Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Ragazze e sesso: 17 anni e mezzo [lunghetto]

 confutazioni o conferme. 
il termine che usi, ninfette, la dice lunga sul tuo pensiero. Non ho 
altro da dire.
-- 
www.x-planet.org
 - Community Web -
www.x-privat.org
 - free news server -
www.x-privat.net
 - web to news gateway -

 questa catalogazione, aspetto commenti, confutazioni o conferme.
.... Non ho parole!
Marilyn

la ragazza possa divenire una piccola ninfetta,
Ti infastidisce molto questa possibilità?

 riferendomi allo sviluppo intellettivo.
Parti da un asserto profondamente sbagliato, visto che lo sviluppo
intellettivo femminile arriva notoriamente prima di quello maschile.
Intellettivamente parlando a 15 anni una ragazza è già quasi una donna, un
ragazzo è ancora un bambino, e ci rimarrà ancora a lungo.... E ti parlo da
maschio.
Padda

 maschio.
C'è il famoso detto: "occorrono 20 anni a una donna per fare del proprio
figlio un uomo, e bastano 20 minuti a un'altra donna per ridurlo a un
babbeo..."
(spero che lo humor sia passato dal moderatore!)
:-D
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 aspetto commenti, confutazioni o conferme.
Personalmente trovo questa catalogazione una ciofeca :-)
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

Ti infastidisce molto questa possibilità?
Non vedo da cosa trai questa ipotesi, tu vedi moralisti dappertutto,
il che potrebbe anche essere considerato un moralismo al contrario.
Cmq potrebbe infastidire la ragazza stessa, trascorso qualche anno.
--
Antonella

educata e colta, una di 16 anni rimane una di 16 anni).
Questo cozza con la tua precedente affermazione sullo sviluppo
intellettivo.
--
Antonella

tu vedi moralisti dappertutto,
Mi pare che un po' ce ne siano qui in giro.

 questa catalogazione, aspetto commenti, confutazioni o conferme.
Esaustiva in che senso? Che è pino di ragazzette che ti si farebbero? Certo,
posso dirti che è di una facilità assurda uscire con una ragazza di 18 anni,
portarla in giro in macchina, magari le paghi una cenetta schifosa che a lei
sembrerà buonissimo e fartela a fine serata o la sera dopo. Io, evito di
farlo perchè non mi da molto come cosa e non perchè non riesco a fare sesso
per una notte con una ragazza che non vedrò il giorno dopo, ma per il
semplice fatto che per me la femminilità, l'erotismo e l'eccitazione sono
cose diverse.
Inoltre, questo discorso possiamo farlo noi che siamo già over i 15...ma se
prendi una ragazza di 16 anni, adesso, è già lontana anni luce dal tuo modo
di vedere le cose. Fa sesso perchè le va di farlo ed è lei che si cerca uno
più grande perchè il ragazzetto di 15 anni, suo coetaneo, non le sembra
maturo. Oggi il sesso lo scoprono molto velocemente perchè ne sentono
parlare molto prima.
Saluti...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sembrerà buonissimo e fartela a fine serata o la sera dopo. [...]
Ahahahahahahah
Capisco, capisco... La tua sicurezza nell'affermare una cosa del genere,
dopo aver a più riprese dichiarato che non faresti mai un tentativo in quel
senso, appare estremamente giustificata.
Inoltre è ovvio che *qualsiasi* diciottenne rimarrebbe estasiata da un
giretto in macchina e da una cena schifosa (che lei troverebbe buonissima,
dato che risaputamente le diciottenni sono incompetenti in campo
gastronomico) e si affretterebbe a dartela...!
Eh certo, le diciottenni passano il tempo a troieggiare in giro, e come se
non bastasse si fanno pure pagare poco! Ma che creature abiette! Come
potrebbero interessare qualcuno se non uno sfigato che si accontenta della
loro femminilità non completamente sviluppata (e dei loro gusti di merda in
fatto di cenette)? :D
Scusami, ma tu proprio non sai di cosa stai parlando.
Lalwen
-- 
Non fare niente contro il tuo nemico: siediti pazientemente sulla riva di
un fiume, e un giorno vedrai passare il suo yatch.

 Personalmente trovo questa catalogazione una ciofeca :-)
Non ho le conoscenze né la proprietà di linguaggio di Umby per dimostrarlo
così indiscutibilmente, ma dall'alto della mia incompetenza mi trovo
pienamente d'accordo :D


quelle che ne restano complessate...
Considerando il fatto che definisci a priori "ninfette" o "complessate" 
tutte quelle che non si comportano come vorresti tu, la cosa non stupisce
certo. Il tuo intero discorso č una tautologia priva di senso.
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 questa catalogazione, aspetto commenti, confutazioni o conferme.
***
Bah, ninfette o non ninfette il mondo è bello perchè e vario, se trovi
questa tua
"pseudo teoria" esaustiva, buon per te...hai risolto il problema a milioni
di
ragazze nel mondo...
Er_Cappio

 questa catalogazione, aspetto commenti, confutazioni o conferme.
l'esistenza di tredicenni troie ti crea problemi?

sesso. 
Secondo gli ultimi studo nazionale pubblicizzato come attendibile dai
giornali che rammento (mi pare esposto in occasione di di un convegno di
psicologia o giù di là) in Italia l'età media per il primo rapporto sessuale
penetrativo è ora a 17 anni, il che significa che un bel po' di donne lo fa
dopo ed un bel po' prima. Il che dovrebbe rappresentare un certo innalzamento
rispetto a qualche anno fa, se non sbaglio la media era 16.
Una cosa che mi colpì particolarmente, era che secondo il giornale locale di
destra (La Nazione, che riportò la cosa con gravi preoccupazioni ed alti
ululati sull'immoralità dilagante) in quello stesso studio l'età media qui in
Toscana era 14 anni. 
Mi sembra davvero bassa, considerando che una media del genere comporta che
un bel po' di ragazzine di età parecchio inferiore abbiano già avuto il primo
rapporto. Ma forse, essendo il campione nazionale, i dati regionali
risultavano meno significativi a livello ragionale, e la Nazione riportò la
cosa per motivi propagandistici. Gli altri giornali che leggo non fecero
cenno a questo fatto, in effetti.


 Cmq potrebbe infastidire la ragazza stessa, trascorso qualche anno.
hai paura che possa aver paura che qualcuno gli dia della ninfetta?

hai paura che possa aver paura che qualcuno gli dia della ninfetta?
La paura probabilmente l'hai recepita grazie al tuo moralismo al
contrario, perchè dal mio post non si evince. Siete tutti (non tutti)
paurosissimi che qualcuno possa avere dei principi morali più "larghi"
dei vostri, saltate subito su ad azzannare appena uno dice una
qualsiasi cosa che non sia "scopiamo tutti come ricci". Su questo ng
sto scoprendo in maniera impressionante l'odio profondo e viscerale
che molte persone provano nei confronti di chi si permette di opinare
che la totale libertà equivale alla sopraffazione del più forte sul
più debole, e l'origine di questo odio mi sembra abbastanza evidente:
la paura di non poter fare sempre e cmq quello di cui si ha voglia,
fottendosene della sofferenza che questo potrebbe provocare ad altre
persone. Certo ti fa comodo, lord di nome ma non di fatto, pensare che
se ti butti a pesce su una 14enne lei godrà allegramente e ricorderà
con malizia la gioiosa scoperta, ti incazzi se qn ti dice che forse
quella ragazza potrebbe rimanere turbata o traumatizzata o soffrire o
pentirsi o ritenere di aver fatto il passo più lungo della gamba,
quando ormai quel che è fatto è fatto, e l'esperienza sessuale di
dolce scoperta è andata a farsi benedire. Non sia mai! Ma chi sono
questi moralisti che vogliono limitare la libertà! Sono cattivi!
Addirittura questi moralisti *parlano*, esprimono delle opinioni! Sto
sperimentando su questo ng l'intolleranza gigantesca di chi vorrebbe
il mondo monocolore (non che non l'avessi già sperimentata in passato,
gli intolleranti li riconosci subito, di solito si scagliano
ferocemente contro l'intolleranza di chi non si appiattisce alla loro
"morale"). Meno male che noi "moralisti", anche se la maggior parte
tace, mentre gli intolleranti e i sopraffattori urlano continuamente,
siamo tenaci e restiamo saldi nei nostri principi, che si fondano su
qualcosa di più sostanzioso dell'aggressione verbale come metodo per
intimorire e zittire chi non considera le persone meri oggetti. Grazie
a noi il mondo si è evoluto fino alla società che c'è adesso, e
naturalmente sappiamo bene che questa conquista dev'essere sempre
difesa, perchè chi si riempe la bocca della parola "libertà" ha già un
piede sulla testa degli altri, e spinge forte. Per quanto riguarda la
mia frase, voleva dire che "lei", la ninfetta o come la vogliamo
chiamare, potrebbe un giorno, raggiunta una maggiore maturità psichica
(ah già, per voi la maturità psichica si raggiunge a 14 anni, per
colpa di queste stupide leggi moraliste, perchè in realtà tutti
sappiamo che si raggiunge a 6 anni: discorso comodissimo per mancare
di rispetto al maggior numero possibile di persone), potrebbe, dicevo,
pentirsi di avere avuto molte esperienze sessuali e desiderare di non
aver fatto un incontro così precoce con il sesso (mi scuso per la
parola moralista "precoce", che voi fingete di considerare una
mancanza di rispetto, mentre invece è esattamente il contrario).
--
Antonella
"Non ci basta aver ragione:
vogliamo dimostrare che gli altri
hanno assolutamente torto".
(William Hazlitt)

qualsiasi cosa che non sia "scopiamo tutti come ricci".
No. Appena uno dice "nessuno deve scopare come ricci", "quelli che
scopano come ricci sono persone immonde" e cose del genere.
Non è la stessa cosa.

 sembrerà buonissimo e fartela a fine serata o la sera dopo. 
questa convinzione deriva dall'incazzatura per una diciottenne 
che ti ha dato
un due di picche, o dal fatto che di diciottenne non ne hai viste 
molte, se
non in foto?
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 Scusami, ma tu proprio non sai di cosa stai parlando.
Perchè la fase in cui faccio quello che fai tu l'ho passata già da molto :))
E' normale che il mondo dei diciottenni sia a te molto più normale di quanto
non lo sia per me.


 capire.
[CUT su uno sproloquio di decine di righe]
Insomma, tutto questo per dire che la diciottenne e il trentenne
appartengono a due mondi diversi. O meglio, che la diciottenne e *te*
appartenete a due mondi diversi, perché potrei ipotizzare con un
ragionevole margine d'errore che anche tra i trentenni esistano diversi
ambienti (grazie a dio).
E che a te l'ambiente delle diciottenni ispira repulsione, mentre
indubbiamente le diciottenni sarebbero quantomeno affascinate dal tuo.
Bene, io da questo tuo discorso deduco soltanto che sei una persona
estremamente chiusa e limitata, sia per il tuo disgusto all'idea di
"mischiare" i due ambienti (due, poi... ROTFL, ma come si fanno a
raggiungere questi ridicoli estremi di generalizzazione?), sia per il tuo
*identificare* la persona con l'ambiente che frequenta. 
Se tu solo in base a quel criterio già decidi che non potrai mai aver nulla
a che spartire con una persona, senza tener conto degli innumerevoli altri
aspetti di questa persona che potrebbero (o no) piacerti, IMHO ragioni in
maniera estremamente superficiale.


 o dal fatto che di diciottenne non ne hai viste molte, se non in foto?
Le vedo per strada. E non ho nessun problema, io mi faccio la mia vita e
loro si fanno quella che meglio credono con chi credono. Io scelgo con chi
uscire, tu e il resto del mondo fate quello che volete. Chi se ne frega :D


 maschio.
Mi trovo più o meno nella fascia di età in questione (16/17 anni) e sono un
ragazzo.
Non mi ritengo assolutamente un maschilista, ma penso che la tua
affermazione sia profondamente sbagliata. Anch'io la pensavo come te fino a
qualche tempo fa. Poi mi sono reso conto che il punto è un altro: in linea
di massima le ragazze tengono ad APPARIRE più mature, molto più di quanto
non facciano i ragazzi (che anzi spesso cercano di apparire MENO maturi di
quello che sono). Tra le mie conoscenze più o meno coetanee (15-18 anni) le
persone mature sono per metà maschi e per metà femmine.
spike


A prescindere dall'argomento del contendere...
Mi uso violenza ma lo dico : se incontrassi una diciottene con la tua
attitudine verbale
farei come la Strega dell'Est che nel Mago di Oz uralva : "Mi liquefò!"
Oppure ti inviterei a bere un Chinotto.
Scusa, dovevo dirtelo. E ora torno dietro le quinte.
Ciao

 maniera estremamente superficiale.
Te invece non ragioni proprio. Non ho detto che se vedo una ragazza di
diciotto anni la investo perchй sono una piaga sociale. Ho detto che IO non
avrei una storia con una ragazza molto piщ piccola!! Ma ti entrerа in testa?
Bhт--Dalle mie parti sai come si dice? In (_|_) ti entra ma in testa no :))
Esco dalla discussione perchй non c'и dialogo--continuo su altri rami se li
trovo interessanti. Dici sempre le stesse cose e io continuo a dare la
stessa risposta. Bhа...
Buona giornata, saluti--


 stessa risposta. Bhà... 
Confermo il fatto che non c'è dialogo...
Vabbe', tanti saluti, eh.


 Saluti...
ciao
Matteo.

questa catalogazione, aspetto commenti, confutazioni o conferme.
Come tutte le catalogazioni sui tipi umani è una scemenza bella e
buona. Gli aspetti che entrano in gioco sono molti e più complessi di
quelli che citi. Aspetta di crescere un po' e te ne renderai conto da
solo
KOALAnon te la prendere sei in compagnia di illustri scienziati e
filosofi che c'hanno provato per millenni finendo tutti accumunati
nelle figuracce più nere (se non in peggio, vedi antesemitismo nazista
nel secolo scorso e della sinistra italiana ai giorni nostri)

maturo.
Tutte le donne che conosco di qualsiasi età tendono istintivamente a
relazionarsi con uomini più grandi. Le motivazioni sono complesse ma
tutte basate sull'idea che l'uomo più grande abbia maggiore conoscenza
della vita (esperienza) e quindi a lui possano appoggiarsi se serve
(cosa quasi essenziale della psiche femminile)
KOALAa 15 o 45 uguali sono

maschio.
Anch'io parlo da maschio e posso dirti che è una scemenza che viene
detta in tv tanto per far scena (frase ad effetto) mentre in realtà
non ci sono differenze tra i sessi a livello di maturazione
psicologica.
Casomai si potrebbe parlare di iter diversi.
Tra l'altro le donne sono totalmente deficitarie sessualmente fino ad
almeno dopo i 25/27 anni tanto che posso dirti che fare sesso con una
più giovane di 25 anni spesso non vale nemmeno la fatica (nel senso di
dispendio di energie che sono quasi totalmente buttate). Non che dopo
le cose migliorino molto, comunque, visto che è facile trovare ultra
30enni da sbadiglio
Una 15enne sessualmente è inesistente (a meno che non si cerchi un
buco in cui infilarlo e nient'altro) mentre nel resto è una 15enne e
niente di più.
KOALAapprò, tanto per rispondere ad un reply: io devo ancora trovarla
una donna abbastanza intelligente da far fare ad un uomo quello che
vuole lei. Ovviamente dipende dall'uomo ma non dimenticate che il vero
trucco con le donne è quello di fargli "credere" che sono loro a
dirigere il gioco... quasi sempre gli basta per cui...

trentenne può semplicemente *piacere* una diciottenne.
Anche ad un cinquantenne se è per questo :-)
Poi il fatto che di solito io cinquantenne con la diciottenne non ci provo
anche se mi piace molto, è dovuto ad una serie di ragioni. 
In primo luogo, nel mio caso, al fatto che i codici espressivi
comportamentali, eccetera, sono spesso così diversi da rendere molto
difficoltoso ed imbarazzante l'approccio. 
Non a caso anche l'unica diciottenne con cui mi è capitato di avere una
storia (oddio, un paio di notti per meglio dire) dopo la quarantina, prese
l'iniziativa lei in maniera molto decisa.
I miei successivi tentativi di proseguire la storia, vennero elegantemente ma
inesorabilmente frustrati, c'era anche di mezzo il fatto che lei era di
partenza e dopo quella relazione di pochi giorni, non ci fu possibilità di
rivedersi prima di un mese.
Ben lungi dal "plagio", la mia impressione - confermata anche dall'altra
storia col sedicenne, durata un po' più a lungo - è che per una persona della
mia età sia estremamente difficile avere una storia continuativa con un\a
giovanissimo\a, anche se esiste una comunanza di cultura e di ambiente che
non fa sembrare totalmente alieno l'uno agli occhi dell'altro.
A quell'età una settimana vale uno dei miei anni, e forse più, quanto a
cambiamenti, c'è tutta una percezione diversa del vivere, un effetto diverso
dello scorrere del tempo, un rapporto diverso con gli avvenimenti, è molto
difficile star dietro a queste cose... tutto sommato direi che, se entra in
gioco una dimensione affettiva, è molto più facile che ne esca con le ossa
rotte l'anziano che non l'adolescente. 
Anche perchè l'anziano rischia di investire in dimensioni del genere tutta
una serie di proiezioni sue, legate alla sua condizione, che il giovane non
può né sentire né capire.


 può né sentire né capire.
Uhm... Non so se questo discorso mi convince. 
Adesso stai dando l'impressione che siano i giovani quelli cinici e
spregiudicati che si prendono gioco dei sentimenti degli "anziani"...
Magari non volontariamente, ma perché per loro tutto scorre a gran velocità
senza lasciar segni o quasi... Beh, guarda, non credo che sia così, o
perlomeno non è così per me (e dato che io sono una persona media, ne
deduco che non sia così per la maggioranza della gente :DD).
Dalle esperienze che hai raccontato in effetti così sembra, ma hai anche
detto che nelle storie che hai avuto con ragazzi più giovani sono sempre
stati loro a farsi avanti con decisione... E magari soltanto persone con la
visione della vita che tu descrivi avrebbero osato farlo. Insomma, il tuo
discorso mi pare un po' tautologico ^^
Se una volta ti capitasse di cercare tu (o di cercare entrambi allo stesso
modo) una relazione con un(a) diciottenne forse vedresti che non siamo
tutti, o non siamo necessariamente, così distaccati ed "invulnerabili" :)


 Nessuna norma viene sempre rispettata
ciao
matteo.

tutti, o non siamo necessariamente, così distaccati ed "invulnerabili" :)
Terrò presente :-DDD
