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Titolo: Cronaca di una notte che mi ha cambiato la vita.

Ieri notte non riuscivo a dormire
Pensavo alla mia situazione. Pensavo a questo NG.
Pensavo al fatto che non ho ancora assaporato i piaceri del sesso.
Stavo tentando di dormire, come al solito. Solo che normalmente dopo qualche
ora mi addormento. Ieri notte non è capitato. O almeno credo. Non credo di
aver sognato, sono convinto che fosse un volteggiare dei miei pensieri nella
vacuità della mia mente. Ma non credo che ciò sia importante.
Mi sono trovato immerso nel sogno di me e di una ipotetica ragazza (diciamo
ipotetica, anche se non è difficile immaginare chi sia), ho immaginato noi
due teneramente abbracciati.
Ho immaginato noi due a "renderci felici". Per la prima volta mi è capitato
un sogno così reale, così vero. Non avevo mai pensato a lei in quella
situazione. Ci avevo pensato, certo, ma solo nel senso, chissà se un giorno
capiterà, o comunque pensieri astratti, non con "immagini". Soprattutto non
con quelle sensazioni che mi sono trovato a provare. Se non fossi tanto
sicuro che non poteva essere vero, adesso avrei il dubbio che lei era li
l'altra notte, vicino a me. È stato bellissimo. Se fare l'amore con la
persona che ami, da solo metà delle sensazioni che ho provato quella notte,
capisco perché a tutti piace così tanto farlo. Non era solo sesso. Era
amore. Era ciò che avevo desiderato per una vita intera. Sarei rimasto in
quel dormiveglia per tutta la vita se avessi potuto.
Purtroppo il suono della sveglia l'ha mandata via, è sparita senza neanche
lasciarmi la speranza di poterla reincontrare.
Sapevo che nella vita reale non sarebbe potuto capitare, e dopo una notte
passata "a fare l'amore", ne avevo voglia come non mai. Tutta la mattina che
ci pensavo, tutta la mattina che sentivo una esigenza di... (anche perché la
sveglia è suonata nel momento sbagliato, giustappunto quando stavo per...).
A pranzo non sono riuscito a stare tranquillo, i miei genitori hanno visto
che ero strano, l'ho notato certi sguardi, ma come al solito, quando c'è
qualcosa lo noto perché a tavola veleggia un silenzio quasi tombale. Mancava
solo uno spiffero d'aria gelida (a dire il vero c'è), e sarebbe stata
l'ambientazione ideale per un film horror.
Sono tornato al lavoro. Ma continuavo a pensare a ciò che era successo la
notte precedente. Non ce l'ho più fatta, ho preso il telefono, come mi ha
suggerito qualcuno su questo NG, ed ho incominciato a telefonare a numeri
che ho trovato nelle pagine delle inserzioni di un quotidiano. Non l'avevo
mai fatto. Come qualcuno mi ha suggerito, si capisce abbastanza dalla voce
che tipo c'è dall'altra parte. Ho fatto molte telefonate. A qualcuna ho
fatto qualche domanda, a qualcuna ho semplicemente chiesto scusa per aver
sbagliato numero. Alla decima o quindicesima (non ricordo) una voce mi ha
ispirato. All'inizio c'è stata un po' di titubanza perchè non capivo se
parlavo "con la persona giusta", ma qualche suo accenno mi hanno fatto
capire che avevo fatto centro. Ci siamo messi d'accordo sull'appuntamento,
la stessa sera alle nove e mi ha dato l'indirizzo. Non era nella mia città
ma in un comune vicino. Ho cenato, e sono uscito. Sono arrivato
all'appuntamento in leggero anticipo e come al solito ho atteso. Ho guardato
l'orologio ed ho atteso. Alle nove in punto sono sceso dall'auto e mi sono
incamminato. Trenta secondi dopo ho suonato al campanello. Mi ha aperto.
Sono salito. Lei mi attendeva sulla porta. Era bellissima. Non pensavo che
una ragazza così bella potesse fare questo lavoro. Era vestita in modo
veramente elegante. Tutto il contrario di ciò che si vede in giro
(ovviamente), ma non pensavo fino a questo punto. Ci siamo seduti sul divano
e mi ha offerto da bere. Ho accettato pensando che anche se non bevo mai, un
po' d'alcool in quel momento non poteva fare che bene. Mi ha chiesto:
"vino o cos'altro?" "tu che prendi?" "un te freddo, non mi piace bere"
"anche per me grazie". Niente alcool quindi. Dopo un po' mi ha accompagnato
nella camera da letto. Tutta la casa aveva un leggero e delicato profumo di
mirra. La stanza da letto era bellissima, come tutto il resto. Ci siamo
sdraiati. Non sapevo che fare, ma lei non mi ha fatto sentire in soggezione
per questo. Sembrava capire ciò che stavo pensando. Mi ha abbracciato. Mi
sono sentito in paradiso, mi ha chiesto se volevo parlare un po' prima. Ed
ho incominciato a parlare di me. Non lo avevo mai fatto in RL, lei mi stava
ad ascoltare (anche questo non era mai successo in RL), mi ha fatto domande.
Sempre abbracciati, mi piaceva un sacco quella posizione. Non so quanto
tempo sia passato.
Improvvisamente lei mi sveglia delicatamente, mi sono guardato in giro ed ho
capito che dovevo aver dormito per un po'. Le ho chiesto che ora fosse e lei
mi ha detto che se dovevo essere al lavoro per le nove e mezza (come, si
ricordava anche di questo?), era meglio che mi sbrigavo. Non dovevo neanche
rivestirmi, non mi ero mai spogliato! Lei invece era in pigiama, era dieci
volte più bella della sera prima. Guardo l'ora: le otto e mezza. Ho passato
quasi dodici ore in quella casa. Non sapevo come fare e così uscendo dalla
stanza le ho lasciato i soldi che avevamo pattutito sul comodino, lei ha
visto ed ha sorriso, mi ha accompagnato in cucina e mi ha pregato di
accomodarmi. Mi aveva preparato la colazione, (non sapevo cosa dire, mi
immaginavo tutta la storia in altro modo). Un the caldo ed una brioche.
Azz! i miei! che gli dico ora! Avevo detto che andavo ad una festa a casa di
un amico e che sarei tornato tardissimo, ma non che non sarei tornato.
Faccio per prendere il cellulare e lei dice che ha mandato un messaggio sul
cell. di mamma dicendo che avrei passato la notte fuori e di non
preccuparmi. Stavo vivendo un sogno. Ma chi era la ragazza che avevo di
fonte? Un angelo forse? Mi sembrava tutto così naturale. Ho capito questa
stranezza solo a metà mattinata. Comunque finita la colazione, mi alzo,
prendo la mia giacca e mi accompagna alla porta, sono sulla soglia e faccio
per andare, quando lei mi da un bacio sulla guancia e mi sussurra "grazie"
nell'orecchio. Mi sono voltato e sono uscito. Sono sceso in strada e sono
salito in macchina. Sono arrivato puntuale al lavoro. Tutti mi hanno
guardato come se avessero visto un alieno. Ma non hanno fatto domande. Idem
a casa. Chissà cosa avranno pensato i miei leggendo il messaggio. Chissà a
che ora è stato mandato. Appena mamma non era nei paraggi ho preso il suo
cellulare, messaggio ricevuto alle 12.30, poco dopo mezzanotte. Ho dormito
tutta la notte. Mi sento riposatissimo. Mi sento benissimo. E si vede.
Non so come si chiama, non so quanti anni abbia.
So solo che è stata dolcissima.
Sono pronto per combattere le mie battaglie.
Sono pronto per vinceere la guerra.
Non so se questa sensazione durerà a lungo.
Non ho ancora fatto sesso
Non ho ancora dato un bacio.
Non so se sbaglio, forse è stata solo un'altra illusione, ma per qualche ora
ho amato e sono stato ricambiato. Anche se crederete che non è vero, non
scrivetelo. Mi piace pensare che sia stato così. E nulla potrà cambiare
questa sensazione.
Adesso capisco ancora di più quando siete felici accanto alla persona che
amate.
Ed il sesso non è tutto.
Ho solo paura di svegliarmi e capire che era solo un altro sogno.
--
Thanks, Joe.


beh...sicuramente la tua vita non č cambiata...per una cosa del genere...ma
le hai dato una bella ventata d'aria fresca, e hai consociuto una di quelle
rarissime donne che probabilmente dentro hanno qualcosa in piů delo solo
desiderio di fare soldi...
che vuoi che ti dica? sono felice per te...hai avuto un gran
culo...reincontrala...chi lo sa...a volte i sogni si avverano...
--
Pab 78
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Se il tuo vicino di casa tiene alto il volume della radio
a mezzanotte, non protestare; anzi, chiamalo quattro
ore dopo per dirgli quanto ti č piaciuto.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ho solo paura di svegliarmi e capire che era solo un altro sogno.
Non e'un sogno.Ora pero' torna da lei e facci l'amore...questo lo devi
provare ed e'basilare...auguri, Joe!


Ecco, la battaglia forse l'hai già persa.... ma come, tu pensi che tutte le
donne che si prestano a fare la felicità degli uomini a PAGAMENTO siano sul
modello del pornazzo??
Conosco e ho conosciuto 'donnine' (in senso veramente buono..) che del
pornazzo non avevano nulla... e avevano capito che il cliente piu'
soddisfatto era quello che usciva dalla loro casa senza sensi di colpa,
perchè non aveva FATTO nulla: il cliente cosi' poi 9 su dieci torna.....
Ma è il loro mestiere (e non è brutto, anzi, io credo che siano delle ottime
dispensatrici di leggerezza...)  MA A PAGAMENTO, questo non scordartelo mai.
TU la hai chiamata, TU l'hai aspettata, lei non ha fatto nulla. Non ti ha
cercato. E neanche vi siete incontrati per caso.
In ogni caso hai fatto la cosa giusta, hai provato, hai sperimentato sulla
tua pelle cosa si prova ad andare in un letto sconosciuto per soldi....
Auguroni
Calvin

 culo...reincontrala...chi lo sa...a volte i sogni si avverano...
Adesso non esageriamo.
La mia vita è già abbastanza un casino da risolvere.
--
Thanks, Joe.

 provare ed e'basilare...auguri, Joe!
Per adesso, accantonato quel bisogno,
Se lo facessi nel modo in cui ho cercato l'altra notte, con la stessa
ragazza ho il timore di rovinare il ricordo di una serata UNICA (deve
rimanere tale) ed indimenticabile. Se lo facessi con un'altra, forse
troverei un tipo squallido.
Per come mi sento ora, posso ancora aspettare. Se non sento l'esigenza fino
a quando non avrò una ragazza tutta mia (!) che amo e sarò ricambiato, credo
che quell'esperienza sia giusto farla con lei, piuttosto che con una che non
conosco.
Poi le cose possono cambiare da un giorno all'altro. L'ultima volta che sono
cambiate nella mia vita ci hanno messo SOLO dodici ore. Altro che dieci
mesi. Cazzo, ma quanto sono stato imbecille. Venivo da questa, risparmiavo
un sacco di sofferenze, tempo e soldi.
Beninteso che non sono uno di quelli che dice che corteggiare una ragazza è
più dispendioso di andare con una..., e che alla fine lo scopo sia sempre
quello, solo che nella mia vita è stato sempre così. In quattordici anni,
non sono mai arrivato a quel punto con nessuna ragazza, anche se escludiamo
la "parentesi", della camera da letto. Ho speso molti più tempo, rispetto
per me stesso, per non ricevere mai neanche un bacio sulla guancia quando me
ne andavo.
Comunque chi se ne frega.
Oggi è un altro giorno. Domani un altro e sarà il terzo girono della mia
vita.
E la prossima volta, chi ne vuole un po' dovrà darmi qualcosa di più che
un'amicizia falsa o qualche parolina dolce.
--
Thanks, Joe.

 "The truth is out there"
Someone is ringing the bell! Open the door and Let 'em in!
:-))))
--
Thanks, Joe.

 questa sensazione.
Che dire, apparentemente tutta la vicenda ha del surreale. Ma non per questo
non ti credo. Ho letto con vivo interesse, devo dire, con un vero
coinvolgimento emotivo la tua storia. La trovo bellissima. Anche perché
anch'io, pur avendo amato tante volte, non sono mai stato ricambiato. Un
grosso in bocca il lupo, Joe, e che il sogno diventi realtà!

rivestirmi, non mi ero mai spogliato!
Mi fai tanta tenerezza, e, perdonami, un po' di compassione.
Mi hai fatto venire in mente la scena di "Fantozzi va in Paradiso", quella
in cui finalmente riesce a dormire con l'agognata signorina
Silvani....grazie al fatto che la moglie l'aveva profumatamente pagata, per
regalargli il sogno della sua vita, visto che Fantozzi doveva morire dopo
pochi giorni...E Fantozzi che fa?Si addormenta...e la mattina dopo la
signorina Silvani lo adula come fosse stato un'infaticabile stallone, mentre
lui non si ricorda niente(ha solo dormito) ma pure si convince di aver fatto
l'amore con lei....
Tu hai pagato la tipa per farti addormentare da lei, con un po' di sapienti
tecniche di rilassamento e magari l'aiuto di un buon sonnifero....E ora la
vuoi spacciare per una notte che ti cambia la vita?
Cambierai la tua vita quando smetterai di buttare i tuoi soldi e il tuo
tempo per comprare o pretendere ciň che non si puň comprare nč pretendere:
l'amore, i sentimenti, l'affetto che come tutti meriti, ma che non ti
conquisterai mai con questi mezzucci.
La donna che hai incontrato quella notte era solo una prostituta, quello che
ha fatto č semplicemente ottenere il massimo profitto col minimo sforzo,
come tutti i lavoratori autonomi.
Non c'č stato proprio nulla quella notte, solo un sogno pagato(spero di no,
ma credo) a caro prezzo.E nulla che ti aiuti, davvero, a trasformarti, o
almeno a scioglierti un po'.
SalutiModě
--
"Nella lunga sera i bambini volentieri ascoltano favole;
e spesso a una mite follia si mostra l'aureo, il vero".
(G.Trakl)

 Calvin
Joe.
--
Thanks, Joe.

 Ed il sesso non è tutto.
Amico mio, sei romantico come me a 16 anni. Purtroppo ti accorgerai proprio
stando insieme ad una ragazza che le sensazioni che vivi nei tuoi sogni sono
in pratica irriproducibili nella realtà. Non che la realtà possa essere
brutta, anzi, ma sarà comunque un'altra cosa. Una cosa che comunque non ti
deluderà, perché quando verrà il momento l'affronterai con una mentalità
diversa da ora, più realistica (purtroppo, per certi versi).
Manga

ciao Joe!
quello che sto per scrivere non ti piacerà,quindi puoi anche non leggermi
:-)
come stai ancora leggendo?
innanzi tutto secondo me non hai fatto un passo avanti ma uno indietro,e ti
spiego: il tuo racconto assomiglia più a un sogno che alla realtà,mi ricorda
un pò il film di Kubrick,
è troppo facile chiamare una prostituta, quella ci sta per forza la paghi,
molto più difficile  entrare in contatto con i tuoi desideri più profondi e
tradurli in realtà, nella reale realtà e non in un sogno (nel tuo post ce ne
racconti due, il sogno di un amore e poi il sogno di un rapporto, nessuno
dei due realizzato).
il tuo obbiettivo è di trovare l'amore, una persona con cui avere uno
scambio sia affettivo che fisico più che il sesso nudo e crudo,
come realizzarlo? rimboccandoti le maniche (metaforicamente) e aumentando la
tua capacità di comunicare con il mondo intorno a te, certo è difficile,
devi fare nuove amicizie, conoscere gente nuova, corteggiare una ragazza
(che ti interessi davvero e non una qualsiasi tanto perchè non vuoi essere
solo) il che significa non correre dietro a una per un anno per poi
accorgersi che lei aveva equivocato il vostro rapporto, ma corteggiarla
attivamente e in un mese o due al max dichiararsi e se va male si passa ad
altro..
non mi sembra che tu abbia fatto niente di tutto ciò, hai scelto la strada
più facile e non hai risolto nulla, tranne ottenere questo stato di
esaltazione che crollerà non appena ci sarà il confronto con la realtà e con
le cose che non riesci a fare nella vita reale (nel sogno siamo pure capaci
di volare!!!),
e penso che un pò questo tu lo sappia, infatti ci dici di non interrompere
l'illusione di essere stato amato...
un'ultima cosa:quando troverai una persona davvero speciale che vorrà
costruire qualcosa con te come pensi che reagirà  al  fatto che tu abbia
fatto l'amore per la prima volta con una prostituta? a me personalmente
farebbe un pò schifo uno che mi dicesse una cosa del genere...
quindi rimboccati le maniche e ricomincia da zero nella vita reale!!
:-)
Vale76

sentimento ricambiato.
Allora, per me, Il significato che hai dato a quanto accaduto è molto bello.
La 'battaglia' sarebbe stata persa se non avessi reagito cosi', ma la forza
delle tue parole sono evidenti. Sinceramente questo non mi era evidente dal
messaggio originale.
Cmq, se le mie parole non hanno rispettato i tuoi sentimenti, te ne chiedo
perdono, non era intenzione.
Con affetto
Calvin

Complimenti,
veramente una persona cinica e calcolatrice...ma non credi che lui abbia
avuto proprio quello che cercava?
E' felice...ed è questo che conta...e poi una cara lavoratrice non ti fa la
colazione la mattina e non spedisce il mess alla mamma per avvertire....
--
Pab 78
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Se il tuo vicino di casa tiene alto il volume della radio
a mezzanotte, non protestare; anzi, chiamalo quattro
ore dopo per dirgli quanto ti è piaciuto.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 Vale76
Acc...come sei cinica...
Ma ci sei tu nella sua testa?
Prova a stare 30 anni senza un contatto fisico dell'altro sesso e poi ne
riparliamo!
E' vero lui non ha fatto un passo avanti...ma neanche uno indietro!!!
Si è semplicemente preso una boccata d'aria fresca per poter affrontare
meglio la vita...la cosa va presa per questo verso...altrimenti si che sono
cazzi....


 Calvin
Con rispetto.
--
Thanks, Joe.

 Ho solo paura di svegliarmi e capire che era solo un altro sogno.
Caro Joe Fox,
in un certo senso sai benissimo che e' un'illusione. E
contemporaneamente non lo e' stata. Io sono convinta che
se senti di aver ricevuto un po' di calore umano, lei te
lo abbia dato. Del resto, perche' dovrebbe essere impossibile?
A me leggere i tuoi post ha fatto tenerezza, mi ha toccato.
Se le hai raccontato di te, non potrebbe averlo sentito anche
lei? Si, certo, non ci sara' stato solo questo, ci sara' stato
anche, come e' stato detto, il calcolo della professionista.
Ma questo non esclude anche che tu abbia risvegliato un po'
di affetto sincero in un'altra persona. Ne sono contenta per te,
perche' ci credo che ti abbia dato una nuova carica.
Se posso permettermi aggiungo due riflessioni.
La prima e' che questo calore che tu hai sentito, questo contatto
umano, che credo reale, non potrebbe essere nato proprio dal tuo
raccontare, dal tuo aprirti? Vale a dire, se tu provassi, con 
qualcuno che ti ispira, a raccontare la tua vita come hai fatto
con lei, non potrebbe essere possibile una reazione simile? Non
intendo che la persona in questione si innamori di te, ma che
si senta solidale, che provi tenerezza, affetto, com-patimento
(nel senso buono, di patire con, partecipare coi sentimenti)?
La seconda: come mai ti sei cosi' scoperto con lei mentre hai
paura di farlo in altre circostanze? (perche' credo che tu ne
abbia paura, no?).
A me sembra di aver capito che non hai per niente stima di te
stesso. Immagino dunque che mostrare a qualcuno il tuo "interno"
equivalga per te alla certezza di essere rifiutato, deriso. Pensi
qualcosa come "chi potrebbe trovarlo interessante? sicuramente
causerebbe disgusto, ripulsa". Ovviamente parlare con una
sconosciuta (o con sconosciuti, come qui sul ng) rende questo
piu' facile: non saresti costretto a confrontarti ancora con
la persona che ti ha rifiutato.
Non solo, pero': in questo caso il "pagarla" ti dava comunque
il diritto di non essere rifiutato. Diritto che non ritieni di
avere, perche' in generale sembri convinto che non altro potrebbe
succedere se ti aprissi e ti mostrassi come sei. "Sbagliato" come
credi di essere.
Baci e auguri per le tue battaglie.
ciao :-)
Margiu

Vero o no, non conta nulla, tieniti i tuoi sogni se sono cosģ belli...
e regalane qualcuno anche a noi, ogni tanto, per addolcire la realtą...
Ciao e buona fortuna
David
gr...@lcnet.it


Magari puoi pensare che sia triste, ma non mi sembra il caso di dire che faccia
schifo: se si vuole esercitare la propria sessualita` in modo consapevole senza
accettare giudizi dagli altri, bisogna anche imparare a non darne :-)
E poi chi se ne frega di chi e` stata la prima... m'importa essere l'ultima :-)
--
Electra
*
Beauty Fades, Dumb is Forever
*

 possa essere stronza.
Eh, gia' ora che l'hai capito, un passo e' fatto.

 Stai tranquilla che fara' quel che serve, in modo da non perderselo.
boh,chi vivra' vedra'..

 quindi rimboccati le maniche e ricomincia da zero nella vita reale!!
Vabbe', ma glielo hanno detto gia' 10000 persone, ormai sara' nauseato

 l'ultima :-)
Meno male!!! anche se e' di Oscar Wilde...

come stai ancora leggendo?
io ho letto Vale,
per me questo ragazzo voleva solo una carezza e fortunatamente ha
avuto solo quella e non ha rovinato assolutamente nulla di se
andandoci "insieme"
Lo ammiro per il coraggio avuto e lo esorto a seguire il tuo consiglio
che e' il piu' giusto e veritiero secondo me.
Ma una carezza non la si nega a nessuno e sono contento che l'abbia
ricevuta.
never

colazione la mattina e non spedisce il mess alla mamma per avvertire....
Fa anche questo se vuole tenersi il cliente.
Ti ringrazio per il "cinico", finalmente te ne sei accorto.Ce ne hai messo
di tempo, eh?


ricevuta.
Che l'abbia comprata: quella carezza gli sarebbe stata negata, se non
l'avesse pagata con il frutto del suo lavoro.
Quanto dovrà lavorare, per meritarsi l'amore che merita?O forse lo merita,
come io credo, gratis, per quello che è e non per quello che è disposto a
pagare?
SalutiModì


provare ed e'basilare...auguri, Joe!
Fare l'amore? non e' che stai esagerando? Io direi "vai e scopa"...
far l'amore non credo...
--
billy...@SPAMYOURMUMmindless.com
http://members.xoom.it/billymilano

 pagare?
Non potrebbe essere che abbia comprato il tempo che quella persona gli
ha dedicato, ma non il calore che ha sentito e che quello gli sia stato
donato gratis?
ciao :-)
Margiu

andandoci "insieme"
non ho detto che ha rovinato qualcosa ma che ha seguito la strada più facile
aggirando l'ostacolo
Vale76

E poi chi se ne frega di chi e` stata la prima... m'importa essere l'ultima
:-)
mah... andare con le prostitute non è un comportamento igienico e potrebbe
compromettere non solo la sua ma anche la tua salute (tu ipotetica ragazza
che vai con uno che è stato con una prostituta), non dimentichiamo che la
maggior parte dei clienti vorrebbe farlo senza protezione e che diverse
prostitute sono sieropositive
Vale76


ben venga, ma il campo è un'altro
l'esaltazione è un sentimento di per sè fugace, che crolla nel momento in
cui ci si accorge che era solo una nostra illusione,un'autoconvincimento che
non ha corrispettivi nella realtà, perchè il problema relazionale con le
donne che lui vorrebbe corteggiare c'è ancora e non per questa esperienza
lui ha imparato qualcosa su cosa e come si fa (conoscere gente nuova,
corteggiare, concludere...)
Vale76

 Meno male!!! anche se e' di Oscar Wilde...
Grazie, ricordavo di averla letta tanto tempo fa, ma non sapevo se fosse
una citazione con autore, e soprattutto di che autore!


aggirando l'ostacolo
non sono d'accordo....
il suo travaglio interiore deve essere stato molto alto se ha
accettato di "umiliarsi" pur di trovare un po' di intimita'...
Era partito con un preciso intento da biasimare se vogliamo, ha
trovato quello che cercava, senza far del male a nessuno, nemmeno a se
stesso e se vogliamo essere ottimisti fino in fondo, penso abbia
regalato con la sua "innocenza" anche un bel momento alla ragazza,
sono sicuro anzi che il momento magico e' stato reciproco....
sono un fesso?
never

 il loro era solo un rapporto di affari
Vale76, hai ragione, sarebbe stato meglio l'abbraccio o la carezza di una
amica. Ma purtroppo, anche quando l'ho chiesto nessuna amica è mai stata
disposta a concedermi questo onore. Con quella ragazza il rapporto era
puramente un rapporto di affari, io le ho dato cìò che lei voleva e lei ha
dato a me ciò che nessun'altra finora era disposta a darmi. Il fatto che
nessuna era disposta a darmi perchè non ho saputo chiedermelo, adesso non
importa. Ciò che è importante è che finalmente ho provato un contatto fisico
reale con l'altro sesso senza esserne respinto. Probabilmente per te la vita
è stata molti più facile, ci sono stati ragazzi che ti hanno corteggiata e a
qualcuno
avrai detto no. Ora pensa se tutte le ragazze che questo ragazzo ha
corteggiato gli avessero detto no. Pensaci e capisci. Quanti anni hai?
Ventitre? E vuoi giudicare? Voi sapere che cosa si prova? Mi sembra che i
tuoi problemi in fatto di rapporti con l'altro sesso siano di ben altra
natura al momento. Che cosa capisci allora della mia situazione? Pensa a te
stessa fra sette anni. Pensa come sarebbe stata la tua vita se fra sette
anni ti ritrovassi senza lavoro, senza aver mai provato cosa significa
l'amore, senza un vero amico/a, con una famiglia tenuta insieme solo
dall'ipocrisia e dalla falsità. Ora che cosa vorresti a quel punto? Provare
che cosa significa quella cosa di cui tutti parlano? Come si chiama? Amore?
Affetto? Felicità? Contatto umano? Ecco si questo. Beh, non mi sembra
assolutamente che questa voglia sia da condannare. Evidentemente non sono
capace di meritarmele gratuitamente oppure non ne ho il diritto? Beh, spero
che mi rimangano ancora un paio di anni da vivere, forse un giorno mi
capiterà il colpo di fortuna immeritato e ci sarà una ragazza che mi vorrà
accanto a lei.
Dici anche che finora non ho mai corteggiato una ragazza ma ho sempre solo
creduto di farlo. Certo che è difficile sapere dove si sbaglia, quando
nessuno te lo fa capire. Probabilmente tu sei una di quelle persone
fortunate che nella vita non ha mai sbagliato nulla, o che le pochissime
volte che hai sbagliato hai subito capito dove, o comunque c'era qualcuno a
spiegati dove. In campo sentimentale non si insegna nulla? Tutto deve venire
d'istinto? Beh allora farò come se questo NG non fosse mai esistito e
continuerò a sbagliare come ho sempre fatto finora. Fino a quando non lo
capirò da solo COME ho sbagliato (che sbagliavo qualcosa era evidente).
Secondo te questa mia euforia momentanea è del tutto sbagliata dato che
appena mi confronterò con la realtà sparirirà completamente lasciandomi
peggio di prima. Secondo te il mio problema è ancora più vivo che mai, dato
che quella esperienza non mi ha insegnato nulla sul come
conoscere/corteggiareconcludere con  una donna. Verissimo. Ma non mi sembra
che io abbia pagato quella ragazza per imparare come si
conosce/corteggia/conclude con una donna. Sai che cosa è successo e tu
probabilmente non lo hai capito? Io avevo solo volgia di stare bene. Per la
prima volta in vita mia volevo un qualcosa di onesto (e qui non puoi negare
che non lo era, nessuno ha preso in giro nessuno quella notte), volevo
qualcosa per me, dopo anni sprecati a fare qualcosa per gli altri. Ma porca
puttana, non è mai possibile che appena qualcuno diventa un po' egoista
tutti cominciano a dargli addosso. Ho appena riletto tutti i messaggi che
hai scritto nei due thread da me iniziati e non hai mai e dico mai detto una
cosa positiva nei miei confronti. Hai anche detto che uno come me tii
farebbe schifo dato che lo ha fatto per la prima volta con una puttana. A
parte il fatto che io con quella ragazza NON lo ho fatto (e qui si capisce
che più che voglia di aiutare qualcuno leggendo i suoi post, hai solo voglia
di criticare). Beh, sai una cosa? Anche a me farebbe un po' schifo la cosa.
Non che mi farebbe schifo una che per la prima volta ha dovuto pagare, ma mi
farebbe schifo una che non capisce che a trent'annni c'è anche gente che è
stufa di essere triste e che per una sera vuole esser felice. Quindi io ti
farei schifo se lo avessi fatto, invece tu sei sulla buona strada
continuando a fare ciò che hai sempre fatto...
Se poi un ragazzo ti ha detto che lo ha fatto per la prima volta con una
puttana e tu hai provato disgusto, forse poi ti ha mentito smentendo ciò che
aveva appena detto. Non ci hai mai pensato? Certo anch'io potrei avere
mentito, potrei averlo fatto tranquillamente con la prima puttana che ho
incontrato per strada ed avere raccontato tutta questa storia solo per farmi
bello di fronte a tutti voi.
Andare con una prostituta non è igenico? Lo so ci avevo pensato anch'io, e
lo avevo anche chiesto al NG, ma le uniche risposte che ho ricevuto sono
state incoraggianti. Qualcuno ha detto che prendendo le opportune
precauzioni non avrei avuto di che preoccuparmi. Non ho mai sentito la tua
voce a riguardo. Quindi dimostrazione in più che hai solo voglia di
criticare. Ma adesso è troppo tardi mi spiace. Dici appunto che la diverse
prostitute sono sieropositive e che la maggiorparte dei clienti vorrebbe
farlo senza "cappottino". O.K. ti credo. Ma adesso non mi dire che la prima
volta che fai l'amore con un ragazzo non è un rapporto occasionale. Che sai
di lui? Forse ha fatto pochi mesi prima l'amore con una ragazza che era
stata infettata da un precedente ragazzo che è stato con una prostituta. Ci
hai mai pensato? Ma io SE lo avessi fatto, il preservativo lo avrei messo
sicuramente. Se hai letto l'altro thread "i dieci comadamenti" forse hai
capito qualcosa come lo ha capito qualcuno che mi ha scritto in privato. E
quindi non ti preoccupare.
E per ultimo: non ho scelto la strada più facile aggirando l'ostacolo.
Quello stà sempre li dove era prima. Solo che adesso ho solo chiesto a
qualcuno se mi poteva far vedere cosa c'è oltre, qualcuno lo ha fatto. E
l'ostacolo si stà avvicinando e comincio ad intravedere quello che mi
aspetta cosa c'è dopo. Certo che se ci sono persone come te che mi
squalificano per comportamento poco corretto, beh, penso proprio che questa
sia una cosa poco leale. Se per te nella vita è sempre stato molto facile
"accoppiarti" non devi pensare che lo sia anche per gli altri. Soprattutto
per un uomo. Ricorda che in fondo è sempre la donna che decide.
Qualcuno ha scritto che assomiglio a Charlie Brown, lui chè è perennemente
innamorato della ragazzina dai capelli rossi. Si forse gli assomiglio. Ma
ricorda che lui aveva comunque degli amici che lo aiutavano e lo
incoraggiavano (anche se poi il suo problema rimane) l'unica che non lo
aiuta mai, ed anzi è solo capace di criticare e lamentarsi se qualcosa non
le va per il verso giusto è Lucy, non è che in questo NG stiamo rifacendo i
peanuts? Due ci sono già. Ha ragione chi ti giudica una persona cinica e
calcolatrice. Tu dici di essere realistica. Ma per essere realistica bisogna
conoscere la realtà. E tu non la conosci, tu la sospetti soltanto. Ci sono
cose che non hai neanche letto di ciò che ho scritto, altrimenti non avresti
neanche pensato certe cose che ha scritto.
Ho avuto ciò che cercavo. L'ho pagato. Non era questa la felicità per la
quale vivo. Ma è questa la felicità che avevo bisogno in questo momento per
capire se ero ancora vivo. Se valeva la pena continuare a vivere e lottare.
Sono arrivato al fondo ed adesso so che ce la posso fare a riemergere. Se
fosse stato per te dovevo contiunare a nuotare sul fondo non prendendo mai
neanche una boccata d'aria, beh, io invece l'ho presa. Ed adesso posso
continuare a crecare la donna della mia vita. Sapendo benissimo che quando
la troverò, non sarà la prima che mi è capitato di vedere. Non mi
accontenterò. So che le persone possono essrere molto stronze, ciniche e
calcolatrici. E quando la prossima volta conoscerò qualcuno, non gli darò
subito confidenza come ho fatto finora. So già dall'inizio che cosa può
nascondersi dietro una facciata. Ma sapro godermi di più i veri amici,
quando ce ne saranno. Saprò godermi di più la felicità di un amore quando ne
avrò uno. Al contrario di te che lo hai sempre avuto e non sai che cosa
significa soffrire e lottare per quattordici anni per la propria felicità.
E quando dici che sono un ottimo cliente per una prostituta di quel tipo non
fai altro che farmi un complimento. Non capisci perchè? Beh, questo non è un
mio problema. Semmai il tuo...
Lei ha fatto di tutto per non perdermi. Ha fatto cose che nessuna/o ha fatto
finora prima di lei. E non ci vedo nulla di male. Anch'io se voglio qualcosa
da una persona farei di tutto per farmela dare, se quella persona è disposta
a darmela. Bisogna solo vedere se quella persona È realmente disposta a fare
ciò che desidero.
Electra ha detto una cosa esatta. Il fatto di aver esercitato la mia
sessualità in un determinato modo (se si intende per sessualità l'essere
felici con l'altro sesso, anche senza fare sesso), può essere triste, ma non
schifoso. Triste, ma sai perchè? Non perchè ho esercitato il mio diritto con
una che ho dovuto/voluto pagare, ma semplicemente perchè con tutto l'amore,
il rispetto, la comprensione, la premura, i riguardi, le attenzioni, e
perchè no, anche i soldi che ho impegnato negli ultimi quettordici anni,
nessuna ragazza mi ha mai degnato neache solo di un semplice abbraccio. E
non chidevo di più. Ho chiesto un abbraccio caloroso e non lo ho mai avuto.
A quella ragazza ho dato molto meno che a tutte le altre me lo ha dato. Le
altre hanno perso, incassato e mi hanno dimenticato. Lei invece, ha preso,
incassato e dato. Ecco la differenza sostanziale. Tutte quelle che si
professavano mie amiche (non al massimo continuiamo a RIMANERE amici), non
mi hanno mai degnato di un segno di affetto. Scusa se lo dico, ma secondo me
sono molto più puttane (e non stronze, proprio puttane) tutte le altre
ragazze.
Importa chi sarà la prima, importa chi sarà l'ultima. E se poi fosse la
stessa? Dai tuoi discorsi continui a scrivere come se la mia prima volta me
la fossi giocata. Spero che se capiterà sarà con una che amerò sinceramente
(e di questo posso essere sicuro) , ma sopratutto con una che mi ami
sinceramente. So di ragazze che vanno a letto con il primo che capita. Beh,
se tutto va per il verso giusto, io non ho alcuna intenzione di capitare per
primo di fronte a loro. E se succedesse, sono sempre pronto a dire di NO.
Margiù, hai scritto che so benissimo che è stata un illusione. Ma anche che
lei il calore umano che cercavo me lo ha dato. Verissimo. Inutile negare
qual è il motivo percui lo ha fatto, ma lai lo ha fatto, a differenza di
molte altre. Ti ho fatto tenerezza con i miei post? Mi ha fatto immenso
piacere sentirlo dire. Le ho raccontato di me e secondo te lei in quel
momento ha provato qualche cosa? Oltre al calcolo della professionista? Ho
risvegliato un po' di affetto sincero in un altra persona? Solo perchè le ho
raccontato la mia vita? Ma se fino a ieri su questo NG, mi si diceva di non
annoiare le donne che conoscevo con i miei problemi! Comunque non lo avevo
mai fatto e da quanto avevo capito non lo avrei mai dovuto fare. Ma com'è
che la prima volta che ho raccontato qualcosa di me, qualcosa di negativo di
me, intendo, le cose si sono presentate meglio? Io comincio a questo punto a
capirci sempre di meno...
Comunque la carica vitale me la ha data. E nessuno/a me la protrà togliere.
Sono felice, nonostante tutto, ma sprattutto sono fiducioso per ciò che mi
aspetta.
C`è a chiedersi perchè con lei mi sono scoperto ed ho paura di farlo in
altre persone. Perchè appunto parlando di vincenti e di perdenti, dovevo
sempre mostrare la mia facciata di vincente (per finta che era), mentre già
il fatto di essere li, in quella situazione, dimostrava inequivocabilmente
la mia natura di perdente. Che ci avevo da perdere? Nulla, Semplicemente
perchè nulla era in gioco. Io non sono andato da lei con l'intenzione di
corteggiarla, o di impressionarla con la mia personalità vincente. Non ero
null'altro che una persona che come tutte le altre che erano state ed
andranno da lei, sono piene di problemi. Quindi per la prima volta nella mia
vita mi sono sentito come gli altri. Perdente, ma almeno sincero. E non
credo assolutamente di esser sbagliato, o perlomeno credo adesso di non
esserlo, certo reply come quello di valentina76, non è che ti mettono una
carica di fiducia addosso, ma ne incontrerò altri nella vita. So che è solo
invidia perchè a me le cose incominciano ad andare bene, al contrario di
lei. Si nota subito che da qualche tempo la vita non le sorride più come una
volta. E la sua iper-sicurezza comincia  a vacillare. Lei che è semre stata
una vincente, non riesce ad ottenere ciò che vuole e non si sente più sicura
di ciò che ha o di ciò che è. Un perdente come dovrei eseerlo io non può che
rimanere tale o diventare vincente, al contrario un vincente, può rimanere
tale (e non si capisce come mai un vincente diventi improvvisamente tanto
acido) oppure rischiare effettivamente di cadere dalla torre (e qui si
capisce invece l'acidità) E come dice Davide, se essere vincenti significa
essere stronzi, ed emarginare o comunque criticare quelli ch non lo sono,
anch'io preferisco essere un perdente. Almeno sarò sempre me stesso e non un
cretino che si atteggia ad un ruolo che crede di avere.
Never ha scritto che ho chiesto una carezza e l'ho avuta. Che una carezza
non la si nega a nessuno. Quindi per tutti io valgo meno di nessuno
evidentemente. Beh, che tutti quelli che lo hanno solo pensato, si mettano
in fila, qui fra poco si distribuiranno vaffanculo gratis. Adesso tocca a
voi pagare. Io ho dato, adesso passo a riscuotere. E se non pagate, beh,
saranno faatii vostri.
Io merito quell'abbraccio gratis per tutto ciò che ho dato. Per tutto ciò
che darò. Non mi sento migliore di altri. So di esser migliore di molti, ma
perlomeno mi sento uguale a tanti. Quindi anch'io ho diritto ad amare ed
essere ricambiato. Senza che debba pagare in soldi. Tutto ciò che posso dare
è rispetto, amore, stima, comprensione e non per ultimo, la mia vita.
E non incominciamo a fare supposizioni strane, io ho pagato quella ragazza
per il suo tempo. Le ho chiesto di volermi bene. Se poi lo ha fatto per un
freddo calcolo o perchè lo voleva, non mi importa. Come probabilmente non
importa a lei. Ognuno voleva quelche cosa dall'altro e quel qualche cosa ce
lo siamo scambiato. Se uno dei due ha messo in gioco qualcosa di più. Beh,
non era tenuto a farlo.
Non ho intenzione di rivedere quella ragazza, perlomeno non al di fuori di
una eventuale sincera amicizia. Ma di una cosa sarà certo. Quella è stata la
prima ragazza che ho conosciuto nella RL che merita il mio rispetto e la mia
stima. Semplicemente perchè è onesta, molto più della maggiorparte delle
persone che conosco. La da via a pagamento? Ed allora, c'è di peggio nella
vita, molto peggio. Lei almeno non ammazza nessuno, distribuisce momenti di
felicità. E per questo qualcuno la condanna? Chi lo fa mi sa che ha molto da
imparare da ragazze come lei, sulla onestà e sullo star bene con il mondo.
--
Thanks, Joe.

 corteggiare, concludere...)
Ovvio, pero' aveva un po' perso le speranze e magari dopo di quello ha
rifocalizzato i suoi obiettivi.

saranno faatii vostri.
mi sono permesso di scrivere per la prima volta in questo newsgroup
appunto per prendere le tue difese, dato che mi sembrava di aver
capito la tua disperazione e in un certo senso, avevo pure
giustificato il tuo gesto.
Se questo e' il risultato, se mi devo sentir dire vaffanculo, credo
propio che non mi permettero' piu' di prendere le difese di nessuno.
Vale poi ha detto solo come la pensava lei cosi' come l'ho detto io...
tutto qua
Quando ci si espone a critiche e consigli, bisognerebbe cominciare a
pensare di prendere in considerazione che molte persone non la
penseranno com te e da qui il confronto dovrebbe cominciare...
Se poi uno pensa che il tipo in questione abbia fatto bene a fare
quello che ha fatto e si sente pure dire vaffanculo.... le braccia
cadono
scusate il disturbo
never
la cosa che trovo piu' giusta e gratificante in me stesso, e' il
coraggio che ci metto a dire:  scusa ho sbagliato, e' colpa mia.

 coraggio che ci metto a dire:  scusa ho sbagliato, e' colpa mia.
in questo caso ha "sbagliato" lui che non e' stato affatto chiaro
e hai "sbagliato" tu equivocando... a meno che non abbia "sbagliato
io ;-)
La frase e' bella :-)
Non te la prendere e continua a scrivere.
ciao :-)
Margiu

 sentito come gli altri. Perdente, ma almeno sincero.
Per quello che cerchi tu, che mi sembra in primo
luogo un contatto affettivo reale con un'altra
persona, e' molto piu' importante essere sinceri
che essere "vincenti".
Io sarei tentata di consigliarti di basare sempre
e comunque i tuoi rapporti di tipo affettivo con
altre persone sul mostrarti cosi' come sei. Pero'
e' anche vero che quando ci si apre agli altri si
diventa ancora piu' vulnerabili e che sicuramente
incontrerai _anche_ gente che non ti capira' e che
ti fara' del male rifiutandoti (o dandotene
l'impressione). Se tu stesso sei convinto di non
valere molto questo potrebbe farti ancora piu' male.
In realta' bisognerebbe essere capaci di scegliere
con chi aprirsi e mostrarsi vulnerabili, non farlo
con chiunque ci troviamo davanti. Non so come si
faccia a scegliere, a me viene d'istinto e non ho
consigli o suggerimenti. Inoltre io sono convinta
per me stessa che valga sempre la pena di
rischiare, ma e' vero che ho comunque delle difese
interne piu' forti delle tue, e' piu' difficile
farmi del male e dunque rischio sicuramente di meno.
Forse aprirsi a poco a poco, rischiando solo un
pezzetto per volta?
Comunque non condivido la tua (?) idea di "perdente"
e "vincente". Credo che dipenda dalla scala dei valori
che si ha. Per me una persona e' "vincente" non quando
riesce "socialmente" (soldi, lavoro, rapporti sociali),
ma quando ha il coraggio e la forza di pensare con la
sua testa, di mettersi in gioco, di amare. Quando e'
capace di mettersi in discussione e di andare avanti.
Quando e' capace di mostrarsi anche debole e vulnerabile
e ha la forza di ammettere di aver bisogno di aiuto,
anche senza pensare di avere il diritto di riceverlo.
C'e' molta piu' forza nella sincerita' di essere
come si e', che nel mettersi una maschera. Ma bisogna
crederci.
Un'ultima notazione. Tu hai un gran bisogno di affetto
ed e' normale se non l'hai mai avuto. Il difficile e'
non pretenderlo e non aspettarselo, qualunque cosa tu
faccia (anche quello che fai tu non puo' essere che
un dono gratuito: il segreto e' farlo perche' se ne
ha voglia, non perche' ci si aspetta qualcosa in cambio).
Non vuol dire nulla averne il "diritto", perche' non
puo' essere altro che un dono del tutto gratuito. Anche
la tua compagna di una notte non aveva il dovere di
darti affetto perche' l'avevi pagata, e se e' stato
vero il contatto che hai sentito, e' stato comunque
un dono. Che cosa avevi fatto per lei per
"meritartelo"?
E ancora: proprio perche' e' sempre un dono, puo'
essere anche solo un attimo, un piccolo "miracolo":
cerca, se puoi, di non aspettarti che si ripeta e
che duri, anche se puo' ovviamente succedere, ma
piuttosto apriti alla possibilita' che se ti metti
tu stesso in gioco, ce ne potranno essere altri,
con altre persone e in altre situazioni.
ciao :-)
Margiu

e regalane qualcuno anche a noi, ogni tanto, per addolcire la realtà...
non sono belli perche' sono sempre sogni e non sia avvereranno mai,
io consiglio pero' a fox di non disperarsi ! 
cy
Marco


wrote:

se e' vero che ho equivocato(lo avevo sospettato pure io a dire il
vero, ma sono impulsivo a volte) chiedo scusa a Lui in primis e
ringrazio Te per il tatto dimostratomi nel farmelo notare :-)
ciao
never

 coraggio che ci metto a dire:  scusa ho sbagliato, e' colpa mia.
Posso fare una cosa che anch'io trovo giusta e gratificante?
Scusa ho sbagliato, č colpa mia.
--
Thanks, Joe.

 Margiu
--
Thanks, Joe.

Scusa ho sbagliato, č colpa mia.
mizzega!  avevo sospettato davvero di aver frainteso, ma ormai avevo
postato!
scusami ancora e rinnovo la solidarieta' nei tuoi confronti, avrei
forse fatto anche io la stessa cosa che hai fatto tu.
Non ti crucciare per quello che hai fatto, se lo trovi giusto tu, non
ti curare di nessun altro, ma ovviamente non devi arrabbiarti(secondo
me) se qualcuno ti "da contro"  sono sicuro che lo fa in buona fede,
cercando di costruire insieme a te, una possibile soluzione finale :-)
ciao con amicizia
never
P.S. e' bello chiarirsi eh? :-)
e ricordati che se non saro' d'accordo con te per qualcosa, non
esitero' a mazzuolarti!  :-)

persona che mi ami.
Ecco, appunto.
Questa idea è il tuo errore di fondo.Tu pensi che *ti spetti* una persona
che ti renda felice e ti ami.Non ti spetta, se la vuoi devi amarla tu per
primo.Devi rinunciare a questa idea e cominciare ad amare concretamente:
meritarti l'amore di Anna o Angela o Tiziana, non aspettarti, come fai,
l'amore di una donna purchessia, una donna astratta che esiste solo nella
tua testa.Ama una donna, spenditi per lei, dimostrale che puoi dare qualcosa
prima ancora di chiedere, di pretendere.Essere amati è un dovere verso noi
stessi, non una pretesa che possiamo volgere agli altri.Altrimenti, mi fai
pensare che tu stia ancora prendendotela coi tuoi genitori, rivendicando un
amore che non ti hanno dato e che in quanto figlio ti spettava di diritto.


 SalutiModì
--
Thanks, Joe.

 esitero' a mazzuolarti!  :-)
Attendo timoroso :-)
--
Thanks, Joe.

 310 righe di Post!!!
Dico, proprio trecentodieci!!! :-))
Abbi pieta`, ma se scrivi post cosi` lunghi, ci sara` sempre meno gente che ha
il tempo di leggerli e risponderti :-))


farebbe un pò schifo uno che mi dicesse una cosa del genere...
Se si tratterà di una persona intelligente, conoscendo tutta la
storia, non potrà darne un giudizio negativo. Ovvio che stiamo
parlando di una persona che dovrebbe essere speciale...
KOALAl'insieme è fatto di tante piccole parti

Dici? Vedi, certe volte una cpr contro l'ipertensione può causare
un'immediata ipotensione che scompare dopo un po'.
Il problema è il dosaggio troppo elevato nelle due ore successive
all'assunzione
La soluzione è far prendere mezza cpr mattina e sera invece che
tutt'insieme.
KOALAa buon intenditor...

 quindi hai sole altre 10.000 per farla innamorare di te.
Ma perche' mai devi pagare sempre tu per tutti e due ????

 ....
I puntini cosa vogliono dire? Che speri di si? :-)
ciao
Margiu

Per qualche ora hai provato la gioia che si prova a stare vicino ad
un'altra persona. Ti capisco benissimo. E capisco la tua felicità e
l'euforia che è seguita come conseguenza di quei momenti. E proprio
per questo motivo sono convinta che hai potuto imparare una cosa da
questo. Che sarebbe molto più bello anche con una persona che davvero
ti ama. Alle persone che ti hanno criticato, rispondo che non hai
fatto nulla di male. Hai cercato di stare bene. Non ho capito una cosa
però. Come mai non hai mai avuto ragazze? Perché dici di avere una
famiglia disastrata? E di essere senza lavoro? Ho capito bene?

 stessi,
Francamente mi ci sono scervellato per minuti ma continuo a non capirecosa vuoi
dire.

 parlando di una persona che dovrebbe essere speciale...
Quella persona sarà per forza speciale.
Ho aspettato trent'anni, non prenderò di certo la prima che passa. Già che
ci sono la sceglierò perfetta...
--
Thanks, Joe.

 il tempo di leggerli e risponderti :-))
Scusate, alle volte mi faccio prendere la mano.
Comunque se c'è gente che ha il tempo di contare le righe :-))
O.K. nei prossimi post sarò sintetico, scriverò in "acrilico".
--
Thanks, Joe.

 Ma perche' mai devi pagare sempre tu per tutti e due ????
Mi sembrava naturale farlo...
Perchè, non si fa?
--
Thanks, Joe.

ci sono la sceglierò perfetta...
Perfetta? Allora meglio che cominci ad organizzarti con un po' di
argilla e gli dai una soffiatina sopra...
KOALAanche così, però, c'era stato qualche problema qualitativo tra
gli esemplari di preproduzione... :]]

imparare da ragazze come lei, sulla onestà e sullo star bene con il mondo.
ti dedico i seguenti versi come mia risposta positiva alla `tua notte`,
ma quale perdente o vincente ? mi indispettisci quando parli il
linguaggio binario, esso e' solo degno degli animali che non distinguono
altro che le due fiocche voci tremolanti del giusto e dello sbagliato,
lasciali belare nelle loro stanzette impagliate.  
    "Venga tu dal cielo o dall'inferno, che importa, o Belta',
     mostro enorme, pauroso, ingenuo; se il tuo occhio, e sorriso,
     se il tuo piede, aprono per me la porta d'un Infinito adorato
     che non ho conosciuto ?
 
     Da Satana o da Dio, che importa ?
     Angelo o Sirena, che importa se tu, fata dagli occhi vellutati, 
     profumo, luce, mia unica regina, fai l'universo meno orribile
     e questi istanti meno gravi ? "
saluti decadenti
-- 
                 ,       .
 /\___     ___  /(  _  _/(  __/\    /\
/_  __\__ / _ \/  |/ \(_) \/ / _\  / /   ____
 / / / -_) , _/ /|_/ /'/    / __ |/ /___/ __/
/ /  \__/ /)_/_/  /_/ /_/)_/ / )_/ ___(_)__/
\(      \/ '        )/   ` \/  ' \(
 `   TeRMiNAL.c     `             `
         @	CyberNet 65:*/* 

Mi sembrava naturale farlo...
Ecco, io non l'ho mai fatto....salvo con una ragazza, che infatti ho
lasciato dopo poco.
Non per tirchieria, ma č questione ideologica.
SalutiModě
--
"Occhi di chi folle si aggira: in voi
confluiscono gli sguardi restanti".(P.Celan)

 gli esemplari di preproduzione... :]]
LOL
    Che io sappia, il problema del prototipo fatto con l'argilla era solo
per il modello 001 (definito uomo). Il tipo 002 č nato da una asportazione
di materiale del tipo 001. In seguito sono stati messi in produzione di
serie entrambi i modelli con molte varianti, 001a, 001b e nel contempo 002a
e 002b.
    Nella produzione di massa, come sempre ci sono sempre dei modelli
difettosi (ed io ne ho conosciuti parecchi), ma ti assicuro che nella
produzione del tipo 002 ci sono degli esemplari che sono dei veri
capolavori...
--
Thanks, Joe.

di materiale del tipo 001.
....materiale asportato che era stato sempre ricavato dall'argilla
se tanto mi da' tanto...
KOALAdunque, ancora sei alla fase della donna che collima
perfettamente, ok un altro po' di maturazione e comincierai con i
compromessi ma questo, di solito, scatta dopo la terza/quarta
delusione...

 Perchè, non si fa?
Boh, a valte puo' andare anceh bene ma se diventa la regola no,
e poi dovrebbe anceh essere lei che non ci sta e ti dice "stavolta
pago io" o almeno fate fifty-fifty.

 wrote in message
news:38396D2F...@hotmail.com...

Credo di capire che in tutti questi anni ho fatto la figura del pirla.
Lasciamo stare, và...
--
Thanks, Joe.

Lasciamo stare, và...
Perchè? Anch'io tendo ad offrire ma solo a ragazze con cui c'è
qualcosa la mia ragazza... amiche serie ecc. altrimenti se lo pagano
da sole.
Del resto a quanto mi consta, la cosa alle donne fa piacere al di là
del semplice risparmio economico. E' un'interpretazione ancestrale dei
ruoli in cui il maschio porta a casa il necessario per mangiare. Ovvio
che esistono sempre le approfittatrici...
KOALAun trucchetto spicciolo: se volete sapere come si mangia in un
certo ristorante chiedetelo all'amica più carina (e libera) che avete,
più il ristorante è caro più l'amica dovrebbe essere carina... ;PP