Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Dilettanti allo sbaraglio.

Beccati altri cinque Under 23 positivi all'EPO, tutti italiani.

> Beccati altri cinque Under 23 positivi all'EPO, tutti italiani.
I nomi?


Dopo Antonio Quadranti, altri quattro 'under 23' sono risultati positivi ai
controlli antidoping a sorpresa della federciclismo. Per tutti e quattro il
laboratorio di Losanna ha scoperto l'uso di Epo ricombinante, la stessa
sostanza riscontrata al corridore della S.C. Ceramiche Pagnoncelli.
Guido Balbis (GS Vezza Brunero Boeris) e Gabriele Barengo (Team Aurora) sono
risultati positivi nel test fatto il 10 maggio in occasione del Gp Industria
Commercio e Artigianato di Botticino. Cristian Tosoni (GS Grassi) e Andrea
Rinaldini (GS Impruneta Cottoref) sono stati pescati nel test fatto il 13
maggio a Cicognara in occasione della Coppa Cicogna.
Da Yahoo

 ha scritto nel messaggio
news:WZmGa.85887$pR3.1...@news1.tin.it...


 maggio a Cicognara in occasione della Coppa Cicogna.
Tosoni è recidivo...
Gio

> Ti sei cagato addosso eh, Abbacchio?
ROTFL

Beccati altri cinque Under 23 positivi all'EPO, tutti italiani.
certo che il masochismo della federazione è commovente
quando, fra 10 anni, i risultati dei ciclisti italiani saranno paragonabili
a quelli attuali dei francesi e vinceranno soltanto gli spagnoli e gli
americani, la cricca di ceruti sarà contenta ...
roba dell'altro mondo

 americani, la cricca di ceruti sarà contenta ...
Sai quanti ragazzi si son rovinati la salute per aver preso roba da
dilettanti e poi non hanno sfondato???
Al diavolo le corse, puoi vincere anche 80 Tour ma se poi a 40 anni ti
becchi un bel tumore o ti piglia un collasso cosa c'hai guadagnato??????
Si deve invece iniziare a fare sempre più controlli sui giovani e stroncare
il fenomeno doping sul nascere.Anzi, è bene che questi servano da esempio e
si becchino un bel po' di anni di squalifica,e il prossimo anno vadano a
fare le gf.Il problema è che un contratto lo ritrovano sempre
E poi, prima o poi beccheranno anche gli altri...
--
Zarathustra
(18-21 PO 80 B&S S)
Parkpre, Bianchi & Eleven fornito

 ha scritto nel messaggio
news:T_pGa.86831$Ny5.2...@twister2.libero.it...


becchi un bel tumore o ti piglia un collasso cosa c'hai guadagnato??????
Detto papale papale, non me ne frega un cazzo
Il fatto che le corse importanti siano vinte da qualcuno che parla la mia
lingua e viene dalle mie zone vale di più di questo rischio

il fenomeno doping sul nascere
assolutamente e totalmente d'accordo!
ciao,
Marco

 lingua e viene dalle mie zone vale di più di questo rischio
Ma ti rendi conto di cosa dici?
Cos'è lo sport senza l' onore???????????
Cos'è lo sport senza amore per il proprio corpo????????
Spero tu stia scherzando.

 lingua e viene dalle mie zone vale di piů di questo rischio
Se ci tieni tanto, perchč non ci vai _tu_ a vincere le corse importanti,
anzichč lasciare che siano gli altri a fare il lavoro sporco?

, eresiarca minore:

Lo sport è il mezzo per sovrastare i maledetti stranieri.
Purtroppo voi giovani non vi rendete conto di quanto i forestieri siano
sporchi vigliacchi che meritano solo di essere sconfitti ed umiliati

anzichè lasciare che siano gli altri a fare il lavoro sporco?
Perché io ormai sono fuori età ...

, eresiarca minore:

quanta ipocrisia politicamente corretta su questo squallido ng

 sporchi vigliacchi che meritano solo di essere sconfitti ed umiliati
Sei xenofobo. Meglio stranieri onesti che "compatrioti" disonesti.
Sob.

 sporchi vigliacchi che meritano solo di essere sconfitti ed umiliati
Vai a farti vedere da uno bravo! Curati!!!!!!!!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 lingua e viene dalle mie zone vale di più di questo rischio
e non ti importa che qualcuno che parla la tua lingua e che viene dalla tua
zona rischi di rovinarsi la salute molto presto?
saluti
claudio

 sporchi vigliacchi che meritano solo di essere sconfitti ed umiliati
voi giovani!??! ROTFL davide, quanti hanni hai?

 quanta ipocrisia politicamente corretta su questo squallido ng
Ti č mai capitato da ragazzino (10-14 anni) di fare uno sport agonistico e
sognare di diventare un campione?? Quando lo facevi, pensavi "quando sarň
grande prenderň tante bombe come fanno tutti quelli lě, e spaccherň il culo
allo sporco straniero. Ah, come vorrei potermi fare le iniezioni in vena
anche io!!!" ???? Se pensavi cosě, vabbč, eri e sei malato. Battaglia persa.
Se non pensavi cosě, ti dirň una cosa: IMHO nelle tue dichiarazioni che
sembrano fandonie ci potrebbe anche essere un qualcosa di giusto, a saperlo
interpretare, ma non si puň lasciare al totale sbaraglio il fenomeno doping
fino al punto che un ragazzino sappia che per diventare un campione, oltre
al sacrificio e alla passione, conta molto il coraggio di riempirsi piů di
un altro di merda e rischiare di morire presto...
E' vero, spesso c'č anche troppo buonismo e ipocrisia... č praticamente
impossibile vincere la battaglia al doping... ma io non voglio credere che
sia meglio non starci a provare nemmeno, e sottoporla agli interessi
economici (perché tanto alla fine si ricade sempre su ciň che muove il
mondo... i soldi).
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goëthe


Newsgroups: rec.bicycles.racing
Subject: The year of the tuscanians
WC 2002:
M-SR 1. Cipo (from the province of Lucca)
RvV  1. Tafi (from the province of Florence)
LBL  1. Bettini (from the province of Livorno)
AGR  1. Bartoli (from the province of Pisa)
4 tuscanians win 4 of the first 5 World Cup classics
The 21st century cyclism is becoming the showcase for the offspring of the
old etrusk warriors, the people who dominated the european civilization
before the advent of the romans and that melt themselves into the roman
civilization itself.
What's the opinion of the only tuscanian writing on this ng, Sergio
Servadio?
What this population has more than the other italians and europeans?

Tra l'altro ... .
Tafone e' di Fucecchio, che non e' in provincia di Firenze.
Sergio
Pisa
__________________________________________________________________________


 Perché io ormai sono fuori età ...
Bella scusa.


Allora son proprio balordi, c'è chi ci arriva senza... non tanti purtroppo.

quanta ipocrisia politicamente corretta su questo squallido ng
e' piu' che evidente che tu non hai figli

Lo sport č il mezzo per sovrastare i maledetti stranieri.
ahahah 
ma per favore.
Lo sport e' un ottimo mezzo di aggregazione, ed anzi, e' una delle
carte principali che favorisce l'integrazione tra i popoli.

Perché io ormai sono fuori età ...
ma chi te lo dice... bombati come un cavallo, oppure puoi sempre
entrare nella legione straniera.
Ma fai qualcosa perdio... ARRRGH stanno arrivando... aiuto... 

 Sei xenofobo. Meglio stranieri onesti che "compatrioti" disonesti.
Giusto!

 carte principali che favorisce l'integrazione tra i popoli.
Per fortuna!

 mondo... i soldi).
ho una proposta: per ogni competizione sportiva, per ogni gara, per ogni
campionato facciamone due versioni. la prima aperta a qualsiasi tipo di
doping, bombe e quello che vi pare (così accontentiamo anche i radicali
libertari e antiproibizionisti). la seconda senza doping, con controlli
veri, regolari e non sorteggiati, controlli del sangue sempre e per tutti,
atleti selezionati per la loro onestà e via dicendo.
poi vediamo quale delle due competizioni attirerà piu pubblico e piu
sponsor.
saluti
claudio

 lingua e viene dalle mie zone vale di più di questo rischio
in verità non sembra che tu voglia molto bene ai tuoi conterranei se non ti
importa di vederli malati anni purchè vincitori di qualche gara.
saluti
claudio

> Allora son proprio balordi, c'è chi ci arriva senza... non tanti
purtroppo.
Ah beh quando l'ho detto io mi han riso dietro.. cmq è difficile ma non
impossibile, ci si arriva tranquillamente


Introduciamo allora un modello di doping statale come quello dei vecchi
paesi dell'est.
Che bel passo avanti



Sicuro, ma non rubano contratti, opportunità e soddisfazioni ad altri che se
li sudano e soprattutto se li meritano con allenamenti e sacrifici
massacranti
Se vogliono bombarsi per vincere un prosciutto o un telaio facciano
loro...


> quanta ipocrisia politicamente corretta su questo squallido ng
1)Se č squallido perchč continui a scriverci???Smettila almeno risparmiamo
banda
2)Sappiamo tutti che il problema doping č un problema serio e che va
affrontato in qualche modo.Personalmente ritengo che si debba iniziare con
dei seri programmi preventivi mirati ai giovani


 Che bel passo avanti
C'è già..eccome se c'è..solo che è fatto all'italiana. Decidono loro su
quali sport investire e quando farlo
Vedasi Nuoto...
o sci di fondo gli anni passati ecc ecc
Loro stabiliscono tempi e obiettivi, vedrai che tra qualche anno quando nn
gli andranno piu a genio ci sarà la caccia alle streghe pure nel nuoto
Ciao

 __________________________________________________________________________
Abita a Lamporecchio che è provincia di Pistoia


 Tafone e' di Fucecchio, che non e' in provincia di Firenze.
http://www.comune.fucecchio.fi.it
-- 
*Not in my name*

mondo... i soldi)
Ci sono solo due possibilità per una politica antidoping che non sia solo
il frutto del masochismo di una federazione:
1) quella di un un controllo massiccio e generalizzato da parte di
un'entità indipendente che abbia il potere di controllare chiunque ovunque
ed in qualsiasi momento, anche gli atleti cinesi che si allenano in qualche
posto sperduto del loro paese, senza che le loro autorità politiche possano
avvertirli in qualche modo; tale ipotesi è praticamente impossibile visti
gli attuali equilibri geopolitici mondiali
2) quella di uno sport elitario, praticato soltanto da persone già
multimiliardarie per pura passione, gente che non ha bisogno di guadagnare
né di dimostrare niente a nessuno; lo sport ottocentesco, quello in cui è
nato il mito decoubertiniano del "l'importante è partecipare" era così; in
alcuni sport (sport motoristici, golf) anche la situazione attuale non è
molto diversa, guarda caso questi sono sport che non hanno problemi di
doping, visto che Tiger Woods, Schumacher o Vale Rossi continuerebbero a
guadagnare miliardi per decenni anche se si ritirassero domattina e che
avrebbero comunque vissuto una vita estremamente agiata anche se non
avessero mai intrapreso la carriera sportiva
non stante alcuna di queste situazioni, una federazione che di fatto va
coscientemente a mettere fuori gioco i propri talenti futuri è una
federazione masochista e deficiente
se avessero voluto fare un'azione dimostrativa, avrebbero potuto almeno
controllare qualcuno fra i tanti under 23 dell'est europa o australiani che
corrono dalle nostre parti ...

voi giovani!??! ROTFL davide, quanti hanni hai?
35

Sei xenofobo
è vero
e la xenofobia è un valore positivo, che consente di preservare culture e
tradizioni secolari che altrimenti andrebbero a confondersi in un'unica
informe entropia omogeneizzante
qualche solone della sinistra vi ha detto che la xenofobia è qualcosa di
sbagliato e voi tutti a crederci, a seguire il campanaccio come capre 

 
http://www.comune.fucecchio.fi.it
Cazzarola!
Una cosa che sapevo, o credevo di sapere, da sempre; ci avrei scommesso
almeno un paio di specialissime.
Grazie per avermi scampato il pericolo.
Sergio
Pisa

 in un'unica informe entropia omogeneizzante
piccolo uomo
--
Guido
 .        _.-----.  \.-./       . .
 \`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

informe entropia omogeneizzante
problema con l'italiano?
perche' dallo zanichello:
xenofobia: non com. senofobia, s. f. odio, avversione per gli
stranieri e per tutto ciň che č straniero.
Per perservare una cultura quindi tu devi odiate tutto cio' che e'
diverso da te?
hai una consezione molto limitata del mondo.

 ha scritto nel messaggio
news:3f01a1f4....@news.cis.dfn.de...

e dici "voi giovani"!! suvvia, sei anocora un giovanotto!!
saluti
claudio

 sbagliato
veramente questa cosa non me l'hanno detta da sinistra, me l'hanno
dimostrato da destra alcuni avvenimenti storici del secolo scorso... :-(
saluti
claudio


eh?!
Ma credevo che avessi una adorazione per i corridori da Classiche del Nord
tipo i belgi. Mi sbaglio?
O quelli non sono stranieri?
BOH!?
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:3f02a20d....@news.cis.dfn.de...

No, errato.
Dal Greco: xeno = straniero e fobia = paura.
In sostanza uno xenofobo è un pusillanime che appena vede uno di pelle scura
o che parla una lingua che lui non capisce... si caga addosso!
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:3f01a1f4....@news.cis.dfn.de...

Alla tua età, Museew e Tafi vincevano la Roubaix, quindi anche tu ce la puoi
fare.
Ti chiedo, in nome dell'italico orgoglio, di bombarti come un
cavallo -morendo di leucemia o infarto del miocardio pochi anni dopo- per
preservare le nostre tradizioni e cacciare o straniero dalle nostre belle
corse. Non passa lo straniero!
Ciao
Luca

 federazione masochista e deficiente
Questi non sono talenti. Sono quelli che passano, fanno due anni e poi
spariscono, nuocendo al nostro italico orgoglio.
Ciao
Luca

In sostanza uno xenofobo è un pusillanime che appena vede uno di pelle scura
perche' pelle scusa?
le mie tradizioni, da trentino, sono diverse da quelle venete o
lombarde.
Anzi.. da valle a valle ci sono tradizioni e culture diverse :-)
Secondo il buon tosi dovremmo odiarci tutti l'un altro di 10 km in 10
km
ciao!

 becchi un bel tumore o ti piglia un collasso cosa c'hai guadagnato??????
mah....
se vinci 80 Tour poi ha almeno 98 anni quindi chettefrega....
;-)))
Andy


 in 10 km
infatti io odio i miei vicini di casa.
voglio chiedere l'indipendenza per il mio pianerottolo... o almeno uno stato
federale in cui possa occuparmi io delle forza dell'ordine, della sanita' e
dell'educazione... ;-)))
--
  ... salumi e bici,
     _
     cauz.
   "adoro ogni forma di terrorismo sessuale" - john waters
"io voto platano. sano, efficiente, immobile, frondoso, maestoso,
      con quelle belle lamiere colorate accartocciate alla base".
             hic!   ---->   
www.inventati.org/criticalmass

 almeno un paio di specialissime.
Non lo potevi dire prima?!?


 Non lo potevi dire prima?!?
scusa ma l'errore č tuo, potevi buttargli la scommessa sul ridere :-)
ciao
Wally

 lingua e viene dalle mie zone vale di più di questo rischio
comincia tu
ciao
cesare

 ha scritto nel messaggio
news:Qr_Ga.90289$Ny5.2...@twister2.libero.it...

NO! di più! chiediamo l'indipendenza all'interno dello stesso appartamento.
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:ktjoev4bpraeue39h...@4ax.com...

Cazzo, hai ragione! dovresti vedere quelli di Mezzolara come soffrono quando
vince uno di Riccardina (4,5 km di distanza).
Ciao
Luca

 Sob.
Si, perchè gli stranieri sono onesti neh?
Jack

 wrote in message
3f009f53....@news.cis.dfn.de...


 Si, perchè gli stranieri sono onesti neh?
jack, non far finta di non aver capito, suvvia.
saluti
claudio

 claudio

 tutti livelli.
allora, diciamo innanzitutto che una severa e realmente applicata normativa
antidoping della federazione italiana serve innanzitutto a tutelare i
coclisti italiani onesti.
così facendo però -obietterai tu- i ciclisti italiani onesti sono
infinitamente danneggiati a livello internazionale dove i loro colleghi non
sono sottoposti agli stessi controlli.
il suggerimento di tosi (e il tuo?) quale sarebbe? abbassiamo la guardia
pure qui così almeno vinciamo?
poi però con quale faccia, con quale autorità potremmo pretendere dalle
federazioni internazionali controlli che tutelino i nostri corridori?
se aspettiamo che siano gli altri ad agire, se tutte le federazioni
aspettano che siano le altre a fare il primo passo (perchè altrimenti ci
rimettono per qualche anno), come si potrà mai fare un passo avanti nella
lotta al doping? (ammesso che la si voglia fare, naturalmente. ammesso e non
concesso).
saluti
claudio

 saluti
E' un serpente che si morde la coda amico io. Qualunque cosa si faccia è
sbagliata. Certo però ci sono cose moltto più sbagliate di altre....

 claudio
Io ripeto che se una corsa è posta sotto la legislazione dell'UCI, allora
anche i controlli devono esserlo.
Io unificherei tutto.
Ciao

 Io unificherei tutto.
cutto tutto ma solo dopo aver letto ben ben quello che scrivi. in parte mi
trovi d'accordo, soprattutto in questa tua ultima affermazione. io anzi
andrei un po' oltre e affiderei il tutto ad un ente ESTERNO al mondo del
ciclismo, ad una commissione esclusivamente medica, ad esempio.
secondo me l'unico principio valido è che nessun ambiente puo controllare se
stesso. vale per il ciclismo, per il calcio, per i politici, per i
magistrati.
saluti
claudio

 claudio
Non so se hai letto il libro di Willy Voet, ex massaggiatore della Festina,
colui che ha avviato con il suo arresto la bufera di perquisizioni e arresti
durante il Tour '98
Cita dei ricatti di Leblanc a dei corridori a cui avrebbe detto "attento che
io so come farti chiudere la carriera quando voglio.." (si riferiva a farlo
trovare positiv a qualche controllo)
Leggiti un pò di quei libri, frequenta sto mondo e ne uscirai schifato
almeno quanto ne sono uscito io..

 almeno quanto ne sono uscito io..
non ho letto il libro ma non fatico a credere a certe schifezze.
del resto, mi sono fatto l'idea che per continuare ad amare lo sport ho
bisogno di non sapere certe cose. il calcio, dalla faccenda zeman in poi, mi
fa schifo. lo guardo ogni tanto, ma certo non mi esalto a vedere del piero.
cmq, proprio per evitare quello che tu dici cose sarebbe necessario togliere
a certa gente il potere di vita e di morte sul ciclismo. affidiamo
l'antidoping a una commissione internazionale esterna  a quel mondo e
toglieremo a certa gente la possibilità di ricattare le persone.
come puo essere serio un sistema nel quale il controllato è anche
controllore?
saluti
claudio

 wrote in message
yNJHa.96621$Ny5.2...@twister2.libero.it...

Massacrare le competizioni domestiche con imboscate dei NAS è sicuramente
tra queste.
Jack

 pure qui così almeno vinciamo?
Il mio suggerimento è regole chiare e sopratutto uguali per tutti.
Come si fa a parlare di competizione sportiva se gli atleti non possono
competere ad armi pari?
Ben venga uno stop al doping selvaggio ed una limitazione ragionevole alle
pratiche di "supporto", ma a condizione che venga per tutti.
In caso contrario l' equazione che si crea è la tristemente nota
onestà+rigore=stupidità, e l' unico risultato che si ottiene è quello di
togliere credibilità ad uno sport in una determinata nazione.
Cosa credere che abbia pensato l' uomo qualunque dopo tutti gli scandali
accaduti al Giro?
"I corridori italiani e le competizioni italiane sono quelle piu'
controllate e quindi piu' oneste"?
No di certo, semmai "il ciclismo in italia è uno sport di drogati, e i
corridori italiani arrivano al successo solo grazie al doping che dilaga
solo al Giro d' Italia". E successivamente "Armstrong è il vero campione
pulito, e le vere corse a tappe sono Tour e Vuelta dove il doping non
esiste".
Passaggio finale: "Il ciclismo italiano è uno schifo, in questa nazione è
meglio interessarsi di altri sport puliti come il calcio".
Jack
P.S. la federazione interanzionale non è in grado di impedire che il
campionde del mondo venga ingiustamente escluso da una corsa...........
figurati te cosa puo' fare contro il doping.


 meglio interessarsi di altri sport puliti come il calcio".
tutto verissimo e dolorosissimo. ma tu non credi che il ciclismo sia
arrivato ad un punto di non ritorno? non credi che al punto in cui si è
l'opinione pubblica, gli sportivi non abbiano voglia di un azzeramento?
saluti
claudio

 e la frequenza dei controlli
Su questo hai pienamente ragione, lo sanno tutti che in Spagna si trova di
tutto con facilità estrema, e nessuno controlla nè ci sono blitz.


tutto con facilità estrema, e nessuno controlla nè ci sono blitz.
E poi che nel ciclismo non sono ancora arrivati i cinesi.
Quelli sono la iattura fatta persona.
Quando decidono di volere iniziare a vincere in uno sport, riempiono i loro
"atleti" di ogni sostanza possibile, li nascondono in qualche angolo
sperduto del loro cazzo di paese e li tirano fuori il giorno prima della
gara.
E se anche un'entità indipendente come la WADA riuscisse ad entrare in Cina
per i controlli a sorpresa, quelli ti tirano fuori un altro tizio "pulito"
identico all'atleta da controllare. D'altra parte quelli sono 1 miliardo e
mezzo di cretini tutti con la stessa faccia. Come cazzo si fa a
controllarli?


E lo dici a me???
Abito a Prato, la zona con la più numerosa comunità cinese d'Italia.Sai
quanti trucchettini usano???Un'infinità!!!


 ha scritto nel messaggio
news:LfGJa.112984$Ny5.3...@twister2.libero.it...


 Abito a Prato,
prato!! la shangai d'italia. ma perchč son venuti tutti li?
saluti
claudio

 sopra quelli degli avversari!
ROTFL! se ti lamenti per questo, vuol dire che in friuli siete veramente ben
messi, beati voi.
qui, nella incivile roma, coprire i manifesti degli avversari è all'ordine
del giorno. pernsa che il venerdi alle undici e mezza, appena prima che si
chiuda la campaggna elettorale, escono in strada giovanotti di tutte le
sezioni politiche per attaccare gli ultimi manifesti sopra quelli
dell'avversario ed avere così l'esclusiva fino alla domenica, dato che da
sabato è vietatissimo attaccare alcunchè.
per le ultime elezioni hanno appiccicato i manifesti persino su qualche
monumento!
sottolineo poi che la cosa è praticata da tutti (compresi i verdi) anche se
una parte politica si dà da fare decisamente di piu per imbrattare la mia
città.
saluti
claudio

 passa la voglia di discutere...
Hai ragione, bisognerebbe moderare i toni, ma vai a spiegarlo a coloro che
si sono trovati la casa circondata da laboratori dei cinesi e sono stati
costretti a endrla a un quarto del suo prezzo oppure a coloro che si sono
trovati rovinati per via della concorrenza sleale da parte dei cinesi


> prato!! la shangai d'italia. ma perchè son venuti tutti li?
Boh, forse perchè il tessile li attira.
É una cosa davvero impressionante, un quartiere è completamente in mano ai
cinesi


 passa la voglia di discutere...
Hai ragione, bisognerebbe moderare i toni, ma vai a spiegarlo a coloro che
si sono trovati la casa circondata da laboratori dei cinesi e sono stati
costretti a venderla a un quarto del suo prezzo oppure a quelli che sono
stati rovinati dalla concorrenza sleale da parte dei cinesi
