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Titolo: Di Luca ritirato

ritirato 5 minuti fa.
Che fenomeni alla Saeco..tirano a tutta quando DI Luca è al gancio ben
sapendo che il pretino non farà nulla..mah..chi li capisce è bravo
-- 
Il mio vero indirizzo è 
o...@tiscali.it
 !!! Non scrivete al vecchio indirizzo
altrimenti non vi leggo!
Ciao e buone pedalate!

sapendo che il pretino non farà nulla..mah..chi li capisce è bravo
devi fare il tour per portare a spasso di Luca?
io gia' ero dell'avviso (a differenza tua se ben ricordo) che portare
di Luca era assolutamente inutile. Troppi problemi fisici. Ed in
effetti si e' confermato essere un fardello che era ora scaricare

 effetti si e' confermato essere un fardello che era ora scaricare
Più che Di Luca è stato Simoni la vera zavorra della squadra.
Una squadra sprecata per niente, e un Tour fallimentare per la Saeco.

 effetti si e' confermato essere un fardello che era ora scaricare
Quindi dici he il lavoro fatto era per far ritirare Di Luca?

 Una squadra sprecata per niente, e un Tour fallimentare per la Saeco.
Ma... al max potevano portare Astarloa per le tappe..
Tanto Quaranta non gli avrebbe retto neanche 3 giorni... Migliore di questa
come squadra non potevano averne al tour
La Saeco però di sicuro dovrà fare un bel faccia a faccia coi suoi atleti di
punta in chiave futura.
A parte il Giro (Ma per me non conta.. era Simoni contro uno rientrato dopo
1 anno e che, imho, al Tour al top è da primi dieci!) non hanno raccolto
nulla neanche con Di Luca nelle corse di un giorno (dove ormai conviene
puntare tutto su Astarloa Imho!)

, mi consenta:
  io lurko questo ng senza mai postare  perche' di stronzate ne leggo
  abbastanza.
  Leggendo i Suoi post, non posso pero' trattenermi dal replicare
  quando noto la mancanza di rispetto per gli atleti protagonisti di
  questo duro sport.
  Italianamente siamo sempre pronti a correre in soccorso dei vincitori
  e accanirci contro di loro quando perdono, ma un minimo di
  ragionamento andrebbe fatto da parte Sua, se non altro per cambiare 
  l'aria che ristagna tra le Sue orecchie, nelle buie  dei lobi frontali.
  Le do qualche spunto sul quale impostare un abbozzo di ragionamento:
  1. La SAECO non aveva in programma di fare il TDF.
 
  2. Simoni si e' preparato solo per il Giro, obiettivo stagionale.
 
  L' errore della Saeco e' stato quello di partecipare al TDF
  senza una preparazione specifica, cedendo alle pressioni dell'ambiente,
  sponsor in testa, con un organico impreparato gia' 'cotto' dal Giro.
  Magari si poteva puntare a qualche successo parziale, ma pensare di
  andare a fare classifica era pura follia, come quella di Simoni che
  si e' spremuto nella crono a squadre  per sopperire alla debolezza
  della sua squadra. Il bello/brutto del ciclismo e' che gli errori si
  pagano e infatti li stanno scontando, tappa dopo tappa, sulla loro
  pelle i protagonisti di questa debacle. 
  Ora Lei puo' criticare finche' vuole ma da qui a irridere seri
  professionisti che non devono dimostrare a nessuno quanto valgono,
  perche' lo testimonia il loro palmares, ce ne passa eccome!
  La congedo con la flebile speranza di non rileggere piu' certe
  Sue superficiali baggianate per le quali Lei spopola su mezza usenet 
  e se non gradisce la mia sommessa critica ha due alternative:
 
  A) Mi mette nel Suo killfile cosi' come io la inseriro' a breve nel
     mio.
  B) Oppure si presenti Venerdi' alle 11.30 dietro al convento dei
     Carmelitani Scalzi, alla presenza dei Suoi padrini. 
 
  Addio  ^K
 
 
 
 
 

Una squadra sprecata per niente, e un Tour fallimentare per la Saeco.
questo tour non era proprio da fare, visto che non era stato
programmato. E' l'ennesima dimostrazione che la programmazione e'
fondamentale tanto quanto le gambe.
La squadra saeco al tour non c'e' proprio stata. L'unico risultato
positivo e' del singolo simoni nel prologo a cronometro.
Visto oggi non credo sia meglio o peggio. Se non ci fosse stato di
luca, per quelloceh conta, almeno avrebbero fatto 30 secondi in meno
alla crono a squadre.

      mio.
peccato, comunque fai come ti pare.
La vita continua, credo che supererò il momento.
Almeno lo spero.

 positivo e' del singolo simoni nel prologo a cronometro.
Direi il secondo posto di Sacchi dietro Piil.

 puntare tutto su Astarloa Imho!)
Uno dei discorsi piů sensati degli ultimi tempi! Grande!

 Direi il secondo posto di Sacchi dietro Piil.
Lo stavo per dire io, mi hai preceduto!

Ma almeno si poteva costruire una squadra per i successi parziali.
a mio parere l'errore e' stato tutto qui: l'aver ceduto alle pressioni
ambientali di voler correre un tour da protagonista, e quel che e'
peggio dall'aver assimilato questa pressione ed essere poi stato
quello che con maggior foga e' andato in giro a dire di voler correre
il tour per la classifica.
ciao!

 per i successi parziali.
e invece e' scandaloso...
sorvolando sull'aspetto umano, non dirmi che non poteva fare nulla di piu',
perche' un conto e' fare al massimo della forma le due corse a tappe, un
conto e vincerne una e comportarsi bene nell'altra.
totschnig e' arrivato nei primi 10 al giro e ha generalmente tenuto tra i
primi 15-20 in montagna in quasi tutte le tappe, e sto parlando di
totschnig!... vuoi dirmi che simoni invece dopo aver vinto tutte le tappe di
montagna al giro il massimo che riesce a fare qui e' arrivare con i
velocisti? che si e' preparato un mese per questo?
no, questo non lo puo' credere nessuno... poteva tranquillamente presentarsi
tenendo un profilo un po' piu' basso, prendersi le legnate alla cronosquadre
e all'alpe e poi cercare da fuori classifica di infilarsi in qualche fuga,
nell'azione di ieri con sastre e rubiera avrebbe potuto benissimo esserci un
simoni a 50 minuti dalla maglia gialla in classifica, invece ha fatto tirare
la squadra e poi e' arrivato con mcewen.
se non prova qualcosa oggi e domani e' vergognoso, perche' cio' che piu' e'
vergognoso e' che nemmeno abbia mai tentato, i risultati non e' facile
ottenerli, ma provare uno come lui che ha stravinto il giro doveva provare.
ho sempre piu' grandi dubbi sulla sua "durissima preparazione" a questo
tour, l'idea che si sia allenato a champagne, pinot e fragolino mi sembra la
piu' plausibile...
--
  ... salumi e bici,
     _
     cauz.
   "adoro ogni forma di terrorismo sessuale" - john waters
"io voto platano. sano, efficiente, immobile, frondoso, maestoso,
      con quelle belle lamiere colorate accartocciate alla base".
             hic!   ---->   
www.inventati.org/criticalmass

 di questa come squadra non potevano averne al tour
nella prima settimana quaranta poteva tranquillamente tenere il passo del
gruppo e giocarsi le volate, cosi' come zanini avrebbe potuto provarci,
cosi' come pieri che e' in grado anche di provare azioni da lontano. e idem
commesso, che ha ancora qualche chance la prossima settimana...
proprio la saeco era una delle squadre che piu' si lamentavano per i mancati
inviti gli anni scorsi... certo che poi se quando ti invitano ti presenti
cosi' tutti i torti non ce li devono avere i francesi... a questo tour
simoni e co. sono stati surclassati anche dalle squadrette... forse solo la
lotto-domo sta facendo figure peggiori.



Ma non dire stronzate!

 tour
recopieur! ;-)) hai clonato il mio post anti-simoni che fece tanto
arrabbiare PagliaccioBaraldi... e ripeto: anche se vince oggi resta un
Tour schifoso e una stagione a metà... e ripeto: prepari il Tour 2004...
a.

, eresiarca
minore:
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Non diciamo cazzate.
La Saeco ha fatto finora una grande stagione. La sua prima posizione nella
classifica UCI alla vigilia del Tour è lì a testimoniarlo.
Hanno vinto un buon numero di corse, fra cui il Giro ed una classica
monumento come la Freccia. Inoltre hanno quasi vinto la Roubaix, battuti
solo da un Van Petegem immenso.
Con quel che è successo oggi hanno salvato anche il proprio Tour.
A fine anno saranno ben dentro il "Top Club" e non avranno più da
elemosinare inviti in giro.
Per quel che riguarda gli equilibri interni, basta loro liberarsi di psycho
killer, portarsi dentro qualche passistone in più e sono a posto.

 a.
Ed io ribadisco.
Ha centrato il suo obiettivo stagionale vincendo alla grande il Giro e ha
tentato di venire al Tour per fare bene. A parte oggi, non ci è riuscito,
però ci ha tentato. È evidente che è difficilissimo improvvisare un Tour
in 1 mese come ha fatto lui. È evidente che la maggior parte dei big si
era focalizzata sul Tour con lo scopo di arrivarci fresca ed in forma. È
evidente che per affrontare 2 settimane a quelle medie con quel caldo devi
essere il più fresco possibile.
Allora secondo te uno che vince il Giro d'Italia ha buttato via una
stagione...questo era il suo obiettivo stagionale e l'ha centrato. Meglio
una vittoria così che 2 piazzamenti in queste due corse.
Magari preferite che il prossimo anno il Giro lo vinca Poppavych o
Minchiov? Magari preferite che il prossimo anno Basso arrivi 5° al Tour?
Senza nulla togliere a Basso, alla fine si ricordano le vittorie. 2 Giri
se li è portati a casa Gibo. Per me è un merito, magari per voi è un
limite, questione di punti di vista.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Radja ha scritto:
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Proprio sensato:
Questa č la classifica UCI per squadre:
1 Fassa Bortolo 5289
2 Saeco 5239
3 Telekom 4707
4 Quick Step 4650
5 Rabobank 3526
E la Saeco non ha sicuramente il potenziale della Fassa



Anche secondo me è un merito. Ma i punti erano altri:
1) Simoni è un ottimo corridore ma non è un fuoriclasse
2) Simoni è un presuntuoso antipatico e quando perde non può che farmi
piacere

mastro gobbetto ha scritto:
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Il tuo punto di vista lo capisco. Io mi riferivo più a quello che disse
Alex in un vecchio post.
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 Alex in un vecchio post.
io ce provo a spiegare, ce la metterò tutta, speriamo di farcela ;-)))
1) Simoni non sarà un fuoriclasse, ma quasi: per quello mi aspettavo da
lui almeno quello che stanno facendo Mayo e Zubeldia
2) Il Giro lo aveva già vinto (cmq. non è vietato vincerne due o sei
;-)); solo il Tour però ti consacra Campione; nessuno mi leva dalla
testa che almeno un podio al Tour, dopo un Giro dominato, era fattibile:
prendo io in prestito l'idea del cauz dell'allenamento a pinot,
champagne e fragolino; Cassani dice che evidentemente Gilberto s'è
gestito molto male nell'intervallo tra le due corse: la gamba l'aveva
(vedi prologo), il ritmo e il fondo no... che cavolo, mica andava al
Brixia Tour!
3) Non ho detto che una stagione così è fallimentare: fallimentare è il
Tour, la stagione è una bella incompiuta, o a metà, o meglio macchiata
dalla défaillance dopo le sparate vs. Texas (sono le tre cose che ho
detto)
c'ho provato...
a.

 testa che almeno un podio al Tour, dopo un Giro dominato, era fattibile
 
Sì, ma nelle parole è facili dire, era fattibile. Tu dicevi che non aveva
rispettato il Tour e che ci era andato tanto per fare. Lui era uscito con
un grande morale dal Giro (preparato come si deve preparare un
appuntamento di questa importanza) sperando di poter fare bene al Tour.
Purtroppo ha miseramente fallito ma ha stretto i denti e almeno una
soddisfazione se l'è presa.
Del fatto che un ottimo Tour lo avrebbe consacrato sono d'accordo, ma
fosse facile...
Criticare Simoni perché non è riuscito in un'impresa mi sembra esagerato.
Almeno ci ha provato e dopo le brutte giornate passate ha tentato comunque
di dare un senso al suo Tour.


 stagione a metà... e ripeto: prepari il Tour 2004...
no, resta un tour non alla sua altezza, sicuramente...
pero' oggi ha dimostrato un po' di coraggio anche con le gambe, e non solo a
parole...
oltretutto e' stato molto furbo, ha saputo infilarsi nella fuga giusta,
reagire agli scatti giusti e ha fatto pure una buona volata (certo, in
confronto al disastro di virenque...); mi spiace solo che non abbia tirato
nemmeno mezzo metro, ma evidentemente non aveva le gambe dei suoi due
compagni di fuga.


 nella classifica UCI alla vigilia del Tour č lě a testimoniarlo.
gia', d'altronde chi di noi potrebbe dimenticarsi dei mitici punti UCI
conquistati da merckx, bartali o hinault... quelle sono cose che fanno la
storia del ciclismo..
che tu sappia si possono convertire anche in punti spesa alla coop? o
sottrarre ai punti della patente? ;-)


 cose che ho detto)
e questo e' esattamente il mio punto di vista.
simoni ha fatto un giro bellissimo, era il suo primo obiettivo e l'ha
centrato... bravo, bis.
poi pero' si e' deciso a fare il tour, ha condito il tutto con due mesi di
dichiarazioni che ormai hanno fatto il giro del mondo (con un'atteggiamento
che, piu' passano i giorni, e piu' mi ricorda berlusconi...) e si e'
presentato alla grande boucle in uno stato disastroso, piu' in basso di
quanto fosse anche solo immaginabile... e il peggio e' che fino a ieri non
ha mai nemmeno provato a dare una svolta, l'impressione era che si fosse
proprio arreso e alla bufala della delusione della cronosquadre non ci crede
nemmeno l'ultimo dei carabinieri... ;-)
oggi ha fatto un bel numero, gliene rendo merito, e credo che abbia
riscattato in parte il suo tour... resta il cruccio di un corridore di alto
livello come e' simoni che vince una corsa di medio livello come e'
diventato il giro e poi non si dimostra in grado di partire per il tour con
una condizione perlomeno accettabile. e questa e', a parer mio, la macchia
su una stagione che era stata molto soddisfacente (non dimentichiamo il giro
del trentino e il capolavoro all'appennino) nella prima meta'...
oltretutto la stagione finisce tra piu' di tre mesi... il lombardia e' una
corsa adattissima al trentino, il mondiale potrebbe esserlo (vedi lisbona o
la tappa di faenza), quindi di possibilita' di riscattarsi anche da questa
figuraccia francese ne ha ancora parecchie.


 Brixia Tour!
Cosa c'entra il Brixia adesso????  :)
Almeno nella squadra di Simoni c'è chi vince il Brixia!!! :)

 E la Saeco non ha sicuramente il potenziale della Fassa
Il discorso che io intendevo sensato era questo:
 "non hanno raccolto nulla neanche con Di Luca nelle corse di un giorno
(dove ormai conviene puntare tutto su Astarloa Imho!)
Capito adesso??????

storia del ciclismo..
Ai tempi di Merckx o Bartali i punti UCI non esistevano. Quando correva
Hinault c'era solo il Superprestige, che designava il nr. 1 del mondo ma
non aveva valore "legale".
Perché? Perché allora i professionisti a livello mondiale erano giusto
alcune centinaia e molti di essi correvano solo a casa loro. Questo
implicava che qualsiasi squadra volesse iscriversi ad una corsa lo faceva e
basta. Il gruppo non arrivava mai ad un numero di partecipanti eccessivo,
nemmeno nelle corse più importanti.
Poi verso la metà degli anni '80 le cose iniziarono a cambiare. Iniziavano
ad arrivare a correre in Europa ciclisti da Australia, USA, Colombia e
tanti altri paesi che prima erano tagliati fuori dalla geopolitica del
ciclismo tradizionale. Il gruppo si faceva così sempre più folto; a certe
classiche o al Tour iniziarono ad esserci ben più di 200 partenti, con
conseguenti problemi di cadute sempre più frequenti.
L'UCI comprese allora che non era possibile lasciare non regolamentato
l'accesso alle corse più importanti ed allo stesso tempo che lasciare tutta
la responsabilità della scelta delle esclusioni agli organizzatori avrebbe
portato a problemi enormi (pensiamo alle polemiche che tuttora emergono ad
ogni scelta di poche wild card).
Era necessaria una classifica di merito, in base alla quale potere eleggere
quali squadre avessero il diritto di partecipare alle corse più
sovraffollate e quali avrebbero dovuto invece restarne fuori. Questa
classifica, che esiste dall'89, è la classifica UCI.
Ergo, mentre sono il primo ad ammettere che per i singoli corridori la
classifica non abbia molto significato (pensiamo che è stato nr. 1
Casagrande per molto tempo ...), per le squadre il punteggio UCI è la
misura fondamentale del loro valore, del risultato del proprio lavoro.
Questo perché la sicurezza di poter partecipare a tutte le corse più
importanti l'anno successivo. Questo significa maggior visibilità per gli
sponsor, quindi maggior foraggio dagli sponor esistenti e possibilità di
trovarne degli ulteriori. Un buon DS sa che più finanze disponibili
vogliono dire possibilità di gestire e fare lavorare meglio i propri
corridori. Molte squadre corrono determinate corse solo in funzione della
classifica UCI. Perché pensi che lo scorso anno Caldirola, Saeco e Lampre
si siano scannate alla Japan Cup? Per il prestigio di quella gara? O magari
perché quelle tre squadre si stavano giocando l'ultimo posto buono per
avere l'invito di diritto ai 3 grandi giri?
Ora il fatto che la Saeco abbia già, a circa metà stagione, già totalizzato
circa 5000 punti UCI (+ di quanto non avesse fatto in tutta la scorsa
stagione) fornisce loro la certezza di partecipare di diritto l'anno
prossimo ad ogni corsa importante. Questo fa lavorare con più calma e
lungimiranza il DS almeno fino all'inizio della prossima stagione.

 Capito adesso??????
Sì, ma se si parte dicendo "A parte il Giro..." significa, in italiano,
che a parte il Giro non hanno fatto una sega, capito???
Il "Di Luca" è un'aggiunta a quanto detto precedentemente, capito???
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 Questa classifica, che esiste dall'89, è la classifica UCI.
che non esistessero ai tempi di merckx lo sapevo bene... ma ti ringrazio per
aver approfondito la storia (e' una di quelle cose che starebbero bene nelle
VFAQ di ISC...).
era naturale che la mia risposta fosse sarcastica, io posso capire che le
squadre stiano attente al bilancio e dunque ai punti nell'arco della
stagione, ma valutare la loro stagione basandosi sui punti raccolti lo trovo
un po' banale... un corridore non parte per una corsa con lo scopo di
raccogliere punti, lo dici bene anche tu, e in base a quello non puo' essere
giudicato.
per quello la saeco avra' sicuramente raccolto tanti punti in questa
stagione, ma ai miei occhi resta una delusione in questo tour e in parte
nelle corse di primavera dove vivie sul numero di astarloa alla freccia e
sullo splendido piazzamento di pieri a roubaix. hanno dominato il giro, e
tanto di cappello, ma e' lecito aspettarsi altro, che non sia una rincorsa
ai punti; anche perche' se i punti gli servono ad essere invitati al tour e
poi fanno un tour come questo sono... "punti sprecati"...


 raccogliere punti,
Dimentichi Basso e Casagrande.

 wrote in message
DlvUa.205087$Ny5.5...@twister2.libero.it...

Temo che Basso parta per vincere.........
Jack


Tu sei molto piùbastardo di me, altroché :-)