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Titolo: ancora corso pre matrimoniale,stavolta non OT

Ieri sera una coppia di laici ha parlato di metodi.
Dal titolo della lezione mi aspettavo una panoramica di tutti i metodi
amticoncezionali. Invece solo metodi naturali. Premessa: io mi chiamo
tizio lei è mia moglie usiamo solo metodi naturali ed abbiamo tre figli.
L'altra coppia invece ne ha quattro (solo metodi naturali).
Di statistiche e di probabilità di restare ingallate (come dicevano gli
Amici miei) manco a parlarne. In compenso una bellissima lezione con
tanto di diapositive sugli apparati genitali. : "sapete, un bambino di
terza media ha scambiato i testicoli per il cervello, vedendoli in
disegno" ed effettivamente aveva ragione il bimbo, se in quel momento
fosse stato intento nell'ascoltare quello che hanno detto a noi il
dubbio se il pensiero di chi parlava scaturisse o meno da quelle parti
era assolutamente lecito. Da cui la definizione di coglione per
intendere persona poco dotata di materia grigia.
In più, sapete perchè la madre gravida non perde per strada il bimbo con
liquidi annessi? Semplice, perchè il muco forma un tappo nel collo
dell'utero. A quel punto sono intervenuto seccato, visto che anche un
idiota sa che qualcosa dalla consistenza del gel per i capelli non è in
grado di reggere i diversi chili in considerazione. Quindi alla mia
affermazione : non è che magari il collo dell'utero si chiude? mi hanno
ringraziato per l'intervento.
La lezione è stata comunque completata dal sottoscritto che ha
distribuito alcune pagine web delle faq di questo NG all'esterno della
sala. Vi giuro, a sentir loro con i metodi naturali non si rimane
incinta. Questo a casa mia si chiama oscurantismo, visione parziale e
limitata, ingerenza della Chiesa nel campo medico, divulgazione di
notizie che per la loro incompletezza e parzialità possono sovvertire la
stbilità delle famiglie, altro che corso prematrimoniale. E le
qualifiche? naturalmente nessuna, erano semplicemente due bravi
Cattolici. Al policlinico della mia città, vengono praticati in media 70
aborti la settimana, e a sentire una mia amica specializzanda lì dentro,
la quasi totalità delle donne in questione ha usato metodi naturali,
moltissime per motivi religiosi. W la disinformazione.
            Ciao
                    Cucciolo

 W la disinformazione.
Io direi viva la Chiesa Cattolica.
Mi collego al tuo discorso per raccontarvi di una chat avuta con una persona
su icq.
Ora, la donna in questione (poco oltre i 30, in procinto di sposarsi) mi
racconta dei suoi rapporti col suo ragazzo e chiacchieriamo abbastanza
distrattamente di sesso.
Poi scopro che se si masturba si sente in colpa ed io le chiedo perché.
"Sarà la religione, penso" mi risponde.
Ed io rabbrividisco.
Andando avanti scopro che per lei il sesso senza amore è inconcepibile non
perché non le piacerebbe (posizione che posso comprendere) ma perché si
tratterebbe di un peccato. Che peccato? Si cercherebbe il puro piacere
fisico, mi risponde. Ed io: "che c'è di male in questo?". La risposta è che
"sarebbe SOLO lussuria, quindi sarebbe peccato".
Più di mezz'ora di chat non mi ha permesso di andare oltre questa
affermazione.
A voi ogni commento
--
Aries - Sergio
e-mail: 
seren.f...@iol.it
icq: 56640169


se la chiesa vuole il mio rispetto deve avere la forza e il coraggio di
adottare la linea dura su tutta la linea:
"si scopa per procreare e basta, non sono ammessi metodi anticoncezionali di
nessuna natura".
e finche' invece sara' cosi ipocrita da cercare mezze misure, sara' sempre
ridicola per me.
Kay

Kay ha scritto:

Non posso che essere completamente d'accordo. Che differenza c'č tra farlo con
l'intenzione di non procreare usando metodi naturali e farlo usando la pillola?
Ti diranno che la pillola uccide l'oulo. Balle, ne inibisce l'uscita dall'ovaio.
Ti diranno che non puoi impedire che la natura faccia il suo corso. Ebbene? Dio
ha paura di una pillola? Se vuole che tu rimanga incinta non c'č pillola o altro
che tenga. E allora? E allora ipocrisia totale ed ignoranza. Allora non
insegnamo agli africani a usare il preservativo, se poi su 15 figli ne
sopravvivono tre uno e gli altri crepano di fame con la pancia gonfia, bhč, l'ha
voluto la Provvidenza.
        Cucciolo

moltissime per motivi religiosi. W la disinformazione.
Insisto con il ricordare che il metodo ogino-knaus funziona benissimo
per lo scopo per cui è stato inventato: FARE FIGLI e non per NON farne
KOALAdiamo pane al pane

Aries ha scritto:
Nessun commento.
La sua posizione e' quella e fine.
Certo e', se dovessi partire per una missione pericolosa (nulla a che spartire
con le missioi religiose) preferirei avere intorno persone che sanno rinuciare
al piacere personale.
La morale del "mi piace quindi lo faccio" non mi convince. Diventa
giustificazione per tante, troppe cose. Volendo, anche per prendere un bambino
all'uscita di scuola ed abusarne.
Questo non vuol dire che non si deve fare NULLA di cio' che piace.
--
Se le mie battute non vi piacciono non vi piaccio io.
Un terzo di comicita' nella vita e' troppo?
"Il cervello e' permaloso. Si ritorce su chi lo usa."
CdNP-Intirchito e PARIA in IDSx
Cavalier Sospingitore dell'Orlo del Baratro et Piccolo Disidratatore di Belle
Parole.

Stiamo scoprendo l'acqua calda.
Che ti aspettavi da un corso prematrimoniale? Una coppia di miei conoscenti,
entrambi fervidi credenti, ricordo che da fidanzati usavano il coitus
interruptus, perché la Chiesa non tollera i contraccettivi. Non riuscivano a
cogliere l'incongruenza che, secondo la Chiesa, non avrebbero nemmeno dovuto
fare sesso fuori del matrimonio.
Per farla breve, perché l'argomento è trito e ritrito, la dottrina cattolica
in tema di sesso mi sembra un arrampicarsi sugli specchi, un voler
conciliare cose inconciliabili. Forse la paura di sapere che un metodo
anticoncenziale è inaffidabile può servire loro a rimuovere i sensi di colpa
dovuti al fatto che comunque scopare piace pure a loro, e anche prima del
matrimonio. Ognuno si tranquillizza come può e crede.
Bisognerebbe scrivere un poema per descrivere le devastazioni che ha
prodotto e produce la religione cattolica in tema di sesso. Ma il rimedio
c'è. Basta non essere cattolici. E in fondo da parte loro è legittimo: se
vuoi sposarti in chiesa, sciroppati la filosofia loro. Ne hanno il diritto.
Altrimenti vai a convivere. O ti sposi in comune. E te fotti di quel che
pensano. Lineare, no?
============================================
             "Fingere è conoscersi"
                (Fernando Pessoa)
            dubbioso (was T.I.F.K.A.D.)
         back to the name, back to the net
============================================
                   ICQ 50548435
          ______________________________


Il mio concetto è diverso.
Mi fa paura che mi dice: "se mi piace e basta allora è sbagliato"...
Capisci?


 ringraziato per l'intervento.
Magari esiste anche la placenta?
Saluti
SiR

voluto la Provvidenza.
Purtroppo sono del tutto daccordo con voi, e aggiungo anche una
postilla per Aries, la cui amica diceva che il sesso senza amore
sarebbe solo la ricerca del piacere fisico, quindi peccato: ergo
mangiare la cioccolata, (a meno di non avere un grave bisogno di
zuccheri) è peccato, oppure dovrebbe esserlo. La cioccolata provoca
solo piacere fisico (e ingrassa anche un po'), ma le uova di pasqua di
che sono fatte?
Ti diranno, ma infatti se uno vive per mangiare cioccolata fa peccato
di gola, se ne mangia un po' ogni tanto va bene. E dunque se io mi
vivo per masturbarmi o fare sesso senza amore faccio peccato, ma se lo
faccio solo un po' ogni tanto dovrebbe andare bene.
E' un po' il discorso che faceva Asimov tempo fa: il sesso anale è
peggio dell'omicidio, se io faccio del sesso anale anche se con mia
moglie (chiaramente lei è consenziente) commetto peccato mortale,
sempre e comunque, se invece uccido qualcuno potrei non aver commesso
del peccato in quanto ci sono delle "clausole" tipo legittima difesa o
ordini superiori.
Queste sono cose che vanno fuori da ogni logica e sono fuori da ogni
cosa che si è si legge esser detta da Gesu' nella Bibbia.
P.s.: visto che ci siamo riporto anche un'affermazione di un cardinale
(un po' sintetizzata, vado a memoria) letta ieri sul Messaggero:
"La Chiesa non deve essere povera, sono i fedeli che devono essere
poveri e devono donare tutto alla Chiesa che deve essere ricca. Io
quando insegnavo teologia non ho mai avuto alcun dubbio su questo e
anzi invitavo (sfidavo) i miei studenti a cercare nel vangelo un passo
che indicasse che la chiesa dovrebbe essere povera"
Ma che belle affermazioni da questi uomini di Chiesa. 
--
Alex Gatti
   E-MAIL: 
alex...@iname.com
"Vedi, molte delle verità che affermiamo, dipendono dal nostro punto
di vista"
"Se coloro che vi guidano vi dicono: «Ecco! Il Regno è nel cielo»,
allora gli uccelli del cielo vi saranno prima di voi. Se essi vi 
dicono: «Il Regno è nel mare», allora i pesci vi saranno prima di 
voi. Ma il Regno è dentro di voi ed è fuori di voi"

 Capisci?
Perfettamente d'accordo con te, Aries.
Il Tasso coniò uno slogan che dice "S'ei piace, ei lice".
Se piace, è permesso.
Certo, è una provocazione, non si può accettare in assoluto.
Però a volte i divieti della morale, della religione, delle sovrastrutture
culturali sono così assurdi che davvero sembrano voler soffocare a priori il
sacrosanto diritto di ogni uomo di fare una cosa solo per il suo
privatissimo piacere, senza che ciò comporti danno per nessun altro!
Il concetto del "se mi piace e basta allora è sbagliato" è così radicato che
colpisce anche in ambito letterario o artistico. Se c'è un film, o un
romanzo, o un fumetto che fa solo ridere o è solo di avventura, anzichè
pensare "che bello, un po' di divertimento" si tende a contestatne il
disimpegno, la presunta superficialità, il fatto che non sia veicolo di
messaggi e di denunce. Eccheppalle.

 Capisci?
Si'.
Ma continua ad essere la sua posizione. :-)
Io non provo alcuna paura. :-)


 wrote in message
8flofp$f38$1...@nslave1.tin.it...

Per esistere esiste, ma non c'entra niente. Nel malaugurato caso la
placenta si piazzi proprio sopra il collo dell'utero sono guai.
Sapete... con tutte le chiacchiere che si fanno su quanto si dovrebbe
fare educazione sessuale nelle scuole... su quanto i ragazzi siano
ignoranti... e poi si scopre che gli adulti sono ignoranti tale e quale.
Confesso che anche io prima di rimanere incinta ignoravo una quantitá
incredibile di cose in questo campo (anche io confondevo la placenta con
le membrane). Credo che prima di puntare il dito verso tizio o caio
bisognerebbe studiare bene l'argomento.
Momo

pensano. Lineare, no?
Eh no, caro Dubbioso. Non e' lineare in un paese dove, mi dicono,
esistono ...anta milioni di allenatori della nazionale di calcio.
Probabilmente esistono anche ...anta milioni di autorita' religiose.
Paratge.

 Paratge.
==In che senso? vuoi dire tutte le mamme cattoliche che vedrebbero male il
figlio che non si sposa in chiesa? cheppalle!! mandiamole a Fatima!!
P.S. Non parlarmi di calcio.. ho ancora il lutto per lo scudetto juventino
gettato masochisticamente alle ortiche :-(((((
--


 all'uscita di scuola ed abusarne.
"La mia liberta' finisce dove inizia la tua" e' impostato di default nei
discorsi di Aries.

gettato masochisticamente alle ortiche :-(((((
Nel senso che, nella mia esperienza, si tratta di un argomento sul
quale le persone si sentono "costrette" a dare pareri. 
Un po' com se mi mettessi a pontificare sulla formula uno. Non ho ne'
interesse ne' competenza, per cui mi astengo.
Paratge.

 Io non provo alcuna paura. :-)
Io un po' rabbrividisco....


 discorsi di Aries.
Cavoli, ma mi conosci già così bene?
:-*


 messaggi e di denunce. Eccheppalle.
E noi fumettofili ne sappiamo qualcosa, vero Asi? ;-)
