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Titolo: 45-90

ciao a tutti, sono sempre Paul Kersey che al momento ha dei problemi con la 
casella di posta..e quindi uso il pc di mio padre
volevo chiedervi se la cartuccia in 45-90 è ricaricabile con la polvere 
infume, e se sì, se qualcuno può darmi dai dati utili
grazie
enrico 

Il 03/12/10 21:49, Danidane ha scritto:

Rusty ti sarà certamente di maggiore aiuto. A quanto so io da BPCRista 
principiante (ma già appassionato del genere da tempo), il 45-90 non è 
davvero l'ideale se vuoi ricaricare ad infume.
Penso che con attenzione (e IMHO, solo usando con grande attenzione i 
riempitivi) si possa fare. Ma io quel calibro lo prenderei solo per la 
polvere nera e per il Long Range oltre i 600 metri (essendo molto ricco, 
o molto vicino a San Marino, ché di polvere ne bruci mezzo barattolo a 
sessione di tiro).
Però oltre i 600 metri, in Italia, è un po' dura sparare regolarmente.
Tb (bieco illuminista)
-- 
Dead men may not talk, but they also don't lie.  [Chuck Hawks]

 ha scritto nel messaggio 
news:idbmr7$mip$1...@news.eternal-september.org...


 batuffolo di capok e non mi si è mai presentato il minimo problema.
Io con la IMR 4198 nel 38-55, una volta ho usato un dischetto di cartone
sopra la polvere e del cotone idrofilo, leggermente compresso per tenere
tutto fermo. C'è chi dice che il bossolo pieno migliori la rosata.
Ho ottenuto due effetti: uno sbruffo di finta neve sul prato ad ogni
colpo e un punto di impatto nettamente più basso (circa 5 moa a 100
metri).
Visto che non mi è sembrato di vedere effetti positivi sulla rosata, ho
abbandonato il riempitivo.
Forse riproverò col semolino, come faccio col 45 colt nel revolver (ma
con polvere nera)
Tb (bieco illuminista)
-- 
recoil is insignificant when there is a tiger on the head of your
elephant"


trovo i seguenti dati, che ti giro in modo assolutamente "irresponsabile"; ovviamente lavorando sul 
burning rate potrai trovare le dosi equivalento delle polveri qui più reperibili.
Il barnes indica esclusivamente una dose di 24 grani di imr 4198 dietro una generica485 grani cast, 
invece
  sul man. lyman 48^ edizione  trovo:
palla cast 385 gns lyman 457124
varget da 55 a 65 grani
h 322 49-61 grani
imr 4198 47-51,7
palla cast lyman 400 gns 457643
sr4759 31-35
imr4198 38-49,5
xmp 5744 38-42,5
palla cast lyman 457125 500 gns
imr 4198 42-48 gns
sr 4759 33,5-37
xmp 5744 39-43
palla cast lyman 457132 535 gns
sr 4759  35-36,5
xmp 5744 40-43
imr4198 40-46,6
rx7 44-48,5
-- 
Saluti a tutti Mauro An Barun Dubh 
WWW.radicaebaionette.net
 LE BELLE ARMI IN RETE

 ha scritto nel messaggio 
news:4cf957c5$0$11086$4faf...@reader1.news.tin.it...

*Credo* che il 45/90 sia bancato infume, ultimo dei calibroni in 45, dopo 
abbiamo il /100/110/120 che *sicuramente* sono bancalti SOLO a polvere nera!
Un 45/90 in un'azione a blocco cadente non ha problemi di tenuta, 
sicuramente trovi tabelle per la ricarica infume altrimenti parti da una per 
il 45/70, stai al massimo e valuti lo spazio libero nel bossolo per 
l'inserimento di un riempitivo, cotone o capoc:-)
Dopo qualche test potrebbe rivelarsi necessario crescere ancora un po la 
dose, aumentando la boiling room di solito calano le pressioni, certo che un 
cronografo sarebbe utile, si parte dalla velocità nota a polvere nera con un 
dato peso di palla (si trovano molte informazioni a riguardo, per esempio 
sui mauali Lyman o sui libri di Fadala, che poi è lo stesso che scrive per 
la Lyman) e con questo dato si cerca un caricamento che dia prestazioni 
sovrapponibili a polvere infume!
Contrariamente a quanto si possa pensare la polvere nera è "velocissima" 
quello che avviene al momento dello sparo con la polvere nera è un grosso e 
repentino cazzotto alla base del proiettile, questo a differenza della 
polvere infume che "accompagna" il proiettile facendogli acquistare velocità 
durante la corsa in canna, per questo le polveri per caricare i grossi .45 
antichi sono in genere molto veloci:-)
Cum grano salis questa sperimentazione può essere divertente, ma occhio che 
si cade nel pericoloso, anche se  i calibri grandi e straight wall sono 
decisamente più sicuri e"elastici", avendo il bossolo del diametro della 
palla è difficile salire troppo con le pressioni:-)
Se hai l'arma in mano i punzoni del banco li trovi, se devi decidere 
l'acquisto una telefonata al produttore potrebbe essere utile per chiarire 
questa circostanza:-)
ciao
Rusty 

 Rusty
E' vero che la polvere nera è veloce, anche se questa velocità può essere un 
po' modulata dalla granitura, dalla sua formulazione e dai "ricoprenti", ma 
la sua  velocità non cambia sensibilmente sia che bruci all'aria aperta, sia 
in un bossolo.  Le polveri infumi, invece, hanno la caratteristica di 
aumentare la velocità di combustione all'aumentare della pressione, e di 
potere ottenere velocità di combustione estremamente modulabili e diverse 
fra di loro.  Di qui, ma non solo, ( a parità di peso una polvere infume 
racchiude una quantità di energia molto maggiore) l'ottenimento di 
prestazioni impensabili con la nera.
Penso che oggi fare scoppiare un'arma moderna con l'utilizzo della nera 
anche se utilizzata in dosi molto alte per il calibro, sia cosa molto ma 
molto difficile, se correttamente caricata, sopratutto relativamente agli 
spazi vuoti nel bossolo o comunque nella  boiling room.
Ciao
dodi 

 spazi vuoti nel bossolo o comunque nella  boiling room.
Pero la questione verteva sul caricamento a polvere infume!
Rimane valido il dicorso che uno Sharp costruito nel 2010 anche a polvere 
infume digerisce bene pure dosi toste:-)
ciao 

 ciao
Certo. Quella finale era solo una mia considerazione sulla polvere nera, 
della quale per altro tu hai senz'altro più esperienza di me.  Hai 
perfettamente ragione, uno Sharp costruito oggi, con cariche appropriate 
arriva a duplicare ( sono parole di un fabbricate, alle quali non stento a 
credere) cartucce quali il 458 W.M. in tutta sicurezza. (  Ed anche con 
cariche un po' più basse, rifila legnate tremende, con quello stramaledetto 
caciolo metallico...:-))))
Ciao
dodi 


Niente però è terribile come il calciolo dei Mosin, con il suo bellissimo 
spigolo vivo ;-)
Vabbè che in Russia per la maggior parte dell'anno si usano indumenti 
pesanti, ma non gli sarebbe costato quasi niente rastremarlo almeno un 
po'...
Ciao
Sandro 

 ha scritto nel messaggio 
news:4cfd15dc$0$6549$4faf...@reader4.news.tin.it...

Embè...siamo lì, eh..:-)) Con la differenza che per cariche toste per Lo 
Sharp, parlo di cariche attorno ai 500 Kgm... Sempre lontane dai 700 del 
458, ma che comunque si sentono. E si cha a me il rinculo in genere, non dà 
nessun fastidio...:-)  Sembrerà strano, ma per lo Sharp, almeno con il 
pedersoli di un amico, le cariche più precise si hanno con pochi grani di 
tecna, palla di 530 grs affodata fino all'inizio dell'ogiva, piacevolissime 
da sparare. Sembra quasi un grosso fucile a turaccioli...:-))))
Ciao
dodi 

 Ciao
Probabilmente usa palle in lega inadatta e mantenere basse le velocità aiuta 
a tenere la palla nelle righe, con cariche maggiori trafila la palla e gira 
male:-)
Ricordiamoci che TUTTE le repliche attuali a retrocarica hanno righe adatte 
alla polvere infume (confessato da un costruttore) perchè la presunzione è 
che chi l'acquista possa comprare una scatola di cartucce in armeria e 
usarle, senza essere alchimisti della ricarica:-)
Se guardiamo le righe di un'originale sono rilevate almeno il doppio se non 
di più di quelle attuali, il motivo è palese, con la polvere nera e palle in 
piombo spasso in lega solo con poco stagno serve una riga bella presente, 
con una cartuccia  45/70 commerciale con palla semicamiciata e caricato ad 
infume le rigone da polvere nera potrebbe rivelarsi pericolose, perchè la 
palla rivestita in rame impiegherebbe uno sforzo molto elevato a "sagomarsi" 
nelle righe":-)
Poi c'è il fattore fecce, le attuali righine che sono attorno 1/10 di mm 
fanno presto a saturarsi di fecce della polvere nera che hanno una durezza 
in gradi brinnel maggiore di quella della lega stagno piombo, per questo 
motivo occorre pulire la canna spesso e usare grassi compatibili con la 
polvere nera, il reale scopo è di mantenere morbide le fecce, una palla 
specifica per uso a polvere nera porta molto più grasso di una equivalente 
in lega moderna, basta vedere palle da pistola commerciali e quelle 
specifiche offerte da Lee o Lyman nei loro blocchetti.
ciao 

 ciao
Hai ragione.   Mediamente gli Sharp moderni sparano peggio con la polvere 
nera.  Non ho visto sparare quelli della Artax ( costosissimi) ma gli altri 
si comportano più o meno tutti allo stesso modo.  Un accorgimento, per 
carità, è la scoperta dell'acqua calda, è quello di usare palle pesanti, 
500grs ed oltre, ben grassate e di piombo morbido.  Allo sparo, per la 
notevole inerzia, tendono a fraccarsi aumentando di diametro  tenendo meglio 
le righe. Un po' come le palle ogivali ad avancarica per fucili del tipo la 
Federale Svizzera e simili.
Ciao
dodi