Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Bici con molto poco[lunghetto, a tratti tech]

Salve a tutti!
Dopo la dipartita, la scorsa stagione, della mia dorata bianchi 
"vecchia signora" per rottura del reggisella mi vedo costretto a 
trovare una nuova cavalcatura.
Premetto che sono alla canna del gas, quindi non ho budget 
stratosferici da spendere, vorrei rimanere sui 300 euro (si trecento, 
non tremila).
So che sono praticamente nulla, l'idea era di prendere, per adesso, 
tutto al livello base-base, e poi nei prossimi anni migliorare i pezzi 
magari un po' con l'usato e un po' con i saldi sui componenti.
Dato il ristretto budget mi sono rivolto a questi due modelli di 
Decathlon, lo sport 1 e lo sport 2:
Sport 1: 
http://www.decathlon.it/IT/sport-1-17492825/
Il gruppo è veramente una fetenzia, quindi se la prendo devo 
assolutamente metterci, magari anche usato, un mozzo post da 9-10v + 
cambio e relativi comandi... Ci sono ancora sotto i 300 prendendo 
magari campagnolo xneon o shimano sora? (appropo... ma sora e tiagra 
lasciano a piedi o sono semplicemente dei "chiummi"?)Unico dubbio è 
sull'acciaio, ho mandato una mail a btwin per sapere se l'acciaio lo 
prendono dalla cina o dall europa, vediamo se rispondo cosa mi dicono.
Sport 2:
http://www.decathlon.it/IT/sport-2-16v-26905848/
Di questa vedo che il gruppo è un pelo sopra il precedente, sarebbe la 
prima scelta visto che sulla sport 1 dovrei mettere le mani da subito, 
qui al massimo se ho volgia ci devo solo mettere un paio di 
pedali.Unico dubbio (sempre inviata mail a btwin per vedere se mi 
rispondono) è sul materiale, un dubbio tecnico assai: devo sapere se il 
trattamento termico T6 lo fanno prima di saldare o dopo.
Voi cosa consigliereste? Sui materiali non sono schizzinoso (non potrei 
permettermelo, del resto), quindi o alluminio 6000 o acciaio vanno 
bene, il chilometraggio annuo non sarebe altissimo, forse forse arrivo 
ai 2000 km annui se tutto va bene.
L'usato potrebbe interessarmi, ma vedo solo oggetti dai 600 euro in su.
Grazie a tutti voi

 L'usato potrebbe interessarmi, ma vedo solo oggetti dai 600 euro in su.
Continua a cercare.
Se non la trovi te ne mando io una per 350 euro.
Sergio
Pisa

 Pisa
Stefano

 reale perchè da collezione...
Se ti tieni sulla meccanica a 8V troveresti tutto facilmente.
Quali caratteristiche? Dipende da quale delle mie bici ti andrebbe
bene come misure.
Se credi, scrivimi in privato e saro' piu' preciso. In ogni caso per
350 euro sono certo di poter offrire una bici perfettamente
funzionante.
Sergio
Pisa

 Pisa
GRazie mille
Stefano

 voglia di sbattersi.
Voglia di sbattersi, o di non fartela pagare cara.
Col cannello l'alluminio si scioglie ben prima dell'acciaio, purche'
tu metta in conto di riverniciare il telaio.
Altrimenti, lo seghi al pari e ci lavori dentro con un seghetto copn
_molta_ attenzione. Quando hai fatto un taglio, o al piu' due, estrai
il mozzicone battendolo fuori con un ferro a uncino. Questa e' la mia
tecnica.
Solo se il telaio e' di ottima fattura il gioco vale la candela.
Continua la ricerca e, se vuoi, fatti vivo.
Sergio
Pisa


 Pisa
Ancora GRazie mille per la disponibilità.

 Uhm... e le congiunzioni così non si rovinano?
No, se chi scalda deve sapere cosa sta facendo.
C'e' la possibilita' che una Bianchi di 30 anni fa sia stata una gran
bicicletta e che valga davvero la pena di recuperarla.
Facci delle foto e faccela (fammela) vedere.
Sergio
Pisa

 sbattersi.
....beh se lo fai per lavoro perdere un' ora e piu per recuperare un 
cancello è un super favore.... o un super costo per te....
..ma se lo fai per passione ne spendi anche due e poi sei piu soddisfatto 
che non con una decathlon nuova...
...non dovrebbe essere poi cosi terribile... avendo gia il canotto rotto....
=!= 

 ...non dovrebbe essere poi cosi terribile... avendo gia il canotto rotto....
Proporrò la soluzione al meccanico, vediamo se in un'ottica di 
"restauro" riesco a convincerlo a perderci un po' di tempo...
Altrimenti vedo di attrezzarmi un po' da me per la soluzione del "sega 
e sbatti"...

Vi aggiorno sulla email mandata a decathlon:
mi hanno risposto, e già questo è un buon segno, significa che ad un 
potenziale cliente ci tengono, anche se chiede informazioni su prodotti 
di bassissima fascia.
Ecco la risposota:
Dear Mr Ciliberto,
Our Sport 1 frame is made of chinese steel.
All our frames (including Sport 2 frame) are heat treated after 
welding.
If you have any other question on frames, feel free to contact me.
Damien FELIX
Frame Design Engineer
Allora, ricapitolando:
L'acciaio usato per il telaio dello sport1 è cinese, la cosa non mi 
esalta, credo proprio che lo scarterò a priori.
I telai sono invecchiati termicamente solo dopo la saldatura, e questa 
è una buona notizia.

 Pisa

 esalta, credo proprio che lo scarterò a priori.
Non credere che gli altri arrivino da chissà dove.
-- 
http://www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com
http://mtbnews.wordpress.com/

 
dipende, con i miei stessi occhi ho visto saldare i cinelli non più di 
tre mesi fa in quel di vittuone
purtroppo si rompono anche quelli made in migliarino
sergio raccontaci del rinvenimento del telaio fanini

 Non credere che gli altri arrivino da chissà dove.
Vabhè, Dedacciai credo che qualcosina la faccia in Italia. Per 
dechatlon non sò, io ho solo chiesto nello specifico, credevo fosse una 
serie a basso costo sempre della dedacciai

 mesi fa in quel di vittuone [CUT]
Mia personalissima curiosità, come saldavano? GMAW?
Poi una cosa è l'assemblaggio e un'altra è il materiale, se i tubi sono 
difettati di partenza puoi anche giuntarli col diffusion bonding, 
cederanno smepre....


perdona l'imprecisione, brasava, no mig/mag o tig/gtaw, tubi in acciaio 
e congiunzioni

 esalta,
...l acciaio è economico quando è economico.... un super acciaio Deda.. o di 
un altro marchio famoso non è per nulla a buon mercato.... ammmesso poi che 
abbia qualcosa di davvero super... e che non sia cinese pure lui...
..per una bici economica non mi farei paranoie... dubito che il telaio ti 
darà mai problemi.. se non ne guardi il peso..
=!= 

 congiunzioni
OK, grazie per la risposta.

 darà mai problemi.. se non ne guardi il peso..
Il peso non è un problema, cercavo di informarmi giusto quel poco che 
posso per non trovarmi una ciofeca assoluta in mano; magari quando avrò 
un po' di più in mano vedrò di kittarlo a dovere, ma credo proprio che 
il telaio mi dovrà durare un bel po' di anni...

 tre mesi fa in quel di vittuone
Sì, ma l'acciaio, da dove arriva? E quanto li paghi?
Tubazioni italiane, saldate in Italia, a 300 euro... Ummh... Per avere 
cosa, poi? Tanto la lavorazione (a livello industriale) è la stessa. Non 
è un acciaio speciale, è acciaio. Se è acciaio.


 infilarne uno nuovo.
Fai un lavoro a freddo senza intaccare nulla:
- Taglia il reggisella a filo del telaio
- Poggia il telaio su una tavola di legno, leva le ruote e assicurati
che il movimento centrale sia lui a contatto con la tavola
- Prendi martello e scalpello da ferro e a colpi secchi e precisi
colpisci il tubo interno
- I casi sono due: o il mozzicone va un po' giù o si inizia a tagliare
- Se va un po' giù sei a posto, vuol dire sta lasciando spazio al
nuovo canotto, inserirai quello nuovo e vorrà dire che girerai con
qualche grammo in più del dovuto relativi al vecchio mozzicone
annegato nel tubo.
- Se inizia a tagliarsi continua a colpire in quella direzione con lo
stesso criterio, lo scalpello da ferro serve proprio a tagliare il
ferro, appena avrai tagliato per lungo tutto il mozzicone lui verrà
via, o usando un cacciavite o applicando un taglio uguale a 3-4mm di
distanza dal primo.
Se non hai capito, poni domande.

 Se non hai capito, poni domande.
Perfetto, una spiegazione migliore di questa non la potevo trovare!
Appena esce una giornata decente e ho un po' di tempo tento.

 Pisa

 wrote:

Secondo me il reggisella si può estrarre. Sono sicuro che il mio
telaista lo potrebbe fare, riverniciando il telaio poi. Di dove sei??
Ciao
Luca

 Appena esce una giornata decente e ho un po' di tempo tento.
Stai attento alle mani, usa i guanti da lavoro e uno scalpello da
ferro che taglia. La cosa più facile che ti può capitare è che ai
primi colpi la punta dello scalpello ti scivoli dentro il canotto e
con la mano con cui lo stai tenendo tu vada a colpire il telaio dopo
averti dato la martellata...

 Luca
Già so' che siamo lontani lontani (qua di telaisti non ce ne sono...)
Sono di Napoli comunque.

 averti dato la martellata...
Ahia... :'(
Mi sono fatto male solo al pensiero...
Vedrò di staci parecchio attento, non vorrei rovinare il telaio per 
imperizia...

 
mi pare che hans parlasse di qualcosa meno, dall'artigiano che gli fa i 
prezzi da pista
per i cinelli suppongo che usino roba loro, quindi il marchio è 
italiano, la trafila potrebbe essere pure nel nord corea o in 
transnistria

Stefano ha scritto:

Forse non ho capito bene, ma viste le foto non sarebbe piu' semplice 
fare un foro passante sul canotto, infilare un cacciavite o un qualunque 
tondino di ferro e usarlo per ricavarsi un estrattore di fortuna?
Luca


non sembra messo male, incomincia ad "innaffiarlo" con spray 
lubrificante al silicone, poi metti in morsa il reggisella e sfila il 
telaio ruotando a destra e sinistra e spruzzando olio (se serve)
a napoli trovi di sicuro una carrozzeria e magari chi è in grado di 
rifarti le decalcomanie
spazzolino in ottone, paglietta di ferro e chante claire per tutto il resto

 Luca
Potrei anche, ma nell'esercitare il tiro dovrei bloccare il telaio da 
qualche parte, e onestamente non mi viene in mente una morsa tanto 
grossa da tenere fermo il telaio senza concentrare troppo gli sforzi...
Se qualcuno ha qualche idea...
-- 
OpenOffice.org user, e felice di esserlo!
Info su : 
http://it.openoffice.org/
Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma sulla prima 
non sono ancora sicuro

 le decalcomanie
Ho chiesto al meccanico, lui mi dice che c'è uno che fà queste cose in 
quel di Avellino, il costo era di circa 50 € (o 100, non ricordo), il 
problema era il colore l'azzurro bianchi non si riesce a replicare di 
nessuna maniera...


 
il celeste bianchi non si replica ? che poi è un turchese, sarà ...

 grossa da tenere fermo il telaio senza concentrare troppo gli sforzi...
il rischio è che applicando la forza per provare a far ruotare il
canotto il telaio fermo nella morsa o nelle morse si storga, cosa
impossibile invece colpendo il tubo lungo la forza di gravità

 - I casi sono due: ...
No, non farlo.
Il problema non e' il morsettaggio del telaio (per questo basta
appoggiarlo su una tavola con un tappeto di stracci e tenercelo ben
fermo con una tavoletta morsettata da sopra).
Il fatto e' che la Casistica Mardot non e' esauriente.
Se il tubo si muove e scende dentro il telaio non e' affatto detto che
voglia scendere abbastanza da liberare spazio per il nuovo reggisella.
Scommetto che si incastrerebbe un poco piu ' sotto, e poi tu saresti
semplicemente fottuto.
Se resiste assai alle martellate potresti facilmente deformare il tubo
nel quale lui e' alloggiato. A quel punto non verrebbe piu' via di
certo e, oltre alla riverniciatura, dovresti rivolgerti a un telaista
per un lavoro di maquillage.
Tua sfortuna vuole che non ci sia 'Il Greco di Ischia' in linea. Ti
avrebbe gia' detto da chi andare (
www.vetta.it
).
Proprio da Vetta, che per altri aspetti mi sento di non raccomandare
affatto, mi hanno restaurato benissimo un telaio COlnago che aveva
avuto proprio simili disavventure. Il proprietario l'aveva martoriato
tanto da deformare il telaio. Antonio Taverna ha scaldato il tutto,
fuso l'alluminio e poi ha dovuto ribattere e ribrasare la zona del
collarino. Se vuoi, e chiedi in privato, ti faccio vedere le foto di
'prima' e 'dopo'.
Alla fine e' venuto uno spettacolo di telaio.
L'altra tecnica di segare il mozzicone dentro (purche' non sia troppo
lungo, ma all'epoca non li facevano MAXI) e' preferibile. L'ho messa
in pratica due volte con successo certo. Inconvenienti non ce ne sono:
ci vuole solo pazienza e attenzione.
Sergio
Pisa
Per :marco:.
Quel telaio 'Fanini' uscito dalle mani di Gino Vanni da Migliarino
nessuno e' riuscito a spiegarmi perche' si e' rotto, ne' proprio li'.
Certo e' che allora avevano preso ad usare tubi molto alleggeriti,
considerate le caratteristiche degli acciai a disposizione.

 impossibile invece colpendo il tubo lungo la forza di gravità
???
Sergio
Pisa

 Se qualcuno ha qualche idea...
Puoi anche tentare una soluzione "chimica".
La soda caustica dovrebbe aggredire l'alluminio ma non l'acciaio.
bagna la parte di cannotto che sporge con una soluzione di soda caustica
e lasciala scivolare giù... potrebbe anche staccarti il cannotto
dall'acciaio.
...ho paura però che ti fotta anche la vernice oltre all'alluminio...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 Ecco la vecchia signora, le foto sono quello che sono, se servono altre
questa è la mia esperienza
con santa pazienza e una lama da seghetto.
Fai 2 (o 3) tagli  all'interno del reggisella fino quasi al tubo tel telaio.
Se tieni più possibile  la lama diritta ne tagli di più in profondità.
Quando vedi che manca qualche decimo metti in morsa il reggisella e lo 
stringi,
si piegherà verso l'interno ma perderà buona parte della superfice grippata 
al tubo del telaio e potrai estrarlo.
bye 

 considerate le caratteristiche degli acciai a disposizione.
puoi ben dirlo, il telaio peserà un chilo e mezzo e quel tubo ha lo 
spessore di una lattina per le bibite
http://img299.imageshack.us/img299/5213/dscf0012yi6.jpg
peccato che non abbia una forcella di misura per provarlo dopo la 
riparazione
http://img169.imageshack.us/img169/6058/dscf0014qn1.jpg

 ...ho paura però che ti fotta anche la vernice oltre all'alluminio...
Una specie di svidol definitivo...
Potrebbe essere una soluzione, tanto la verniciatura va fatta 
comunque...
Grazie per l'interessamento
-- 
OpenOffice.org user, e felice di esserlo!
Info su : 
http://it.openoffice.org/
Il problema è che mentre l'intelligenza è una quantità costante, la 
popolazione mondiale è in crescita contiuna...

 considerate le caratteristiche degli acciai a disposizione.
-- 
OpenOffice.org user, e felice di esserlo!
Info su : 
http://it.openoffice.org/
Se cerchiamo l'intelligenza nello spazio vuol dire che sulla terra ce 
n'è poca


intendevo dire che se hai il telaio posizionato come avevo suggerito a
Stefano, con il movimento centrale a terra sulla tavola di legno e
colpivi il tubo in testa dall'alto verso il basso, il telaio non si
storge
essendo che in quella posizione il tubo è verticale praticamente
perpendicolare alla terra mi è venuto da dire "lungo la gravità"
mi sono sicuramente spiegato, visto che avevi certamente già capito

 il celeste bianchi non si replica ? che poi è un turchese, sarà ...
Bho, anche a me sembra strano, un'unico colore, abbastanza famoso e 
diffuso per giunta...


 nel quale lui e' alloggiato.
impossibile deformare un tubo con un altro tubo inscritto colpendo
quello interno come indicato precedentemente (il Mastro ridocet)

 ...ho paura però che ti fotta anche la vernice oltre all'alluminio...
Puoi esserne certo.
Sergio
Pisa

 dall'acciaio.
questa mi piace pure, a questo proposito se mai riuscissi a trovare un
prodotto chiamato Nifestol, sono certo che saresti a posto

 con santa pazienza e una lama da seghetto.
Proprio cosi', ma non con la lama nuda.
Ci sono manici che ti portano la lama a sbalzo, cosi' che
l'impugnatura e' comoda e puoi regolare la lunghezza a sbalzo a
seconda di quanto ti serve.
Sergio
Pisa

 qualche parte
Potresti sfruttare il tondino per fare maggiore forza cercando di far 
ruotare il canotto rispetto al telaio. In quel caso probabilmente e' 
sufficiente che un'altra persona tenga fermo il telaio.
Luca

 dunque entra poco in contatto con le parti realmente grippate tra loro
Poi chiudo.
Guarda che quelle scanalature non sono passanti a tutta lunghezza .
Sergio
Pisa

storge
Mai sentito parlare di carico di punta?
http://it.wikipedia.org/wiki/Instabilit%C3%A0_a_carico_di_punta
Ciao 


Il colpo di martello è un carico impulsivo che potrebbe causare un
tipo di deformazione del genere solamente applicandolo per sbiego
(martellatore molto incapace) e con un tubo di lunghezza e sezioni
inadeguati (il telaio di quella bianchi non lo è)
Il piantone del telaio della bici ha un carro dietro e due altri
piantoni davanti, in totale quindi ci sono abbastanza tiranti su cui
distribuire i carichi e le sollecitazioni (del resto è un telaio da
bici, non da maglia), siano esse applicate da un martello o da un culo
sulla sella

 distribuire i carichi e le sollecitazioni
Tralasciando culi e rinculi.
Non si riconosce piu' che sei figlio di cotanto Mastro Ferraio.
Sergio
Pisa

 Puoi esserne certo.
Era vagamente retorico :-)


 vediamo se rispondo cosa mi dicono.
Sull'acciaio BTwin ti rispondo io dato che lavoro nella azienda che ha la 
commessa per l'esecuzione dei test su tutti i prodotti Decathlon a livello 
mondiale. Ti posso dire che il materiale per quelle Bici viene testato nei 
nostri laboratori cinesi. Abbiamo 380 laboratori in tutto il mondo e tutti i 
nostri clienti testano dove in genere il prodotto viene fatto. Ad esempio i 
tessuti indemagliabili li testiamo direttamente in Italia, dato che il più 
grande fornitore Deca per tali tessuti (usato dalle maglie da bici ai 
cosutmi da bagno) è Italiano...
Spero di aver risposto alla tua richiesta ;) 

 
se il metodo svitol+morsa dovesse fallire si puņ sempre colare acido 
fosforico dal movimento centrale turando i fori del reggisella
pare che la cocacola ne contenga una certa quantitą

 annegato nel tubo.
Occhio, non è mica detto: potrebbe anche fermarsi _per sempre_ (e
troppo in alto) appoggiandosi ai rivetti delle viti del
portaborraccia...
Ciao
Luca

 Sono di Napoli comunque.
vabbé, un pacco ordinario ingombrante (solo telaio) costa 14 euro...
In ogni caso, guardando le foto, il telaio andrebbe riverniciato
_comunque_, prima che la ruggine diventi passante (se non lo è già).
Portalo da un telaista che ci passa l'alesatore da 27.2 e toglie il
cannotto, poi lo fai riverniciare.
Però attento che quel telaio mi pare che ti vada piccolo. Si vede
dalla posizione dell'attacco manbrio (troppo in alto). Ovviamente da
qui è una impressione e potrei sbagliare, però fai dare un'occhiata
alle misure.
Ciao
Luca

 Luca
Mi sa che il cannotto dopo si rompe partendo proprio dal buco fatto
per infilarci il tondino, e stai messo peggio
Ciao
Luca

 fosforico dal movimento centrale turando i fori del reggisella
Un'altra soluzione che mi viene in mente è quella elettrochimica.
I due metalli si sono saldati per trasporto galvanico, ovvero avendo
dei potenziali elettrochimici diversi (-1.45eV per l'Alluminio e
immagino -0.45eV per l'acciaio che è in massima parte ferro), si ha un
trasporto di ioni metallici dal materiale a potenziale maggiore verso
quello a potenziale minore, per cui i due metalli si sono saldati
insieme.
Allora si potrebbe pensare di invertire i potenziali elettrochimici
mettendo telaio in acciaio e cannotto in alluminio sotto corrente
continua, in cui il telaio è collegato al polo negativo e il cannotto a
quello positivo per una DDP superiore a 1 V.
Questo dovrebbe invertire il senso del trasporto galvanico, e far
distaccare i due metalli.
Tutto ciò in teoria. In pratica non ho idea di quanto tempo occorra, e
se effettivamente funzioni! :-)
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 pare che la cocacola ne contenga una certa quantità
Fortunatamente no, la cocacola contiene acido *orto*fosforico, ci fosse
quello fosforico resteremmo senza stomaco al secondo sorso...


 Non si riconosce piu' che sei figlio di cotanto Mastro Ferraio.
La prossima volta cambio nick in On_behalf_of_Mastro_Ferraio (a cui in
questo caso ho fatto da segretario)

 Luca
Ciao e Grazie
-- 
OpenOffice.org user, e felice di esserlo!
Info su : 
http://it.openoffice.org/


 Spero di aver risposto alla tua richiesta ;)
He he... credi di cavartela così? :D
Giusto per curiosità, l'alluminio invece? Lo prendono da Alcoa-Alcan e 
lo trafilano loro o è anche quello chinese?
-- 
OpenOffice.org user, e felice di esserlo!
Info su : 
http://it.openoffice.org/


 Il problema è che qua a Napoli di telaisti non ce ne sono;
Eh, pensi di cavartela cosi!
Senti mo' bene, ragazzuolo.
Ho conosciuto un baldo, nonche' valente, giovane di Caserta, quattro
anni fa studente alla Federico II di Napoli (spero ora Dottore!) con
un amico telaista vicino casa.
Lo so per certo perche' una volta gli regalai un fior di telaio da MtB
recuperato dall'immondezzaio.
L'avevo prima fatto avere, in dono, a Wally Gualtiero di Grugliasco
per tramite di Senzafiato di Pino Torinese. Gente scomparsa dalle
cronache. Spero che, se leggono la presente, assaliti da nostalgia,
tornino ad allietarci. Ecco perche' l'ho presa alla lontana.
Beh, questo ragazzo di Caserta, col quale una volta pedalai nell'isola
davanti Pozzuoli, scopri' che il telaio, un fior di Marin della
California, era in effetti leggermente deformato.
Lo fece raddrizzare dall'amico telaista di Caserta e prese ad
adoperarlo con tale soddisfazione che una volta scrisse, a me che glie
l'avevo ceduto e spedito gratis: 'Non so quanti chilogrammi di
mozzarella ti devo per quel telaio'.
Purtroppo non ci siamo piu' incrociati.
Ecco un'altra buona motivazione per averla presa alla lontana ... .
Vuoi sapere come si chiama?
Prometti di cercarlo e di raccontargli tutto questo sproloquio? Se lo
contatterai ti indirizzera' lui al suo telaista di fiducia, in loco.
Oppure, cerca quel tal Silvano che si trasferira' a breve a Vicenza, o
Lucrab col quale poco piu' di un anno fa pedalai da Pozzuoli in su'.
Ti suggerirano loro come fare. Son gente sveglia!
Se, poi, riesci a far superare alla bici il Volturno, il Tevere e
anche l'Ombrone, arrivata in riva all'Arno a Migliarino conosco un
fior di telaista, vecchio e affidabile che la prenderebbe in cura.
Si chiama Gino Vanni; per me, oramai suo amico, son certo che farebbe
quel lavoretto a gratis.
Meglio ancora per 6 (sei) bottiglie di Falanghina, che non guasta mai.
Famme sape' a guaglio' ...
Sergio
Pisa

 Pisa
Stefano
-- 
OpenOffice.org user, e felice di esserlo!
Info su : 
http://it.openoffice.org/


 bottiglie... :-)
Mi sembri sveglio ... .
Il ragazzo di Caserta, un agonista forte ti assicuri, si chiama Sandro
Iovanella. Il telaista suo amico e', se ricordo bene, uno che aveva
lavorato come telaista in qualche fabbrichetta al nord e poi era
tornato ggggiu'.In quattro e quattrotto gli raddrizzo' il tubo
orizzontale del telaio Marin.
Sandro l'ho incontrato due volte. Una volta a Caserta, proprio davanti
alla Reggia. L'altra a Pompei, quando poi andammo a pedalare a
Ischia.
Lucrab risponde al nome di Luca Rabuffo.
Salutameli tutti e due molto caramente.
Se nel frattempo vuoi che, oramai domani, ti mandi le foto della
Colnago che ho recuperato mandami il tuo indirizzo. In chiaro!
Sergio
Pisa

 Pisa
Ancora Grazie mille per l'interessamento!


 Ancora Grazie mille per l'interessamento!
Stavo giusto rimuginando. Qualcosa che non mi quadrava.
P....... P......... P........... non come Pompei, ma come Pozzuoli!
E l'Isola era proprio quella dell'Avvocato Greco.
Ischia.
No, non l'incontrai in quella circostanza.
Sergio
Pisa