Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: ULLRICH..non ci posso credere

dichiarazione sulla 
www.gazzetta.it
 data 19 gennaio.....
"solo io posso battere Armstrong..." il ragazzo sembra parecchio convinto,
speriamo, il tedesco non mi stà così antipatico,ma visti i precedenti ......
Sembrerebbe che la US Posta lo abbia anche cercarto ??? Ma a che prò ???????
--
                  MNT-MAN
    Mountain  at 360 ° in  the Alps
 Skyrunner biker  and  touring skier
 Pinarello  PRINCE Custom Munito


I mezzi fisici li avrebbe anche. Ma per riuscirci dovrebbe iniziare a
utilizzare quello strumento denominato cervello che, fino ad oggi, ha
accuratamente evitato di usare

 wrote in message
news:EtcX9.29863$YG2.8...@twister1.libero.it...
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 Sembrerebbe che la US Posta lo abbia anche cercarto ??? Ma a che prò
???????
Per levarlo dai piedi a sua Maesta' come ha gia' fatto con Heras.
Andrea


"Se non puoi batterli, allora alleati..."
Anche se...
--
Gabmohr
(28,TO,100,100,B-S).
Kona Dawg 2003
Cannondale R1000 Caad4

 wrote in message
news:b0jl6s$pegoc$1...@ID-86409.news.dfncis.de...
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A volte penso che Heras sarebbe in grado di mettere in difficoltà Armstrong
piùdi quanto faccia Ullrich. E questo nonostante l'abisso di classe (a
favore di Ullrich) che esiste fra i due

 wrote in message
news:Q5dX9.29999$YG2.8...@twister1.libero.it...
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Non ho detto che potrebbe vincere....

 A volte penso che Heras sarebbe in grado di mettere in difficoltà Armstrong
Puo' essere, ma sicuramente non potrebbe comunque vincere il Tour. 
Almeno fino a quando ci sono queste distanze a chilometro.
-- 
D
ICQ#22600141
Il faut etre le'ger comme l'oiseau, et non comme la plume.
Paul Valéry

piùdi quanto faccia Ullrich. 
E se fosse invece Ullrich ad attaccare PRIMA dell 'ultima montagna?
--
"Il lato peggiore della democrazia è ritenere che chiunque e qualsiasi 
 comportamento abbiano comunque un valore"  Takeshi Kitano
- Velo Bike Montefogliano -
http://www.montefogliano.it/


Sarebbe una cosa intelligente. Ma lui lo č?

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No, ma qualcuno potrebbe suggerirgliela.
Te lo immagini un Tour con Botero, Simoni, Ullrich che a turno
attaccano da lontano in ogni tappa di montagna?
Prima o poi Mr.Chemio cederebbe... o almeno darebbe l'impressione di
farlo, rendendolo -tra le altre cose- anche meno insopportabile.  
E invece no: tutti lottano per il secondo posto. 
Che tristezza. E soprattutto, che palle!
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"Il lato peggiore della democrazia č ritenere che chiunque e qualsiasi 


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E' quello che vado dicendo da una vita. Ma tutti obiettano che questa gente
corre bene... bah!

corre bene... bah!
Beh, in un'ottica di tutti contro tutti, non c'è dubbio che una
condotta alla Beloki sia oltremodo redditizia. Questo è innegabile.
Naturalmente parliamo sempre di secondo posto. 
Quel che mi auspicavo era invece  una coalizione contro Sua Maestà
Robot Man, in cui ogni cospiratore metta sul piatto il rischio di
crollare, con conseguente uscita di classifica.   
Riconoscerai però che gli eventuali succhiaruote uscirebbero
avvantaggiati da tale battaglia...
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"Il lato peggiore della democrazia è ritenere che chiunque e qualsiasi 


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Bah, lotterebbero per un piazzamento. Esattamente come ora

 Prima o poi Mr.Chemio.................

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Ok, ma i coraggiosi  rischerebbero di perdere anche quello. Se Ullrich
attaca, per poi essere ripreso Beloki, restato tranquillo a ruota,  in
termini di piazzamento ne uscirebbe sicuramente avvantaggiato.
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Non ci sono dubbi. Purtuttavia io rispetterò sempre di più chi corre per
vincere e non chi corre per perdere. E' proprio una mia deformazione

 wrote in message
klAX9.34258$ZE.9...@twister2.libero.it...
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A questo punto farò un esempio che mi è venuto in mente e che può essere
esplicativo. Io pratico il tennis e una caratteristica peculiare del mio
gioco è quella di andare a rete il più possibile. Se durante un match vedo
però che andando a rete non faccio neanche un punto mi metto a fondocampo
(dove sono più scarso) e provo a fare qualcosa di diverso (che so,
rallentare il gioco fare pallonetti alternare colpi tesi a palle sensza
peso). In questo modo posso dire di aver tentato tutte le strade per
vincere, anche su terreni che non mi appartengono.Ma, se avessi continuato
sul mio avrei perso ugualmente. Ora, ciclismo e tennis sono due sport molto
diversi, ma credo che l'esempio che ho fatto possa spiegare la mia
concezione di una competizione sportiva.

 vincere e non chi corre per perdere. E' proprio una mia deformazione
Non credo che esista qualcuno che corre per perdere!!!


Esiste chi corre per non vincere (cioé arrivare secondo) allora...

 Esiste chi corre per non vincere (cioé arrivare secondo) allora...
Stai scherzando, spero! Non ho mai conosciuto un ciclista tra quelli più
blasonati che quando parte spera di arrivare secondo!

 blasonati che quando parte spera di arrivare secondo!
Dimenticavo: il discorso non riguarda naturalmente la classifica finale del
Tour! :-)


Quello che sperano non mi interessa. Io guardo ai fatti. C'è una valanga di
persone che corre per arrivare secondo. L'unica alternativa possibileè la
totale assenza di cervello ma credo che sia già più raro. Finché Beloki
corre in quella maniera non vincerà mai un cazzo.

 meno insopportabile.
(sorvolo sul "mr.chemio" che non e' piaciuto neanche a me, ma so che non era
cattiveria...)
e chi te lo dice che cederebbe?
insomma, magari inizierebbe a fregarsene delle singole vittorie di tappa, ma
sei sicuro che cederebbe in classifica generale?
comunque e' pura fantasia, una cosa del genere non potrebbe mai succedere:
avrebbero tutti troppo da perdere.
fortunatamente, aggiungo... ;-)))
--
  ... salumi e bici,
    _
    +cauz.
   "adoro ogni forma di terrorismo sessuale" - john waters
"io voto platano. sano, efficiente, immobile, frondoso, maestoso,
      con quelle belle lamiere colorate accartocciate alla base".
             hic!   ---->   
www.inventati.org/criticalmass


Per lo meno sarebbe una variazione sul tema

 comunque e' pura fantasia,
Anch'io lo credo anche se non si può mai dire l'ultima!!! :-)
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 > fortunatamente, aggiungo... ;-)))
Sicuramente ciò va a svantaggio dello spettacolo. Non vedo che gusto ci sia
a vedere un Giro o un Tour o una Vuelta in cui nessuno va all'attacco, o
peggio, tutti gli attacchi sono premeditati. Il Tour di quest'anno è stato
quanto di più palloso si possa chiedere al ciclismo, il Giro, a parte
perdere molti dei suoi atleti più dotati, ha avuto un solo scossone
(Folgaria), alla vuelta è stato tutto parecchio piacevole da vedere.
Da un punto di vista di spettacolo, il 2002 si è concluso con:
1° posto: Vuelta
2° posto: Giro
3° posto: Mondiali
4° posto: Coppa del Mondo
5° posto: garette varie, mezzofondo, ecc
Poi il Tour.

 wrote in message
news:w1BX9.34482$YG2.9...@twister1.libero.it...
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La sola tappa di Folgari vale, dal punto di vista dello spettacolo, l'intera
Vuelta. Peccato che quegli imbecilli degli organizzatori si ostinino a
disegnare tappe corte... Bah

fortunatamente, aggiungo... ;-)))
Masochista? ;-)))) 
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"Il lato peggiore della democrazia è ritenere che chiunque e qualsiasi 
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Aitor Gonzales non farà il Tour se rimane con la Fassa!

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Eh già. Credo siano già in programma Giro e Vuelta.
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"Il lato peggiore della democrazia è ritenere che chiunque e qualsiasi 
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 Eh già. Credo siano già in programma Giro e Vuelta.
Esatto, tutto sta nel fargli indossare la maglia Fassa ufficialmente!!!

> Per lo meno sarebbe una variazione sul tema
questo e' certo...
la mia speranza infatti non e' che il tour si ripeta come gli ultimi anni,
ma che ci sia un tour spettacolare, combattuto, coraggioso e divertente... e
che il risultato finale sia lo stesso degli ultimi anni... ;-)
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 Masochista? ;-))))
no, tifoso... quindi: si', masochista.  ;-)


no, tifoso... quindi: si', masochista.  ;-)
La mia era una domanda retorica ;-))
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Che è sempre meglio di uno contro nessuno

 forte, di piu' non potevo fare" sicuramente sarebbe una bella perdita.
Il grandissimo Ginettaccio diceva sempe"Per vincere bisogna rischiare di
perdere"
Questa frase bisognerebbe la leggesse Beloki(con tutto il rispetto che ho
per Belki)
--
Zarathustra
(17/21; PO;  80; B/S & S; )
Obrii, Parkpre & Bianchi munito

 La mia era una domanda retorica ;-))
[citazione simpsoniana mode ON]
Lisa (cantando bob dylan): "quante strade dovra' percorrere un uomo...?"
Homer: "mmm... cinque?!"
L: "ma no, papa', era una domanda retorica!"
H: "ah!... sette?"
[citazione simpsoniana mode OFF]
;-)))
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;-)))
 :-DDDDDDD
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"Il lato peggiore della democrazia č ritenere che chiunque e qualsiasi 
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 cosa rispetto al 'tutti contro uno' di cui parlavi...
slealmente forse no, ma sicuramente sarebbe poco sportiva, non sarebbe piu'
una sfida ad armi pari (si suppone).
non che le coalizioni nel ciclismo non ci siano mai state, anzi ne e' piena
la storia, pero' un conto sono i favori e le alleanze che durano l'arco di
una giornata, o quelle tra squadre con obiettivi diversi, ma un tutti contro
uno tra uomini di classifica per tutta la corsa non avrebbe molto fascino
secondo me...
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Forse non sarebbe proprio inquesti termini. In ogni caso, anche se fosse in
questi termini, non vedo cosa ci sarebbe di male. Non sarebbe certo la prima
volta che un gruppo intero si coalizza per non far vincere una corsa a un
corridore. Ricordo una Liegi di qualche anno fa in cui tutti corsero per non
far vincere Argentin e ci riuscirono anche. Pensa che non ricordo nemmeno
chi vinse, forse Van der Poel ma non ne sono certo (sono sicuro che l'ha
vinta una volta ma non so se nell'anno a cui mi riferisco io)

 anche.
ok, ma un conto e' una corsa in linea, che dura solo una giornata, un altro
e' l'intero tour de france...
in una corsa in linea in fondo ci si puo' coalizzare perche' ognuno cova la
speranza di vincere al posto del "nemico", in un tour corso cosi' si
tratterebbe il piu' delle volte di attacchi suicidi.
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L'attacco suicida (vedasi Pantani nel 2000) è l'unico con cui si può sperare
di mettere in difficoltà l'americano. Un simile attacco al 99% ti va male e
crolli. ma se non lo fai al 100% non vinci la corsa. Si tratta di
scegliere...

 corsa. Si tratta di scegliere...
no, quell'1% di possibilita' dice che chi attacca crolla, l'americano va in
crisi, e il piu' lesto pseudosucchiaruote vince la corsa...
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 crisi, e il piu' lesto pseudosucchiaruote vince la corsa...
Se chi attacca e il piu' lesto pseudosucchiaroute sono della stessa 
squadra, la strategia c'e'.
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D
ICQ#22600141
Il faut etre le'ger comme l'oiseau, et non comme la plume.
Paul Valéry


E' un'eventualità che può accadere ne convengo. Rimango comunque dell'idea
che l'attacco suicida sia l'unica strada per batterlo. Tu che faresti?

> Tu che faresti?
non ne ho idea...
un piu' intelligente gioco di squadra, per esempio, sarebba gia' un primo
passo.
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 squadra, la strategia c'e'.
ovviamente...
ma si parlava di attacchi suicidi dei vari uomini di classifica.
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 ma si parlava di attacchi suicidi dei vari uomini di classifica.
Mi pare ci siano squadre che abbiano piu' uomini di classifica, no?
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> Mi pare ci siano squadre che abbiano piu' uomini di classifica, no?
certo, telekom e once su tutte... volendo anche la fassa bortolo (anche se
io continuo a non credere a frigo per i grandi giri).
ma se corrono ognuno per i fatti propri non vanno da nessuna parte contro
armstrong.
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