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Titolo: Vivere la verginità.

Ciao a tutti. E' da tantissimo che non leggo il NG. Sono tornato con una 
domanda.
Ho 18 anni e sono vergine, maschio, non brutto, non stupido, non timido. 
Vivo la mia verginità con disagio, e forse rabbia.
Probabilmente è il mondo materiale odierno che mi rende la verginità un 
peso...ma io non mi sento molto a posto. E' difficile trovare miei 
coetanei ancora vergini, e mi vergogno di dire che sono vergine: non 
l'ho mai fatto.
Non mi faccio idee del tipo 'voglio aspettare la ragazza giusta' e altre 
stupidaggini. Probabilmente mi sono capitate occasioni che avrei potuto 
sfruttare meglio per fare sesso. Ma non è questo un problema e non me ne 
faccio una colpa. Insomma non è che ho paura di fare sesso, 
semplicemente ancora non l'ho fatto.
Come rapportarsi con la verginità?
-- 
ASCIUGA il mio indirizzo per rispondere in privato!
MSN ID : rogermorse...@ACQUAemail.it

 Vivo la mia verginità con disagio, e forse rabbia.
Mah, forse ai miei tempi era diverso ma a 18 anni erano in molti ad essere
ancora vergini (specialmente i maschi), ma magari non tutti lo dicevano.
Che ti devo dire, tante cazzate retoriche non te le racconto, semplicemente
c'è a chi capita prima e a chi dopo, ma vai tranquillo, se non sei brutto,
stupido e non ti fai complessi a livello patologico succederà, prima o poi.
Anche io alla tua età non scopavo, avrei voluto farlo, ma, hey, è andata
così...ora non ci penso più...ti auguro di trovarti tra poco nel mio stesso
stato mentale ;-)

 Come rapportarsi con la verginità?
non pensandoci, visto che non è un problema, specialmente alla tua età ;) 

 l'ho mai fatto.
A 18 anni è difficile trovare coetanei ancora vergini?
Mah, io sono dei tuoi tempi (22 anni) ma 4 anni fa la maggior parte dei miei
compagni di classe erano assolutamente illibati.
Quindi non farti problemi in tal senso.
Non so in che ambiente vivi, ma è molto meglio dire la verità che sparare
balle (come molti tuoi coetanei sicuramente faranno).
Siccome dici di esserti fatto scappare alcune occasioni, impegnati le
prossime volte per coglierle; se sei carino e intelligente non vedo dove
stiano tutti questi problemi... la vita è lunga, prima o poi ti stancherai
anche di trombà :P
ciao
etsilence

 mai fatto.
Ma nel 2007 c'è ancora chi vive la propria esperienza sessuale come una 
condizione identitaria e "rivolta al sociale" tanto da farsene uno 
stigma?... la scolarizzazione e l'abbondanza di dialogo sulla psicologia del 
sesso in ogni ambito, allora, non sono servite a nulla?
Voglio dire, come qualcuno già ti ha fatto notare, io posso capire che 
questo accadesse ai miei tempi, cioè vent'anni fa... ma un 18enne di oggi 
che non riesce a capire quanto sia menzognero e meschino quel "peso" della 
derisione altrui, intendo al punto da trasformarlo in disagio e rabbia.... 
DOVE vive?!?!?
HEINZ

 DOVE vive?!?!?
Beh io non ho parlato di derisione....ho parlato solo di un mio disagio. 
Non ho idea di quale reazione potrebbe avere il fatto che io sia 
vergine. Molto probabilmente nessuna, ma questo non lo riesco a capire 
evidentemente. Pero' non sono sicuro di aver capito il punto che vuoi 
centrare con la seconda parte del tuo post....
ciao grazie x la risposta!


 serate passate con gli amici.
Be', a parte che spero che la scuola non ti sia inutile almeno per 
l'istruzione, sulla qualità del dialogo non posso pronunciarmi avendola 
frequentata in tempi ormai lontani, però, voglio dire, oggigiorno c'è modo 
di accedere a moltissimi "canali" per una corretta informazione e un sano 
dialogo sulla psicologia del sesso, tra forum e newsgroups in internet, talk 
show e fiction in tv, rotocalchi stampati in abbondanza... Insomma, i 
liceali che scambiano la loro cerchia scolastica e di quartiere per "il 
mondo" più o meno universale (sei stato tu a dire "Probabilmente è il mondo 
materiale odierno che mi rende la verginità un peso") senza capacità di 
capire l'eventuale dignità di ogni diversità, credevo che nel 2007 fossero 
ormai un pallido ricordo... però è anche vero che il film - statunitense, 
per giunta - "Mai stata baciata", con Drew Barrymore (l'hai visto? in caso 
contrario te lo consiglio), è di pochissimo tempo fa.
HEINZ 

 Come rapportarsi con la verginità?
Parlo per me (ma credo di non allontanarmi molto dalla "realtà" generale) e 
dall' "alto" dei miei 41 anni (di cui 22 di vita sessuale "completamente" 
attiva).
Prima di "capire" il rapporto sessuale in tutte le sue implicazioni, l'ho 
dovto fare almeno altre 1500 volte dopo la prima.
Per cui, credo che non ti sia difficile comprendere quale "valore" può avere 
la "prima" volta in assoluto.
Inoltre - fìdati - la seconda è meglio, e la terza pure, e via discorrendo.
Vedila come "un male necessario".
Tògliti 'sto dente alla prima occasione, senza troppe aspettative.
Magari, poi, ti capita come me, che son finito a condividere la vita con la 
Donna con cui mi sono voluto togliere il dente (banale, eh? Roba romantica 
d'altri tempi....).
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno. 

 Vivo la mia verginità con disagio, e forse rabbia.
Intanto mettiti in fila che di vergini a 18 anni e ben oltre è pieno, quindi
non scassare il cazzo e stai in coda come tutti :)
Cerca anche di ridimensionare il problema: perché ti pesa essere vergine a
18 anni? Presumibilmente perchè i tuoi compagni "scopano", esatto?
Ma tu come lo sai che scopano davvero? Te lo hanno riferito loro o amici
comuni? Sappi che anche passati da un pezzo i 30 c'è in giro un sacco di
gente che millanta scopate inesistenti pur di farsi bella.
Impara a fare la tara ai racconti che senti: levane un buon 50%, e forse è
ancora poco.
Soprattutto a un'età in cui si vuole dimostrare qualcosa (ma cosa? boh) è
facile lasciarsi andare e spararle molto grosse.
Considera anche la qualità, oltre che la quantità: io conosco gente che
scopa più di me (anzi, "dice" di scopare più di quanto lo dica io) ma non è
mai riuscita a fare foto svestite e raramente a metterlo in culo, per non
parlare d'altro. Non li invidio, preferisco la mia realtà.
Tutti quelli che una volta, da buon ritardatario come te, invidiavo, ora mi
sembrano all'opposto, rimasti indietro. La loro "quantità" (ammesso che sia
veramente tale) non regge il confronto con la mia qualità.
Ti suggerisco di puntare a scopare BENE piuttosto che presto: per scopare
BENE serve la testa e la fantasia, per riempire un buco basta molto meno.
Per il resto, coltiva altri interessi che se continui a pensare alla tua
verginità vivi male, ti ammazzi di seghe e di frustrazione. E, soprattutto,
non trombi. Piuttosto, alla peggio, trovati una zoccola o fatti un viaggetto
nell'est ;-)
R.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 veramente tale) non regge il confronto con la mia qualità.
Siete il NG più degno che ci sia....finalmente un po' di gente 
intelligente con cui parlare. Su tutti gli altri NG che seguo c'è un 
sacco di gente che spara cazzate, meno male che qui si fanno dialoghi seri.
Cmq...per Heinz:
l'essere deriso...sì penso che tu abbia ragione, immagino che sia quella 
la mia paura. Infatti ora che ci penso, la mia 'sicurezza' del non 
essere impacciato in futuro quando 'toglierò il dente' toglie già una 
paura legata alla verginità. Quindi poche ne rimangono, se non la 
derisione (parola esagerata, ma non fa niente) dei conoscenti/amici. 
Forse più che derisione, inferiorità, dato che come ho detto il mondo 
odierno (non scuola, ma parliamo di adolescenti....che oggi arrivano 
fino a 30 anni) si basa all'85% sull'avere, quindi alla quantità del 
sesso e alla non verginità = possedere una donna, scopare tanto e male 
(ritornando a quello che ha detto Ronin).
x Fantedifiori:
'probabilmente' vuol dire che se avessi sfruttato meglio delle 
occasioni, a quest'ora non sarei vergine. Che dire, se mi fossi 
impegnato un attimino di piu', qualche ragazza me la sarei fatta. Non ho 
idea del perche' io non l'abbia fatto, probabilmente pensavo di avere 
piu' tempo e potermela prendere con calma. E' un vero enigma, ora che ci 
rifletto bene. Ma adesso mi ritrovo maggiorenne e vergine. E non so 
perché, ma la cosa mi sembra in contrasto con se stessa.
Riguardo alle bugie...è vero che tanti miei coetanei potrebbero dire 
frottole....ma mi sembrano così vere...boh.
Eliminando la paura di essere deriso, quale potrebbe essere un'altra 
causa del fatto che io mi senta a disagio ad ammettere esplicitamente di 
essere vergine? Non riesco a trovarla da solo, se formulate ipotesi 
posso adattarle alla mia situazione attuale.
Siete forti ;)


 posso adattarle alla mia situazione attuale.
Forse il fatto che la natura ti ha dotato di ormoni che ti spingono alla
procreazione?
Io mi diverto un casino ad ammettere i miei limiti, così la cose muore prima
ancora di nascere e si parla d'altro senza fare sforzi per cercare di
deviare il discorso da argomenti spinosi.
"Come mai non siete più insieme?" "Lei mi ha mollato" (vs. "l'ho lasciata")
"Ti piacciono i cazzi grossi?" "eh, un po'..." "peccato, io ce l'ho normale"
"assaggi tu il vino?" "si, ma guarda che di vino non ne capisco un cazzo"
"che musica ti piace?" "ho gusti primitivi, mi piace la musica commerciale"
"quando l'hai fatto l'ultima volta?" "3 mesi fa, è una vitaccia..."
"ti tocchi?" "si, spesso"
"come mai sei single?" "faccio scappare le donne, scommettiamo che faccio
scappare anche te?"
ecc.


 per te.
E' quello che penso anche io...con la mia ragazza avrei potuto farlo 
piu' di una volta tranquillamente. Io ero prontissimo e la 
spronavo...lei non ha mai ceduto. Alla fine mi sono rotto anche le palle 
di provarci...e oggettivamente penso che fosse lei a non essere pronta, 
piuttosto che i miei modi ad essere rudi o poco eleganti. Probabilmente 
è anche per quello che l'ho mollata.
Cmq grazie per l'aiuto! Rifletterò su tutto quello che avete detto! E se 
ne avete ancora, dite ^_^


 Come rapportarsi con la verginità?
vivi tranquillo e quando arriverà il momento farai sesso anche tu, non farti
problemi se gli altri dicono di averlo fatto, nella stragrande maggioranza
dei casi non è vero e comunque la vita non è una gara a chi fa sesso
prima... meglio dopo e ben vissuto
D.

 dicevano.
anche oggi... io insegno da anni nel triennio delle superiori e ti
garantisco che sono ben pochi quelli ad averne vista una dal vero...
D.

 che ha detto Ronin).
E' sufficiente riflettere su una cosa: essere deriso o no... cambierebbe 
così tanto nella tua vita sociale?
Quando cioè dici "il mondo odierno si basa..." ...in che modo ti 
penalizzerebbe la derisione? Il mondo che deride non è un mondo valido in 
cui stare, se anche è il 95% del mondo tu devi cercare amicizie nel restante 
5%, queste cose si dicevano già 30 anni fa per la droga e il fumo che 
iniziavano a diffondersi pesantemente tra i giovani alle scuole, si dicevano 
cose - che in verità si dicono ancora e io inorridisco a sentirle come se 
decenni fossero passati invano - come "è la pressione del gruppo, è perché 
si vuol essere accettati dal gruppo, dagli amici ecc.", ma tutti gli 
educatori e tutte le persone sagge rispondevano "se ti chiedono di fumare o 
di provare la droga per essere accettato, **questa non è amicizia perché 
significa che non ti vogliono bene ecc.**", per il discorso del sesso vale 
lo stesso, se ti trattano bene soltanto credendoti uguale a loro significa 
che non sono persone degne di avere amici, quelli che continuano a 
divertirsi con loro sono persone deboli e conformiste, non intelligenti (tu 
vuoi essere così?)
HEINZ

 Vivo la mia verginità con disagio, e forse rabbia.
Che buffo.... in pochi decenni la verginità si è trasformata da valore quasi
trascendentale a peso e intralcio...
la liberazione sessuale sembra servire a poco se invece che ^liberare^ crea
altre catene...
La verginità cosa è? é come essere alti, bassi, biondi o bruni....
Non è un peso, né un valore, semplicemente uno stato, per lo più
impermanente come tutto...
Vivi e stai sereno, i problemi della vita sono ben altri se soffriamo pure
per tali inezie vivremo davvero male la nostra vita!
Ban


 Ban
Giustissimo! Come dice Heinz, io non sono per niente conformista. Io 
ragiono SEMPRE con la mia testa, so sempre quello che voglio fare, e se 
non voglio fare una cosa non la faccio. Un esempio banale è la 
discoteca. Centinaia di ragazzi vanno in discoteca perché altrimenti se 
non lo fai sei OUT. Quindi vedi queste centinaia di persone in discoteca 
a non fare un cazzo, si vede benissimo che sono tremendamente a 
disagio....io lo dico chiaramente: la discoteca non mi piace, piuttosto 
vado a ballare hip hop alla stazione dei treni con lo stereo. Se esco 
con i miei amici, e loro vanno in discoteca....beh mi dispiace andate 
senza di me. (esempio banale).
Funziona così anche per tutto il resto, tranne che per la storia della 
verginità....per questo mi sono rivolto a voi. Se io non fossi 
anticonformista probabilmente non mi sarei nemmeno accorto del problema 
che vi ho esposto, non l'avrei proprio classificato come problema, ma 
anzi l'avrei classificato come una cosa normale, cioè che un vergine non 
vale niente.
So per fortuna che questo è un concetto sbagliato, e mi sono mobilitato 
per rimuoverlo dalla mente. Lo farò grazie ai vostri consigli ;)
Ho già detto senza problemi ad una mia amica (parlavamo di sesso) che 
sono chiaramente vergine (anche lei, e lei l'ha sempre detto come un 
pregio). Eravamo in chat....l'inibizione magari è un po' piu' bassa 
rispetto al dialogo face à face, ma fa niente.
Grazie! ciao!


 alla realtà?!
Corrispondono sicuramente ad *una* delle realtà, e probabilmente a quella 
ancora maggioritaria, visto che è un retaggio delle tradizioni culturali in 
disuso ma le tradizioni culturali sono un serbatoio a cui attingono molte 
mode, soprattutto nei periodi di crisi.
Ma tu, appunto, puoi decidere da te quali sono i valori che contano per te, 
ad esempio puoi decidere che la tua verginità sia un elemento "neutro" per 
la tua identità oppure addirittura che sia un valore. Se non ricordo male, 
in un vecchio film in bianco e nero, "La bellezza d'Ippolita", la 
Lollobrigida-Ippolita incontra un giovane straniero che era ancora vergine, 
lei si meraviglia dicendo "Hai forse fatto un voto?", e lui "no, sto 
aspettando il momento, nel senso che fare l'amore credo sia una cosa così 
bella che voglio farla non con chiunque ma con una ragazza che amo... almeno 
la prima volta!" (!!).
E stiamo parlando di un film di 45 anni fa.... e peraltro, il rappresentante 
di quella mentalità non era un italiano :-)
HEINZ 

 prima... meglio dopo e ben vissuto
Certo come no, io sono a 29 anni, 30 a dicembre e ancora aspetto il
primo bacio... e sapete una cosa? Mai che se ne trovi in giro una
vagamente spaiata...
Col cavolo del vivere tranquilli... io sono alla canna del gas e pieno
di antidepressivi, altro che tranquillo

 Come rapportarsi con la verginità?
Farsene una ragione. O trovare la prima che ci sta, senza avere tante 
pretese, e togliersi il pensiero. O andare a puttane. Scegli tu quello che 
credi sia più giusto per te.

 quello che credi sia più giusto per te.
beh.... devo dire che la tua scelta è veramente ottima...aspettare che
arrivi quella giusta, no eh? Fa troppo ragazzo per bene... mah...
D.

 di antidepressivi, altro che tranquillo
solo per questo? 'cidenti... aspetta di avere qualche problema vero, di
quelli tosti e poi ci sapremo dire... e non piangerti addosso così!!!
D.

 quelli tosti e poi ci sapremo dire... e non piangerti addosso così!!!
Sentirsi rifiutati da (circa) metà della popolazione e dal 100%
dell'universo femminile, con gli ormoni che ti spingono inesorabilmente
verso nuovi fallimenti, vedendo i successi altrui e quindi sentendosi in
qualche modo estranei anche agli uomini, se mi permetti, _E'_ un problema
serio, e anche molto.
E a differenza di molti altri problemi "seri", la soluzione di questo, oltre
che difficile in assoluto, è anche sfuggente.
Non riesci a pagare il mutuo? Basta avere più soldi (come procurarseli è un
secondo step)
Ti fa male la spalla? Ti fai visitare e/o operare dall'ortopedico.
Ma se le donne non ti si filano? Quale è la soluzione, a prescindere dal
poterla applicare o meno? Nessuno te lo sa spiegare chiaramente (tranne me:
vai con le russe!!! :-D )
So' cazzi, altro che: avendo la possibilità di fare dei confronti per
esperienza diretta, credo che nessun problema, a parte malattie incurabili,
sia più grave di un serio problema relazionale.
R. che c'è già passato
PS: dovresti altresì sapere che la depressione ha un tasso di mortalità
piuttosto elevato, non è quindi una malattia da prendere alla leggera


 arrivi quella giusta, no eh? Fa troppo ragazzo per bene... mah...
Ma quella giusta per cosa?
Ma sai di che parli?
Quella che è giusta a 28 anni per una relazione da findanzati, potrebbe 
rivelarsi la più sbagliata, a 40anni, in una relazione coniugale con 
figlio(i) a carico.
Mamma mia, che gioventù.....(ma i genitori di 'sta gioventù, dove c**zo 
stavano quando c'era da insegnare le cose della vita? Mah...)


 stavano quando c'era da insegnare le cose della vita? Mah...)
Piano, eh! :-)
Io ne ho 27 ed ho avuto la mia bimba a 26... :-)

 Io ne ho 27 ed ho avuto la mia bimba a 26... :-)
Che c'entri tu? :-)
Tu, Donna sei.
E' vero che forse non sono stato chiaro, ma io intendevo riferirmi agli 
smidollati (al maschile).
Con ciò intendendo quelli che - al di là delle difficoltà oggettive, tipo il 
carovita e il poco tempo a disposizione - non vogliono saperne di 
responsabilità.


 Ma se le donne non ti si filano? Quale è la soluzione, a prescindere dal
Aggiungo, attualmente il problema oltre che le poche finora non mi
hanno filato...
Dove diavolo stanno nascoste le single?!? A ballare non ballano, in
compagnia sono tutte impegnate, se non vieni presentato ti prendono
per un maniaco e guai che esista un amico/amica che ne conosca da
presentare...
Qui siamo proprio a livelli di carenza di 'materia prima' :((
POI magari non mi filano ma quello come hai detto e' un 'secondo
step'... il terzo step magari e' farsele filare
La cosa peggiore attualmente e' che quando si esce c'e' la GARANZIA di
non conoscerne ...

 quelli tosti e poi ci sapremo dire... e non piangerti addosso così!!!
Che discorso assurdo... Guardando sempre a chi sta peggio allora pure chi
sta in carrozzina qua non dovrebbe lamentarsi perché ci sono quelli del
terzo mondo che stanno peggio...
Quello che per te è una vaccata per altri può essere un bel problema.
Oltretutto è facile parlare con la pancia piena...
Stefano


 circa 600anni (questa quantificazione non è casuale ...)
Il problema è che le società dove si fanno più figli sono **proprio** quelle 
più maschiliste e dove le donne sono più soggiogate...
Altrimenti, potremmo sperare che ciò che tu dici non accada, perché il 
femminismo (femminismo=ugualitarismo, nell'accezione originaria, non è lo 
sciovinismo delle donne, non è il corrispettivo del maschilismo) si sta 
diffondendo molto anche nell'islam... Però, in ogni dove si diffonde meglio 
*lì* le donne iniziano a fare meno figli, perché iniziano a voler lavorare 
ecc.
L'alto incremento demografico insomma è proprio correlato - almeno finora - 
alla primitività della cultura, forse è anche per questo che anche nelle 
stesse culture dopo anni di conquiste civili ed evoluzione culturale 
assistiamo ad un ritorno indietro... perché gli ignoranti e i retrogradi 
alla fine sono sempre quelli che fanno più figli, mentre gli altri ne fanno 
di meno e sono sempre a rischio di estinzione.
Quindi è inutile che consigli agli smidollati di fare figli per evitare che 
le donne tornino soggiogate... perché chi farà figli sarà sempre chi un po' 
desidera le donne soggiogate :-D  mentre ne farà meno o non ne farà affatto 
chi vorrebbe trasmettere tutti quei valori evoluti ;-)
HEINZ

 affatto chi vorrebbe trasmettere tutti quei valori evoluti ;-)
Ribadisco.
Non è il numero dei figli che nascono, a fare la differenza, ma quelli che 
sopravvivono.
E consentire a un primitivo di conservare le sue "tradizioni", ma 
contemporaneamente di fruire dei risultati dell'evoluzione creata da altri è 
contro natura e, quindi, è una pessima politica.
Nei Paesi dove la politica mira al benessere del popolo, se intendi 
immigrare, o ti adegui, o stai fuori.
Invece, qua, pare che avremo anche la prima vigilessa col velo....
Che schifo! Che vergogna!
E tutto per una manciata di voti in più, nell'ambito di una politica 
chiaramente maschilista e miope.
In Arabia Saudita, le Donne non possono andare in giro se non con i capelli 
fasciati.
Perchè - non foss'altro per reciprocità - qui, invece, non vietiamo che le 
Donne vadano in giro coi capelli fasciati?
L'estinzione, ce la meritiamo!


 lavorare ecc.
Pensandoci bene, però, in quei contesti una riduzione della natalità 
potrebbe innescarsi con la possibilità di scegliere il sesso del nascituro, 
come già mi pare stia iniziando a succedere in Cina e in Inghilterra, dove 
le comunità di culture tradizionaliste, con aborti o con selezione nel 
concepimento, stanno facendo nascere moltissimi più maschi che femmine... Le 
poche donne allora, per quanto sfruttate forse ancora di più dell'attuale 
perché le presseranno a fare 10 figli, ma tra infertilità e altri acciacchi 
qua e là potrebbero non farcela a sostenere il ricambio demografico (e 
tralasciamo tra le conseguenze del boom maschile il sicuro dilagare 
dell'omosessualità, che mi farebbe proprio ridere in quelle culture, dubito 
molto che diverranno tutti casti o disposti a dividere le loro fidanzate...)
HEINZ