Vzesniauskaite

 secondi)
Ogni tanto capita anche a me di vedere istantaneamente un valore piu' alto
di quello che poi effettivamente viene mantenuto... deve esserci un baco
<:-|
Comunque di solito e' quello massimo, ho fatto anche qualche prova in
proposito che conferma questa teoria :-) 


registrato proprio il valore massimo da me raggiunto...
puo' essere che la vel max sia rilevata meno spesso della velocita'
effettiva (sul cm436 letta ogni giro di ruota).
per saperlo basta far partire la registrazione e mettersi a pedalare
visualizzando la max. ti accorgi subito se sale velocemente come la
velocita' istantanea.
-- 
30x26

 velocita' istantanea.
mmm, non so come funzionano i ciclocomputer, ma in generale con gli 
strumenti di misura ciň non č vero. Generalmente il display dei valori 
misurati e il campionamento e calcolo delle misure dal sensore sul canale di 
I/O sono due funzioni (anzi tre funzioni) realizzate da tre routine diverse, 
e molto spesso quella che visualizza i dati gira molto piů lentamente 
(questione di tic o millisecondi) delle altre due per evitare di 
sovraccaricare la cpu, quindi l'occhio potrebbe vedere un valore diverso da 
quello calcolato, a prescindere
-- 
Mardot 

 come mai leggi dati inferiori...
Uhmmm, non penso, altrimenti perchè mettere una funzione "correggi errori".
Ciao & grazie!


 diminuendolo...
Si può, 5s, 15s e 60s. Ora sono a 15s, proverò per qualche uscita a 
memorizzare a 5s.


 ?????????
eh, eh ,eh!!! Beh, se proprio lo vuoi.... però non è un bel vedere (il 
ricevitore è moltoooooo custom, l'ho chiuso col silicone)... sai sulla tua 
bici stonerebbe...  poi il mio è versione US-Postal... poi poi poi poi 
poi....   ;-)


 > scaricata sul PC e quelli in memoria sul Ciclocomputer (CM436M).
io uso un cs200 e quindi non conosco il funzionamento di questo modello, ma
la differenza che segnali farebbe pensare ad un calcolo basato su due
differenti settaggi della circonferenza della ruota (
p.es
. 2120 vs 2095 mm)
l'ipotesi sarebbe sensata se i valori su cui pc e cc calcolano la distanza
fossero indipendenti tra di loro, prova a verificarlo
-- 
::marco::


Secondo me ti cambierebbe di poco, perché ho idea (ma non so come trovare
conferme) che il polar registri i valori medi calcolati durante il periodo,
anche perché altrimenti con campionamento 60s si rischierebbe di avere dati
davvero poco significativi!
Cippa Lippa
P.S.: ma tu che hai un polar recente (come acquisto e come modello) hai
ancora problemi di "interferenza" di segnale? Lo trovo un problema
fastidiosissimo...ci sono alcune zone in Torino e dintorni davvero
critiche!!!


 memorizzare a 5s.
Facci sapere.


 critiche!!!
Purtroppo si!
Prova a passare nella zona dietro l'aeroporto, da S.Maurizio, Malanghero, 
Caselle.... lì impazisce!!!
Ad esempio con l'Hac4 quasi non ne avevo!!!


 critiche!!!
...il mio è un modello decisamente piu semplice (solo cardio.. s210) di due 
o tre anni fa... e patisce parecchio... soprattutto ho notato che soffre 
molto problemi di *interferenza* con la maglia... se questa è un po 
svolazzante e un po troppo *sintetica* sopra i 35km/h inizia a dar di 
matto... e a segnar battiti da colibri..
...piu raramente mi è capitato che invece in piena salita segnasse valori 
che probabilmente non raggiungo manco dormendo... e questo non me lo 
spiego....
..l unica soluzione immediata per non far sballare troppo i dati è quella di 
tirar un po la fascia in modo che per un attimo il segnale vada a zero... di 
solito poi rimette la testa a posto...
=!= 

 due.
Ho trovato un documento molto dettagliato:
http://developer.polar.fi/developer.nsf/274B9D08AF06359BC2256DF60045B8CB/$FILE/Polar%20HRM2%20file%20format.pdf
Due parti interessanti per la discussione:
13: parametri, sarebbe interessante vedere che cosa ci si trova.
15: la descrizione del record. Notare che c'e` solo la velocita` media,
niente valori assoluti.
Se apri il file con notebook o con un editor dovresti trovare i capitoli
in questione.
Scrivere un programma in C per fare un po' di decodifica e` lavoro da
scuola media...
Quindi, un errore discreto nella decodifica e` da aspettarsi. In negativo
se la velocita` media e` una sottostima della velocita` media effettiva
(come sembra essere dagli altri post).
Il mio argomento delle curve e` completamente fuori luogo, pensavo che il
S725 fosse l'unita` GPS. Mi sbagliavo. Spiacente...


 scuola media...
Su 
sourceforge.net
 trovi alcuni parser di file .hrm, tra cui anche il mio
hrm2srd, utile per chi usa linux ;)
Se Fabio mi invia qualche file acquisito col polar posso provare a fare
qualche prova...quelli che ho io sono già tutti prefiltrati, quindi poco
utili allo scopo!
Cippa Lippa


 utili allo scopo!
Se vuoi un file "vergine" devi aspettare fino a domani sera (dovrei riuscire 
ad allenarmi domani in pausa pranzo)... lì ho tutti già filtrati, se invece 
ti interessa un file qualunque te lo mando immediatamente.


 scuola media...
Azz..... il C, lo odiavo già hai tempi dell'università....
Ciao e grazie


 magnete * circonferenza.
Ho scritto una C@zzata, scusate! Se la V=0, anche D=0!!! Volevo dire che ho 
trovato dei valori molto vicini all'unita da polso per quanto riguarda la 
Vmedia.


 Azz..... il C, lo odiavo gią hai tempi dell'universitą....
All'uni noi usavamo Pascal, Lisp e Fortran... Il C non era ancora usato
in ambienti accademici e il C++ non esisteva ancora.
Al limite, VB o Java. Java non e` male, te lo suggerisco.
Pero` sarebbe meglio in C ;-)
