Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: pacchetti software qualità

ciao a tutti,
ho fatto una ricerca in questo ng per trovare opinioni su pacchetti SW
per la gestione di un sistema qualità, ebbene, non ho trovato niente.
qualcuno può condividere opinioni su pacchetti usati?
ve ne sarei veramente grato
Saluti
Fabià

On Mon, 17 Mar 2003 19:06:57 GMT, fabià <fabi...@SPAMyahoo.com>
wrote:

ma è mai possibile che nessuno mi dica niente??
non mi sembra per niente un aspetto trascurabile.
di QUARTA qualcuno sa niente?
Saluti
Fabià

 >Fabià
Nel passato ne abbiamo parlato.....Se cerchi con GOOGLE trovi qualcosa. In
realtà, nessuno di noi crede particolarmente all'utilità di questo o quel SW
specifico.
Se hai un po' di pazienza, presto o tardi Alessandro Seno e Stefano Gelati,
i nostri "Guru" del software, lurkeranno da queste parti e risponderanno.
SL

 Isaac Asimov

 non mi sembra per niente un aspetto trascurabile.
Non è trascurabile, ma non è vitale. E' uno strumento per raggiungere
determinati obiettivi. Quello che conta davvero è raggiungere gli
obiettivi.


La mia azienda produce un software che usiamo anche internamente, Astravision, che fra
l'altro puoi scaricare in trial dal sito 
www.astravision.it
. Dallo stesso sito accedi
comunque anche al "Quality Assurance Ring" dove trovi anche la concorrenza :-) 
Io, pur non essendo un RAQ, lo trovo abbastanza utile e so che il nostro RAQ è
soddisfatto: l'ultima parola, comunque, spetta al cliente!
Ciao,
    Bruno.
-- 
| Bruno Bossola 
| A Java Software Engineer :-)
| 
http://digilander.iol.it/bbossola
|
| Membro del JUG Torino - 
http://www.jugtorino.it
| 

Dipende da quello che ci vuoi fare.
Esistono certamente molti pacchetti che permettono di gestire
la documentazione che, come hanno segnalato altri, si possono 
recuperare un edizioni demo in rete.
QUARTA per quel che ho visto ha diversi moduli che possono essere utili.
Il problema di questi applicativi spesso è la piattaforma.
Per quel che ne so ho visto lavorare QUARTA con sessioni terminale
aperte su un terminal server. E non mi sembra proprio l'utilizzo più
economico della rete. Se devi coinvolgere pochi soggetti può andare bene
ma se il numero di persone è elevato potresti avere problemi di
dimensione
dell'hardware.
Io mi sono costruito il mio sistema utilizzando risorse facilmente 
accessibili e gratuite: un pc con nt workstation e IIS e pagine web 
realizzate facendo largo uso di tecnonologia asp.
Il vantaggio del costruirsi un sistema in proprio è che lo puoi
realmente adattare alla tua situazione e lo riesci a far interagire
più facilmente con i processi aziendali.
Esempio: il nostro portale contiene oltre a un sistema per la gestione
della verifica e approvazione della documentazione, un sistema per
la gestione delle comunicazioni gerarchiche e orizzontali, un sistema 
per la gestione delle registrazioni per la formazione, un sistema per 
la gestione delle registrazioni dei reclami, delle non conformità e
delle
azioni correttive, un sistema per la gestione delle novità aziendali, 
un sistema per la gestione delle registrazioni relative ai processi.
Intendiamoci: tutto questo lo trovi anche nei pacchetti disponibili
ma a un livello di amichevolezza decisamente diversa rispetto a un 
prodotto fatto in casa.
Come ha già detto qualcuno è anche una questione di come puoi gestirti
le risorse.
Se vuoi posso passarti delle linee guida per costruirti un sistema
analogo a quello che ho realizzato. Fammi sapere. Ciao

-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 analogo a quello che ho realizzato. Fammi sapere. Ciao
Ciao sono un lurker incallito di questo ng, mi occupo di tutt'altro ma mi
sento in qualche modo attratto dal discorso qualità, forse il sogno segreto
è quello di riuscire ad applicarlo alla mia attività.
Mi piacerebbe dare un occhiata alla linee guida di cui parli, puoi postarli
sul ng o al mio indirizzo?
Grazie, ciao
Paolo



sono completamente d'accordo con te, una soluzione asp sarebbe la
soluzione più versatile.
se puoi passarmi le linee guida sarebbe molto interessante.
via mail o meglio ancora qui, per condividere con tutti la tua
esperienza
grazie ancora, a te e tutti quelli che hanno risposto e risponderanno
Saluti
Fabià

Giustamente è stato osservato che la faccenda potrebbe interessare 
altri.
Sostanzialmente le indicazioni che pensavo di inviarti riguardano
la costruzione di una intranet sulla rete locale.
Mi sembra che tu abbia una certa conoscenza dei meccanismi necessari
perciò parecchie cose potrebbero sembrarti scontate.
Non so se queste indicazioni iniziali possano esserti utili per 
cominciare. A me piacerebbe riuscire a trovare un gruppetto di persone
con cui sviluppare, in una logica open-source, un sito per la qualità.
Credo che l'idea potrebbe interessare a molti e suddividendo il
lavoro si potrebbe arrivare a realizzare siti potenti in barba
ai produttori di software.
###############################################
Comunque.
E' necessario:
- disporre di una rete locale che utilizzi TCP/IP;
- disporre di un pc con Windows NT o 2000;
- installare IIS e avviare il sito locale;
- impostare la protezione directory per utilizzare l'autenticazione 
  integrata di windows;
- costruire un gruppo di utenti che possono esplorare il sito;
- realizzare un database contenente le tabelle in cui archiviare i dati;
- nel db costruire una tabella per gli utenti che contenga per lo meno 
  il nome utente; le altre informazioni dovrebbero permetterti di 
  offrire ai singoli utenti servizi diversi a seconda del loro ruolo;
- rendere il db disponibile come risorsa ODBC;
- cominciare a costruire il sito con una pagina di identificazione 
  dell'utente; questa pagina può creare una serie di variabili che 
  permangono disponibili sul server fino a quando la sessione aperta
  dall'utente rimane attiva; può essere utile per non dover tutti i 
  momenti fare accesso al database;
- i contenuti delle pagine seguenti devono essere selezionati in 
  funzione del profilo dell'utente; alcuni dati potranno essere
  disponibili in lettura, altri anche in scrittura.
La situazione ottimale sarebbe una rete locale con un domain
controller nt (o 2000) al fine di svincolarsi dalla gestione degli 
account sul pc su cui costruisci il sito.
Nel mio caso sfrutto una rete di domain controller. I miei colleghi 
utilizzano tutti internet explorer e questo mi ha permesso di 
gestire il login in modo totalmente trasparente per i miei colleghi 
che non devono più inserire password quando si collegano.
Potresti evitare la costruzione di un gruppo di utenti per il pc
su cui intendi lavorare predisponendo un sistema di login 
inserendo nel database informazioni che ti permettano di riconoscere
i tuoi utenti. Io lo ritengo scomodo: perchè crearsi altri problemi
se c'è già qualcuno che può pensarci (in questo caso il sistema 
operativo)?
Allego come esempio la pagina che uso per gestire l'accesso e che viene
richiamata per prima al momento dell'accesso al sito (default.asp).
Ho deciso di non utilizzare i cookies per gestire tutte le variabili
lato server. Forse mi complica un po' la vita ma mi garantisce una
maggior sicurezza sull'identificazione delle persone.
<%
Response.Expires = 0
'---Inizializzazione connessione al database
	set objConnection = server.createobject("adodb.connection")
	objConnection.open "DSN=DoQuNet;uid=;pwd="
'---configurazione variabili di sessione
'---COSTANTI
'*****************************************************************
'---Indirizzo IP del server di posta elettronica
	session("IpAddress") = "XXX.XXX.XXX.XXX"
'---EMail Responsabile Assiqurazione Qualità
	session("EMailRSAQ") = "assicurazione.qualità@
tuoserver.it
"
'---Direttore 
	session("FirmaDirettore") = "Nome COGNOME"
'*****************************************************************
'---Dati Utente
	if
UCase(left(request.servervariables("logon_user"),LunghezzaNomeDominio))="NomeDominio"
then
session("who")=mid(request.servervariables("logon_user"),LunghezzaNomeDominio+2,30)
	else
		session("who")=request.servervariables("logon_user")
	end if
	strSQL="SELECT tblDipendenti.ID, Cognome, Nome, tblDipendenti.e_mail AS
EMailUser, LastLogin, [Nome] & ' ' & UCase([Cognome]) AS Firma,
tblSettori.ID AS CodiceSettore, tblSettori.e_mail AS EmailSettore "
	strSQL=strSQL & "FROM tblSettori INNER JOIN tblDipendenti ON
tblSettori.ID = tblDipendenti.IDSettore "
	strSQL=strSQL & "WHERE (((LOGIN)=LCase('" & session("who") & "')))"
	set objRecordset=objConnection.execute(strSQL)
	session("OkLog") = False
	If Not objRecordset.EOF then	
		session("IDUser") = objRecordset("ID")
		session("CognomeUser") = objRecordset("Cognome")
		session("NomeUser") = objRecordset("Nome")
		session("EMailUser") = objRecordset("EMailUser")
		session("LastLogin") = objRecordset("LastLogin")
		session("FirmaUser") = objRecordset("Firma")
		session("Settore") = objRecordset("CodiceSettore")
		session("OkLog") = True
		session("MeseAttività") = month(Date())
		session("EmailSettore") = objRecordset("EmailSettore")
	End If
	objRecordset.Close
'---Controllo dei privilegi
	session("Controllo")=false
	session("Forniture")=false
	session("Funzionario")=false
	session("Rendicontazione")=false
	session("Qualità")=false
	strSQL="SELECT Privilegio "
	strSQL=strSQL & "FROM tblPrivilegi "
	strSQL=strSQL & "WHERE (((IDDipendente)='" & session("IDUser") & "'))"
	set objRecordset=objConnection.execute(strSQL)
	If Not objRecordset.EOF then	
		do  while not objRecordset.eof 
			Select Case objRecordset("Privilegio")
				Case "Controllo"
					session("Controllo")=true
				Case "Forniture"
					session("Forniture")=true
				Case "Funzionario"
					session("Funzionario")=true
				Case "Rendicontazione"
					session("Rendicontazione")=true
				Case "Qualità"
					session("Qualità")=true
				Case "GestionePersonale"
					session("GestionePersonale")=true
				Case "Comunicazioni"
					session("Comunicazioni")=true
				Case "Direttore"
					session("Direttore")=true
				Case "Telefoni"
					session("Telefoni")=true
				Case "ReferenteFormazione"
					session("ReferenteFormazione")=true
			End Select
		objRecordset.movenext
		loop
	End If
	objRecordset.Close
'----------------------------Registrazione
Login-------------------------------------------
	SQLStr = "INSERT INTO tblLogin (Login,DataLogin,OraLogin,RemoteAddress"
	SQLStr = SQLStr & ") VALUES ('" & session("who") & "'"
	SQLStr = SQLStr & ",#" & date() & "#"
	SQLStr = SQLStr & ",#" & time() & "#"
	SQLStr = SQLStr & ",'" & request.servervariables("Remote_addr") & "'"
	SQLStr = SQLStr & ")"
	objConnection.execute(SQLStr)
	if objConnection.errors.count=0 then
 
		PaginaDiRisposta = "home.asp"
		response.redirect PaginaDiRisposta
	Else 
		risposta = "Ci sono problemi con l'inserimento dei dati. " 
		for i=0 to conntemp.errors.count
			risposta = risposta & conntemp.errors(i).Description & "<br>" &
SQLStr
		next
	End If 
	objConnection.Close
	Set objRecordset = Nothing
	Set objConnection = Nothing
%>
Come avrai notato utilizzo una connessione con un database attraverso 
una risorsa ODBC.
Nel data base ho memorizzato una serie di informazioni che mi permettono
di inizializzare delle variabili di sessione per gestire i privilegi
che ho ritenuro necessario gestire.
Una variabile session("OKlog") mi permette di capire se il login è
andato a buon fine e mi serve nelle altre pagine per capire se la 
sessione è ancora attiva.




intanto grazie veramente.
la tua idea mi intriga non poco. io ci sono certamente.
non sono digiuno ne di access ne di asp, non sono però un guru, ho
però sempre risolto qualunque problema 
con l'aiuto degli amici del ng it.comp.appl.access-
preciso meglio: io ci sono se la cosa non è a fini di lucro!
internet è magica per questo genere di cose.
sappimi dire qualcosa.
ciao e a prestissimo
Saluti
Fabià

Stefano mi ha fatto rilevare, giustamente, che nt non è propriamente 
gratuito.
Lo ringrazio per la precisazione.
L'ho considerato tale perchè, per me, non ha rappresentato un'onere 
da dover affrontare per gestire le mie esigenze: me lo sono trovato
in ufficio già bello e pronto. 
Capisco che per chi deve affrontare il problema da zero invece
possa non essere così. Sopratutto, al di la del costo del sistema
operativo e del software, non è gratuito l'hardware.
Sempre Stefano mi fa notare che Apache copre una quota del 60% dei siti
al
mondo (domanda: internet o intranet?) e che linux è il sistema 
operativo utilizzato dal 35% dei server al mondo. Non ne dubito.
Ma vorrei sapere che cosa deve fare un responsabile qualità per 
poter lavorare meglio e, soprattutto, meno magari in realtà piccole
dove si è interessati a risultati quasi immediati utilizzando
risorse già presenti in azienda? 
Comuque grazie per le precisazione e saluti agli amici di openlabs
cui auguro le migliori risate (almeno stanno un po' allegri).
Ciao


 Ciao
Ciao
Ho seguito il vostro discorso.
Qui da noi stiamo affrontando il problema del software della qualità e siamo
arrivati alla conclusione di fare qualcosa noi. Ho 2 stagisti disposti a
collaborare con noi per questo progetto.
L'idea è quella di sviluppare un modulo per il sistema di Content Management
System Envolution (
www.envolution.it
) che ha già parecchi modulini
interessanti per una Intranet e per un sito Internet istituzionale. Il CMS è
sviluppato in PHP e nasce come Fork di Nuke-postnuke etc...
Tutto il progetto è open-source e, come idea, anche questo modulo dovrebbe
esserlo.
Mi piacerebbe creare un gruppo con cui portare avanti questo progetto e
quindi, leggendo i vostri interventi, ho pensato di scrivervi.
Se volete possiamo scambiarci qualche opinione in merito.
Scrivetemi in privato o in risposta al newsgroup.
Grazie
Ciao
Frank
P.S:
Attenzione togliere dall'indirizzo NO-SPAM

 Fabią



scusa il ritardo,
la cosa mi interessa..
purtroppo però, io non conosco php.
ciao
Saluti
Fabià

 Frank
Mi sa che dovrò convertirmi a php anche se non la vedo molto facile.
Quanta parte del sito avete già sviluppato?


 Quanta parte del sito avete già sviluppato?
Allora.
L'idea è quella di usare il CMS open source (OS) Envolution come sistema per
gestire la intranet (e il sito).
Envolution ci permette di avere già la parte di gestione utenti e permessi
integrata nonchè, una gran parte di funzioni che possono tornare utili in
una intranet (news, downloads etc...). Per farvi una idea provate a vedere
qui: 
www.envolution.it
La conversione al PHP, se sei di estrazione tecnica e/o già programmi con
qualche linguaggio, non è un grande problema. Il vantaggio di PHP è che ci
sono già un sacco di script già pronti, solo da integrare.
Per esempio sto verificando anche l'integrazione di questo prodotto, sempre
OS.
https://sourceforge.net/projects/owl/
 che è un semplice gestore di documenti
con relativi aggiornamenti e log delle modifiche. Molto interessante secondo
me se si fa progettazione o semplicemente si vogliono registrare in qualche
modo le offerte e relative versioni delle stesse.
Dove siamo?
Abbiamo fatto una analisi dei requisiti basandoci sulla nostra realtà e su
quello che è presente in questo sito: 
http://www.iso9000web.com
Posso iniziare a disegnare le tabelle con relativi campi per gestire la
parte del sito che si occupa di "personale" e "manuale, procedure etc"...
che credo possa andare bene per tutti, poi però devo passare alla parte dei
processi e qui, credo, ogni azienda ha i suoi.
Cosa ne pensate?
Frank

Mi sembra interessante, anche se mi sento un poco disorientato.
Rifare tutto da capo non è proprio banale.
Mi documenterò un po' sui siti che hai lasciato: ci ritroviamo qui.
Ciao




interessante. mi documento e torno.
anche l'idea di usare php, mi sembra l'idea migliore.
dovrò imparare ...
a fra 1 settimana
Saluti
Fabià

 Ciao
Cosa vuol dire "rifare tutto da capo"?
Hai già prodotto qualcosa in altri linguaggi?
In quel caso possiamo sfruttare la base dati e rifare solo le maschere.
Ciao
Frank

Vuol dire che mi sono costruito tutto un sito dall'home al registro
delle attività ...
Quasi un centinaio di pagine asp suddivise su un certo numero di moduli:
Documentazione (registro e meccanismi per la 
validazione e pubblicazione), Pianificazione (anche se questa è molto 
finalizzata alla mia realtà), registrazione dei reclami e delle non 
conformità, distribuzione delle comunicazioni interne, gestione delle
registrazioni di processo su alcuni processi per noi importanti.
Insomma ...


Ciao
non vorrei essere sfacciato, ma intendi condividere il tuto lavoro?
voglio dire, pensi sia una cosa praticabile pubblicarlo online in un
sito gratuito tipo 7host?
ciao
Saluti
Fabià

 
Volentieri, pur di trarne qualche beneficio!
Troviamo il modo di farlo e se ne può parlare.
Non conosco il sito di cui parli ma potrebbe andare bene.
Credo comunque che sarebbe necessario dare una visibilità maggiore 
all'argomento magari in modo parallelo a questo sito di discussione.


Ciao
www.7host.com
 è un posto gratuito e soprattutto affidabile dove poter
caricare un sito asp.
hai ragione sulla visibilità. è importante. 
non credi che, pubblicando il tuo lavoro sarebbe un gran bell'inizio?
per lavorare in gruppo, potremmo anche creare un gruppo su yahoo:
http://it.groups.yahoo.com/
penso che così facendo potremmo crescere di numero.
ti giuro la cosa mi piace. se tutto rimane così, senza scopo di lucro.
quando non ci sono stati dimezzo gli assatanati di soldi internet ha
creato cose meravigliose.
ciao e buona domenica
Saluti
Fabià

C'è ancora una cosa su cui forse meriterebbe riflettere: l'uso 
improprio dei materiali condivisi.
Voglio dire: potrebbe sempre saltare fuori qualcuno che si scarica 
il materiale, corre a registrarselo, lo rivende come suo e ne vieta ad 
altri l'uso e la diffusione.
Come funziona questo genere di cose? Non mi sono mai preoccupato di 
raccogliere informazioni in proposito.
Tu ne sai qualcosa?


 Tu ne sai qualcosa?
Si tratterebbe di pubblicare tutto il lavoro sotto licenza GNU/GPL
(
http://www.gnu.org/
) la quale
ci dovrebbe tutelare dal punto di vista legale nel caso in cui qualcuno
dovesse fare come hai detto tu.
Ovviamente, essendo il tutto opensource il rischio, soprattutto in
italia,
è molto alto.
Se non altro in quel modo un minimo di tutela c'è.
E' buona l'idea del gruppo Yahoo ma a questo punto, forse si potrebbe
registrare
il progetto direttamente du sourceforge (
http://sourceforge.net/
) che ha
visibilità mondiale per quanto
riguarda i progetti di questo tipo.
Per farvi un idea di quanti progetti validi ci sono fate anche un giro
qui:
http://www.hotscripts.com
Buona domenica
Frank


Frank
avete ragione, anzi mi sembra proprio il modo migliore pe riniziare.
devo informarmi sulle cose che hai scritto.
posso chiedere ad un amico in modiano, chissą se mirisponde senza
fatturarmi anche l'aria che emette!!
nell ng it.diritto.internet c'č uno thead sulle license gnu
ciao a presto
Saluti
Fabią

Ho chiesto una mano agli amici della discussione it.comp.www.asp 
ma non ne č ancora venuto fuori nulla. Ho anche chiesto una mano 
ai distributori dello snitz forum, ma neanche da li č ancora 
arrivato nulla. 
http://www.webmasterpoint.org/snitz/home.asp?id=581&voto=3&cat=archivio&dat=15:02:43
Voi avete qualcosa?


 Voi avete qualcosa?
Sai che non ho capito cosa vuoi!
Che cosa hai chiesto a it.comp.www.asp e cosa cercavi da snits.
Ciao
FranK

salve a tutti,
sono il rsq di un'azienda informatica certificata da ben 2 giorni, e
sono decisamente interessata a eventuali programmi per la gestione del
sistema.
pensavo a qualcosa web oriented, ma le mie conoscenze sono in asp e
non in php.
resto a disposizione per qualsiasi proposta (scrivetemi anche in
privato) di collaborazione.
grazie,
silvia

Scusa, non avevo ancora esaminato il sito GNU che hai segnalato e 
che mi sembra contenga molte delle informazioni che ci servono.
Mi rimangono alcuni dubbi:
- come registrare il copyright.
- come effettivamente registrare il software sotto GPL (non mi č proprio
chiarissimo)
Mi sembra di aver capito che sono suffiecenti i due elementi citati
nella pagina 
http://www.gnu.org/licenses/gpl-howto.html
.
E' corretto?
Ma non deve essere anche registrato da qualche parte?


Allora sei dei nostri.
Basta che non ti metta a rivendere il nostro codice ;)
Cerca anche tu di capirci qualcosa sulle indicazioni che ci ha dato 
Frank.
Il sito dello GNU mi sembra un po' ostico (mi sono sentito un po'
gnu-gnu: chi č piemontese capirą).
Ciao


Ma non deve essere anche registrato da qualche parte?
non è chiaro anche per me...
sto indagando
ciao
e un benvenuto a Silvia!
Saluti
Fabià

 Ciao
Provate a guardare qui, magari si capisce meglio:
http://www.softwarelibero.it/gnudoc/gpl.it.txt
Ciao 
Frank


Ma non deve essere anche registrato da qualche parte?
se ho capito bene, questo tipo di licenza non garantisce altro che un
riferimento ai primi cretori del software.
eventuali pacchetti a pagamento fatti da altri sarebbero possibili.
ti va bene una cosa del genere?
a me non tanto
Saluti
Fabià