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Titolo: Fantasie erotiche

Riflettendo circa le differenze che intercorrono
tra le fantasie erotiche maschili e quelle femminili...
E' risaputo che sono molto importanti, sia durante il rapporto
sessuale svolto in coppia, che durante le masturbazioni solitarie.
Imho, la fantasia maschile "funziona" soprattutto per immagini,
che siano in qualche modo riconducibili alla sfera delle esperienze
gia' vissute, o cmq viste, in passato; quindi di ricordi di situazioni
particolarmente eccitanti, eventualmente "modificandole" con
l'inserimento delle persone o personaggi piu' funzionali in quel
determinato periodo.
La fantasia erotica femminile, invece, e' meno tangibile e
contestualizzata (e cche vor di ?!?), cioe', IMVHO, non ha
necessariamente bisogno di rifarsi ad immagini o scene
di sesso realmente viste o vissute, ma e' molto piu' eterea
e variegata, cioe', in qualche modo, piu' fantasiosa (mi si
conceda il bisticcio di parole).
Questo spiegherebbe tra l'altro lo scarso successo che la
pornografia sembra riscuotere tra le appartenenti al gentil sesso.
Ma questa e' solo una mia impressione.
Chiedo conferme o smentite.
Ciao ! :-))
Lo Shogun

 pornografia sembra riscuotere tra le appartenenti al gentil sesso.
Non sono daccordo. A meno che non abbia capito (il che č facile,
considerando che non č facile muoversi a parole con le fantasie).
Non so se ti sia mai capitato tra le mani il libro della Friday *Donne
sopra. Le nuove fantasie sessuali femminili*, seguito di un altro, uscito
credo nei '70: tu hai di fronte quadri, film e scene vissute nei
particolari, č incredibile...   sempre che le confidenze siano veritiere, si
tratta di interviste che l'autrice fa a donne dai 16/17 ai 40 anni circa,
donne con famiglia, con uomo, senza, con figli o lesbiche)..ti dirň che
certe volte mi son chiesta come potesse una persona mantenere uno stato di
forte eccitazione occupando la mente e i pensieri in fantasie cosě
articolate e razionali, spesso....
Molte ammettono di sognare la violenza, da parte del compagno e di uno
sconosciuto. O di prevaricare fisicamente e psicologicamente il partner,
umiliandolo. Ma un dato su tutti: fantasie di donne su donne, in cui nessun
uomo fa da figurante. E sono tante (nel libro...ma anche fuori, a partire da
me).

 considerando che non č facile muoversi a parole con le fantasie).
No, no, casomai e facile perche' io, di solito ho qualche difficolta'
nell' esprimere compiutamente il mio pensiero in forma scritta :-))))
Io mi chiedevo semplicemente se, a prescindere dal genere di fantasie
da te citate (atti sessuali violenti, scene omosessuali, ecc.) la
fantasia
femminile sia meno "fotografica" di quella maschile. Mi spiego ?
Per esempio, l'immagine che abbiamo di un uomo che si masturba, prevede
la presenza di immagini concrete (giornaletti pornografici, fotografie,
films, ecc.) o anche immaginarie, ma che cmq si riferiscano a scene di
sesso gia' viste o vissute, quali importanti "coadiuvanti"
dell' immaginario erotico (e/o autoerotico) maschile.
La mia impressione e' che, invece, una donna sappia eccitarsi e
masturbarsi anche sull'onda di sensazioni molto meno definite,
appartenenti piu' alla sfera delle pure e semplici emozioni, che a
quelle dell' immaginario erotico vero e proprio, come comunemente
inteso,
e che, per risultare sufficientemente eccitanti, non richiedono di poter
essere inserite in un contesto verosimilmente realistico, o reale.
(mi riferisco alla masturbazione per facilitarmi l'espressione del
mio concetto, ma cio' non toglie che le fantasie erotiche siano assai
presenti, e in certi casi indispensabili, anche durante i rapporti a
due)
Ciao :-)
Lo Shogun

 determinato periodo.
Boh...ti dico l'idea che mi sono fatto si basa su due...differenze,
una sessualita' esterna e visibile ed una interna.
Cioe, mi chiedevo che tipo di ricordi restano di qualcosa che essenzialmente
avviene 'dentro" di te....forse saranno i ricordi di rumori interni, di un
tocco particolare,
di sfregamenti.....nulla di visibile insomma.
Ora, se elevo questo concetto al limite per trovare l'estremo, allora posso
pensare che
una sessualita' interna di specializzi nelleavocazione delle sensazioni
interne al corpo....
e alla vita interiore che le circonda.
Si tratta di estremi: il senso della vista lo hanno anche le donne, quindi
e' sucuramente possibile trovare "misti" di sessualita' interna (non basata
sulla vista) ed esterna.
Certamente, deve essere difficile riversarein un libro una esperienza del
tutto interna,
credo che comunque le fantasie che si leggono sui libri saranno sempre
quella
componente esterna al corpo, che essendo visibile caratterizza la
pornografia...maschile.
Lev.

 a me , ragazzina, quando mi masturbavo.
[cut]
Infatti, cio' che racconti conferma in pieno la mia impressione.
Ai maschi manca la capacita' di crearsi "dal nulla" situazioni
eccitanti da immaginare ed "adoperare" per le proprie fantasie,
piu' o meno masturbatorie, e cmq finalizzate al raggiungimento
dell'orgasmo, da soli o in compagnia. Voi donne sapete essere
soggettiste, sceneggiatrici, registe, tecniche delle luci....
Noi sappiamo, al massimo, essere degli spettatori passivi.
Questo la dice lunga sulla superiorita' creativa delle donne.
E sul loro disinteresse per il porno, in quanto prodotto gia' pronto
e preconfezionato, che lascia spazio a pochissime "reinterpretazioni".
Voi sapete cucinare, e noi mangiamo cibi in scatola... (+ o -)
In effetti, fin dalle prime "pippe" della puberta', noi maschi siamo
sempre andati alla disperata ricerca di materiale "coadiuvante", di
cui avvalerci in quel senso. A 10 o 11 anni, riuscivo a masturbarmi
perfino con i biglietti usati del cinema, sui quali si favoleggiava che,
umettandoli con la saliva, si riuscisse ad intravedere, in filigrana,
l'immagine di una donna nuda sdraiata. Probabilmente, non si vedeva un
bel niente, se non una statua greca stilizzata, ma, in mancanza di
meglio, era cmq piu' che sufficiente per la "bisogna". LOL !!



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                (Fernando Pessoa)
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 donna:erotismo=uomo:pornografia.
Non credo sia giusto qualificare l' erotismo come una sorta di
versione "soft" della pornografia, e viceversa. Cioe' se dico "cazzo" e'
pornografico, se dico "membro virile" e' erotico. Non e'cosi' semplice.
Imho, esistono produzioni erotiche di pessimo gusto e scarsissimo
valore artistico, e produzioni pornografiche di ottimo livello, nel
loro genere. L' unico distinguo che e' possibile fare, imho, sta nelle
intenzioni di chi tali prodotti produce. La differenza sostanziale, si
potrebbe quindi individuare nella provenienza "artistica" dell'erotismo,
e in quella "industriale",o al massimo "artigianale", della pornografia.
Che, a differenza del prodotto erotico, ha come unico scopo quello
di indurre nel fruitore uno stato di eccitazione puramente sessuale.
Se cosi' non fosse, il prodotto sarebbe, commercialmente parlando,
un vero fallimento. Come vendere un detersivo che non lava i panni.
L'erotismo, al contrario, puo' essere eccitante, ma non necessariamente.
Puo' produrre nel fruitore anche una grande varieta' di altre
sensazioni, tipiche dei prodotti artistici (scultura, pittura,
letteratura, musica, ecc.)
Imvho.
Ciao
Lo Shogun


in effetti che l'erotismo SIA una forma d'arte.
Che poi sia nel sesso applicato nella cinematografia o nei dipinti non è che
una qualità aggiunta.  (oops i libri ....)
Puoi essere pessimo scrittore, pittore ,etc... la tua opera sarà una
schifezza ad alto ertismo...
Se sei pessimo scopatore...
AlainCh ( ditemelo voi

 essere inserite in un contesto verosimilmente realistico, o reale.
A questo punto, a mio parere, tu stai parlando di 2 cose diverse:
1) La maggior capacità che ha la donna a coinvolgere tutti i sensi nella
sessualità, e non in primis la vista. L'annusare il partner o la sua
maglietta diventa perciò una di quelle "sensazioni molto meno definite" e
non comunemente intese come *erotiche*
2) Il fatto che l'uomo faccia uso di giornali, film o altro materiale
pornografico per creare le proprie fantasie, non vuol dire che poi queste
siano realistiche. Mi spiego: il desiderio di stupro da parte di una donna
non sarebbe, dalla stessa, calato nella realtà, ma io posso immaginare 2
donne che fanno l'amore e desiderare che questo si realizzi.
Tu ti ecciti guardando una rivista e immaginando che nell'ammucchiata tu sia
il re, e la regina tua moglie: no grazie nella realtà, ma quella scena in
cui lui lega lei al frigo, e che ti porta in estasi, stasera la vuoi proprio
provare.
E' vero, la donna talvolta è capace di eccitarsi con un pensiero, un
profumo, una parola...non servono sempre riproduzioni di desideri...ma è un
luogo comune che sia solo *erotica* e non *pornografica*, che sia sentimento
e non cialtroneria sentimentale....il crederla così è un desiderio, o forse
una paura da esorcizzare :)
Ci

 una paura da esorcizzare :)
No, no, no.  Grave qui pro quo in corso [restart system]  :-)))
Non volevo dire questo. Lungi da me ogni tentativo di fare dell'
uomo uno *sporcaccione pornofilo* e della donna un' *angioletto
sentimental-erotofilo*. Non era questo il senso del mio post.
Io mi domandavo (e, in buona parte, il mio dubbio e' gia' stato
sufficientemente chiarito nel 3d) se la donna abbia meno bisogno di
ricorrere ad immagini preconfezionate da usare nella creazione delle
proprie fantasie, di come non accade comunemente per gli uomini.
Su quelle che sono, imho, le *mie* differenze tra erotismo e
pornografia, per non rubare troppo spazio, ti rimando alla lettura
di un altro mio post in questo stesso 3d  (ore 13:30)
La domanda che ne consegue e' questa: una donna, puo' eccitarsi
al punto da arrivare a masturbarsi, e cmq a raggiungere un orgasmo
"lavorando" su elementi molto meno definiti di quelli che servono
a noi ? Es. una voce al telefono (intendo il solo "timbro" di voce, a
prescindere da cio' che la voce dice), uno scambio di mail (escluso
foto o immagini di qualsiasi genere), un film (non pornografico)un libro
(non erotico ne' pornografico), o, addirittura, un semplice
pensiero, svincolato da ogni verosimile collegamento con la RL ?
Ciao ! :-)))
Lo Shogun

films, ecc.) o anche immaginarie, ma che cmq
La masturbazione (per me) non prevede NESSUNA fantasia erotica, di
nessun tipo. Mi concentro sulla sensazione del momento e stop ...non
so se mi spiego. Se anche solo mi venisse in mente un uomo, sarebbe un
elemnto di disturbo.
Per il resto conosco una sola fantasia erotica: un uomo pazzamente
innamorato di me ...ci vuole proprio della fantasia.

 l'immagine di una donna nuda sdraiata.
Come nnei bicchieri di Spr**e... Beh.. Se la vedi.. E' ora che ti trovi una
ragazza... :-)
--
Se le mie battute non vi piacciono non vi piaccio io.
Un terzo di comicita' nella vita e' troppo?
"Il cervello e' permaloso. Si ritorce su chi lo usa."
CdNP-Intirchito

 prescindere da cio' che la voce dice),
io sì. e non sono una donna... (provare per credere...) 
-- 
___________________________________________
vedremo & puffa, Yamaha Virago
ICQ 35353596
pgp key:
http://www.geocities.com/SiliconValley/Circuit/8410/PubKeys.txt

 due)
questa é una cosa che francamente non ho mai capito né provato.
pensare a qualcosa d'altro quando fai l'amore.
intendo dire pensare magari ad un'altra persona, o ad un'altra situazione.
per me fare l'amore é bellissimo, e sono tutto concentrato per
cogliere ogni sfumatura del rapporto, di come cambia il suo respiro,
di come mi stringe con le gambe, di come mi bagna col suo corpo.....
come mai si ricorre a fantasie invece di gustare fino in fondo quello
che hai tra le mani?
gradirei lumi....


 gradirei lumi....
A petrolio ? (motivi di... anzianita')  :-))


 A petrolio ? (motivi di... anzianita')  :-))
beh, basta che facciano luce....
ciao ciao


che hai tra le mani?
Forse perche' non si e' capaci di lasciarsi andare a sentire soltanto.
Luana
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UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta.

 che hai tra le mani?
Forse per lo stesso motivo per cui non si fanno fantasie quado ci si masturba?
(parlo per gli uomini).
Vogliamo dimostrare che anche noi abbiamo la nostra buona dose di fantasia.
Cmq e' interessante. Quando trombano gli altri pensiamo a quello che fanno
loro, quando trombiamo noi, pensiamo a qlcs'altro...
Vuoi vedere che siamo innamorati dell'altro?


 
naahhhh, se io mi dovessi masturbare penserei alla mia lei e a come mi piace...
se ce l'ho lě, perché dovrei pensare ad altro?
per me non regge, magari solo per me...
