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Titolo: Cosa ne dite?

Oggi ho fatto questa salita: 
http://www.salite.ch/baiso.htm
 in 10 minuti
netti col 39x26 su quasi tutta la salita e solo a tratti il 23. Dal
programmino di The Wolf mi č risultata una VAM di 1434 e watt 267 !! Mica
male! Cosa ne dite?
Voi cos'avreste fatto essendo riposati facendola come prima salita della
giornata?
Ciao!
--
irciol - Gianluca
(19,RE,,S)
Pinarello Angliru 2003 munito.
Per risposte in pvt rimuovere TOGLIMI  e RIMUOVI

 giornata?
non saprei....perň la VAM calcolata su una salita di meno di 3 km imho non č
attendibile, si comincia a ragionare partendo su salite da 1h e piů, se
vogliamo stabilire quanto abbiamo di VAM, altra cosa se parliamo del tempo
fatto su un determinato percorso, come puň essere quello che hai proposto
tu...ma in questo caso per poterti dire quanto avrei fatto su "quella"
salita, dovrei aver fatto "quella" salita :-)))
ciao
Wally

 male! Cosa ne dite?
comunque....complimenti :-)))
ciao
Wally

 giornata?
la VAM non ha molto senso, troppo corta la salita. E' più valido il
wattaggio come parametro.
Credo (adesso che sono vicino alla condizione ottimale) di salire con un
400-410 watt. Il tempo tiralo fuori te.
ciao
-- 
Lollo
--
www.ciclonews.com
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ab...@newsland.it

 1h e più, se vogliamo stabilire quanto abbiamo di VAM,
Si infatti lo avevo pensato anch'io. Sbagliando si impara :-)


 comunque....complimenti :-)))
Grassie.. sto migliorando piano piano :-))
Ciao


 un 400-410 watt. Il tempo tiralo fuori te.
=:-O
Sei una bestia! complimenti!!!
Ciao


giornata?
Non ho capito di quale salita si tratti di preciso, visto che di salite che
arrivano a Baiso ce ne sono ben 4.
Escludo che si tratti della provinciale del Monte Lusino, visto che è
estremamente pedalabile ed un ciclista in forma la fa con la moltiplica
grande.
Escludo anche che si tratti della strada che parte dalla zona di
S.Valentino e che arriva dietro la piscina di Baiso, visto che è
intervallata da tratti in discesa, è molto più lunga di 3 km e quando la
facevo io aveva addirittura pezzi di strada bianca.
Di conseguenza: o è la strada che sale dal fondovalle Secchia di Roteglia o
è la strada che sale dal fondovalle Tresinaro partendo a metà della
provinciale Viano-Carpineti.
In entrambi i casi mi sembra che tu stia utizzando rapporti troppo agili.
So che al giorno d'oggi va di moda pedalare "alla Armstrong", ma io quelle
salite ero solito affrontarle con un 42x20, mettendo nei tratti meno
pendenti anche il 18. Ed in entrambi i casi impiegavo ben meno di 10' a
farle. Se si è allenati ed in forma, un "tacchetto" così breve lo si può
fare ad andatura sostenuta, intorno ai 20 Kmph di media, quindi con un
tempo fra gli 8 e i 9 minuti. Non ho riscontri precisi di quanto tempo ci
mettessi io quando andavo forte (verso la metà degli anni '90 riuscivo a
classificarmi intorno al 100 posto in Gran Fondo a medio grande
partecipazione e fra i primi 30 in alcune meno popolari), visto che non
utilizzavo contachilometri, ma ripeto, mi ricordo bene che salendo a Baiso
da entrambi i versanti ripidi utilizzavo il 42x20 facendolo girare
abbastanza bene (intorno alle 60-70 pedalate al minuto).
Riguardo al farla come prima salita della giornata, dipende sempre cosa
vuoi fare dopo. Se dopo vai verso Carpineti-Felina-Casina e ridiscendi a
valle dalla zona di Querciola, non fai più salite cattive e puoi anche
permetterti di prendere Baiso molto forte. Se dopo invece fai ad esempio
Valestra, il Castello di Carpineti o altre salite cattive (es. Cavola,
Bebbio) che ci sono dalla parte del fondovalle Secchia, allora conviene
farla con un passo tranquillo, come quello che mi pare abbia fatto tu. A
maggior ragione se fai un giro molto lungo, salendo verso i passi dell'alto
Appennino. Ma normalmente chi va verso i passi non sale a Baiso.

 salite che arrivano a Baiso ce ne sono ben 4.
[CUT]
Allora, è la salita che parte da un bivio del fondovalle del Tresinaro (la
starda che porta a Cigarello e poi a Carpineti). Sono 2,8 km abbastanza duri
come puoi vedere dall'altrimetria del link di prima. Mi sa che hai inteso
un'altra salita perchè questa è impossibile farlo col 42x20, forse hai
capito la salita che parte subito dopo il lungo ponte appena fuori Viano che
è di 8 km e l'ho fatta col 39x18-19.
Ciao!
P.S. Finalmente un ciclista che conosce l'appennino reggiano!! :-))


 Sei una bestia! complimenti!!!
Vedrai che se continui ad allenarti seriamente arriverai piuttosto
velocemente alle 300-320 watt.


 attendibile, si comincia a ragionare partendo su salite da 1h e più,
secondo me il dato è già significativo su salite tipo 30/40'
Gian Paolo

 > giornata?
io penso che ci metterei una dozzina di minuti. I Watt dovrei calcolarli.
G. Paolo

 ciao
Mi prendi in giro :-)))))))
Prima scrivi che non sei in grado di fare la corsa alla 9colli e dopo
scrivi che 410w in salita?
Paolo
-- 


 scrivi che 410w in salita?
sono serio! le cose non sono legate... la domanda irciol era che potenza
si poteva tenere su quella salita, io ho risposto dando un valore
oggettivamente alto ma che posso tenere in determinate condizioni di forma.
Perň la salita era di 3 km scarsi.
Posso tenere quei valori per 20 minuti massimo. La nove colli dura qualche
minuto in piů, purtroppo ;-)))
-- 
Lollo
--
www.ciclonews.com


 minuto in piů, purtroppo ;-)))
Ok,scherzavo.Confrontavo i tuoi valori con i miei,ho fatto il test del
lattato,e dato che ho 390w alla soglia mi pareva una contraddizione.
Paolo
-- 


 lattato,e dato che ho 390w alla soglia mi pareva una contraddizione.
390 di soglia?? Sticazzi,allora mi collego al post sulla 9colli e
ribadisco che con quei valori ci hai messo troppo!!!! 
ciaoooo
-- 
Lollo
--
www.ciclonews.com


 ribadisco che con quei valori ci hai messo troppo!!!!
beh anche tu con i 410 non scherzi :-)
Io non ho idea, ma non penso di stare sopra i 300/330 da quello
che vedo quando faccio il cicloergometro (però non sono sulla mia
bici, con pedali ad aggancio etc.).
Gian Paolo

 Gian Paolo
Secondo me non conta tanto quanti watt riesci ad esprimere ma x quanto
riesci a tenerli.Ho letto ,non ricordo dove,che garzelli in allenamento
inserisce 2ore di medio-soglia ,non so se mi spiego.Io facci fatica ad
arrivare a 30'.
Paolo
-- 


P.S. Finalmente un ciclista che conosce l'appennino reggiano!! :-))
Per forza, abito a Reggio. Comunque sono un ex ciclista. Ora mi viene il
fiatone ad andare ad Albinea con la MTB.

 il fiatone ad andare ad Albinea con la MTB.
Coraggio, non è mai troppo tardi per ricominciare! :-)
Ciao


 bici, con pedali ad aggancio etc.).
ma per me era a tutta, mica in soglia! In soglia abbiamo valori simili
ciao


 ha scritto nel messaggio
news:c73fn2$bpd$1...@newsreader.mailgate.org...

si, è vero....però è anche vero che soffrire per 30' ha un sapore diverso
che soffrire per 60', secondo il grado di allenamento :-)
diciamo che quando sono allenato riesco a stringere i denti e cambia poco,
altrimenti la differenza è significativa...almeno nel mio caso :-)
ciao
Wally

 arrivare a 30'.
beh...per me non è un problema stare molto in soglia e anche in fuori
soglia....è che per me è un obbligo, altrimenti andrei troppo piano (già
così... :-(  )
tanto per fare un esempio, con una soglia di circa 178, due anni fa ho
realizzato il mio miglior tempo sulla salita del Col del Lys tenendo per
51'25" una FC media di 185 bpm, e comunque mi è successo più volte di stare
ben oltre l'ora di molti battiti sopra soglia!
il mio problema è che quella è l'unica situazione in cui riesco ad andare
decentemente, quando non sono in grado di restare così a lungo così alto di
FC, vado mooolto piano :-(
e dire che quest'anno saranno 41 le primavere sulle spalle....succederà che
mi troveranno infartuato da qualche parte in un fosso :-))
ciao
Wally

Non esageriamo! è pur sempre una salita con pendenza 6-7%
Dissento.
Anche nell'ultimo km penso sia al massimo intorno al 4-5%. Il primo pezzo,
quello del ponte, della fontana e del ristorante, sarà un 2-3%. Per me
quello è falsopiano.
Il 6-7% c'è più giù, alla Minghetta, prima di arrivare a Viano, ma quella è
un altra strada.

 quella è un altra strada.
La Minghetta la faccio quasi tutti i giorni ma mi sembra molto più facile
del "falsopiano" di Baiso.


del "falsopiano" di Baiso.
Probabilmente è dovuto al fatto che la fai quando sei ancora freschissimo
(dalle salite che fai deduco tu abiti nel distretto ceramico) ed al fatto
che la Minghetta è molto corta (2 km misurati).
Ma i dislivelli parlano chiaro: in 2 km si passa dai circa 150 metri slm di
Rondinara ai circa 300 metri slm di Viano (che è più in là, ma fra la cima
della Minghetta e Viano non si sale più). Al contrario nel falsopiano del
monte Lusino si sale di circa 300 metri in oltre 8 km. Fai un po' i tuoi
conti sulle pendenze medie ...

 400-410 watt. Il tempo tiralo fuori te.
Sei sicuro??? Così tanto??? Armstrong all'Alpe d'huez o alla cronoscalata
(ora non ricordo) del 2001 teneva i 450 watt.

 (ora non ricordo) del 2001 teneva i 450 watt.
stiamo parlando di una salita di 3km scarsi, perciņ meno di 10 minuti di
impegno, non di una Alpe d'Huez, dove di minuti ce se ne mette 45-50
ciao
-- 
Lollo



ah ecco :) una settimana fa ho fatto il test di conconi, a gratis, lo feci a
novembre ma si incepo la stampante, il medico mi offri un replay :) poco sui
310w di soglia ...in pochi mesi di pedale non è male ... visto che prma ero
un sedentario
Il medico era abbastanza stupito del miglioramento ...
PS: certo che i risultati per ora :(((

 PS: certo che i risultati per ora :(((
Questo mi stupisce... perchč il valore di soglia (se č corretto) non č per
niente male!
Allenati la testa ;-)
ciao
-- 
Lollo



quella c'è, nel senso che soffro a dovere senza problemi anzi con sommo
gaudio
devo fare gare gare, ed uscire in gruppo e non solo come un MINCHIA!!!

 devo fare gare gare, ed uscire in gruppo e non solo come un MINCHIA!!!
la minchia non č mai da sola, ha due gregari :-)
G. Paolo


e certo, quelli servono per farti tornare a casa quando sei cotto!!!


se è corretto ... in realtà non so come abbia calcolato i watt, dal grafico
velocità (con a fianco watt) pulsazioni, si evince una soglia attorno ai 43
44km/h (fatti su una macchina tecnogym con la mia bici) ...
Da notare che la stessa macchina ha riscontrato una discontinuità del
grafico, suppongo in occasione di un cambio rapporto, attorno ai 36km/h:)
poi ho proseguito senza particolare affanno sino ai 45km/h, ho tenut i 46 a
non sono arrivato ai 47, c'è una flrssione sui 43 ...

 km. Fai un po' i tuoi conti sulle pendenze medie ...
Finalmente ho le idee più chiare, anche prchè non avendo un altimetro non
posso misurare le altezze e di conseguenza le altimetrie.


 non sono arrivato ai 47, c'è una flrssione sui 43 ...
Abbiamo valori fisiologici molto simili.
In ogni caso non lo faccio spesso anzi... ogni 3/4 anni.  A me interessa
solo sapere la FC di soglia e non quanto spingo a quella frequenza. E mi
interessa esclusivamente per pianificare l'allenamento.
Ho sempre avuto valori mediocri in questo tipo di test e percui ho deciso
che non mi piacevano ;-)



e certo!!!, perchè credi che non mi piacciano le discese? mica perchè in
discesa mi stanco meno che in salita!!!!
Io l'ho fatto la prima volta che ho fatto la visita medica peragonosmo, la
seconda perchè gratis :)
Comunque ha confermato quanto vedevo ad occhio, rispetto a 4 mesi fa ho un
altro motore, purtoppo il miglioramento che si ha nei primi mesi non si ha
nei mesi successivi :)
PS: a parte che mi sono scroccato 30minuti di rulli visto che fuori c'era un
vento che non faceva a camminare a piedi, scherzi a parte, come ho apperto
il portabagagli ho sentito "strapp" nel portellone ....che ho prontamente
arpionato