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Titolo: Soglia anaerobica

Dunque... stamattina ho fatto un giro sui 45 km (per me è già abbastanza,
visto che il mio grado di allenamento è prossimo allo zero), e attorno ai 40
ho fatto una salita al 9-10%. Alla fine, appena un attimo prima di
scollinare (ero piuttosto stanco), il cardio ha toccato la ragguardevole
cifra di.... 198!!!! A parte il fatto che pensavo mi venisse un infarto,
anche se sopra alle 190 c'è stato solo per pochi secondi, però volevo
chiedere: c'è una relazione tra i battiti massimi a cui uno arriva e la
frequenza di soglia anaerobica?? Non credo che siano la stessa cosa, perché
se no come si fa ad andare fuori soglia???? Cmq conosco davvero poco su
questo argomento...
Che mi dite???
Ciao
Sculler
--
-Una botta a tutte, due a chi se lo merita-
Anonimo universitario.
ICQ# 147722075

 Che mi dite???
per conoscere l'esatta soglia anaerobica dovresti sottoporti ad un test,
comunque indicativamente si trova a meno 7/8% della frequenza cardiaca
massima.
ciao
Wally

 massima.
Il famoso test Conconi? Ne ho sentito parlare... però mi sa che non è facile
farselo da soli... cmq vabbè, non è che ho tutta questa urgenza e necessità
di sapere la mia soglia: prima dovrei iniziare ad andare decentemente! :-)
Ero solo curioso e la tua info è stata molto interessante, grazie!


 wrote in message
orIJ8.35859$8x3.7...@twister1.libero.it...


 Scusa,ma quanti anni hai?
23, perché? (beh, lo immagino il perché... uno di 50 anni non ci sarebbe
arrivato a 198!).
Ciao
Sculler
--
ICQ# 147722075

 Wally
no, mi spiace ma sei parecchio al di sopra della media dei parametri
riscontrati durante un test cardiopolmonare.
Senza contare che é veramente molto variabile: se uno ha fatto attività
anaerobica (es: sollevamento pesi) per anni, avrà una soglia molto più
bassa...
Poi età, rapporto massa totale massa grassa, tipo di allenamento, dieta,
ecc.
Per cui in linea di massima:
la soglia anaerobica é di circa il 15% in meno della FCmax.
ciao
Francesco

la soglia anaerobica é di circa il 15% in meno della FCmax.
??
qual'e' la tua definizione di soglia anaerobica?
 -15% mi pare esageratamente bassa.
-- 
30x26

  -15% mi pare esageratamente bassa.
Eh, infatti, anche a me... anche perché se no vuol dire che io sto un pò
troppo spesso fuori soglia... :-(
Forse -7/8% è troppo poco... però -15% mi pare troppo... a meno di non
considerare, come ha fatto notare lui stesso, l'influenza del grado di
allenamento aerobico. Forse uno poco abituato a lavori di fondo e aerobici
in generale ha veramente una soglia molto bassa, magari anche a più
di -15%... boh!


Forse -7/8% è troppo poco... però -15% mi pare troppo... 
boh, di sicuro non e' una formula infallibile ma su me stesso
funziona. ho verificato sul campo l'anno scorso durante una
cronoscalata a ritmo regolare: fatto 60minuti a 167bpm di media
(la mia max e' 181).
-15% sarebbero 153bpm, molto sotto.
-- 
30x26

 ha scritto nel messaggio
news:3cf7fbc2....@127.0.0.1...

Non é la mia, é quella dei trattati di medicina dello sport:-)
Il lattato viene prodotto ed eliminato al di sotto della soglia anaerobica.
La soglia anaerobica identifica il momento in cui il lattato inizia ad
accumularsi: questo non vuol dire che si é in completo metabolismo
anaerobico. Se si pedala sulla soglia anerobica l'accumulo di lattato sarà
minimo ma crescerà con l'aumento della FC.
ciao
Francesco

 -15% sarebbero 153bpm, molto sotto.
esatto, la tua soglia sarebbe 153bpm, ma é un valore indicativo medio che
non tiene presente di molti fattori:
se sei abituato ad un grosso lavoro anaerobico, la tua soglia é sicuramente
più alta
ciao
Francesco

 arrivato a 198!).
e chi te lo ha detto?
ciao
Francesco

 e chi te lo ha detto?
Non lo so, infatti ho detto "immagino". Anche perché sapevo che c'era la
formuletta: FC massima = 220-età.
OVVIAMENTE molto empirica... però avrà qualche fondo di verità...
Cmq l'ho detto: me ne intendo poco di questo argomento.


 ha scritto nel messaggio
news:lc2K8.14483$b4.4...@news2.tin.it...

ma scusa, allora se è più alta, la differenza tra FCmax e soglia è inferiore
al 15% :-)
da parte mia non ho mai misurato la mia soglia con un test però ora che ho
quasi 39 anni raggiungo una FCmax di 194 e calcolando un "meno 8%" arrivo a
stabilire la mia soglia anaerobica di 178,5 che praticamente è proprio la
frequenza a cui riesco ancora a lavorare in salita senza avvertire
formazione di acido lattico.
comunque giovedì andrò in un centro Ergomotion e ne approfitterò per fare un
test così poi posto i dati effettivi :-)
ciao
Wally

 più alta
Quindi la correlazione tra frequenza massima e frequenza di soglia dipende
molto dal grado di allenamento, giusto??
E che tipo di allenamento innalza la soglia anaerobica? Il fondo sotto la
soglia, il fuori soglia... o un bel mix di entrambi?


 ha scritto nel messaggio
news:9e2K8.14486$b4.4...@news2.tin.it...

beh, sarebbe quantomeno "anomalo" :-)
anche se io che tra poco avrò 39 anni arrivo ancora a 194/195
ciao
Wally

 Wally
Stiamo parlando di FCmax:
Non anomalo, se le statistiche parlano del 25% +/- della FC massima vedi che
ci siamo: e tu ne sei una testimonianza :-)
ciao
Francesco

 soglia, il fuori soglia... o un bel mix di entrambi?
con il fondo breve e rapporti lunghi
ciao
Francesco

 ha scritto nel messaggio
news:sn7K8.15387$b4.5...@news2.tin.it...

allora c'è qualcosa che non ho capito; quando dici FCmax non ti riferisci
alla FC massima?
ciao
Wally

Ritornando a ciò che dice Francesco...la soglia non è nella stragrande
maggioranza dei casi -15% della FC max. Sarebbe troppo bassa.
Per fare un esempio io (che penso di avere valori normali....anzi ne
sono sicuro) ho la FC max a 196 circa mentre la FC di soglia in pianura
è pari a (in questi giorni!!!) 177 battiti mentre in salita (che varia
un pochetto) è di 182.
In effetti in linea di massima questo valore cala con l'età, ma è un
discorso valido solo se si parla di persone non troppo allenate, nel
caso di veri atleti le variabili in gioco sono troppe.
Tutto qui...
Ciao
lollo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

soglia, il fuori soglia... o un bel mix di entrambi?
esercitazioni che prevedano intensita' prossima alla soglia. ad
esempio ripetute con fc oscillante tra soglia+2bpm e soglia-2bpm.
--
30x26 
"The new tires have CARBON 12, an amazing isotope that attracts and then
violently repels the neutrons in asphalt resulting in incredible traction
and low rolling resistance.  Never use this tire on a bike with a beryllium
frame, however."

anaerobico. 
boh', io sapevo che il lattato e' sempre presente e che per
convenzione si considera f.c. di soglia quella frequenza a cui la
concentrazione supera 4mM. mi sbaglio?
il -15% a che concentrazione corrisponde?


 scritto:
domani esci su strada?
ho provato a chiamarti al cello ma risulti irraggiungibile .-)
ciao
Wally

 con il fondo breve e rapporti lunghi
Insomma in modo da poter stare a lungo (relativamente, visto che si parla di
fondo breve) a frequenze vicine alla soglia, giusto?


 il -15% a che concentrazione corrisponde?
Ma no! Statisticamente la soglia anaerobica si pone intorno alla FC che ti
ho detto: non é Vangelo, é solo una semplificazione: nel 50% dei casi é
veritiera, nel 25% si discosta del +/- 10%, nel 25% addirittura del +/- 20%.
Vuoi un consiglio?
Se vuoi essere meticoloso fatti fare tutti i calcoli del mondo.
Altrimenti pedala con quelle poche regole empiriche come faccio io che pure
potrei fare un test cardiopolmonare al giorno ;-)
ciao
Francesco

 alla FC massima?
FCmax = FC massima
ciao
Francesco

 maggioranza dei casi -15% della FC max. Sarebbe troppo bassa.
Noooooo! Possibile che il concetto lo abbia espresso in maniera così poco
chiara? Se tu sei superallenato nel modo mirato sicuramente avrai un -6/7%:
nella popolazione sana che si sottopone a test cardiopolmonari il malore
medio é circa il 15 %!!!!!!!!
mi ritiro, sono scoppiato e domani mi aspetta il fasce :-)
ciao
Francesco

 nella popolazione sana che si sottopone a test cardiopolmonari il malore
leggasi *valore*, evidente lapsus freudiano :-))))




 ciao
sì, era più semplice avere un infarto. Senza parlare del metodo di
allenamento che é molto agevolato dal controllo della FC.
ciao
Francesco