Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: dico la mia..

non vuole essere un'accusa..  ma uno sfogo di chi sta dall'altra parte della 
vostra sofferenza... di chi perde un affetto per colpa di questa ignobile 
malattia dettata dalla societa' moderna, se cosi' possiamo definirla (visto 
che nn sono un'esperto). Vi dico solo una cosa..    guardate dentro di voi, 
poi guardatevi intorno e rendetevi conto di quante cose belle ci sono in 
giro,  non capite che in questo modo vi annullate per sempre? da voi vorrei 
solo una risposta..  PER COSA? vi ci vedete da qui a 10 anni?   vale davvero 
la pena? Non capite il male che fate agli altri che nn riescono ad aiutarvi, 
di quali sofferenze causate a loro? Senza offesa ma credo che quello che vi 
manchi sia la voglia di vivere.  Lo dico perche' mi č dispiaciuto vedere una 
persona ridotta in quel modo  e che continua a peggiorare nonstante le 
cure..    svegliatevi!  prima che sia troppo tardi come credo stia per 
esserlo per la persona che amavo.
Auguri di vero cuore 

 cure..    svegliatevi!
svegliati tu, e prima di dare facili giudizi, consigli, e frasi fatte, vatti
a informare un pň meglio cosa sono queste *malattie*.
e che cavolo, bisogna sempre doversi giustificare anche qua, come se non
bastasse nel mondo reale, come se non bastasse dover chiedere scusa al mondo
intero di essere malata?
e perchč un malato di tumore non si deve scusare mentre io sě?
basta con ste storie assurde.

 magrezza.


 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

e perchè un malato di tumore non si deve scusare mentre io sì?
Forse perchè un malato di tumore lotta con tutte le sue forze per
guarire.
Scusa la banalità, ma il malato di tumore chiede aiuto, esprime i suoi
sentimenti,  la sua voglia di vivere, i suoi familiari possono stargli
accanto perchè lui stesso ha bisogno di loro. Segue le cure, ha
momenti di sconforto ma anche speranze, chiede ai medici come
salvarsi. 
Il malato di tumore soffre, ma si può ragionare con lui.
Detto questo, non capisco perchè ti inalberi, come se ti fosse stato
fatto un torto e ti metti a tacciare gli altri..
La realtà è questa, tu rivendichi la tua malattia e come tale è
ingestibile da te, ma non deve diventare una  scusante, ne puoi negare
che gli altri soffrano per i tuoi comportamenti, parlo di chi ti vuole
bene.
Possiamo riconoscere che è una malattia, ma l' anoressica è una
persona disgustosa, arrogante, isterica, priva di sentimenti per
chiunque, pensa solo ed unicamente a se stessa ed ai suoi rituali.
Almeno parlo per la mia esperienza. 
Il dolore degli altri nasce dall' impotenza, dal non riuscire a
scalfire quel guscio maledetto in cui si è rinchiusa. Questa è la
realtà.
Una malattia? Certo, ma non come un tumore. Una malattia che avvelena
anche chi ti sta intorno.
Tu devi accettare che gli altri provino dei sentimenti nei tuoi
confronti, lo fanno tutti gli umani di fronte agli affetti e ai
comportamenti delle persone vicine, la malatta non può sopprimere i
sentimenti degli altri. 
Questo non rinnega il tuo dolore personale, ma gli altri esistono e
soffrono, non puoi tirrnnicamente  pretendere che anche loro
rinneghino i loro sentimenti.
Se tu te ne fai una colpa è un problema tuo, in più. Gli altri
esprimono ciò che provano e quanto li fai soffrire, dovrebbero forse
fingere che tutto vada bene e che ti accettino per come sei, con
malattia e tutto il resto? 
Preferisci che gli altri provino rabbia, impotenza dolore, si
incazzino, oppure che provino disgusto, indifferenza.
Oppure pena, solo una piatta, lattiginosa pena?

Ho attraversato tutte e due le fasi: anoressia e bulimia...e tutt'ora non ne 
sono completamente uscito...
...ai miei cari (che pur essendo cari non riuscivano a capirmi) ho sempre 
cercato di far spiegare la mia malattia come una sorta di "demone" che 
"possiede" il malato e lo costringe a pensare e ad agire in un certo 
modo...chiamano questo fenomeno come "atteggiamento compulsivo"...è qualcosa 
che va oltre la VOLONTA' dell'individuo...
Infatti, durante il periodo anoressico, ero arrivato al punto di sapere 
consciamente del male che mi stavo facendo, ma di non riuscire a 
fermarmi...ero come "posseduto" da questo "demone" che praticava su di me un 
lavaggio del cervello e al quale io non riuscivo ad oppormi...
C'erano momenti in cui mi sentivo realmente in colpa per il male che mi 
stavo provocando e che stavo provocando ai miei cari...in altri momenti la 
mia mente era VUOTA e seguiva esclusivamente l'impulso istintivo di 
rifiutare il cibo...
In questi momenti era come se un "impulso elettrico" partisse dall'ipotalamo 
per comunicare al cervello il comando di "non mangiare", poi questo impulso 
è come se venisse respinto, tornasse indietro e l'ipotalamo lo rispedisse 
nuovamente al cervello e così all'infinito; questo processo "flipper" 
richiedeva molta "energia" che veniva sottratta alle altre "funzioni" e agli 
altri pensieri...si creava così una sorta di Black-Out, per cui non pensavo 
a nulla se non al "bisogno" di rifiutare il cibo.
Ovviamente io non sono un medico...ho solo cercato di spiegare 
metaforicamente ciò che succedeva nella mia mente e che mi impediva di 
guarire...
Tutto ciò per spiegare, caro Setner, che se questi disturbi dipendessero 
dalla VOLONTA' di chi ne è affetto, sarebbe veramente un giochetto 
guarirne...e se tu pensi che sia così davvero facile "svegliarci" vuol dire 
che consideri noi tutti un ammasso di imbecilli, egoisti, egocentrici e 
viziati.
Ti sbagli di grosso. 

Dire "Basta la volontà" è sinonimo di "Non capisci il problema". 
Qui siamo d'accordo, non basta la volontà, non basta la famiglia, il
partner, non bastano certi medici che non sanno trattare il problema.
Ma gli altri restano e subiscono anche loro la malattia. Se servisse a
qualcosa colpevolizzare lo si farebbe da mattina a sera.
Ma mi sembra che si confonda il colpevolizzare con l' esprimere la
propria impotenza, la frustrazione che perviene dopo tanto desiderare
di vedervi guarire.
La rabbia è naturale, ma non si tratta di incomprensione del problema.
E' l' unico modo di sfogare quallo che si ha dentro, visto che se non
basta la volontà, non basta nemmeno quella di chi è vicino.
Però, esistono persone che ne sono uscite, tante. Se la volontà del
malato non esiste, chi gli è vicino deve continuare a mettere il
malato di fronte se stesso, ad affrontare percorsi di cura, nella
speranza che un giorno sia uno di quelli che ce l'ha fatta.
Tu Fabio puoi pensare a "star un pò meglio a breve termine", ma la tua
cognizione è falsata dalla malattia, non riesci a vedere oltre lo
schermo di dolore. 
Tu, invece, potresti benissimo guarire *quasi* del tutto, ma ora non
hai gli strumenti ne la capacità per intravvedere un simile traguardo.
Ciò che ti può apparire impossibile, irragiungibile, non è detto che
lo sia. Per orà non basta la tua di volontà.

guarirne...
Coem detto a Fabio, non è la volontà il fattore chiave per la
guarigione.
Ma non sputiamo nemmeno addosso a questa variabile.
Io vengo da un' esperienza di tossicodipendenza, quindi totalizzante
come i DCA, che coinvolge a livello fisico e pschico in modo assoluto.
Non basta certo dire "smetto" per uscirne.
Eppure ho visto tossici cronici , arrivare a chiudersi in casa,
soffrire come cani per settimane, per poi smettere da soli o con l'
aiuto di qualcuno. Molti ricominciavano ma altri hanno trovato la
"volontà" da soli. Dov'era nascosta?
Per altri, invece, come me, la volontà non bastava, sono stare le
pressioni dei familiari ed essere ridotti alla corda a spingere per
affrontare vari percorsi, senza convinzione, senza vere motivazioni.
Ma quando si aggancia la strada giusta, la terapia adatta a te, dopo
vari tentativi, la volontà flebilmente ritorna a fare la sua parte.
Quando sono uscito dalla comunità., avevo una paura folle di
ricomniciare, coma hanno fatto altri, ma ero anche deciso ad
assaporarmi la vita che non mi ero mai goduto in tutti gli anni
passati. Avevo ripreso la stima di me stesso, la mia volontà mi
permetteva di fare tante cose che mni sarebbero sembrate incredibili
solo pochi mesi prima.

 Almeno parlo per la mia esperienza. 
Ma se è una malattia,come fai a ragionare in questo modo?
Se è un disagio psichiatrico e/o psicologico come fai a dire cose simili?
Come puoi definire una persona malata "disgustosa"?!?!?
E secondo te la persona che soffre di DCA è priva di sentimenti?
Penso che a farti scrivere queste cose possa essere solamente la 
sensazione di impotenza nell'aiutare una persona che soffre.
Ciao Fred

E secondo te la persona che soffre di DCA è priva di sentimenti?
Priva no, ma cerca in ogni modo di soffocarli, La malattia serve a
questo. 

X mauro:
sapevi bene vero che con qst tua affermazione avresti scatenato 
un putiferio in qst ng...i miei complimenti perchè ci sei 
riuscito benissimo!
io capisco che tu da genitore sei preoccupato e un bel pò 
incazzato con qst malattia...ma nn credere che per noi nn sia lo 
stesso...per la mia esperienza io ti posso dire che è vero che 
sono incazzata con la vita ma sono incazzata ancora di più con 
qst merda di malattia che nonostante tutti i miei sforzi e 
quelli di chi mi vuole bene nn vuole lasciar scampo...
ti prego però nn definirci isteriche e disgustose e soprattutto 
nn ensare che nn abbiamo sentimenti o che cerchiamo in tutti i 
modi di reprimerli perchè la malattia serve a qst...tu che ne 
puoi mai sapere a cosa serve la malattia...la vivi sulla tua 
pelle?sei nel cuore di tua figlia maggiore qnd è chiusa in 
camera e spara a zero su sua sorella?NOOOOOOOOOOOOO!
e allora fatti un favore e fanne uno anche a noi che come tua 
figlia soffriamo e cerchiamo aiuto seppur in modo errato:nn 
giudicare, nn condannare ma ama solo infinitamente tua figlia e 
se lei nn vuole darti ascolto nn arrabbiarti e nn ti abbattere 
ma combatti!!!
in bocca a lupo per tutto e dà un bacio in più alle tue figlie!
ciao
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 solo pochi mesi prima.
... perchè hai fatto il tuo percorso! Ma nessuno sa quanto può essere lungo
all'inizio.
Ciao


all'inizio.
Appunto, nessuno lo sa. Devi accettare questa legge. 
Sarà deprimente, ma oltre dottori, familiari, terapie, esisti ancora
tu, anche con la volontà spuntata e inutile, anche col filtro della
malattia, ma sei una variabile che conta, che può fare quella piccola
differenza.
Mi sembri una persona "buona", non sei arrogante, almeno visto da
"qui". Anche sincero, ma molto triste e sconfortato.
Credo che sia un buon inizio, senza vomitare rabbia, pensare al
proprio problema.

camera e spara a zero su sua sorella?NOOOOOOOOOOOOO!
Forse non ci siamo capiti. Ciň che mostra mia figlia č questo, lo
mostra ai conoscenti, ai vicini, ai parenti.
Se dico disgustosa, č perchč č l' immagine che da.
Poi io posso anche capire che č una malattia, ma come il tossico che
ti minaccia con la siringa, sono i comportamenti che giudica la gente.
Io non sto giudicando, sto dicendo cosa vedo, le tensioni che crea, il
dolore che mi provoca.
Io a volte ho il ricordo di mia figlia che rideva e giocava con me,
simpatica, adorabile,  e piango, piango tanto, perchč so che lei non č
solo il "mostro" che č adesso.
Ho una rabbia tremenda per questo, perchč "qualcosa", chiamala
malattia, mi ha rubato la mia figlia.
Io cerco di lottare, ma credimi, non č facile anche per questo, perchč
so che mia figlia era un' altra che mi sembra di aver perso per
sempre.
Anche nei momenti piů neri della mai vita, quando ero disperato, non
ho mai pensato di farla finita, invece adesso a volte vorrei
schiantarla per sempre.
Questo per dirti, che capisco la sua sofferenza, ma č diventato un
dolore insopportabile per tutti noi.
Ma poi razionalmente so che si puň uscirne, che bisogna continuare a
lottare, cercare la strada giusta.
E cosě le sto dietro, la accontento, cerco di trovare ancora dei
momenti sereni da condividere, la aiuto nello studio e non sai che
piacere mi da fare queste cose comuni, come se non ci fosse il
problema. La accompagno in discoteca, la vado a prendere all' alba,
vorrei tanto che fosse una ragazza come tante. Incazzata quanto vuole
coi genitori, ma che esprima anche ogni altro tipo di sentimento.
Ma poi ritorna il dolore, i suoi "NO" continui ad ogni minima
richiesta, anche solo di pulirsi la sua stanza,  le sue ossesioni, i
suoi rituali, le sue fandonie, il suo perfezionismo. 
Scusate se qualcuna/o si č sentita tirata in causa, ma questa č la mia
storia.

 vita, dal tuo pensiero pare non te ne freghi un cazzo.
secondo te i depressi, i suicidi, si vanno a cercare il loro male
intenzionalmente?
ma secondo te allora come mai ci sono delle cliniche psichiatriche
specializzate nella cura dei dca?
a me vien quasi da ridere a vedere come certa gente proprio
intellettivamente non ce la fa ad arrivare a certi concetti, anche dopo che
gli vengono spiegati, non solo! pretendono loro di sapere la Verità, loro
che nè hanno studiato nè ci sono passati nè - evidentemente - si sono
minimamente informati.


Questo riassume quanto dicevo prima..   vuoi aver ragione??  beh tienitela.. 
nessuno ti dice che nn abbia studiato o mi sia informato.  In ogni caso 
posso avere la mia opinione giusta o sbagliata che sia (secondo il tuo 
parere)  e non per questo essere considerato l'ultimo coglione perche' mi 
pare che la tua unica arma di difesa sia l'attacco di chi non ha 
argomentazioni di rilievo se non quelle di denigrare il prossimo, le stesse 
che, come ti dicevo prima ho riscontrato nella persona a cui volevo bene ed 
ho cercato di aiutare...   sai come finisce?  che le stesse vengono lasciate 
al proprio destino.

Caro Mauro, mi fa davvero male leggere quello che scrivi perchè 
oggi a differenza di ieri hai cercato di spiegare le tue 
ragioni, hai tirato fuori i tuoi sentimenti senza attaccare e 
sputare sentenze...
io sono figlia e nn genitore, sono la malata e nn sana quindi nn 
posso capire a fondo la tua sofferenza però sono convinta che se 
tu provassi a rivolgerti a tua figlia coem hai fatto con me in 
questa  mail lei forse potrebbe aprire gli occhi e cercare di 
capire che quello che sta facendo è un male atroce pr lei ma lo 
è ancora più profondo per voi che la amate.
se vuoi ti racconto la mia esperienza:
primogenita di 3 fratelli, la femminuccia di casa, la 
principessina di papà...fino a 15 anni magra e bella, tanti 
amici tanti fidanzatini prima della classe...
poi al liceo nn ho più voti altissimi ma nn si può deludere papà 
e allora dove nn arriva lo studio arriva il cibo...il cibo 
sempre a portata di mano, il cibo così buono e rassicurante...il 
cibo che ti sostiene nel momento del bisogno...
i chili in più da 2,3 , 4 ...diventano 20...20 chili in più per 
una che è sempre stata magra....un incubo...le tue amihe magre, 
bellissime, sempre perfette, brave a scuola, popolarissime, 
sempre con il sorriso sulle lebbra e sfacciate con il mondo 
intero...
comincia così la mia agonia fatta di una vita mediocre, di 
finzione e di chili che si accumulano... arriva l'amore della 
vita ma c'è sempre qualcosa che nn va...lui ama le ragazze in 
carne io invece orei sparire davanti ai suoi occhi, lui mi dice 
che sono bellissima e io mi sento orribile...
credo in Dio e ho una forte fede in lui... sono molto 
intelligente e faccio volontariato ad un centro per il 
DCA...conosco bene i sintomi e le conseguenze così combatto tra 
la razionalità e l'irrazionalità...so che il Signore mi ama per 
quella che sono e so che al mondo la gente muore di fame mentre 
io mi riempio di lassativi per cacciare via quello che mangio...
poi finalmente un giorno al centro ascolto arriva uno psicologo 
che invita anche noi volontari a segure un corso di autostima e 
musicoterapia con una dottoressa grandiosa...lì tiro fuori tutta 
la rabbia che sentivo dentro e finalmente dò un nome al mio 
malessere..si chiama bulimia...è da giugno che combatto qst 
lotta da sola perchè chi mi è accanto nn vuole aprire gli occhi 
e credono che la mia sia solo bisogno di stare al centro 
dell'attenzione...e forse è vero...ma va a dirglielo al mio 
cervllo e al mio cuore che c'è al mondo un sacco di gente che mi 
ama...
sto seguendo una dieta equilibrata grazie all'aiuto di una 
bravissima nutrizionista che prima di tutto cerca di studiare i 
meccanismi che mi spingono a mangiare e a sgarrare...mi sento 
più forte anche se a volte ho delle ricadute...
a volte ne parlo con il mio fidanzato e adesso ha imparato a nn 
giudicarmi e a nn dirmi che sono bella perchè sono cicciottella 
ma perchè sono io, io sola ed unica come nessun altra...
la strada è lunga e difficile ma so che posso farcela...
scusa se ti ho rubato del tempo prezioso ma forse la mia 
esperienza potra aiutarti a capire un pò di più il problema...
in bocca a lupo di cuore e se hai tempo ...scrivi qualche 
volta... mi farebbe piacere... anche sapere di tua figlia a cui 
auguro il meglio...



Punto primo: senso di colpa.
Allora...premetto che a me il post di Setner non ha scatenato alcunchè.
Credersi un mostro per tanti anni, un essere tremendo perché le persone che
affermano di amarti tanto lo dicono....e invece rendersi conto, una volta
prese le distanze dalle persone che dicono di amarti tanto, di essere
decisamente migliori di quello che si aveva creduto fino ad
allora...beh...fa crescere una sorta di asetticismo, impermeabilità...e il
risultato è questo:
1)Mi sono fracassata le cosiddette a sentirmi addossare colpe per la
malattia (sono anch'io un'ex comunque). No Setner, capisco il male che ho
fatto ma non me frega un bel niente (Ora, prima ero sepolta dai sensi di
colpa). Se Mauro dice che il senso di colpa è un problema nostro allora la
sofferenza è un problema vostro. Do ut des e vada via 'i ciap.
Già stavo male...pure il senso di colpa...
Certo che voi persone che dite di amarci tanto siete specialisti in
questo....
Punto secondo: parallelismi con droga
Ok che il cibo non-cibo può essere catalogato come una dipendenza....però a
me girano vorticosamente quelle che non ho, sentendo i paragoni con le
droghe. Perdonami Mauro ma iniettarsi una siringa con dell'eroina o sniffare
coca è un gesto "forte", voluto, che implica una volontà precisa che esula
dalla quotidianità e dalla cosiddetta "normalità".
Quando uno esce dalla droga può con volontà non averne a che fare.
Ma un ammalato di anoressia e bulimia ha a che fare col cibo dalla
nascita!!!
Anche in cura...in via di guarigione...da guarito...la "nostra droga" è
sempre presente!!! Non ti ci puoi allontanare...perché ne hai bisogno! E si
è guariti quando si è capaci di dominarlo e averne un rapporto "normale".
Invece un ex drogato non si fa una siringa ogni tanto! Quando uno ne è fuori
ne è fuori. Non è costretto ad assumerla minimo 3 volte al giorno. Noi col
cibo avremo sempre a che fare! E comincia dalla mattina appena apriamo gli
occhi...noi facciamo i conti col cibo...

 wrote in message
f_7cf.7738$OR3....@tornado.fastwebnet.it...


occhi...noi facciamo i conti col cibo...
La differenza è che la droga da piacere, vero e intenso.
Anche il cibo, ma il "vostro" è rifiuto del cibo, del piacere.
Un tossico è dipendente, ma ricerca anche lo sballo, vomitare non da
nemmeno questa "soddisfazione". 
 La Droga fa passare tutti i problemi del momento (ma ne crea altri),
disinibisce, da euforia, senso di onnipotenza.
Quindi un tossicodipendente dovrebbe essere, in teoria, molto più
"legato" alla sua sostanza. 
Il cibo può anche diventare piacere, come dovrebbe essere, invece che
nemico. 
Poi non nego che per tanti la guarigione completa è una chimera,
eppure esistono.


http://web4health.info/it/answers/ed-causes-addictive.htm
Bè, non per tediarti, ma se poi ti interessa, qui trovi altri link:
http://www.psychiatrictimes.com/p010259.html
http://www.psychologytoday.com/articles/pto-19950301-000008.html
http://web4health.info/en/answers/ed-psy-abuse.htm
http://www.sanpatrignano.org/page.php?sid=1900

ma perchè sono io, io sola ed unica come nessun altra...
Soprattutto mi colpisce questo collegamento, tra la figlia adorata del
padre e la non accettazione della mediocrità.
La mediocrità è piacevole, permette di non investire troppe energie se
non in quello che ci garba. La mediocrità permette di godersi la vita.
Tu non sei "unica e sola come nessun' altra" (come lo eri per tuo
padre), devi mirare ad essere una delle tante, una ragazza come le
altre, che il tuo ragazzo ha scelto perchè è come le altre, ma che lo
ha colpito per come è, e solo tu sai qual'è la parte di te che lo ha
colpito. 
Poi lui si è innamorato, si crea un rapporto, per lui diventi
particolare, per te accetta i tuoi pregi e i tuoi difetti, ma tu devi
sentirti una ragazza come tante, che ha il suo ragazzo,  che ha tempo
da perdere in quello che le piace, non una "ragazza unica" che ha
perso il tram per la sua perfezione.
Tra perfezione, aspirazioni,  immagine che si vorrebbe e che
desiderebebro i genitori, e abbandono allo sconforto, alla delusione
di se stessi,  dolore e tecniche distruttive per sedarlo, esiste una
via di mezzo. La propria mediocrità, il limitare i difetti ma
accettarli e la valorizzazione dei pregi.
Anche  curare l' estetica è meritevole, ma se deve diventare maniacale
è un' altra tirannia. Grassotella o magra, puoi convivere
relativamente in pace con te stessa. Magari dovrai curare più la
dieta, fare qualche sacrifico, come tante ragazze grassotelle, ma il
problema non è il tuo ragazzo, ma la tua di accettazione e di
conseguenza i comportamenti che metti in atto di fronte al tuo
disagio.
Scusa le banalità, ma è ora che  "uccidi" il padre che è rimasto in te
e la bambina che eri.
Certo a parole è facile, dirai...

 e la bambina che eri.
secondo te sarebbe bene uccidere l'unica parte buona che mi è 
rimasta? il piacere di stupirmi davanti alle meraviglie del 
mondo...la voglia di nuove grandi scoperte...la speranza nella 
vita...e ill continuo fare "ooH"?
scusa ma credo che forse nn ci siamo ...
 
buona fortuna....ciao


vita...e ill continuo fare "ooH"?
Assolutamente, quella la devi conservare!
La fantasia, la capacità di stupirsi, sono un bene prezioso.
La parte bambina creativa o meglio  il rimanere un pò ragazzi,
permette di affrontare molte difficoltà e di non cadere nella
depressione quando le cose vanno male.
Io stesso mi salvo per i miei entusiasmi, per le passioni che coltivo
fin dall' adolescenza e che mi hanno accompagnato per tutta la vita.
Di questo devo ringraziare mio padre, con tutti i suoi difetti e la
mancanza di comunicazione, ha saputo però accendere la mia curiosità.
La parte bambina che devi lasciare è quella che deve ancora cercare l'
approvazione di tuo padre, quella che gli altri notano o scambiano per
bisogno di stare al centro dell' attenzione.
Magari è triste, è avvilente, si ritorna al mondo freddo con cui
sbattiamo il muso, ma poi si godono i piaceri semplici della vita, ci
si stima per cosucce da poco, ma che per noi hanno un valore.
Il bambino non è mai mediocre, vive al centro dell' attenzione, ma poi
piano piano, crescendo,  incomincia ad apprezzare le sue capacità per
come sono, e sbattere il muso con le difficoltà, senza bisogno di
approvazione continua. Ed allora è libero di crearsi il suo mondo.

 Come vedi le similitudini esistono
Non ci siamo capiti: io non nego il parallelismo in quanto dipendenza,
disagio, ecc ecc Non ho ancora letto il link che mi hai mandato ma immagino.
Ma nessuno può affermare che il rapporto con la droga sia un rapporto
"naturale".
Possono essere gli stessi disagi, gli stessi problemi che portano uno a
drogarsi e l'altro ad avere un rapporto sbagliato col cibo, ma quello che
intendo è che uno comunque deve uscire di casa, frequentare delle persone,
dei luoghi per venire a contatto con la droga. E' una scelta forte e
comunque una "decisione" consapevole.
Uno scientemente assume droga.
Mentre i problemi legati al cibo riguardano un qualcosa che fa parte
fisiologicamente degli uomini. Gli uomini mangiano per vivere. Uno non si
deve drogare per forza per vivere.
Quello che volevo dire è che la "droga-cibo" fa parte della nostra vita
dalla nascita e per sempre. E quando il rapporto con esso cambia è un
cambiamento dall'interno che non ti permette di gestirlo più con
tranquillità e serenità. Ma non puoi mai prenderne le distanze!
Quando uno cerca di disintossicarsi e si reca in una struttura ad hoc lo
scopo è renderti libero da quelle sostanze, farne a meno. Il massimo del
successo è liberarsene del tutto per sempre. Se uno stesse bene, in teoria,
potrebbe non vedere più droga per sempre.
Ma quando uno guarisce da una malattia che ha a che fare col cibo, è vero
che in teoria dovrebbe aver ristabilito un rapporto sereno col cibo, ma tu
comunuqe ne hai sempre a che fare. Anche nella convalescenza, nei momenti di
crisi....sempre!!
Scusa, ma anche gli alcoolisti....per disintossicarsi smettono di assumere
alcoolici. Un anoressico o un bulimico come può fare???
E comunque sia, si può vivere senza alcool, si può vivere senza droga, ma
non si può vivere senza cibo!
Hai capito ciò che voglio dire??

 sempre presente!!! Non ti ci puoi allontanare...perché ne hai bisogno!
già: la nostra droga è al contempo droga, medicina e veleno.
ti abbraccio vaniglia, spero tu stia meglio, e sono molto contenta di aver
letto le tue parole.
aika

"naturale".
Forse non ci siamo capiti.
Oltre il disagio, ci sono basi chimiche in comune, neurotrasmettitori
che subiscono alterazioni, carenze simili.
Anche i comportamenti distruttivi si somigliano.
E nei link che ti ho riportato è stata sperimentata persino la stessa
cura. 
Poi che il rapporto col cibo sia "eterno" è chiaro, ma io oggi ogni
tanto prendo l' "EN" per calmarmi al tensione, su prescrizione medica
e devo dire che mi fa anche bene.
Una volta ne abusavo terribilmente insieme ad altre droghe.
E' cambaito il mio rapporto con la sostanza.

 aika
Ho passato un periodaccio...adesso va un po' meglio...stringo i denti....
(questo è un eufemismo:-/ Mi sono appena operata alle gengive...temo sia un
bel regalo della nostra malattia...magari chiedo qui chi ha avuto lo stesso
problema. Non ho avuto il coraggio di chiedere al mio dentista perché sono
in rapporti d'amicizia...:-///)
Ricambio l'abbraccio e lo raddoppio:-DDD
Felicissima di leggerti....sempre....:-)))
Vaniglia

 Auguri di vero cuore
grazie
anche a te 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 andavano di moda le donne rotondette? 
ma lo spaevi che l'anoressia mentale viene coniata nell'800?
si vede che anche allora esistevano anoressiche, che dici?


 minimamente informati.
fosse facile, CAPIRE...
io pretendo che tu mi capisca, e non ci riesci,
tu pretendi che io ti capisca, ma non ci riesco...
un circolo vizioso o un cane che si morde la coda?
facciamo ridere entrambi ;)
no, non è per nulla facile comprendere la sofferenza, la motivazione,
la morbosità o quantaltro di chi soffre di questa così "insensata"
patologia. perchè è così che si mostra, insensata. ma non perchè di
senso non ne abbia, ma perchè proprio noi ci arriviamo a capo..
è dura comprendere, la mia ragazza vive la sua malattia da più
di 3 anni con me, e tutt'ora dico "ti capisco" ma molte volte credo
solamente di capire.. ho studiato molto, fatto pratica nel
campo terapeutico ed eccomi qui.. ricordate il post da fesso che
cade dal pero e si incazza? quando la mia ragazza aveva reiniziato
a vomitare e me lo nascondeva, e io stupido che credevo che tutto si
stasse sistemando (ho fin paura che da un momento all'altro riaccada,
daltronde è difficile il contrario).
che fatica capirci.. e che rabbia quando non ci riusciamo, soprattutto
perchè siamo TUTTI stupidi egocentrici e crediamo che il mondo si
muova secondo le notre regole
sia chiaro, sono io il primo bersaglio delle mie accuse..


 Sei davvero convinto che l'amavi abbastanza?
scusami, ma a leggere tutte queste risposte di risposte perdo
un poco il filo...
perchè quella domanda?


 comodo.
ok, non fraintendetemi però.
chissà, forse la situazione le fa comodo, o forse no.. chi siamo noi
per dirlo; anche perchè non stai attacando lei, ma un'immagine che
raffiguri in lei (aika: non prendertela troppo, non ti si accusa di
nulla, si accusano le persone che si rivedono nelle tue frasi).
dici che le fa comodo, perchè?
tu non credi che questa tua posizione di ragazzo triste e incazzato
contro una malattia che ti sembra essere accolta ("mi perdoni
dottoressa, sono insoddisfatta dal mondo delle favole, quale è
la medicina per diventare anoressica?") ti sia comoda?
nel senso: vinei qui (parlo per come mmi sentivo io all'inizio) e
pretendi che le tue sfuriate e accuse siano oltremodo comprese da
persone diverse da te, con problemi e storie diverse, ma soprattutto
che hanno un bagaglio (chiamiamolo culturale) differentre dal tuo
per valutare la situazione e le tue affermazioni.
io all'inizio rimasi sbalordito dall'accoglienza (i toni miei però
rimanevano pacati), poi sbalordito dalle accuse a me (avevo inizizto
a incazzarmi con loro come se lo facessi con la mia ragazza, ma loro
non sono lei!). è normale che accada così, fattene una ragione e cerca
di cogliere ciò che ti può aiutare a crescere e ad eliminare quel
fastidioso senso di onnipotenza (colui che sa tutto).. lo dico
perchè il mio è duro a morire..



La lunghissima discussione mi sembra che sia partita giorni fa da un post,
dove si diceva che era difficile convivere con una persona "malata", perchč
ogniqualvolta le si chiudeva la porta del bagno o la si cercava di far
ragionare, diventata aggressiva, si trasformava in un'altra persona. Era lo
sfogo di Setner che cercava di spiegare la sua preoccupazione, infatti
diceva
"Non capite il male che fate agli altri che nn riescono ad
aiutarvi,
 di quali sofferenze causate a loro? Senza offesa ma credo che quello che
vi
 manchi sia la voglia di vivere.  Lo dico perche' mi č dispiaciuto vedere
una
 persona ridotta in quel modo  e che continua a peggiorare nonstante le
 cure..    svegliatevi!  prima che sia troppo tardi come credo stia per
 esserlo per la persona che amavo"
allora leggendo le sue parole mi sono chiesta se questa persona "malata"
alla quale stava accanto avesse percepito il suo amore.
Sarň ingenua e illusa, ma credo che chi soffra di questa malattia, sia
affamato d'amore. Credo che avere accanto qualcuno che ti ama e che un
giorno ti dice "guarisci perchč altrimenti mi lasci solo al mondo", sia una
spinta in piů nella lotta di un tarlo mentale che cmq resta in agguato nel
tuo cervello, ma che per il momento hai messo a tacere.
Tutto qui.

 affamato d'amore. 
assolutamente si, fame d'amore e quindi ingordigia o rifiuto di cibo per
colmare il vuoto dell'amore mancato. ma il brutto è che diviene
abitudine. quando l'amore è presente non viene visto (volontariamente o
involontariamente) e quindi non viene apprezzato, con tute le
conseguenti
crisi.
dire di guarire per starti accanto non basta, come diceva (seppur
aggressivamente) "come vi vedete tra 10 anni?" ha una sua logica;
semplicemente, spesso, non si vedono, non vogliono immaginare la loro
realtà tra anni.. cè un bisogno sul qui ed ora che non concede
spazio al tempo, ne a rimandare l'abbuffata o il vomito, ne a riflettere
sulle successioni di un'azione o di una non azione.
cmq non sei ingenua, forse illusa, ma allora siamo in 2 (io e te) e 
chissà quanti altri


 Felicissima di leggerti....sempre....:-)))
:=)

 ...ma poi, forse, a che serve saperlo...
Infatti...sarebbe solo dare una conferma a mia madre per rompermi le scatole
ad oltranza. Ma magari non c'entra nulla e non è colpa mia...:-))))
Mi si stacca anche la retina dagli occhi....ancora una volta malattia che
colpisce anziani e diabetici...e qui la "nostra" malattia non può
c'entrare!! (Ebbene sì...sono da rottamare...;o)
Un abbraccio aika! :oD