Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: crederle..

crederle.. fosse facile..
provo a sintetizzare il tutto partendo dai fatti più importanti (almeno
che io credo tali):
ricordo ancora che la prima volta che la vidi nuda: ne notai la schiena
tonica, non male per una che non fa palestra.. e ricordo anche come
quella stessa schiena (e tutto il resto della muscolatura, e con essa il
suo fisico in toto e in salute) sia deperita in questi 3 anni; a nulla
valevano i miei continui incitamenti a farle fare sport (posseggo una
palestra completa, può benissimo farla con me quando e come vuole) e a
mangiare meglio, ma lei pareva non importarsene, ed era vero nemmeno
sull piano della salute..
passa il tempo e le faccio notare come il suo fisico degradi sempre più
(poi negli ultimi mesi pre natale in maniera spaventosa e preoccupante),
a causa dello sport nullo e del vomito e delle proteine di cui bisogna
il fisico di ogni essere umano. Ma lei dimagrisce e se ne vanta pure..
convinta di essere sempre più piacente.
così, dopo tentativi inutili decido di affrontare la cosa sotto un
profilo più toccante, che cmq non era da sottovalutare: le dico
chiaramente che fisicamente a me piace sempre meno, è tutta ossa e
tessuto adiposo (grassi: è naturale con il vomito e la successiva
mancanza di proteine), e che se continua così oltre a rovinarsi e
rischiare fisicamente (cosa che le ripeto da 3 anni) rischia anche di
perdere la mia attrazzione fisica verso lei.
come immaginavo, la cosa ha un effetto devastante (anche più del
previsto, e infatti un poco me ne sono anche dispiaciuto, ma se è per il
suo bene..): la mette di fronte alla realtà, e per quanto lei tenti di
sfuggirne non può fare a meno di accettare il fatto che così secca a me
non piace per nulla. (sempre meglio che niente dico io, anche se alla
salute ancora non ci pensa).
così dopo avere disperato vari giorni decide di iniziare a riabilitarsi
fisicamente:
cerca di mangiare meglio, bere latte e molti liquidi in generale (e ne
nota anche come avevo ragione a dirle che la cellulite va via con la
giusta alimentazione e molta acqua, e non con il vomito e il digiuno),
controllare il vomito e fare sport..
mi stupisce oltremodo quando inizia a correre e non smette più. non
l'avrei mai detto, ne coglie tutti gli aspetti benefici ("ho iniziato
per te, ma ora continuo perchè mi fa sentire meglio" frase sua
ricorrente) e prosegue nella pratica..
con la'alimentazione e il movimento inizia così a riabilitare il fisico
e la mente.. si tonifica e si fortifica (con il lavoro che svolge la
schiena deve essere sana o rischia di farsi male: in una casa di riposo)
ed è molto più serena.
tra alti e naturalmente quanche inveitabile basso le cose procedono bene
per mesi, almeno meglio di prima, molto meglio.
le dico inoltre, di non dirmi nulla del vomito, le voglio credere quando
dice che non lo fa praticamente più (una volta al mese dice) e le dico
di autogestirsi per non sentire così il mio fiato sul collo anche quando
non ci sono.
naturalmente le mie paure permangono.
stassera:
premetto che qualche paranoia del fisico le sta tornando da qualche
giorno;
cmq: è a casa mia e divora la sua pizza e metà della mia (non avevo
appetito questa sera).. ci mettiamo a guardare un film che ho preso per
lei e le arriva un SMS da una sua amica (bulimica, una cara amica alla
quale lei stessa ha insegnato a vomitare per dimagrire, e con la quale
facevano abbuffate e successive vomitate; una amica che avrebbe enorme
bisogno di aiuto nel suo disturbo, ma che non si rivolge a nessuno), di
solito i suoi messaggi me li mostrava senza alcun problema di sua
iniziativa ma stassera non vuole; oggi sono state in giro, e io mosso da
un'assurda gelosia con pensieri di tradimento le rubo il cel e lo leggo:
parla del fatto che avrebbe mangiato un gelato e lo avrebbe subito
vomitato.
che dire?
subito ero alterato dalla gelosia inopportuna e ingiustificata, poi mi è
cascato il mondo addosso.. non sapevo più a che pensare.
per mesi ho quasi creduto che le cose stassero molto meglio davvero, e
che la mia ragazza stasse maturando verso la strada per la guarigione,
ma ora.. i miei pensieri si sono mossi sempre irrazionalmente, ancora
irati dai pensieri di gelosia, ma ho pensato che anche quando si
imponeva di dirmi che non vomitava più (da 20 giorni o più) fosse una
delle solite balle, e che oggi magari avessero parlato di come vomitare
meglio per abbinare le cose allo sport. nel mess c'era anche
un'allusione alla approvazione della mia ragazza.
io sono piombato nelle ire e nella confusione.
le ho chiesto se mi aveva raccontato balle negli ultimi tempi, e se
concordava davvero con la sua amica.. ma le sue risposte vagavano da
tentativi di andarsene a un assoluto silenzio.
poi mi accusa di avere già tratto da me le mie conclusioni, e quindi
cosa parlerebbe a fare.. e io le dico che almeno le elimenerebbe, ma se
tace e si mette sulle difensive e tenta di andare via io non posso fare
altro che credere che mi abbia davvero raccontato balle, e che magari
oggi e negli ultimi giorni di uscita con la sua amica abbiano davvero
parlato di quelle cose con piacere.
le chiedo di rassicurarmi, ma niente.. 
silenzio..
io mi incazzo al suo silenzio ma ottengo altro silenzio.
le chiedo scusa dei modi bruschi con cui le ho preso il cell, ma ero
geloso e lei non dovrebbe essere così scocciata visto che usa modi ben
peggiori e ricorrenti (subito si diceva arrabbiata per la lettura del
sms) senza mai domandarsi se è giusto o meno essere sempre gelosa e
manifestarsi senza ritegno.. e per una volta che lo faccio io in preda
alla paura non se la deve prendere tanto..
poi dice che non le ho domandato nulla, ne prima di prendere il cell ne
dopo avere letto il mess. io invece le ho chiesto di farmelo leggere
(notando che cera qualcosa nella sua faccia che indicava che quel mess
era compromettente), poi dopo le ho chiesto se concordava con l'amica e
se ultimamente era stata sincera con me.. (domende gle le ho fatte, ma
lei rivendica che erano affermazioni)
ma nulla. 
io ho tratto le mie conclusioni da solo e quindi che parlare a fare... 
per me è tutto un atteggiamento sulle difensive e avvallo smepre più le
mie idee.
dopo un bel po dice che le mie conclusioni sono fasulle, che non vomita
da un mese (che ora lo farà si e no una volta al mese, se lo fa) e che
non ho fiducia in lei e quindi che cosa me lo dice a fare.
ma io non so che pensare, le spiego ma lei rimane delle sue.. offesa e
quasi: scoperta
perchè è quella la mia sensazione, che io la abbia scoperta nella
fasullità e lei se ne sia trovata indifesa e abbia reagito così per
nascondere l'evidenza
io però vorrei credere alle sue rassicurazioni (fatte con toni che
dicevano in realtà il contrario) ma quante volte.. quante volte le ho
creduto e dato fiducia (anche sul vomito) per poi scoprire il giorno
dopo che erano tutte balle.
che mi allontanava per mangiare e vomitare anche quando mi diceva che
non lo faceva e non pensava alla pancia.
una bulimica è sempre bugiarda per nascondersi anche da se stessa, lo
dice ogni manuale, ma soprattutto lo dice lei: "negare, negare anche
l'evidenza.. questo è il mio motto", lo dice da quando la conosco, e mi
manifesta la sua falsità spesso e volentieri.
che fare?
quando poi ti scontri con problemi e soluzioni che non vuole sentire, ma
è sempre stata lei a dirle per prima.. mi da dell'arrogante, ma alla
fine io non dico mai nulla di più di quello che già lei mi ha detto in
questi 3 anni: mi ha insegnato a parole cose di lei, io non le credevo e
lei le ha rese fatti.. e lo fa continuamente.. negare, negare, negare
l'evidenza.
vorrei crederle, ma non ci riesco, stassera mi è caduto un pezzo di
mondo in testa.
le sue reazioni mi sembrano troppo difensive, per essere solo offesa per
un messaggio.
io non so che fare.. vorrei ma non ci riesco
come e cosa fare?
aiutatemi..
soprattutto nell'ottica che invece sia stata sincera (anche se non
riesco a crederci)
-- 
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che fare?
credo che tutte le volte che uno non si fida di un altro, il problema
è di quello che non si fida, che quello che non si fida sta facendo il
prepotente e ha misurato male le distanze. credo che di fronte alla
vita di un altro, per quanto intimo, bisogna fare un passo indietro.
credo che esercitare pressioni quale il controllo o la pretesa
salvazione di un altro danneggi irreparabilmente un rapporto tra pari
che occorre per essersi compagni. credo che questi giochini di bambini
capricciosi e istitutori severi siano un'irriducibile cazzata. credo
che nessuno può farsi carico, nel bene e nel male, della salvezza di
un altro. credo che a volte bisogna farsi da parte e lasciare che
l'altro scelga liberamente per sé. credo che è presuntuoso e distorto
prendere sul personale i disturbi alimentari di qualcun altro. non si
vomita per fare uno sgarbo e non si smette per fare una gentilezza.
credo che altro casino e altri ricatti per uno che già vive male e
confusamente aggravino la situazione. credo che ciascuno debba fare
tornare i propri conti. credo che i disturbi alimentari in una coppia
possano essere appassionanti, ma che sia una passione deviata. credo
che ci vuole una terapia e della buona solitudine e un po' di eremo
interiore e prendersi sul serio per mettersi in fila, mica qualcuno
che ti dice brava cattiva mangia sano che sei più carina. credo che i
disturbi alimentari facciano fare e dire cose stupide, ma chi li ha
non è stupido e non va svalutato  m a i. credo che un altro è il
roveto ardente, è terreno sacro, non si può entrare. basta. 

 prendere sul personale i disturbi alimentari di qualcun altro.
sono daccordo con quanto scrivi, almeno in linea teorica. 
ma in linea pratica discordo pienamente:
non so se sia presunzione o capriccio, ma il fatto che le voglia
bene, tanto, non mi permette di lasciarla farsi del male..
che fare? forse hai ragione, le servirebbe solitudine per capire da
se.. 
sai, quando le ho detto che mi piaceva sempre meno, non ho detto solo
una cosa atta alla sua cura, ma ho anche fatto la parte del
fidanzato che lamenta quella che lui crede una carenza. so che poi
fondo sempre i ruoli, e non dovrei prendere le veci della sua terapeuta
(che ha già), ma non ci riesco, per me volere bene significa anche
prendersi cura dell'altra dove lei non riesce da se.
so di sbagliare nelle tue teorie, ma al pratico è quello che sento di
fare.


IMHO è difficile uscire da soli da questi problemi se non impossibile.
Una persona che soffre di DCA ha bisogno di specialisti, nutrizionisti, 
dietiste, psicologi.
Dovresti convincerla a fare una visita ad un centro dei disturbi alimentari.
In bocca al lupo.

 Dovresti convincerla a fare una visita ad un centro dei disturbi alimentari.
ha già una terapeuta (psciologa), non l'avevo scritto?
al centro DCA non ha resistito più di un mese


fare.
sì. ogni tanto riposati e prenditi tempo per te. stare molto vicino
a una persona che sta così può essere deleterio, confonde anche te,
finisci preso in mezzo a meccanismi malati. buona fortuna! 

 finisci preso in mezzo a meccanismi malati. buona fortuna!
grazie davvero, anche per i toni duri che sono d'altronde leciti e
ben accetti se precisati gentilmente come hai fatto


ben accetti se precisati gentilmente come hai fatto
vedo che hai molte corde, ascolti con molte orecchie. un modo lo
troverete, è da inventare. credo infine che i disturbi alimentari
siano una provocazione essi stessi. e che quando nessuno la coglie
o si fa impressionare o è disposto a portare il discorso o la
relazione su quel piano lì, ecco che chi ne soffre è costretto a
prendere da solo in mano la situazione. finché c'è qualcuno che si
lascia coinvolgere nel gioco, il gioco non è così noioso.
buone cose per davvero. è anche agosto che tutti fanno un po' più
fatica - ma oggi c'era un tempo bello da urlare.
dbn 

 digiuni.
la serenità indotta da un poco di sport può però alleviare le tensioni
e stimolare un naturale processo antidepressivo. E se fatto con costanza
e grado può funzionare da accordo tra mente e corpo in una persona
che non li scinde entrambi senza conoscerli.. insomma se lo ho fatto
è perchè non avevo timori di ulteriori conseguenze ossessive, ma 
solo perchè lo ritenevo nel suo bene
ti ringrazio delle riflessioni e perdona i miei toni, dovevo almeno
sfogarmi
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 digiuni.
la serenità indotta da un poco di sport può però alleviare le tensioni
e stimolare un naturale processo antidepressivo. E se fatto con costanza
e grado può funzionare da accordo tra mente e corpo in una persona
che non li scinde entrambi senza conoscerli.. insomma se lo ho fatto
è perchè non avevo timori di ulteriori conseguenze ossessive, ma 
solo perchè lo ritenevo nel suo bene
ti ringrazio delle riflessioni e perdona i miei toni, dovevo almeno
sfogarmi
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 digiuni.
la serenità indotta da un poco di sport può però alleviare le tensioni
e stimolare un naturale processo antidepressivo. E se fatto con costanza
e grado può funzionare da accordo tra mente e corpo in una persona
che non li scinde entrambi senza conoscerli.. insomma se lo ho fatto
è perchè non avevo timori di ulteriori conseguenze ossessive, ma 
solo perchè lo ritenevo nel suo bene
ti ringrazio delle riflessioni e perdona i miei toni, dovevo almeno
sfogarmi
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Ciao,
         ho letto il tuo sfogo ed in parte ti capisco come in parte capisco chi ha
cercato di farti stare meglio cercando (forse) di nasconderti la verità!
Sicuramente ti fa bene sfogarti e non credo che tu debba chiedere scusa a
nessuno... anche perchè qui nessuno è obbligato a leggere. Invece prendi
tutti i consigli che ti possiamo dare in questo NG e fanne tesoro... penso
che non sia facile parlare per strada con diverse persone che hanno problemi
di dca, mentre Internet può darti questo!
Secondo me anche tu sei molto legato al rapporto col corpo e col cibo. Non
voglio
"accusarti" di essere malato di ortoressia
(
http://www.albanesi.it/Salute/ortoressia.htm
)
ma penso che se ti togliessero la palestra per un mese ti darebbe molto
fastidio.
Sbaglio?
Saluto.
F@
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Sbaglio?
no infatti,
non resisterei nemmeno 2 settimane,
infatti sono più che altro Sport-dipendente; ma nella mia storia di
vita lo sport è stato il trampolino di lancio per riacquistare
autostima e forza mentale e fisica (ma questa è un'altra storia)
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 buone cose per davvero. 
grazie
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