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Titolo: Metodi per smontare la dipendenza, quali?

 buttarlo via provo ad investircene due....
Il quote che ho riportato inquadra perfettamente una situazione che ho sotto
gli occhi da tempo e che io, razionalmente ed estraneo ad ogni
coinvolgimento, stento letteralmente a capire.
Così voglio approfittare per chiedere un pò di "consulenza", per così dire.
Per inquadrare bene la situazione è necessario che dia qualche elemento in
più:
- lei 33 anni, una mia amica ormai fidanzata da 5 anni con un tipo che non
si decide a sposarla e che, invece, la tratta IMHO come una commodity;
- lui 36 anni, il fidanzato, un tipo che ormai "sguazza" da padrone nella
situazione, conscio e sicuro che lei non lo lascerà mai;
- io, la spalla su cui lei viene a piangere disperata (e mi sono anche un pò
rotto perchè, caso strano (?), capita fin troppo spesso quando io sono con
la mia ragazza rovinando anche la nostra giornata ... uff ...).
Il bello (o il brutto ?) in tutto questo è che la mia amica ormai si rende
conto perfettamente che ormai la situazione è del tutto deteriorata; e
tuttavia nonostante questa lucida coscienza della situazione non riesce a
trovare il modo di troncare: un pò come quando si ha dipendenza da una
sostanza stupefacente e non si trova il modo di rinunciarvi.
Insomma, vi chiedo, come si può fare in modo che finalmente la mia amica
trovi la forza di piantarla con questo rapporto ormai distruttivo ?
Inutile dire che ogni tentativo di forzarla è stato controproducente ...
Help, please: ho pochissima, anzi nessuna, dimestichezza con qualsiasi forma
di dipendenza.
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 And so leaving all our hopes and dreams to the wind and the rain.
Pink Floyd?
Buona fortuna, Mao.

trovi la forza di piantarla con questo rapporto ormai distruttivo ?
Se non si assume lei in prima persona la determinazione, non credo che
l'intervento che può fare un amico, un parente eccetera, possa servire a
qualcosa in situazioni del genere. Sono invece utili, a volte, consulenze
psicologiche, gruppi femminili eccetera. Ma ricorrere a queste possibilità,
richiede comunque una certa determinazione di partenza, la consapevolezza
della negatività di una situazione e la ricerca di strumenti per affrontarla.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 trovi la forza di piantarla con questo rapporto ormai distruttivo ?
E` molto difficile, soprattutto perche` certe decisioni per essere efficaci
e portare beneficio devono venire da dentro e non essere indotte
dall'esterno. Come hai gia` evidenziato forzarla non e` servito e, se mai
dovessi riuscire a spuntarla, probabilmente la renderesti ancora piu` triste
a causa della mancanza della persona che in qualche modo ama.
Come gia` e` stato suggerito, un buon analista che la aiuti a capire se`
stessa e cosa vuole (potrebbe anche essere che per la tua amica la
situazione corrente sia il minore dei mali) sarebbe una buona idea. Ma anche
in quel caso, la scelta di andare in analisi dovrebbe essere spontanea e
dettata dalla propria fiducia in una simile soluzione.
Buona fortuna.
--
Motorcyclesaur
ICQ 2651257
www.btinternet.com/~ra.uk

 Buona fortuna, Mao.
Grazie.
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams to the wind and the rain.


 Buona fortuna.
Grazie.


 della negatività di una situazione e la ricerca di strumenti per
affrontarla.
Concentriamoci sugli strumenti: quali potrebbero essere ?
Tnx.


 E' tratto da una vecchia canzone rock, non mi ricordo nè titolo nè autore.
Per un momento ho pensato che fosse whish you where here e che tu fossi 
Syd...
Mao.

 credere ad qualcuno che ti dice cosí, credo che tu diventi nemico e basta.
Può anche essere. Però il fatto è che non so che altro fare ...


Concentriamoci sugli strumenti: quali potrebbero essere ?
Lavoro su se stessa. Mettere se stessa al centro della propria vita.
Autostima. Autoconsapevolezza. Chiarezza sui propri obiettivi. Capacità di
reggere la sofferenza che deriva dall'ossessione non corrisposta per un'altra
persona e non farsene condizionare. Capacità di mediare sugli stati emotivi e
di trovare l'equilibrio tra subire passivamente le frustrazioni o reagire ad
esse in maniera istericamente aggressiva o vittimisticamente autolesiva.
Vittoria sulla paura di rimanere sola. Comprensione che avere sprecato del
tempo in una storia che non dà quello che si voleva non è un buon motivo per
sprecarne dell'altro. Sviluppo di interessi diversi. Autonomia emotiva.
Evitare, al momento, di cercare altre storie come antidoto, il rischio di
ritrovarsi nella stessa situazione è forte, e la sessualità svincolata
dall'innamoramento può essere esperienza liberatoria, ma dubito che la tua
amica sia in grado di gestirsela al momento, c'è tutto un lavoro da fare
prima, probabilmente.
Questi sono i suggerimenti che darei ad una mia amica in una situazione
analoga. Eviterei come la peste il coinvolgimento sessuale con lei, anche a
livello di semplice "feeling", in una situazione del genere. Ed anche un
eccesso di quello affettivo - a parte la generica disponibilità e simpatia:
il rischio di divenire parte dei suoi problemi ed invischiarsi in situazioni
spiacevoli è forte.
Ma ripeto, che se non si aiuta da sola, e la situazione è davvero pesante,
allora mi concentrerei sul tentativo di convincerla a ricorrere ad un aiuto
specializzato, psicologa, gruppo femminile di autoaiuto, quel che è.
Ricordando che comunque, al fondo, solo lei è responsabile per se stessa.


diventata l'amante del suo fidanzato ...
L'analogia č semplicissima: essere innamorati di una persona che non č
innamorata e sta con te solo per il sesso e poco piů.
E' un tipo di condizione che tende ad incancrenirsi quando ad essere
innamorata č la donna, le donne che si tengono al guinzaglio un uomo di cui
non sono innamorate per scoparci e basta mi sembrano piuttosto rare, piů
frequente che se lo tengano al guinzaglio per un po' per motivi di
soddisfazione personale, ma senza scoparci...


 Uhm ... il problema è: come aiutarla ?
Rapirla?
ciao, Mao.

 intorno.
Non e` necessariamente peggio, dipende molto dalla personalita` e dal
coinvolgimento emotivo, oltre ad un'altra serie di fattori che dovrebbero
appunto essere analizzati da uno specialista.


 appunto essere analizzati da uno specialista.
Credimi è peggio. Sta distruggendo ogni rapporto con chi gli sta intorno,
compresa la sua famiglia; è come se volesse tirare la corda fino alle
estreme conseguenze :-/


 Rapirla?
Nah.


 Lavoro su se stessa. Mettere se stessa al centro della propria vita.
... cut ...
Stampato, me ne faccio breviario.
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 trovi la forza di piantarla con questo rapporto ormai distruttivo?
Credo che l'unica cosa tu possa fare attualmente e' favorire la presa di
coscienza della _distruttivita'_ del rapporto, aiutarla ad analizzare la
propria situazione da punti di vista nuovi, nei quali sia lei a progettare
la propria esistenza e non appendice dei progetti di un altro. Nulla
comunque cambiera' se non sara' lei a volerlo, neppure la percezione che lei
ha della propria situazione.
PS: probabilmente quanto ho scritto e' gia' abbondantemente presente nel
thread, che non ho ancora letto, ma avevo voglia di salutare il poster :-)
--
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 estreme conseguenze :-/
Si`, appunto. E come fai a sapere come reagirebbe se le venisse a mancare un
pilastro della sua esistenza, peraltro in conseguenza di una scelta della
quale non e` convinta?
Chiudo il discorso, ho poco tempo. Spero di esserti stato utile.


 thread, che non ho ancora letto, ma avevo voglia di salutare il poster :-)
Grazie, Doc :-)


 essere una rottura) ... sperando che qualcosa cambi in meglio
C'e' comunque l'aspetto positivo dell'affrontare la situazione mettendosi in
discussione: puo' semplicemente essere che i tempi per una scelta risolutiva
non siano ancora maturi. Il coinvolgimento in una nuova, piu' appagante
storia potrebbe accelerare il tutto.
--
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciň che ha visto e amato,


di dipendenza.
TuttE quelle che ne sono uscite che conosco hanno usato tuttE lo
stesso sistema: si sono trovate un altro.
Se lei non ha la forza di volontà di staccare da sola l'unico sistema
è quello del chiodo scaccia chiodo il che significa: presentale il
maggior numero possibile di maschi papabili magari uscendo in 4 con la
tua ragazza.
KOALAse nemmeno questo funziona allora potrebbe essere masochista

 stesso sistema: si sono trovate un altro.
Si`, ma mi sembra una soluzione piuttosto semplicistica che molto
probabilmente la portera` ad una condizione simile con un altro uomo.
--
Motorcyclesaur
ICQ 2651257
www.btinternet.com/~ra.uk
Track Of The Week 
www.btinternet.com/~ra.uk/vai_di_bestia.mp3

probabilmente la portera` ad una condizione simile con un altro uomo.
Probabile ma hai presente il "chi è causa del suo mal pianga se
stesso?"
KOALAnon puoi cambiare la maniera di pensare di una persona ergo dopo
un po' scatta il meccanismo dell'indifferenza. P. es. la cosa è
frequentissima nei parenti dei drogati irrecuperabili

 stesso?"
Rimane il fatto che la tua soluzione e` pressoche` inefficace, in quanto
cambia soltanto il punto di riferimento da cui l'individuo dipende... ergo:
e` aria fritta.


e` aria fritta.
Sono d'accordo, ovviamente se non hanno la fortuna di beccare il tipo
giusto
KOALAovviamente sarebbe pura fortuna