Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Puttane.

Recentemente sono stato invitato a cena a casa di amici e fra di loro
ho avuto modo di incontrare dopo qualche anno un compagno di scuola
che non vedevo da tempo.
Il soggetto in questione, già celebre ai tempi del liceo (si parla di
15 anni fa, ahimé) per la grande dimestichezza con il mondo femminile,
ha continuato a percorrere la strada del cuccador, al punto che,
ancora oggi, le donne rappresentano praticamente tutto ciò a cui si
dedica nel tempo libero.
In accordo con tale atteggiamento, ha acquistato un appartamento a
Trastevere, proprio sopra al ristorante dove era solito condurre le su
"prede" per poi, come diceva scherzando, "tentare la risalita, e in
quel quartiere ha avuto modo di fare amicizia con delle prostitute
brasiliane di "alto bordo" che abitano lì: l'altra sera ci raccontava
per l'appunto qualche particolare della loro vita che ha avuto modo di
conoscere in questi anni.
Poi il discorso, come al solito fra amici che non si vedono da un po',
si è spostato sui nostri compagni di scuola, e a un certo punto sono
cominciate a venire fuori frasi del tipo "Quella? Ma lo sai chi ha
sposato? Uno squallidone con un sacco di soldi", "E quell'altra?
Massì, va ancora a letto con Tizio, però si è sposata con quel
costruttore...".
I due discorsi erano assolutamente distinti, ma l'associazione mentale
mi ha fatto riflettere a lungo su una questione che vi giro.
In entrambi i casi si tratta indubitabilmente di puttane intese in
senso lato: le brasiliane in questione fanno sesso per soldi,
esattamente come chi sposa un riccone senza amarlo.
Però almeno le brasiliane non prendono in giro nessuno e fanno le
puttane "ufficialmente", mentre le nostre amiche di cui si parlava lo
fanno fingendo, e hanno trovato il modo di nascondersi dietro il
paravento del matrimonio e della rispettabilità. La sostanza, almeno
secondo me, non cambia nemmeno un po'.
Dovessi calarmi nelle due situazioni, avrei la coscienza più
tranquilla a farmi pagare per il sesso che erogo ai miei clienti: le
mie ex compagne di scuola che hanno fatto quella scelta mi sembrano
molto, molto, molto più puttane.
Sbaglio?

> Sbaglio?
NO. Non sbagli assolutamente!

Penso che ogni situazione sia a sè stante e che un giudizio così forte possa
essere fuori luogo. Cmq io penso che si debba fare x piacere e/o x
amore...chissà cos'hanno nel cuore le tue ex compagne... e poi perchè
etichettarle subito come "puttane"? Il tuo amico però "cuccador"? Persistono
le differenze tra uomoni e donne?!

Daccordissimo con te...anzi ti dirò di più: chi siamo noi x GIUDICARE???
ognuno fa le sue scelte e si comporta come crede, basta che non invada la
libertà o limiti in qualche modo un altro essere umano!
a livello morale credo che siano molto più apprezzabili (oneste) le
brasiliane d'alto borgo che la classica
sposatasoloper$-frustrata-noninnamorata-troia-cornificatrice...oh yes!
ciao ciao
                Sebastian

le differenze tra uomoni e donne?!
Il mio amico "cuccador" fa parte di una categoria diversa: se una
donna si posasse di fiore in fiore per proprio piacimento (e non è né
il caso delle brasiliane né il caso delle mogliettine) mi guarderei
bene dall'etichettarla come tale...puttana, secondo il vocabolario
italiano, dovrebbe essere una che vende il proprio corpo per trarne un
rendiconto di tipo economico, o no?

In italiano.
Questa come la devo interpretare? Mi pare di leggere che secondo te io
sarei invidioso perché le femminucce non me la danno, sbaglio?
Affermazione davvero gratuita nell'ambito del discorso sai? Manco vale
la pena di controbattere, le notizie su chi me la dà e chi non me la
dà fanno parte dei cosiddetti affari miei.
Certo, da te mi sarei aspettato una risposta un po' più intelligente,
ma tant'è, non si finisce mai di stupirsi...

Questa come la devo interpretare?
è una vecchissima barzelletta americana
Juliet-"what's the difference between a bitch and a whore? a whore 
sleeps with everyone at the party; a bitch sleeps with everyone at the 
party except you"

>Ci vorrebbero domande intelligenti...
Generalmente, quando mi fanno una domanda e la trovo poco intelligente
evito di rispondere...mica sei obbligata sai?
FaNgO

 party except you"
già...e sempre della stessa serie:
le rompicoglioni sono invece quelle che la danno a te, solo a te, e sempre
a te...

Sbaglio?
certo, sbagli in pieno.
puttana e' chi vende delle prestazioni sessuali.
nel caso delle donne che si sposano per interesse si potra' dire che
siano false, arriviste ecc, ma non che si "vendano", prendono delle
decisioni su alcuni aspetti della vita, quali convivenza, matrimonio
in base a criteri che tu (e anch'io, ok) non approvi.
ma certo cio' non le rende puttane, bensi' altre cose che ti ho detto
sopra...
Che poi ti piacciano di + le *puttane* per altri fattori (e in parte
sono d'accordo...) e' tutto un altro paio di maniche...

 Capita anche ai piu' seri.... e io mica lo sono tanto.
Pace?
FaNgO

 Puttana e' chi la da a tutti meno che a te.
Quella no è una puttana...
la puttana la puoi pagare per farlo...e l puoi sposare se hai tanti soldi
(se ti sposa principalmente per questo)!!!

 Sbaglio?
Mi trovi d'accordo con te

Secondo mese si sono sposate PRINCIPALMENTE per i SOLDI si sono vendute per
tutta la vita/convivenza..e quindi sono MOLTO puttane (per quanto dura)..se
poi hanno pure l'amante...

villa, ecc. 
Perché il processo non è, spesso, così rettilineo. Molte donne
non sono affascinate dai soldi in quanto tali ma dall'uomo che
li detiene. Tant'è che anche donne ricche e potenti possono
subire questo genere di fascino. Jaqueline Kennedy non aveva
bisogno di Aristide Onassis per farsi una posizione, in quanto
vedova del presidente Kennedy era una donna sicuramente ricca
e altrettanto, a suo modo, potente. Poteva fare tutto, poteva
sposare un manovale e dare la scalata al Senato degli Stati
Uniti. Invece è diventata Jaqueline Kennedy Onassis. 
Alice Twain
-- 
Milano non è la verità.
          Manuel Agnelli
www.cerchio.net/f451/

considerata una cosa vergognosa.
Non č affatto vergognoso se il fascino per questi uomini fosse
*autentico* ma se deve durare tre mesi e per tutto il resto della vita
si fa finta solo per paura di non perdere posizione, privilegi ecc. e
soprattutto si continua a sbandierare ai quattro venti il proprio
amore....bč, bč, capirai che un pizzico di riprovazione, un pochino di
biasimo...ma proprio poco...ci sta, non trovi?
Lazy

sposare un manovale 
e magari se avesse sposato un manovale, sai che crollo d'immagine,
invece ecco la coppia perfetta Kennedy-Onassis. Paparazzi, copertine
sui rotocalchi, tutto il bel mondo ai loro piedi. Nell'altro caso
l'unico a guadagnarci sarebbe stato solo il manovale....
Lazy

copertine sui rotocalchi, tutto il bel mondo ai loro piedi.
Onassis era un uomo d'affari estremamente chiacchierato, con
numerose storie losche di soldi e di donne (tant'è che
cornificò la Kennedì a velocità record), e Jaqueline aveva
tutti i paparazzi che voleva ai suoi piedi semplicemnte
schioccando le dita. 
Alice


 e altrettanto, a suo modo, potente.
Una statistica fatta negli Stati Uniti (e ampiamente citata in tutti il
 libro sulla psicologia della ricerca del partner) ha dimostrato come
 le donne di altro status socio-economico danno ancora piů peso allo
status del loro partner rispetto a donne di basso status socio
economico.
La tua affermazione equivale quasi a dire che una donna i 1,85 puň
permettersi di sposare un uomo di 1,65. Non importa quanto sia alta una
 donna, cerca sempre un uomo alto quanto lei o almeno piů alto. Le
 poche eccezioni sono coppie in cui l'uomo ha un elevatissimo status
 (Fanfani, Tom Cruise etc...).
La mente femminile č geneticamente programmata a dare (in gran parte
involtariamente) grandissima importanza agli indicatori di status
perchč per centinaia di migliaia di anni la sopravvivenza della prole
era criticamente dipendente dallo status del padre.
Ciao
Sandro
--
Alessandro Cellerino, Socio GAEL
thala...@XXyahoo.com (levare XX per ottenere l'indirizzo)
www.in.pi.cnr.it/Cellerino.htm
il mio libro: 
www.erosecervello.com
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 In italiano.
No no... allora, vi chiarisco le idee... esistono diversi tipi di donne:
1. le suore, che non la danno a nessuno ma proprio a nessuno
2. le troie, che la danno a tutti ma proprio a tutti
3. le puttane, che la danno a tutti quelli che se la possono permettere
4. le stronze, che la danno a tutti tranne che a te
5. le rompicoglioni, che la danno a te e solo a te
Ehehehe, lo so, con questo intervento mi sono guadagnato le ire più funeste
delle signorine dell'ng... vedremo che polverone si alza...
OneManBand
http://onemanband.cjb.net

 cornificò la Kennedì a velocità record)
invece john fitzgerald no...
non so cosa sia successo alle amanti di onassis.
spero qualcosa di meglio di whisky + valium...


 maschio odierno l'animale vincente sulla terra?
"vincente" mi sembra discutibile.
a meno che non intendi una vittoria di pirro.
dal punto di vista dell'eden, no senz'altro.
diciamo "piu' diffuso" ?
e poi neanche, siamo al massimo terzi o quarti, almeno dopo topi e
scarafaggi, peraltro ancora piu' adatti di noi a evolversi nella biosfera
che abbiamo foggiato a nostra misura.
e d'altronde
l'errare del maschio e' umano
il perseguirlo della femmina e' diabolico,
avrebbero detto a nicea e salem :)

 Uniti. Invece è diventata Jaqueline Kennedy Onassis.
quanto a questo, jacqueline lee bouvier in kennedy in onassis credo non
avesse nemmeno bisogno di sposare un kennedy per farsi una posizione. quando
si dice i bostoniani...
diciamo che ne' kennedy ne' onassis dovevano, ciascuno a modo suo, essere
uomini indifferenti.
quello che e' sconcertante, almeno in questo caso, e' il salto di stile. ma,
dopo 40 di rivelazioni sul vietnam, su marylin, ecc. ecc., in effetti forse
non c'e' stato un gran salto. e comunque raccogliere pezzi di cervello del
marito dal cofano di una macchina penso possa fare strani effetti su una
psicologia, per quanto formale possa essere un matrimonio.
quanto al discorso in genere, visto che si sta parlando di persone, suppongo
sia abbastanza naturale che uno/a possa essere affascinato/a da una persona
concreta e non da un potere o da un conto corrente. anche i ricchi
respirano.
anzi, verrebbe da pensare, e' piu' facile che proprio una lee bouvier possa
percepire le qualita' umane di un kennedy o di un onassis, rispetto a una
persona che magari li conosce solo attraverso lancio story.
ma quello che temo in questi discorsi restano le generalizzazioni. anche se
invece che "le" si usa "molte", dubito si riesca ad andare un granche' in
la'. probabilmente ci sono donne che per il conto in banca farebbero di
tutto, e donne che se ne sbattono, se non altamente, per quanto possibile.
per stringere e quantificare la scala di grigi fra bianco e nero ci
vorrebbero esempi concreti. e i risultati non potrebbero.comunque essere
estesi sistematicamente. almeno, spero.
ciao, a.

considerata una cosa vergognosa.
Non per tutti gli uomini. Io la trovo una fortuna pazzesca
KOALAvisto che fisicamente non sono Raul Bova almeno le affascino con
altri mezzi :]]

li detiene.
Vuoi sapere perchè? Perchè di solito chi sa fare MOLTI soldi non è che
ci arriva così per fortuna, in realtà ci vogliono delle capacità fuori
del comune ed è obbligatorio essere intelligenti.
Tant'è che i miliardari che si sono fatti da soli sono pochi. A questo
punto una non si innamora dei soldi ma anche della persona.
Ovviamente non necessariamente l'equazione molti soldi=intelligenza
deve essere vera (tipo se uno li ha ereditati) ma a questo punto
meglio un cretino ricco che un cretino povero
Inoltre tra chi li ha ereditati:
un cretino i soldi li perde
uno normale mantiene livelli uguali di ricchezza
uno intelligente ne fa ancora di più
Perchè un povero deve essere per forza cretino? Beh, altrimenti i
soldi li farebbe, magari non in grandi quantitativi ma abbastanza da
vivere discretamente sì
KOALAmeritocratico
PS: preciso che non sono affatto ricco (magari) ma sono anche
abbastanza obiettivo da riconoscere i meriti altrui e da essere privo
di invidia

altamente, per quanto possibile. 
La polpa del mio discorso era un'altra, ovvero che, queste
donne probabilmente non mirano al conto in banca in sè, non
gli importa della Ferrari o del servizio di piatti col bordo
d'oro zecchino. Quello che importa loro è l'uomo che si tira
dietro tutto ciò. Ovvero, s'innamorano di tizio non perché
tizio ha la Ferrari o comprerà loro la Ferrari ma perché è il
tipo d'uomo che sta bene su una Ferrari, che la veste bene, se
così vogliamo dire. 
Alice


 pontevecchio?
a me.
e quando mi capta di vedere esemplari di quel genere di accompagnatori e
accompagnatrici, stipendiate o no, non ci crederai, ma non provo nulla.
neanche fastidio. nulla.
sana ipocrisia maschile ? fa' tu, che sei molto certo dei pensieri altrui.
ammetto solo che se fossi il tipo di "costruttore" che hai in mente tu
penserei ("penserei"? mmmhhh) probabilmente in modo molto diverso.

Puttana e' chi la da a tutti meno che a te.
allora è proprio vero che le donne son tutte troie!
-- 
sette: "legge molto?"
manuela arcuri: "diciamo che leggo gazie agli aerei"
sette: "scusi?"
manuela arcuri: "in volo non si può usare il telefonino"

 PS: preciso che non sono affatto ricco (magari)
Uhm...
--
Umby :-P
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 così vogliamo dire.
questo l'avevo capito.
quello che contesto e' il verbo.
queste non _s'innamorano_.
imho, e' tutt'altra cosa.
sperano di acquisire un immaginario (un simbolico) che non hanno.
come le italiane o le tedesche anni 30.
ciao, a.

 Uniti. Invece è diventata Jaqueline Kennedy Onassis.
Perché non era più ricca (aveva diversi debitucci ed inoltre era abituata
ad una vita lussuosa e in aggiunta aveva dei figli piccoli ai quali
voleva garantire il miglior ingresso possibile in società, le migliori
scuole, ecc.,) e non era più potente (fine di Kennedy=fine del potere, le
restava il prestigio certo). Onassis lo sposò proprio per i soldi
infatti, e fu così sfacciata nel prelevare soldi dai conti di lui per
versarli su un conto esclusivamente suo, che se ne accorse e amareggiò
pure il caro Aristide (che di lei invece, era proprio innamorato) che
però decise di tenersela anche così.
Sara

 si dice i bostoniani...
Era una donna molto ambiziosa, che sapeva di potersi permettere
_qualsiasi_ ambizione proprio perché collocata già su una buona "rampa di
lancio" ; ))
Diciamo che è un ottimo esempio per la seguente teoria: in una società
patriarcale lo status sociale di una donna, e dei figli che avrà,
deriveranno esclusivamente dallo status del marito. Io potrei essere
anche un chirurgo di fama internazionale, se sposassi un netturbino i
miei figli sarebbero "i figli del netturbino", al contrario, se io
facessi il netturbino e mio marito fosse un chirurgo di fama
internazionale i miei figli sarebbero "i figli del famoso chirurgo"....
ragazzi, sono i prezzi del patriarcato.... ci sono donne che hanno
ambizione di scalata sociale e altre che non ne hanno, tutto qui.
Definirle "puttane" è esagerato, diciamo che sono "furbe" e in quanto a
furbizia gli uomini non difettano di certo ; ))
Allo stesso modo, per un uomo sposare una donna molto bella è uno sfoggio
che accrescerà la sua immagine di potere (esattamente come la bella
macchina, la villa in Sardegna, la barca, ecc.), però non si parla di
"puttani" né di "furbi" ; ))
Oltretutto, questa è una "furbizia" introdotta nell'800, prima, il
matrimonio era esclusivamente d'interesse e l'amore era riservato agli
amanti... quindi, quella che viene considerata "puttana" oggi, era in
passato semplicemente una donna che diligentemente seguiva il volere
della famiglia e della società.
Sara

si fa finta solo per paura di non perdere posizione, privilegi ecc. e
la cosa divertente è che la stessa identica situazione si verifica
nelle famiglie povere per cui (il due cuori e una capanna è una
fantasia buonista)
Come dico sempre: la ricchezza non farà la felicità ma non si è mai
visto un povero felice
KOALAmah!

e magari se avesse sposato un manovale, sai che crollo d'immagine,
Elizabeth Taylor ha sposato un manovale (anzi, per essere più precisi
un camionista)
KOALAnon mi risulta abbia avuto un calo di immagine anzi i giornali
guardavano alla cosa con curiosità

invece john fitzgerald no...
In effetti da come si comportavano i suoi mariti si evince che doveva
essere una vera e propria palla
KOALAbah!

tutto, e donne che se ne sbattono, se non altamente, per quanto possibile.
Credo che superati i trenta in una statistica siffatta a sbattersene
resterebbero solo le pochissime che hanno avuto la fortuna di trovare
un uomo di eccelsa qualità
Le altre preferirebbero che almeno lui fosse ricco
KOALAmeglio che niente

 (Fanfani, Tom Cruise etc...).
Conoscevo due tizi in cui lui era una ventina di cm meno di lei
Erano molto curiosi e molto innamorati
All'epoca erano entrambi studenti squattrinati
Adesso non so, non li vedo da oltre dodici anni
KOALAa proposito di generalizzazioni...

 della famiglia e della società.
si', verissimo. ma in fondo la situazione non e' troppo diversa neanche
adesso. ne' la societa' e' fondamentalmente diversa. ci sono molte piu'
spinte in ogni direzione, sociali, economiche ed etniche, ma la struttura
della nostra societa' resta abbastanza quella 800sca.
e le signore di cui si parla svolgono il loro ruolo. solo che la democrazia
consente rapide ascese, quei 15 minuti impiegati bene -- anzi, abilmente...
oddio, siamo ot ? alt.sci.sociology ?
scusa il dubbio, altrove mi tacciano sempre di ot :)
ciao, a.


Non ne sono così sicuro, Perché ?

 KOALAa proposito di generalizzazioni...
Bč, questa č una dei pochi casi...quindi.....

 guardavano alla cosa con curiosità
liz appartiene a un altro mondo, fare notizia e' il suo lavoro. che
scriverebbe "gente" seno' ?
meglio, parte della sua esistenza. un attore tende a sentirsi non esistere
se il suo ego viene oscurato...
altrove fare notizia non e' considerato il massimo...
scandolo, scandolo...

 di invidia
Allora, può anche essere così, ma forse non consideri alcune cose
importanti:
-forse il povero no nha la possibilità di studiare QUANTO gli sarebbe
necessario per avere un lavoro SICURAMENTE ben retribuito
-devi essere fortunato, e uno intelligente può anche non avere occasioni
fortunate
-In certi momenti sono, purtroppo, NECESSARIE delle conoscenze, forse per il
povero è più difficile averle
-ecc..... chiunque con un po' di buon senso può trovare altre cose

 KOALAmeglio che niente
non ci giurerei. certo, conta, e pesa.
i soldi non sono tutto ma qualcosa si', mi sembra che tu stia postando e
ripostando questo. concordo.
ma conosco piu' di una donna che poteva scegliere e ha scelto di non
impallarsi e di non impagliarsi, e di provare ad avere una vita non so se
eccelsa ma abbastanza vera.


A me..se le donne, magari tante donne, mi vengono dietro per quello..bè, io
non vorrei esserlo!
Preferisco esserlo senza le donne che mi vengono dietro pe rquello..magari
se venissero per altro, perchè interesso io COME PERSONA e non per i
soldi...

 ciao, a.
Ciao
Sara

-ecc..... chiunque con un po' di buon senso può trovare altre cose
Non credo
KOALAparlo perchè conosco gente. Ho citato un solo esempio ma ce ne
sono altri. Nessuno è Agnelli ma se vogliono il ferrari vanno e se lo
comprano e a pieno merito (con buona pace degli invidiosi)

eccelsa ma abbastanza vera.
Si, mi riferivo anche a loro. Chissà come la pensano a 38 anni e tanti
di matrimonio alle spalle?
KOALAchissà...

 KOALAchissà...
uomo di poca fede... mi sono spiegato male...
quando dico "conosco piu' di una donna"
intendo "coetanea"...

 quindi non è sociologia... ; ))
proviamo una definizione in positivo, o stiamo sul
    cio' che non siamo, cio' che non vogliamo
?
ciao, a.

 KOALAmeglio che niente
Confermo!
PiperitaPatty(gia' che ci si deve accontentare..)

 eccelsa ma abbastanza vera.
Sai, anche la donna piu' romantica di questo mondo, dopo una serie di
relazioni deludenti, arriva alla seguente conclusione:
è meglio una relazione con un uomo che ti da poco a livello affettivo, ma
tanto a livello economico, piuttosto che una relazione con  un uomo carente
in entrambe le cose.... :)
PiperitaPatty (che poi, per qualcuna prevale questa fredda
razionalita'....ma non per tutte......)

 Gulp! ho vomitato un luogo comune! : O
Bč, da quello che vedo..sento..ed a volte mi č accaduto, mi sembra ch ele
donne Hanno meno scrupoli degli uomini...sono piů bastarde..se succede un
acosa, no nperdonano, la fanno pagare...e piů pesantemente di quanto gli č
stato fatto a loro...e poi altre mille cose....

Bè..allora pure per gli uomini...però è più difficile...cmq che brutto che
è.
Spero che non mi riduca così..e che non trovi una ragazza così...preferisco
morire...veramente, meno male ch eposso deciderlo di farlo (se avrò il
coraggio...m forse non avrò "le palle" se accadrà :-(  )
Dopotutto il mondo non è come uno vorrebbe, ma per questo deve lottare..e
deve sacrificarsi..e forse, un giorno, se si inizierà a capire, forse, UN
PO' potrà cambiare...

 comprano e a pieno merito (con buona pace degli invidiosi)
Bи, non и che io si invidioso di loro (monetariamente)...certo, se penso a
me, sono invidioso della loro iniziativa...a volte sento proprio la
mancanza...pensa un po':
Da due anni mi sono comprato una Z3, con i miei soldi, quelli sul mio
contocorrente, ma poi ? Sento che passati questi anni di giovinezza, non
sarт "capace" a trovare qualcosa di buono...e vivrт di merda...certo, и
facile che sia cosм perchи no ho le capacitа, o l'impegno (o tutt'e 2)...che
cazzo perт...perт no me la prendo: perchи, forse, и giusto che sia cosм

lavoro. che scriverebbe "gente" seno' ?
Anche Jakie O aveva la stessa professione.
Alice
-- 
Milano non è la verità.
          Manuel Agnelli
www.cerchio.net/f451/

 razionalita'....ma non per tutte......)
appunto.
non per tutte. (*)
tutto li'.
(*) grazie al cielo.

 Anche Jakie O aveva la stessa professione.
pur non essendomi lei mai stata particolarmente simpatica,
mi sa che hai mente la marzotto.

 ha scritto nel messaggio > "Piperita Patty"

E' anche questione di tempi, credo.
Quando ci si innamora, si perde in razionalita' e si ragiona col cuore....
PiperitaPatty

 Quando ci si innamora, si perde in razionalita' e si ragiona col cuore....
...che la ragione non conosce ? si', credo anch'io. in parte, almeno.
...e quando ci si disamora si torna al vecchio, ferreo, fetentissimo logos ?
due mie amiche sono state mollate dopo pochi anni di matrimonio dai mariti,
per situazioni -- nb -- in tutti e due i casi platoniche o giu' di li', ma
evidentemente abbastanza intense da far saltare gli equilibri di coppia.
in un caso vedo un impallamento generale, un vero e proprio sbando.
nell'altro fetenzia allo stato puro, "ha fatto il galletto, mo' vediamo come
gliela spiega all'avvocato...".
capisco perfettamente la seconda. ma simpatizzo per la prima.
che -- secondo me non a caso -- in genere e' mooolto piu' sveglia e
dinamica.
forse non si e' disamorata, in effetti.
a parte questo, non saprei che conclusioni trarre. anche il 50 e 50 non
credo faccia regola.
ciao, a.

 forse non si e' disamorata, in effetti.
A giudicare dalla reazione, direi che anche la seconda non si è ancora
disamorata.....
Non saprei come giustificare altrimenti tutta questa rabbia.......  :-(
PiperitaPatty(che solo ora che non sono piu' innamorata, riesco a vedere
chiaramente e non provo rancore, ne' rimpianto, ma solo tanta
indifferenza.......)

 ?
Io sono una sociologa e nel pieno possesso delle mie facoltà mentali
volli e voglio continuare ad esserlo, resta il fatto che le quattro
fesserie dette qui sopra non sono sociologia: non sono così semplici le
analisi sociologiche, poi c'è qualcuno (Alberoni) che per scrivere cose
comprensibili a tutti banalizza a mezzo stampa e allora tutti si
convincono che quella sia la sociologia. E tra l'altro va detto che
Alberoni in ambito accademico ha detto cose importanti, però ad un certo
punto si è accorto che sparando cazzatine sui giornali guadagnava di
più... ; ))
Come già detto in un'altra occasione: se qualcuno pagasse anche le mie
cazzate così profumatamente, ti assicuro che ne incrementerei la
produzione! : D
Comunque ora basta sociologia, sono qui per farmi tornare la voglia di
sesso selvaggio.... non vorrei perdere l'occasione riuscendo prima a
farmi sbattere fuori dal ng per OT imperterrito e continuativo.
Sara

 stato fatto a loro...e poi altre mille cose....
Hai vomitato anche tu un luogo comune..... capita a tutti, non
prendertela... fortuna che non m'hai presa! : )
Sara

 farmi sbattere fuori dal ng per OT imperterrito e continuativo.
non spauracchiarmi con l'ot... e' il mio incubo... un'esistenza ot... nei ng
di programmazione leggono solo i miei post in cui non parlo di programmi...
se scrivessi libri finirei negli scaffalini bui dei fuori-genere... un
inqubo...
en passant (non sono al corrente): farti _tornare_ la voglia ?
c'e' dunque questo potere nel logos, scritto per di piu' ?
cosi' sono quasi i.t.
arf... arf...
ciao, a.

 arf... arf...
Perché mi fai l'imitazione di Pluto? : O
Sara


Bč, dipende..ogni cosa č un luogo comune..cmq, se č un "luogo comune" non
vuol dire che sia per forza sbagliato, come SICURAMENTE non č SEMPRE
giusto..i dico che per la mia piccola esperienza č cosě, ma che non tutte
siano cosě...ma molte di quelle che ho visto/incontrato si...bč, altre erano
COMPLETAMENTE l'opposto....ma la maggioranza......

 molto per riattivare circuiti arruginiti... ; ))
da pivello ascolto e archivio. ok, tuffiamoci nel polish allora :)
ciao, a.

povero è più difficile averle
se vuoi un modello prendi Flavio Briatore era nessuno un normale
geometra piemontese, ora si tromba la naomi e ha una barca che ne
vorrei una lunga quanto è larga la sua.
nessuna nega che il soggetto in questione sia intelligente
però ......
-- 
sette: "legge molto?"
manuela arcuri: "diciamo che leggo gazie agli aerei"
sette: "scusi?"
manuela arcuri: "in volo non si può usare il telefonino"

> però ......
però la mia stima per lui è inferiore anche a quella che ho per
l'arcuri


 da pivello ascolto e archivio. ok, tuffiamoci nel polish allora :)
Porta il salvagente: potresti annegare ; ))
Sara

 "puttani" né di "furbi" ; ))
Il fatto che sia una cosa abbastanza frequente non significa che non sia
spregevole. Soprattutto quando queste donne (ma il discorso può valere
anche per gli uomini) tirano in ballo i sentimenti quando mirano
soltanto ai soldi, ad una vita fatta di confort, di agiatezza. Non sono
soltanto venali e calcolatrici ma anche disoneste, sleali, ipocrite.
La furbizia può essere una virtù se la si utilizza per fare del bene a
se stessi senza fare del male ad altri.
Puttane è un complimento che non meritano
 Ciao

 spregevole.
CONCORDO

 soltanto ai soldi, ad una vita fatta di confort, di agiatezza.
Beh, il mondo è fatto di buoni e di cattivi, io non giustifico questo
tipo di persone. Dico solo che ci sono dei "motivi" per questo tipo di
comportamento e dei motivi di convenienza anche in chi si sceglie queste
donne. E a giudicare dai racconti della Ripa di Meana e della Marzotto,
spesso i loro uomini non erano migliori di loro, anche perché non credo
si aspettassero di essere amati follemente, almeno non credo, dopo aver
constatato la "vivacità" delle signore in questione.
Sara

KOALAmeritocratico
magari
sei solo classista

essergli amico
amico oppure Amico ?
cioe' gli chiedi la bmw per scoparci ?;-)

KOALAa proposito di generalizzazioni...
cioe' che tu conosca *UNA* coppia che rientri nella categoria
"eccezioni" invalida la "regola" ?
peraltro non molto valida data la difficolta' oggettiva di trovare
donne alte 20cm + dei maschietti.....

che serve la fortuna...
Se uno ci sa fare in qualsiasi attività la fortuna conterà il 5-10% al
massimo (proprio tirato)
Se uno NON ci sa fare allora conta il 100%
Giocare alla roulette escluso, ovvio.
KOALAil detto aiutati che dio t'aiuta è sempre valido

razionalita'....ma non per tutte......)
Dipende dall'entità del conto in banca.
oltre un certo numero di zeri gli scrupoli scompaiono
KOALAcinico

dell'inventore del tamagochi ?
Potrei anche spiegartelo ma non credo che riusciresti a comprendere il
ragionamento.
Del resto se non ci riesci da solo è fatica sprecata (c'è un proverbio
su perle e porci che rende bene l'idea del concetto)
Sul resto stendiamo un velo pietoso che è meglio...
KOALAse hai l'impressione che ti stia trattando con notevole spocchia
hai perfettamente ragione

cioe' gli chiedi la bmw per scoparci ?;-)
Se gliela chiedessi me la darebbe
KOALAsolo che a me non interessa, me la cavo bene nelle contorsioni...

PO' potrà cambiare...
non sei molto ferrato in storia, vero?
KOALAsi vede...

 KOALAsi vede...
.....


Certo :)

Cmq, ultima domanda...ma se uno è MOLTO intelligente, e magnanimo, e la cosa
che vuole di più è fare FILOSOFIA, e non ha una grande possibilità
economica, come fa ?
Uno ch , per sua filosofia (e questa è anch eun pò la mia9, pensa ch eil
medico dovrebbe fare il suo lavoro senza chiedere denaro (semmai sono gli
altri ch edovrebbero fare un'offerta per il suo operato), che un avvocato
debba difenee un suo simile per la semplice idea della giustizia...(io lo
farei) come fa a fare soldi ?
Si deve ATTACCARE solo perche  è troppo solidale ?
CIAO

 Sul resto stendiamo un velo pietoso che è meglio...
Esiste l'associazione "MENSA" che raccoglie le persone con un QI superiore
al 98 percentile; l'intelligenza in questione viene misurata secondo criteri
oggettivi e riconosciuti da tutti (psicologi ecc.).
Fra i soci del MENSA vi sono perone ricche e persone povere, persone famose
e sconosciute.
Non vi è relazione fra soldi e intelligenza.
J.H:

 Non vi è relazione fra soldi e intelligenza.
infatti. chi vede quella relazione come obbligatoria
fa un ragionamento tendenzioso, del tipo:
"gli umani sono mortali, un paguro e' mortale, un paguro e' umano":
"chi ha soldi e' senz'altro intelligente
quindi per fare soldi ci vuole intelligenza
e se non si fanno soldi non c'e' intelligenza".
in questo modo si tralasciano alcuni parametri non esattamente secondari
quali il pelo sullo stomaco (formerly etica), la vera e propria illegalita',
l'italica furbizia, il caso...
io mi limito a rilevare che ci sono persone con intelligenza variabile da 0
a n e persone con soldi variabili da 0 a n, e che i due insiemi si
intersecano in varie combinazioni.
non sono affatto sicuro che piu' ci si avvicina alla doppia n, piu' aumenti
l'attrazione sessuale.
ciao, a.

 KOALAcinico
Scrupoli?
A volte, imho, non si tratta di scrupoli....
....piu' semplicemente, ti fai emozionare dai sentimenti che provi, e non
dall' entita' del conto in banca....
PiperitaPatty(e se poi c'è pure il conto in banca.....)


Posso dire che questo metodo di valutare l'intelligenza non č VERAMENTE
Oggettivo ?
Poiché loro fanno alcuni tipi, ma basati su QUIZ creati da umani secondo una
LORO logica...se te RAGIONI come loro, vai benissimo, se ragioni in modo
diverso no: magari non riesci a risolvere i loro "problemi", come loro non
riuscirebbero a risolvere i  tuoi "problemi" che potresti porre a
loro...sono tanto quiz che se TI ALLENI, diventano almeno il 50% piů
facili!!

 anche l'inventore del tamagotchi e' uno scienziato abbastanza sveglio.
Vabbč, vedo che non ci fai... ci sei (detto con il tono piů cordiale
possibile).
Le scienze umane sono "scienze" (e in quanto tali distinte dalle
"discipline umanistiche") semplicemente perché fondano i loro studi sulla
ricerca sul campo o di laboratorio e la sperimentazione (esattamente come
la biologia, ecc.) cioč usano _metodi scientifici_.
Chiaro ora?
Sara

 Chiaro ora?
(a parte che il punto era un altro, cioe' che anche la biologia la trovo una
scienza dannatamente umana, fatta dagli uomini, per gli uomini, e con metodi
e limiti molto caratteristici del genere umano. ne' la mia cagnetta ne',
credo, dio se ne interessano granche' :)
no. non mi e' mai stata chiara l'applicazione termine "scientifico" a
qualunque cosa non abbia caratteristiche di quantificabilita',
ripetibilita', e qualcos'altro che a quest'ora mi sfugge. nb: con questo non
metto in discussione la serieta' degli studi di scienze sociali.
una poesia e' una cosa, un programma un'altra.
cortocircuitarle puo' essere rischioso.
cmq magari se ne parla con calma per mail, dubito che il ng trovi il
discorso molto sensuale :)
ciao, a.

 ha scritto
oddio, rischio un'altra gaffe.
il subject _non_ _vuole_ _assolutamente_ essere offensivo.
indica solo che col thread iniziale il msg c'entra pochino.
maro', forse e' tardi...
ciao, a.

 discorso molto sensuale :)
Si, approfitto per scusarmi con tutti per il vistoso OT, non ho risposto
in privato solo perché questo atteggiamento un po' prevenuto è piuttosto
comune.
Comunque se vuoi continuare a parlarne scrivimi in e-mail.
Sara

 ciao, a.
Non preoccuparti, ho glissato... ; ))
Sara

facili!!
allenarsi per i quiz del mensa non č affatto facile, parola di
uno che ci ha provato
-- 
sette: "legge molto?"
manuela arcuri: "diciamo che leggo gazie agli aerei"
sette: "scusi?"
manuela arcuri: "in volo non si puň usare il telefonino"

 _indirettamente_ con lo sfottò che hai usato tu (a tuo danno).
sul resto provo a scriverti in mail. su questo e' necessaria una notarella
pubblica, anzi due,
1. con _un sociologo non in vena di banalita'_ ti adescavo, appunto perche',
salvo un'evidente diversa impostazione di fondo, mi sembra che tu sia
pochissimo banale. non era uno sfotto', era un chiamarti a rispondere. se
pensassi che tu scrivi banalita' avrei fatto come se tu non esistessi. e
suppongo e/o spero che valga il reciproco. -- non ho messo le faccine solo
perche' dopo 5 anni di internet ancora non mi sono rassegnato a dover
marcare _ogni_ frase con intenti anche lievemente umoristici. e' verissimo
che la comunicazione non verbale e' difficile da trasmettere per scritto, da
piu' di 40 anni leggo libri, e di faccine ne ho viste pochissime. e anche
quando scrivevo e ricevevo lettere (snailmail), gli emoticons non sapevo
proprio cosa fossero. usavo lo stesso stile spesso traslato e figurato che
uso adesso, ma nessuno mi ha mai cazziato. forse dovrei rassegnarmi a questo
tipo di ideogrammi, ma mi sembrano indicatori (marcatori, appunto) di un
enorme limite espressivo. quindi continuero' a cercare di farne a meno. mi
auguro solo di riuscire a segnare meglio il tono con i mezzi che la lingua
italiana mi concede.
2. considerando che tu ti occupi di sociologia, sulla poesia hai dato alcune
definizioni molto secche. io la seguo da parecchio, in vari modi, accademici
e no, ermeneutici e linguistici, ma ancora fatico a trovare un'assertivita'
che la racchiuda completamente. -- comunque se ti va ne parliamo in mail.
non so quanti del ng seguano la poesia. se i lettori in italia continuano a
essere, dagli anni trenta, sempre 3-6.000 (mi auguro non proprio gli
stessi), mi sa pochini.
ciao, a.

 uno che ci ha provato
il questionario non l'ho rispedito, ma anni fa l'avevo ricevuto non so
perche' e da quella via mi ero tolto lo sfizio, stando nei tempi previsti.
non facile, ma non mi era sembrato neanche impossibile. quest'estate ne ho
rifatto uno di airone e ho percepito che vari neuroni li ho lasciati sugli
hard disk...
per tutti i quiz l'allenamento conta molto, cosi' come la capacita di avere
un pensiero astratto o (possibilmente e) visivo. che e' poi uno dei limiti
micidiali del nostro pensiero. e in fondo anche della sessualita', temo.
almeno, ogni tanto fantastico su come vivrei se non vedessi, o non sentissi.
un bel casino.
ciao, a.

quantificabilita', ripetibilita'
Facciamo un piccolo paradossino? La poesia si basa su regole
numeriche, è quandi quantificabile, (lunghezza del verso e
numero di versi) ed è ripetibile (le regole del sonetto, per
dirne una, servono a rendere tutti i sonetti simili tra loro).
Dobbiamo quindi considerare la poesia una scienza? 
Alice
-- 
Milano non è la verità.
          Manuel Agnelli
www.cerchio.net/f451/

 Dobbiamo quindi considerare la poesia una scienza?
facciamo una cosa: fai un sonetto in inglese.
poi giralo in italiano.
poi mettici dei versi in fondo. resta un sonetto, caudato.
poi butta sul fuoco dell'acqua.
poi della benzina.
[cosa che stai subdolamente facendo con quest'intervento :)) ]
la coda mi sa che la perdi...
(sara' (*) ch'e' di paglia ? :))
ciao, a.
(*) onde evitare altre bacchettate, prego notare l'accento :)

(*) onde evitare altre bacchettate, prego notare l'accento :)
Onde evitare bacchettate per l'Ot, prego rispettare il follow-
up.


PiperitaPatty(e se poi c'č pure il conto in banca.....)
Ma va'!?
KOALAri-cinico

facili!!
Per niente. Basta cambiare i presupposti o nasconderli o porli in
maniera totalmente nuova (pur mantenendo la struttura logica) che chi
copia se ne va fuori in due secondi.
Per risolvere un quiz d'intelligenza fatto bene ci vuole capacità di
visione logica.
KOALAmica quelli che li fanno sono fessi

Fortunatamente non è coem dici tu......
Allora hai solo una cultura nozionistica ma non c'hai ragionato su
KOALAda settemila anni l'uomo è sempre lo stesso identico (prima non
so, notizie scarse)

SOLO PER LE COSE DI LAVORO......!!!!
Guarda che questo non centra proprio nulla. Può succedere uguale anche
ad uno sfigato
KOALAper cui

medico dovrebbe fare il suo lavoro senza chiedere denaro
Interessante. I suoi figli che mangerebbero?
E come? grazie alle dame di carità?
KOALAsi vede che sei giovane

 discorso molto sensuale :)
Io invece mi sto arrapando come un asino...  :-DD
J.H.

 copia se ne va fuori in due secondi.
Vero: o impari a memoria gli stessi identici quiz, e quindi li sai già, o
per quante settimane e4nigmistiche tu faccia, quelli non diventano più
facili (forse un po', ma di sicuro non del 50%)


 che la racchiuda completamente. --
In quanto sociologa, a me interessa solo 1 degli aspetti della poesia: la
sua funzione sociale. Poi, conosco un po' (ma solo un po') la semantica
perchè mi sono interessata di comunicazione di massa, conosco un po' di
linguistica (ma solo un po') perché ho bazzicato un po' la
sociolinguistica.
Insomma, a ognuno il suo mestiere, quello che a me interessa di qualsiasi
forma comunicativa (poesia, letteratura, musica, ecc.) è la funzione di
trasmissione di valori, simboli e significati.
Si, comunque ti rispondo in privato.
Sara

Io invece mi sto arrapando come un asino...  :-DD
Vecchio porco!!! Vuoi la poesia? Prendila!!!
Perch'io prov'or un sì solenne cazzo 
che mi rovescia l'orlo della potta, 
io vorrei esser tutta quanta potta, 
ma vorrei che tu fossi tutto cazzo. 
Perché, s'io fossi potta e tu cazzo, 
isfameria per un tratto la potta, 
e tu avresti anche dalla potta 
tutto il piacer che può aver un cazzo. 
Ma non potendo esser tutta potta, 
né tu diventar tutto di cazzo, 
piglia il buon voler da questa potta. 
- E voi pigliate del mio poco cazzo 
la buona volontà: in giù la potta 
ficcate, e io in su ficcherò il cazzo; 
e di poi su il mio cazzo 
lasciatevi andar tutta con la potta: 
e sarò cazzo, e voi sarete potta. 
Alice
-- 
Milano non è la verità.
          Manuel Agnelli
www.cerchio.net/f451/

 KOALAri-cinico
Ah..quel tipo di "sentimenti".....?!
Poco costruttivi, temo..... :-(
PiperitaPatty(Fortunatamente, sulla mia pupilla ancora non vedo il $ alla
Paperon de Paperoni...)

 ha scritto nel messaggio
news:3a8aa659...@news.libero.it...

E' questo che a me non sembra vera...un po', magari per te MOLTO poco, ma un
po', se vedi vedi bene, è cambiato...

 KOALAper cui
E' quello che volevo dire..uno, piůche avere fortuna, non deve nemmeno
ESSERE SFIGATO!!!!
Puň essere intelligente quanto vuole, ma se poi in un momento importante ha
sfiga.........

 KOALAsi vede che sei giovane
No, so che  ciò non è possibile, ma per questo nn vuol dire che uno ci deve
rinunciare per forza...volendo si può fare tanto...cose che non possiamo
nemmeno immaginare, ma sicuramente o accadrà mai... :-(


ops, ho esagerato..il 50% è troppo... :)
Però se riesci ad entrare nell amente di chi pone i quiz, a capire che
logica usa, è tutto un altro discorso!!!


Cmq, per me, per tutte le cose, la cosa ABITUALE, l acosa SOLITA, la cosa
che la maggior pare delle persone fa, la cosa che E' normale per la
MAGGIORANZA no significa che sia, PER FORZA, quella giusta e/o corretta, o
precisa!!

 copia se ne va fuori in due secondi.
Questo è certo..ma io li avevo già annulati quelli ch ecopiano o quelli che
non hanno quel TIPO di logica...

 facili (forse un po', ma di sicuro non del 50%)
No, qui ho esagerato..cmq non è che servano tano le setiamne di
enigmistica..sai cosa chiedo ?
Datemi 10 moduli del quiz MENSA con le soluzioni (cosi se no sono capace
vedo i vari passaggi logici)....mi studio il ragionamento ch esta SOTTO ai
loro passaggi logici...e poi mi facci il quiz...secondo voi quanto vado sono
più avvantaggiato rispeto al farlo ora subito ?
Secondo me molto!!!1
E poich+è, secondo me, la logica ed inteligenza di una persona, no cambi
acon questi "semplici" esercizi (almeno no quella di base POTENZIALE), se
c'è questo miglioramento, vuol dire ch eil metodo usato per misure la logica
ed intlligenza è sbagliato!


Poco costruttivi, temo..... :-(
Come poco costruttivi? L'ultima volta costruivano ville con piscina,
macchinoni, collier di diamanti...
KOALAmeglio di un'impresa di costruzioni...

 misure la logica ed intlligenza è sbagliato!
Il miglioramento che si ha nell'esercitarsi e' dovuto solo al fatto di
conoscere il tipo di lavoro che si andra' a fare, ossia al fatto di
poter affrontare la prova con meno ansia. Ulteriori Miglioramenti non si
verificano.
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 ha scritto
Per cortesia, cercate di contenere gli OT.
Siete fuori tema del NG gia' da un bel pezzo , in questo 3d,
tra metriche , poesie e test di intelligenza.
Team di moderazione di it.discussioni.sessualita
     e-mail: 
krazy...@eden.it
Pagina ufficiale web del NG: 
http://idsx.news-it.org/
Mirror: 
http://idsx.bored.org/

 macchinoni, collier di diamanti...
ROTFL!!!!!!
PiperitaPatty(lo sapevo...dovevo farmi emozionare, prima di cambiare l'
auto...)


Mmmm, mi sembra una cosa troppo riduttiva..secondo me ci sono anche altri
miglioramenti....cmq, vorrei vedere un po' di questi test ^__^
Sono sempre andato bene nei quiz "intellettivi" :)

 Sono sempre andato bene nei quiz "intellettivi" :)
Nulla di piu' facile: sul sito italiano del MENSA, che puoi facilmente
trovare, c'e' il test preliminare. Segui le istruzioni, soprattutto
relative al tempo a disposizione. Ti riporto parte delle istruzioni,
significative in questo sotto-thread OT:
«Attenzione: il test č valido solo la prima volta che viene eseguito. Se
lo ripeti, ovviamente i tuoi risultati saranno migliori: ciň tuttavia
non significa che sei diventato piů intelligente (!) ma solo che oramai
conosci (consciamente o inconsciamente) le risposte alle varie domande.
Quindi non sprecare l'occasione sottovalutandola: affronta il test con
serietŕ e concentrazione, sapendo di non poterlo ripetere; solo cosě
sarai certo di ottenere un risultato attendibile».
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro č l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettivitŕ.
                                      (J.P.Sartre)

auto...)
E si... se non somiglia molto ad una ferrari mi sa proprio di si...
KAOLAma di donne ricche disposte a mantenermi niente, eh!? mica mi
faccio scrupoli, io (li metto in banca insieme ai soldi) :]]

 Vecchio porco!!! Vuoi la poesia? Prendila!!!
Chiedo al team di moderazione di intervenire nei confronti di questa signora
cosě maleducata: come si permette di darmi del vecchio a me che non ho
neanche 40 anni?!?! Per il "porco" invece č un'altra storia... ;-)
:-)
J.H.

 :-)
gia'.
devi rivolgerti al team di moderazione dell'enpa.
:)

 faccio scrupoli, io (li metto in banca insieme ai soldi) :]]
PiperitaPatty(E se fosse ricca,disposta, ma incapace?)

PiperitaPatty(E se fosse ricca,disposta, ma incapace?)
Beh, non si può pretendere tutto. Mi accontenterei della villa con
piscina, il jet privato, il ferrari e qualche altra cosuccia...
KOALAse bisogna vendersi almeno che lo si faccia bene, del resto in
cambio posso garantire alcune cosette alquanto difficili da trovarsi
in giro (disposto anche ad una prova "preventiva")... ehm...

giustizia...(io lo farei) come fa a fare soldi ?
Un avvocato che difende il suo simile per l'idea della giustizia non solo
non si arricchisce ma non mangia nemmeno per il semplice motivo che la
maggiorparte delle persone che si rivolgono a te tutto vogliono tranne che
Giustizia (nella maggiorparte dei casi almeno).
Prue (maura)... che schifo di mestiere
--
Honeste vivere
Neminem laedere
Unicuique suum tribuere

 --
Lo so...sai, io ero interessato (e forse ancora lo sono) a fare
giurisprudenza, per poi...e sono andato a sentire un po' l'avvocato
(avvocatessa ad essere precisi) di mio padre....!
Cmq per il fatto di essere altruista....forse ho preso questo pregio/difetto
da mio padre.
Esempio ?
Una società (volete anche il nome per controllare ?) è andata in fallimento
e doveva  a mio padre (circa) 100 milioni...il fatto è che doveva pagare
anche altri e anche ipotecando e vendendo tutto, avrebbe avuto un buco di
100/110 milioni...e bene, mi padre per non metterlo (troppo) in difficoltà,
ha rinunciato ai soldi, cosa di cui l'avvocato è ancora sorpresa...
CIAO


Certo :)
Io, al massimo mi studi i risultati ch non ho capito per i test NUOVI:)
Cmq, il sito qual'è ?
CIAO

 Cmq, il sito qual'è ?
Cerca su Virgilio "mensa italia".
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

su perle e porci che rende bene l'idea del concetto)
non lo conosco, se i porci sono quelli metaforici postalo che sara'
IT...

l'attrazione sessuale.
boh, credo che anche per attrazione vari da o a n e si intersechi in
varie combinazioni...;-)