Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: [Notizia] Stuprata in strada nessuno l'aiuta

 
fa male sapere che nessuno l'ha aiutata.
fa peggio pensare che uno con precedenti commetta lo stesso reato.
meglio la legge islamica, al limite il taglio delle palle 
-- 
vedremo 
icq 35353596
se son rose fioriranno, se sono cachi.......cacheranno...???

chiamato i carabinieri
La notizia non è esatta. Infatti pare che la persona che ha
chiamato i carabinieri abbia visto la scena dall'inizio e si
sia deciso a chiamare solo perché temeva che potesse essere
danneggiata la sua automobile. 
Alice 8-(
-- 
Milano non è la verità.
          Manuel Agnelli
www.cerchio.net/f451/


Che incivili...non ho parole.
Vampire_Hunter_D

fa peggio pensare che uno con precedenti commetta lo stesso reato.
Veramente è prassi, anche i pedofili sono quasi sempre recidivi
KOALAvedrai che domani è fuori fino alla prossima vittima, cose
d'italia

 Veramente è prassi, anche i pedofili sono quasi sempre recidivi
Si, lo stupratore solitario lo fa perché ha un disturbo (questo è uno che
è attratto dalle anziane ad esempio), diverso è il caso dello stupro di
gruppo.
Sara

 Veramente è prassi, anche i pedofili sono quasi sempre recidivi
scusate, non mi ero espresso bene....
fa peggio pensare che lo stato faccia cosi' cagare da permettere a uno
con simili precedenti di andare ancora in giro...



Dai! Non fare il qualunquista....
Ce ne sono tanti di reati, ma non si può recludere le persone per
sempre.

 sempre.
Certo, ma dal sempre al non recluderle ce ne passa... :-(
Oniria@

 Certo, ma dal sempre al non recluderle ce ne passa... :-(
si...poco sotto dici di non sapere gran che dell'islam...
vero, neanch'io..
ma a KL se stupri una e ti beccano in flagrante ti ammazzano a frustate...
il problema e' che fanno lo stesso se ti beccano a letto con la moglie
di un altro... ^____^
-- 
vedremo & ST2


danneggiata la sua automobile. 
Sono agghiacciata, nel vero senso della parola.
E mi sembrava strano che solo dopo mezz'ora di urla il ghiro si fosse
degnato di svegliarsi.
Io cmq spero che almeno fosse il quartiere piu' malfamato del mondo,
perche' la mia fiducia nel genere umano diminuisce giorno per giorno
:((((

 di un altro... ^____^
Sarebbe interessante capire il perchè.
Nel primo caso perchè hai violentato una donna e quindi è una
punizione alla violenza dell'atto (spero), ma nel secondo? Mi auguro
non perchè hai osato appropriarti di una "cosa" (la donna :-() di un
altro uomo...
Oniria@

mondo, 
Be', era Cinisello...
Alice / un po' di sano campanilismo...


 loro.
Ma figuriamoci se per 30 minuti NESSUNO proprio NESSUNO si è fermato o ha
avvertito qualcuno....
Ma dai... ma daaai!!!!
Erano a Milano,mica nel deserto...
Val

oltre alla notizia allucinante di per sè, credo siano ancora più incredibili
i commenti delle persone intevistate a Cologno da studio aperto il girorno
dopo, tra cui:
"E lei che ci faceva in giro a quell'ora? non ce l'ha una famiglia?"
oppure:
"e se una donna va in giro da sola a quell'ora che pretende?"
bhààà!
hasta luego dodo

 danneggiata la sua automobile.
Non c'č limite al peggio ...
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !


Io personalmente credo a ben poco di questa storia,figuriamoci se in pieno
centro
di un paese,anche se in piena notte,nessuno sente le grida,ma dai...
non erano mica nel deserto,erano a milano!!!
E poi,secondo i giornali,la donna si sarebbe accorta che qualcuno la
guardava insistentemente
e lei?lei si sarebbe incamminata lo stesso tutta sola...
cose dell'altro mondo.C'č sotto qualche altro particolare,
sicuramente.

con simili precedenti di andare ancora in giro...
Negli usa hanno approvato una legge secondo la quale ogni volta che un
pedofilo condannato cambia casa la polizia deve avvisare tutto il
quartiere per evitare che possa ripetere il reato.
Visto che un paio sono finiti male e parecchi sono stati malmenati
quando ne hanno parlato in tv è stato un coro unico di "legge
incivile". Nessuno si è preoccupato di andare a vedere se ha
funzionato ovvero se i "soggetti" sono stati impediti a commettere
altri reati.
Probabilmente si, avrà funzionato ma con l'atteggiamento filo
delinquenti che c'è in giro... meglio tenerlo nascosto
KOALAin italia delle vittime non frega a nessuno

sempre.
Infatti nessuno parla di recludere, basterebbe usare la legge del
taglione (leggi: castrazione totale fisica e non chimica)
KOALAvia l'arma, via il delitto

 KOALAvia l'arma, via il delitto
di primo impulso viene sempre anche a me questa pensata. specie, ma non
solo, a proposito dei bambini.
poi mi dico solo:
e se si sbaglia persona ?
non lo so.

 ha scritto nel messaggio
news:96rhlo$d...@news.edisons.net...

E che pretendevi ??? Caro mio fatti il conto di quanti voti prende la
lega da quelle parti.....e capirai, purtroppo.

 :((((
"Normalissimo" quartiere piccolo borghese, bottegaio, impiegatizio e
(purtroppo) operaio, che stravede per Bossi....ed č pronto a consegnarsi
in mano alla banda dei 4 (Be,Bo,Bu,Ca) piů qualche x di ritorno.....

 Saluti.
Vedrai, vedrai......andando avanti così...., si preparano anni duri !

danneggiata la sua automobile. 
Mi sembra un'aggiunta pulp ad una brutta notizia. Il tempo di reazione
dell'italiano medio che teme per l'incolumita' della propria vettura
si misura in decimi di secondo.
Paratge.

 ha scritto nel messaggio > oltre alla notizia

I commenti degli intervistati mi hanno sconvolta.
Gia' è limitante pensare di non poter uscire alle 2 di notte per paura di
stupri o violenze. Ma ancora piu' tremendo è il venire giudicata , nel caso,
come "una che gli stupri se li va a cercare"....
PiperitaPatty

taglione (leggi: castrazione totale fisica e non chimica)
Bene, mi piacerebbe sapere su che basi tu possa applicare una simile
forma di violenza, formalizzandola giuridicamente, in un epoca in cui
i diritti umani, nelle democrazie occidentali, sono divenuti un
principio e un bene irrinunciabile.
La pratica che suggerisci contrasta con tutte le evoluzioni del
diritto da 200 anni a questa parte, dall'epoca di Beccaria in su.
Fra l'altro...se lo stupratore è una persona disturbata mentalmente,
non è nemmeno punibile, nel nostro sistema giuridico, figuriamoci
castrarlo(nel nostro sistema, andrebbe curato, e sottolineo:
*curato*); ma se non è disturbato, non avrebbe neanche senso
castrarlo...se non come forma di violenza gratuita.
Saluti,
Saurau.

meglio la legge islamica, al limite il taglio delle palle 
In pratica, per eliminare una forma di violenza ne istituzionalizziamo
un'altra.
Violenza scaccia violenza(mah, ho dei dubbi); ma la violenza resta.
Preferirei che la violenza, la sopraffazione, fosse contrastata,
repressa, contenuta dal diritto, dalla cultura, ma non da altra
violenza, sia pur di Stato.
Saluti,
Saurau.

 [snip]
rispetto la tua opinione (ma vorrei vederla all'atto pratico...fosse
stata tua madre o fidanzata) ma rimango della mia...
nei paesi islamici, in arabia saudita, ad esempio, puoi dimenticarti
di chiavi serrature e tutto il resto....come mai?


 di chiavi serrature e tutto il resto....come mai?
negli usa c'e' la pena di morte.
ma gli omicidi ci sono lo stesso.
come mai ?
ed e' una cultura molto piu' simile alla nostra, o meglio, alla quale la
nostra sta tirando con una velocita' sempre maggiore....

 wrote in message
MLEk6.8702$_N1.2...@news.infostrada.it...

Non ne farei una questione nč di ceto sociale nč tantomeno di
preferenza politica.
E' capitato a Milano, ma credo sarebbe successa la stessa cosa a Roma
come a Palermo.
Purtroppo.... :-((((
Oniria@ (bisogna solo sperare che a sentire o a vedere siano le
persone con un minimo di coscenza...)

 come mai ?
infatti...la pena di morte non e' un deterrente...
meglio morire o vivere con una mano in meno ed essere considerato da
tutti un paria?
siamo pesantemente OT...se ti va, follow-up in mail 


 siamo pesantemente OT...se ti va, follow-up in mail
si' infatti, ma preferisco chiudere qui, senza offesa. siamo su posizioni
troppo distanti e l'esperienza mi dice che e' completamente inutile.
ciao, a.

 castrarlo...se non come forma di violenza gratuita.
Non come forma di violenza gratuita ma come forma di prevenzione, o se
preferisci come "risarcimento" per la vittima.
Resta poi il problema davvero fondamentale:
La fallacità della giustizia.
Il rischio è quello di punire ( in maniera irreversibile ) un non colpevole.
........un rischio mica da poco........
Alien

Erano a Milano,mica nel deserto...
No, erano alla periferia di Cinisello. Tu sai che Cinisello è
uno dei comuni del nord a maggiore concentrazione malavitosa?
Ma non la mala importante, i capi stanno a Sesto (che infatti
è un comune tranquillissimo) mentre i tirapiedi stanno a
cinisello e si ammazzano. 
Alice


 violenza, sia pur di Stato.
Sai cosa gli frega del diritto a uno che fa di queste cose?
Violenza ELIMINA violenza...
--
Gentle
ICQ#: 64743730
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Bellezza: il potere per mezzo del quale una donna affascina un amante e
terrorizza un marito (Ambrose Gwinnett Bierce)

 castrarlo...se non come forma di violenza gratuita.
Violenza gratuita? Chiedilo alle vittime... Me ne fotto dei diritti di
quella gente.
Mi rubi la macchina? Ti sparo! Se vuoi guadagnarti da vivere lavori. Mi
stupri la figlia? Ti appendo per la gola! Cosě eviti di andare in giro
ancora a fare stronzate.
Sei un killer mafioso? Bang, un proiettile e la si fa finita...
Troppo comodo stare in albergo pagati da NOI (leggi "carcere").


 come mai ?
Perché quei bischeri danno le armi a cani e porci...
1 killer in meno è sempre un pericolo in meno.
--
Gentle ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista (in via di sistemazione...)
ICQ#: 64743730
Le FAQ di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it


 otterrebbe qualche legge piu' giusta.
Fatelo allora: però mi sa che a nessuna frega un pò più di tanto, son
troppo comode così: con la colf, il marito cornuto, e il suo stipendio
da dilapidare a piacere.


 in mano alla banda dei 4 (Be,Bo,Bu,Ca) più qualche x di ritorno.....
Sarà lì il problema ...


 stata tua madre o fidanzata) ma rimango della mia...
E se per un errore puro e semplice (uno "sbaglietto") a te, si proprio a
te, ti tagliano definitivamente il pisello come ti senti ?????


 KOALAvia l'arma, via il delitto
Augurati di non essere vittima di un errore giudiziaro che ti tagli via
il pisello a vita ...


 penso che la signora abbia cercato di scappare,magari...
Penso che la vicenda presenti elementi di gravita' tale che non sia
necessario aggiungere tocchi di colore, indulgendo in quelle tonalita'
morbose che tanto piacciono ad un certo tipo di giornalismo.
Paratge.

Sarà lì il problema ...
E' gia' cominciata la campagna elettorale?
Paratge.

 la notte, pretendendo di non essere toccate!!!!"
Sinceramente alla storia ci credo, mi sembra plausibile da come l'hai
trascritta.
Comunque va ricordato sempre che i giornali ( e i giornalisti ) sono
rinomati per "colorare/alterare/renderepiùinteressanti" i fatti.
Non me la sento di dare un giudizio sulla questione, ne so troppo poco
 anche se alle prime mi verrebbe da linciare il tipo ).
Mi piacerebbe ricordre un episodio di una 10ina di anni fa che accadde ad un
mio caro amico ed un suo compagno di scuola ( finirono anche sui giornali,
almeno sulla Nazione, forse ve lo ricordate ).
Erano al mare in rolulotte a Donoratico, un pò sotto Livorno e avevano
conosciuto due ragazze e un pomeriggio si erano "ritirati" con loro in
roulotte. Rimasero inseme alcuni giorni e alla fine le ragazze ripartirono
dopo aver scambiato con loro gli indirizzi.
Dopo due mesi e mezzo a questo amico entrano in casa ( o a scuola, non
ricordo ) i carabinieri e se lo portano via con l'accusa di stupro mossagli
da queste due ragazze......LE TROIE!!!
Vi lascio immaginare la vita di questi ragazzi dopo l'accaduto, e anche dopo
due anni, a processo finito e stronzette smentite e accusate di diffamazione
e falso, certa gente continuava a non parlargli e il padre di una con cui
stava gli proibì di uscire con lui.........
........occhio a dare giudizi troppo affrettati, quando si da un'etichetta
ad una persona è difficile, se non impossibile togliergliela.
Alien

cinisello e si ammazzano. 
Questo e' un dato importante per comprendere il modus operandi delle
persone coinvolte.
Paratge.

 violenza, sia pur di Stato.
IMHO Pie illusioni.
Non puoi rispondere con il diritto o la cultura a chi ti punta un coltello
alla gola o una pistola in faccia, perchè sarebbe ridicolmente inutile,
patetico e quel che è peggio inefficace. Con un filosofia come la tua si
legittima DI FATTO ( come infatti sta accadendo ) le azioni di chi vive al
di fuori della legalità salvo poi farsene scudo quando la situazione lo
richieda.
E' IMPENSABILE IMFO, che la legge tuteli allo stesso modo chi è stato
giudicato colpevole magari di 4 omicidi e un cittadino incensurato.
Alien

cittadino incensurato. 
Infatti la legge punisce i crimini con pene commisurate al
crimine stesso, che possono essere pecuniarie, detentive o di
altro tipo. Questo non vuol dire che per i criminali non
valgano più i principi morali dello stato, iscritti nella
costituzione, altrimenti quale sarebbe la differenza tra uno
stato di diritto e un criminale? 


lavori. Mi stupri la figlia? Ti appendo per la gola!
Mi sei antipatico? Ti ammazzo. Tifi per la Juve (per l'Inter,
per la Roma, per il Milan...)? Ti ammazzo. Voti per Berlusconi
(Pannella, Bossi, Rutelli)? Ti ammazzo. 


(purtroppo) operaio, che stravede per Bossi....ed è pronto a consegnarsi
ho dei dubbi che a cinisello si straveda per bossi, ma sono
pronto a ricredermi
-- 
sette: "legge molto?"
manuela arcuri: "diciamo che leggo gazie agli aerei"
sette: "scusi?"
manuela arcuri: "in volo non si può usare il telefonino"

vittima.
Torniano alla legge del taglione. Ma se qualcuno mi uccide un
figlio, il fatto che lui poi muoia mi restituisce il figlio
morto? 


Mi rubi la macchina? Ti sparo! 
Dio mio, mi auguro che tu stessi scherzando, mi spiace davvero
condividere lo stesso pianeta, anzi, la stessa galassia, con uno(più
d'uno, mi sa) che si esprime così...
Saluti,
Saurau.

di chiavi serrature e tutto il resto....come mai?
perchè non ti trasferisci li allora?


Il rischio è quello di punire ( in maniera irreversibile ) un non colpevole.
Purtroppo, come ben sai, questo della fallacità della giustizia umana
non è un problema, è un fatto, un fatto inevitabile.
Il che già di per sè rende inumane le pene corporali, come dimostrano
certi errori della giustizia americana per quanto riguarda la
applicazione pena di morte.
Saluti,
Saurau.

Violenza ELIMINA violenza...
Allora siccome il tuo modo di "pensare" è violento verso il mio, io
dovrei eliminarti violentemente, o prenderti a parolacce?
Saluti,
Saurau.

di chiavi serrature e tutto il resto....come mai?
Boh, non  ho la presunzione di conoscere quei paesi come li conosci
tu, però mi viene da pensare alla condizione delle donne nei paesi
islamici, o alla totale mancanza di diritti politici di uomini e donne
in paesi come l'arabia saudita che citi, e semplicemente inorridisco,
tu mi parli di chiavi e serrature e dimentichi completamente le donne
tenute sotto chiave(ma in senso assoluto) dai talebani(che sono
fondamentalisti islamici forcaioli, tutto qui).
Saluti,
Saurau.

mai? 
In Arabia Saudita non so, ma prova a lasciare la porta aperta
a Tunisi... Senza considerare che a lascaiare la porta aperta
a Ryad sono dei ricconi che dispongono di fior di allarmi. 
Alice / megli Stati Uniti c'è la pena di morte per il reato di
omicidio: com'è che ci sono più omicidi, in percentuale, che
in Italia? 


 in Italia?
diversa disponibilita' delle armi, in primis
-- 
vedremo & ST2
icq 35353596
se son rose fioriranno, se sono cachi.......cacheranno...???

 (Pannella, Bossi, Rutelli)? Ti ammazzo.
E questo che cavolo c'entra? Io parlo di REATI. Non di opinioni.
--
Gentle ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista (in via di sistemazione...)
ICQ#: 64743730
Le FAQ di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/faq.htm
Istruzioni per l'uso di IHM: 
http://utenti.tripod.it/catja/gen_i.htm
IL Database Ufficiale Di IHM (By DUDI): 
www.ihm.it


 dovrei eliminarti violentemente, o prenderti a parolacce?
Fa un pò quel che ti pare: io non ho fatto nulla di male nei tuoi confronti.
Sappi solo questo.
--
Gentle


Sei un killer mafioso? Bang, un proiettile e la si fa finita...
E per fortuna ti chiami "Gentle"...

 E per fortuna ti chiami "Gentle"...
Gentle è il protagonista del romanzo "Imagica" di Clive Barker. E solamente
quello.
E io mi sono rotto di tutto stò buonismo del cazz.
Naturalmente le premesse sono processi giusti, e condanne forti solo in caso
di estrema sicurezza della colpevolezza, ma condanne certe, e DEFINITIVE!


 dai talebani
e' come giudicare gli italiani dalle brigate rosse...


 perchè non ti trasferisci li allora?
ottimo, gran bell'esempio di tolleranza :-)


 applicazione pena di morte.
Lasciamo perdere il sistema giudiziario americano che è una buffonata
peggiore del nostro.
Alien.

 dovrei eliminarti violentemente, o prenderti a parolacce?
si parlava di reati, non di pensieri o opinioni...


tuoi confronti. 
Invece sì, hai fatto parecchio di male nei confronti di tutta
l'umanità propugnando teorie inumane. 
Alice


opinioni. 
No, tu parli di violenza arbitraria non di reati, Se ognuno
dovesse essere libero di farsi giustizia da solo, chi potrebbe
decidere cosa è reato e cosa non lo è? 


 stato di diritto e un criminale?
Agli effetti pratici non esiste differenza.
Entrambi impongono il loro volere con la forza, solo che il criminale non
deve rendere conto a nessuno, lo stato deve rendere conto ai cittadini....
Alien

Alice Twain wrote:
forse e' il caso di finire il tread, o lo continuiamo in sede + consona...


giudicato colpevole magari di 4 omicidi e un cittadino incensurato.
A me non pare che li tuteli allo stesso modo, il pluriomicida avrà
l'ergastolo e perderà tutti i diritti politici, la possibilità di
esercitare pubbliche funzioni, la patria potestà sui figli etc.
Questo se la legge è correttamente applicata, ovviamente.
Ma se il discorso è: chi viene _sospettato_ di omicidio deve essere
immediatamente "declassato" come cittadino, allora mi chiedo: e se si
commette un errore giudiziario?
Cmq questa è la mia ultima risposta su questi argomenti un filino OT,
eviterei di trascinare la discussione ancora a lungo, credo che oramai
abbiamo chiarito le rispettive posizioni.
Saluti,
Saurau.

Sappi solo questo.
Questo lo dici tu, ma il fatto č che se tu ritieni che farsi giustizia
da solo sia giusto, allora perchč poi vuoi decidere al posto mio cosa
per me č violenza( e dunque richiede, secondo il tuo ragionamento,
altra violenza)?
Occhio x occhio significa anche: decido io a quali violenze reagire, e
come.
Che c'č, ora ti piace meno, questo modo di pensare?
Saluti,
Saurau.

 l'umanità propugnando teorie inumane.
Inumane un paio di PALLE! Inumano è chi colpisce. E' il disturbo. Non chi lo
elimina.
Inumano per la tua mentalità. Non per tante altre!


 Che c'è, ora ti piace meno, questo modo di pensare?
Non avete capito un kaiser.
Non sono io che devo fare giustizia! Lo strato deve farlo: Mi (ti - vi
eccecc) hai rubato la macchina = ti (stato che dovrebbe rappresentare i
cittadini) ammazzo. Non io personalmente, non sono pagato per fare il
giudice! Processo > condanna > terminazione dell'essere parassita.
--
Gentle
ICQ#: 64743730


condanne forti solo in caso di estrema sicurezza della colpevolezza
Questa è bella!!!
E in caso di non estrema sicurezza? Condanne lievi?!?!?

 morto?
E lasciarlo andare impunito gli impedirà di rifarlo tutte le volte che
vuole?
Alien

e' come giudicare gli italiani dalle brigate rosse...
Uh... Onestamente mettere sullo stesso piano le Br o comunque
i movimenti terroristici di sinistra e i talebani mi pare un
filino tanto aszzardato, per una lunga serie di ragioni
storiche e politiche. 


un'illusione Roussoniana. 
Che prove hai che sia impossibile se non con metodi da
"arancia meccanica"? Perché io conosco in prima persona molto
esempi concreti che ti potrebbero smentire. 


Non mi sembra proprio lo stesso caso.
no davvero, ma ricordiamoci che il violentatore/ladro con
precedenti come lo chiami tu, al momento non è stato ancora
condannato è comunque un presunto innocente
-- 
sette: "legge molto?"
manuela arcuri: "diciamo che leggo gazie agli aerei"
sette: "scusi?"
manuela arcuri: "in volo non si può usare il telefonino"

Troppo comodo stare in albergo pagati da NOI (leggi "carcere").
Gentle sta per gentile?
-- 
sette: "legge molto?"
manuela arcuri: "diciamo che leggo gazie agli aerei"
sette: "scusi?"
manuela arcuri: "in volo non si puň usare il telefonino"

 Asimov era di destra
sicura?
-- 
sette: "legge molto?"
manuela arcuri: "diciamo che leggo gazie agli aerei"
sette: "scusi?"
manuela arcuri: "in volo non si può usare il telefonino"

il pisello a vita ...
sarebbe un metodo sbagliato anche nel caso avessimo un sistema
giudiziare immune da errori


 abbiamo chiarito le rispettive posizioni.
Metodo molto comodo per sfuggire ad un discorso che sta prendendo una piega
che non ti piace eh?
Comunque, se vuoi continuare a confrontare le nostre idee la mia mail è :
sham...@NOSPAMhotmail.com
Alien


Ehi! Ma vacci piano con le etichette.
Di Heinlein penso di aver letto tutto e non ho mai sentito nulla del
genere. Spesso propone prospettive inconsuete ma definirlo fascistoide č
fuori dal mondo. Asimov poi ...... (senza parole)

Inumano per la tua mentalità. Non per tante altre!
Ah, le palle. Che belli gli uomini quando si trincerano dietro
al loro testosterone rampante. 
Dicevamo, sì, inumano. Quale è la differenza tra chi uccide un
innocente e chi uccide un colpevole? Nessuna, uccidi comunque.
Uccidi in base al tuo desiderio di vendetta, ma la vendetta
non è giustizia, è solo ingiustizia sommata all'ingiustizia.
Pensaci attentamente: io uccido tuo figlio e ti mi uccidi,
così mio figlio ucciderà te e così via. Chi ha ragione? Chi s
ne frega, continuiamo a ucciderci allegramente. 


Agli effetti pratici non esiste differenza.
Che bello. Il mio stato è un criminale, per cui anche io e te
siamo criminali. 


volte che vuole?
Chi ha parlato di lasciare impunito alcunché?


dovrebbe rappresentare i cittadini) ammazzo.
Lo stato sono io, lo stato sei tu, lo stato siamo tutti noi.
Lo stato non è un'entità astratta, è l'espressione politica e
amministrativa di tutte le persone che ne fanno aprte. Quando
il mio stato, lo stato di cui io sono parte, uccide o fa la
guerra sono io in prima persona che uccido e che faccio la
guerra. Ma se lo stato viene delegato ad amministrare la
giustizia in maniera arbitraria (e ogni pena non reversibile è
intrisecamente arbitraria), cosa difenderà noi cittadini dallo
stato stesso? Mi si accusa di negare la libertà di espressione
se dico che questo atteggiamento è quantomeno parafascista, ma
lo è! L'idea di stato slegata dall'idea che los tato esista
per garantire i diritti di tutti è parafascista, l'idea di una
giustizia che ci passa sulla testa è parafascista e pericolosa
perché se un domani questo stato decidesse che anche tu sei un
criminale a seguito di comportamenti perfettamente legittimi
(come parlare di sessualità su un gruppo di discussione
pubblico), chi ti difenderebbe? Prima di dare fiato alle tue
gonadi, pensa bene, molto bene, a quello che dici,pensa lale
conseguenze delle tue opinioni. 



Ciclicamente appaiono questi thead.
Se non è lo stupro, è il pedofilo o qualcos'altro. E giù con tutti
questi botta e risposta tra "duri" e "morbidi".
Ma non si arriva mai a chiudere un discorso che non può essere chiuso.
Come tutti i discorsi che hanno molte verità e non una sola.
Lo stato garantista dei diritti di tutti lascia l'amaro in bocca, ma
peggio è accettare la corsa verso la risposta sempre più dura e più
severa. Perchè, una volta che l'hai cominciata, è una corsa che non
finisce più e non sai dove ti porta.
L'opinione pubblica cadrebbe facilmente in balia dei mestatori arrivisti
che, per farsi belli, invocano sempre più inutile rigore e chi dissente
viene escluso, qund'anche non diventi anche complice dei delinquenti. Il
tutto in un clima di sospetto sempre più opprimente, nel quale i soliti
furbi troverebbero anche un tornaconto.
Dobbiamo tenere ben distinto il nostro ruolo privato, dal nostro ruolo
pubblico.
Io, come singola persona, farei volentieri a pezzi con la motosega e
senza rimorso, chi facesse del male alle mie bambine. Ma come stato, non
posso assecondare il desiderio di vendetta di un padre e delle persone
che in lui si immedesimano, arrivando magari a sostituirmi a loro.

Purtroppo.... :-((((
Credo che sia anche un atteggiamento figlio della grande citta'.
L'uomo e' un animale sociale, ma il troppo stroppia, e in queste
metropoli si e' desensibilizzati. (questo e' il Nina-pensiero).
cmq a parte la sociologia spicciola (che mi vergogno anche un po' a
fare qui vista la presenza di una sociologa vera) rimango allibita non
tanto per i tizi in macchina e in furgone, ma per quello a casa che si
e' guardato tutta la scenetta prima di chiamare aiuto...

persone coinvolte.
Beh, anche senza questo background culturale si capiva che il luogo
era piu' un girone dell'inferno che un quartiere/paese!
Un giornalista che conosco era andato a Palermo a fare un servizio da
un quartiere malfamatissimo, lo zen (credo), e il tassista si era
rifiutato di portarcelo dentro.
esistono posti dove credo che ai poliziotti vengano i brividi a
pensare di metterci i piedi 

 sempre.
A parte che, imho, per certe reati e' giusto recludere le persone per
sempre...
Come hai detto tu ci sono tanti reati... tra questi i reati sessuali sono
tra i meno considerati...
Prue (maura)  :-((
--
"Con delizia banchettiamo di coloro i quali intendono assoggettarci... e non
e' tanto per dire."

Mi auguro non perchè hai osato appropriarti di una "cosa" (la >donna :-()
di un altro uomo...
Se tanto mi da tanto il motivo e' proprio quello. Come ti dicevo non ci
sarebbe (purtroppo) niente di strano. Fino al 1996 il codice penale italiano
contemplava il reato di "ratto a fine di libidine". Una delle aggravanti di
questo reato era lo status di coniugata della vittima.
Non so se mi spiego...


a pensare di metterci i piedi 
Diciamo che Cinisello non ariva a questo punto, ma se a Sesto
giro abitualmente per la mia zona (non certo per Cascina
Gatti) di notte da sola e la cosa peggiore che mi sia capitata
è stata di litigare con un automobilista che mi aveva
schizzata di fango, a Cinisello non sarei altrettanto sicura
ad andare in giro di notte. 
Alice / Fame e macerie sotto i mortai/Come l'acciaio resiste
la citta/Strade di Stalingrado di sangue siete lastricate


 Qualcuno qui ricorda il caso di Franca Viola?
e' la ragazza che ha piantato su un casino x' non ha voluto sposare lo
stupratore ?  sbaglio o la legge l'hanno modificata anche a partire dalla
sua vicenda ?
se e' lei, ha avuto le palle molto piu' di vari uomini che stanno
cazzeggiando sulle pene definitive...
le pene le pen...

 di estrema sicurezza della colpevolezza, ma condanne certe, e DEFINITIVE!
madonna, ma allora ne esistono davvero di tipi cosi' ?
gentle, ti auguro vivamente che nessun miope ti identifichi mai come
assassino. o che nessun pentito...
maro', facimme a grazia ...

decidere cosa č reato e cosa non lo č? 
Beh, lo stupro fino a prova contraria č un reato, il furto pure,
votare Rutelli o tifare Lazio no.. almeno non ancora.--

 conseguenze delle tue opinioni.
Le mie gonadi riposano tranquille mentre dico queste cose.
Cmq finiamola quì che tanto non si viene a capo di nulla (e in più siamo
OT).
Ciaux
--
Gentle
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"Il problema dell'umanità è che gli stupidi sono strasicuri, mentre gli
intelligenti sono pieni di dubbi." Bertrand Russell


Infatti..io a certi tipi del genere gli "ATTACCHEREI LA FACCIA AL MURO"
CIAO

tu, perchč sei accusato, naturalmente per errore, di stupro?
Ma infatti tutti i condannati per stupro sono innocenti, č notorio
KOALAma fammi il piacere...

infatti...la pena di morte non e' un deterrente...
Infatti è sbagliata la prospettiva, non deve servire come deterrente
ma per sbarazzarsi di certi tizi
Non è una cosa secondo natura? Beh, il sistema immunitario si comporta
così con i batteri tutti i giorni
KOALAil garantismo sfrenato è l'aids della società

castrarlo...se non come forma di violenza gratuita.
In cina applicano parecchio la pena di morte. Pur avendo una
popolazione largamente superiore a quella dell'europa hanno un terzo
dei reati. Qualcosa significherà
KOALAdifficile che un assassino morto possa tornare ad uccidere, tanto
basta

che è uscito in breve tempo dal carcere
- Ali Agchà
- Moretti e una manica di terroristi assassini (di destra e di
sinistra) che teoricamente sarebbero ergastolani
- Totò Riina (nei primi anni 70 uccise un tizio e si fece due anni di
carcere poi fu scarcerato. Se stava ancora all'ergastolo Falcone e
Borsellino sarebbero ancora vivi)
- Eccetera eccetera eccetera ecc.
KOALAbastano?

storiche e politiche. 
Mi sfugge la differenza: tutti assassini e/o prevaricatori sono
KOALAbrigate rosse/fascisti/integralisti-religiosi-fanatici tutti la
stessa merda assassina e presuntuosa

arma efficace contro la delinquenza... 
Vivi in un mondo rosa Alice.
Ti potrei portare in posti dove la riabilitazione significa solo poter
uscire prima dalla galera e tornare ad uccidere per la cosca
KOALAbeata illusione

d'uno, mi sa) che si esprime cosě...
Tanti auguri che tua figlia non venga stuprata e uccisa da un pedofilo
recidivo. Anche se poi forse capiresti davvero certe cose non te lo
auguro, ovviamente
KOALAstiamo andando OT

otterrebbe qualche legge piu' giusta.
Non otterreste nulla. Il garantismo ridicolo di oggi è figlio della
necessità dei politici di far uscire dalla galera i compari condannati
Visto che non potevano fare gli sconti solo ai tangentisti hanno
rimandato a commettere reati indistintamente tutti i delinquenti
KOALApraticamente ormai vanno in galera (per poco tempo, comunque)
solo i mafiosi e gli assassini 

preferenza politica.
non confondere le cause con gli effetti, ti prego non farmi come i 
giornalisti ti prego. Non è che chi vota i fantastici quattro è 
necessariamente una testa di cazzo, è che le teste di cazzo 
necessariamente votano i fantastici quattro
-- 
===UN*X is SEXY!===
who|grep -i "green eyes"|date; cd ~; apropos fsck; whatis `unzip`|touch; 
strip; finger; mount; gasp; yes|more; uptime; umount; sleep

La II° guerra mondiale tu l'avresti vinta a parole?
La III è stata, non so se vinta, ma almeno terminata a parole. Che poi 
abbiano tirato tre tonnellate di bombe per millimetro quadro su 
territorio neutrale (e abitato) è un altro conto. Con la IV non so come 
ce la caviamo, spero non ci si arrivi, almeno non con gli schieramenti 
attuali


e' come giudicare gli italiani dalle brigate rosse...
Le BR non esistono piů, i talebani invece esistono eccome.
E poi: che mi dici di Saddam Hussein?Islamico anche lui.
E della mancanza di diritti politici, anche per gli uomini,
figuriamoci per le donne, in paesi come l'Arabia saudita?
E della condizione femminile nei paesi islamici, in generale?
Di fronte a queste cose cosě gravi, cosa vuoi che me ne freghi a me
del fatto che in Arabia Saudita, magari in mezzo al deserto, potrei
vivere con la porta di casa aperta?
Saluti,
Saurau.

auguro, ovviamente
Io ragiono col cervello, non con le viscere.
Magari è un mio difetto, cmq.
Saluti,
Saurau.

non essere ancora stato provato
Direi di sì, in molte società è quello che viene ancora utilizzato, da
millenni, e cmq c'è il fulgido esempio degli Usa, o quell'altro delle
società islamiche, oppure quello della Cina, dove i delitti saranno
pur diminuiti(boh), ma a prezzo di dover togliere i diritti politici e
civili a 1 miliardo e 200 milioni di persone(non si riesce nemmeno a
sapere chi viene condannato a morte, in Cina- organizzazioni come
Amnesty non lo possono sapere).
Cmq davvero, coi forcaioli e per di più incoerenti e contraddittori è
troppo difficile discutere, per me, sono limitato, lasciami perdere,
ho ancora questo limite di vedere nell'assassino un uomo, mi vien da
pensare a come cercavano di restare uomini i "criminali"(tali erano
per i tedeschi) internati nei campi di concentramento...lottavano per
affermare, contro tutto quello, la loro umanità.Eppure erano
pericolosi criminali che la società riteneva di dover eliminare...
Ma come ho detto, io sono davvero limitato, è un mio problema.
Saluti,
Saurau.

 uscire prima dalla galera e tornare ad uccidere per la cosca
vero. verissimo. ma l'altra ipotesi non risolve nulla. cmq si va nelle
ideologie personali per cui taccio.
ciao, a.

 necessariamente votano i fantastici quattro
sacrosanto, juliet. tutta la mia approvazione. conosco persone serie e
t.d.c. abbastanza distribuite nei vari settori dell'arco politico. finche'
non ci si abitua a guardare i fatti anziche' le ideologie, sara' sempre
grigia...
diciamo cmq che alcune ideologie tirano molto di piu' a semplificarsi in
parole d'ordine, e se queste non bastano, o quando sono sufficientemente
diffuse, in violenza. mica tanto gratuita.
ciao, a.

 Borsellino sarebbero ancora vivi)
anche tu a semplificazioni, mica male, eh ?
l'ultima frase... la vedi una cosa cosi' semplice la mafia ?
perfino nella piovra e' un po' piu' articolata...

 giudiziare immune da errori
Ovviamente si che sarebbe sbagliato.
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

sessuali sono tra i meno considerati...
Questo sì, sarei per l'equiparazione dello stupro
all'omicidio. 
Alice
-- 
Milano non è la verità.
          Manuel Agnelli
www.cerchio.net/f451/

Qualcuno qui ricorda il caso di Franca Viola?
La donna che rifiutņ il matrimonio riparatore.
Alice / sulla sua strada gelata la croce uncinata/lo sa
troverą Stalingrado in ogni cittą!
-- 
Milano non č la veritą.
          Manuel Agnelli
www.cerchio.net/f451/

 ci si è andati vicini)
il comunismo ha fatti molti più morti del nazismo (50?).
E non è eliminato...
mk

 Magari è un mio difetto, cmq.
e' un difetto che cerco di condividere.
koala: nel caso, _proverebbe_, non _capirebbe_. non so cosa bene sia
l'intelligenza, ma di certo _non_ si limita alle sensazioni. in una societa'
articolata, e in quella stiamo, la prenderebbe nei denti 90 volte su 100,
fra l'altro.
ciao, a.

ottimo, gran bell'esempio di tolleranza :-)
non era un invito a levarti di torno (e se cosě č stato
interpretatato me ne scuso) 
-- 
sette: "legge molto?"
manuela arcuri: "diciamo che leggo gazie agli aerei"
sette: "scusi?"
manuela arcuri: "in volo non si puň usare il telefonino"

 Saurau.
....buona fuga....
COo COOO CoooCodč!!!
Alien
.

 La donna che rifiutņ il matrimonio riparatore.
Ma vi rendete conto di cosa potrebbe essere vivere una vita accanto
all'uomo che ti ha stuprato?
Non so' se a voi č mai capitato di essere state aggredite o
violentate... č una cosa indescrivibile... a me č successo tanti anni
fa, ero poco piu' di una bambina e sono stata MOLTO fortunata, perchč,
nonostante il subject di questo tread, una donna mi ha sentito e ha
chiamato i militari (ero di fianco a una caserma).
Se succedesse oggi probabilmente non avrei remore ad andare a
denunciare i miei agressori... ma allora non lo feci. Era piu' la
vergogna (abitavo in un piccolo paesino di montagna) che il danno.
Voglio chiarire che non hanno fatto "in tempo" a violentarmi (erano in
3) e quindi non c'erano "prove" della violenza (ero vergine), anche se
c'erano diversi testimoni.
La notizia č stata sulla bocca della gente per diverso tempo... voi
non ci crederete ma mi sono sentita sotto processo, come se fossi
stata io a cercarmela... "Eri in un posto deserto?" (ero ad un
matrimonio), "Allora eri in un posto appartato?" (ero in bagno) "Eri
vestita in modo provocante?" (Una camicetta bianca , i jeans e le
ballerine) "Allora li hai istigati." (Ma come facevo? Avevo 14
anni....).
Ogni tanto quando torno al mio paesino li rivedo ancora, non vi dico
che rabbia mi sale, loro mi guardano e vi assicuro che nonostante
tutto sono sempre io ad abbassare gli occhi...
Oniria@

certo, e la signora e' una presunta battona
mai detto questo, ma tu non puoi dare del violentatore/ladro a
nessuno prima della sentenza neanche se reo confesso
o vuoi fare da pm/giudice/boia in un colpo solo?
-- 
sette: "legge molto?"
manuela arcuri: "diciamo che leggo gazie agli aerei"
sette: "scusi?"
manuela arcuri: "in volo non si può usare il telefonino"

 Chi ha parlato di lasciare impunito alcunché?
Il tipo di punizioni che proponi lascia DI FATTO lo stato di cose inalterato
e IMHO solo i dati di fatto hanno importanza. Le teorie ed i principi hanno
senso solo se producono fatti, altrimenti sono aria fritta.
Alien

 che in lui si immedesimano, arrivando magari a sostituirmi a loro.
Dopo un post come questo smetto di discutere l'argomento!
Hai ragione su tutta la linea.
Alien

 e' guardato tutta la scenetta prima di chiamare aiuto...
Bisogna vedere come sono andate le cose. Sai che una delle cose che
insegnano a urlare se vieni aggredita è "al fuoco?" Se gridi e basta
difficilmente qualcuno si affaccera' alla finestra. E anche se si
affacciano e chiamano i carabinieri o la polizia o chi ti pare, ti
assicuro che prima di un'oretta difficilmente arrivera' qualcuno
(sempre che riesci a trovare qualcuno che risponda al tel...). Ho
provato io. Una macchina rubata è rimasta in strada dietro a una curva
(col pericolo che qualcuno ci sbattesse contro) fino alla mattina
successiva, e non ti dico che fatica abbiamo fatto a trovare qualcuno
che rispondesse ai numeri d'emergenza.
Che schifo! :-(
Oniria@

pure, votare Rutelli o tifare Lazio no.. almeno non ancora.
Fino a pochi anni fa l'aborto era reato, e grave pure. In
Inghilterra l'omosessualità ha smesso di essere reato in tempi
piuttosto recenti.
La detenzione di droga è ancora reato, anche se per
autoconsumo: una persona sottoposta a chemioterapia che si
coltiva la sua canapa per usarla come antidoto agli effetti
secondari delle chemio (nausea, inappetenza) è trattata alla
stregua di un trafficante che importa eroina, la taglia con
gesso e stricnina e la mette in commercio. Come la mettiamo? 
Alice Twain


di sinistra) che teoricamente sarebbero ergastolani
Un'altra "manica di terroristi assassini" (noto come pari avere
un'interesse morboso per l'omicidio) che sono stati condannati
a pene detentive lunghissime per "banda armata" senza nemmeno
avere mai esploso un colpo o ordinato un'azione, gente
condannata a dieci anni per avere aderito alle Br già in
carcere, gente che, in cambio, ha parlato ed è uscita in capo
a pochi anni nonostante avesse ucciso... 
Alice


bisogno (ma ci si è andati vicini)
Per niente. Tranquillo, non sto per tirare a mano le
progressive sorti della Cina e di Cuba, il fatto è che il
comunismo imposto è stato sconfitto, l'idea di eguaglianza (e
quindi di libertà) che il comunismo porta con sè no. Quanto a
Cuba e alla Cina, stanno buttando via il bambino in cambio
dell'acqua sporca americana: mantengono in vita le strutture
oppressive integrandole con alcune delle strutture più
grottesche del capitalismo imperante (e qui sono davvero
trombonesca, ma credo in quello che ho scritto). 


 Ma come ho detto, io sono davvero limitato, è un mio problema.
.............io sarei incoerente?
....ma se ti sei contraddetto più volte tu stesso, ed hai volutamente
"epurato" il mio post dalle parti cui non hai saputo rispondere? Cos'è non
riesci a reggere la tua posizione e sfuggi il confronto? Ti ho anche offerto
di continuare la scambio in mail, ma sei troppo pusillanime per pensare
anche soltanto di farlo. Ritirati pure convinto di aver smontato le mie
tesi, ma da te che ti professi così "illuminato" non ho avuto un solo
argomento in grado di indurmi a  rivedere le mie idee. Ritirati pure
rifiutando di metterti in discussione e convito di essere il deposisitario
del giusto, chi è DAVVERO convinto della correttezza delle proprie idee ed
ha salde motivazioni per sostenere le sue opinioni non rifiuta lo "scontro"
intellettuale con chi non le condivide. Il tuo è un atteggiamento da ILLUSO.
Ciao
Alien

sono 
Facciamo un po' di politica e non di demagogia.
I talebani sono al potere in un Paese martoriato dalla guerra
e nel quale impongono un regime ultraoppressivo e di spietata
dittatura religiosa. Gli ex Br (Cocori, Pl, Nap, Comitati
comunisti combattenti e compagnia cantante) stanno o in galera
oppure sono usciti da non molto e lavorano (tante piccole
imprese, poco lavoro dipendente). I talebani hanno imposto un
regime assassino a una popolazione fià stremata che
preferirebbe liberarsene. Le Br (già Prima linea era diversa)
volevano indurre un popolo alla rivoluzione, e da questo
popolo che non ha vouto la rivoluzione proposta dalle Br sono
state sconfitte. I talebani sono stati sovvenzionati dagli
Stati Uniti e dal Pakistan in funzione antisovietica e
antiraniana. Le Br facevano gli espropri proletari. 


Chi se ne frega, continuiamo a ucciderci allegramente.
Un vero bagno di sangue ...


 dei reati. Qualcosa significherà
Bell'esempio che hai citato ...


 
Sei invitato a moderare termini e toni.
Chiedo a tutti i partecipanti della discussione di evitare offese
personali.
Ricordate che si tratta di una discussione civile, tra persone
intelligenti.
O mi illudo ?
Team di moderazione di it.discussioni.sessualita
     e-mail: 
krazy...@eden.it
Pagina ufficiale web del NG: 
http://idsx.news-it.org/
Mirror: 
http://idsx.bored.org/

 certo, e la signora e' una presunta battona
Potrebbe anche esserlo per quel che se ne sa .... tu la conosci
personalmente per smentire questo fatto ?
Cmq l'importante è un'altra cosa: si è innocenti fino a prova contraria,
quindi lascia lavorare la magistratura e non sparare sentenze che non ti
competono e su cui non hai nè titoli nè mezzi per esprimerti.


accanto all'uomo che ti ha stuprato?
Eppure infinite donne del profondo sud accettarono questa
cosa.  8-(((
Le donne venivano rapite dagli spasimenti, vuolentate e
sposate. Hai presente "La ragazza con la pistola"? Nella
commedia la vendetta non è resa necessaria dalla violenza
bensì dal fatto che il violentatore sia fuggito. 


pusillanime
Vergognati! Accusi altri di non saper discutere e tu ti rifugi
nell'insulto, dovresti vergognarti. Basta, non sono disposta a
discutere ulteriormente con uno come te. 


il comunismo ha fatti molti piů morti del nazismo (50?).
precisazione.
i russi non erano comunisti.
i cinesi nemmeno.
sventolavano dannate bandiere rosse ma non erano comunisti. Come 
potevano esserlo del resto? Russia e Cina erano e sono tuttora nazioni 
di contadini e pastori. Come dire che vogliamo fare la maionese ma non 
abbiamo le uova.
hanno aggiunto "comunista", "del popolo" eccetera ai nomi di tutti gli 
organi dello Stato, ma non erano comunisti.
(tornando all'esempio della maionese, č come se facessimo una salsa 
senza uova, schifosissima e che fa venire la cacarella, ma che sa di 
maionese. Sul barattolo ci appiccichiamo sopra "MAIONESE" e siamo a 
posto)
cosě come i nazisti sfoggiavano svastiche ma con i templari 
c'azzeccavano poco o niente.
(loro vendevano ketchup, sul barattolo c'era scritto "KETCHUP" ma 
accanto c'era il disegno delle uova. A testa in giů)
(Marx ed Engels non erano mica due pirla qualsiasi. E non erano 
politici, il comunismo ha poco a che vedere con la politica. Erano due 
tecnici, due esperti di economia, e il comunismo non č che una tesi 
sulla razionalizzazione delle risorse - prima fra tutte, il tempo)
-- 
===UN*X is SEXY!===
who|grep -i "green eyes"|date; cd ~; apropos fsck; whatis `unzip`|touch; 
strip; finger; mount; gasp; yes|more; uptime; umount; sleep

 sventolavano dannate bandiere rosse ma non erano comunisti.
va boh, siamo tremendamente OT. Ma ragionando come te, allora nemmeno i
tedeschi erano nazisti.. fatto sta che neri o rossi, sempre milioni di
morti :-\
mk

 precedenti dello stesso delitto.
Ti ricordo, perchè mi sa che ti sfugge,  che ogni procedimento penale è
un caso a se indipendente da ogni altro che dovesse essere a carico del
medesimo soggetto.
Il che vuol dire che precedenti, prove e/o testimonianze relative ad un
altro procedimento non hanno nessun valore se non viene mostrata la
relazione col procedimento corrente; il che, anche nei casi di violenza
sessuale, non è affatto automatico.


 manuela arcuri: "in volo non si può usare il telefonino"
ROTFL .... parafrasando una canzone, quando si dice "disposable woman"
.... mah .....


difficilmente qualcuno si affaccera' alla finestra. E anche se si
:(((
Io una volta ho chiamato un'ambulanza per un barbone che mi sembrava
malmesso.
Boh, ho sempre pensato che la gente sia istintivamente curiosa,
impicciona e se sente casino guarda, e li' dovrebbe scattare il senso
civico. Non mi va di credere che scarseggi cosi tanto!

 violentata una bambina in mezzo ad uno stadio durante la partita.
mi dispiace dirlo, ma se vuoi mantenere un minimo di certezza del diritto
deve essere esattamente cosi'. di piu': devi anche sapere _quale_ giocatore
e' stato, non puoi condannarne 22 + arbitri. certo, ci sarebbe il
concorso,.. ma credo che ci siamo capiti.
non c'e' reato finche' non e' stato assodato dagli organi preposti.
finche' non viene giudicata colpevole da un tribunale, una persona e'
innocente.
puo' far star male, ma se ti sposti da questa linea autorizzi implicitamente
i linciaggi, i pistoleri e le motoseghe di cui ho letto troppe cose in
questo thread. chiunque puo' ergersi a giudice. c'e' stato un altro thread
in cui venivano suggeriti metodi di autodifesa. anche li' era preoccupante
la tendenza all'escalation. cercherei di distinguere ius da pulp...
altra cosa esigere:
-- una considerazione piu' severa, dei reati di tipo sessuale. che entri
anche solo in ballo il concetto di provocazione e' spaventoso. una e' in
minigonna alle 23 e va stuprata ? allora uno che esce dal bancomat coi soldi
in mano va rapinato ?
-- quindi l'_allargamento_ dei comportamenti che possono essere considerati
reato. io non ho mai visto una donna dare una pacca sul culo a un uomo. il
rischio un po' stupido e' il "politicamente corretto", ma va corso.
-- indagini e giudizio piu' veloci per questo tipo di reati.
purtroppo il casino delle violenze sessuali e' che ci si trova poi una
contro uno, o peggio, una contro alcuni. ed e' difficile, molto difficile.
prima ancora che dal pdv giudiziario, da quello psicologico.
scusa se sono un po' caotico nell'esposizione.
ciao, a.

civico. Non mi va di credere che scarseggi cosi tanto!
Ci ricolleghiamo con quanto detto all'inizio. Ho vissuto per due anni
in un quartiere "difficile". Giusto per dire, nella unita' abitativa
ove risiedevo ero l'unico incensurato. Se avessi chiamato il 112 in un
caso simile avrei corso dei seri rischi per la mia incolumita'. solo
una volta ho potuto dare libero sfogo al senso civico.
Paratge.

 --
Perchè la pena di morte non è un deterrente... Per chi uccide che valore
volete che abbia la vita? Compresa la propria.......... :o(
Io sono per i lavori forzati... Palla al piede... spacca sassi... magari a
finire i lavori nei cantieri autostradali... magari a pulire le spiagge...
Mah...
Uccidere chi uccide non porta a niente... armi o non armi. Si uccide anche a
mani nude. :o(
Mel...

all'omicidio. 
non concordo, tra chi stupra e poi uccide la vittima e chi stupra
e poi la lascia in vita preferisco il secondo

traffico di CD copiati si è fatto la villa a Montecarlo.
Quello che segue è apparso in un post di it.comp.musica.mp3
"Ti riporto  quindi testualmente questa notizia  (cancello solo
il nome
per privacy, anche se forse e' una precauzione eccessiva, visto
che il
giornale e' ovviamente pubblico),  apparsa sabato 13 gennaio a
pag, 13
sul "Corriere delle Alpi", edizione bellunese de "L'Alto Adige":
======
MULTA PER LA MUSICASSETTA
L'aveva in auto, duplicata
Sanzione da 300milalire
Belluno- Una delle cassette preferite, ricordo dei tempi di
scuola.
Tanto cara, in tutti i sensi. Trecentomila lire. La nuova legge
sul
diritto d'autore (approvata in agosto) prevede misure
severissime.
L'ha scoperto XXXX XXXX, consigliere comunale, incappata con la
sua
auto in un controllo della Polizia postale. Nel cruscotto c'era
una
musicassetta riprodotta a casa. E' scattata la multa. Non solo,
la
cassetta è stata sequestrata. [CUT]


- Ali Agchà
"per breve tempo" vanno bene anche circa ventanni di carcere?


dei reati. Qualcosa significherà
se la cina è una specie di paradiso in terra libero dalla
criminalità, e l'italia e in mano alla mafia, alla criminalità e
ai pedofli perchè hai scelto di continuare a vivere qua al posto
di trasferirti?



Guarda che i due più grandi genocidi della storia dell'umanità sono
stati quello  nazista contro gli ebrei e quello staliniano a danno dei
culacchi (misconosciuto e MOLTO superiore al precedente; si parla di 20
milioni di morti ammazzati).


Se ne fece anche un film. Credo il titolo fosse "La ragazza più bella"
con una giovanissima e bellissima Ornella Muti alla sua prima
apparizione.
Si continua però a commettere l'errore di valutare azioni solo sulla
base delle nostre esperienze e conoscenze attuali.
Trent'anni dopo il fatto in questione, alla luce dell'emancipazione dei
costumi nel frattempo avvenuta anche al sud (per non parlare del nord),
è gioco facile per chi è nato amato,  voluto e cresciuto in un ambiente
intellualmente stimolante, dare addosso allo "stupratore" che, se ci
pensate, ha fatto solo quello che gli era stato insegnato. Quello che
aveva fatto suo padre, suo nonno, e che faceva tutta la gente che gli
stava intorno.
Sono sempre più convinto che molti vecchi giudici spesso tanto criticati
per la loro ottusità, alla fine sappiano vedere molti più lontano di
tanti "progressisti" emancipati e dalle larghe vedute.

tedeschi erano nazisti..
La radicale differenza è che il comunismo è uan teoria
economica che qualcuno ha tentato di mettere in pratica con
risultati per lo più... Hemmm... Controversi. Al contrario, il
nazismo è una pratica politica... Molto controversa... Che
qualcuno ha cercato di dotare sei necessari supporti teorici. 



La cosa verametne brutta è che in Italia siamo già molto più
avanti in questo cammino che nella maggior parte del mondo. 


Invito tutti a evitare gli OT.
Esiste un NG sulle discussioni sulla pena di morte.


 tanti "progressisti" emancipati e dalle larghe vedute.
gia', come quello che per la mancanza di un timbro o di una fotocopia in
incartamenti di migliaia di pagine ha rimandato fuori mafiosi ecc.
gran garantismo.


No! Come quello che, in barba alle pressioni dell'opinione pubblica che
voleva un mostro da crocifiggere, ha esaminato attentamente le prove e
ha scagionato un innocente che sembrava ormai destinato alla galera.

 Forse ho sbagliato mondo.
Forse sbagli ad insistere a rapportare al TUO mondo, altri mondi che gli
sono estranei. Naturalmente a mio modestissimo avviso.