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Titolo: Ti ha detto niente la mamma?

Estate, in montagna.
Faccio parole crociate seduto su una panchina ai bordi di una pista di
pattinaggio fra i castagni, ogni tanto alzo gli occhi e guardo il mio
maschietto che corre sui pattini e si diverte un mondo.
Finito il Bartezzaghi, ecco le rubrichette tipo "se voi foste il giudice, a
chi dareste ragione?".
Sulla panchina accanto, marito e moglie, parlano di una loro bambina di
sei/sette anni che scorrazza in monopattino.
Impossibile non sentire quel che dicono, ma del resto non dicono niente di
grave.
Si chiedono che cosa raccomandare alla figlia, riguardo al sesso, quando di
anni ne avrà dodici o tredici.
Non tanto di educazione sessuale in senso medico, quanto di consigli
comportamentali e circa i metodi anticoncezionali.
Lui: non dobbiamo dirle niente, se non consigliarle di usare sempre e
comunque il preservativo; sarà lei a decidere quando farlo e con chi farlo,
e se vorrà farlo lo farà comunque, assurdo pensare di imporle una *prima
volta* a modo nostro, all'età che piace a noi e con il ragazzo che piace a
noi; nostra figlia è un tipo intelligente, farà quel che le dice il cuore, a
qualunque età sia, con la persona che vorrà, dovunque accada. Purchè usi il
preservativo, e si renda conto che restare incinta a quattordici, quindici
anni vuol dire rovinarsi la vita, e poi ci sono le malattie.
Lei: non è vero, dobbiamo anche dirle di non gettarsi via, di non darsi al
primo venuto, insegnarle che più tardi lo farà meglio sarà, per valorizzare
il suo corpo, il suo gesto, i suoi sentimenti. Le ragazze che perdono la
verginità a tredici o quattordici anni o quindici anni poi diventano delle
spostate, non riescono a gestire la loro sessualità crescendo, perchè ogni
cosa deve avere il suo tempo. Nostra figlia deve imparare l'autodisciplina,
e le insegneremo a dire di no. Non basta parlarle del preservativo, occorre
anche educarla perchè non ceda col primo venuto e la sua prima volta sia il
segno della maturità di una scelta, non dell'avventatezza.
Lui: l'educazione  all'autodisciplina non riguarda la sfera sessuale, ma
tutta la persona; in ogni caso è proprio imponendo proibizioni che la
invoglierai a trasgredire; oppure mettendole paura con raccomandazioni
troppo insistenti finirai per inibirla; la sessualità è un fatto naturale,
deve manifestarsi naturalmente, ci sono ragazze che maturano prima e ragazze
che maturano dopo, alcune a quattordici anni sono ancora bambine altre sono
già donne.
Lei: i figli vanno guidati e occorre vigilare su di loro anche sulle
pratiche sessuali, e l'adolescenza è un periodo troppo pericoloso perchè
possano essere lasciati allo stato brado.
Guardo il mio pattinatore e mi chiedo se al maschietto dovrò dire di
aspettare il tempo debito prima di consumare il suo primo rapporto sessuale,
e se a lui dovrò dire cose diverse rispetto alla sorellina.
Mah... ci penserò con comodo.
Torniamo all'enigmistica. Dov'ero rimasto?
Ah, sì. "Se voi foste il giudice, a chi dareste ragione?".

 Ah, sì. "Se voi foste il giudice, a chi dareste ragione?".
Oggi un giudice come me lo chiede al potere se vuol essere giudicato, tu sei
il potere, vuoi essere giudicato? vuoi essere assolto o condannato?
Uomo Nuovo

 Ah, sì. "Se voi foste il giudice, a chi dareste ragione?".
Io non ho bimbi. Mia nipote ha 6 anni e mezzo, si chiama Valentina. A volte
viene da me e si interessa già al computer. Guarda "Il mio primo dizionario"
e cd-rom simili.
L'altra volta ero collegata in rete, mi è scattato C6, con un tal "Marione".
E' voluta venire lei alla tastiera!
"Come ti chiami?"/ "valentina"/ "dove sei?"/ "a casa tu".
E cosa ne sò io?? Ho chiuso tutto. Che faccio quando mi chiede: "Zia,
quand'è che posso parlare di nuovo..chi era?..come si chiamava?...ah! si,
Marione?"
Io non credo, guardandola, che da grande ci metterà molto a trovarsi un
fidanzato.
Intanto oggi ce ne andiamo in bici vicino al mare...
invisibilecicala
·.·.·.
L'amore, il lavoro e la conoscenza sono le fonti della nostra vita.
Dovrebbero anche governarla.
Wilhelm Reich

Ah, sì. "Se voi foste il giudice, a chi dareste ragione?".
==Sono totalmente d'accordo con il padre. La madre mi sembra molto
cattolica, nella sua concezione di sessualità. Come se esistesse una
sessualità giusta e una sbagliata, e non una sessualità individuale e
del tutto a-morale tout-court..
Tanto i ragazzini non ascoltano i genitori in questo campo (per
fortuna): e più le diranno di non farlo più sarà, tra virgolette,
"porca".
                   dubbioso
============================================ 
      "Sa sedurre la carne la parola,
     prepara il gesto, produce destini.."
             [Patrizia Valduga]
   ---------------------------------------
               UIN ICQ 50548435
============================================ 

 Ah, sì. "Se voi foste il giudice, a chi dareste ragione?".
fin troppo facile dare ragione a lui......
però mi chiedo, cosa si prova ad essere genitore?
magari si diventa apprensivi più del dovuto e di solito le più
apprensive sono le mamme...
magari l'apprensione da parte della madre è giustificata dalle sue
esperienze a 13-14 anni, è vero che una persona adulta e matura
dovrebbe essere capace di imparare dalle sue esperienze senza
riversare paure e timori sui figli, ma insomma....
comunque, da quel che si sente in giro, mi pare che l'atteggiamento
più comune da parte dei genitori, per le femmine sia proprio quello
indicato mentre per i maschi c'è meno preoccupazione e voglia di
tenerli a freno
chissà se un giorno sarò mai genitore, come mi comporterò.....
viaggiatore errante

Fosse cosi' semplice il mestiere di genitore...
La realta' si rivela poi essere quella molto ardua, ed invero assai
complessa, della posizione mediana fra rigore e lassismo.
L'equilibrio e' fondamentale, lasciatevelo dire da un Bilancia. 
Paratge.

possano essere lasciati allo stato brado.
Sono d'accordo.
Per guidare, beninteso, non si intende "legati a un giogo".
Le ragazzine che si buttano a 13, 14 anni (non e' questione di eta',
ma di modo e persona) e' vero, hanno poi problemi. Non necessariamente
diventano spostate, ma IMHO (e l'opinione e' suffragata da alcune
realta' di mia conoscenza) hanno poi problemi dopo. Problemi ad
accettare un sesso con amore. Perche' buttarsi, almeno la maggior
parte delle volte, significa farlo "per sport", con uno che magari se
ne frega di te e del tuo piacere, e pensa solo a godere lui. 
Per il maschietto.. Be', la sessualita' E' diversa tra maschio e
femmina, il discorso deve essere diverso. Anche a lui suggerirei di
non farlo per sport, ma di farlo con una persona a cui vuole bene. E,
soprattutto, cercherei di fargli capire quello che a troppi maschi
sfugge: il far godere la propria compagna non e' un indice di
virilita' o di generosita'. E' la gioia maggiore del sesso, per se'
stessi in primis.
Cia'
  La vera droga e' la gnocca!
--
******
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Fan #1 di Madoka,di KOR e di Adachi
Mind the Gap!
TO-GA! TO-GA! TO-GA!
******  

 Mah... ci penserņ con comodo.
- La mia vita sessuale e' cominciata a sette
anni. Piena, totale. con tanto di rapporti
interpersonali e tanto di innamoramenti,
gelosie, orgasmi.
- Ora, se mi chiedessero che cosa penserei
di qualcuno che mi avesse impedito, 
condizionandomi mentalmente e "educandomi"
ai "suoi" valori, di vivere tutto cio',
risponderei che penserei a lui come ad una
persona che mi ha tolto una parte importantissima
e bellissima della mia vita.
Wolfram

 e se a lui dovrò dire cose diverse rispetto alla sorellina.
A nessuno. Probabilmente i modelli di sessualita' con i quali il bimbo entrera'
in contatto per primo in modo significativo saranno quelli proposti dalle nuove
pubblicita' dei Ragazzi della Compagnia delle Indie o degli scandali
presidenziali del prossimo inquilino della Casa Bianca...
Se davvero si volesse preservare l'autonomia sessuale dell'individuo, la prima
vera preoccupazione di un genitore dovrebbe essere di proteggere il figlio/a da
certi modelli.
Oppure, come tutti, si fara' le seghe (ditalini) pensando a Drive-in o Sofia
Loren o i Duran Duran, prendera' le classiche cinque o sei (mila?) fregature,
prima di capire cosa e' che vuole lui/lei in prima persona. Se lo capisce.
Ed ho sempre la sensazione che, in tutto questo, i genitori possono solo
infilare delle beate cazzate.

 comportamentali
Penso che quando i bambini diventano adolescenti, gran parte dei giochi
siano ormai fatti. Credo cioè che i margini di manovra per operare
interventi grazie ai quali la ragazza non si butti via (desiderio di ogni
genitore) siano estremamente ridotti.
Non è mica che quando vedi tua figlia mettere su il seno ti svegli dal
torpore e inizi con le pressanti raccomandazioni a non gettarsi via, ad
essere responsabile e a non avere fretta. A quel punto ormai il carattere è
già stato forgiato nel corso dell'infanzia e i genitori devono accontentarsi
di porre regole generali di carattere pratico, se ci riescono: orari,
uscite, spese. Il rispetto di sè, la capacità critica, la sicurezza delle
proprie scelte dipendono dal "lavoro" svolto in precedenza.
Purtroppo non esiste la ricetta per instillare l'autostima e la
responsabilità nel bambino. Dipende in gran parte dal carettere dei
genitori, indipendentemente dal tipo di educazione che si decide di
impartire coscientemente.

Ah, sì. "Se voi foste il giudice, a chi dareste ragione?".
Ti parlo di me,cosi avrai la mia risposta :-)
Sono un ragazzo di 19 anni,ho la fortuna di poter dire che piaccio, e
pure parecchio,dicono che sono il sosia di Bonjovi :-P,di ragazze
appresso ne ho avute tante,quelle che ho scelto poche in
proporzione,quelli con cui ho fatto l'amore.......nessuna.
Adesso con la mia attuale compagna ho capito che voglio veramente
farlo con lei,fare l'amore,perchè se volevo fare "semplicemente" ne ho
avute d'occasioni ma sempre declinate.Fra non molto verrà il mio
momento.E so che sta per avvenire nel momento giusto,prima forse
sarebbe stato sbagliato,adesso ho coscienza di me,della mia
sessualità,dei miei sentimenti.
Come sono stato educato?
Mia madre mi ha parlato del sesso come una cosa bellissima,e mi ha
detto che io dovevo scegliere con chi e quando.
Mio padre da quando ho 12 anni non fa che ripetermi che me la devo
divertire,che non devo guardare se mi piace o meno ma se ci
sta,insomma devo scopare!!Ogni volta che io gli rispondevo"No papà,non
l'ho  ancora fatto e non ho rimpianti,non ho fretta" mi dava
praticamente del coglione.Quando arriverà il momento bellissimo con la
mia lei credo che purtroppo nemmeno glielo dirò,da come parla sembra
non poter capire quanto è bello farlo con la persona che si ama.
Mi dispiace tantissimo x mia madre che mi sembra sia stata usata.
P.S. I miei hanno divorziato dopo un anno di matrimonio,io avevo 6
mesi.
Credo di averti risposto eloquentemente :-)

 Ah, sì. "Se voi foste il giudice, a chi dareste ragione?".
BEH!
quando si dice il tempismo ... ne parlavamo una o due sere fà...
Per le mie due figlie.. e per il maschietto. Si e vero c'è tempo, ed
adesso sono piccoli.
Però la penso come Giskard, occorre preparare prima il terreno...
renderli capci di decidere.
"Svegliarli" al pensiero critico verso se stessi. Da soli dovranno
prendere le decisioni, ben presto!
E' il compito che ritengo più difficile. Fare si che capiscano da soli i
propri errori, sostenuti dai genitori naturalmente.
A questo punto penso che saranno liberi e vincoli delle loro scelte. Tu
puoi esprimere un tuo parere per come tu vedi la vita, Loro hanno il
dovere di scegliere (giusta o sbagliata sia la loro scelta) la propria
vita.
Per il sesso sarà lo stesso. Le occasioni che la vita presenterà loro
non puoi preverele e dare loro un bigamino per ogni evenienza.
Spero che con i nostri due diversi punti di vista di genitori, i nostri
figli riusciranno ad individuare l'opportunità o meno di certe loro
azioni. In autonomia
Il mestiere di genitore è comporre un insieme di scelte sbagliate e
censurabili, di cui l'unico giudice è il soggetto delle scelte medesime.
Un giudice che cambia le sue sentenze nel tempo.
RoccoCh ( Il suo giudizio immediato contro il suo giudizio futuro
-bella l'enigmistica :-(((

 Un giudice che cambia le sue sentenze nel tempo.
- Fare il genitore e' come mettere tuo 
figlio al volante di un'automobile e cercare
di dargli le indicazioni per non finire fuori 
strada...
(mi e' venuta di getto...e' una cazzata?)
Wolfram