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Titolo: a quanto in salita ?

Potete dirmi a quanto potete scattare su una salita del 5 per cento ?
Emilio

 Emilio
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Potete dirmi a quanto potete scattare su una salita del 5 per cento ?
interessante :-)
domani mattina provo a fare uno scatto e poi ti dico :-)
ciao
Wally

 ha scritto nel messaggio
news:a9s6rj$5tjda$1...@ID-61929.news.dfncis.de...

niente da fare, oggi mi hanno tenuto impiccato per tutta l'uscita, di scatti
neanche a parlarne, avevo il mio da fare per stare a ruota, il cardio
piazzato a 186 bpm per tutto il tempo :-)
sarà per la prossima volta.
ciao
Wally

 ha scritto nel messaggio
news:3CC2E73E...@iwind.it...

la pendenza come l'hai misurata? :-)
comunque sono andato a vedere i dati del ciclocomputer riguardo le uscite
scaricate sul PC la settimana scorsa, in un tratto in cui tiravo su una
salita al 5% viaggiavo a 28/30 kmh, ma non stavo scattando ovviamente :-)
ciao
Wally

 salita al 5% viaggiavo a 28/30 kmh, ma non stavo scattando ovviamente :-)
Buona questa.....una VAM da 1500 m/h.....
Raccontane un'altra che questa ci ha fatto ridere :-))))))))))))))
Ciao
Maurizio

 ha scritto nel messaggio
news:3CC1908A...@iwind.it...


 Raccontane un'altra che questa ci ha fatto ridere :-))))))))))))))
Ah ecco ma porca puttana! Io ricordo che qualche anno fa su una salita
all'8% (ok... 8 non è 5, ma neanche tanto poi diverso!) stavo andando
su con frequenze da far esplodere un cardiofrequenzimetro, 42/18,
respirazioni tipo mantice da fucina, e il tachimetro che indicava
impietoso 14 km/h. E veramente ero impiccato che di più non potevo!
Poi leggo che la gente fa i 40 scattando su salite al 5%... certo,
anch'io faccio i 40 su salite al 5%, purché dette salite siano dei
cavalcavia di 50 metri. Se si prende abbastanza rincorsa prima... :-)
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
mailto:
ulib...@libero.it
 ; ICQ:4005815
+++ antispam: l'indirizzo mittente è alterato; usare quello qui 
    sopra indicato se mi si vuole rispondere in posta.

 ha scritto nel messaggio
news:aa09rv$5os$1...@serv1.iunet.it...

beh, se la salita dura 500 mt (certi particolari è sempre meglio ometterli
;-) )  penso che tutti possano permetterselo,
e poi è già qualche uscita che come velocità ascensionale massima (non
media)  l'HAC4 mi rileva 1800mt
anche ieri ad esempio quando salendo alla Sacra di S.Michele io e il Cunt
siamo stati superati da un gruppetto di scalmanati (che però avrebbero
girato le ruote in discesa dopo i primi 5 km di salita, una volta giunti
alla Mortera, mentre noi ce ne saremmo dovuti sciroppare altri 9 per
arrivare al Braida) abbiamo accettato battaglia, peccato che poi una volta
arrivato nei pressi di casa sia arrivata anche la prima "cotta" di stagione,
si è spenta la luce e non riuscivo quasi neanche a defatigare .-)
ciao
Wally

38 km/h
controlla bene la circonferenza ruota del computerino :-))
-- 
30x26

 cavalcavia di 50 metri. Se si prende abbastanza rincorsa prima... :-)
allora, sono andato a rileggermi i grafici di ieri;
allo scollinamento della Sacra di S. Michele io e il Cunt abbiamo fatto uno
scatto, premetto che dopo la sparata iniziale dei primi 5 km in cui abbiamo
battagliato con un gruppetto di ciclisti, i restanti 5 km di salita ero
abbastanza stanco e devo aver fatto da "palla al piede" al Cunt :-);
comunque tornando allo scatto, questa volta non da fermo, ma dopo 12 km di
ascesa :-) :
la velocità massima l'ho raggiunta toccando 28,8 kmh, pendenza in quel punto
6,3%, pulsazioni 189 bpm, watt 314, cadenza 68 (avevo buttato dentro il 53),
temperatura 13° a 1002 mt slm
questo è quanto :-)))
ciao
Wally

 Come hai tutti questi dati ?
Ne manca uno fondamentale: durata temporale o, se preferisci, spaziale.
Quanto e' 'largo' il picco?
La VAM istantanea non esiste!
Sergio
Pisa

 temperatura 13° a 1002 mt slm
molto interessante sto HAC 4, domanda quanto costa?
Attualmente uso un S210 e le uniche cose veramente utili sono il calcolo
della VO2MAX (per vedere lo stato di forma), le calorie e il calcolo del
battito max (anche se non serve a molto),
quasi quasi ci faccio un pensierino.
ciao
cesare c

 della VO2MAX (per vedere lo stato di forma), 
Ecco una domanda che da tempo volevo fare ai guru dell'Elettronica
Applicata ai Cicli.
A tutti ogni tanto capita di sentire gia' ai primi chilometri di una
uscita che 'oggi non e' giornata'. 
Potevamo saperlo prima, sempre che ci fosse dietro un motivo fisiologico?
Sergio
Pisa

 Come hai tutti questi dati ?
non è questione di ignoranza, semplicemente dopo aver accantonato per
diversi anni cardiofrequenzimetro e ciclocomputer, quest'anno per darmi una
"botta de vita" ne ho comprato uno che fa tutto da solo, e quasi quasi ti
prepara anche il caffè :-)
Ciclosport HAC4 con interfaccia PC
ciao
Wally

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.3.96.10204...@servadio.df.unipi.it...
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
infatti non abbiamo mai parlato di VAM istantanea, la discussione era nata
sulla domanda:
a quanto riuscite a scattare su una pendenza del 5%?
io ho guardato il grafico e ho visto che sullo scatto che ho fatto con il
Cunt in vista dello scollinamento, ho raggiunto i dati elencati :-)
ciao
Wally

 Potevamo saperlo prima, sempre che ci fosse dietro un motivo fisiologico?
beh, forse osservando la frequenza cardiaca a riposo (più elevata del
solito) e ascoltando il proprio corpo, ma solitamente la percezione
effettiva della giornata negativa ce l'hai proprio quando incominci a
pedalare :-)
ciao
Wally

 molto interessante sto HAC 4, domanda quanto costa?
io l'ho comprato su 
www.shockbike.com
 che lo vende scontato del 20/22% dal
prezzo di listino; tra l'altro adesso mi pare che facciano loro stessi da
centro di assistenza per l'Italia.
ciao
Wally

il test Polar per il calcolo dello stato di forma si fà a riposo, dura circa
5 minuti e in genere lo si ripete sempre nelle stesse condizioni, non
necessariamente prima di uscire, anzi.
Serve per capire si stai facendo un allenamento valido o meno nell'arco di
un periodo abbastanza lungo (qualche settimana) oppure per capire se
rispetto all'anno precedente sei messo meglio o peggio indipendentemente
dalle sensazioni personali. Secondo me come indice è molto attendibile.
ciao
cesare c


No. La teoria e` piu` complessa. Immagina di fare un grafico della tua
condizione (fisica, mentale, intellettuale: fai tu). La teoria dice che
puoi approssimare il grafico ad una sinusoide. Se ti alleni in modo uniforme,
la sinusoide non cambia (questo supponendo che non esistano altri fattori,
quali la meteo, le feste, la luna ecc...). La teoria dice che - allenandosi
in modo appropriato - sia possibile:
  1) modificare l'intervallo tra due picchi
  2) modificare il valore medio
Si puo' lavorare su (1) per sincronizzarsi con un evento particolare (per
esempio una uscita particolarmente difficile). Basta aver abbastanza preavviso
(mi sembra di ricordare ci vogliano 2/3 cicli di anticipo). Ci sono
parecchi pacchetti & metodi che ti aiutano a pianificare una stagione con
mesi di anticipo (sempreche` uno riesca a dargli i dati giusti in ingresso).
Si puo' lavorare su (2) per migliorare l'efficenza globale, l'integrale della
curva. Ci sono molti metodi. Il piu' facile e` di lavorare di piu' durante
la fase crescente (tra PMI e PMS) - in particolare nella seconda meta` - e di
lavorare di meno durante la fase decrescente. Questo e` anche valido su una
scala piu' ampia, tipo inizio-fine stagione: si lavora di piu' in
primavera/estate che in autunno/inverno. La definizione di come si lavora
di piu' o di meno dipende dall'applicazione. Si puo' fare un percorso in
piano al 110% come si puo' fare una salita del 10% al 50% (e viceversa,
ovviamente).
La teoria e` carina, peccato che sia difficile quantificare lo stato di
forma. Se potessi trovare un punto che mi dia - giorno per giorno - una
stima esatta della mia condizione, potrei anche provare a lavorarci sopra...
Poi bisogna integrare tutto cio' con altri fattori esterni, tipo feste,
vacanze, meteo, gruppi.
Quindi, per rispondere alla tua domanda: no, non si puo' prevedere a livello
giornaliero come uno si sentira`. Si puo' solo lavorare su una scala piu'
ampia e non punto per punto. Un buon esempio si trova in parecchi romanzi di
I.Asimov la` dove parla della psicostoria...
Ciao,
-- 
       Roberto Divia`             Love at first sight is one of the greatest
       =============             labour-saving devices the world has ever seen.
Mailbox: C02110                 CERN-European Organization for Nuclear Research
E-mail: 
Robert...@cern.ch
           CH-1211 GENEVE 23, Switzerland

Presupponendo che mi sto preparando per un g.f. di inizio maggio e che
possiedo uno strumento che calcola la mia VO2MAX da 2 anni, eseguo il test
cercando di ricreare le stesse condizioni più o meno alla stessa distanza in
termini di tempo dal fatidico giorno, ad es. il sabato mattina, dopo un paio
di settimane tipo di allenamento, ad inizio aprile, risultato: anno 2001
indice 61, anno 2002 indice 58 (ovviamente potrei avere fatto molti altri
test però prendo i due più omogenei per poterli paragonare). Domanda: può
essere indicativo del fatto che l'allenamento di questo periodo non è stato
poi così benefico?
ciao
cesare c

 wrote in message
news:3CC1908A...@iwind.it...


5% = 43 Kmh !!
ma siamo sicuri di aver interpretato bene la domanda iniziale?.
personalmente per "scattare" intenderei uno "sforzo per andare in fuga
dal gruppo", quindi una velocita' fuorisoglia mantenibile per qualche
minuto.
voglio sperare che le velocita' contenute del thread si riferiscano
invece ad uno sprint massimale, dopo il quale si e' costretti a
smettere di pedalare a pari intensita'.
ditemi che abbiamo interpretato diversamente la domanda! :-))
-- 
30x26


complimenti!
A quanto potrebbero scattare nell'ordine :
Garzelli,  Cipollini,  un bravo dilettante ?
Emilio

 ditemi che abbiamo interpretato diversamente la domanda! :-))
Ma no, quella è la velocità che tiene per qualche decina di km prima di
scendere alla sua velocità di crociera di 38-40 km/h
Ciao
Maurizio
ps: 43 km/h su un 5% fa una VAM massimale di 2150 m/h. Rigiriamo la domanda:
qual è la vostra VAM media?

 ha scritto nel messaggio
news:3cc5afe1...@127.0.0.1...

io l'avevo interpretata proprio nel secondo modo, ovvero partendo da
velocità moderata (in modo da non essere già al gancio :-) ) effettuare uno
sprint massimale per i secondi necessari a raggiungere la velocità massima;
a questo punto dovrà dircelo Emilio in che senso aveva posto la domanda :-)
ciao
Wally

 ha scritto nel messaggio
news:aa5isv$iqm$1...@serv1.iunet.it...

hehehehe, come dice 30x26 dipende da come si interpreta la domanda :-)
tornando alla tua, l'HAC4 nelle ultime uscite (dove sto osando qualcosina in
più del solito) mi dice che il "gain" massimo è a 30 mt al minuto, quindi
1800 mt/h ; il valore medio (di tutta l'uscita però, quindi considerando
anche i momenti di recupero) si attesta sui 14 mt al minuto, quindi 740
mt/h; l'ultima volta che sono salito al Lys con Claude e banda ho impiegato
1h esatta  per percorrere i 15 km di salita con dislivello complessivo di
circa 965 mt, segno che su quella salita ho tenuto i 965 VAM, giusto? :-)))
il CUNT domenica scorsa quando abbiamo battagliato con un gruppetto mi ha
lasciato sui pedali, anche se nel computo finale, dopo circa un kilometro di
battaglia furiosa, era avanti a me di una sessantina di metri; magari non ha
una VAM massimale di 2150 ma sicuramente ce l'ha più alta dei miei 1800 :-))
ciao
Wally

 circa 965 mt, segno che su quella salita ho tenuto i 965 VAM, giusto?
:-)))
Giustissimo, le divisioni le sai fare :-)
Probabilmente la tua VAM media, considerando anche l'altitudine e tutte
queste menate, sarà anche più alta.
Complimenti cmq per i 1800 massimali ;-)
Ciao
Maurizio

 Complimenti cmq per i 1800 massimali ;-)
beh, insomma :-(.......penso ormai di aver raggiunto il mio limite visto che
per quanto mi sforzi, sono tre o quattro volte che più di quei 30mt/s non
riesco a fare..........magari arrivassi a 31 sarebbe una ulteriore
soddisfazione :-))
ciao
Wally

 mi succeda quando vado a sgambare con i ciclisti della domenica :-)
scusate se dico la mia ...anch'io! ;-)) scrivo pochino.....ma leggo leggo
leggo... :-O
a me capita che quando faccio un'uscita da solo "prendo" il mio passo e non
faccio fatica assolutamente anche su distanze e salite ragguardevoli, mentre
quando vado con amici che, come dici vanno forte e sono allenati più di te
mi...imballo! si! tengo il loro passo ma faccio fatica ! le medie sono
uguali più o meno. Il problema, imho è che i recuperi sono diversi, e a
lungo andare si pagano.
ciao
Graziano

 lungo andare si pagano.
capisco cosa intendi :-)
è che io mi riferivo proprio ad una maledetta sensazione di non essere a
posto già dai primissimi colpi di pedale, come quella volta che sono partito
da Torino con la macchina per andare a Moncenisio, scaricare la mtb e
pedalare fino al forte Malamot in compagnia di due di quei loschi figuri,
insomma dai primi cento metri su asfalto avevo capito che sarebbe stata una
sofferenza unica, e ho sbagliato a non fermarmi e tornare indietro, la
ricordo ancora oggi come una Caporetto :-))
se quella brutta giornata mi fosse capitata in occasione di una gita con gli
amici che prendono la mtb una volta al mese probabilmente non mi sarei
nemmeno accorto che quella era una giornata NO :-))
ciao
Wally

 wrote in message
news:aa3o0a$7ho3e$1...@ID-136466.news.dfncis.de...


 quasi quasi ci faccio un pensierino.
Il calcolo della VO2max con il cardiofrequenzimetro é una pia illusione:
pedali con una mascherina che rileva i dati ossimetrici? :-)))
Ciao
Francesco Gorrieri