Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: non vanno TROPPO forte?

http://it.eurosport.yahoo.com/12082008/45/pechino-2008-non-vanno-po-troppo-forte.html
I record mondiali crollano uno dopo l'altro allo Water Cube di Pechino. 
Gli atleti hanno migliorato mostruosamente? Il costume ha il motorino? O 
è solo il solito Cera con cui ci ha ingannati Riccò?
Record mondiali stracciati, record olimpici come se piovessero, record 
continentali e nazionali battuti, strabattuti, demoliti con una facilità 
incredibile. Si resta sbalorditi, come quando nello sprint finale della 
4x100 stile libero vedi cinque nazioni nuotare sotto il primato 
precedente, migliorato di 4 secondi. Una progressione tale nella 
specialità non si registrava dal 1940, altri tempi, altro nuoto, altro 
sport.
Non è il quartetto statunitense ad impressionare, non è la nostra 
Federica Pellegrini con il record in batteria, è tutto il complesso che 
in un senso ci esalta tutti insieme al grido di "Che grande Olimpiade!", 
ma d'altra parte ci preoccupa, perché ormai sappiamo tutti che lo sport 
agonistico ad alti livelli è tremendamente a contatto con quello delle 
sostanze proibite, un mondo cui il nuoto non ha mai voluto relazionarsi 
in modo serio.
Nessuna accusa, sia chiaro. Ma a pensar male il più delle volte, si sa, 
ci si prende. E poi non possono farci bere la questione del costume 
superveloce, perché il miglioramento tecnologico e lo studio dei 
materiali più adatti al movimento in acqua ti può regalare qualche 
centesimo, non certo 4 secondi!
Ci fosse da raccontare un'Olimpiade di soli sorrisi, allora faremmo dei 
grandissimi complimenti a tutti gli allenatori e ai preparatori 
atletici, in grado di tirare a lucido atleti sovrumani. Ma gli interessi 
che girano attorno al mondo dello sport spingono sempre di più l'uomo 
verso la scappatoia, sicché il fatto che a Pechino non venga eseguito il 
test per scoprire l'Epo di terza generazione lascia francamente perplessi.
Qual è la vostra opinione? Qui (eurosport) c'è lo spazio per esprimerla, 
civilmente.
-- 
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hón apedokímasan hoi 
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalén gonías: parà Kuríou egéneto 
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)

se č per questo nel nuoto non esistono i test incrociati sangue-urina e 
nemmeno il test sul sangue 

 nemmeno il test sul sangue
Ma nenanche nel ciclismo stanno riuscendo a rilevare la CERA, se si 
esclude qualche sfigato come Riccò che è riuscito nell'impresa di farsi 
beccare, e magari a Pechino girano altri prodotti ancora PIù AGGIORNATI.


 AGGIORNATI.
le sostanze dopanti sono normali medicinali alla portata di tutti, le 
"novità" non escono certo nel nuoto che è sostanzialmente uno sport povero
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 "novità" non escono certo nel nuoto che è sostanzialmente uno sport povero
a parte i costumi Speedo che una mano la danno, basta guardare la 
muscolatura di certi atleti (Bernard), ovviamente cresciuta 
improvvisamente in poco tempo... Se non è doping del sangue, qualche 
ormoncino lo prendono di sicuro.
Come spieghi che Magnini, che per tre anni è stato il più forte, 
quest'anno si è trovato superato da gente che gli dà UN SECONDO in due 
vasche?


 vasche?
L'altro  giorno nelle eliminatorie un atleta australiano era enorme; aveva 
una muscolatura paurosa 

 le sostanze dopanti sono normali medicinali alla portata di tutti,
La CERA no.
Pikkio 

 aveva una muscolatura paurosa
sono grossi ma sono anche tutti 1 metro e 90, un professionista con quelle 
stazze e abituato a quei volumi di lavoro e sacrifici ci vogliono 5/6 mesi a 
fargli prendere 10kg di muscoli anche natural senza sostanze


 vasche?
anche la manadou ha preso delle rumbe stratosferiche, pure rosolino, forse 
meno tv e gossip e più allenamento avrebbe giovato e entrambi
noi in molti sport non abbiamo ricambi al nostro campione di turno, alcuni 
paesi hanno serbatoi inesauribili.
sull'argomento ha rilasciato un intervista molto interessante l'allenatore 
di vanessa ferrari, che siamo costretti a far gareggiare strausurata, i 
cinesi di ginnastica possono mettere su 6/7 squadre allo stesso livello, se 
non sta bene un atleta va un altro, noi non possiamo.
consosci la dinamica dei trials USA, australiani e ora anche cinesi? gara 
secca, i primi 3 vanno alla competizione, gli altri stanno a casa anche se è 
il campione del mondo in carica.
nella ginnastica prima avevamo chechi, ora cassina e ce li dobbiamo tenere 
pure stretti, non ci sono alternative


 a fargli prendere 10kg di muscoli anche natural senza sostanze
Sarà vero ma non ci credo.
Qualche caso ci può essere che geneticamente diventi un armadio solo col 
lavoro, ma che sia la regola pur in un ambiente selezionato come lo sport di 
alto livello no.
Perchè gli atleti di alto livello di qualche decina di anni fa non 
sembravano big jim?
So che gente di livello che fa sacrifici come dici tu ed anche sala pesi più 
volte a settimana e dopo anni non diventa come l'omino michelin.
Secondo me è come "quella dell' hermann maier" che in gioventù era gracile e 
lo prendevano in giro e poi si è costruito il fisico facendo il muratore.
Ma a chi vogliono darla a bere?
Io penso che gran parte del merito sia dei moderni "integratori".
ciao. 

 sembravano big jim?
...ma ve lo ricordate Mennea? Altro che Big Jim, eppure ha vinto 
un'olimpiade e per vari anni è stato suo il record dei 200
http://www.goldengala.it/showquestion.php?faq=45&fldAuto=240


 sembravano big jim?
esistevano dei preconcetti e dei miti "i pesi legano" "troppi muscoli non 
rendono agili" poi si è capito che non era così.
negli sport di velocità dove la forza esplosiva anaerobica è fondamentale 
l'atleta tipo è cresciuto di parecchi kg, negli ultimi anni, ma si può dire 
tranquillamente in tutti gli sport in generale, guarda il rugby per esempio, 
se guardi una partita del 6 nazioni (ai tempi 5) di solo 10 anni fa, 
sembrano le squadre juniores di adesso come fisico


 l'atleta tipo è cresciuto di parecchi kg, negli ultimi anni
eppure trent'anni fa Mennea correva i duecento in meno di venti secondi, 
alla faccia delle attuali tecniche di allenamento (chiamiamolo allenamento)



I costumi regalano almeno mezzo secondo sui 100 e 1 secondo sui 200. In più
ce ne sono alcuni strapieni come Frankenstein Bernard
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 
http://www.goldengala.it/showquestion.php?faq=45&fldAuto=240
io ricordo quella finale di Mosca come fosse stata oggi, date 
un'occhiata ai secondi 200m di Mennea, da fantascienza
http://it.youtube.com/watch?v=tcsKRi7O5PI

 
http://it.youtube.com/watch?v=tcsKRi7O5PI
i secondi 100 m, of course. Ne rimonta sei, come ricordavo.
All'inizio del rettilineo è in settima posizione.
Un'altra rimonta pazzesca, dell'americano Dave Wottle a Monaco, mi è 
rimasta impressa:
http://it.youtube.com/watch?v=5LHid-nC45k


 alla faccia delle attuali tecniche di allenamento (chiamiamolo allenamento)
Eh ma il "vantaggio" del doping č che permette di far diventare campione
non chi /nasce/ campione, ma chi /economicamente/ conviene far diventare
campione.
Campioni su commissione, insomma, per logiche di sponsor, potere,
immagine, etc.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 (chiamiamolo allenamento)
vero anche Carl Lewis era così, è praticamente stato l'ultimo, poi è stato 
"oscurato" da Ben johnson, ok beccato al doping, ma li si è capito la 
fisionomia di atleta ideale per le gare di velocità
