Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: solo uno sfogo...

Su questo ng si è parlato molto e spesso di tradimento, tutti quelli che
tempo fa' leggevano i post che inviavo con il mio precedente nick, sanno
come la penso al riguardo, non ne ho mai fatto mistero, ma come si dice..
tra il dire e il fare....c'è di mezzo il mare, e pur non essendo un problema
per me...non ho mai tradito...neanche mio marito, anche se ci ho pensato
molto spesso,e chi mi conosce bene ....lo sa.
Se non l'ho fatto non è stato perché provavo qualcosa per lui, ma
semplicemente perché la cosa non mi interessava, non più.
Nell' ultimo anno le cose hanno incominciato a cambiare, io ho incominciato
a cambiare, ho incominciato a pormi delle domande, su di me, e su questo
strano matrimonio.
E nel momento in cui il mio atteggiamento è cambiato, perché ho deciso che
era ora di dire basta, mio marito si è ricordato di avere una moglie, se lo
è ricordato dopo molto tempo,e quando ho detto no, ci è rimasto pure male,
se ne è uscito con la classica frase " come no, tu sei mia moglie" , che
schifo !!!!
E da buon vigliacco, pur pensando che avessi un altro non ha neanche avuto
il coraggio di chiedermelo :-((
In questi anni molte volte ho pensato di avere toccato il fondo, mi
sbagliavo, perché il fondo non lo avevo minimamente sfiorato, non c'ero
neanche vicino :-((((
Oggi ......questa sera ho toccando il fondo, perché credo che più a fondo di
così non  posso più scendere, e a farmi toccare il fondo è stato un discorso
fattomi da mio figlio di 6 anni, un discorso che ha sentito fare da suo
padre ad un altra persona.
In questi anni sono cambiata, sono diventata responsabile, sono cresciuta,
sono diventata ciò che la società chiama una donna perbene, ma ho scoperto
che non è servito assolutamente a niente.
Durante una litigata furiosa (la prima in quasi 7 anni di matrimonio) mio
marito questa sera mi ha finalmente detto ciò che pensa di me, mi ha
spiegato perché da quando sono rimasta incinta non ha più voluto avere
rapporti con me (motivo che immaginavo), mi ha spiegato perché durante la
mia gravidanza non è mai venuto con me dal ginecologo, perché la notte che è
nato "nostro" figlio in sala parto con me c'era la mitiga Helga e non lui,
perché lui era a casa a dormire.
Lo volete sapere perché ?
Perché io sono una piccola troia
Tempo fa' su questo ng durante una lunga discussione con Davide, mi
incavolai con lui, perché sosteneva che non bisogna dimenticare il passato
di una persona, che bisogna tenerne conto, mio marito la pensa esattamente
così, quando ci siamo conosciuti io ero fuori di testa, mi piaceva
divertirmi e non ne facevo mistero con nessuno, io sono cambiata, ma non per
lui .
Per lui sono rimasta quella di allora.
E questa sera mi sto chiedendo se forse non è ora che io faccia vedere a mio
marito cosa vuol dire avere sposato sul serio una a cui piace divertirsi,
anche perchè sinceramente la mia sessualità si è risvegliata, e pure di
brutto

 brutto
se ho capito bene tuo marito dice di non stimarti perche' saresti (ancora)
quella di un tempo (dato e non concesso che divertirsi sia sinonimo di
"troisia" - che e' tutto da dimostrare).
Io penso che se non ti stima ora, non cambiera' idea solo perche' tu gli fai
vedere cosa significa essere veramente una piccola troia. Delle due gli
rinforzerebbe l'opinione che dice di avere.
La tua voglia di "vendetta" o del "ti faccio vedere io cosa significa" è
piu' che comprensibile, sopratutto perche' non vedi apprezzati quei
cambiamenti e quella maturità che hai raggiunto col tempo, coi sacrifici e
tutto il resto.
io penso pero' che il problema stia altrove (mi permetto di riflettere su
quello che hai scritto...purtroppo non posso avere chiarissima la
situazione, non me ne volere quindi se sbaglio)
Tuo marito ha sposato una persona che giudicava "piccola troia" dal passato
vivace. Ci e' stato insieme per quello e solo per quello? Quando la "piccola
troia" e' cambiata (in maturità diciamo) si e' ritrovato ad essere l'unico
dela coppia a essere rimasto indietro, uno cui piacciono le piccole troie e
basta, uno che non e' piu' preparato ad avere di fianco una persona matura e
responsabile.
Non e' che, rinfacciandoti il tuo passato, sfoghi l'invidia per non essere
cresciuto anche lui? per non aver raggiunto quella maturità che lo distolga
dalle "piccole troie" che invece possono cambiare, crescere e diventare
adulte?
Il dramma e' che tu, ora responsabile, puoi fare benissimo anche
l'irresponsabile dandogli tutte le dimostrazioni del caso, mentre lui -
forse - non ha questa scelta (l'ha mai avuta?).
Scusami se ho detto delle cavolate, e in bocca al lupo.
ciao
Kay

come la penso al riguardo, non ne ho mai fatto mistero, ma come si dice..
zip
Ciao Starlight,
ho letto tutto d'un fiato il tuo messaggio, sono da poco in questo NG
e non ho letto i precedenti post di cui parli.
Comunque penso che facendo quello che tu dici e dimostrandogli che ti
puoi risvegliare non risolvi nulla.
Certo penso che sia stato un pò duro nei tuoi confronti, io ho 21 anni
e sono una ragazza molto vivace, ho tradito in passato ma fino ad ora
non mi è successo nuovamente, forse perchè sto bene col ragazzo
attuale e non ne sento il bisogno... penso semplicemente che una volta
che si trova la persona giusta, il tradimento e tutte le piccole
pazzie che ci appartengono per natura (a noi ragazze vivaci) vengano
sostituite con un profondo amore, questo sembra non essere capito
dalla controparte... magari sì qualche minaccia per fargli rendere
conto con chi ha a che fare(per rinverdigli i vecchi tempi) , ma agire
mi sembra eccessivo!
Dai tempo al tempo e vedi se la situazione cambia, ma non ti buttare
su conclusioni tropo affrettate, capisco che sia duro sentirsi dire
certe cose, ma aspetta pian piano in riva al fiume forse si renderà
conto che non c'è bisogno di essere "piccole troie" se si ama davvero!
Salutoni
Urara
___________
bel...@tin.it
[Bari]
icq#
35940479 Ufficio
49182103 Casa

 No, semplicemente lui crede che le persone non possano cambiare :-((
Mi sa che hai ragione, a lui piace poter fare per sempre la parte 
dell'incazzato che la vita vuol per forza sodomizzare con la forza
Pensa di poter cambiare, ma nel suo teatro mentale la sua parte
ormai è scelta ed il copione scritto, che tristezza trovarsi
a dire e pensare sempre le stesse cose...
Mha...beviti una coca-cola e fai un ruttino...non sarà
granchè ma almeno è tanto liberatorio.
Bacini, Claudio

 adulte?
No, semplicemente lui crede che le persone non possano cambiare :-((
Starlight

brutto
Non fare nulla solo per ripicca, nulla che non hai veramente voglia di
fare, ma per te soltanto, per la tua felicita'.
Un abbraccio.
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta."

 ha scritto nel messaggio
news:3904dd98...@news.tin.it...


Dici che 6 anni 4 mesi e 27 giorni bastano per vedere se la situazione
cambia :-(((
Starlight

 Un abbraccio.
Ricambio
Starlight

 [...]
Cara Starlight,
frequento solo da poco IDSx, quindi non conosco la tua storia, se non
cio' che ho potuto intuire nel corso del nostro raduno a Firenze.
Da cio' che racconti, emerge il ritratto di un uomo che assomma in se'
due detestabili difetti: l'ipocrisia e la vigliaccheria. E' un ipocrita
moralista se inizialmente aveva tratto anche lui vantaggio dal fatto che
tu amassi "divertirti" e poi te lo rinfaccia; ed e' anche un vigliacco
se gli occorrono quasi sette anni per dirti chiaramente cosa pensi di
te.
Credo che, da una parte e dall'altra, sia tragico vivere per tutto
questo tempo fra discorsi sospesi, fra "non detti" e rancori ingoiati
come rospi. Non so se tu ne abbia il desiderio e la possibilita', ma
perche' non lo lasci? Questo matrimonio e' una catena che rende infelici
tre persone: se puoi, spezzala. Ti meriti qualcosa di meglio.
Con affetto,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)

 tre persone: se puoi, spezzala. Ti meriti qualcosa di meglio.
Il desiderio di farla finita è molto, e la possibilità....me la sto creando.
E in quanto a rendere infelici....a lui va bene così.
Pensa che mi ha dato il " permesso " di comportarmi come meglio credo, ma
sempre con molta discrezione, sai, la gente non deve sapere :-(((
E mi ripeto ancora una volta :
che schifo !!!!
Starlight


Temo di aver capito che tuo ha figlio ha sentito il padre dire qualcosa di
terribile della propria madre.
Non permettergli -se puoi - di usare vs figlio per queste cose. Magari tuo
figlio l'ha sentito per caso, peggio se Lui cerca invece di screditarti
deliberatamente ai suoi occhi, e' l'inizio di una battaglia che ha una sola
vittima.
Io ho vissuto - come figlio - le liti dei miei genitori (da sempre separati)
da piccolo e non e' per niente divertente.
Come spesso succede si e' molto piu' attaccati alla madre, e di sicuro a tuo
figlio non interessa nulla del tuo passato.
Anch'io penso che mia madre sia stata vivace prima di avermi, ma questo non
cambia nulla, anzi sono felice di essere cresciuto per un lungo periodo da
solo con lei e la stimo moltissimo per il coraggio che ha avuto in tante
situazioni (anche nei confronti di mio padre) , oltre ad amarla.
E' difficile se non impossibile che un bambino non risenta della tensione
che mi sembra ci sia fra i due genitori.
Io a questo punto metterei da parte gli egoisimi e penserei a lui, finche
c'e' tempo.
Ancora in bocca al lupo
Kay

 wrote in message
8e2g17$1sr$1...@pollux.ip-plus.net...
Sai bene cosa penso della tua situazione e di tuo marito...
Una persona del genere non merita di usare l'appellativo "uomo"...
Un piccolo consiglio... attenta alla voglia di vendetta... non dargli motivo
di dire davanti ad un giudice "ho le prove di aver sempre avuto ragione"...
dopo fai quello che ti pare... ma prima di allora, stringi i denti...
un bacio
--
Aries - Sergio
e-mail: 
seren.f...@iol.it
icq: 56640169

 ha scritto nel messaggio :
(cut)
Non frequento da molto il NG e non ho mai letto nemmeno i post che inviavi
con l'altro nick, però credo siano sufficienti le parole che hai scritto
stasera, per capire cosa stai vivendo.
Non credo , anzi non ho mai provato la rabbia e il dolore che si leggono nel
tuo post e proprio per questo non voglio nemmeno attribuirmi il diritto di
dirti cosa fare o cosa non fare.
Mi sembra tu abbia fatto un lungo percorso che ti ha portato a essere quella
che sei oggi. Tu dici di essere più matura, dici di aver imparato a
conoscere te stessa e il fatto di essere diventata una donna 'perbene' non
centra nulla.
Quello che possono pensare gli altri, il più delle volte,  si riduce a una
sterile etichetta che mai potrebbe definire una persona, ciò che conta è
come vivi te stessa.  Il percorso che hai fatto finora (molto sofferto, mi
sembra di aver capito) deve renderti orgogliosa di quella che sei.
Permettimi di dirti che secondo me vale moltissimo...  soprattutto, vale più
della soddisfazione che puoi toglierti dimostrando a tuo marito 'ciò che sei
capace di fare'.
Tu vali molto di più... e per quello che ho letto, tuo marito non vale la
donna che sei.
Un abbraccio,
Manu
----------------------------------------------------------------------------
Non permettere che infiocchettino in confenzione regalo
quello che ti è dovuto.
(Dino Basili)

 dopo fai quello che ti pare... ma prima di allora, stringi i denti...
E...so anche questo :-)
Grazie...sei un buon amico ^_^
Starlight

 lui . Per lui sono rimasta quella di allora.
Il passato di una persona è una cosa così complessa e indecifrabile che mi
fanno paura le persone che riescono a etichettarlo in modo così ottusamente
manicheo da poterne fare un marchio sulla fronte che valga per la vita.
L'adultura della "Lettera Scarlatta" ha quella A cucita sugli abiti ed è
*solo* un'adultera, per i puritani del Nuovo Mondo. Che poi sia una persona
straordinaria sotto tutti gli altri punti di vista non importa niente ai
moralisti e ai bigotti che hanno bisogno di questi segni di riconoscimento,
di queste etichette. Peraltro i marchi hanno la caratteristica di
raggruppare in mandrie, al di là delle individualità, mentre il passato di
ogni persona è una storia a sè, e non può essere valutato alla luce di
categorie generali. Le persone poi cambiano, eccome, e cambiano proprio in
ragione di che cosa hanno passato, di come hanno vissuto, di quel che hanno
sofferto. Per questo il passato è una ricchezza da far fruttare, non un
handicap.

Starlight


 che schifo !!!!
Hai ragione: che schifo. E tu meriti invece di vivere nella verita'.
Ciao,


 > lui . Per lui sono rimasta quella di allora.
A propostito di questo, volevo chiarire che ho tirato in ballo Davide,
perchč allora su questo argomento ci siamo azzuffati, ma....volevo anche
chiarire che a differenza di mio marito, Davide ha capito molte cose, le ha
comprese.
Starlight

 vuoi!
Se dovrei agire in base a questo, non avrei nessun dubbio .
Starlight

Se ami ancora tuo marito,
ti consiglio una cosa. Non tradirlo.
Piuttosto perché non cerchi di cambiare
l'immagine che ha di te? Da quello che hai
detto, sembra che in sette anni di matrimonio
non abbiate mai parlato di quello che lui pensa
di te, anche se lo sapevi bene. Perché non
hai tirato prima fuori la questione?
Secondo me sei ancora in tempo per
risolvere questa cosa. Ci metterai molto,
è vero, ma, se tieni veramente a lui,
ne vale la pena. Pensaci.

cambia :-(((
Ok, ma da quello che hai scritto sembra che tu non abbia mai parlato a
viso aperto con lui della questione.

 wrote in message
8e2g17$1sr$1...@pollux.ip-plus.net...
Perdonami, Starlight! Ma la mia opinione non viene
da un ragionamento di testa, ma solo dallo sfogo del mio cuore,
che quando ha letto la tua NG, si č incazzato come una bestia ...
Mi si č gelato pure "el sanguero" .... a leggerla ...
Lascialo ... Lascialo subito ...
Non ti ha mai amata ...
Non ti ama ....
E non ti amerŕ mai ...
Non ti aspettare niente da lui! E' solo un emerito imbecille!
Fai le valigie ... e vattene ....
In bocca al lupo Baby .... di cuore ...
Bye ...
"... e presto, fů tardi nella mia vita ...."

 Perché io sono una piccola troia
Carissima e dolcissima Starlight,
non immagini nemmeno quanto io possa capire il momento che stai
attraversando...
Per quel poco di esperienza che mi sono fatta nella vita a due posso
solo riportarti il mio caso, molto simile al tuo.
Anche lui mi considerava una "piccola troia", ma l'ho saputo dopo 7 anni
passati assieme, dopo aver convissuto due anni, dopo aver annullato me
stessa per lui, dopo aver fatto l'amore per la prima volta con lui (e
mai con nessun altro), dopo aver cancellato amicizie, interessi, studi;
dopo aver toccato il fondo vedendo il suo viso corrucciarsi perché non
si poteva fare sesso a causa del mio ciclo, oppure perché avevo appena
subito un'intervento chirurgico di che per un mese non mi ha permesso
quasi di respirare...
Alla fine, quella sera, io ero per lui solo una piccola troia...
Dopo 7 anni ho deciso di riacquistare la dignità, ma lo sto facendo da
sola... finalmente.
Non adombrarti dolce Starlight, sei una delle persone più belle e forti
che io abbia mai conosciuto... nel prendere una delle decisioni più
dolorose della mia vita ho seguito l'istinto, dettato dal cuore e
dall'amore per me stessa...
Ti auguro tanta felicità (e se fossimo ancora a Firenze ti abbraccerei
fortissimo...)
-- 
Layla
#icq 61524469
ohl...@libero.it

Cercati uno che ti ami per quella che sei adesso, e che capisca quella che
sei stata, senza giudicarti, mai e poi mai. Diceva un certo de André,
parlando degli impiccati, "...il prezzo fu la vita per il male fatto in
un'ora...". Bhè tu non puoi pagare il prezzo delle stupidate da ragazzina
per tutta la vita. Manda al diavolo quello stupido, fagli capire che non
vale nemmeno un pelo della tua passera. E fatti amare. E già che ci sei,
visto che ne senti il bisogno, fatti stantuffare per bene. Ma da uno con
cervello!! Auguri per una vita serena e piena di orgasmi. A te, tutta la
felicità che quell'idiota ti ha negato. Ciao

Ciao Starlight, mi spiace molto per la situazione in cui ti trovi, non
deve certo essere facile. Ed a dire la verità ti scrivo più che altro
per manifestarti la mia solidarietà (per quello che può contare), dato
che non saprei nemmeno cosa consigliarti. Beh certo, a voler farla
facile ti direi che dovresti parlargli seriamente, spiegargli che sei
cambiata, che non sei più quella di una volta e che vuoi ricostruire
almeno in parte il vostro matrimonio........tutte belle parole, facili a
dirsi ma poco concrete. Immagino poi che il tuo più grosso "ostacolo" a
questo punto sia vostro figlio, se non fosse per lui credo avresti già
lasciato tuo marito, risolvendo la cosa in maniera definitiva (dato che
mi sembra di aver capito che tra voi non c'è nessun legame
sentimentale).
Vabbè, mi spiace non saperti dare un grande aiuto, ma comunque ti faccio
un in bocca al lupo affinchè tu riesca ad uscirne fuori nel migliore dei
modi
ciao
birr@

 marito cosa vuol dire avere sposato sul serio una a cui piace divertirsi,
Sarebbe ora, e lo era già da tempo - ma tu non hai voluto vedere in faccia
la realtà- che te ne andassi.
Tutto il resto è solo una ulteriore perdita di tempo, ancora un atto di
masochismo, come questi ultimi anni.
Mi dispiace per te, davvero...
Ma se farai quello che dici qui sopra( nel quoting), gli darai solo un'altra
soddisfazione: gli dimostrerai proprio ciò che pensa di te, che sei una
piccola troia.
Dagli ciò che merita: dimostragli quanto sei capace di odiarlo.
In verità, Moosprugger
--
"Quando ebbi fatto notare a Moosprugger
che sempre la persona che arriva è diversa da quella
che noi ci aspettavamo..." (T.B.)

Ciao a tutti
Questa e' la prima volta che scrivo in questo ng i cui temi m' interessano
molto per diverse ragioni che in seguito illustrerò.
Ora comunque vi racconto la mia situazione.
Sono fidanzato da circa 4 anni con una bellissima fanciulla. Questa, dopo
circa due mesi che eravamo insieme, mi confidò che precedentemente al mio
arrivo lei era stata amante di un tizio sposato avente il doppio dei suoi  e
dei miei anni.
Da allora la mia fidanzata, nonostante abbia cercato di non pensarci, è la
persona che odio di più al mondo e le ho fatte di proposito di tutti i
colori.
Più volte ho cercato di lasciarla, ma per contrastanti motivi non ci sono
riuscito. Ora mi ritrovo invischiato in questa situazione che forse mi
porterà al matrimonio.
Be' mia cara Starlight  io penso che ciò che si ha è una conseguenza di ciò
che si è fatto in precedenza. A me fanno ridere quelle donne che fanno,
quando possono, le troie, e quando per via dell'età, le donne serie e
disprezzano i loro fidanzati/mariti se frequentano troie mentre loro
ammiravano i loro frequentatori. Siate coerenti, troie si nasce e ci si
resta
Senza offesa Mk
PS tutti gli uomini vorrebbero due donne: una moglie santa e un'amante troia

 Senza offesa Mk
Stupidi si nasce e ci si resta....
ovviamente senza offesa


 troia
Senza offesa Marina
PS Tutte le donne vorrebbero due uomini: un marito santo e un amante
"porcellone"


 In bocca al lupo Baby .... di cuore ...
Grazie
Starlight

 fortissimo...)
Grazie :-*
Starlight

 PS tutti gli uomini vorrebbero due donne: una moglie santa e un'amante
troia
intelligenti invece si diventa.
non sempre si guarisce dalle ferite....e la tua ragazza l'ha lasciata
profonda, sembra...
Secondo quello che scrivi, sono portato a pensare che non concepisci l'idea
di avere una moglie (=santa per te?) che e' stata in passato quell'amante
"vivace" per l'uomo sposato, che tanto denigri....
La soluzione sarebbe tanto facile: considerare la donna che ti sta di fianco
come la tua Donna, senza incasellarla nei ruoli di moglie santa, amante
troia, madre premurosa...ecc....ecc.....se ci riuscirai credo sarai piu'
felice e meno astioso...
senza offesa
Kay

 brutto
Scusa la tardiva risposta ,,,
Mi stava scappando... e mi sarebbe dispiaciuto.. sono in arretrato col Nsg
di circa 150 mex .ed il divario si allungherà, vado via fino al 1maggio.
Allora:
bene
male
benissimo
Bene,
 nel senso che ce l'hai fatta fiino ad ora , come non importa, ma fino ad
ora ce l'hai fatta.
Male,
 se per lui sei rimasta "quella" che lui si è messo in testa essere
Starlight, e se non è cambiato nulla può anche essere inparte colèpa tua ...
ma più di tanto non si può fare se dall'altra parte c'è qualcuno che non
vuole sentire.
Benissimo,
Se ti sei svegliata, è un ottimo inizio per ricominciare ed avere stimoli,
che ti portino lontano.
Purchè questa volta tu faccia molta ma molta attenzione..
Io di per mio sto passando qualcosa di nuovo non ancora ben digerito, per
cui avendo "mal di pancia" forse non  ti so dare l'appoggio che vorrei... ma
non mollare ... e soprattutto non fare cose che ti possano dannegiare sul
piano fisico, morale e ... giudiziario  ! mi raccomando
RoccoCh ( assennatezza: è scarsa nei momenti in cui sarebbe più utile

 ne vale la pena. Pensaci.
Vedi quanto tutto ciņ che rimane č il rancore e il disprezzo, c'č poco da
risolvere.
Starlight

 PS tutti gli uomini vorrebbero due donne: una moglie santa e un'amante
troia
Per favore, non parlare a nome di tutti gli uomini... da quello che ho letto
sei ben poco rappresentativo...
Saluti


 ti consiglio una cosa.
Ma porcamiseria , il problema non è lei che ama lui,lo avrebbe amato eccome,
è lui che è un idiota e non ha capito nulla della sua donna , dell'amore e
di cosa sia e forse anche della vita. La frase " se ami qualcuno lascialo
libero" non si riferisce solo al sesso, ma alla mente , all'esistenza di una
persona, e secondo me all'esistenza nella sua totalità, passata e futura,
lascialo libero di essere se stesso, in questo caso lei, di essere se stessa
e di essere stata se stessa ,vivendo in  maniera SUA la SUA sessualità prima
di conoscerlo e di amarlo. Non ha capito nulla ,pover'uomo,e non credo
meriti altro del tempo di lei.
Con i migliori auguri per Star e che abbia la forza di essere se stessa fino
in fondo.Non ti merita, Star, nemmeno un pochino.
--
ita...@infinito.it
"I vecchi sogni erano bei sogni
non si sono avverati però li ho avuti."
....

PS tutti gli uomini vorrebbero due donne: una moglie santa e un'amante troia
Le due cose mica sono inconciliabili. Io l'ho sempre detto, anche alla
mia lei: io VOGLIO che mia moglie (o piu' in generale la mia compagna)
sia "troia" (porcellina, porca, fantasiosa, amante del sesso.. scegli
il termine che ti aggrada di piu'), ma che lo sia solo con me (da qui
il "santa"). Il tuo atteggiamento mi pare quello della persona che va
a prostitute per il rapporto orale e/o anale, perche'  "ah no! A mia
moglie quelle cose non le chiedo...". Ecco, questo mi fa imbestialire.
Per me mia moglie/compagna deve essere *TUTTO*: amante, madre,
sorella, amica, schiava, padrona (non in senso SM). E se ho una
fantasia, la chiedo. E ti assicuro che l'amore porta ad accettare
quasi tutte le fantasie.. :)
Cia'
  La vendetta e' un piatto che va gustato freddo. Soprattutto,va gustato.
  --
******
Rimuovere "jod" per rispondere via email
Fan #1 di Madoka,di KOR e di Adachi
Episcopo del SOTCaP
TO-GA! TO-GA! TO-GA!
******  

la stessa connotazione dispregiatviva di "troia". Questo a dimostrazione
Purtroppo hai ragione. Ma anche volendo andarci piu' leggeri..
Se una ragazza e' "porca", e' visto come dispregiativo. Se un uomo e'
porco, ha quasi l'aria di essere una cosa tipo "un po' birbantello, ma
suvvia..". Maniaco.. uhm, molto piu' leggero.
Insomma, qualunque termine mi venga in mente, quelli applicati alle
donne li sento suonare piu' dispregiativi di quelli per uomini.
Io, comunque, mi ripeto. Sono maiale. E voglio una donna che sia
"troia", sia chiaro solo con me (cosi' come io sono maiale solo con
lei..).
E il buon dio del sesso, o chi per lui, mi sa che per una volta mi ha
messo la sua benevola manina sul capino.. :)
Cia'
  Ai bambini buoni la dolce Euchessina. E a i cattivi? Che Spingano!!


colori.
Pensi di essere migliore di lei? Sei solo uno stronzetto moralistoide ed
ipocrita.
Lei ti ha raccontato qualcosa della sua vita precedente a te, e avrebbe
potuto tranquillamente farne a meno.
Tu continui a stare con lei, odiandola e facendogliene di tutti i
colori, ed evidentemente usandola per quello che ti fa comodo.
Spero che lei apra gli occhi e ti molli ... dopo averti stangato come
meriti.
Luana
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UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta."

parte tua!
L'amore non e' l'unico sentimento tanto forte da far contare i giorni.


 PS tutti gli uomini vorrebbero due donne: una moglie santa e un'amante
troia
Non tutti la pensano cosi, ma fai attenzione, perchè di solito le amanti "
troie" sono sempre le mogli di qualcun' altro
Starlight

 Su questo ng si è parlato molto.....
ciao Starlight ti scrivo dopo aver letto la tua rabbia montare post dopo
post...
Ti porto la mia solidarietà e, anche se non ci conosciamo, la mia amicizia.
Comprendo in parte il senso di alcuni post ma quello che leggo è di sicuro
il terribile solco scavato dal tempo...goccia per goccia, giorno per
giorno...
Ho un passato.
Un passato non da "piccola troia" (che stupida voglia di colpirti...)ma uno
fatto di genitori sempre sul piede di guerra, un passato da ostaggio ed un
presente di disincanto.
Due genitori sempre a colpirsi a qualsiasi prezzo e costo e... non è bello.
Non è bello vederli ora a 70 anni con la voglia di fuggire l'uno dall'altro,
con il peso delle decisioni che non ebbero a prendere, con i rimpianti di
ciò che non si è "per colpa dell'altro", delle scelte non fatte... per me!
(bel fardello!)
Hai un passato "allegro" ma perché? quali sono le motivazioni? stavi bene e
basta? lo facevi responsabilmente o era un modo per mascherare altro? tutte
queste sono domande che mi vengono in mente ma che dovrebbero essere nel
cuore della persona che hai sposato...se non albergano in quel cuore, mi
dispiace ma penso che la durezza sia l'unico liquido capace di far fiorire
tanta aridità...
Ma...c'è un ma...ora tu vuoi ascoltare solo grida di guerra (ed in fondo è
anche giusto così) e la serenità che invece devi avere passa attraverso il
muro che DEVI costruire attorno ai sogni di tuo figlio...lui non
c'entra...lui ti chiama mamma e questo è proprio tutto il suo mondo, non il
tuo passato... ora!
Quello che senti è il richiamo della vita e sta a te costruirla senza carte
false, senza trucchi da mago...ed in fondo, per quanto abbia un costo, il
mare aperto a volte è più sicuro di tanti porti.
Ho anche una donna con un passato vissuto intensamente. Oggi l'ho guardata
attentamente...l'ho davvero studiata cm per cm e ti assicuro che non
esistono marchi...ho incontrato i suoi occhi e ci ho letto solo tanto
smarrimento e sorrisi, ora, stupendi...
Ti auguro la forza con cui ogni mattina sollevi le palpebre e sorridi per
qualcosa...
ciao
valex

 piano fisico, morale e ... giudiziario  ! mi raccomando
Il tuo appoggio è sempre gradito, in qualunque modo tu lo faccia :-)
Mi dispiace per la tua situazione.
Non preoccuparti, userò il cervello, almeno quello che mi è rimasto :-*
Starlight

 Senza offesa Mk


 anche lei.  [...]
Caro Maki,
felice di "incrociare la tastiera" con te anche qui. :-)
Ti conosco e so che tu sei una persona ragionevole e saggia. Per questo,
ti chiedo di aiutarmi a capire un atteggiamento che a me risulta del
tutto incomprensibile. Perche' mai a un uomo dovrebbe pesare il passato
"vivace" della sua donna? Perche' spesso coltiva addirittura la fantasia
di volere essere il primo?
Non so: io penso che, nel momento in cui ci si sceglie, si comincia una
nuova storia ed e' come se si rinascesse a nuova vita. Il passato non
dovrebbe contare ed esseer ritenuto semplicemente parte della sfera
intima e privata dell' altro.
Ciao e grazie della tua risposta.
Marina


Carissima Starglight,
come molti altri non so nulla della tua storia, e quindi azzardo alcuni
pensieri che in fondo si basano sulla mia personale esperienza piuttosto che
su una capacità di capire la tua situazione fino in fondo. Perdonami se
dovessi risultare un po' fuori mira.
L'ombra del passato ... Tu dici che eri un po' "fuori di testa", ti piaceva
divertirti, e tutto questo getta un'ombra lunga sulla tua vita, tanto lunga
che i tuoi cambiamenti degli ultimi anni sembrano così poco importanti in
confronto!
Tuo marito approfitta e ti colpisce, forse anche in modo trasversale,
proprio là dove certamente fa più male (l'intimità della vita di coppia può
portare anche a questa micidiale capacità), ed è su questo che vorrei
portare un momento la tua attenzione.
Se tu non la vivessi come un'ombra, lui non la userebbe per colpirti, e te
lo dico non certo per accusarti di qualcosa, ma per prospettare una diversa
visuale della situazione.
Anch'io ho vissuto degli episodi che oggi preferirei cancellare, che poi in
sé non sono niente di abominevole, è solo che in quella fase della mia vita
mi sono deprezzata, non mi sono voluta abbastanza bene e ho lasciato che mi
ritrovassi in situazioni che oggi reputo "degradanti" (magari alcune di
queste situazioni ancora oggi da alcuni sono vissute come "divertenti",
"libere", ecc.).  Il "degrado" ovviamente riguarda il fatto che fossero
situazioni in cui l'amore c'entrava ben poco, piuttosto c'era di mezzo
l'insicurezza, il bisogno di un qualche potere sulla realtà, l'illusione di
trovare attraverso il sesso una persona in grado di capirmi e di amarmi ...
quella tipica confusione che capita a molte persone (uomini e donne) nella
fase adolescenziale (e anche dopo).
E' quella l'ombra di cui ti parlavo, ed è quella che permette a certi uomini
di colpire una donna che in una certa fase della sua vita abbia fatto delle
"esperienze" (magari fondamentali per la propria crescita).
La situazione è complicata, e in fondo è diversa per ognuna di noi, il mio
consiglio è solo quello di tornare alla fonte dell'amore per te stessa (e
per tuo figlio, che mi sembra quello veramente in pericolo adesso, pensa lui
non ha neanche il ng!);  reagire secondo certi "schemi" servirebbe solo a
ribadire quell'ombra e dare a chi non ti vuole bene l'occasione per colpirti
ulteriormente.
Scusami se forse sono stata un po' confusa,
ma hai tutto il mio appoggio e ti auguro di uscirne più forte e più felice.
Snaebum

Ciao Starligh,
è la prima volta che ti rispondo direttamente, ma avendo letto il tuo messaggio
non posso esitare.
Innanzi tutto vorrei dirti "CALMATI", le parolacce a chi non è daccordo con te
(mk), non servono a nulla, e lo stesso vale anche per tutti gli altri...ma dove
siamo al mercato?? ............moderazione - A I U TO !!! :-)
Ti abbraccio, e ti dò tutto il mio appoggio morale, perchè sento che stai
passando una situazione difficile, però non posso darti la mia solidarità.
Insultare il tuo uomo, non serve nulla, non ti pare?
Dirti che hai ragione non serve a nulla dal momento che non ti conosco (lo
stesso vale per gli altri e soprattutto per le donne, subito pronte a incendiare
il campo con lotte femministe). BASTA!!
Chi è sensa cervello, l'uomo di starligh che presumibilmente non la merita e che
cmq non avete idea di chi fosse oppure voi stessi le cui parole sono come un
rasoio affilato????????
Sono sempre più sconvolto dal comportamento umano quando non ha responsabilità
personale, ......e questo ne è l'esempio.!!
due consigli:
il primo: (per i cordiali partecipanti del NG) : LA VERITA' STA SEMPRE NEL
MEZZO,:-)
il secondo: (per Starligh) stampa tutto il tuo post e rispettive risposte, è un
ottimo punto di partenza per discutere e poi mettiti in discussione....il che
significa esattamente ....che cosa gli ho detto io?? che cosa gli ho fatto io??
chi sono io?? (fai un'autoanalisi), ......poi .....prendi tempo, poi.... respira
profondamente, poi ...........................SCEGLI!
In bocca al lupo.
Ciao

 MEZZO,:-)
Scusa un po'... personalmente posso dire di sapere di più della storia di
Starlight (non tantissimo, ma qualcosa in più di sicuro), ma anche se così
non fosse: questo ng non è costituito da persone che devono cercare una via
di mezzo se no non si è abbastanza saggi... siamo individui che hanno un
proprio cervello e che scrivono ciò che vivono, pensano e provano.
Tu ritieni che abbiamo esagerato? E' una tua opinione e tale resta, ma
siccome io non mi permetto di bacchettarti (sono poche le volte in cui mi
sento talmente indignato da farlo) pregherei anche te di evitare di farlo.
Scambiamoci le nostre opinioni, ma evitiamo di dire frasi che sembrano
"bambini, avete esagerato, ora vi spiego come ci si comporta", ok?


 PS tutti gli uomini vorrebbero due donne: una moglie santa e un'amante
troia
Mi vergogno di essere "uomo" ...
Ne stiamo parlando molto diffusamente in un'altra NG.
Del perdono ... intendo ....
Uno che non perdona ... è solo un'animale che segue
l'istinto ... la paura ... e la sua agressività intrinseca ...
Pure vigliacco, sei ... Perchè, presumo dalla tua
Mail, che lei non lo sa neanche ....
Mi auguro per lei, e anche per te, che questa storia
finisca .... al più presto ...
Alla faccia di chi sostiene che ognuno ha il pieno
potere delle proprie azioni ... ODIO avere sempre
ragione .... ma questa è la squallida realtà di ogni
giorno! Tutto nasce sempre da situazioni ambigue,
e di conseguenza tutto il resto della nostra vita.
Immaginate questa "poveretta" che ama sto tizio ...
e pensa che "sto mostro" la ami ... alla follia ...
.... follia ... follia .... follia ....
Mi vergogno di essere "uomo" ...
E chiedo perdono per lui ....
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fù tardi nella mia vita ...."

 profondamente, poi ...........................SCEGLI!
Queste domande sono anni che me le faccio, sono anni che mi rispondo,
respiri profondi ne ho fatti molti....e ogni volta mi sono ingoiata un bel
rospo, adesso non è più il momento di  prendere  tempo, di respirare
profondamente.
Starlight

...
Infatti...

 (Ernesto Olivero)
Si ma di ruga in ruga spesso diventa piů amaro ...........
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 Amati... e non sbaglierai.
Nell'ultimo anno ho imparato ad amarmi, e non permetterò più a nessuno di
togliermi questa .....sensazione.
Starlight

 ha scritto
Cara, dolce amica mia
Ora sei arrabbiata, e finche' sei arrabbiata non devi fare nulla.
Ti hannno gia' dato ottimi consigli, anche io credo che il tuo matrimonio
sia irrecuperabile.
Non so come sia la legge sul divorzio in Svizzera, come puo'
tuttelarti.....ma trova un lavoro stabile e fuggi da questa situazione, le
difficolta' iniziali sono un pedaggio inevitabile per la tua felicita'
futura.
Una volta ho scritto che i bei ricordi sono l'unica cosa che nessuno ci puo'
portare via, lavora per costruirtene ti prego.
Ora il mio consiglio....anzi, la mia preghiera.
Devi tutelare il tuo bambino, serve un grande amore, una grande
intelligenza, una grande generosita' e una grande forza d'animo per questo.
Tuo marito ne e' privo.....tutto il peso ricadra' su di te. Lo devi fare
Star!
Lui non deve pagare per questa situazione, ha diritto ad un padre ed una
madre da amare e di cui essere fiero.
Non dovra' mai piu' sentir parlare male di sua mamma e non dovra' mai
sentire il disprezzo che tu nutri per suo padre.
Lasciategli la sua infanzia felice.....
Cerca di chiudere con tuo marito litigandoci il meno possibile, parlagli con
calma della necessita' di far soffrire il bambino il meno possibile, di
tenerlo fuori dalle vostre beghe.
Non sara' facile, le persone quando si sentono rifiutate diventano
cattive......
Altri rospi dovrai ingoiare amica mia.......
Ti abbraccio forte..... ti voglio bene.

 Vai da un giudice.
Sto incominciando a muovere i primi passi per far finire questa storia.
Starlight

 questa e' immaturita'.
Non ho letto il messaggio in questione, quindi non riesco a inserire
questa frase nel suo contesto, tuttavia, in linea generale, ti do'
ragione. Un uomo puo' anche andare a prostitute semplicemente per
vincere un insanabile senso di solitudine e non necessariamente e' un
maniaco.
Premesso cio', comunque, penso che esista una fondamentale differenza
fra donne e uomini: non credo che noi siamo ossessionate dall'idea di
non essere le prime fidanzate di un uomo, mentre per alcuni maschietti,
ancora oggi nel Duemila, questo discorso pare ancora rivestire una certa
importanza.
Quanto alla gelosia per il passato del partner, questa si' penso che
colpisca indistintamente uomini e donne...
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


 intima e privata dell' altro.
Ahii, per noi figli di Marte questa completa e nuova fioritura per ogni
"primavera" può essere inizialmente verbalmente (culturalmente?)
accettabile, anzi irresistibile se vissuta in prima persona, ma poi ci
lascia nel retro del cervello, istintivamente (sessualmente, socialmente?)
un qualche maledetto dubbio di non essere legata alla specialità del momento
ma all'abito (comportamentale) di chi ci è di fronte. Scopriranno nel genoma
la ragione di questa insicurezza, e poi ci daranno pure la cura?
Spero di no, le differenze alle volte contano. Sicuramente la vita in coppia
ti matura, ti aiuta a conoscere te stesso e l'altro, x cui in finale che
dire a StarLight?
Ha pensato che un tentativo di chiarimento (magari forte dell'insicurezza
che lui ha mostrato non chiarendosi direttamente) la vedrebbe ancora con il
gioco in mano - come del resto mi pare che finora abbia saputo fare? Chi
muove x primo ha il vantaggio ...
Avrei altri spunti, ma magari poi si andrebbe troppo nel personale, l'unica
cosa che le vorrei dire è che le "vendette" sono come la pena di morte, non
riparano niente di quello che l'offeso ha subito, sono solo violenze
gratuite, sono come il diritto di saccheggio per l'effetto che avrebbero su
suo figlio.
Dot.
(togliere l'underscore iniziale)
icq: 39161255

 Si ma di ruga in ruga spesso diventa più amaro ...........
E allora sorridi prima con simpatia e tenerezza a te stesso e vedrai
che, pian piano, le rughe si spianeranno.
Ciao da una Marina che...oggi e' molto diffidente,dopo aver visto gente
che,
del tutto inconsapevolmente, prendeva allegramente a calci la sua
storia.


 alla zia, parlando di me.
Mio Dio!
Quando ho scritto il mio post non avevo ancora letto questo.....
Il tuo compito sara' ancora piu' difficile......credo che con una cosa del
genere tu possa avere l'affidamento totale di tuo figlio....io chiederei che
lui possa vederlo solo alla presenza di un assistente sociale.
Ma come si comporta col bambino...e' affettuoso?
Io sono esterrefatta!

 Io sono esterrefatta!
Lui č molto affettuoso con il bambino.
Lo ama molto, e su questo non ho dubbi, ed č molto possessivo nei suoi
riguardi.
L'affidamento.....č difficile dimostrare che il piccolo ha detto la veritą.
Non posso dimostrare che mio figlio ha davvero sentito quel discorso :-((
Starlight


Uhm....giuro che voglio rispondere, ma non riesco a tr0vare....
cioe' siccome siamo alla negazione di -tutto- quello che e' "umanita'",
contestare sul "livello zero" e' difficile.
Dunque.....innanzitutto, vedi di non tralasciare i tuoi punti deboli.
In questo seoso: questa affermazione, a lui servira' e serve come scudo
contro qualsiasi
cosa gli si possa rimproverare, o su qualsiasi argomento tu gli possa
parlare.
Magari non e' stato un buon padre?
Sei una piccola troia.
Umanamente vale poco?
Sei una piccola troia.
Era a dormire il giorno del parto?
Sei una piccola troia.
Qualsiasi cosa tu possa rimproverargli o fargli notare sulle SUE mancanze,
lui ha questa corazza: sei una piccola troia, non meriti nulla, quindi lui
no nha mancato.
E cosi' via....comunque, questa cosa e' una specie di invalicabile bastione
che lo giustifichera' SEMPRE
qualsiasi sia la sua mancanza.
E , come noterai, ha una sua funzione "economica", cioe' sara' sempre troppo
comoda come scusa perche' possa essere abbandonata rispetto a strade come il
rispetto, che sono , se non altro, meno "comode" ed immediate.
Sei sul ring con un T-rex da 14 tonnellate, insomma.
Non lo scalfisci.
Tu invece mi sembri molto esposta: cioe' in quello che ipotizzi di fare
"mostrargli cosa puo' fare
una donna che vuole solo divertirsi", c'e' ancora una costante: Lui.
Tu vuoi mostrare a LUI che non e' cosi, con mezzi estremi se vuoi, ma quello
che ti importa e' che LUI
cambi idea, o che veda, o che capisca.....o per lo meno comunque c'e' lui al
centro del problema.
Quindi, tu sei vulnerabile: avrai un senso di delusione ogni volta che lui
NON cambia idea.
A quel punto, PRIMA di fare qualsiasi cosa, chiediti due cose:
1)PUO' cambiare idea, ovvero  e' disposto a prendere strade diverse dal
COMODO "sei una piccola troia, non ti devo niente"
(la seconda frase l'ho aggiunta io, ma  c'e'). Dico se puo' farlo perche' e'
comodissimo lavarsi le mani dei bisogni di una persona
dicendo "ma tanto e' solo una piccola troia".
2)Se VUOLE cambiare idea.Cioe', a me sembra diciamo improbabile pensare che
uno uomo che ti considera troia per come vivevi
X anni fa, cambiera' idea se.....ti trova a letto con un altro?
Anzi, direi che tendenzialmente, dato che gia' "sei una piccola troia" gli
porta tutti questi vantaggi, cioe' lo deresponsabilizza,
direi che lui vada in giro a cercare conferme, non smentite.
Nel momento in cui intende considerare una "conferma" qualsiasi cosa tu
faccia...se non fai nulla, sei una "piccola troia" in quanto da giovane hai
fatto (che avrai mai fatto poi di cosi' troiamente epico) , ma se adesso
diventi veramente come lui dice....gli dai una conferma che lo sei.
Ma non perche' lo sei scendendo nel merito: perche' tu sei una piccola troia
anche per come lavi i piatti, per come cucini la fonduta,
e qualsiasi altra cosa sia funzionale a sostenere questa COMODA informazione
con la quale si giustifica sempre quando
viene meno ai suoi doveri.
Secondo me, giudicarti una "piccola troia" e' troppo comodo perche' lui
abbandoni questa idea, e lui stesso passa la vita
piu' alla ricerca di conferme che di smentite.
Sel resto, se riesce a considerare una piccola troia la donna che attacca al
seno i tuoi figli.....
Cosa puoi fare di PIU' GRANDE?
Per cui: se vuoi divertirti.....fallo.
Ma se vuoi fare questa cosa per cambiare la SUA idea.....secondo me
fallirai, e ti sentirai sporca dopo.
Idem in un qualsiasi litigio o scontro...non lo ferisci, lui ha questo
scudo...sei "una piccola troia".
Io non voglio influenzare la tua decisione, ma.....adesso mettiti un po' TU
sul banco del giudice, usa i criteri morali
che usa LUI....e prova tu a sputare una sentenza.
Se ci riesci, perche' comunque il fatto che ti ferisce cosi' significa che
ci tieni.
In queste condizioni, e' un match di pugilato Godzilla contro Nonna Papera.
Non scommetterei su nonna papera.
Quindi, non salire sul ring.
Ci sono un sacco di professionisti (anche donne) che puoi pagare per questo
match: gli avvocati.
Che pottrebbero anche vincere contro Godzilla. :-)
Baciottoli , abbracci e coccole,
Lev
--
--
########################################################
Lev's Homepage   
http://utenti.tripod.it/lev2/
Lev coven's homepahe   
http://www.streghe.com
   Lev ICQ 50817865
"e quando dico volonta', intendo dire IMPERIO (Lev, sulla magia)"
########################################################

 riguardi.
Allora quando lui ha fatto quel discorso non sapeva che il piccolo
ascoltava......o non si rende conto?

 :-(
No , e' che teme di restare solo se la molla.
Gli e' riuscito un colpo.....e non sa se gliene riesce un altro.
E' di quei tipi che tengono un po' di gnocca in frigo, per i tempi piu'
duri.....
Sottogente.
Tira avanti, Starlight.....non perdere tempo con questi.
Del resto, come si dice..."a buon rendere".
E a volte voi donne sapete rendere, per fortuna.
Il problema e' che lo fate solo quando toccate il fondo.


 ascoltava......o non si rende conto?
O, magari, sta iniziando a "lavorarselo" per metterlo contro sua madre.
Lui e il bambino uniti contro quella che lui considera una **** (e non
lo ripeto neanche, tanto mi disgusta). Cosi', magari inconsciamente,
vorrebbe iniziare a modellarlo a suo piacere, per far si' che un giorno
anche il piccolo possa inziare a confortarlo e a sostenerlo nelle sue
arie di pretesa superiorita' morale. E' questo che mi fa piu' male
quando penso al figlio di Starlight.
Ciao,
Marina


 che il tuo matrimonio sia irrecuperabile.
matrimonio non e' solo uno scambio di anelli, a volte
c'e' l'istituzione e il contratto firmato,ma solo quello...
recuperare vuol dire che qualcosa c'era e si e' perso,IMHO

 ascoltava......o non si rende conto?
mio marito sapeva che mio figlio era li, infatti quando il bimbo ha chiesto
cosa voleva dire quella parola, gli ha dato una spiegazione.
Mio marito ama nostro figlio in modo possessivo, non metto in dubbio che lo
ami, nel modo sbagliato ma lo ama.
E non se ne separerebbe mai, è geloso di suo figlio.Vediamo se riesco a
spiegarti.
Per farti un esempio, a Firenze nella libreria di Asi ho comprato delle cose
per il bimbo, le carte Pokemon (che lo fanno impazzire) e un pupazzetto di
Supermario.
Quando li ha visti è stato come....se si fosse illuminato, ha incominciato a
correre e saltare per casa, era elettrizzato, io sono arrivata alle 19.20 a
casa e mio figlio va a dormire alle 21.00, mi omarito dopo 10 minuti lo ha
spedito a letto, sai, stava facendo troppo casino.
Poi mi ha chiesto perchè ho speso soldi in stronzate, che detto tra noi,
soldi miei, visto che lui per venire al raduno non mi ha dato una lira.
Semplicemente era geloso delle attenzioni che il bimbo mi stava facendo :-((
Starlight

 soddisfatto che mi ha mandato fuori di testa.
e' tipico di chi ha poche frecce al proprio arco utilizzare le poche armi
a propria disposizione per queste stupide vendette.
Non curarti troppo di chi sfrutta i tuoi punti deboli per ferirti,
non meritano tanta rabbia e dolore.
Comincio anche a dubitare dell'amore padre-figlio che ritieni
comunque presente, il mio concetto di amore e' un tantino diverso ,
se ami un apersona non la usi per fare del male ad altre, tra l'altro
sapendo poi che ci andra' di mezzo anche la persona stessa...

 quando penso al figlio di Starlight.
Non gli permetterò di farlo, e su questo stanne sicura.
Starlight

 Ciao anche a te e benvenuto in questo NG.
ho fatto bene a non presentarmi mai e salutare il ng...

 L'amore non e' l'unico sentimento tanto forte da far contare i giorni.
non ho capito...
odio ? rancore ?ecc.ecc?
ma conti i giorni davvero ?

 ma conti i giorni davvero ?
Io personalmente si, ultimamente conto i giorni, non conto le ore solo
perchè non mi ricordo a che ora mi sono sposata.
Starlight

Salute gente
Bravi, mi avete sbranato, voi si che siete moderni, e soprattutto sinceri!!
per chiarezza definisco meglio i termini usati in precedenza
Considero che l'appellativo di troia debba essere dato a chi ha rapporti
sessuali (reali o platonici) con altri in modo clandestino, ingannando terze
persone a cui sono state fatte promesse di fedeltà.
Considero doppiamente troia, chi, oltre ad avere avuto rapporti come sopra,
si comporti in modo totalmente difforme nel caso lei stessa sia vittima del
tradimento
Considero ulteriormente troia chi accetti di vivere in una situazione di
inferiorità o sudditanza, in secondo piano rispetto ad un'altra donna, solo
per soddisfare desideri sessuali di un signore perbene, che avendo la moglie
santa o anzianotta, non ne' è soddisfatto. (secondo voi un tizio che ha
l'amante come la considera?)
Alla luce di ciò emerge probabilmente che io ho una visione strana del
mondo, forse sbaglio a ritenere l'onesta e la coerenza parti importanti del
carattere di una persona
senza offesa per chi si sente colpito di persona
mk

 Starlight
In genere cerco sempre di dire: 'parlagli, vedi se proprio non si puo'
recuperare qlc, pensaci bene prima di buttare al vento il tuo matrimonio',
ma nel tuo caso non ci riesco....:-( Credo che tu abbia fatto fin troppo e
che tuo marito non ti meriti affatto....:-(
La cosa peggiore in queste situazione sono i figli...ma credo che tu come
madre, saprai dargli tutto cio' di cui ha bisogno adesso...stai solo attenza
a tuo marito, perche' da quello che ho capito, lui oltre che non saper fare
il marito, non sa fare nemmeno il padre...
Sii forte...
Con tanto affetto :-)
Giuditta

nascita.
Scusa, so che č un consiglio sciocco...
(e puntualizzo che, dopo aver letto quello 
che hai scritto, penso che davvero
tu abbia dimostrato tanta forza
di sopportazione in questi anni)
In sette anni non hai mai pensato
di fare il test del DNA? Solo per poter
dimostrare a tuo marito che il figlio era
suo. So che č una cosa indegna che
il marito accusi la moglie di portare in grembo
un figlio non suo, e che quindi fare quel test puň essere
percepito come una cosa degradante per una donna,
ma non ci hai mai pensato?
Solo per potergli dire:
Hai visto?
Non per dargli soddisfazione,
ma per...
non so...
ripicca?

 [...]
Rapporti sessuali *platonici*? Ah gia', dimenticavo che si puo' peccare
anche col pensiero...


 PS tutti gli uomini vorrebbero due donne: una moglie santa e un'amante troia
Non confondere gli uomini con i "portatori di appendice
erettile".
Al tua fidanzata si e` fidata di te, perche' pensava di avere a
che fare con un rappresentante della prima categoria, invece si
e` trovata con te accando :-(
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 anche col pensiero...
"pensiero, parole, opere ed omissioni"....:-)
^____________^
Baciottoli


Io non so se posso consigliarti, non ho mai postato su questo ng e ho solo
21 anni. Dalle mie esperienze posso raccontarti cosa ho passato (e passo)
per il divorzio dei miei genitori. Avevo 2 anni, loro si sono separati. Ho
vissuto non ricordo neppure io come, ma una cosa é sicura. Quando stavo da
mia madre (a cui ero -- e sono :o) -- affidato sentivo parlare solo male di
mio padre. E stando da mio padre succedeva il contrario.
Ad un certo punto, quando avevo 7-8 anni la mia personalità invece di
costruirsi finiva per distruggersi, confusa tra due modi di pensare e due
mondi completamente diversi. Uno strizzacervelli disse che avevo iniziato a
balbettare e a impazzire per i due diversi ambienti che frequentavo. Io
tuttora voglio bene ancora a mio padre, nonostante io dia a lui la colpa di
tutto. Ma mi rivolgo a lui solo quando mi servono dei soldi, mentre a volte
mi capita di pigliare mia mamma, stringerla al petto per un pò. Lei rimane
sbigottita -tipo- "e questo che vuole? già gliel'ho data la paghetta" ma io
mi sento meglio, non so perchè.
Due genitori che non si amano e che si danno battaglia con un figlio sullo
sfondo provocano solo del dolore. Lascia tuo marito, e fa in modo che tuo
figlio non veda più suo padre, o il meno che può, educalo nel rispetto e
nella fedeltà, nella grazia del signore e nello spirito dell'amore per il
prossimo. Crescilo tu, sei una donna veramente CAZZUTA, puoi farcela alla
grande, fai di tuo figlio la persona migliore del mondo e prendi la seconda
migliore del mondo come compagno. Non sappiamo se abbiamo i gettoni del
"continue", quindi questa vita é meglio godersela fino in fondo. Prendi i
miei sugerimenti con le pinze, ma io ti parlo con il cuore.
PS: Se le cose si mettessero male conta pure sulle mie nocche.   :)
79//////////////////////////MakepaiN
(Davide ;)
make...@hotmail.com

 recuperare vuol dire che qualcosa c'era e si e' perso,IMHO
Credo che tu abbia ragione.....non c'e' mai stato nulla in quel
matrimonio....

 ha scritto nel messaggio
news:8e7l06$14t$1...@lacerta.tiscalinet.it...



Davide mi conosce :-))
Davide in 5 mesi di contatti in email ha dovuto più di una volta tirarmi su
il morale.
ti confido una cosa....ma non dirla a nessuno
Davide fa la parte del duro, del provocatore.....ma è un ragazzo
straordinario. ^____^
Starlight

 Il problema e' che lo fate solo quando toccate il fondo.
Meglio tardi che mai :-))


non avrei saputo dire le stesse cose in maniera migliore, direi che sei
avanti di almeno 10 anni (che invidia...).
Questo tipo di infanzia segna, come vedi, eppure direi di te che sei una
"brava" persona ....non e' che anche tu hai avuto una madre CAZZUTA?
Non male queste madri libertine e cazzute, non male....
Kay
(mi rallegra vedere 21enni che si ammalano d'intelligenza cosi' presto....)

 ripicca?
Non è un consiglio sciocco, perchè credi che ora SA che il figlio è suo ?
:-(((
Starlight

 togliermi questa .....sensazione.
Ritornare ad amarsi,
ritrovare la propria energia,
riappropriarsi del rispetto verso se stessi,
rigenerare la propria individualità.
Per quanto mi riguarda tutto ciò equivale ad un barlume di
luce in fondo al tunnel.
lupo

 "bambini, avete esagerato, ora vi spiego come ci si comporta", ok?
Mai detto, il mio è l'urlo dell' indignazione..ai bambini non si urla:-)

 profondamente.
Spero solo che non sacrifichi tuo figlio nell'altare del sesso.
Spillo:-)

Ciao starligh,
ho letto i post successivi e adesso ho il quadro della situazione un pò meno
vago.
Penso di doverti delle scuse, per i toni esagerati e polemici, se fosse stata
una conversazione reale,
mi sarei accorto subito della gravità della cosa.
Un' ultima cosa,
Io credo che al mondo esistono uomini e  donne dotati di palle e altri esseri
inutili che si fanno strascinare dalla vita.
Dal tuo tono, mi sembri essere dotata di un buon temperamento e di una forza di
volontà straordinaria.
Non sprecarla, focalizzala...che sei una donna straordinaria
Ciao,Auguri
Spillo :-)

 Meglio tardi che mai :-))
Beh, certe volte il fondo sta troppo in basso.
Sia per te che per il bimbo, che ha bisogno della tua protezione.
Proteggi te stessa, e proteggi il tuo cucciolo.
Lev

 quanto tu, che pure sembri giovane, ne sia ancora vittima.
Secondo me, per la MIA percezione che, evidentemente, non e' quella di altri
fannciulli che girellano qui dentro, e' solo una questione di principi. Che
evidentemente per alcuni non ci sono mai stati.
Lungi da me dire che i miei sono i migliori, ma se non mi permettono di
andare d'accordo con l'eventuale altro perche' devo perderci tempo.
La mia posizione.
Qlcn il tempo ce lo perde a caccia di benefici... Allora invocate tutti i
maschilismi che volete.
--
Se le mie battute non vi piacciono non vi piaccio io.
Un terzo di comicita' nella vita e' troppo?
"Il cervello e' permaloso. Si ritorce su chi lo usa."
CdNP-Intirchito

intima e privata dell' altro.
Ni. La sfera intima e privata dell'altro, per me, non esiste. Io
annullo tutte le barriere, con lei. E desidero che lei faccia
altrettanto. Niente segreti, scheletri nell'armadio et similia. 
Il passato, poi, conta. Ripeto, e' una questione difficilmente
spiegabile, perche' non e' dettata dal raziocinio. Un po' come se ti
chiedessi "perche' ti piacciono gli uomini?", o agli/alle omosessuali
perche' piacciono persone dello stesso sesso.. Non c'e' un perche'.
Cosi' e'. Ma un conto e' contare, un conto e' metterlo sopra tutto,
negare alle persone la possibilita' di cambiare. O semplicemente di
tirare fuori il loro vero io. Perche' il vero io della mia ragazza non
e' quello della tipa che la da' via facilmente. Ma e' quello della
ragazza che cercava solo una persona che pensasse anche a dare, e non
solo a prendere. Forse lo faceva in modo "sbagliato", ma mi pare che
nessuno sia perfetto.. O no? :)
Cia'
  La Dannazione della Memoria vi perseguitera'
  --
******
Rimuovere "jod" per rispondere via email
Fan #1 di Madoka,di KOR e di Adachi
Episcopo del SOTCaP
TO-GA! TO-GA! TO-GA!
******  

carattere di una persona
E come consideri chi, disprezzando qualcuno, ci sta tuttavia insieme per
sua esclusiva comodita' e, a giudicare da quel che avevi scritto nel tuo
post iniziale, per giunta ingannandola?
Onesta' e coerenza innanzitutto, vero? Soprattutto onesta' :-/
Luana
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UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta."



 Non gli permetterò di farlo, e su questo stanne sicura.
Ne sono certa. Piu' ti leggo, piu' capisco quanto tu valga come persona.
Tieni duro!  :-)


 Baciottoli
Baciottoli ricambiati :-)))


importanza.
Alt. specifichiamo un momento. Un conto e' fare una malattia del
desiderio di essere il primo, un altro e' desiderarlo senza pero'
esserne ossessionato.
Io non ne sono, ad esempio, ossessionato. Non e' che sbatta tutti i
giorni la testa per la disperazione. O che guardi la mia ragazza
pensando sempre "non son stato il primo". O, ancora, che la consideri
in maniera diversa perche' non era illibata. Ma mi piacerebbe essere
stato il primo. E questo desiderio non credo sia appannaggio solo
maschile. La mia compagna mi ha spesso detto che lo avrebbe desiderato
anche lei (sia essere la mia prima, sia peraltro che io fossi stato il
suo primo..). E l'esserlo stata realmente la rende molto felice.
Pensare di essere stata l'unica ad avermi toccato, baciato, amato la
fa stare molto bene.. :)


ami, nel modo sbagliato ma lo ama.
Lo ama???
Se lo amasse davvero si preoccuperebbe della sua sofferenza se gli
venisse distrutta la figura della madre.
No, non lo ama, lo considera una cosa sua che puo' usare come un' arma
contro di te.
Fai doppia attenzione, per te e per il tuo bimbo.


ma conti i giorni davvero ?
Si.


 e` trovata con te accando :-(
La mia fidanzata č libera di stare con me o non stare con me, non la
costringo mica!
Voi gentili donzelle, a quanto pare non siete in grado di distinguere chi vi
vuole bene e vi tratta come persone da chi se ne frega e vi tratta come
buchi da riempire.
Povere ragazze, posso sbagliare, certo, possono prendere una sbandata da
giovani, magari continuare a sbandare finchč possono, tanto le conseguenze
non contano, o addirittura non esistono. La colpa dei mali del mondo e che
c'č gente come me che dice le cose come stanno invece di avere
l'atteggiamento ipocrita del moderno di aperte vedute (sulle ragazze altrui)
Ho notato che nessuno di voi ha pensato minimamente che la causa dei
problemi di Starlight e della mia ragazza  possa derivare dal loro
comportamento nel passato e nessuno ha notato che il comportamento del
signore sposato con prole, cattolico e perbene che la trombava possa avere
qualche cosa di schifoso. Il torto č mio perche questa cosa mi fa incazzare
da morire (non che lei abbia avuto esperienze ma che sia scesa cosě in basso
da farsi trattare come io non l'avrei mai e poi mai trattata)

 definisci il "catechismo mariniano" !  :-)
Beh, pensare che uno possa fare qualcosa di male "pensando" e' bruttino
pero'...:-)
Lev
--
--
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Lev coven's homepahe   
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Lev ICQ 50817865
Chi puote puote, il killfile e' per chi me le perquote.
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 wrote in message
8e2g17$1sr$1...@pollux.ip-plus.net...
Una voce ... e ti vuole bene ....
E un consiglio sincero ...
Staccati da quel maledetto computer ...
Vola e vai 15 gg ai Caraibi ...
Tu ... Tu ... Tu Sola ...
Sola con te stessa ... Subito ...
E con tutti noi nel cuore ....
Non ci pensare ... Non fare resistenza ...
E una volta là, conta i granelli di sabbia ...
E le nuvole capricciose del cielo ...
Perditi nel ritmo delle onde del mare ...
E nella frizzante Notte Caraibica ...
Nuova Forza ... Nuova Vita ... Nuova Speranza ...
L'alba di un nuovo giorno ...
Fresca e Rigeneratrice ...
E, poi, nulla ... nulla sarà più come prima ....
E al tuo rientro, prometti di raccontarci tutto!
"Vaia con Dios" ... Baby ....
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fù tardi nella mia vita ...."

 E con tutti noi nel cuore ....
[cut]
Magari potessi ^__^
Starlight

 Tu ... Tu ... Tu Sola ...
Staccami un assegno che ci vado pure io!

 cattiveria del mondo, non ci riusciremo mai abbastanza...
Ed e' una sofferenza che puo' capire solo chi ha figli.......essere
impotenti di fronte al loro dolore e' lacerante......

 Staccati da quel maledetto computer ...
iMmagino che il consiglio sia sincero e sentito.
Ma l'abbandono del tetto coniugale di solito causa il torto in un divorzio,
perrlomeno in italia.
Informati se vuoi fare una cosa del genere.
Lev
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Chi puote puote, il killfile e' per chi me le perquote.
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 fa stare molto bene.. :)
Anch'io vorrei che il mio ragazzo avesse vissuto con me le sue prime
esperienze per questi e altri motivi.
Ad esempio perchč so che la sua prima storia seria č finita a causa della
distanza (quando stavano insieme era *perfetto*), allora mi creo mille
paranoie,
forse era lei quella giusta, sono stata solo fortunata ecc.
Oppure perchč un giorno in un cioccolatino ho trovato un biglietto che
diceva "La magia del primo amore sta nel non sapere che esso puņ finire" e
ora ho tanta paura che quella magia faccia la differenza.
Ciao,
mkimball

 Informati se vuoi fare una cosa del genere.
Mica le ho detto di fuggire ....
Penso invece, che, una vacanza ... supportata magari da
una prescrizione medica ?! ... zittisca gli avvoltoi ...
Mica è un reato questo ....
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fù tardi nella mia vita ...."

 Magari potessi ^__^
Il computer si puň trasformare in un'arma a doppio taglio!
Purtroppo ne sň qualcosa anch'io ... di stň aggeggio infernale ...
Ma questo poco importa ... Il problema č che si finisce per vivere
con il mouse al posto delle dita ... (cervello?) ...
E Tu non puoi vivere per il computer, lo devi solo usare ...
L'insofferenza che giace, profonda, nella tua anima, ti puň
stritolare! A poco .. A poco ... e purtroppo noi non siamo
lě con te ... solo un filo ci lega ... qui ... tutti ... adesso ...
E quando spegni il Pc, sei sola in quella casa ...
Altri due anni cosě? L'odio e la vendetta distruggono te,
mica quel coglione di tuo marito ... Lui lo merita ... ma tu
NO .. NO ... NO ...
Sento nelle sfumature delle tue parole un forte coraggio ..
Come una madre ferita ... Come una Tigre in pericolo ...
Come un uragano che infuria nel tuo petto ...
Lascia che il vortice prenda vigore ...
E riscrivi il TUO DESTINO ...
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fů tardi nella mia vita ...."

 Staccami un assegno che ci vado pure io!
Magari fossi Berlůsca ...
Facciamo pure una colletta ....
Io non mi tiro indietro ....
2.500.000/? = x a testa
Se Lei vuole ....
Se noi ci organizzioamo ...


 un marchio sulla fronte che valga per la vita.
bene vediamo se domani sera tu hai bisogno di una babysitter e ti sipresentano a
casa jack lo squartatore e gandhi... approfondisci se uno
dei 2 e' cambiato ?
Poi non succede proprio mai, quando cerchi un lavoro tutti cercano
di capire quanto vali veramente e non si affidano mai alle referenze
e ai titoli di studio...
Se devi uscire con una ragazza al buio preferisci farlo con una mia ex
o con un ex di Raul Bova ?
Se non conosci altro che il passato tuo malgrado sei costretto a
giudicare da quello, e se ne avrai tempo amplierai il tuo giudizio
o lo modificherai quando verrai a conoscenza di altri aspetti
della persona, ma non potrai mai conoscerla davvero una persona ,
quindi man mano che sai qualcosa ti si forma un giudizio...

 da farsi trattare come io non l'avrei mai e poi mai trattata)
Certo, tu non l'avresti mai trattata come un buco da riempire, tu
ti limiti a condannarla senza appello per aver amato qualcuno che
secondo te era la persona sbagliata. Che nobilta` d'animo...
Bisogna davvero essere dei "Giusti" per valutare le persone in
base agli errori che fanno e non in base alla forza di carattere
che dimostrano uscendo da queste situazioni, imparando da questi
errori e diventando persone migliori...
In Israele c'e` un viale alberato, ogni albero e` stato dedicato
ad un Giusto della storia. Pero` in Israele hanno il buon gusto
di aspettare che tu sia morto, prima di dichiararti Giusto, cosi`
non ti monti la testa...
(PS per i conoscitori di cultura Ebraica, so che i Giusti di
Israele sono un esempio un po' forzato, non lapidatemi)
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 PS tutti gli uomini (che non capiscono un C...O )vorrebbero due donne: una
moglie santa e un'amante troia


--
Aries - Sergio
e-mail: 
seren.f...@iol.it
icq: 56640169

 mi sarei accorto subito della gravità della cosa.
Ohhhhhhhhh
Sono contento tu abbia capito :-)


 da farsi trattare come io non l'avrei mai e poi mai trattata)
Forse non hai notato che la gente davvero può cambiare.
Forse non hai notato è che il passato è appunto passato.
Forse non hai notato che stai trattando la tua ragazza peggio del
personaggio che citi...
Forse non hai notato che guardi il comportamento degli altri non vedendo
quanto fa schifo il tuo...


 Staccami un assegno che ci vado pure io!
Se trovi chi ne fa un altro, vi accompagno ;-))))))))


 senza offesa per chi si sente colpito di persona
Quel senza offesa mi fa impazzire... cmq fammi capire solo una cosa... come
si applicherebbero le tue regolette a Starlight?
Sarò tardo ma non l'ho capito...


:-(((
E' una situazione così triste che mi viene da
piangere. Ti prego, lascialo. Cerca la
felicità che meriti per favore.

PS tutti gli uomini vorrebbero due donne: una moglie santa e un'amante troia
Tutti gli uomini vorrebbero la pace, nel loro cuore.
Al crepuscolo il gallo annuncia l'aurora.
A mezzanotte il sole brilla.
Il sole da luce
che di fatto viene dall'esistenza degli occhi.
E gli occhi vedono la luce
che di fatto viene dal sole.

 invocate tutti i maschilismi che volete.
Scusa, che vvuoi ddi' ?  :-)
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)

 bruttino pero'...:-)
Ma i peccati - soprattutto quelli "della carne" - nascono dai pensieri
maliziosi... :-D


 Altri rospi dovrai ingoiare amica mia.......
Ma vedi Anais, qualunque decisione Starlight prenda,
non cancellerà mai il suo passato, del matrimonio intendo.
Non illudiamola ancora di più ....
Ricordati che il divorzio non è una spugna che cancella tutto.
Bene che vada, e ottenga l'affidamento di suo figlio, (a proposito,
come si chiama?) deve mettere in conto comunque il padre.
Sai, le visite .... una Domenica si e una no ... la scuola ... etc ...
"E la forza sia con Lei" ....
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fù tardi nella mia vita ...."

 anche col pensiero...
Ma allora ditelo!
Minchia! Qui non si salva più nessuno!?
La dannazione eterna ....


 La dannazione eterna .....
E vai tranquillo! Come ti potranno anche confermare Asi - il degno
catechista del NG- e il suo incomparabile allievo Stanley, si pecca, ma
poi ci si confessa...e si e' pronti a ripartire col peccatp :-)
Ciao da una Marina che...
se la leggessero gli amici di ICC...



Ok....tutti insieme appassionatamente ai caraibi.....^___^

 Sai, le visite .... una Domenica si e una no ... la scuola ... etc ...
Per questo ho detto "altri rospi dovrai ingoiare"....
Il bambino ha bisogno di entrambi i genitori.
Star ha detto che il padre lo ama molto, se e' una persona dotata di un
minimo di intelligenza capira' .......spero!
Ho visto troppi bambini usato come arma di ritorsione, "deve sapere chi e'
suo padre...."
Quando sara' grande fara' le sue considerazioni, questa e' l'eta in cui ha
bisogno di modelli e di punti di riferimenti precici.

 Ok....tutti insieme appassionatamente ai caraibi.....^___^
Una raccomandazione ...
Alle donne: Attente, à c'é stànno i "mandìnghi" ... grossi così ....
<------------------------------------------------------------------->
<------------------------------------------------------------------->
<------------------------------------------------------------------->
.....visto?
Agli uomini: Attenti, à c'é stànno le "passerine" con i denti di squalo!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
.....visto?
Allora, ancora convinti???


 Magari potessi ^__^
....due tagliatelle qui a Bologna?
^_________^
Lev
P.S: la tagliatella ha un suo motivo filosofico e metafisico di essere.
E aiuta molto :-)
--
--
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   Lev ICQ 50817865
"e quando dico volonta', intendo dire IMPERIO (Lev, sulla magia)"
########################################################

 ....due tagliatelle qui a Bologna?
Ma, scusami Lev!
Mica ci sono i Tortellini? Lě a Bologna?
Tortellini e belle figliuole ...
Le donne piů sexy d'Italia ....
Vuoi mettere una sogliola Milanese, a confronto con
una bella, tettona, formosa, e godereccia Bolognese?
Solo le Cubane possono fare di meglio ....
E qui si ritorna al discorso di prima ....
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fů tardi nella mia vita ...."

 Scusa, che vvuoi ddi' ?  :-)
Voglio dire che se per qlcn esistono le troie e non vuole averci a che
fare, non mi sembra corrretto taccialro di alcunche'.
Se pero' per qlcn esistono le troie e gli fanno comodo solo per
svuotarsi le palle, quindi le sfrutta, allora parlate pure di maschi
sfruttatori o maschilisti che dir si voglia.
Ma tali comportamenti non sono caratteristici dell'essere maschio in
se'.
--
Se le mie battute non vi piacciono non vi piaccio io.
Un terzo di comicita' nella vita e' troppo?
"Il cervello e' permaloso. Si ritorce su chi lo usa."
CdNP-Intirchito e PARIA in IDSx

 Il passato non dovrebbe contare ed esseer ritenuto semplicemente >parte
della sfera intima e privata dell' altro.
Cmq... non so i motivi per cui il passato conta per un uomo, ti posso solo
dire i motivi per cui conta per me. Anzi no... per me il passato non
conta... pesa. Principalmente per la paura di non essere all'altezza... di
non essere altrettanto abile... Quanto ti senti dire dal tuo compagno che la
sua (lunga) storia precedente (appena rotta) ormai non funzionava piu' da
tanto tempo tranne che... tranne che a letto...
Quando l'ex che ti descrive sembra appena uscita da un porno...
Non c'e' paragone... sopratutto se tu non l'hai mai fatto...
BHO!
Prue (maura)

 Non ho letto il messaggio in questione,
Scusa marina... rispondo qui perche' il messagio di Joy non lo visualizzo.
Il messaggio sulle puttane l'ho scritto io... e francamente non mi sembra
segno di immaturita'. Io, infatti, ho detto che un uomo simile l'avrei
lasciato... non che l'avrei tormentato in ogni modo per anni.
L'immaturita' di mk non sta tanto nel non riuscire ad accettare il passato
della sua ragazza ma nel continuare a stare con lei odiandola... fino ad
arrivare al matrimonio.
Avere il coraggio delle proprie scelte (al limite anche sbagliate) non puo'
mai essere definito immaturita' (IMO).
Prue (maura)

 Si, basterebbe, ma...la Svizzera non fa parte della comunità >europea, e
se lui decide di tornare al suo paese, in Italia, e non >passarmi il
mantenimento, lo stato svizzero non può fare nulla x >tutelarmi.
Scusa ma lui e' cittadino svizzero o cittadino italiano? E tu?
Rivolgiti ad un giudice italiano: se lui (o entrambi) siete cittadini
svizzeri e' possibile (scusa ma proprio non ricordo con esattezza) che vada
applicato il diritto svizzero. Anche se la Svizzera non fa parte della
comunita' europea e' un paese occidentale con un diritto di famiglia
sicuramente simile al nostro (al limite a quello tedesco). Percio' non ci
dovrebbero essere problemi. In ogni caso se il diritto svizzero fosse molto
diverso puoi sempre chiedere che venga applicato il diritto italiano. Quanto
all'esecutivita' delle sentenze... stai tranquilla... la sentenza e'
comunque pronunciata da un giudice italiano. E sia l'Italia che la Svizzera
sono tenute ad eseguirla.
Prue (maura)
P.S. Scusate l'OT

 Ogni tipo di generalizzazione sinonimo di poco intelletto non vi >pare??
Ha parlato il re delle generalizzazioni!
E prima di parlare di parita' sciacquati la bocca!
Basta solo dire che le ragazze del Ng devono avere un'e-mail ad hoc per
evitare che quella che usano normalmente si riempia di foto di cazzi in
800x600 e di proposte piu' o meno oscene!
Prue (maura)

 E aiuta molto :-)
Dimmi solo quando ^____^
Starlight

 Scusa ma lui e' cittadino svizzero o cittadino italiano? E tu?
[cut]
Le cose non stanno esattamente cosě....ho contattato 2 avvocati diversi e il
risultato č sempre quello, se lui lascia la Svizzera e io no, non possono
fare nulla per obbligarlo a passarmi gli alimenti.
Le cose sarebbero diverse se tornassimo tutti e 2 in Italia, cosa che io non
ho intenzione di fare
Starlight

 In bocca al lupo.
lupo

 Tortellini e belle figliuole ...
Abbastanza tortellini, si.
Figliuole.....io ho una curiosa preferenza  per le donne sarde.
Saro' strano io...
Lev


 Dimmi solo quando ^____^
Uhm......fammi pensare......
te lo scrivo in email.
Quello e' il tuo indirizzo reale o un fake per non farti scoccia'?


 Quello e' il tuo indirizzo reale o un fake per non farti scoccia'?
E' un indirizzo reale, e non mi faccio più scoccia' ^____^
Starlight

 (Adesso Kay mi uccide)
gent.mo Sig. Lev, si metta supino (leggasi tutto attaccato) prego....
no no...non si preoccupi la scudisciata sara' secca, violenta e feroce...
SCIAFFF
ripeta con me 100 volte: "non posso fare tutto io, anche se sono ferrarese"
Kay
(noi barbari....la carne la adoriamo....voi cosa usate invece scusa?
.....ehm...ortaggi??  ^_________________^)


Maura!!!!!!!!!

 Saro' strano io...
Sapessi me! Ma questa competizione la rimandiamo a data da destinarsi ...
Invece: se scegliamo una zona franca, es. Verona, si puň fare?
E che si mangia a Verona?


 La pizza e' consolatoria....mette allegria solo se la guardi!
Ma Anaìs, mi meraviglio di te!?
E dove sono finiti tutti quei piatti "consolatori"?
Quelli del tipo: accetta un assegno? Sà, ho sempre pochi spiccioli?
E poi passi una settimana a consolarti? Sì, ma il portafoglio però!
Caviale ... Ostriche ... Argoste ... Salmoni ... Persici ... etc... etc ...
P.S. Una domanda OT: su Tamara tutto OK????
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fù tardi nella mia vita ...."

trovi invischiato.
Non ci fa l'amore, la scopa. E, come giustamente diceva un post umoristico
qualche tempo fa, uno dei vantaggi dell'essere uomo e' che non c'e' bisogno
che una persona ti stia simpatica per scoparla.
:-))
Prue (maura)

 pane e salame   ;-)
Allora č meglio la cioccolata. Vuoi mettere un bagno "fatto in due"
immersi in una vasca piena di cioccolata?
 ... La tua fama .... ti ha preceduta ...
Provaci invece con gli spaghetti .... ;-)
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fů tardi nella mia vita ...."


Un bagno negli spaghetti?
Mi fai venire in mente quella esilarante scena di miseria e nobilta', in cui
toto' si metteva gli spaghetti in tasca...:-)

 Le cose sarebbero diverse se tornassimo tutti e 2 in Italia, cosa che >io
non ho intenzione di fare
Ah scusa. Avevo capito esattamente il contrario!
Cmq forza! :-))
Prue (maura)

 cui toto' si metteva gli spaghetti in tasca...:-)
Molto malinconico invece. Non credi?
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fù tardi nella mia vita ...."

 Figliuole.....io ho una curiosa preferenza  per le donne sarde.
Vieni vieni Lev. :-)))
Sono qui che ti aspetto. ;-)))
Visto che Asimov non ha intenzione di scomodarsi... ;-)
Prue (maura)

 Vuoi mettere una sogliola Milanese
:-((((
mi ritengo offesissima!
b.

 mi ritengo offesissima!
Perdonami Bioammina! Non volevo assolutamente intendere
qualcosa di negativo! Io amo le donne ... Tutte le donne ....
Di ogni latitudine e longitudine conosciuta ....
E se vuoi, amo pure te! Bioammina .....
Ma ......
Però ho solo espresso una preferenza. Questo me lo permetti?
Sono stato a Bologna per un corso, e coincidenza proprio
l'8 Marzo! Alla sera dovevo pur mangiare, non ti pare?
Ed allora, in preda ad un'astinenza culinaria, mi sono infilato
nella prima pizzeria che ho trovato. Non l'avessi mai fatto!
Me ne sono reso conto dopo. Cazz.. Oggi è la festa della Donna!
Un pandemonio tale, non l'avevo mai visto! Eden? Harem?
Paradiso? Fai tu! Io sò solo che c'erano seni e culi al vento
dappertutto! Roba di prima scelta! Altamente casalinga ....
E tu sai .... cosa succede .... quando le donne ..... ci si
mettono d'impegno, in queste situazioni! Il barista, il pizzaiolo,
qualche malcapitato, ed io. Forse 5? 10? .. uomini in mezzo
ad una selva di donne! Prigioniero, in terra straniera!
Quell'esperienza mi ha scombussolato un pochino ...
Sarà il dialetto Bolognese? I tortellini "ombelichiani"? La
grande euforia del momento? Una cordialità che difficilmente
si ritrova nelle signorine Milanesi? Un carattere terribilmente
"godereccio"? La pubblicità della mortadella? O del Prosciutto?
.... insomma, fai tu ..... Posso solo dirti che sposerei una
Milanese anche domani mattina! Ma questa è un'altra storia ...
Milano. Bergamo. Firenze. Bologna. Siena. Torino. etc.. etc ..
Apriamo un thread su questo argomento. Ti và?



Dipende da come lo si guarda.....se ti fermi a riflettere sulla estrema
miseria in cui si viveva in quegli anni, si.
Io preferiso notare come la gioa di vivere ha il sopravvento sulle
avversita' della vita ... perche' la felicita' e' un fatto mentale!
Vincenzo m'e' padre a me!  ^___^

 avversita' della vita ... perche' la felicita' e' un fatto mentale!
Mica sempre! C'è di mezzo pure il carattere di una persona.
Ma, comunque, a grandi linee, concordo con te!
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fùi un pesce nella mia vita ...."

 E se vuoi, amo pure te! Bioammina .....
Ti sei salvato in corner.....
Vuoi sapere la mia città preferita?
Non saprei....Milano sempre meno, fosse per me andrei sempre più verso il
tacco.....
Sogno una vita sulle colline toscane.....primavere sulla costiera amalfitana
tra i limoni e gli aranci in fiore ed estati tra la calabria e la sicilia!
Al Nord solo qualche gita.......ogni tanto!
Ciao
b.

 Al Nord solo qualche gita.......ogni tanto!
Nostalgia!? ehé!? Ti mancaaaa la nebbia?! E il "freddo Padano"!?
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fùi annebbiato nella mia vita ...."

Anch'io me lo chiedo. Mica sono Giucas Casella? Ora mi preoccupo!
Anais l'aveva detto nel suo thread su "I dolci del ng".
Quello dove io ero un babà e lei la sfogliatella. ^___^

 Quello dove io ero un babà e lei la sfogliatella. ^___^
Baba' con la crema.......e' piu' libidinoso ^___^

 Nostalgia!? ehé!? Ti mancaaaa la nebbia?! E il "freddo Padano"!?
No, no....pensavo a qualche gita artistica, non è che il nord sia tutto da
buttare via! Per carità.....ce n'è di belle cose anche qui.....
ciao!

 buttare via! Per carità.....ce n'è di belle cose anche qui.....
Ma dove, signorina!? Maaaa dove!? Che appena è Venerdì sera
a cé stà un fuggi fuggi collettivo? Un esodo "biblico"?
Disperati allo sbaraglio! Non è vero? Bimba?
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fùi a "Bergamo" nella mia vita ...."

 Baba' con la crema.......e' piu' libidinoso ^___^
What's "babà" ???
Why "babà" ???
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fùi "babà" nella mia vita ...."

 Why "babà" ???
Non sai cosa e' il baba'......
Ci hanno fatto pure una canzone ...."il baba' e' una cosa seria, col baba'
non si pazzea"
Qualche tempo fa' feci un thread "i dolci del NG" in cui paragonavo i
partecipanti ai dolci......Asimov era appunto un baba', e io una
sfogliatella riccia ^___^

 Disperati allo sbaraglio! Non è vero? Bimba?
?????
Questa non l'ho capita.......
ciao

 Non č vero? Bimba?
E io che credevo di essere l'unica "bimba" del ng... :(((((
Traditore!
-- 
Layla
#icq 61524469
ohl...@libero.it

 sfogliatella riccia ^___^
Me lo sono perso, accidenti!
Va bene anche la frutta?
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fųi un "amaretto" nella mia vita ...."

 Questa non l'ho capita.......
Al nord si lavora! Non c'è altro. LAVORO! LAVORO! LAVORO!
Insomma, un luogo da dove si vuole fuggire! Almeno io!
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fù tardi nella mia vita ...."

 Insomma, un luogo da dove si vuole fuggire! Almeno io!
Vieni al sud......noi campiamo tutti di rendita!

 Va bene anche la frutta?
Mhhhhh.....non molta frutta, fragole direi, ciliegie, pesche......ma mele e
pere non hanno nulla di sexy

 Vieni al sud......noi campiamo tutti di rendita!
Vieni al nord, che lavori 15 ore di fila, Sabato e Domenica compresi!
Manco cristiani, sembriamo piů!
Ed il sesso. Coza ezzere "zesso"? Un'investimento per produrre
ancora di piů? No! No! Fŕ perdere troppo tempo! Scartiamo! Scartiamo!
Quě ragazzi, bisogna produrre! Bisogna produrre ! Bisogna produrre ......
Sparatevi una sega, ma nella pausa pranzo, naturalmente!!!!!
E poi ari-sotto, a produrre .......
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fů troppo lavoro nella mia vita ...."

 Traditore!
Perdono!
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fůi perdonato? nella mia vita ...."

 e pere non hanno nulla di sexy
Le banane? Quelle noo? Quelle che quando le sbucci sembra di aprire
il ...zo (inzzomma, mi hai capito bene) ... ^___^
E che quando le mangi, non puoi fare a meno di pensare a ....
IIIIInnnzzzomma, altamente erotico? E altamente allusivo?
E che quando proponi a qualcuno: mangiamo una banana assieme, ti si
accendono tutte le lampadine, manco fossi un'albero di natale?
Bye ...
__________________________________________
"... e presto, fùi mangiato, come una banana, nella mia vita ...."

 Insomma, un luogo da dove si vuole fuggire! Almeno io!
Bè, da un lato è vero, ma messa così mi sembra proprio esagerata!!!!!
ciao!
b.

 E poi ari-sotto, a produrre .......
Ma che lavoro fai? E dove vivi?
No, no....mica sono tutti così, ma scherziamo?
Sul nord e sul sud, e relativa gente, ci sono un sacco di pregiudizi e
luoghi comuni...no? Sfatiamoli, perfavore!
ciao

 "... e presto, fůi perdonato? nella mia vita ...."
Non lo so.... ci devo pensare.... :((((



Ma in quale nord abiti tu...polo nord?

 accendono tutte le lampadine, manco fossi un'albero di natale?
Mangiare una banana puo' essere allusivo...ma li' si trattava di paragonare
le persone agli alimenti.
Puoi dure a qlc che e' tentatrice come una ciliegia....ma a chi lo dici
sembri una banana....

 luoghi comuni...no? Sfatiamoli, perfavore!
OT ... OT ... OT ...
Spero che in molti leggano questa mail. Infatti, almeno qui, la censura
di regime, non distorge la nostra vera realtà. Non racconto storielle.
...... Vivo e lavoro a Bergamo ....
Qui da noi, il lavoro, non è solo una pratica per vivere, ma piuttosto
una filosofia di vita. Lavorare, diventa uno stile. La ragione
"dell'essere". Il fine ultimo. Lo scopo!
La nostra cultura del "lavoro", si intreccia inevitabilmente
con tutto il resto, tempo libero, vita privata, festività etc ... etc ...
E si finisce di vivere per lavorare. Si lavora sempre. Giorno e notte.
Sabato e Domenica. Estate ed inverno. Vacanze e non ....
E se si vuole entrare in questo mondo, il mondo del lavoro intendo,
bisogna sposare quest'ottica. Adeguarsi a questo ordine di idee!
Ora le cose stanno cambiando. Passo dopo passo, lentamente ...
Sono soprattutto i giovani gli artefici di questa rivoluzione.
Quelli che ancora oggi, di Sabato sera, telefonano alla propria
ragazza per dire che non possono raggiungerla. Devono Lavorare!
Ma intanto .....
Sì, hai ragione Bioammina, mica tutti siamo così. Non è uno
scherzo, ma la realtà quotidiana di milioni di persone.
Che siano pregiudizi o meno, Bioammina, questo non lo so.
So solo che qui, mancano operai specializzati.
Fresatori. Disegnatori CAD. Operatori CAD-CAM. Attrezzisti.
Il lavoro è tanto, ma gli operai sono pochi. E per sopperire a
questa carenza, si finisce per lavorare il doppio!
Capisci ora il perchè di tanto lavoro? Mica "vogliamo" farlo noi,
ma "dobbiamo" farlo. I motivi, sono troppi e troppo noiosi da spiegare.
Cazzate. Il lavoro c'è, e ce né troppo da noi. Però nessuno vuole farlo!
Troppo impegnativo! Troppo dispendioso! Troppo pesante!
Quando incontro i miei amici sparsi un pò per tutta l'Italia, questi
mi confidano sempre: "ma voi Bergamaschi siete tutti pazzi"!
E noi rispondiamo; "potà"? ^___________^
Bye ...
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"... e presto, fù tardi nella mia vita ...."

 sembri una banana....
Hai ragione! Da buon maschio che sono, io vado sempre al sodo!
Sai, noi maschietti, vorremmo sempre sentirci dire da una ragazza:
"fammi vedere quella banana lì sotto" .... Confondendo l'oggetto
del peccato, con l'idea stessa del peccato. Scusami Baby ....
E io allora a cosa mi devo paragonare? Bhò! Ci devo pensare ....
Aiutami tu .....
Bye ...
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"... e presto, fùi una torta nella mia vita ...."

 Ma in quale nord abiti tu...polo nord?
Ogni metro quì conta! Basta un metro in meno, e diventi
subito un meridionale. Io lo sono, per chi abita 10 metri
a nord di me!
Bye ...
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"... e presto, fùi meridionale nella mia vita ...."


Tu.....mmmhhhh ti conosco ancora poco, una di quelle torte nuziali, tutte
decorate.

racchiude un morbido ripieno di ricotta e semolino....
Vuoi la ricetta? Il mio amore le fa uguale e non č nemmeno napoletana
KOALAin effetti mi ha preso per la gola...


Il tuo amore fa la sfogliatella riccia in casa? Solo poche pasticcerie ci
riescono bene, non si possono fare in piccole quantita' e sono
difficilissime.
Forse fa le sfogliatelle frolle, quelle sono abbordabili e quasi altrettanto
buone.
Ho la ricetta.....fa cadere le braccia anche a me che con i dolci sono
bravina.
Mandami la ricetta (magari in privato, la mail e' funzionante) sono proprio
curiosa.

bravina.
Hai la ricetta delle frolle? La stiamo cercando ma non si trova da
nessuna parte... io le preferisco e invece mi devo sorbire le riccie.
Che ne diresti di uno scambio?
Anche la mia mailbox funziona
KOALAgoloso ed interessatissimo (appena arriva il mio amore
provvediamo)

 Anche la mia mailbox funziona
Le ricce sono un capolavoro di sensualita' (cosi' torniamo IT)
Tutti quelle croccanti striscioline che convergono al centro racchiudendo un
ripieno morbido e profumato......
La frolla si fa sostituendo al disco sfogliato un ovale di pasta
frolla....se le hai mai viste fare sai quanto lavoro si risparmia.
Aspetto fiduciosa la ricetta .... che al mio amore piace la riccia  ;-)

Cioč? Si mette il ripieno dentro un pugno
di pasta?
Si mette su un disco e poi si richiude?
KOALAche cosa vuoi la ricetta del ripieno,
del procedimento, o di che?
PS: la tua mailbox accetta attachment?
Facciamo prima