Newsgroup: italia.bari.discussioni
Titolo: domanda da 1.000.000 di euro

Ma voi sapete davvero chi votare?
Io guardo con curiosità i vari poster di propaganda, vedo faccie vecchie e
nuove, alcune che mai e poi mai in vita mia voterei perchè conoscendole so
bene che "esseri" sono, altre che con i loro sorrisetti ammiccano alla
ricerca di un voto.
Io questa volta vorrei davvero votare al meglio per questa città, dare il
mio voto ad una persona realmente interessata ai nostri bisogni e non al
solito "mangione di denaro altrui".
Buon appetito a tutti e.....riflettete, riflettete.
Francy

 Ma voi sapete davvero chi votare?
Se fossi di Bari voterei Emiliano, il fatto che sia magistrato mi ispira
vagamente fiducia...
Per quanto riguarda la provincia non lo so, ormai si candidano cani e porci,
boh? Forse Divella, sempre se aggiusta la Modugno-Bitritto :P
Per quanto riguarda le Europee non ho proprio idea...ma non credo che per
ora l'europarlamento abbia chissŕ quale potere legislativo, perciň direi che
un voto vale l'altro (entro i limiti della decenza of course, per esempio
credo sarŕ abbastanza chiaro quale partito NON voterň di certo).
A proposito, ma dove ho messo la tessera elettorale? :O
-- 
TheLegs :: irini su nevro
http://www.thelegs.cjb.net/
http://www.WrongWaySite.tk/

francy ha scritto:

credo che non ci sia nessuno corrispondente ai tuoi bisogni :-(
Si tratta solo di scegliere il meno peggio, cioò il meno "mangione di
denaro altrui"...ammesso che sia solo una questione di denaro.
-- 
--
ShadowMan
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 credo sarŕ abbastanza chiaro quale partito NON voterň di certo).
quale ? :-D


 credo sarŕ abbastanza chiaro quale partito NON voterň di certo).


 occulta (leggi Tangentopoli)
Beh se č per questo anche molto ridicola (vedi serie "Io voglio bari...")


 nelle liste e quindi il voto al presidente andrà in automatico
Puoi mettere la croce sul tuo amico candidato e poi mettere la croce su due
o più candidati presidenti
-- 
Dr.Nick
L'Italia sta marcendo in un benessere che è egoismo, stupidità,
incultura, pettegolezzo, moralismo, coazione, conformismo: prestarsi in
qualche modo a contribuire a questa marcescenza è, ora, il fascismo.
Pier Paolo Pasolini


Ci manca solo che si mettano le croci (in senso di voto presumo...) su 2 o +
candidati a presidente... E' esattamente il contrario, puoi votare anke +
candidati "consigliere" di altre liste, ma uno ed un solo candidato a
presidente/sindaco.
Qui trovi delucidazioni in merito (sempre se interessano...):
http://www.mininterno.it/salastampa/comunicati/pages/2004/200405/c_000000525.htm
bye
EnV

 Scusate se mi intrufolo nella vostra discussione, è la prima volta che
partecipo ad un forum on-line, ma visto l'argomento interessante ho pensato
di dare anch'io il mio piccolo contributo. Sebbene sia davvero difficile
distinguere buoni e cattivi in campagna elettorale (tutti promettono tutto a
tutti noi!), credo che l'unico criterio possibile per votare con cognizione
di causa, sia l'analisi del comportamento delle amministrazioni uscenti
poichè di solito, uno schieramento proclama la continuità e l'altro
l'inversione di rotta. Tenendo conto di questo principio, sono propenso a
votare Emiliano, in quanto l'amministrazione neoliberista del sindaco
uscente ha privilegiato in maniera evidente la cura e la valorizzazione dei
quartieri "in" della città a scapito delle periferie che rappresentano il
vero tallone d'Achille di una Bari veramente "città metropolitana".
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Se fossi di Bari voterei Emiliano, il fatto che sia magistrato []
Anche Di Pietro lo era.
--
TM
[..........................................................]

 Perchč mi vuoi dire che DiPietro ti ispirava fiducia?
Uh. Giuro che non ti avevo letto.
--
TM
[..........................................................]

 occulta (leggi Tangentopoli)
Questa non l'ho ben capita: puoi spiegarmela?
Grazie
CIAO!
--------------------------------------
ICQ Number 65266243
MSN Address: erre-elle(at)
libero.it
http://www.erre-elle.tk
http://www.x-fade.it

 ha scritto nel messaggio
news:oOZsc.339415$rM4.14...@news4.tin.it...

Tanto è sicuro che vince Emiliano a Bari, Divella alla Provincia, e non
finisce qui...
... l'anno prox la Puglia va al centrosx e alle politiche Prodi diventa
presidente. E' già tutto scritto nella politica

 vero tallone d'Achille di una Bari veramente "città metropolitana".
Mi dispiace ma non sono d'accordo !!!
Piazza Mercantile era la piazza del pesce...solo qualche anno fa!
Ora è la piazza dei vip che provengono da ogni dove...
Io ho visto una serie di nuovi parchi in giro...non si può certo dire che
rinnovi strutturali/architettonici non siano stati fatti!
Ovviamente ci sono anche le note dolenti del traffico, della sicurezza,
del degrado di alcune periferie...ma, essendo convinto che alla fine
Emiliano la spunterà, anche per l'estrema inconsistenza degli altri
candidati, sono curioso di verificare i cambiamenti di Bari fra 5
anni...chi vivrà vedrà!
Ricordati che il sindaco è la figura di facciata di politici di vecchia
data e vecchio stampo...l'abito non fa il monaco!
Dalle mie parti hanno addirittura deciso di estendere il numero degli
assessori...per accontentare tutti gli amici e gli amici degli amici! (e
il sindaco in origine era un professore non politico)


 [cut]


Credo che tu abbia interpretato male...ma proprio male!
Se inserisci due voti per due consiglieri distinti la scheda è nulla.
Se inserisci un voto per consigliere e due voti a due presidenti, viene
assegnato il voto al consigliere (se qualcuno durante lo spoglio non si
impunta per dichiarare la scheda contestata...di solito un libretto a
corredo del materiale del presidente sancisce che il caso va interpretato
come l'ho scritto io...5 esperienze come consigliere e diverse come
rappresentante di lista, servono a qualcosa, no?)



Praticamente vale il voto x il consigliere, ma viene annullato quello x il
Presidente?
Pensavo che si annullasse tutto il voto e non solo una parte. Cmq se lo dici
tu mi fido, io non ho esperienze dirette in merito, quindi...
bye
EnV

 presidente. E' già tutto scritto nella politica
Allora vincerà quel rincoglionito di Kerry e Bossi farà di nuovo lo
stronzo? Speriamo bene...
-- 
"Rassicuratevi, noi non amiamo la morte. Preferiamo sapere che dei
bambini si amino, che un prigioniero evada, che le banche brucino,
che la vita insomma si manifesti." (Manifesto anarchico anonimo)

 il sindaco in origine era un professore non politico)
Questo avviene in ogni dove ed a prescindere dagli schieramenti politici.
--
TM
[..........................................................]

 Questa non l'ho capita: me lo spieghi?
Voglio semplicemente dire che sebbene il sindaco in sè possa essere una
brava persona...chi comanda di fatto sono gli assessori che, guarda caso
sono sempre i soliti vecchi politici...
-- 
ShadowMan

 Vorrei innanzitutto ringraziare Shadowman per l’attenzione dedicata al mio
intervento di ieri sera; ciò non di meno ritengo che l’argomentazione da lui
portata per dissociarsi dal mio intervento non faccia altro che confermare
le critiche che evidentemente muovevo all’amministrazione uscente.
La rivalutazione di p.zza Mercantile e p.zza del Ferrarese (innegabilmente
ben riuscita!) e la loro destinazione a cittadella ristorante, capace di
accogliere orde di giovani tra i quali il sottoscritto, tradiscono in un
certo senso l’orientamento generale dell’azione della pubblica
amministrazione, ovvero la priorità dello sviluppo commerciale su tutto il
resto.
 Di questo resto ad esempio fa parte l’insufficiente illuminazione di
parecchie vie del quartier S. Paolo dove peraltro, se si fulmina una delle
poche lampadine, è necessario aspettare un mese prima che vadano a ripararla
(denuncia di uno dei parroci della zona!); e si sa che, laddove un quartiere
non è adeguatamente illuminato, lì più facilmente la criminalità può
prendere piede; credo di poter affermare con una certa dose di attendibilità
che, se la lampadina si fulmina in c.so Vittorio Emanuele, a ripararla ci
pensano un po’ più velocemente!
A proposito di c.so Vittorio Emanuele, ricordo che, nello stesso periodo in
cui lì si adornavano nuove fioriere, dall’asfalto deteriorato delle stradine
interne del mio rione (vicino il Politecnico giusto per intenderci) venivano
fuori massi grossi come melanzane, con le macchine che ci slittavano sopra
rischio incidente; la strada giusto per avere un’idea è stata rattoppata
solo un mese dopo ed in seguito alle continue rivendicazioni da parte del
nostro comitato di quartiere. Ancora vorrei citare la necessità della
ristrutturazione della fogna che, fisso, in seguito ad acquazzoni di una
discreta intensità (e quest’anno ne stiamo avendo parecchi!)viene fuori
allagando le strade con evidente disagio degli abitanti; e pensare che il
mio rione è senz’altro una periferia meno disagiata del S.Paolo, di Enziteto
o del Santa Rita!
Così come pagano le tasse gli abitanti del centro e di Poggiofranco anch’io
le pago e penso di avere diritto più o meno alla stessa qualità della vita a
loro riconosciuta.
Si potrebbero elencare tanti altri fatti concreti che in comune tra loro
hanno la mancata attenzione dell’amministrazione distratta evidentemente dal
destinare risorse all’abbellimento della Bari che conta, ma la disputa
diverrebbe quasi sicuramente ideologica e non mi sembra il caso di
trasformare questo forum in un dibattito politico.
Comunque lungi da me il pensiero che un’amministrazione di sinistra possa
risolvere tutti i disagi dei cittadini,sono soltanto convinto che, laddove
governasse, essa orienterebbe la propria azione verso un riscatto di quelle
importanti cellule della nostra città che sino ad ora sono rimaste relegate
ai margini della vita sociale.
Attendo risposta e vi saluto tutti.



Kerry vince, Bossi è innocuo ormai, e nessuno ne è l'erede, forse Maroni, ma
è un povero a lui.....

 Attendo risposta e vi saluto tutti.
credo che una giunta di sinistra la metterete subito alla prova
prossimamente, dato che ritengo che ha ottime probabilità di spuntarla su
quella di destra...
...non trovi?
Taita


Di sicuro una giunta di sinistra...tapperà i buchi alle strade subito dopo
le elezioni e subito prima delle prox. elezioni ;-)
Sono 30 anni che al mio paese funziona così...anzi l'anno scorso hanno
proprio esagerato: hanno fatto la PRIMA assoluta al teatro restaurato...con
i fili elettrici penzolanti ...uahahah... (per la cronaca il teatro non è
stato ancora aperto ufficialmente...)
-- 
ShadowMan

 cronaca il teatro non è stato ancora aperto ufficialmente...)
non demoralizzarli....
Taita


Anche da noi il sindaco di centrodestra ha speso 100.000 euro per il
concerto di Renzo Arbore la notte di capodanno. Era il suo primo anno...
Col nuovo bilancio, per tutto il 2004 la cultura ha a disposizione
ugualmente 100.000 euro

 disposizione ugualmente 100.000 euro
magari ripartito su più capitoli di spesa....
...così sono maggiori le occasioni, no?
Taita

 Auspico che dalle prossime elezioni americane Bush esca nettamente
sconfitto, a significare la fine di un modello di politica internazionale
basato solo sulla capacità bellica e non su quella diplomatica. Se la
mancata scoperta delle armi di distruzione di massa ha infatti delegittimato
ulteriormente una guerra già per niente legittima, le sconvolgenti
incapacità di gestione del dopoguerra iraqueno evidenziano la inesistente
attitudine diplomatica della leadership americana. Sono sicuro
dell'esistenza di un'altra America oltre quella che il governo Bush ci ha
propinato negli
ultimi tempi.

 Taita
 Stai cambiando discorso: la enorme spesa di una serata per "onori post
elettorali" eguaglia la spesa di un anno di (sotto) cultura.

 post elettorali" eguaglia la spesa di un anno di (sotto) cultura.
la sto vedendo in modo diverso...
...non cambio discorso....
magari  la cittadinanza ha gradito quei 100.000 euro spesi...
Taita

"k4u" <k...@for.you> ha scritto nel messaggio
news:UHWtc.25998$Wc.8...@twister2.libero.it...

Peri baresi:
la stessa situazione si sta creando a Bari. Nel nuovo bilancio (che mi pare
debba essere ancora approvato) il centrodestra ha previsto per la cultura
meno soldi di quelli spesi solo per il corteo storico (più di 200.000 euro)
Io penso che dicagnoabbrescia abbia rovinato totalmente l'humus culturale e
sociale della città in questi anni. E la riparazione non è per nulla
semplice

 ultimi tempi.
sicuramente c'è....ed è quella che manderà Kerry al governo...
Taita


anche i partigiani non erano la maggioranza della popolazione....

 anche i partigiani non erano la maggioranza della popolazione....
...ma erano appoggiati dalla popolazione,
in iraq no....ne scrivo per esperienza di una persona a me molto vicina che
c'è stata....
Taita

 anche i partigiani non erano la maggioranza della popolazione....
a tal proposito ti riporto un'intervista da 
www.corriere.it
 sicuramente di
parte,
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2004/05_Maggio/31/nassiriya.shtml
ma che è pari pari quello che mi è stato riferito da chi ci è stato:
Il comandante del San Marco racconta l’assedio alla Cpa
«A Nassiriya abbiamo saputo reagire»
Il capitano Francesco Marino: «Nessun problema con le regole di ingaggio. I
miliziani non si facevano scudo con i civili»
ROMA - «Ma quale ospedale? Nessuno sparava dall'ospedale». Finora ci avevano
raccontato che i militari italiani assediati nella palazzina dell'autorità
provvisoria di Nassiriya, la Cpa, non potevano rispondere al fuoco perché
gli estremisti sciiti si facevano scudo di medici e ammalati. Niente vero.
Per la prima volta il capitano di vascello Francesco Marino, comandante
degli incursori del San Marco in Iraq, rivela che «mai nessuno dall'ospedale
ha sparato un solo colpo».
Marino è rimasto tre giorni e tre notti chiuso nell'edificio del
governatorato, «all'inizio con 25, poi con 60 uomini».
E’ appena rientrato in Italia e nessuno meglio di lui può raccontare cos'è
accaduto dal 14 al 17 maggio, i giorni in cui è stato ucciso il lagunare
Matteo Vanzan.
«L'ospedale lo vedevo benissimo. Ce l'avevo proprio davanti e lo tenevo
sotto controllo. Se qualcuno si azzardava a far fuoco da lì dentro era
morto, perché noi avevamo fucili di precisione micidiali. Eravamo in grado
di colpire in modo chirurgico senza coinvolgere persone estranee».
Ma il colpo di mortaio che ha ucciso il giovane Matteo Vanzan non è partito
dal tetto dell'ospedale?
«Assolutamente no. Forse proveniva da una zona a nord del fiume Eufrate
oppure a est dell’ospedale, potrebbe essere stato sparato da dietro un
muretto».
Se non c'era la paura di colpire l'ospedale, cosa vi impediva di rispondere
agli attacchi dei ribelli?
«Nulla. Infatti abbiamo reagito ripetutamente. E' falso dire che abbiamo
subìto senza replicare. Più volte io ho condotto azioni di difesa attiva a
bordo di cingolati blindati. Uscivo dall’edificio del governatorato e con i
miei uomini davamo vita a contrattacchi. Il vero problema era localizzare da
dove veniva la minaccia. Quando avevamo individuato il posto, partivamo e
andavamo a neutralizzare la fonte dell’aggressione».
Vuole dire che avete eliminato vari seguaci di Moqtada Al Sadr?
«Credo di sì. In seguito alle nostre incursioni le armi tacevano. Se però
dovessi fare il conto delle vittime non saprei che dire: non andavo a
verificare i risultati delle operazioni da noi svolte».
Ma a giudicare dal Dvd diffuso a Nassiriya, i ribelli circolavano e
sparavano senza nessun disturbo.
«Quello è un documento confezionato a scopo di propaganda. Si cerca di
accreditare l'immagine di guerriglieri invincibili per fare proseliti. In
realtà le bande da noi fronteggiate non avevano nessuna capacità militare.
Gente appiedata che conduceva attacchi con iniziative personali ma senza una
strategia. Si affidavano al mordi e fuggi. Non potevano competere con noi».
Si è detto che si proteggevano dietro i civili.
«Anche questa è una favola. Quando arrivano in città le bande di ribelli, i
civili spariscono. La popolazione si rintana. Rimangono solo i miliziani a
presidiare le strade, magari si nascondono in case diroccate o semplicemente
dietro un muro. Ripeto: il nostro grosso problema non è stato fronteggiarli,
ma capire dove erano appostati. E devo dire che in questo i mezzi non ci
hanno aiutato».
Può spiegare meglio?
«Ci voleva un occhio puntato dall'alto. Serviva l'osservazione da un
aeromobile. Non posso entrare troppo nei particolari. Se però io venivo
messo in grado di capire con una visione diciamo tridimensionale dove si
annidavano gli aggressori, potevamo distruggerli nel giro di poche ore».
Quindi non sono state le regole d'ingaggio a frenarvi?
«Non hanno mai costituito un limite. La polemica sulle regole d'ingaggio è
assurda. Noi possiamo rispondere agli attacchi, e anche a una semplice
intenzione ostile».
Adesso si mandano in Iraq i blindati Dardo e Ariete. Ce n'era bisogno?
«Una maggiore protezione va sempre bene. Però non c'era carenza di mezzi.
Nella palazzina del governatorato avevamo munizioni e armi tali da poter
resistere vari giorni. Potevamo anche affrontare un conflitto aperto.
Tuttavia il contingente è stato colto in un momento di passaggio.
Smobilitava in attesa del nuovo. Mezzi e uomini erano in effetti un po’
ridotti. I guerriglieri sapevano di questa nostra momentanea relativa
debolezza. Probabile che abbiano beneficiato di qualche spiata. All'interno
della base circolano molti iracheni, interpreti, operai. E’ un rischio, ma
chiudersi alla gente sarebbe un errore gravissimo».
L'umore della popolazione com'è?
«Per strada la maggioranza risponde al saluto con un sorriso o con un gesto
amichevole. Ma qualcuno, specie i giovani, gridano: "Vi taglieremo la gola".
Con il vecchio regime i giovani erano inquadrati. Ora sono sbandati e nelle
loro teste l’incitamento alla rivolta può fare breccia».
Marco Nese
31 maggio 2004

 ha scritto nel messaggio
news:N7Auc.82297$Qc.32...@twister1.libero.it...

Il problema non è nello specifico ciò che sta accadendo da qualche mese a
questa parte in Iraq, dove, permettimi di dire, il fondamentalismo islamico
ha preso piede proprio in conseguenza del conflitto! Ciò che mi spaventa
davvero è l'attitudine da parte di questo governo americano di perseguire i
propri fini di egemonia politica mondiale, con il pretesto di liberare le
popolazioni oppresse da questo o quell'altro dittatore. Per favore, non
crediamo a questa balla!!! E' infatti fin troppo evidente come, nel marasma
delle circa settanta guerre oggigiorno in corso in tutto il pianeta,
conflitti spesso dimenticati dai mass-media (ma non dalle industrie belliche
occidentali!), guarda caso, questo spirito missionario, a Bush, gli prende
proprio contro il paese con la seconda riserva al mondo di petrolio dopo
l'Arabia Saudita...! Un proverbio dice che "a pensare male si fa peccato, ma
qualche volta ci si azzecca!". Certo, questa non può essere l'unica causa
dell'intervento anglo-americano; ci sono senz'altro anche delle motivazioni
di tipo strategico; era cioè necessario seminare da qualche parte un
germoglio di democrazia affinchè questo stile potesse piano piano
diffondersi nel resto del mondo arabo. Ma non nascondiamoci gli interessi
economici che senz'altro durante la ricosruzione (se mai lì si dovesse
riuscire a ricostruire qualcosa!) verranno alla luce.
E' questa ipocrisia di fondo che davvero non mi piace! Indossiamo i panni
dei paladini della giustizia quando ci conviene, ma in realtà, di porcate ne
facciamo tante anche noi, e soprattutto nei confronti dei paesi più deboli.