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Titolo: troppo esigente

secondo voi una persona che pretende di incontrare e provarci con una 
ragazza molto bella è un difetto? ... puo significare che sono troppo 
superficiale? perchè mi sono fatto oramai abbindolare dallo stereotipo 
di bellezza che i media ci propinano ogni giorno?
cioè, è un fatto negativo oppure no?

 cio�, � un fatto negativo oppure no?
Boh... no, se tu sei Bred Pitt.
Altrimenti perderesti la tua giovent� correndo dietro a un sogno inutile.
Gianni

 cioï¿œ, ï¿œ un fatto negativo oppure no?
nel senso che tu sei un cesso ma non vuoi uscire con cessi? o che sei 
normale o addirittura figo e non vuoi uscire con cessi? e soprattutto, 
hai risultati o finisci sempre in bianco?

 cio�, � un fatto negativo oppure no?
checch� se ne dica, la bellezza � oggettiva... i gusti poi servono a
mitigare un p� la severit� di questo di questa verit� innegabile...
detto ci�, tutti desideriamo (da tutti i punti di vista, non solo
sessuali) le donne belle...
certo 20 anni di striscia la notizia attraverso le veline hanno
stereotipato un certo tipo di bellezza femminile... ma questo ha
danneggiato sopratutto le donne... infatti tutte sognano di essere
veline, e di sposare calciatori (� sbagliato generalizzare lo so)...
con il risultato che le donne belle credono di avere il diritto di
aspirare a carriere televisive e a soldi facili... unico merito la
bellezza...
detto ci�, la bellezza viene venduta a caro prezzo...
questo le donne lo sanno... tu sei pronto a pagare?
sei altrettanto bello? fascinoso? danaroso?
altrimenti la vedo dura (tranne rarissime eccezioni)
son stato un p� sintetico, e troppo generalizzante... se avr� tempo
cercher� di esprimere meglio questi concetti...
per ora � tutto,
passo e chiudo :)

 ragazza molto bella ï¿œ un difetto? 
Lo ï¿œ se non c'ï¿œ una corretta analisi di realtï¿œ, cioï¿œ se prtendi qualcosa 
oltre le tuo realistiche possibilitï¿œ.
E poi dipende dal fatto se la cosa ï¿œ esclusiva, cioï¿œ se ti interessano 
solo quelle.
E poi dipende da come valuti gli altri aspetti.
Se sei brutto e pensi che che o bella , magari anche stronza, o niente,
non so se hai un difetto ma direi che c'ï¿œ qualcosa che non vï¿œ.

 cio�, � un fatto negativo oppure no?
Pensa che a me piacciono le auto sportive...sar� un difetto? Mi sar� fatto
anche io abbindolare dai media?
-- 
- I'm afraid to close my eyes, I'm afraid to open them
- Devi sparargli sul naso!
- Rivoglio il mio scellino!

 
Non capisco il senso di questa domanda. 
Di solito chiunque  << ci prova >> con chi gli/le piace. Cioe' con le 
persone che gli/le appaiono interessanti. E la bellezza e' sicuramente 
uno dei motivi per cui una persona puo' apparirti interessante.
Non c'entrano i media. Anche il faraone quattromila anni fa sceglieva 
mogli e amanti belle.....
Con chi ci vorresti provare, senno' ? Con quelli/quelle che ti appaiono 
anonime, bruttine, insignificanti ? Succede, ma di solito chi si 
comporta cosi'  e' alla canna del gas.  
Ho paura della solitudine, per cui si attacca a qualunque cosa. Oppure 
si sottovaluta. Il che e' male, non sottovalutarti, lascia che siano gli 
altri a farlo.....


la discussione mi sembra interessante, mi avete dato buoni spunti, non 
sono una persona alla quale piace rimorchiare a tutti i costi ogni volta 
che sto in compagnia di gente che conosco o meno, è per questo motivo 
che mi riservo di poter selezionare con maggiore rigidità  il mio 
obiettivo, sicuramente questo non mi gioca a favore.
Anni fa andai in vacanza con alcuni amici in montenegro, due dei quali 
partirono con l'idea che non sarebbero tornati in italia se non 
riuscivano a rimorchiare almeno una ragazza, risultato?? che loro due 
hanno rimorchiato una ragazza a testa (non particolarmente belle) e noi 
altri invece niente...
p.s.: uno di "noi altri" , ignorantone contadinotto si è ritrovato con 
una bellissima ragazza di belgrado che gli correva dietro , laureata, e 
che parlava italiano (difficile in quelle località) e inglese (lui di 
inglese manco in cartolina) ... è lui?? non se le filata proprio.

 altri a farlo.....
La bellezza estetica non è l'unico fattore a determinare la bellezza in 
generale. Ci sono bellissime ragazze che magari possono non piacere per come 
parlano o camminano o perchè snob. Altre ragazze che invece pur non 
incarnando lo stereotipo moderno di  bellezza sono comunque dotate di un 
fascino per alcuni irresistibile. Probabilmente il nostro amico è 
preoccupato di dare troppa importanza al fattore estetico per un presunto 
condizionamento dei media tendente più ad aspetti superficiali piuttosto che 
di profondità. Penso che quello che conta sia il risultato, ovvero se a lui 
sta bene così e non spezza il cuore di nessuna ragazza, può tranquillamente 
coltivare la sua tendenza. Diversamente fa come tutti tesoro dell'esperienza 
e cerca di cambiare la situazione.
S*B 

 di profondità. 
Quel che dici e' ragionevole, ma capisci che anche cosi' la sua 
preoccupazione non ha senso ? Il fatto che qualcuno/a ti piaccia e' 
intuitivo ed istintivo, non avviene in base ad un ragionamento logico.
Se a me piace da morire l'aragosta (o la polenta) mi piace perche' mi 
paice e paertanto cerco di mangiarla, non mi pongo il problema del PERCHE' 
mi piace. E quindi di enventuali << condizionamenti >>.
Un'altra cosa. Molte scelte sono influenzate da modelli dominanati. 
Condizionamento dei media o quel che vuoi. Vero. Ma e' sempre stato cosi'. 
In altre epoche, quando molta gente faceva la fame, il modello di bellezza 
femminile era una donna che oggi definiremmo perlomeno sovrappeso.
Guarda che modelle sceglievano i pittori del 600 o del 700 per 
rappresentare una dea !!
Cio' non toglie che, stereotipo o meno, la gente di allora vedesse BELLA 
qulla donna. E la desiderasse, mentre non vrebbe desiderato Twiggy o 
un'altra modella scheletrica che oggi furoreggia sulle passerelle di 
Armani & C.
Ma quel che conta e' la sensazione, se dentro di te qualcosa ti spinge a 
desiderare quel tipo di donna, poco importa sapere che in cio' entra, 
oltre alla naturale pulsione sessuale, anche modelli o stereotipi.
Ti piace e basta.......

 bellezza che i media ci propinano ogni giorno?
Io non so se sono troppo esigente oppure no, fatto sta che mi sono sempre 
rifiutato di provarci con dei "cessi", e l'ho fatto solo con ragazze per le 
quali provavo attrazione fisica, ovvero ragazze "belle" (poi è chiaro che il 
concetto di bellezza è soggettivo). Il risultato è che non ho mai avuto una 
ragazza (e ormai non ce l'avrò più perchè sono troppo vecchio), perchè tutte 
queste non mi hanno filato nemmeno di striscio. E' un fatto negativo? Boh 
può darsi, di sicuro però non sento la mancanza di una donna per la quale 
non provo attrazione. 

 altri invece niente...
Se ti proponi di fare una cosa, è decisamente più facile che succeda ;-)

 non provo attrazione. 
Di una donna per cui:
solo guardandola
senza essere ricambiato
senza esperienza di cosa è il sesso,
non provi attrazione.

 intuitivo ed istintivo, non avviene in base ad un ragionamento logico.
    Certo, il problema sorge unicamente quando lo stereotipo oltre a 
condizionare i tuoi gusti, condiziona anche i tuoi parametri di giudizio. 
Ovvero, non c'e' nulla di male a considerare bello ciò che i media ogni 
giorno ti dicono essere bello, ma può essere inopportuno che gli stessi 
media ti convincano che tale bellezza è l'unico elemento da tenere in 
considerazione, a discapito del carattere, dell'intelligenza, etc. Per dirla 
in modo ancora più chiaro, altri già lo hanno accennato, c'e' una forma di 
idealizzazione della donna, soprattutto sul fronte estetico, che può portare 
non solo a non accettare una qualunque trascurabile imperfezione (vedi 
cellulite), ma addirittura a valutare il lato estetico non tanto in funzione 
dei propri gusti ma di quelli della società in cui si vive.
S*B 

 non provo attrazione.
ci sono le vie di mezzo, altrettanto soddisfacenti... ma non voglio
convincerti di nulla... tuttavia la compagnia di una donna può essere
qualcosa di molto prezioso, e non dipende solo da fattori estetici...

 dei propri gusti ma di quelli della societą in cui si vive.
Gli anglosassoni hanno un'espressione che si puo' tradurre con << zuccherino 
da passeggio >> e indica la donna di persone ricche e piuttosto mature , donna 
di solito vistosissima e rispondente al massimo ai parametri di bellezza medi, 
che essi sfoggiano per suscitare invidia nei poveracci, cosi' come sfoggiano 
yacht enormi o super macchine che costano come l'abitazione di un geometra o 
di un insegnante.
Il caso limite e' quello del petroliere che a 90 anni e sulla sedia a rotelle 
ha sposato una nota pin up, cioe' il modello estetico di bellezza per 
l'americano medio, una biondona alta due metri con due cosce cosi'  e con la 
quinta di reggiseno
http://images.fanpop.com/images/image_uploads/Anna-and-late-husband-anna-
nicole-smith-457845_335_339.jpg

 nicole-smith-457845_335_339.jpg
Bah, non saprei dire se sia più brutto lui o lei...
\insomma una coppia piuttosto bilanciata mi pare! :-) 

 qualcosa di molto prezioso, e non dipende solo da fattori estetici...
Ma lui non può saperlo, non avendolo ma sperimentato.

 tesoro dell'esperienza e cerca di cambiare la situazione.
non avrei potuto dirlo diversamente.... sei tu che sei il mio clone o io il 
tuo? ;-)
D. 

 Ti piace e basta.......
Gli istinti non sono ciechi e irresistibili.
La prima volta che ho visto la mia attuale compagna non mi era piaciuta 
fisicamente ma ho razionalmente deciso di insistere perchè vedevo anche 
del buono. Razionalmente continuo a sapere che non ha un bel corpo è 
sovrappeso, ma questo non toglie che c'è una reciproca attrazione 
erotica molto forte.
Bon vado che arriva fra mezzora e andiamo a fare un giro, devo fare 
qualche esercizio di riscaldamento per la lingua ;-)

 considerazione, a discapito del carattere, dell'intelligenza, etc.
Vero, e imho vale anche la pena sottolineare che questo stereotipo oltre a 
essere in qualche modo artificiale, è limitato nella sua definizione dai 
limiti tecnici del media che lo veicola.
Banalmente tutti abbiamo un'idea abbastanza precisa di quale sia lo 
stereotipo della velina, ma sfido chiunque a definirne il lato olfattivo. 
Eppure, almeno per me, il profumo e l'udore di una persona sono 
importantissimi per definirne il livello di attrazione che riesce a 
esercitare.
Repo 

 eccezioni ovviamente...
Si ma francamente non ci vedo nessuno scopo a stare con una che non mi piace 
*anche* fisicamente (perchè ovviamente l'aspetto fisico è solo uno degli 
aspetti, è una condizione necessaria ma non sufficiente). Sono stato da solo 
fino ad oggi e posso continuare ad esserlo per gli anni (mesi, giorni o ore) 
che mi restano da vivere. 

 ragazza molto bella è un difetto? ...
e' giusto che ci provi con chi ti piace...
In realta' le ragazze belle e brutte hanno mediamente gli stessi gusti. 
Quelli che piacciono alle belle piacciono anche alle brutte e le probabilità 
di essere rifiutato da una bella e da una brutta sono quasi le stesse. Non 
pensare necessariamente che le brutte facciano valutazioni del tipo "io non 
posso pretendere di piu". Ci sono molte ragazze brutte che esattamente come 
te pretendono di inconrare ed essere corteggiate solo da ragazzi molto 
belli. E' un difetto? 

 eccezioni ovviamente...
    In realtà non credo che le donne considerino la bellezza maschile così 
importante quanto gli uomini considerano la bellezza femminile. La 
sessualità dell'uomo è fortemente vincolata al senso della vista, quella 
della donna invece è distribuita su tutti e 5 i sensi, ed anche su altri 
sensi ancora non chiaramente scoperti. Le donne sembrano più interessate 
all'uomo più desiderato dalle altre donne come lei. La motivazione poi può 
essere la ricchezza, il successo, la fama. George Cloney sarà anche bello, 
ma se invece di fare l'attore famoso facesse il metalmeccanico 
cassaintegrato alla FIAT non so se risquoterebbe il medesimo successo. 
L'insicurezza delle donne le porta a desiderare un uomo che le sceglie tra 
tante disponibili. E' incredibile quanto sia importante per le donne 
sentirsi speciali per il proprio uomo. Probabilmente centra sempre con 
l'istinto della ricerca di un compagno affidabile con cui generare figli, 
oltre alla vecchia impronta maschilista che porta le donne a ricercare il 
successo sociale attraverso la scelta di un partner molto desiderato.
Si può essere belli quanto si vuole, ma se non si riesce a far sentire 
speciale la propria donna, questa finirà tra le braccia di altri. Ma anche 
per quanto riguarda la bellezza femminile, conta molto solo all'inizio, poi 
sono altri i fattori a renderla compagna di una vita.
S*B 

 aspetti, è una condizione necessaria ma non sufficiente). 
Si ok.
Io però stò digendo che la tua attrazione fisica è basata solo sulla vista.
Immaginiamo due situazioni.
1.
Ti metti con una molto bella e un pò stronza. Scopri che è frigida
Fai un pò di conti e dopo 3 mesi e 30 scopate la molli.
2.
Invece la bruttina... gli piaci quando ti accarezza tende a rizzarsi , 
ci fai l'amore e lei ci sà fare e la fai godere. Questo ti eccita. C'è 
intimità anche emotiva. Dopo tre mesi ti trovi  un pò innamorato.
Quando si dice che non conta solo la bellezza, si parla di dinamiche 
come queste.
E non conta solo la bellezza anche parlando solo o quasi di sesso eh.
Una come la mia lei vista in foto non mi attira, ma però aggiungendo 
altri fattori come sesso và benissimo , una meraviglia.

 mogli e amanti belle.....
Naaaa, il fatto č un altro.
Il faraone quattromila anni fa sceglieva mogli e amanti belle, questo č 
vero.
Ma i gusti e le mode cambiano e sono comunque imposte dai mass-media.
Che ad un essere umano piaccia la bellezza fisica, questo č sicuramente 
vero.
Quello che fa la differenza nei secoli e nelle culture č *COSA* venga 
ritenuto bello.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 obiettivo, sicuramente questo non mi gioca a favore.
Ma di quale gioco stiamo parlando? Competizione con gli amici a chi ha 
più tacche sul fucile? Mica sei obbligato a partecipare, se le regole 
premiano la quantità a discapito della qualità; vincerai a mani basse 
nel gioco a chi va con la più figa (banalizzando).
Fermo restando che si può essere esigenti e selettivi solo tra obiettivi 
raggiungibili, altrimenti si rischia di crearsi soltanto degli alibi per 
non provarci, andando a lungo in bianco. Insomma, difficilmente può 
millantare selettività chi da tempo non batte chiodo...a quel punto, 
meglio abbassare le pretese. :)
-- 
Saluti commisurati,
Arx

 
Certo, ma la questione, alquanto sottile e' che tu, essendo in qualche 
modo collocato dentro un mondo, assumi in modo naturale i criteri che in 
esso esistono, anche se altri criteri sarebbero possibili.
Per cui il criterio di bellezza dell'uomo del 500 (la donnona sovrappeso e 
molto florida, tanto per dire) , che nasce da ragioni storiche e di 
evoluzione del costume, viene da lui gia' trovato pronto, ed egli vi si 
adegua.
Lui VEDE bella quella donna perche' tutto intorno a lui cospira a 
fargliela vedere bella.
Oggi, in un mondo plurale e dominato dalle imamgini, con internet, con 
quel che ti pare, sussistono piu' immagini dominanti, o se preferisci non 
c'e' piu' un'immagine dominante ma molte immagini marginali, per cui il 
disorso e' meno univoco.
Ma non e' che il << modello velina >> sia un'imposizione dei mass media 
mentre il modello << casta vergine >> no, tutte e due sono stereotipi.
La differenza e' che mentre una  volta lo stereotipo era uno oggi ce ne 
sono molti.
Per cui quello che rifiuta il modello dominante << nei mass media >> in 
realta' non e' che si sottrae al condizionamento, solo viene condizionato 
da una altro modello piu' sofisticato,  non semplicemente la tettona 
scosciata ma la donna fascinosa o la  futura buona madre o i << contenuti 
interiori >> o che altro............
Tutti questi sono stereotipi. 
E anche aspirare a  bellezza senz'anima sentendone pero' l'inadeguatezza 
rispetto a qualcos'altro, come fa newtiscali, non e' uscire dai 
condizionamenti verso la liberta', e' semplicemente aderire/subire  un 
diverso modello che in ogni caso ti condiziona.
O no ?

 mi piace. E quindi di enventuali<<  condizionamenti>>.
A me pare che abbiate travisato il senso della domanda. Dal post 
iniziale secondo me traspare che questo ragazzo si domandi se è 
superficiale cercare una ragazza esclusivamente sulla base della sua 
grande bellezza. Ed è proprio così: è superficiale, in una persona ci 
sono molte qualità che possono destare interesse, e cercare di conoscere 
solo ragazze molto belle (secondo il proprio gusto, o peggio secondo il 
gusto comune e condiviso) è triste.

 gusto comune e condiviso) � triste.
Mah, mi sembra un po' banale, come pensiero (senz'offesa, mi rasccomando !!).
Potresti cercare il bello e poi magari trovarci << qualita' >> mentre magari 
una ragazza bruttina si riveler'  pure cattiva e pestifera.
L'errore e' considerare la << ragazza bella >> come una cosa opposta a quella 
<< con qualita' >> e supporre che chi cerchi la bellezza sia superficiale e 
sciocco.
Non e' cosi', per intanto lui cerc qualcosa che lo attira, la bellezza e poi 
che c'e' dentro si vedra'.
Quello che invece cerca << qualita' spirituali >> come fara', visto che esse 
emergono col tempo e la frequentazione ?
Di solito si viene attirati da un'aspetto, da un modo di fare, da un modo di 
parlare, da un bellissimo sorriso, tutte qualita' << esteriori >> e poi col 
tempo si passa ad un piano piu' complesso, se la relazione interpersonale 
prosegue. E se il letto funziona.
Se lui cerca solo donne belle, fa tanto bene, se per lui la bellezza e' 
IMPORTANTE. E magari la bellona si rivelera' anche sensibile e piena di buone 
qualita'.
Un altro invece prestera' molto meno attenzione all'aspetto << straf...ca >> 
ma semplicemente perche' cerca un tipo di donna in cui contino di piu' altri 
aspetti, che meglio soddisfino i suoi bisogni piu' o meno consci.
Sono scelte e vie diverse, ma nessuna di esse mi sembra migliore o peggiore, 
ognuno deve cercare la scarpa adatta al suo piedino.....

 ognuno deve cercare la scarpa adatta al suo piedino.....
ma qui casca l'asino... (si diceva così un tempo? )
le scarpine a cui ambisce lui, si rifiutano di farsi calzare!!!
perchè a loro volta hanno ambizioni estetiche, e lui, dalle sue parole
deduco, non soddisfa i requisiti delle bellone...
perchè le bellone, si vendono a caro prezzo!!!

 ognuno deve cercare la scarpa adatta al suo piedino.....
Sì

 parlare, da un bellissimo sorriso, tutte qualita' << esteriori >>
E' vero fino a un certo punto.
Per accorgersi di tratti caratteriali e alcune affinità può bastare ben 
poco, anche due ore.
E il "modo di fare e di parlare " che hai citato non sono sinonimo di 
bellezza.

 aspetti, è una condizione necessaria ma non sufficiente).
Sicuramente hai ragione però, da quello che scrivi più sopra, sembra
che
per piacerti una donna debba essere una miss o roba del genere.
Correggimi se sbaglio.
Non ti dico di provarci con le brutte, ma esistono le sfumature

 Correggimi se sbaglio.
Ma quale miss. Ad esempio questo fine settimana sono uscito con una che 
conosco (o meglio l'ho incontrata per caso e siamo andati a bere qualcosa). 
Carina, single, più o meno della mia età. Una ragazza normale, non una miss 
o chissà. Pensi che una così mi consideri? Ci mancherebbe! Non potrò mai 
essere più di un amico, si è già capito. E per questo pensi che invece 
dovrei provarci con una racchia grassona? No grazie, ad essere single non si 
sta poi così male, soprattutto quando ci si è abituati.

 ha scritto nel messaggionews:8dddd760-c0d8-4542...@b23g2000yqn.googlegroups.com...

però scusa...non è detto che non ti consideri solo perchè carina,
single e quindi in corsa per qualcosa di meglio, lasciando te nel
mucchio dei semplici amici; magari, semplicemente, non c'è quel
qualcosa in più, ma tra di voi, intendo,  che non significa
necessariamente mancanza tua.
Tra le migliaia di persone che posso conoscere mi rendo conto che
molte le trovo gradevoli compagnie con le quali, però, non avverto
nient'altro che il desiderio di scambiare 4 chiacchiere davanti ad un
bicchiere, parecchie manco quello e altre gliela lancerei con la
fionda; senza che questo significhi presumere di poter ambire agli
ultimi scartando i primi e il tutto a prescindere dal loro pensiero
nei miei confronti, che, appunto, è l'addendo che chiude la somma. E
soprattutto col beneficio del dubbio che davanti a quel bicchiere si
possa modificare in ogni direzione la mia idea; e la loro. ;)
Strega (partirai un pò prevenuto nei tuoi confronti? ;) )
----
"bisogna baciare parecchi ranocchi per trovare il principe! ;) "

 sta poi così male, soprattutto quando ci si è abituati.
il problema è che tu non conosci, come si sta quando non si è
single...
ma contento tu!!! :)

 sta poi così male, soprattutto quando ci si è abituati.
Anche io sono single da sempre, e alla fine non ci sto troppo male,
però non dico che è per forza meglio che stare con qualcuna
anche se non è la donna dei miei sogni.
Non avendo mai provato non mi pronuncio.

 Strega (partirai un pò prevenuto nei tuoi confronti? ;) )
Si. Sai dopo trenta e passa anni capita.

 single...
Ormai certe cose è meglio non saperle, e rimanere nell'ignoranza. 

 Si. Sai dopo trenta e passa anni capita.
Ehi, giovanotto! Che fai, aggiusti il tiro??
Non provarci...;ppp
Tu hai detto PROPRIO che la tizia non ti si filerebbe perchè (non una
miss, semplicemente) carina e single; ovvero che non prova attrazione
sessuale per te, come le precedenti, perchè carina e single. Che non è
esattamente prendere in considerazione l'eventualità che non scatti
quel "qualcosa in più" tra due persone.
Se parti prevenuto tu, come pensi di arrivare? ;p
Strega!


 fare capire bene in queste cose.
Dici? Io invece ho sempre pensato che le donne non sono poi cos�
brave su questo. Spesso le sento lamentarsi del fatto che "lui"
non ha capito i "segnali".
Ma dico io, non � meglio essere pi� esplicite? :-)
Poi, vabb�, non ci proverebbero mai con me per�
almeno per gli altri le cose sarebbero pi� semplici.