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Titolo: Sconcerto

Volevo intitolarlo "sconcert" ma poi ho temuto che qualcuno non
gradisse e ho desistito.
Passo al fatto di cui volevo rendervi partecipi ed avere qualche
commento, se vi scappa.
Ai primi di questo mese abbiamo definitivamente chiuso il rapporto con
l'ente di certificazione (uno dei piu' blasonati se non il piu'
blasonato) dopo che, in un crescendo degno di un opera classica, ha
voluto meravigliarci con una approssimazione e condotta incredibili
nel concordare le modalita' e (con nostra ulteriore sopresa) nel
presentarci i costi (senza alcuna trattativa o contatto preliminare)
per il passaggio del ns sistema qualita' alla Vision 2000.
Avevamo palesato il nostro disappunto e la volonta' di procedere a una
verifica del rapporto, con tanto di indagine di mercato, gia' a fine
luglio.
Detto ente ritiene sufficente trasmettere per fax o per posta
ordinaria qualsiasi comunicazione senza prendersi la briga di
verificare se le missive giungono a destinazione. Non solo... ritiene
di dare per accettate dette comunicazioni se non riceve comunicazione
scritta diversa entro un termine piuttosto breve (soprattutto se il
tutto succede in un periodo in cui le aziende hanno il personale in
vacanza).
Questo si aggiunge, come gia' detto, alla faccia tosta di presentare
inopinatamente preventivi molto salati.
In tutto questo tempo nessuno, dico nessuno, da parte di questo ente
si e' sentito in dovere di alzare la cornetta e cercare di capire cosa
fosse successo.
Probabilmente, come gli ho detto chiaramente, la nostra azienda non e'
interessante per detto ente. Ma sicuramente, se questo ente adotta
comportamenti cosi' lontani dalla filosofia della qualita', non puo'
certo pretendere di certificare il ns sistema qualita'. Anche questo
l'ho scritto chiaramente nella disdetta.
Piu' ci penso pero' e piu' mi rode: perche' un ente di certificazione
non considera in alcun modo i reclami e non adotta alcuna politica di
customer satisfaction?
Nel caso, invece di buttare su tutto il casino per concordare le
modalita' per il passaggio, non era meglio dirci "cari amici non vi
possiamo piu' seguire"?
Bah..
Claudio

 Claudio
Perchč le aziende (pardon organizzazioni) che agiscono come la tua si
contano sulle dita di un monco (con tutto il rispetto per tale sfortunata
categoria di persone). Gli enti con cui ho lavorato hanno avuto
comportamenti differenti tra loro (per buono pace del Sincert che crede il
contrario), chi telefona subito, chi non scrive nemmeno due righe.....
come dici giustamente tu: bah! anzi, meglio un bel BLEAHHH!
ciao
Fausto Oggionni


idem
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

[CUT]
...e farci il nome? Giusto perché la migliore pubblicità per
un'organizzazione è un cliente soddisfatto!
Ciao!
Francesco


Chi ci lavora ha sicuramente riconosciuto l'ente.
Chi non ci lavora ha capito dal "blasone" :-)
Vuoi mandarmi a fare il rq in un braccio di qualche penitenziario? :-)
Quello che mi fa rabbia e' che i loro consulenti, i loro auditor, mi hanno
sempre lasciato soddisfattissimo. Pieni di consigli, mai inutilmente
pignoli...
Claudio

> Quello che mi fa rabbia e' che i loro consulenti, i loro auditor, [...]
                                                          VVVVV
I loro consulenti?
Sirius

 I loro consulenti?
Intendevo dire le persone che di cui si avvalgono. Ce ne sono di dipendenti
e di "esterni".
In quel come come li chiami?
Claudio

 Claudio
Ci provo:
IMQ - DNV - Certiquality
quale?
fausto


in quei tre c'e'.. ma non posso dirti quale.
Mica c'ho i soldi e gli avvocati di Berlusconi io :-((
C'e' anche quello che abbiamo scelto in alternativa.
Claudio

 In quel come come li chiami?
Auditor o valutatore. Consulente, per me, ha un altro significato.
Sirius


Li ho chiamati cosi' infatti, auditor.
Volendo fare il pignolo pero', almeno il blasonato ente, si propone
anche in veste di consulente dell'organizzazione per il conseguimento
della certificazione.
Il che mi sembra quantomeno ovvio.. non ci starei se i valutatori
venissero da me a fare esclusivamente i notai.
Claudio

 venissero da me a fare esclusivamente i notai.
Non è così ovvio, valutatore != consulente (il che non vuol dire che il
valutatore non può, umanamente, dare dei consigli, cosa che i notai
comunemente non fanno)
Sirius

 Allora avevo capito bene.
Si ma non nel senso che se vuoi i suoi consigli, paghi a parte. A me
non ha mai chiesto niente nessuno.
Claudio

 ha scritto nel messaggio
news:bka559$r8in2$1...@ID-182846.news.uni-berlin.de...


 > in quei tre c'e'.. ma non posso dirti quale.
Continuando così a spettegolare senza alcuna azione diretta si fa il gioco
delle (credo poche) mele marce che avvelenano il settore. Liberi di farlo,
ma consentitemi di dissentire.
Io ho criticato apertamente e su questo NG la struttura amministrativa e
commerciale del DNV a causa di ciò che avevo sperimentato personalmente e
l'ho pure raccontato.
Sono stato contattato da DNV per questo (non dico chi, ma non era l'ometto
di turno....), che mi ha consigliato di inoltrare loro per filo e per segno
tutte le mie lamentele, facendone poi un opportuno follow up. Non più tardi
di 1 mese dopo ho ricevuto la visita di certificazione VISION, superata a
pieni voti e senza alcuna conseguenza di alcun tipo.
Un ente che ha più di 11.000 clienti avrà ben altro da pensare che
organizzare vendette trasversali.
Non se se realmente la mia azione ha avuto effetto, ma almeno ci ho provato.
Ancora oggi, le non conformità ricevute dai nostri clienti sono PURTROPPO la
nostra principale fonte di miglioramento. Perchè per gli enti certificatori
dovrebbe essere diverso?
SL

 > > customer satisfaction?
solidarietą a Claudio, mi associo e sottoscrivo il pensiero di R&O.
pietrop

Idem
utilizzo tale ente. mi trovo bene come professionalità e come approccio del
LEad Auditor.
Non ho avuto problemi a indicare nel loro questionario di customer
satisfaction i punto deboli della loro azienda e le mie reali esigenze.
Credo nella CS Fornitori, la applico sia al mio interno che verso i
fornitori esterni della mia azienda.
Vi faro sapere se, a novembre, con l'ultima verifica di mantenimento (scade
la certificazione Vision 2000) saranno inclusi nel rapporto le valutazioni
di CS.
bob

 satisfaction i punto deboli della loro azienda e le mie reali
esigenze.
Io mi rendo conto che, non sperimentandole direttamente, certe
testimonianze possono sembrare un po' enfatizzate. Pero' scusami... i
questionari li riempiamo tutti e ognuno di noi credo non menta
nell'esprimere soddisfazione o disappunto.
Io ho sempre evidenziato valutazioni basse per quella parte
dell'organizzazione che cura il rapporto col "cliente".
Risultato? Quello che ho descritto
Uno secondo te che deve pensare?
Claudio

 Uno secondo te che deve pensare?
Che il loro sistema qualità, da quel punto di vista, deve ancora migliorare,
così come il mio.
Perchè, il tuo è perfetto?
Se ritieni che il loro impegno nel miglioramento sia insufficiente, cambia
ente.
Non concordo con il metodo di lanciare il sasso e nascondere la mano, NON
sul diritto di criticare
e valutare *apertamente*  un ente certificatore (vero ppp?).
Il guaio è che manca la replica (e di questo ho discusso ampiamente col DNV,
che però rifiuta un intervento diretto su questo NG per motivi che sono
troppo lunghi da esporre nel NG).
SL

 e valutare *apertamente*  un ente certificatore (vero ppp?).
Credo di aver gia' spiegato perche' non faccio il nome.
Non credo di sbagliare col mio atteggiamento ma se avete argomenti per
farmi ricredere, li valutero'.
Claudio

 farmi ricredere, li valutero'.
Raccontare uno o piů episodi realmente accaduti non puň comportare alcuna
conseguenza....Se sono realmente accaduti.
SL

 troppo lunghi da esporre nel NG).
dejavù, anch'io attendo da mesi la risposta del DNV sulla correttezza
dell'uso del logo da parte di Wind - Infostrada; boh, gli impegni saranno
troppi
ciao
pietrop

 ha scritto nel messaggio
news:bkupf4$6aqru$1...@ID-160154.news.uni-berlin.de...



ossia? Avete messo l'oggetto o il campo di pplicazione del SGQ? Non
ricordavo che lavorassi nella Wind - Infostrada
Ciao
pietrop

 ha scritto nel messaggio
news:bm36vd$humn9$1...@ID-160154.news.uni-berlin.de...
