Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: L'insana passione (lungo)

Qualche giorno fa nel 3ad "Andare con le prostitute" ho postato una Re: in
cui anche sfioravo un argomento scottante: l'insana passione che hanno gli
uomini "maturi" per le ragazzine.
Scottante per me in quanto, per motivi anagrafici, sono un soggetto
pienamente a rischio.
Da quel giorno 'sta cosa ogni tanto mi torna in testa, per cui meglio
cercare di esporre qualcosa per vedere di fare chiarezza (mentale).
Io sono o non sono attratto dalle ragazzine? La risposta è si e no allo
stesso tempo. Ma perché un uomo nel desiderio di placare i suoi istinti
talvolta arriva a visualizzare più volentieri l'immagine di una ragazzina,
anzichè di una donna, anche bellissima,  ma più matura.
Io non sono un esperto e posso solo parlare per me e magari buttare qualche
ipotesi.
Oltre la RL e la VL del mondo del computer, c'è una VL nel mio cervello:
fantasie, attimi (inventati o reali), situazioni .strane, cose .anche
perverse.
E' Il mio immaginario erotico, un magazzino di pensieri che stanno lì, a
disposizione, ogni tanto vi ricorro. Sono cose mie, che mi possono servire,
ma non cerco di realizzarle in RL. Molte donne, ad esempio, nel loro
immaginario erotico trovano eccitante cose anche molto forti come venire
brutalizzate da uno sconosciuto. Poi, come sempre, tra il dire e il fare..
E nel mio mondo dell'immaginario erotico, la donna io la sogno gran porca.
Cosa molto comune, ritengo. Con "gran porca" non è che poi intenda "vacca
sboldra" o chissà che. Potrei definire "gran porca" colei che propone e
accetta, dimostrando di molto gradirlo, qualsiasi attività nella sfera
sessuale. Perciò anche cose forti, ma, ovviamente, senza arrivare a sevizie
o roba del genere. Alla fin fine, la gran porca altro non è se non una donna
consapevole della sua sessualità, desiderosa di dare e ricevere piacere e
aperta a tutti gli orizzonti. In RL sarebbe una donna realizzata,
sessualmente emancipata, ma nella mia VL privata la chiamo "gran porca".
Chiarito il primo, e per me il più importante, requisito cos'altro si può
aggiungere per rendere ancora più intrigante la situazione? Che sia giovane
basta? ..meglio molto giovane? Calchiamo ancor più la mano. Oltre a giovane
magari ingenua, totalmente inesperta, quasi angelica, può andar bene?
Dunque: porca, giovane, ingenua. Ho paura che vi sia una qualche
contraddizione. Dove la si trova una così? Solo nell'immaginario erotico di
molti uomini, quasi tutti penso. E lì dovrebbe restare. Per me almeno è
così. Se provo a trasferire quei pensieri su persone reali il mio cervello
si rifiuta di proseguire.
Cosa succede nella testa di troppi quarantenni è un po' difficile dirlo.
Sono argomenti tabù di cui non si parla. Apparentemente, troppi sembrano
perdere il senso della misura. Cercano in RL  la realizzazione di quelle
fantasie. Guardano famelici le ragazze, si lasciano andare a commenti
irripetibili, cercano e sperano di trovare, non so.una conferma.
Penso che per la stragrande maggioranza sia solo un dare aria alla bocca,
senza alcuna speranza e con, sotto sotto, la loro piena consapevolezza.
Altri invece perdono completamente la tramontana ed arrivano ad auspicarsi
incontri sessuali anche con ragazze .non so come dire, non disponibili.
Praticamente, si eccitano al pensiero di violentarle, perché alla fine è l'
unica cosa che con quelle ragazze potrebbero fare. Nelle loro fantasie si
fermano agli aspetti dell'età e dell'ingenuità, trascurando completamente un
ruolo consapevolmente partecipativo da parte della ragazza. Non va bene.
E se invece, per ipotesi, mi capitasse di incontrarla io una ragazza
giovane, porca e fermamente decisa ad avermi come mi comporterei?
Eh! Eh! Mai sperimentata una cosa del genere e ormai...va be', ipotizziamo.
Credo che se fosse proprio molto giovane, uno sprazzo di lucidità per
esercitare un qualche autocontrollo mi resterebbe, forse. Però man mano che
aumentasse la sua età, anche di poco, le mie difese si farebbero sempre più
fiacche e.. non dico di più.
Per concludere? Mah, mi sembra tutto.
Vi verrebbe di darmi del porco?
--
Ciao. Cornelius.

 [snip]
distinguiamo....
un conto e' trovare una ragazza giovane e porca che ci sta. allora sia
che tu decida di starci, sia che decida di non starci, pace...poco importa.
un conto e' una ragazzina 'not legal' per dirla
all'americana....quelle piacciono + o - a tutti ecco perche' sono
protette dalla legge....
ciao, oink...
P.S.: io cmq ho avuto recentemente un'esperienza con una ragazza
giovane (ma 'legal')....aaahhhhh, sospiro alla Halls Mentholiptus
-- 
"Sai, ti diro' una cosa che ti potrebbe 
sconvolgere...il mondo non gira intorno a te.", Layla
vedremo, icq 35353596

uomini "maturi" per le ragazzine.
[cut]
l'importante, credo, sia che tu te ne renda conto e che tu conservi quello
"sprazzo di lucidità"...
il tuo discorso però mi ha richiamato  pensieri che mi gironzolano nel
cranio in qsi giorni: il mio prof di matematica (sono in 4^ liceo) è un tipo
strano.... è senza dubbio affascinante, forse proprio per la sua
posizione.... sarà sulla quarantina, qcosa anche di meno... è un
giocherellone, in classe canta, ci prende per il culo, sale sui banchi.... a
volte però è un po' ambiguo, e conoscendo il suo passato (è andato a letto
con una sua studente... e anche lo va a dire in giro..) ho cercato di tenere
le dovute distanze, perchè credo che la cosa sia un po' rischiosa.... giusto
ieri ne ho parlato con la mia amica, anche lei in classe con me, e ci siamo
dette che i commenti su qso prof sono rimandati a dopo la maturità....
cerco allora di non pensare al "se...." perchè lo trovo deleterio....
credo cmq che qsi equilibri (fra età) siano una diretta conseguenza del
rapporto che avevamo con i nostri genitori... con il padre per le donne, con
la madre per i maschi.... è risaputo che si sceglie il partner a immagine e
somiglianza del genitore... così si spiega anche il fatto che una ragazzina
vada con un uomo adulto perchè ancora alla ricerca di una figura paterna che
è stata assente nella sua adolescenza...
forse ho divagato, forse ho parlato a sproposito...boh
cmq ciao
laBeLVA

 Vi verrebbe di darmi del porco?
Troppe persone (donne e uomini) nascondono (soprattutto a loro stessi) le
proprie fantasie un po'.. fuorilegge, un po' violente, un po' fuori dagli
schemi.
Io sono dell'opinione che sia deleterio perche' non fa altro che accrescere il
desiderio di trasgredire.. e poi ecco che la frustrazione si trasforma in
sindrome violenta.
Una sana consapevolezza invece aiuta a "gestire" queste fantasie e a
controllarle se serve.
Per questo non ti darei mai del porco.. assolutamente.
Ma dell'uomo "consapevole" si'.. (ce ne fossero!)
Allegra

 [snip]
imho certe fantasie, anche se consapevoli, sono pericolose ( e non mi
riferisco a cprnelius).....


ultrastramegastraaaaaaaap
non mi viene di darti del porco, anzi. Affronti un "problema" da uomo con la
testa sulle spalle, l'unico dubbio e' se ti "fermi", come scrivi, o cedi
nella realta' pratica...
JY

 riferisco a cprnelius).....
Non parlavo di consapevolezza delle fantasie... ma dei limiti.
Se la mente che fantastica e' una mente sana... nessun problema.
Ma se non lo e' allora salta anche la consapevolezza dei limiti ed ecco
che e' pericoloso, come dici, giustamente, tu.
Allegra

 anzichè di una donna, anche bellissima,  ma più matura.
Ma dai! le fantasie sessuali esisto..le hanno tutti.
Alcuni uomini si eccitano al pensiero della propria donna brutalizzata, ma
non metterebbero mai in pratica.
La differenza tra lecito e illecito e' tutta qui....non mettere in pratica.
Avrai letto Lolita o visto il film, non so se ragazzine cosi' esistano
davvero...ma sta all'integrita' morale di un uomo non approfittarne, che si
limiti a sognarla!

limiti a sognarla!
Ma sono l'unico che prova angoscia al pensiero di andare con una che
abbia meno di vent'anni?
KOALAsconcertato...

 cmq ciao
ma neanche x niente, e ti invidio la fortuna di vedere uno spaccato
della situazione anche dal pto di vista dell'adulto già alla tua età.
Auguri x matematica
dot_2k

 cercare di esporre qualcosa per vedere di fare chiarezza (mentale).
grande zac
ciao Cornelius
bello questo post e grande lucidità che onora la tua intelligenza...(ok
basta con i complimenti...!^___^)
Ma mi sfugge il perché?
in fondo credo che con l'avanzare degli anni si inneschi un meccanismo
perverso di autodimostrazione di ciò che si è in grado di
fare...ancora......in genere causa scatenante di svariate patologie
cardiache.
La donna da sempre meta anelata di ritorno (si esce tutti da li...il
problema è appunto tornarci...) è spesso "usata" proprio per questo...
ho visto con i miei occhi a Cuba quarantenni, con tanto di Rolex finto e
zanne sorridenti portarsi trionfanti in camera quindicenni dall'aria
spaurita...
ne ho sentito altri vantarsi di essersi tolti questo "sfizio"...nei mille
paesi dove è possibile farlo (l'elenco diventa giorno per giorno più
lungo...)...
tutto questo rappresenta la linea di confine sempre sfuggente tra VL & RL il
problema è che a pagarne le conseguenze non è mai l'autore di questa
linea...
Un quarantenne che va con una diciottenne (voglio essere buono...) credo che
abbia nella maggior parte delle volte un carico di insicurezze interiori
enorme che riversa ignobilmente su chi non ha l'esperienza per
capire...tutto qua!
è decisamente più facile scegliere una bella per età, che non capisce e fa
domande "piccole"...piuttosto che una capace di mettere nel piatto
l'accettazione del presente...IMHO ovviamente!
Sui rospi la situazione è anche più complessa...sempre ed assolutamente
IMHO!!!
sono d'accordo fino ad un certo punto...più giusto sarebbe coinvolgere tua
moglie nella lettura del NG per esempio...farlo diventare una specie di
gioco...e con la scusa cercare di capire...perché a lei non piace?...perché
a te invece si?...perché nascono queste linee di confine...questa ricerca di
territori che servono a dividere...sintomo evidente che "qualcosa"non
funziona....
far finta di non vedere spesso può essere il peggiore dei mali...
se hai figli posso capire...
ciao
valex

dot_2k
argh, "auguri" porta sfiga.... cmq grz, anche se io vado forte in mate!!!!
ma man!
laBeLVA

 ha scritto nel messaggio
news:3916da75...@news.tiscalinet.it...

<<<< No, non sei l'unico; anche io provo angoscia al pensiero di andare con
una ragazza che abbia meno di vent'anni. E non ditemi solo perchè adesso hai
36 anni, vedremo quando a cinquanta la penserai diversamente! io sono uno di
quelli che ha rifiutato di andare con una ragazza (avevamo diciotto anni)
perchè era vergine; e questa cosa mi è rimasta ancora adesso.
Ognuno ha i suoi "problemi" :-))
Kiros (che ama "l'esperte")


Spero ardentemente di no........

........ (cut) .......
Ho letto il tuo (lungo) messaggio e le reazioni degli altri
(la piu' stigmatizzante e' quella di Allegra).
Io sono ultraquarantenne, dunque sono parte in causa.
Io non ho problemi ad ammettere che se in giro mi capita di vedere
qualche bella ragazzina (quelle "moderne", gia' ben truccate, ben
poco vestite, gia' merce da esposizione, gia' dunque appetibili come
primizie di donna) il pensiero corre subito a quello che potrei fare
con lei (con l'"aggravante" che, nel caso in cui sia proprio giovane, 
potrebbe essere ancora vergine, pertanto ci sarebbe la pulsione 
supplementare alla iniziazione sessuale da "celebrare").
Quello della differenza di eta' tra "attori" (nel senso di esecutori di atti 
sessuali) di sesso opposto e' uno degli ultimi tabu' rimasti
nella nostra societa' occidentale (in Thailandia non credo proprio che
si pongano il problema, per esempio). Donde deriva?
Secondo me dall'atteggiamento protettivo dei genitori nei confronti
dei propri figli giovani: per un padre l'immaginare la propria figlia
andare con un uomo della sua stessa eta' (del padre), piu' o meno,
deve provocare uno choc mentale traumatizzante. Gia' fatica ad accettare 
l'idea che sua figlia da bambina si trasformi in donna (quindi soggetta ad 
esperienze cosi' intime come quelle sessuali),
figuriamoci poi se dovesse trovarsi dinanzi ad un fatto compiuto
come questo (chiediamo testimonianza alle ventenni del NG che hanno sposato 
trentenni o quarantenni! Come hanno reagito i loro genitori?).
Perche' altrimenti non ci sarebbe un motivo logico per ostacolare
cio': spesso le ragazze giovani vedono nell'uomo adulto un uomo piu'
maturo dei coetanei, o un sostituto della figura paterna, o un individuo in 
grado di fornire prospettive economico-sociali attraenti (soldi, villa, GT, 
fama, notorieta', successo, ...) tali da far passare in subordine l'entita' 
umana in quanto tale (tanti di questi
"vecchi" sono grassi, pelati, bavosi, et cetera).
Il problema, dal nostro punto di vista monadico leibniziano, e' che,
se ci si mette su questo fronte (ci si avventura su codesta strada),
sappiamo bene che al 99,9% la cosa finira' male (perche' ella nel frattempo 
cambiera', o cambiera' opinione, o si stanchera', o ci
buttera' via come un kleenex dopo averci usato per un qualche suo scopo): 
siamo conseguentemente pronti a combattere una battaglia  gia' perduta in 
partenza?
Caro Cornelius, Freud ci ha insegnato che pensieri del genere sono
costituenti la parte normale di noi, subconscia (caso nostro) o inconscia 
(caso di altri che si fingono scandalizzati): il nostri Ego
li reprime, per il quieto vivere sociale, ma non puo' rimuoverli 
completamente, anche perche', se ci riuscisse, la nostra libido
se ne andrebbe perduta definitivamente. Per la pace dei sensi
abbiamo tempo ...
                                  Homo pro Lolitis
                          * "Lust for life" (Iggy Pop) *
________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
--
Posted from [195.212.29.116] by way of 
f99.law8.hotmail.com
 [216.33.241.99] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 si pongano il problema, per esempio).
Già, in Thailandia ed in tutti quei bei posti dove gli occidentali vanno a
fare turismo sessuale e pagano caro per andare a letto con 12enni, meglio se
vergini....
ahhhhhhhhhh che bello, vero?
:-///////////////
--
Aries - Sergio
e-mail: 
seren.f...@iol.it
icq: 56640169

abbia meno di vent'anni?
Aggiungi anche me.
Brutto segno, però. Stiamo invecchiando.

 (la piu' stigmatizzante e' quella di Allegra).
Stigmatizzare: esprimere ferma condanna e aperto biasimo nei confronti di un
comportamento o di una persona.
Non so.. forse mi sfugge qualcosa...
Mi potresti chiarire perche' la mia reazione sarebbe stigmatizzante?
Grazie,
Allegra

 riferisco a cprnelius).....
ma, io penso che tutto sommato si possono arginare se le conosciamo, se
ci permettiamo di guardarle in faccia... altrimenti magari si annidano
in un angolo, crescono nascoste, e chissa' che danni...
(sono impressioni, non ci metterei la mano sul fuoco)
-onda

 Brutto segno, però. Stiamo invecchiando.
No, vuol dire che state crescendo......e crescendo bene

Mi potresti chiarire perche' la mia reazione sarebbe stigmatizzante?
Tradotto in dobloni (soldoni), Allegra, hai detto a Cornelius che,
finche' certe cose le pensa, passi; ma se si azzardasse a metterle in 
pratica, si qualificherebbe.
Io dico: non cerchiamo le ragazzine, ne' le paghiamo: ma se una
ragazzina ci venisse a cercare ed allungasse le mani o si abbassasse la 
gonna, noi che faremmo? I santi martiri succubi? Non mi pare il caso!
Ciao, Allegra: sei arrivata per ultima, ma gia' ti distingui - in bene.
                                           Homo in tentatione
________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
--
Posted from [195.212.29.118] by way of 
f54.law8.hotmail.com
 [216.33.241.54] 


ahhhhhhhhhh che bello, vero?
Sergio, d'accordo che sei prevenuto su di me, ma lasciami almeno il
dubbio sulle intenzioni.
Io non ho sostenuto che sia giusto andare in Thailandia per portarsi
a letto le dodicenni vergini. Io sostengo che la mentalita' della
societa' thailandese e' diversa dalla nostra.
Poi, secondo me, non si deve ne' ricercare ne' ottenere pagando
la sessualita' giovanile; se, pero', vi e' una profferta gratuita
da parte di una giovane nei confronti di noi "anziani", perche' mai
dovremmo declinarla? Perche' sarebbe "giusto" che ella venga iniziata
da un suo coetaneo necessariamente? Dove sta scritta, questa regola?
E' chiaro che ogni donna dovrebbe poter scegliere da chi essere
introdotta alla sua vita sessuale, liberamente (e non con stupri
o plagi): ma chi le vieta di preferire un vecchio ad un giovane?
Magari solo per la sua "prima volta" (per il discorso della maggiore
esperienza)?
Non vi e' nulla di dogmatico nel sesso, come in ogni altra espressione della 
vita (vuoi mangiare cavellette vive? Ebbene, fallo,
a tuo rischio e pericolo!).
Cordialmente.
                                         Homo "punctualescens"
________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
--
Posted from [195.212.29.118] by way of 
f121.law8.hotmail.com
 [216.33.241.121] 


 Cordialmente.
Con rispetto



Io direi che sarebbe auspicabile comportarsi da santi.......
Una ragazzina che si offre ad un ultra quarantenne ha sicuramente
problemi......approfittarne mi sembra mostruoso!

 dovremmo declinarla?
Acc.....stavo cambiando idea su di te.....
La prima impressione e' sempre quella giusta.....c'e' poco da fare!

 societa' thailandese e' diversa dalla nostra.
Per cortesia, * non scrivere bestialita' * . La societa' thailandese,
per chi la conosca anche solo un minimo, e' in realta' molto
conservatrice, cosi' come quella filippina. E se in quei Paesi dei
bambini si vendono a ricchi porci occidentali, e' per miseria. In questo
turpe mercato, fra l'altro, gli italiani sono solo secondi ai
giapponesi. Chissa' cosa fanno tanti nostri connazionali a Fortaleza,
per esempio. Conosco una dottoressa brasiliana che vive li' e mi ha
raccontato ogni genere di nefandezze degli "italiani in vacanza".Un sito
che penso potrebbe esserti utile per schiarirti le idee e'
http://www.cambio.it/ecpat
 .
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Un incontro per diventare amore ha bisogno di tempo, di pazienza, di
delicatezza.
Un uomo per diventare un uomo ha bisogno di una vita.   (Ernesto
Olivero)

 gonna, noi che faremmo? I santi martiri succubi? Non mi pare il caso!
Se e' un uomo degno di questo nome, capisce che magari la ragazzina puo'
essere sua figlia e si controlla. E' evidente che se ragiona col pisello
invece che col cervello, il discorso cambia.
L'invito a purificarsi occhi, mente e cuore resta sempre valido.


 Homo pro Lolitis
Marina pro viro cum sale in cucurbita(Marina a favore di un uomo con
sale in zucca)


.............. (cut) ..............
Faccio il punto della situazione per quanto mi concerne.
Mi sono volutamente esposto alla vostra lapidazione, o voi "ben pensanti nel 
tempio", io che sono fuori e distante, dal tempio,
per rinsaldare il mio masochismo e, scherzi a parte, far emergere
una parte che voi tendete a reprimere e a tenere sommersa.
Non sono pro modello thailandese (o gheisha giapponese ot similia),
anzi sono il primo a dire che mi fa schifo vedere genitori che
vendono le loro figlie minorenni, quand'anche fosse solo per non morire di 
fame. Come gia' dissi, i figli si devono poter fare solo
se si e' sufficientemente convinti di poter loro garantire una
qualita' minima (e non minimale) di vita. Altrimenti, sesso si', ma
con contraccezione totale. Come per gli indiani e gli africani: il problema 
non e' solo non far di morire di fame quelli esistenti, il
problema fondamentale e' convincerli a non procreare piu' esseri
inevitabilmente destinati a morire d'inedia. La questione e' che
codesta mentalita' si e' ormai cosi' radicata che, al Patrizio Roversi
di turno, turista per caso ed esploratore degli altrui costumi, accade
che debba difendersi da decine di mani infantili che lo vogliono toccare 
nelle parti intime.
Detto cio', a me personalmente non e' mai capitato di avere rapporti con 
minorenni, nemmeno quando minorenne lo ero pure io, ne' penso che
mi capiti ora l'occasione, perche' vedo le ragazzine girarsi altrove
al mio passaggio (giustamente). Non sono pedofilo, dunque non cerco
avventure del genere. Ma se, ex absurdo, mi capitasse di trovarmi
una ragazzina che me la offre su un piatto d'argento, anzi di platino,
come mi comporterei? Mi sono posto la questione senza false ipocrisie.
Non sono un santo (anzi, anche per posizione filosofica), ma probabilmente 
mi sforzerei di dissuaderla e di dirottarla verso i suoi
coetanei. Tuttavia, non avendolo sperimentato, non posso mettere la
mano sul fuoco e giurare "No, non lo farei mai!". Sicuramente avrei grossi 
turbamenti e la mia capacita' di autocontrollo sarebbe messa
a dura prova (anche perche' c'e' sempre il pensiero latente "Io la lascio 
anche andare. Ma - come nel caso delle prostitute - se non lo
fa con me, lo fa con tantissimi altri, ed allora ..."). Io penso che
alla resa dei conti non farei nulla, ma onestamente non mi sentirei di
sottoscriverlo in tutta tranquillita'.
E' ovvio che, tanto per fare un esempio concreto e sperando che le dirette 
interessate non mi inceneriscano, non andro' mai ad
infastidire la figlia di Anais (eppure, tu Anais, l'hai fatto a 15
anni la prima volta - perche', poi? Forse l'avrai gia' detto, ma mi e' 
sfuggito -! E se tua figlia, che ha gia' superato quell'eta', lo avesse gia' 
fatto a sua volta, che cose ne penseresti ora che ti ritrovi nel ruolo di 
genitrice?) o di  Vale, per non procurare
loro un atroce dolore come minimo (e salvaguardare la mia integrita' fisica 
dalla loro ira funesta, in subordine). Ma dove stanno quei
genitori che lasciano uscire le loro figlie minorenni con top cosi' corti 
che sembrano centrifugati loro malgrado, che lasciano scoperto
l'ombelico in bella evidenza, che nascondono il capezzolino a malapena
(e, come gia' detto da voi, ci sono delle quattordicenni gia' con una
quinta misura!), con minigonne inguinali che non appena si chinano
un pelo in avanti lasciano subito vedere gli slippini ed il solco
della "fessurina"? Se questi abiti li indossa una ventenne (o una trentenne, 
o, al limite, una quarantenne) evidentemente lo fa con
uno scopo palese, ma nel caso loro? Non viviamo in una societa' di
nudisti, purtroppo o per fortuna, ma in una dove e' imposto il vestito, e 
non solo per proteggerci dal freddo: nuindi ogni trasgressione a questa 
regola assume un significato ben preciso!
Dopo questa mia spiegazione, non so se il vostro giudizio nei miei confronti 
(di essere un "vecchio laido porco") mutera' (vero, Marina?)
o si rafforzera', ma la mia sincerita' mi impedisce di essere qui a
decantare una mia presunta e falsa assenza di pulsioni che non siano
rigorosamente angeliche.
Con deferenza.
                                              Homo iconoclastis
________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
--
Posted from [195.212.29.119] by way of 
f286.law8.hotmail.com
 [216.33.240.161] 


 uno scopo palese, ma nel caso loro?
<<<< Scusa, ma quale sarebbe lo "scopo palese"? Non mi dire che rientri
nella categoria di coloro che pensano che se una donna porta una minigonna,
o un top moolto scollato (magari senza reggiseno), o un paio di pantaloni
attillati con relativo perizoma, sia una in cerca di uomini!!
 :-(( Spero per te di no! Ma scusa, se una ragazza vuole piacere e sa di
piacere, non può vestirsi adeguatamente? Il piacere del vestirsi, appunto.
Io credo che una ragazza (donna) con intenti "scoperecci", al limite, la
scopri da come ti guarda, da come si muove, dai messaggi del corpo che ti
invia; ma con i vestiti...per carità! chi la pensa così è ancorato al
vetero-maschilismo (vero, Vale?).
Kiros (io osservo..ma con signorilità!)

 Kiros (io osservo..ma con signorilità!)
Senza voler fare l'avvocato di chi non ne ha bisogno: non mi pare di aver letto
che HE sbavi e salti addosso a si' vestite donzelle...
Con reverenza,
Allegra

 adolescenti.
<<<< Perfettamente d'accordo. Però io mi riferivo alle grandi, le ventenni,
trentenni, etc! È chiaro che sulle ragazzine ho ben altri discorsi da dover
fare ma me ne astengo....credo non meriti altro da aggiungere a tutto quello
che già gli hanno risposto!
Kiros (affranto dai pensieri altrui)

 in mala fede.
Bhà, a volte si dubita che siano in buona fede le ragazzine.
A volte
lupo
.

 "sorriso" del culetto.. e allora!
Non so in che categoria mettermi (veteromaschilista, porco,
bigotto ?), pensateci voi eventualmente.
Ma ho una segretaria nuova che viene in ufficio con le
famose minigonne ascellari ed un gran tocco di coscia sotto.
Non lo trovo corretto.
Fate voi
lupo

 adolescenti.
Sono stata ragazzina... e conosco ragazzine che lo sanno eccome..E come si
divertono a saperlo!
Ma, certo, non facciamo di tutta l'erba un fascio..
Allegra

 letto che HE sbavi e salti addosso a si' vestite donzelle...
Neppure io ho letto nulla del genere. Saremo cieche noi??
--
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi"


Come io non trovo corretto che un povero ragazzo giovane, inesperto, coi
brufoli, vagamente sfigatello, che l'unica ragazza che vagamente lo
cagava, quella sera in discoteca e' andata con un altro... torni a casa,
verso le 3, e si veda la pubblicita' che gli dice
mmmm...prendimi!...gnoccolami!..fammi tutto ma telefonami!...
...secondo me e':
1) una bastardata
2) vagamente al limite della circonvenzione d'incapace.. ;-)
---
  Pinzy
  Versione: OdioGliSpot V1.5
  Attenzione: accendendo la tv accettate di acquistare almeno il 10%
delle vaccate ivi pubblicizzate.
  Importante: Non sapete cosa vuol dire "ivi"??  Dovete comprare il
nostro bellissimo dizionario!

 O "coprimutande" che dir si voglia :-)
Mi permetta di dissentire, non sempre le minigonne-giropassera sono anche
coprimutande ;-)))))))))))


 Allegra
Kiros (che nota l'assenza di faccine nel tuo mex... sei per caso arrabbiata
con me?)

con me?)
No no.. scusa ma non sempre mi "ricordo" di metere le faccine..
Tutto il mio mex per te era con un continuo ed apertissimo sorriso! :-))))))))
Baci,
Allegra

 Allegra
Strabaci
Kiros (molto Allegro)

 coprimutande ;-)))))))))))
Io direi scoprimutande....   :-)

 E se l'abito e' un post-it... anche il messaggio sara' notato!
Non lo nego.Anzi, confermo.
Un microabito, soprattutto su una ragazza molto giovane, a me fa tenerezza.
Mi fa pensare che sia molto insicura. Una ragazza sui 15-20 anni, in genere,
per farsi guardare non avrebbe bisogno di abiti così succinti, che la
espongano così tanto.Le basterebbe essere sè stessa, vestirsi in modo da
piacere, non da farsi guardare *da tutti*.
Se io sono sicuro di me, voglio piacere a qualcuno.Non a tutti, magari solo
per le grazie che espongo col microabito.
In verità, Moosprugger
--
"Quando ebbi fatto notare a Moosprugger
che sempre la persona che arriva è diversa da quella
che noi ci aspettavamo..." (T.B.)

Neppure io ho letto nulla del genere. Saremo cieche noi??
No, ci vedete benissimo, voi (vi ringrazio: quale onore due gentili
donzelle come avvocati difensori! Per H.E., poi ...).
Infatti, esplicito: non "zompo" addosso a cotante signore!
Ancora per poco, forse, ma riesco a dominare i miei istinti "animaleschi" 
... Certo che se tali messaggi "subliminali" continuassero a bombardarmi, 
non garantirei della mia integrita' "morale"!
Ovviamente, Allegra e Lucar, che sono donne intelligenti, non si vestono 
cosi' per uscire ...
                                      Homo controllatus
________________________________________________________________________
Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at 
http://www.hotmail.com
--
Posted from [195.212.29.118] by way of 
f33.law8.hotmail.com
 [216.33.241.33] 


 cosi' per uscire ...
Indi per cui, coloro che si vestono cosi' sono stupide?

con top cosi' corti  che sembrano centrifugati loro malgrado, che >lasciano
scoperto l'ombelico in bella evidenza, che nascondono il >capezzolino a
malapena (e, come gia' detto da voi, ci sono delle >quattordicenni gia' con
una quinta misura!), con minigonne inguinali >che non appena si chinano un
pelo in avanti lasciano subito vedere >gli slippini ed il solco della
"fessurina"? Se questi abiti li indossa una >ventenne (o una trentenne,  o,
al limite, una quarantenne) >evidentemente lo fa con uno scopo palese, ma
nel caso loro?
Anche loro hanno uno scopo che, ovviamente, e' quello di farsi notare. Il
desiderio di farsi notare e' fortissimo negli adolescenti di entrambi e
sessi solo che, ovviamente, non si esprime allo stesso modo. Quanto alle
ventenni (alle trentenni e alle quarantenni) come ha chiarito bioammina
farsi guardare e' piacevole... percio' ci si veste cosi' per essere
guardate, non necessariamente per offrirsi a chiunque.
Sorvolo sul tuo riferirti alle figlie di Vale e Anais... pero' definirti
maleducato mi sembra il minimo.
Visto che ti piace tanto il latin  _nam paulo maiora canamus_:
non credere di essere fuori dal tempio: la concezione da te espressa e'
quella per cui se tu trombi una ragazzina, fosse anche 13enne, poco vestita
la colpa e' sua (e dei genitori) che si e' vestita cosi'... Si tratta, in
pratica, della concezione musulmana (oltre che vetero-cattolica) della donna
come peccaminosa in se', che proprio per questo deve portare il velo; velo
che, molto a proposito, e' stato definito "un imene sul viso".
Prue (maura)

differenza...
Già, peccato che molti maschi non lo capiscano
Non sai quante volte i discorsi che si fanno tra uomini mi danno
fastidio.
Infatti cerco sempre di uscire con almeno una donna nel gruppo: i
disocrsi non si induriscono e non diventano pesanti
KOALAatipico

 comodo.
Quanto e' vero...
Apprezzo la precisazione che completa il mio pensiero.
.."intravedo" dell'acredine... ma probabilmente hai i tuoi motivi.
Con stima,
Allegra

...e spesso ne sono anche compiaciute, non neghiamolo.
Si chiama esibizionismo. Di solito lo si associa agli uomini ma è
molto più diffuso tra le donne.
Ci sono vari gradi da chi si spoglia completamente a chi scopre
maliziosamente una spalla, ma l'intenzione è la stessa 
KOALAgià

 molto più diffuso tra le donne.
Già e qualcuna, qui dentro, alla mia affermazione che per quella ragione
(cioè l'accorgermi del suo vestirsi appositamente in modo provocante,
con il dichiarato scopo di farsi guardare) non l'avrei guardata manco di
striscio mi rispose, con evidente suo disappunto, "ma che male ti fò"
.........
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !