Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: un favore

Salve.
C'ï¿œ qualcuno cosï¿œ gentile da trasmettermi via email il sistema completo 
( manuale, procedure, istruzioni, moduli )conforme con la ISO 9001.2008 
adatto ad una officina meccanica di precisione cn 13 dipendenti che 
lavora conto terzi?
Grazie infinite

 Grazie infinite
Sei dai la ragione sociale dell'azienda puoi riceverlo gia' con la
copertina giusta.
:-))
andrea

 Grazie infinite
Ciao Ivan!
Se invii qui un indirizzo e-mail valido, ti mando in privato il mio IBAN, 
che potrai usare per un comodo versamento di 7.750,00 euro, al ricevimento 
del quale ti invier�, via e-mail, il file zip con quanto da te richiesto. 
Ricorda di indicare in causale i riferimenti per la fatturazione, compreso 
il codice fiscale, oltre alla partita IVA.
Se paghi entro il 10 settembre p.v., in omaggio un surf per affrontare le 
onde lunghe di ottobre (consiglio la costa basca 
http://www.mundaka.org/English.asp
).
Certo di poter soddisfare appieno le tue esigenze, ti saluto cordialmente.
--
as 

Certo di poter soddisfare appieno le tue esigenze, ti saluto cordialmente.
Rotfl :-)
-- 
Ciauz!
Paolone�

 del quale ti invierï¿œ, via e-mail, il file zip con quanto da te 
richiesto. 
Ciao
Sai: ho trovato una volta un ragazzo, a cui avevo chiesto un'indicazione 
stradale, che mi ha risposto: "si, ma dammi due sigarette".
In altro caso, un dirigente di una multinazionale, a fronte di una mia 
richiesta di informazioni sulle leggi vigenti, ma ha aperto il suo 
portatile e mi ha indicato la directory, da cui scaricare liberamente.
Mio figlio, rotta la biciclettina nel rione, ha trovato un gentilissimo 
signore che gli ha stretto i bulloni del mezzo, con un sorriso.
Che ti devo dire?
C'ï¿œ gente che mette in moto il circolo virtuoso del favore e 
dell'informazione e gente ( di merda ) che vorrebbe farsi fa pagare per 
dire " ciao "
Ivan

 
Se una persona vive di consulenze nel settore della qualitï¿œ ï¿œ alquanto 
improbabile che ti possa dare GRATIS quello che cerchi......
Prova a chiedere al tuo meccanico: mi fai un tagliando GRATIS alla 
autovettura, in fondo sono solo qualche ora di manodopera e il materiale 
di consumo lo hai tutto in casa (olio, antigelo, liquido freni, ecc..)?
Se ti risponde: certo, te lo faccio volentieri il tagliando alla tua 
auto, ma mi devi pagare 300 euro, cosa gli rispondi? "Sei un pezzo di 
M..." oppure "certo, ci mancherebbe, hai lavorato, hai fatto un buon 
lavoro ed ï¿œ giusto che ti paghi"?
Fabio G.

 giusto che ti paghi"?
Ma in fondo ha ragione Ivan: io non avrei fatto un buon lavoro.
Quindi, il prezzo della merda sale a 8.250,00 Euro (l'inflazione ricomincia 
a correre, la crisi sta svanendo, l'agricoltura ha bisogno di concime).
E la promozione � scaduta: niente surf!
E-mail ... IBAN ... versamento ... spedisco. Facile, no?
--
as 

 Ivan
Dagli esempi che hai fatto e' evidente che hai le idee un po' confuse.
Se volevi fare degli esempi corretti e attinenti, avresti dovuto
citare un taxista che ti ha portato in un posto gtratuitamente, o un
dirigente di azienda che ha lavorato un giorno per te gratuitamente.
Chiedere, anzi pretendere, che chi di mestiere fa il consulente ti
fornisca grautitamente il frutto del proprio lavoro e' leggermente
offensivo.
Tra l'altro, se avessi una minima idea dell'argomento, non faresti una
richiesta del genere perche' difficilmente due aziende due piccole
aziende lavornao allo stesso modo, con gli stessi documenti e le
stesse procedure.
andrea

 
Al contrario, io penso che gli esempi che tu hai fatto siano fuorvianti.
Non ho chiesta a nessuno di lavorare per me, ma semplicemente di prendere una 
cartella dal proprio pc e indirizzarla verso di me.
Un consulente ha decine di sistemi, giï¿œ pagati.
Io stesso, che mi occupo di elettronica, ho mandato, su gentile richiesta e 
gratuitamente, lo schema di un booster originale per il quale ho lavorato, 
due anni fa, almeno una settimana. Penso che non mi sia costato nulla 
mandarlo.
Non chiederei mai ad un taxista di portarmi in giro gratis. Ma se sapessi che 
lo stesso taxista ha giï¿œ prenotata na corsa, giï¿œ pagata da altri, potrei 
anche chiedere di darmi un passaggio per la stessa destinazione, senza 
chiedere deviazioni ne' produrre altri impedimenti.
Ovviamente il tassista puï¿œ fare l'esoso e chiedere anche a me il prezzo della 
corsa. Non so se ï¿œ giusto. Io lo manderei, pero', a fanculo

 E-mail ... IBAN ... versamento ... spedisco. Facile, no?
Mi spiace. Merda o non merda: ti va male.
So che hai cercato di inviarmi mail al mio indirizzo privato. Ripeto: non pago 
una cosa che qualcuno piï¿œ gentile di te mi darï¿œ gratis. Non pago un consulente 
per scimmiottare, per me, il suo cliente precedente.
Poi guarda: non pensavo di ottenere il favore da un consulente, nï¿œ da 
altri "professionisti".
Pensavo a qualche titolare \ responsabile qualitï¿œ d'azienda: in genere gente 
piï¿œ disponibile.
Saluti
Ivan

 
Se tu avessi una minima idea dell'argomento, sapresti che avendo a 
disposizione un sistema completo di un'azienda analoga alla tua, con una 
giornata di lavoro al massimo, si sistemano le cose in modo da superare un 
esame di certificazione.
Se avessi idea del meccanismo sapresti che nessun organismo di certificazione 
butta a mare un cliente, e che basta mettere sotto il naso delle persone che 
vengono a certificare un " qualcosa di minimale, di decente"
Ma probabilmente hai conoscenza dell'argomento, e sei in malafede.
Saluti
Ivan

 Io lo manderei, pero', a fanculo
Se ti desse il passaggio gratis, ti ci manderebbe (in compagnia del
tassista) l'altro cliente che invece ha pagato.
Ma in realt� questa � soltanto la solita polemica che ti diverti ad
innescare, no?
Paolo
P.S.
In ogni caso, puoi sempre prendere la documentazione di un Sistema Qualit�
di un'altra azienda e piazzarlo nella nuova cambiando solo l'intestazione
e qualche nome. Durante la verifica specifichi che l'azienda � sempre in
fase di implementazione e se l'organismo di certificazione non vuol
perdere un nuovo cliente, lo accetter� senza problemi. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Saluti
Grazie per avermi fatto sorridere in questa giornata uggiosa.
Essere considerato in malafede da uno che si bea di rubare il lavoro
altrui suona come un complimento.
andrea

 
Fabio G.

 pi� disponibile.
Officina meccanica (alluminio, titanio), 28 persone. Direttore Tecnico dal 
1992.
--
as 

 1992.
Davvero? Be': sulla disponibilitï¿œ mi ero cautelato scrivendo " in genere".
Ma lo statuto della tua societï¿œ consente di vendere manuali? (strano per 
un'officina meccanica ).
O forse intendevi vendere propietï¿œ intellettuali della tua azienda  come 
persona? ( strano per un direttore tecnico affezionato )
O forse erano solo parole per fare un po' di spettacolo? ( e allora 
risparmiamele, che sto cercando strumenti di lavoro, non chiacchiere)
Saluti
Ivan

 ...che sto cercando strumenti di lavoro, non chiacchiere
A me sembra il contrario.
Paolo


 ha scritto:

Invece essere considerato uno che ruba qualcosa suona come un insulto.
Poichï¿œ mi sono limitato a chiedere un favore, ritengo questo insulto gratuito e 
fuori luogo.
Posso non consideralo unicamente nel caso tu sia un cretino ( notoriamente non 
responsabile )
Saluti

 risparmiamele, che sto cercando strumenti di lavoro, non chiacchiere)
S�. Erano parole per farti da comprimario.
--
as 

 
  Continui ad insultare tutti e poi fai anche l'offeso: VERGOGNA!!!!!!!!!!

 Saluti
C'e' una cosa che non capisco.
Se devi fottere, perche' no lo fai con un mimino di intelligenza ?
Io ho due concorrenti che non sono certificati. Come fanno ? Molto
semplicemente hanno preso il certificato di un'altra azienda e con
photoshop lo hanno "adattato" alle loro esigenze.
Le societa' di certificazione lo sanno ma piu' che mandare qualche
lettera di minacce non possono fare. Intanto loro, i creativi,
mostrano agli ignari clienti i certificati tarocchi.
Fallo anche tu, visto che sei cosi' intelligente. Risparmierai  anche
il tempo di una segretaria interinale che ti dece ricopiare il
manuale, le procedure e le specifiche.
A meno che dietro ci sia altro, magari un committente che ti ha
commisisonato il lavoro.....
andrea

 
Ti dirï¿œ che non mi sento obbligato a fottere: semplicemente scopo perchï¿œ mi 
piace. Fottere con intelligenza ï¿œ una bellissima, e forse inedita, immagine 
poetica. 
Degna di Boucowski, o di Borges.
Spero di esserne all'altezza, quando fotto.
Non mi va di fare il falsario di certificati, nel senso che dici.
Mi andrebbe, perï¿œ, di fare il falso detentore di certificati, nel senso della 
coscienza della sostanziale falsitï¿œ di un certificato vero.
Mi rendo conto, in questo, di non essere l'unico; di essere invece in nutrita 
compagnia. ( forse con l'ottanta per cento delle aziende italiane certificate 
ISO 9001 )
Mi piacerebbe poi, giusto per utilizzare qualche scappatoria consentita dal 
sistema, non dover pagare una cosa del genere. Quale segretaria interinale? 
Pregherei il gentile sostenitore della mia causa di inviarmi il materiale in 
formato Word ( mica ho energie da buttare in un operazione di copiatura ).
Grazie
Ivan
PS: senti Andrea. O ripondi positivamente al favore che ho chiesto o te ne stai 
zitto. Non rompermi i coglioni, please

 Sï¿œ. Erano parole per farti da comprimario.
Questa tua replica denota uno scarso aggiornamento sui paradigmi di conduzione 
aziendale.
Nessuno ha mai pensato che la direzione della produzione sia un ruolo direttivo 
minore. Anzi ( e forse non occorre nemmeno chiamare in causa la TPS, o Lean 
Production )personalmente ritengo che le uniche energie aziendali positive 
siano qualle che aggiungono valore al prodotto. Questo, ancora a mio avviso, ï¿œ 
un concetto centrale sempre, ed in particolare in periodi di vacche magre. E' 
fondamentale analizzare il flusso del valore e lavorare per ridurre tutto ciï¿œ 
che di valore al prodotto non ne aggiunge.
Questo lo scrivo non per mettere in fila parole grosse, ma per innescare una 
coerente riflessione sul valore delle "cose" che gravitano intorno alla 
certificazione ISO.
Poi, che tu sia il detentore di maggioranza delle quote della tua azienda, o il 
direttore tecnico o lperatore della macchina a controllo numerico, mi pare non 
rilevante.
Ivan