Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: per d l

 
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dmz12.dnv.com
 [193.212.132.118] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

innanzitutto mi complimento x il fatto che ti metti in discussione e accetti
il confronto, dimostri molta più "qualità" dei tanti santoni che ti
sbraitano contro; personalmente qualche perplessità sul tuo conto (leggendo
i tuoi mess.) e sul tuo ente ce l'ho anch'io, ma non voglio assolutamente
parlare di questo, questo NG deve essere un libero scambio di opinioni sui
temi dell'ISO 9000 e certificazione, non un accusarsi ed insultarsi a
vicenda, criticarsi, fare gli spiritosi ed i provocatori, mandare messaggi
trasversali, addirittura minacciarsi; lo ribadisco: il mondo della qualità è
già abbastanza sputtanato per suo conto, senza che contribuiamo anche noi
offrendo questo squallido spettacolo (sono convinto che scriviamo in pochi
ma ci leggono in tanti).
Entrando nello specifico, ribadisco la mia opinione! leggi la tabella, x es.
x la class. VI e VII: nel 2004 non basteranno + gli elementi significativi,
ci vorrà la ISO 9000!
P.S.: x quanto riguarda enti, valutatori ecc. ti propongo una parte di un
articolo che leggevo l'altro giorno (rivista "Qualità", articolo del
presidente comitato normativa e certificazione dei SGQ AICQ):
"Purtroppo il mondo della certificazione non ha contribuito, salvo casi
particolari, a stimolare questa crescita (culturale delle organ. che hanno
adottato le norme - n.d.r. -). Sempre più frequentemente le certificazioni
vengono viste dagli organismi come un business:
- da qui la rincorsa all'accreditamento per nuovi settori di certificazione,
come mezzo per ampliare le quote di mercato;
- da qui l'abbassamento delle tariffe ed il lancio di offerte speciali la
limite del dumping per acquisire clienti;
- da qui alcune combinazioni consulenza- certificazione, anch'esse al limite
della regolarità, promosse da taluni consulenti forti di un aggancio, non
sempre solo informale, con i certificatori.
Le leggi della concorrenza, nel mercato delle certificazioni, giocano
purtroppo in senso contrario al normale (ed al logico): tendono a premiare
le prestazioni qualitativamente inferiori. Se queste tendenze dovessero
prevalere, la prospettiva è quella di un degrado del sistema."
Personalmente devo concordare con quanto sopra, anzi, su alcuni punti forse
il dott. Nicoloso è addirittura ottimista (.."se queste tendenze dovessero
prevalere...")
-- 
Posted from [212.11.92.1] by way of 
oe64.law14.hotmail.com
 [64.4.20.199] 


grazie della tua bella risposta.
hai perfettamente ragione! e io avevo sbagliato! nel 2004 le classi VI e VII
avraano necessità della ISO9000; quindi come dicevi tu la certificazione
sarà (in alcuni casi) obbligatoria per le imprese EA28.
come vedi sono capace anche di ammettere le colpe. non siamo come qualcuno
pensa delle persone che si credono chissa' chi.
e con questo finisco per non dare possibilita' di entrare in plemica o, come
dici tu, di insultare liberamente e minacciare.
per quanto riguarda l'articolo, condivido pienamente con quanto scritto.
il sistema degli enti di certificazione sicuramente non funzione come
dovrebbe, vale a dire che l'ente dovrebbe essere piu' un organismo tecnico e
di crescita che non un'entita' con interessi economici e "lucrare" sui
servizi che eroga. pero' devo anche dire che gli altri attori che ruotano
intorno alla ISO9000 (leggi consulenti e aziende certificate) non sempre
hanno aiutato il sistema "ISO9000" a crescere in modo etico e
professionalemtne corretto.
sono contento di aver trovato un'altra persona seria e con cui ci si puo'
confrontare.
saluti carlo
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Posted from 
dmz12.dnv.com
 [193.212.132.118] 


 sarą (in alcuni casi) obbligatoria per le imprese EA28. --- CUT ---
... EA28 che intendano ottenere appalti pubblici! E non credete che siano
interessate al sistema della qualificazione delle imprese anche azonede
appartenenti alle categorie EA23f e, forse, EA24?
--
Alessandro Seno

botte!!! (scherzo ovviamente!).
Essendo l'organizzatore, ti munirò di opportuno salvacondotto per
transitare in territorio "nemico" :-))))
A presto
GB

non lo so, non ho mai lavorato su aziende di quei settori, comunque il
Sincert nelle sue linee guida parla sempre di EA 28
-- 
Posted from [212.11.92.1] by way of 
oe8.law14.hotmail.com
 [64.4.20.112] 


 
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Posted from 
dmz12.dnv.com
 [193.212.132.118] 


ti ringrazio veramente del bel messaggio.
sono assolutamente d'accordo con te in tutto quello che dici.
non era mia intenzione esprimere un "giudizio" generale su tutti i
partecipanti del NG.
questa tua mail mi ha fatto cambiare idea e credo che continuero' a
frequentare il NG ed esprimere la mia opinione (non sono un portavoce
ufficiale del DNV).
allora ... se mi doti di adeguate protezioni per la salvaguardia della mia
pellaccia e si mi accetterete alla pizzata, fatemi un fischio ;-)
grazie ancora delle belle parole.
ciao carlo


pellaccia e si mi accetterete alla pizzata, fatemi un fischio ;-)
Forza, mandami una e-mail come spiegato nel thread "MEETING".
Cordialmente
GB