Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: I Figli (seconda parte)

 profilattici.
Ringraziamo tutti per gli interventi.
La ragazza è fidanzata "ufficialmente" (per quello che ci può essere di
ufficiale a quell'età...) con un quasi coetaneo (ha un anno più di lei).
L'Ufficialità consiste nella reciproca conoscenza delle famiglie: tra
genitori siamo quasi coetanei e abbiamo sempre abitato nella stessa
piccola città; quindi, bene o male, di vista ci si conosceva già.
(Altro quiz: ritenete che dobbiamo accennare del fatto ai consuoceri?).
Il reperimento "casuale" dello scontrino è stato totalmente casuale per
davvero: l'ha trovato la madre mentre svolazzava in camera. Non ci sono
stati nè nostri "frugamenti nelle sue cose", nè suoi tentativi di
imboscamento.
Abbiamo già fatto un discorso alla figlia, che si è chiusa a riccio. Come
giustamente qualcuno notava, prima si è incazzata perchè riteneva che
avessimo curiosato tra le sue cose (e invece è venuto fuori che è lei che
è disordinata), poi ha detto: "Che differenza fa 14, 16 o 18 anni?", e
infine è schizzata immediatamente fuori casa perchè aveva un appuntamento.
Al ritorno non ne ha fatto parola, e anche da parte nostra abbiamo tenuto
lo stesso atteggiamento.
Il nostro "intervento" riteniamo sia stato "morbido".
Le abbiamo chiesto se volesse fare una visita ginecologica, addirittura
con la stessa ginecologa che aveva seguito la gravidanza della madre e
l'ha fatta nascere...
Anche qui, chiusura: "Mica sono malata...".
Su questo ultimo punto, secondo noi, dovremmo insistere.
Pareri?
Ancora grazie a tutti.
-- 
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 Pareri?
parere:
a mio avviso non č ora il momento di insistere!
forse non ne avete parlato prima perché pensavate di avere ancora
tempo?
il colloquio delicato doveva essere preparato da anni a mio parere...
non sarebbe meglio in questo momento delicato lasciare spazio a
madre/figlia?
non per togliere niente al padre ma se giá l'argomento č stato tabů
fino a ieri forse tra due donne lo sblocco č piů facile...
io, se capitasse a me, direi a mia figlia:
"ci sono rimasta male che tu non ne abbia parlato prima con me, mi
avrebbe fatto molto piacere, volevo farlo io é che pensavo di avere
ancora del tempo e forse per imbarazzo rimandavo sempre! Sappi che se
hai bisogno di qualche consiglio, anche se vedo che ormai sei una
persona molto matura, io sono qui"
magari, se vedi che ti ascolta abbastanza disponibile aggiungerci
qualcosa di personale..
"la mia prima volta ad esempio č successa...."
una volta aperto uno spiraglio di comunicazione allora cominciare a
proporre il ginecologo e altre cose...
cosi, a grandi linee...

 Pareri?
Ma che ve li diamo a fa', se, tanto, poi, rovinate tutto con le vostre 
stesse mani?
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno. 

 Pareri?
Secondo me anche questa sua risposta e' "normale" considerando l'eta' e
quindi al momento non insisterei.Pian piano pero' cercherei di farle capire
che cosi' come lei non fa nulla di male a far l'amore col suo ragazzo,nulla
di male ci sarebbe a farsi controllare ogni tanto ma non credo che sia
indispensabile una visita ginecologica a 15 anni per il solo fatto di aver
fatto l'amore.
A parte questo mi pare naturale che non voglia farsi controllare dal
ginecologo di vostra fiducia...io lascerei perdere
-- 
Etnikos®

 Ancora grazie a tutti.
Su questo punto dovreste insistere indipendentemente dalla scoperta
casuale, in modo da lasciarla crescere con la confidenza e la
mentalità che dal ginecologo si va una volta l'anno come dal dentista.
Per la scoperta invece - tralasciando il fattore "booom" del momento,
che vi ha catapultati dall'immagine della pargoletta paffuta a quella
di donna che si avvia alla sua coscienza sessuale - ponetivi una sola
domanda: a parità di consapevolezza dell'inizio delle scoperte
sessuali di vostra figlia, e la "sicurezza" che quello che le avete
insegnato o ha appreso da amici, scuola, intelligenza  e maturità
propria, è meglio sapere che si sa muovere con ponderatezza  o
ignorare che possa anche cedere al primo bagianotto ( e ce ne sono
eh...) che le dirà "tranquilla...ci penso io! Non c'è bisogno di
usarlo..io so quando succede!" ?
Negarle, invece, a priori, di farlo, giocando sul fattore età è,
prima di tutto scorretto e poi un buon modo per perdere la sua
confidenza, anche se, ovviamente, guardinga, da qui in poi, con
l'effetto opposto, ovvero, farla stizzire al punto da cercare
l'occasione per farlo, se le verrà bene, più per dispetto vostro che
per piacere proprio...sicuramente il modo più sbagliato per vivere il
sesso, ad ogn ietà, ma decisamente ancora di più alle prime
esperienze.
Parlando con un amico, che ha una figlia di poco più piccola della
vostra, gli ho chiesto, poco tempo fa, che effetto gli facesse pensare
alla sua cucciola donna e alle prese con le prime cotte ed esperienze.
Lui mi ha risposto "sinceramente?..spero che se la goda con
responsabilità..io ci sono sempre per lei..ma non posso essere geloso
di un qualcosa che considero tanto bello..Poi magari prendo il tipo e
l'ammazzo :)...ma teoricamente la vivo come una cosa naturale"
E poi scusate...c'ha pure il "fidanzatino"..ma che speravate? Che
giocassero a battaglianavale tutta la vita???
Sara&sara

 Su questo ultimo punto, secondo noi, dovremmo insistere.
Dipende. Se pensate di insistere perchè in voi è alta la preoccupazione 
che lei possa aver contratto qualche malattia, allora desistete.
Desistete anche nel caso in cui la visita ginecologica sia solo per 
fugare il dubbio relativo alla verginità di vostra figlia: non mi sembra 
il caso che diventi necessario indagare con una ginecologa (peraltro 
tenuta al segreto professionale) solo per sapere se vostra figlia l'ha 
fatto o meno.
Come detto sopra, la visita ginecologica a 14 anni potrebbe essere 
opportuna solo a scopo "check in generale", per fare acquisire 
familiarità a vostra figlia con la ginecologa, della quale poi potrebbe 
avere bisogno. Però ripeto: la mia idea è che voi dobbiate consigliare, 
non obbligare per un vostro sfizio. Continuo a pensare che stiate 
dimostrando una forte preoccupazione per qualcosa che è perfettamente 
normale.  Mi rendo conto che un genitore, soprattutto con una figlia 
femmina, sia naturalmente portato ad aver paura che la figlia faccia 
sesso; però ritengo che l'atteggiamento non sia quello di proibizione, 
ma di accettazione della realtà: i tempi cambiano, i figli crescono in 
fretta, e il giorno in cui anche loro fanno "certe esperienze" prima o 
poi deve arrivare. L'importante è insegnare ai figli ad essere 
responsabili e maturi: se come genitori per primi ci dimostriamo 
timorosi, incerti e categorici non ne caviamo un ragno dal buco.
Padda

 Su questo ultimo punto, secondo noi, dovremmo insistere.
Perche' ?

 Pareri?
Uno solo, spassionato e (anche se potrebbe sembrarlo) non provocatorio.
Andate VOI DUE a fare una chiaccherata con uno psicologo.
Se proprio la cosa non vi va, provate a postare su
it.discussioni.psicologia, così avrete un campione di risposte un po' più
neutro, quì si IDS siamo (quasi) tutti un po' più libertini della media
:-)))
Da quello che scrivete sembrate persone corrette e ragionevoli, ma sembra
sfuggirvi del tutto il fatto che, "anche se sembra ieri" vostra figlia non
ha più bisogno di qualcuno che le cambi il pannolino.
In termini più chiari il suo corpo non appartiene più a voi e a giudicare
dal vostro racconto sembra che non vogliate proprio accettare questo fatto.
L'idea di mandarla da una ginecologa (e non da una qualsiasi, ma da quella
di fiducia della mamma) non fa che rafforzare la comunicazione nei suoi
confronti del fatto che voi vi riteniate "gestori" del suo corpo.
Vostra figlia, molto saggiamente, via ha risposto come risponderebbe una
normale persona di buon senso ("non sono malata") e si è chiusa a riccio
perchè ha capito che non siete ancora pronti ad accettare il fatto che abbia
iniziato una sua vita sessuale.
Se vi avesse risposto: "ottima idea, dalla ginecologa ci vado domattina e
già che ci sono mi faccio prescrivere la pillola" come avreste reagito?
Cordialmente
Repo

 Ancora grazie a tutti.
Vi invito a non prestare attenzione a tutti i commenti stupidi, pieni di 
malignita' e falsa saccenza che vi sono piombati addosso nel precedente 
thread e mi complimento per il modo garbato con cui avete iniziato 
questo secondo thread.
TheS

Su questo ultimo punto, secondo noi, dovremmo insistere.
Le forzature non sono mai una buona soluzione. Otterreste solo
l'effetto contrario.. se non in questa occasione sicuramente in
futuro.
Credo che abbiate poco da biasimarla, visto che ha dovuto imparare
tutto da sola. Ora potete solo tentare di recuperare questo lato del
vostro rapporto facendole capire che la volete accompagnare, le volete
star vicino, spiegargli questo nuovo mondo senza forzature né
pregiudizi.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Su questo ultimo punto, secondo noi, dovremmo insistere.
Sono d'accordo. Magari fornendole un elenco di medici fra cui scegliere, 
magari invogliandola a chiedere di chi si servono le sue amiche.
Spesso si legge della paura bloccante che invade chi ha questioni "sessuali" 
da porre ad un medico "famigliare".
Il medico ginecologo potrebbe poi rivestire il ruolo che č talvolta troppo 
imbarazzante per i genitori. Se intuite che la pensi in questi termini, 
lasciate che a voi rimanga figlia e sia "femmina sessualmente attiva" in 
ambiti diversi da quello famigliare (per il ginecologo, per le amiche, per 
il fidanzato, ...).
Tutto questo ovviamente senza sapere nulla del tipo di rapporto che avete 
con lei (che potrebbe essere estremamente intimo, cameratesco, formale, 
confidenziale, d'incomprensione e incomunicabilitą, ...).
F.B. 

 Pareri?
Certo, la visita va fatta!
Innanzitutto per questione di sicurezza personale: a 15 anni, già
sviluppate, si è donne e una visita va fatta. All'inizio della propria
vita sessuale, IMHO, la visita non può esser evitata. Non si tratta di
esser malati o meno, ma di un normale controllo medico. Il ginecologo
fa paura, di solito, specie se è la prima visita, ma ritengo si debba
fare. Ottima l'idea della ginecologa, specie se si hanno referenze. Poi
la ginecologa può aiutare anche a rispondere ai possibili dubbi della
ragazza riguardanti il sesso o la contraccezione.
Su questo bisogna insistere: così come si fa una visita dal medico di
famiglia, dal dentista o dall'oculista, bisgona entrare nell'ottica di
inserire tra gli appuntamenti annuali anche il ginecologo. E la ragazza
deve capure che dal medico non si va solo se si è malati, e che la
visita dal ginecologo è una sicurezza per sè e per il partner (ho
saputo di amiche che alla prima visita hanno scoperto patologie leggere
di cui non avevano sentore).
memicia

 l'ha fatta nascere...
Credo dobbiate ammorbidirvi un altro po'.
La necessità di visite ginecologiche nasce dalla maturità e dal trascorrere
degli anni, e non dal fatto che ha iniziato a fare l'amore.
O per lo meno il nesso causale non è così stretto.
Credo dobbiate essere FELICI che ella abbia affrontato il suo rapporto 
sessuale
(forse precoce, ma non straordinario, vi sono altri casi nel passato nel
presente e nel futuro: è sempre capitato casi di ragazze precoci) con una
tale maturità da non fare stupidaggini e da pensare, fin da subito, alla
contraccezione.
Non è sfruttata da un mascalzone che la violenta, ma fa l'amore con un suo
coetaneo.
Dovete essere più sereni. E non vedo lo scopo di dirlo ai consuoceri.
In bocca al lupo.

 Pareri?
Ho parlato di questo in un post all'altro thread. Comunque... anche
secondo me una visita dal ginecologo non sarebbe male. Soprattutto
perché è la persona più indicata per fornire spiegazioni e fugare
dubbi che lei può avere ora e che sicuramente le verranno in futuro.
Meglio quindi che abbia già una figura di riferimento per queste cose.
Però credo che dovrebbe essere un professionista che non ha nulla a
che vedere con voi. Potrebbe avere paura che lui vi spifferi qualcosa,
o semplicemente sentirsi a disagio ad andare da una persona che vi
conosce. Quindi, imho, meglio affidarsi a qualcunaltro. Non importa se
il vostro sia il migliore o meno. Un altro, sempre imho, è comunque
meglio.
Tuttavia non deve essere una costrizione. Costringerla potrebbe farle
venire il rifiuto verso i ginecologi in generale, e così allontanarla
da un sano rapporto verso dei regolari controlli medici in futuro.
Forse la cosa, venendo fuori a caldo, è stata male interpretata. Il
fatto che si sia sentita trattata come malata non è un buon segno.
Penso che le vostre intenzioni siano buone, ma dovete forse cambiare il
modo di presentare la cosa a vostra figlia.
Mattia

 contenuti ma fisicamente indipendente.
io non posso aiutarvi perchè ho 24 anni e non ho assolutamente le 
conoscienze per farlo però volevo complimentarmi per come state affrontando 
la cosa, ce ne fossero di genitori come voi. 

 mentalità che dal ginecologo si va una volta l'anno come dal dentista.
Ah! Mamma...non farti corteggiare dall'idea di accompagnarla, se nno
fino alla porta e limitando le tue domande di dopo a quello che lei
vorrà dirti. E' già sufficientemente imbarazzata. ;)
Sara&sara

 cui avete iniziato questo secondo thread.
Prendiamo spunto da questa frase per ringraziarvi ancora una volta.
Abbiamo una certa esperienza di Usenet, anche se nessuno di noi
ha mai frequentato questo specifico newsgroup (e ci scusino i
moderatori per l'indirizzo mail inesistente).
Non abbiamo termini per poter definire se un frequentatore sia
affidabile, sia lo scemo del villaggio globale o sia semplicemente
il solito troll, quindi accettiamo tutti i pareri qui espressi .
Certo che le risposte più sensate provengono da persone che
sembrano avere precise esperienze in merito alla crescita, 
all'educazione e alla maturità sessuale, sia propria che dei figli.
Altri, senza offesa, sembrano quelli che criticano le doti di guida
di Schumacher senza aver mai neanche preso la patente ...
Ancora grazie a tutti.

 cosi, a grandi linee...
Straquoto.
Sono stato anch'io tentato di dare loro questi ottimi suggerimenti.
Ma dato che han già dimostrato che, tanto, vanno avanti per la loro strada 
(bigotta), ho ritenuto opportuno evitare di perdere tempo...


 naturalmente portato ad aver paura che la figlia faccia sesso;
Mi permetto di obiettare.
Un genitore sessualmente represso (e maschilista).
A me, personalmente, se un giorno (che spero non tardi molto) la sentissi 
ansimare di piacere attraverso la porta della sua camera da letto (nella 
quale sarà libera di portare il suo ragazzo, quando ce l'avrà), non potrà 
che riempirsi il cuore di gioia.
Tenevo a precisarlo.
Perchè uno come me dovrebbe ormai rappresentare la regola, e non 
un'eccezione.
SVEGLIAAAAAAAA BIGOTTIIIIIIIIIII.


 Ancora grazie a tutti.
Non scrivo mai ma lurko spesso, e voglio dare un parere a questa
discussione.
Prima di tutto non prendete in considerazione gli insulti di coloro che la
fanno tanto semplice.
Ognuno ragiona con la sue testa e se io non mi trovo in disaccordo con
qualcuno, non gli dò dell'idiota e non gli dico STAI SBAGLIANO, non sono
così presuntuoso.
Avete secondo me ancora tanto mergine per recuperare una situazione un pò
tesa, ma non compromessa.
Capisco il vostro shock iniziale, ma vedo (o almeno mi sembra) che abbiate
capito che la situazione non è poi di tutta questa gravità.
Ha un ragazzo delle sua stessa età, bene.
Si amano, benissimo.
Usano contraccettivi... ma scusate cosa volete di meglio?
Spero solo che nel vostro discorsetto "morbido" non l'abbiate
comlpevolizzata, sarebbe stato uno sbaglio (e si qui lo dico!)
Se il dialogo faccia a faccia non è facile (vi capisco!) potrete fargli
trovare sulla sue scrivania qualcosa che esprima il vostro pensiero e che
le dia il tempo di riflettere, senza troppa emotività.
Credo che sia una buona cosa.
Potrete scrivergli due righe, senza stare a pensarci troppo.
Aggiungete magari una lista di ginecologi della zona, dicendo che un
controllo ogni tanto è solo segno di maturità.
Lasciate stare roba tipo "mamma è Papà sono qui con te... o cose
sdolcinate.." sareste ai suoi occhi solo patetici (esperienza personale!)
Ma cosa gli avete detto per per suscitare la risposta "Tra 14, 16 o 18
anni che differenza fa?"
Su questo ha ragione, non fa differenza, basta usare la testa oltre che
l'altra cosa.
-- 
Hattrick Italia - Excelsior Utd. (546492)
VI.817 Stag. 27
Lettore della FIL (13156)
Pioniere della FISB (13945)
Allenatore della FIAD (9981)
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 vorrà dirti. E' già sufficientemente imbarazzata. ;)
Straquotissimo. Mia madre ha insistito per accompagnarmi alla mia prima
visita ginecologica (chissà perchè: dagli altri specialisti andavo da
sola) nonostante le mie proteste è entrata in ambulatorio e ovviamente in
sua presenza ho dovuto mentire quando sono giunte le classiche domande
"hai già avuto rapporti sessuali?" (avessi risposto "sì" mi avrebbe chiusa
in casa a vita). Ricordo che il medico mi ha anche detto cortesemente "se
preferisci andiamo di là a parlare" (c'era un'altra stanzetta separata in
ambulatorio) e mia madre, anticipandomi, ha risposto "no no, non c'è
problema" :((( 
-- 
J:S:
26/07/2006 10.24.14

 fare sesso?
Non mi sembra di esserci andata, erano parecchi anni fa!!!!
Ma cmq ricordo con piacere la prima volta che ho fatto una visita
ginecologica, di semplice controllo:
avevo circa 21 anni, ero sdraiata sul lettino ed il ginecologo mi
infilò lo spectrum senza alcun tatto da farmi fare un sussulto. Mia
madre, che era presente, mi sentii e quando uscimmo mi abbracciò e mi
disse: "ti ha fatto male? ho sentito io male per te!"
eh mi aveva fatto male si!!!!!
sentire la sua comprensione mi aiutò a farle altre domande, a
rassicurarmi su eventuali altre visite ginecologiche...
insomma, io una mamma la vedo anche e forse soprattutto in questo
ruolo, peccato che non per tutti sia cosi!

 > vorrà dirti. E' già sufficientemente imbarazzata. ;)
nulla di più vero.
se lo chiede lei, ok.
sennò nulla, non cercare di forzarla ad essere accompagnata.

 Morgan
Che caduta di stile, Morgan.
Scusa se te lo dico, eh?
Ma per me hai proprio detto delle......vaccate :-)


 affrontando la cosa, ce ne fossero di genitori come voi.
Non oso pensare ai tuoi :-(((((
Scusa, eh? Con tutto il rispetto.


 Prendiamo spunto da questa frase per ringraziarvi ancora una volta.
Come volevasi dimostrare, i "signori genitori" son venuti qui a "farsi un 
giro" per raccogliere almeno un minimo di consenso.
Ed ora che l'hanno trovato, torneranno, contenti e gongolanti, ad imporre la 
loro limitata visione sulla figlia, straconvinti di essere dalla parte della 
ragione e fregandosene di quelli che sono i suoi desideri ed aspirazioni (il 
post di Jack Stereo dovrebbe in tal senso essere illuminante).
E continuiamo così!
Di generazione in generazione.....
Che tristezza!


 dannoso.
Ti quoto, Morgan
Ed č per quello che rimango basito quando te ne esci con delle vere vaccate 
:-).
Peccato che rimarranno parole inascoltate.
Come avrai certamente letto, hanno "quotato" un unico post.
Manco a dirlo estremamente "confortevole".


 anni che differenza fa?"
Niente di particolare.
Nessuna "convocazione", "riunione", o simili.
In un momento qualsiasi della giornata, io (padre, che so di essere più
calmo anche se sicuramente meno "complice") le ho detto semplicemente:
"La mamma ha trovato una ricevuta dell'Esselunga per l'acquisto di
profilattici. Non ti pare un po' presto?".
Al che, dopo l'aggressione della serie "Perchè curiosate tra le mie cose",
puntualmente messa a tacere come ho già spiegato, è arrivata la frase
sulla differenza d'età.
Ho detto qualcosa del tipo "Io non la penso così, ma ormai quello che è
successo è successo, pensiamo al futuro", e le ho solo proposto la visita
alla ginecologa, che ha causato l'altra risposta, sempre molto aggressiva,
"Non sono mica malata".
Poi, visibilmente imbarazzata, (e forse anche furiosa perchè si è resa
conto, oltre di essersi "fatta beccare", di non riuscire a farmi
incazzare...) è schizzata fuori per il famoso "appuntamento".
Al ritorno, nessun accenno alla questione.
Ora è mia intenzione, passato qualche tempo, reiterare la proposta del
consulto ginecologico (da non confondere con una *visita* ginecologica).
Solo un pensiero, in contraddizione con la mia frase di esordio a questo
post: lasceremo all' esperienza e alla professionalità della ginecologa
(di cui ci fidiamo) il giudizio sull'opportunità di inserire variazioni
ormonali esterne in un organismo sicuramente ancora in fase di crescita. 
Grazie per l'intervento.
-- 


 RISCHIATE DI ALLEVARE UNA FUTURA FRIGIDA!!!
macchè frigida e frigida.. cresce sapendo molte cose sul mondo della 
sessualità nel suo insieme e non solo  che ci sta un pene ed una vagina 
che dovranno entrare in contatto con un preservativo per non prendersi 
l'hiv (che poi, guarda caso non sanno cosa sia sifilide, candida e 
quant'altro..altrimenti non ci sarebbero qui post di persone 
preoccupate che non sanno cosa sono quegli strani puntini bianchi e 
chiedono una crema a NOI e non ad un dottore.. ..)
-- 
---
baci alla quercia di cip e ciop
kiakim

 profilattici. Non ti pare un po' presto?".
Questo č un fatto del tutto soggettivo.
Per voi č un pň presto.
Per Lei no.
Per certe culture (africane per esempio) č giŕ tardi.
Come vedi č un fatto culturale legato alla societŕ in cui si vive.
i tempi sono cambiati (e non č retorica!) c'č molta piů informazione in
giro. Ci sono giornali che ne parlano, siti internet e tv.
Anni fa solo Cioč faceva qualche articolo sul sesso, e tutti sappiamo le
domande che venivano poste :)
Voi stessi, magari anche solo 10 anni fa, non avreste chiesto aiuto alle
"rete" ma avreste preso le decisioni tra le 4 mura.
Putroppo viviamo in una societŕ fortemente catechizzata dallo spettro del
sesso, e , che lo si volgia o no, la religione ne č la causa!
Lo sapete che in Africa (non ricordo quale tribů) considerŕ mature le
adolescenti quando riscono a procurarsi un orgasmo con l'autoerotismo?
Ora invece tutte queste missioni apostoliche vietano anche il
preservativo, professando l'astinenza! Mi viene da ridere...
Fate un passeto indietro, e lasciatele vivere la sua vita.
Il fatto che usa preservativi non potrŕ essere solo che un sollievo per
voi.
Hai fatto bene secondo me ad esprimere il tuo parere sul non essere
d'accordo, come lei la pensa in un certo modo, anche tu hai il diritto, e
ci mancherebbe, di esprimere il tuo parere (attenzione, non giudizio...
parere!!)
Fategli capire che il vostro intervento č solo per il suo bene (e non per
colpevolizzarla, perche č cosě vero??) e che, una volta iniziato, č bene
che concosca tutti i rischi di possibili "complicazioni".
E poi che si diverta pure!
-- 
Hattrick Italia - Excelsior Utd. (546492)
VI.817 Stag. 27
Lettore della FIL (13156)
Pioniere della FISB (13945)
Allenatore della FIAD (9981)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Scusa, eh? Con tutto il rispetto.
non ti preoccupare... hai perfettamente ragione, sessualmente sono 
completamente autodidatta! devo ringraziare la mia migliore amica che a 
15/16 anni mi ha praticamente svezzato. Perň vedere due genitori che si 
documentano e si preoccupano cosě per mč č sinonimo di interesse e impegno 
che non puň che essere elogiato... 

 Grazie per l'intervento.
Prego, si accomodi, ogni qual volta vorrà compiacersi di un paio di
conferme, non avrà che da tornare.
P.S.: povera figlia!


 dannoso.
dannoso? è dannoso il sesso incosciente a qualsiasi età. se la
ragazza non ha subito pressioni e si ritiene pronta, non è dannoso
purchè sia consapevole di quello che fa.
memicia

Ma per me hai proprio detto delle......vaccate :-)
L'č nņva.....
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 profilattici. Non ti pare un po' presto?".
Scrivero` qualche riga anch'io:
1. Approccio troppo diretto. Non so quanti anni abbia tu, ma se ti ricordi 
di quando ne avevi 14, non ti sara` difficile entrare nei suoi panni.
2. La tua domanda «Non ti pare un po' presto» implica che per te e` troppo 
presto. Questo punto sottointeso ha inevitabilmente posizionato te (che 
credi sia troppo presto) e tua figlia (che crede sia il momento) su 
posizioni diametralmente opposte.
Cosi` a spanne forse sarebbe il caso di abbandonare l'idea di spingerla da 
un ginecologo nel breve termine e magari condividere la vostra esperienza di 
adolescenti con lei, cercando di capire come queste cose vengono vissute 
all'interno del gruppo dei suoi amici, conoscenti, compagni di scuola, etc..
Se messa sulla giusta lunghezza d'onda, potrebbe anche porre fiducia in voi 
tornando a considerarvi dalla sua parte, a cercarvi quando le serve un 
consiglio su qualcosa di davvero importante, e cosi` via. Tieni inoltre 
conto che, sebbene tu sia suo padre, sei sempre un uomo, mentre lei e` una 
donna. Forse la madre, senza nulla togliere a te come genitore, avrebbe una 
maggiore sintonia con la ragazza almeno per quanto riguarda questo tema. 

 Allora invece di scrivere qui, vai a chiedere al ginecologo.
??? Non capisco cosa vuoi dire.
Mattia

 che ci sia amore tra la ragazza e il fidanzato?
Vediamo un po'...forse dal fatto che se due ragazzi si fidanzano persino
"ufficialmente" di solito lo fanno perche' si sentono innamorati?
Ovvio...non puo' essere certo ma anche se non si amano almeno si tratta di
un rapporto stabile e come ti dicevo prima per un genitore e' sicuramente
piu' tranquillizzante di un'avventura
-- 
Etnikos®

 RISCHIATE DI ALLEVARE UNA FUTURA FRIGIDA!!!
Credimi, una gravidanza indesiderata può rendere una ragazza frigida
molto più di una visita dal ginecologo. Non bisogna esagerare ed
infondere paure infondate, ma nemmeno far finta di nulla o
semplicemente affidarsi al buonsenso di una quindicenne. Incinte si
rimane comunque, se i metodi contraccettivi non si usano correttamente.
E' l'ignoranza che va combattuta, prima di tutto il resto.
Mattia

 Il nostro "intervento" riteniamo sia stato "morbido".
Ho letto la maggior parte del primo thread. La frase sopra fa capire il 
vostro modo di vivere la paternità e maternità, il vostro approccio con 
i figli e con l'educazione degli stessi. Il contenuto di tutto il post è 
però complementare per capire tutto ciò. Ma ritengo che questa sia una 
frase significativa.
Mi sembrate due scienziati che stanno facendo esperimenti su una cavia, 
ne studiate il comportamento, giudicate le sue azioni, prendete 
provvedimenti 'intervenendo' sul soggetto studiato.
E' vostra figlia, non e' una criminale solo perche' ha dei profilattici. 
La state prendendo come una droga, invece dovreste prendere il sesso 
come una forma di svago.
Questo NG mi è parso sempre un NG che capisce i problemi degli 
adolescenti, i problemi sentimentali e danno sempre consigli *molto* 
validi, a persone di tutte le età. State processando vostra figlia.
Tutto questo l'ho scritto io, che ho 17 anni, e spesso per colpa dei 
miei genitori sono autolesionista, sono chiuso in me stesso e non ho 
ancora cominciato a vivere (ma questa è un'altra storia).
Fate un po' voi....

 
Prego, smettetela di scrivere e fate i genitori ;)
Con simpatia, anche se non sembrerebbe ;)
-- 
Napolux
Bombing for peace is like fucking for virginity
http://www.napolux.com
http://napolux.deviantart.com
http://www.blogitaliani.it

 
Se ha più di 14 anni e ha già avuto il primo ciclo, vi dò una notizia:
per quelle cose ha già finito la crescita. E' abile e fertile.

 
Aggiungo una cosa: al 70% vostra figlia ha già fatto sesso, e per fortuna
qualcun* l'ha consigliata bene almeno per le protezioni.


Concordo. L'unica cosa che devono fare è questo. 
Ed è lei *senza i genitori* che deve andarci da sola, avendo capito che
è cosa buona da fare.
E ovviamente non ve lo dirà mai che l'ha fatto, ma è giusto così.
Tanto più che al 70% scommetterei che ha già fatto sesso.


Mi associo, e lo rivolgo a un sacco di genitori italiani, che dovrebbero
imparare a fare reale educazione.

per quelle cose ha già finito la crescita. E' abile e fertile.
Questo non è scientificamente corretto. L'evoluzione fisica di un
organismo giovane non si conclude bruscamente con il raggiungimento
della maturità sessuale. Fino ai 18-20 anni si continua a crescere,
anche se la cosa è meno evidente... e quindi, non è poi così sbagliato
pensare che possano esserci equilibri ormonali diversi da quelli di un
adulto! 
Per esempio, esistono certe malattie tipiche dell'infanzia che
continuano ad essere considerate competenza della pediatria anche se
colpiscono un adolescente di 16-17 anni, perché hanno proprio a che
fare direttamente con il fatto che l'organismo sia ancora in fase di
crescita.
In una ragazza, anche la maturazione dell'apparato riproduttivo è
graduale: non è che dal giorno stesso in cui ha avuto la prima
mestruazione, d'ora in poi è una donna e non c'è più niente da
sviluppare! Dare la pillola a una quindicenne o darla a una ventenne
non è proprio la stessa cosa. Magari in molti casi anche la
quindicenne può prenderla lo stesso, però ha bisogno di cautele
diverse e di approfondimenti diversi.
Sulla maggior parte delle pillole in commercio c'è scritto
esplicitamente (o almeno, qualche anno fa era così) che sono
sconsigliate a ragazze molto giovani i cui cicli non si siano ancora
stabilizzati.
Non è bigotteria o moralismo, è biologia! 
saluti
Lisa

 che riempirsi il cuore di gioia.
Ma non avevo dubbi :-)
Padda

 per la ragazza, semmai in dialogo.
Quoto "dialogo".
Ma con autorevolezza, non con autorità.
E scusa se la differenza non è poca.


 disposizione per evitare gravidanze indesiderate.
L'IVG non serve ad evitare una gravidanza, ma ad interromperla. Quindi non
ha nulla a che fare con la contraccezione. Dato che nel post prima dicevo
proprio che una gravidanza potrebbe causare danni ben maggiori di una
visita dal ginecologo non capisco il senso del tuo intervento.
Una mia ex rimase incinta e l'aborto la distrusse psicologicamente. Quando
ho detto che l'aborto la può rendere frigida, non ho parlato per sentito
dire.
Mattia

 piccola città; quindi, bene o male, di vista ci si conosceva già.
Ma dai, allora non c'è proprio nulla di cui preoccuparsi! Si protegge, 
lo fa con un ragazzino della sua eta' con il quale c'è decisamente del 
tenero... Orsu', siate orgogliosi di vostra figlia!
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 Su questo ultimo punto, secondo noi, dovremmo insistere.
forse si.. ma insistere nel modo giusto.. insistere molto delicatamente 
portando lei stessa a volerlo fare..
e non portarla farglielo fare per sfinimento o portarla al puinto di pensare 
"lo faccio così smettono di tormentarmi".. non so se mi spiego..

 ormonali esterne in un organismo sicuramente ancora in fase di crescita.
A meno problematiche esistenti nel suo organismo, la pillola non causa 
nessun tipo di problema ad un organismo in fase di crescita.
Ma ovviamente qui sarà il ginecologo/a a decidere. 

 ma, come in tutte le cose, ci sono dei costi/benefici.
Appunto. Il costo di andare dal ginecologo ed affrontare la questione
contraccezione con la serietà che merita è molto inferiore al costo che si
subirebbe con un aborto o rimanendo infettate dall'epatite. Sono due cose
neanche paragonabili. Non capisco perché questa avversione contro il
portare la figlia da un ginecologo perché possa essere adeguatamente
istruita sui sistemi di contraccezione disponibili. Con la possibilità di
valutare anche possibili alternative al profilattico (in particolare
pillola), che ha i suoi svantaggi, e potrebbe portare due ragazzi,
soprattutto se molto giovani, a non usarlo nel modo corretto (magari perché
sottovalutano i rischi a cui vanno incontro).
Mattia

 LEI DA SOLA) dovrebbe parlare con la figlia..
Scusa... perché solo la madre? Io non capisco perché il padre debba sempre
essere escluso dall'educare la figlia in ambito sessuale. E' un genitore
pure lui, ed il fatto che abbia il pisello non lo mette certo in una
posizione più svantaggiata rispetto alla madre per affrontare questi
argomenti.
Mattia

 argomenti.
Non è un problema del padre.. e non è che deve essere escluso..
Potrebbe essere una fonte di fortissimo imbarazzo per la figlia.
Certo è che dipende molto dal carattere della ragazza.
Non ne ho mai avuto bisogno, ma se avessi dovuto parlare di ambito sessuale 
con qualcuno dei miei genitori.. sicuramente l'avrei fatto con mio babbo e 
non con mia mamma.. credo sia abbastanza normale, sopratutto se si è un po' 
chiusi e riservati. 


Perche' secondo te non e' QUESTO il vero scopo? Figurati, adesso che
sono spariti da IDSX sicuramente hanno ottenuto quel che volevano dalla
loro figliola:
Ammissione della COLPA (mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa)
Oppure, se ancora vergine:
Visita ginecologica pur di evitare lo sfrangimento di maroni ;)
P.s. "Due Genitori" se siete ancora in giro perche' non ci raccontate
come e' andata a finire?

 stabilizzati.
già.. più che ragione. La pillola data ad una ragazza di 15 anni (io ne 
avevo proprio 15!) comporta più problematiche. Io ho fatto maggiori 
controlli. Ma non mi è stata prescritta per il ciclo, ma perchè ho 
preso degli antibiotici per l'acne datami dal dermatologo. mi disse che 
per almeno 5 anni era meglio evitare di restare incinta altrimenti 
generavo bambini con malformazioni gravi. e via di pillola!! ora se la 
provassi a smettere il ciclo non tornerebbe se non dopo un anno di 
vuoto totale (ma con dolori fortissimi ogni mese!!). dopo due prove ho 
rinunciato ed oramai, parlando colla mia ginecologa, si è deciso di 
continuare sempre. Solo che la ritenzione idrica alle gambe si fa 
vedere!! e non è un bello spettacolo..
-- 
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baci alla quercia di cip e ciop
kiakim

 vedere!! e non è un bello spettacolo..
....devi nuotare ;pppppppppppp
Sara&sara
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"bisogna baciare parecchi rospi prima di trovare il principe"

 ....devi nuotare ;pppppppppppp
io ODIO con tutta me stessa nuotare. sia perchè odio mostrarmi in 
costume (sto in campeggio per due mesi..ma ho sempre almeno dei 
pantaloncini addosso) e perchè non riesco a stare a galla nonostante i 
corsi. ok, ed ho il terrore di annegare!!
altro sport??
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baci alla betulla nera
kiakim

 altro sport??
Eheh..sai che io, nel nuoto, ho trovato la mia vera ispirazione dopo
anni a massacrarmi di bodybuilding ;)..nno ho alternative da proporre
(se non camminare..), ma ne abbiamo già discusso..capocciona!
Sara&sara
-----
"bisogna baciare parecchi rospi prima di trovare il principe ;)"


Tutti quelli aerobici all'aria aperta che interessano le gambe e fanno 
sudare: corsa, bici, ecc... insomma, quelli lunghi e noiosi con i quali si 
ottengono risulatati solo molto tempo e impegno! :-) Non esistono 
scorciatoie!
Pindaro 

 Pareri?
io sono imbarazzata per la figlia...
trovassi in casa...uno scontrino?
io non direi nulla.lascerei a mia figlia la sua privacy e penserei
:cazzo è responsabile alla sua età..
usa i preservativi che per me sono solo sintomo di  *sanno quello che
fanno*...
a dirlo ai consuoceri manco morta.Io tutelo MIA figlia e la sua privacy
con chi e cosa scopa sono affari suoi..non del paese intero!
Inoltre il ginecologo? uhm..interessante..ma lo avrei proposto PRIMA di
dirle dello scontrino!
così avete solo perso l'occasione ...
In bocca al lupo!
Ingrid