Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Ciao, di ritorno da Parigi :)

Ciao a tutti, un salutino veloce di ritorno dalla "Paris-Brest-Paris". Che
dire? Mi sembra ci sia già stato un certo tam-tam di informazioni (ma
questo benedetto servizio internet di tracciatura elettronica dei
partecipanti, ha funzionato oppure no??). In attesa di confezionare un
report dettagliato corredato di fotografie ribadisco che è stata
un'esperienza meravigliosa, una festa grandissima, ma anche una prova da
veri gladiatori, segnata da quattro giorni di pioggia (qualche ora di sole
soltanto il mercoledì, giusto per il giro di boa a Brest) e tantissimi
ritiri, anche illustri. Ho concluso la mia prova poco dopo le 20, con
quasi cinque ore di ritardo sul tempo limite. Peccato. Sono comunque
orgogliosa per la mia tenacia, e in pace con me stessa perchè so di avere
fatto tutto il possibile. :-)
Bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno? La risposta è nelle persone che
venerdì sera, alle porte di Parigi, ancora gridavano: "Bravo! Bon
courage!". ;-)  
-- 
'ciotti.
1971/TO
- Look 461 "Gran Turismo Veloce"
- Commuter titanio/acciaio
- Mizuno Wave Mustang 4
I MIEI RACCONTI DI VIAGGIO nel mio blog "Cicloturismo e altre storie":
clicca su 
http://micronauta.wordpress.com/
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:fatsjb$ugf$1...@news.newsland.it...


 
complimenti! questo è lo spirito che serve!
-- 
dade

Grande Micronauta!
Attendiamo il tuo report: qui le voci si rincorrevano poco ci mancava che
venissero fatte le ipotesi piů strampalate sulla tua sorte.
ciao Rex

 courage!". ;-)  
Se mi permetti il bicchiere ha "scolmato"
BRAVISSIMA !
Hans
-- 


 venissero fatte le ipotesi più strampalate sulla tua sorte.
Immagino, immagino... chissà che leggende sono montate, un po' come la
bufala delle due ore in più sul tempo massimo causa pioggia!!! ;-)


 22h23 del giorno 23. Forse hai incontratto il groupo dei 22 Greci?
Quando venerdě mattina ho lasciato il penultimo controllo, quello di
Mortagne Au Perche, con me c'erano molti altri cicloturisti, attardati ma
comunque ben decisi a non ritirarsi e a raggiungere Parigi sulle proprie
gambe. Una babilonia bellissima: spagnoli, due brasiliani, un venezuelano,
due amiche francesi, un tedesco, e c'erano anche due greci, ma non so i
loro nomi. :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:fatsjb$ugf$1...@news.newsland.it...


 
GRANDISSIMA!!!!!
-- 
http://borgognoni.ilcannocchiale.it
Borgognoni. Un blog che pedala.

 courage!". ;-)
Cmq ti tenevo d'occhio e avevo visto che tenevi bene il passo.
Peccato che non sei riuscita nell'impresa, pensa però di averne fatta 
un'altra lo stesso!
Tutti quelli che hanno fatto i 1250km circa di questa edizione (e anche 
meno) hanno dimostrato qualcosa a se stessi, di avere un cuore grande cosi! 
e anche qualcosa altro!!
ciaoo
p.s. Era la tua commuter quella appoggiata davanti una farmacia di 
Versailles verso le 17/18 del 24? 

 Versailles verso le 17/18 del 24?
 :-O Boh! Non credo... Vabbè che ero parecchio malconcia, ma in farmacia
non ci sono mai entrata, giuro. :-)


 e anche qualcosa altro!!
Non dubito. E nelle retrovie sono rimasta sorpresa nel vedere quanta gente
c'era nelle mie stesse condizioni, ciclisti che, sebbene in ritardo, non
hanno mai perso il decoro, l'entusiasmo, e la voglia di arrivare comunque
a Parigi in bicicletta. Ma l'idea di ritirarsi... giammai! Da una
"Paris-Brest-Paris" NON ci si può ritirare, pena quattro anni di atroci
rimorsi, come è capitato a me nel 2003... :-)



Ciao Silvia
importante è l'avventura che hai vissuto e le emozioni che hai provate, non
certo il tempo impiegato.
Anche per me è stata una bellissima esperienza: tutto è andato per il verso
giusto.
Io non mi lamento nemmeno del tempo: sabato pomeriggio quando sono atterrato
a Roma c'erano 42 gradi e tanta umidità, peggio di Catelnuovo Berardenga!
Io ho sofferto poco il sonno, ho dormito meno di cinque ore in tutto.
Mi fermavo abbastanza ai ristori (nonchè a tutti i rinfreschi non ufficiali)
per mangiare e recuperare ma poi quando pedalavo cercavo di tenere un buon
passo approfittando di tutti "i treni" buoni.
Ho impiegato 70 ore e 40 minuti di cui 52 ore pedalate e il resto riposo.
Rolando
il sono importanti le sensazioni che hai viè importante l'importante è
l'esperienza fatta
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bufala delle due ore in più sul tempo massimo causa pioggia!!! ;-)
eh si! qua si diceva che non era possibile quel ritardo, ma chissa... e 
forse di qua e forse di la... io mi sono preoccupato sul serio!!!
-- 
Ciao a Tutti
Andrew McBlues
messanger: mcblues78 at people dot it

 courage!". ;-)
Bravissima, l'impresa č arrivare in fondo, fare i 1250 km, 5 ore in piů su 
90 ore cosa sono?
Niente, che differenza fa?
Nessuna... sei andata al tuo passo, che č risultato un briciolo piů lento 
del previsto, tutto lě...
Altrimenti, se ci si mette a fare quelle considerazioni, uno dovrebbe 
sentirsi ben piů depresso pensando a quelli che l'hanno terminata in 50 
ore... :-)

 
ciao Claudio, ti ho scritto una email riguardo una curiosità sul tuo blog.

 courage!". ;-)  
Sei un mito. E non molli mai. Bravissima!
-- 
Guido
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 Ho impiegato 70 ore e 40 minuti di cui 52 ore pedalate e il resto riposo.
Complimenti! ;-)


 Ciao a tutti, un salutino veloce di ritorno dalla "Paris-Brest-Paris".
sei il mio MITO ASSOLUTO !!! :-)
bikerfab
bikerfab.altervista.org

 Niente, che differenza fa?
Mah, sai... Più che altro uno prende coscienza dei propri limiti, senza
"se" e senza "ma". Stavolta l'ho fatta da sola, di testa mia, seguendo il
mio "piano di battaglia", non ho avuto inconvenienti meccanici nè fisici,
per cui obbiettivamente non posso dare la colpa a niente e nessuno. 
Gli unici "nemici" sono stati la pioggia (che a causa dei freni totalmente
in panne mi rallentava nelle discese, dove avrei potuto invece recuperare
qualcosina), e il sonno, che mi faceva buttare a terra ogni dieci minuti,
un autentico calvario... 


 E non molli mai. 
Su questo non ci... piove. ;-)


 un autentico calvario...
Consolati, io probabilmente non avrei alcun problema col sonno (ricordo un 
mio record di 14 ore di sonno in 10 giorni), ma non so come mi ridurrei se 
dovessi stare in sella per 1250 km di seguito... :-))) 

 ciao Claudio, ti ho scritto una email riguardo una curiosità sul tuo blog.
non l'ho ancora ricevuta...
strano... potresti provare ad inviarla di nuovo? l'indirizzo è 
claudio.borgognoni - at - 
gmail.com


 
...ma tu non molli manco se ci piove :-D


 partecipanti, ha funzionato oppure no??).
Complimenti per la tenacia e il coraggio di portarla a termine.
La vera gara è innanzitutto contro se stessi.
Da quel che ho visto io il servizo era a pagamento e non libero come altri 
sistemi di misurazione che vengono adottati es nelle maratone.
C'erano però, in tempo reale gli ultimi tre passaggi nei punti di controllo.
Premetto che non conosco il regolamento ma il tempo max è complessivo o a 
ogni controllo?
Pur sapendo di non poterla più finire in tempo utile, perchè non hai 
"timbrato" il controllo  13 (mortagne) e/o 14 dreux quasi sicuramente eri 
ancora dentro il tempo max ?
Diversamente di giorno sei andata come una moto nei restanti 200km.
ciao 

Bravissima!!
Ciao.

 dovessi stare in sella per 1250 km di seguito... :-)))
.. Mi si sta pelando il sedere a strisce!!! :-|


 ....ma tu non molli manco se ci piove :-D
E nemmeno senza parafanghi - anche se mi sono mancati un casino, sigh...


 ancora dentro il tempo max ?
Le cose sono andate così. Ognuno di noi aveva un badge elettronico, che
serviva, appunto, per la tracciatura internet dei partecipanti, più
ovviamente la carta di viaggio, dove sono stati apposti manualmente i
timbri e gli orari di passaggio ai controlli. Dopo aver fatto ritardo a
tre controlli di fila, sul finale, non mi è stato più richiesto il badge,
ma hanno continuato a timbrarmi la carta di viaggio, che all'arrivo a
Parigi ho regolarmente consegnato alla Brevet Randonneurs Mondiaux per
l'omologazione (o quel che sarà) che dovrebbe arrivare a casa entro fine
anno. :-) 


 
Mi attacco qui a caso per fare i complimenti a tutti i reduci e in 
particolare alla nostra mitica Micronatica, per la quale abbiamo 
trepidato, seguendola sul sito della PBP. Grande Micronatica!
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
Correva come un matto
saltellava come un gatto
e tutti gli gridavano cosě
ooooooooh che centrattacco
ooooooooh tu sei un cerbiatto
sei meglio di Levratto
ogni tiro va nel sacco
ooooooooh che centrattacco!

 
PS Aggiungo che una delle prime cose che mi ha chiesto Mozzi Pazzi 
venerdě sera quando sono arrivato a cena da lui č stata "notizie di 
Micronatica?" ;-)


 Micronatica?" ;-)
 :-D



brava, anzi bravi tutti, ma domani comincia a preparare il 2011 !
m

 ma domani comincia a preparare il 2011 !
Nel 2011 credo avrò altro da fare... ;-)


 Bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno?
Nemmeno da chiederselo, complimenti!
PS
certo che trovare l'unico sprazzo di bel tempo a Brest è il colmo...
-- 
Mardot

 courage!". ;-)
La risposta giusta te l'hanno già data i tuoi fans. Brava Micronauta. 

 Nel 2011 credo avrò altro da fare... ;-)
La Parigi-Pechino? :-)
Comunque bravissima, la tua tenacia e resistenza è da prendere ad esempio.


va beh che di americani ce n'erano un casino ma proprio il sedere a strisce
a proposito di americani, hai visto che belle le loro maglie?
ciaoo 

 Bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno?
STRACOLMO!
E ancora brava!!!! 

"Al Gancio" <al-ganc...@QUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:fav8r1$n66$1...@tdi.cu.mi.it...

In assoluto pure io mi accodo agli elogi, brava. E' il ciclista che vive in 
me che parla.
Poi, nel privato e nella normalitą quotidiana , mi chiedo  quale sia la 
motivazione........il senso di stravolgersi tanto........cosa devi 
dimostrare, a chi e perchč.
Un conflitto interiore se farti i complimenti o darti della pazza 
maniacale:-)))
Marina

 maniacale:-)))
Condivido, per questo non ho mai scritto nulla in merito.
Ma la gente fa tante cose per strani motivi...
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com

 courage!". ;-)  
GRANDISSIMA !!! Micronauta!!se veramente un mito!!!
finire una gara del genere e in quelle condizioni significa che sei
grande!!! complimentoni!!
Cromik
-- 


 ha scritto nel messaggio 
news:favb79$tkq$1...@news.newsland.it...


 maniacale:-)))
I pazzi maniacali sono quelli che a 20 anni passano la domenica in macchina, 
arrivano al Nivolet e si mettono a fumare una sigaretta, fanno 5 minuti a 
piedi e si chiedono l'un l'altro se sono stanchi, si guardano un po' in giro 
e tornano in macchina per andare a bersi una birra al bar in centro a 
Torino... che tu che vai in bicicletta anche piuttosto seriamente abbia dei 
dubbi del genere (sia pure con la faccina) mi sorprende non poco e mi fa 
venir voglia di chiederti: qual è la motivazione........il senso di 
stravolgersi tanto........cosa devi dimostrare, a chi e perchè?
:-)

 così...
Funziona così in alcune teste. Non nella mia e penso di non essere l'unica.
Nel mio piccolo credo di stare assaporando molto dell'andare in bicicletta e 
anche in tanti luoghi dove non avrei neppure immaginato di andare.
Ma non è il prezzo alto, la sofferenza e l'enorme impegno che mi 
gratificano. Solamente l'esserci arrivata. Senza nessun brevetto o tempo 
massimo da raggiungere.
C'è differenza ?  Meno valore nel non soffrire ma nel gioire dell'impresa ?
In questo mondo c'è posto per tutti ma generalizzare sulle emozioni, 
esaltandole,  quantificandole su esagerazioni non comuni, fisiologicamente 
scompensate  (e questo dovrebbe far riflettere) , non mi trova d'accordo.
Marina 

 scompensate  (e questo dovrebbe far riflettere) , non mi trova d'accordo.
Non stavo generalizzando nulla, stavo solo cercando di farti capire che la 
tua posizione "giudicatoria" è un po' ristretta, tutto lì.
Io certamente non conosco le vere motivazioni di Micronauta, però mi dà un 
po' fastidio chi parla di cose che non ha mai fatto e le giudica 
"esagerazioni non comuni, fisiologicamente scompensate", è un modo un po' 
violento di banalizzare una cosa che merita ben altro rispetto... scusa la 
sincerità!


generalizzare in che senso ?
ge|ne|ra|liz|zà|re
v.tr
. e intr.
CO
1 
v.tr
., rendere generale, estendere: g. un costume, un'usanza
2 
v.tr
., attribuire validità generale a casi particolari: g. un fenomeno |
anche ass.: non puoi g.
3 v.intr. (avere) BU parlare in modo generico senza scendere nei dettagli
probabilmente la terza visto che non c'è l'oggetto, ma che c'azzecca ?
marina se ti esprimi meglio possiamo capire le tue ragioni altrimenti
potrebbe sembrare solo invidia  :-ppppppp
m


Quoto 

 dimostrare, a chi e perchè.
Io ho sempre vissuto il ciclismo come una gara contro gli altri quando 
gareggiavo e contro me stesso ora (che non vuol dire gareggiare contro i 
miei tempi ma riuscire a mantenere più a lungo possibile la mia 
condizione), ma a un patto: la preparazione adeguata
Tu parli di "stravolgersi", bene, il concetto di "stravolgimento" non 
esiste nella mia concezione di ciclismo, sia se considero le performance 
agonistiche, sia se considero l'endurance o i giri amatoriali; chi 
partecipa ad una manifestazione come la PBP o fa un giro per i cazzi 
suoi e arriva alla fine "stravolto" è un idiota, perchè non si è 
preparato adeguatamente.
Se la prova diventa più dura del previsto per cause impreviste può 
accadere di essere sorpresi e quindi "stravolgersi", anche se si 
dovrebbe essere preparati anche al peggio, ma in condizioni normali non 
esiste nel mio cervello la possibilità di fare un giro in bicicletta per 
il quale nella testa e nelle gambe non sono adeguatamente preparato per 
farlo.
Finire una prova al limite delle proprie cognizioni mentali e fisiche o 
ancor peggio non finire la prova, non dimostra un cazzo a nessuno, né a 
se stessi né agli altri.
-- 
Mardot


Ma così non vale. Non puoi estrapolare una frase dal discorso, e poi 
criticarla.
Il contesto è la ricerca, la scoperta dei propri limiti. E' in questo caso 
che bisogna essere in grado di saper affrontare e convivere con la 
sofferenza. Altrimenti non puoi scoprire i tuoi limiti.
Che poi si facciano 5.000Km (per restare in ambito ciclistico) con 
tutt'altro spirito non lo metto in dubbio, ma in quell'1% dei casi in cui 
l'obiettivo è il raggiungimento del proprio limite, allora devi darci tutto 
te stesso.
E ti sfido a dirmi che tu non hai mai voluto fare una cosa che sapevi essere 
al di la delle tue capacità "consolidate"
 

Al Gancio ha scritto:

il vero obiettivo non è oltrepassare le proprie capacità 
occasionalmente, bensì il consolidamento delle tue capacità migliorate
-- 
Mardot

 stessi né agli altri.
Gli altri in questo discorso non c'entrano nulla.
In quanto a se stessi, la situazione è sempre la stessa: che si arrivi o 
meno a destinazione, che uno ce la faccia o meno, uno sa se ha fatto ciò che 
era "giusto" fare oppure no ed è questo ciò che conta.
Ma lo sa lui cosa è giusto, tu lo sai per Mardot, io lo so per Massimo, 
Micronauta lo sa per Micronauta. 

 bensì il consolidamento delle tue capacità migliorate
Se non oltrepassi le tue capacità occasionalmente, le tue capacità potranno 
solo diminuire... terzium non datur!
PS:
A meno di 40 anni mi sembra che sia un po' presto per ragionare come un 
70enne... ;-) 

Massimo ha scritto:

il mio modo di ragionare è l'unico modo che, se fai sport ad un certo 
livello, ti consente di raggiungere ottimi risultati e di confermarli
fare un ottimo risultato una volta sola nella vota non conta un cazzo
-- 
Mardot

 stessi né agli altri.
Mi piace questo tuo modo di esporre le tue idee personali ..... denota 
tollereanza ed apertura al dialogo con chi ha idee differenti....
Probabilmente sono un'idiota (cit.) che non dimostro un cazzo a nessuno 
(cit.), ma a me dà molta più soddisfazione fare qualcosa che non so a priori 
se sarò in grado di fare, e  che per ottenere sono disposto a soffrire, che 
una cosa su cui ho pianificato ed organizzato anche le virgole.
E' chiaro che uno si prepara, si allena, fa tutto quanto è logico fare per 
riuscire a migliorarsi, ma poi quando cerchi di superare il tuo limite 
arrivi necessariamente ad un punto oltre il quale non sai cosa trovi. 
Semplicemente perchè hai superato quelle che erano le tue capacità 
"consolidate". E a quel punto potresti soffrire.


Dici bene. Le tue capacità migliorate. Ma nel migliorarti, non hai 
oltrepassato le tue capacità occasionalmente? E' la prima volta che 
raggiungi quell'obiettivo! 

 Micronauta lo sa per Micronauta. 
Su questo sono d'accordo, infatti io scrivo sul NG sempre con IMHO ON
-- 
Mardot

Al Gancio ha scritto:

Esattamente ciò che pensava lo zio di Ubaldo prima di morire su per il 
Cadibona (una salita al 3%) un pomeriggio di agosto.
-- 
Mardot

 fare un ottimo risultato una volta sola nella vota non conta un cazzo
Mi piace questo tuo modo di dialogare. Aperto, tollerante e disponibile alla 
discussione....
Qualcuno sta dicendo che bisogna fare un exploit per poi RIGOROSAMENTE non 
riuscire a ripeterlo? Il discorso è che se non ti migliori, non hai un 
beneamato cazzo (cit.) da confermare. 

 Cadibona (una salita al 3%) un pomeriggio di agosto.
Grazie. 

Al Gancio ha scritto:

Io forse ragiono così perchè per anni mi sono allenato con lo scopo di 
migliorarmi, ma difficilmente ho raggiunto risultati che a mente fredda 
mi hanno veramente impressionato, magari a cado dicevo: cazzo, sono 
davvero andato molto meglio del previsto, poi riesaminavo il tutto e ne 
capivo il motivo logico.
L'unico momento in cui credevo, e dico credevo, di essere andato oltre i 
miei limiti risale a quando feci il brevetto dei 4 colli (Agnello, Vars, 
Bonette e Lombarda), e caddi per la stanchezza giù per la Lombarda, 
nonostante ciò arrivai e all'arrivo non ero nemmeno devastato, 
quell'anno avevo nelle gambe 15mila km...
-- 
Mardot

Al Gancio ha scritto:

il concetto è diverso, per migliorarsi non si deve arrivare allo 
stravolgimento
ti faccio un esempio di questi giorni:
son partito a inizio agosto che ero una merda umana dopo un luglio a 
secco di bici e con ospedali ecc...
ho fatto diversi microgiri, giretti, giri, e infine gironi, mai sono 
arrivato stravolto alla fine, però mi son sempre migliorato
forse nei prossimi giorni arirverò una volta stravolto a casa, dipende 
dal meteo, se mi concede 12-14 ore di bel tempo no :-)
-- 
Mardot

 meteo, se mi concede 12-14 ore di bel tempo no :-)
ma vaff... la mia astinenza da bici prosegue da più di 5 settimane, e fin 
dopo metà settembre dubito che verrà interrotta...


scusate, se ho capito qualcosa, mi sembra che l'argomento che ha sollevato
principessa sia molto interessante, ma diverso da quello di cui avete
discusso dopo il mio precedente
se il tema è la ricerca delle motivazioni che spingono a sfidare situazioni
limite come quelle delle randonnee allora io ho una possibile ipotesi perchè
credo che le ragioni siano quelle di riprodurre in qualche modo una
situazione di pura "lotta per la sopravvivenza", l'istinto per la vita che
portiamo nel nostro dna come tutte le forme viventi
il fatto è che oggi questa "lotta" è ormai molto controllata e definita
socialmente ed ha perso la primitiva caratteristica di sfida agli elementi
ed a ogni altra forma di vita
ebbene, dato che il quotidiano di molti è per qualche aspetto non
completamente gratificante, siamo spinti a ricercare questo spirito in
situazioni limite, cosa ben diversa dal ricercare o modificare i propri
limiti o affrontare una prova, una esame, una competizione che pur difficili
non sono mai portati oltre un certo limite e nel caso interrotti, rinviati o
semplificati
quello che dice principessa, se lo interpreto correttamente, mi sembra in
fondo molto saggio e cioè che anche nel ciclismo turistico o amatoriale non
si dovrebbe comunque perdere di vista l'equilibrio interiore e nei rapporti
verso l'esterno
da questo punto di vista mi sembra che, come qualcuno aveva auspicato
(sergio se non sbaglio), silvia sia riemersa subito, con molta lucidita e
comunque gratificata da questa devastante pbp
questo credo che sia avvenuto anche perchè in una situazione così dura si
provano emozioni così intense e profonde che permangono per sempre, a
differenza della fatica o del dolore fisico che scompaiono ben presto dalla
nostra memoria
ma se la devo dire tutta io credo che all'ultimo controllo registrato
micronautica abbia incontrato un bel pezzo di bretone di madre corsa che
grazie ad una pozione magica l'ha stregata e ........  spqr
 ;-)))

> tanta, la cosa non avrebbe alcun valore...
continuo a capire che la gratificazione avviene solo grazie alla sofferenza 
o un prezzo da pagare e su questo non sono d'accordo.
E continuo a non capire il senso di queste imprese. Perchè bisogna rimanere 
un sella 24 ore su 24, dormire nelle cabine o davanti ai portoni, mangiare 
quando avanza tempo e rischiare a volte la propria vita cadendo in un fosso 
per essersi addormentati in sella.
Fare lo stesso giro con ritmi più umani, fermandosi per dormire ad esempio, 
non sarebbe altrettanto bello e gratificante?
Se poi in quel che scrivo ci vedi dell'invidia.....ti sbagli di gran 
lunga......
Spero di essermi spiegata meglio.
Ciao
Marina


 vita cadendo in un fosso per essersi addormentati in sella.
Bisognerebbe chiederlo a TUTTI i 5.200 partecipanti dell'edizione 2007! ;-)
-- 
'ciotti.
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

 senza stravolgermi, ma migliorandomi sempre più ad ogni uscita.
Su questo approccio concordo in pieno, perchè sai anche tu che soffrire 
non vuol dire "stravolgersi" ma vuol dire utilizzare al massimo e con 
profitto le proprie risorse, sino a aschiare il barile, ma di fondo 
rimane una preparazione adeguata.
-- 
Mardot

 Grazie.
Se ti può consolare, la penso esattamente come te! :-)
Io non ho nemmeno un centesimo della preparazione di Mardot e quindi sono 
ragionevolmente certo di come arriverò a casa solo quando faccio dei giri da 
70-80 km su percorsi conosciuti (ma non è detto nemmeno quello, perché se 
poi mi salta, incomincio a tirare e arrivo a casa con le gambe più cotte di 
quel che avrei voluto, però contento!).
Quando parto per un giro più lungo o su percorsi non conosciuti so 
ragionevolmente di potercela fare, non parto certo per fare 5000 metri di 
dislivello in un giorno se so che già con 2000 sono al limite, però so 
altrettanto bene che sarà dura, probabilmente molto dura e che ad un certo 
punto, se dovessi guardare al semplice scopo allenativo e sportivo dovrei 
fermarmi e tornare a casa, ma invece continuerò ancora un pezzo, magari un 
bel pezzo e arriverò molto più avanti.
Questo non vuol dire che poi tornerò a casa senza vedere i camion, che 
pedalerò in trance, ma vuol dire che le gambe bruceranno, che le salitine 
che da fresco faccio a 15 km/h le farò a 11-12, che guarderò spesso e 
volentieri il contakm per vedere quanto manca alla doccia... e che quando 
sarò a casa sarò molto ma molto contento di esserci.
Sono due cose diverse, una non esclude l'altra, si possono fare uscite 
ragionevoli e allenative e poi si può tentare il record personale su un 
certo giro o di arrivare in cima ad un certo monte.
Nel secondo caso, l'impegno sarà per forza diverso, la sofferenza diversa, 
il risultato diverso.
Chi non è interessato a quel tipo di risultati, del tutto personali e 
interiori, fa benissimo a non esserlo, ma certamente non ha senso applicare 
le teorie (validissime) relative alle uscite ragionevoli e allenative a ciò 
che possiamo chiamare *imprese*.
Concludo dicendo: tra un Massimo che si presenta alla PBP domani, senza 
preparazione, senza brevetti, e crolla morto stecchito dopo 300 km ed un 
Mardot che ci va preparatissimo dopo aver provato in solitaria la PBP 12 
volte e in scioltezza conclude senza nemmeno sudare un po' in 45 ore ci sono 
moltissimi livelli intermedi, compreso quello di una Micronauta che si 
prepara, che sa ragionevolmente di potercela fare, che ha un piano preciso, 
ma che sa altrettanto bene che sarà comunque durissima, che le verrà il 
sedere a striscie e che magari non arriverà nemmeno in fondo o non ci 
arriverà nel tempo limite, però ci prova lo stesso, perché il bello (oltre 
tutto il resto) è PROVARCI: se uno fa SOLO ciò che sa per certo di poter 
fare, che divertimento c'è? 

 Spero di essermi spiegata meglio.
Ti eri già spiegata benissimo prima! :-) 

 fare un ottimo risultato una volta sola nella vota non conta un cazzo
Ragà, qualsiasi cosa uno decida di fare, conta la passione... la
soddisfazione che ne ricavi... Perchè quando hai raggiunto il tuo
obiettivo, i sacrifici che hai fatto e le sofferenze patite non hanno più
importanza, te le scordi subito! La passione è quella che all'indomani ti
fa di nuovo venire voglia di partire per una nuova avventura. Se non ci
fosse quel fuoco interiore, davvero... chi ce lo farebbe fare? ;-)


 grazie ad una pozione magica l'ha stregata e ........  spqr
Errore: al mio arrivo a Guyancourt sono stata letteralmente assalita dagli
atleti russi, bicchiere di vino in mano e già ubriachi fradici, che
volevano coinvolgermi nella loro bisboccia: "ITALIANA??? Bella Italia, tu
fare fuoto con nuoi!!!". Una delle loro donne, ubriaca persa pure lei, ha
preteso che le insegnassi la canzone "L'Italiano" di Toto Cutugno, un
classico della canzone-trash da esportazione... Ed io ero lì, sporca,
affamata e con le gambe doloranti, a fare il coro con 'sti quattro scemi:
"Lasciatemi cantaaareeeeeeh... con la chitarra in maaaanooooo...!!!!".
Avreste dovuto vederlo, 'sto siparietto. Ero appena soppravvissuta a 1225
km in bici... :-D 


 fosse quel fuoco interiore, davvero... chi ce lo farebbe fare? ;-)
concordo con te al 100%, ma son altrettanto certo che tu abbia capito 
perfettamente e condivida cosa intendo con il mio post agganciato alla 
definizione di "stravolgimento" dato da Principessa, senza bisogno di 
ingigantire il concetto come è stato fatto dolosamente in questo 3d :-)
-- 
Mardot

 dimostrare, a chi e perchè.
Io do della pazza a micronauta (forse), un'amica mi ha dato del pazzo 
perchè sabato, a 40° all'ombra, ho inforcato la bici con lo zaino e mi 
sono fatto oltre 4 ore sotto il sole, mia madre ritiene che sia gia da 
folli fare 5km in macchina (è di alcune generazioni fa)
Fidati, tu per la maggior parte degli esseri viventi sei folle quanto 
micronauta
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

Massimo ha scritto:
 > -- stramegacut
tu scrivi moltissimo e questo va bene, ma non mettermi in bocca concetti 
che non ho scritto
per fare una prova non è necessario farla 12 volte prima, inclusa la 
PBP, ma mi sembra abbastanza elementare per un ciclista capire cosa 
intendo con "adeguata preparazione", Al Gancio che mi conosce benissimo 
l'ha certamente capito tu forse anche ma cerchi di ricamare le mie 
posizioni, e così non vale
il ciclismo è sport di sofferenza per definizione e quindi non si tratta 
di arrivare al termine di una prova senza aver versato una goccia di 
sudore, come sarcasticamente vuoi mettermi in bocca tu
nel caso non ne fossi convinto prova ad iscriverti ad una granfondo (una 
con qualche migliaio di metri di dislivello, una Faustocoppi ad esempio) 
poi stai a guardare le condizioni a dir poco disperate con cui certa 
gente scollina o arriva al termine, per non parlare di chi a seguito di 
quelle condizioni al termine non ci arriva, se Zilli sta leggendo potrà 
confermare anche la stessa situazione in diverse Maratone aperte a 
tutti, per non parlare se facessero davvero vedere alcuni episodi della 
PBP con gente che magari si addormenta e finisce sotto un camion, bene 
per me tutti questi sopracitati sono tutti idioti, anzi IDIOTI
e qui termino xchè mi sembra di aver scritto già troppo su un concetto 
davvero elementare quanto sacrosanto, sempre IMHO ovviamente
-- 
Mardot

 preteso che le insegnassi la canzone "L'Italiano" di Toto Cutugno, un
ecco io non sapevo il nome esatto della località ma era chiarissimo che era
andata così, siamo italiano e come cantano pupo
SU DI NOI NEMMENO UNA NUVOLA SU DI NOI L'AMORE E' UNA FAVOLA
e i gogol bordello
Da uno da due
Da uno paranormale.
(Sono emigranto)
Da uno da due
Da uno stronzo merdoso
Da uno da due
Da uno porca puttana

 ha scritto nel messaggio 
news:qyXAi.97255$%k.24...@twister2.libero.it...

E' esattamente il concetto che ho espresso io... 

 davvero elementare quanto sacrosanto, sempre IMHO ovviamente
Molto semplicemente tu ti rifiuti di capire che le cose non sono o bianche o 
nere, che tra il tuo bianco ed il tuo nero ci sono 16 milioni di livelli di 
grigio e che quindi non esiste solo quello che arriva perfettamente come 
previsto dalla sua preparazione o quello che finisce sotto un camion perché 
perde i sensi per la fatica, ma esistono anche quelli che arrivano "quasi 
morti", avendo dato molto più di quel che credevano possibile, ma che 
comunque non finiscono all'ospedale, non stramazzano al suolo, e si 
riprendono in 24 ore e son pronti a ripartire e son contenti dell'impresa 
che hanno fatto e in cui alla partenza non potevano credere fino in fondo.
E questi che arrivano "quasi morti", avendo dato molto più di quel che 
credevano possibile, ma che comunque non finiscono all'ospedale, non 
stramazzano al suolo, e si riprendono in 24 ore e son pronti a ripartire per 
me non sono affatto degli idioti, nemmeno tutto in minuscolo, sono delle 
persone coraggiose che hanno ancora la capacità di provarci, di sfidare i 
propri limiti, alti o bassi che siano.
L'altra cosa che forse non riesci a concepire è che per moltissima gente il 
risultato cronometrico o il raggiungimento dell'obiettivo non è 
fondamentale, così come non è così importante allenarsi nel modo più 
scientifico e calcolato possibile per ottimizzare la preparazione per 
ottenere il miglior risultato possibile con il fisico che si ha: molta gente 
pedala perché gli piace pedalare, gli piace moltissimo farlo, anche se fa 
solo i 28 di media invece dei 32 o 35 o 40 e preferisce magari farsi dei 
giri lunghi e persino non troppo ben calcolati e poi arrivare a saltare 
l'uscita successiva causa recupero forze in corso, piuttosto che calcolare 
tutto col bilancino e rinunciare a buttarsi su per una salita in più quando 
se la sentono.
Tu hai perfettissimamente ragione dal punto di vista di un atleta in 
competizione attiva (anche se Pantani spesso e volentieri faceva esattamente 
come faccio io, partiva per un certo giro perfettamente calcolato da tabella 
di allenamento e poi gli girava e ci aggiungeva 50 km e una salitona in 
più), ma l'approccio della stragrande maggioranza di chi fa la PBP è un 
altro, perché non è una competizione, è un sogno, un progetto mentale che 
uno fa con se stesso, è un'avventura e meno le cose sono chiare fin 
dall'inizio e più l'avventura è bella.
Certo, poi bisogna avere coscienza dei propri limiti, sapersi fermare prima 
che sia troppo tardi, prima di fare la cretinata, ma mi pare, tornando al 
soggetto in questione, cioè Micronauta, che abbia ben dimostrato di sapere 
bene quando fermarsi e quanto *esagerare*.
E scommetto che, nonostante la delusione del 2003, se potesse tornare 
indietro nel tempo e scegliere tra rifarla fallendo o semplicemente 
saltarla, sceglierebbe sempre di rifarla e imho per me non sarà mai 
un'idiota per essersi buttata in un'impresa che non era certa di poter 
portare a termine e che ha poi addirittura fallito. 

 competizione attiva
Ecco, da questo mi rendo conto che non hai capito una sola parola.
Per un atleta vale proprio il contrario di ciò che ho detto, infatti lui 
si può permettere anche di strafare visto che ha l'adeguata preparazione 
di fondo, eventualmente salterà e arriverà in fondo fuori tempo massimo, 
ma non morto, è chi non ce l'ha questa preparazione di base che deve 
stare attento a non finire a guardare i fiori dalle radici.
-- 
Mardot

"Mardot" <marco.dot...@LEVAMItin.it> ha scritto nel messaggio 
news:fb1ksr$vm7$2...@tdi.cu.mi.it...

Vabbè, ciao eh... :-)
PS:
Che tu sappia, quanti ne sono morti per sfinimento nell'insieme delle GF o 
nelle PBP degli ultimi anni? Diciamo su un totale di 30-50.000 partecipanti?
PS2:
Ma tu pensi davvero che uno che non ha una comunque più che serissima 
preparazione, almeno qualche decina di migliaia di km nelle gambe, ed una 
più che chiara consapevolezza dei suoi mezzi possa davvero partecipare ad 
una PBP e non ritirarsi dopo 100 km (a parte che deve comunque aver superato 
i brevetti da 200, 400 e 600 km per potersi iscrivere...)?
PS3:
Guarda che io sono perfettamente d'accordo col principio precauzionle di cui 
parli tu, però non esageriamo, non sconfiniamo nel talebanesimo, dai... 


siccome sul concetto della motivazione nessuno risponde e sull'altra
questione siamo pacificamente in disaccordo con la tua  teoria dell'ampio
margine di sicurezza adesso cerco di capire questa tua e per riuscirci ti
faccio un esempio e un paio di domande
uno dei ciclisti italiani di maggior rilievo con una gran bella squadra e un
ciclista locale sconosciuto al grande pubblico di una formazione minore si
presentano ad una prova nazionale alla ricerca del successo
la prova si svolge sotto un bel diluvio, diciamo un 15 cm di acqua, tanto
che la giuria accorcia il percorso: solo un gruppetto di atleti arrivano in
fondo e il ciclista locale strappa una vittoria predendosi rischi
elevatissimi mentre quasi tutti i partenti si ritirano senza neppure
accennare ad un tentativo di recupero
la prima domanda è: basta la preparazione o anche la motivazione svolge per
gli agonisti un ruolo importante ?
chi lo fa per passione, a qualsiasi livello, basta che applichi il tuo
algoritmo sugli allenamenti oppure nel loro quanto conta più la testa o la
gamba ? (cit. ?)
m

 esempio, non sarebbe altrettanto bello e gratificante?
forse che gli alpinisti non farebbero prima ad andarci in elicottero 
sull'Everest? :-)
prova a pensare alla gratificazione nell'aver raggiunto la vetta, che sia su 
di una lunga distanza oppure altro, è questo che fa la differenza! :-)
l'obiettivo, la riuscita e la gratificazione! è chiaro no? :-)
ciaoo 

 Vabbè, ciao eh... :-)
quoto :-)
-- 
Mardot

 gamba ? (cit. ?)
Forse stai parlando con Mardot... boh number three! Di che algorimo parli?
Non so, raramente mi capita di capire così poco di un post! :-)))) 

 Non so, raramente mi capita di capire così poco di un post! :-))))
quoto !! caro mike, allegria, non generalizziamo sulle emozioni !
se non ce la fai, pazienza, è ovvio nel tuo caso la testa conta zero !
pedala !

 ha scritto nel 
messaggio news:46d493c0$0$10621$4faf...@reader2.news.tin.it...

Ehi ciccio, io non ho capito perché quello che hai scritto non ha alcun 
senso...
Stammi bene, comica, e tu pedala meno, se no ti si arresta il flusso di 
ossigeno verso la testolina desertica... e poi scrivi 'ste belinate (per 
dirla nella lingua di Mardot).


cioè ? dici che se li taglio aumenta il trasporto ?
geniale, ho capito il trucco, funziona alla rovescia che coi capelli di
sansone

 e i gogol bordello
Mi consigli il loro CD? :-)


 e i gogol bordello
Mi consigli il loro CD? :-)
-- 


in questo periodo lo ascolto volentieri, anche perchč vengo da
frequentazioni sia nella musica gipsy che nel punk
da quello che scrivevi mi sembri piů da no pussyfooting (fripp&eno), phaedra
(tangerine dream) three (soft machine) vive la trance (amon duul) e allora
ti consiglio he flying teapot dei gong
(hai un msg pvt)