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Titolo: Non bevete Redbull

Ho ricevuto le analisi. E' dopante!
chi č interessato mi contatti in questo post non guardiamo + il vecchio c'č
troppa confusione


...in farmacia esiste un prodotto che è simile il "lipovitan" occhio anche a
quello allora (alti dosaggi di caffeina)

 quello allora (alti dosaggi di caffeina)
La caffeina non è più doping.
La taurina non è doping. La creatina non è doping. La glutammina non è
doping. Gli aminoacidi ramificati non sono doping.
Non mi vengono in mente altri luogi comuni e/o leggende metropoliitane.
Detto questo, le opzioni per Luca Scalfini sono due:
1- andare calorosamente a cacare, se è un troll
2- andare a denunciare la ditta che fa la Red Bull e prenderci un sacco di
soldi, poiché nei suoi ingredienti *dichiarati* non c'è alcuna sostanza
dopante.
Io voto la 1 dopo attenta valutazione.
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe

 Non mi vengono in mente altri luogi comuni e/o leggende metropoliitane.
Il metodo Baronti non č doping...
-- 
Jimi Hendrix: "When the power of love overcomes the love of power, the 
world will know peace."

 Io voto la 1 dopo attenta valutazione.
io sospendo il giudizio ma ti tengo sott'occhio. ;-)
ciao

 troppa confusione
A parte le stronzate che vai dicendo su questo NG da qualche giorno
devo dire che la red bull mi fa veramente schifo, ma se cambiassero il
gusto la berrei volentieri
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 io sospendo il giudizio ma ti tengo sott'occhio. ;-)
Ok, ho capito, sei un collega di Scalfini.
Che palle 'sti troll...


 Che palle 'sti troll...
c.v.d.
Se avessi guardato prima avrei evitato di rispondere...
http://snipurl.com/8vbh
http://snipurl.com/8vbj
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"



...guarda che non è esatto dire che la caffeina non è doping, ma è
sottoposta per la prima volta quest'anno in un monitoraggio intensivo come
altri prodotti che tu puoi trovare in farmaci da banco (mi viene in mente
l'efedrina nel deltarinolo per esempio).
Questo vuol dire che se ti trovano con la caffeina nel sangue, non sei
passibile di sanzione la prima volta, ma alla seconda o alla
terza.........ritengono che tu molto probabilmente non ne faccia un uno
terapeutico. Alla fine verrà fuoribuna statistica e poi si vedrà.
Così per quest'anno per l'anno prossimo non so.
Ciao

 l'efedrina nel deltarinolo per esempio).
L'efedrina è cmq citata nella lista antidoping, mentre la caffeina no.
Ti riferisci al cosidetto "Monitoraggio 2004"?? C'è scritto che le sostanze
inserite in quella lista (forse c'è la caffeina) non sono considerate
proibite. Praticamente se ti trovano con un livello di caffeina come se tu
avessi bevuto una botte di caffè, non ti dicono nulla.
La volta dopo se non sei scemo starai più attento, ammettendo che, come dici
tu, il blocco scatti dopo più positività.



Leggendo i tuoi post non ne avevamo alcun dubbio!
Ciao
Alberto

 del Mulino Bianco, tanto per dirne una...).
io aggiungerei che molti integratori o pseudo tali sono assolutamente
inutili, ci sono un sacco di esempi di integratori sulla cui confezione è
specificato "con creatina", "con glutammina", "con BCAA", etc. poi quando si
leggono i dosaggi per 100 gr si scopre che mangiando 100 gr di carne si
assumono più nutrienti ("famigerata" creatina compresa) di quelli contenuti
in 1 kg di stronzate varie che oltretutto costano una follia
ciao
cesare

 in 1 kg di stronzate varie che oltretutto costano una follia
Vero. In genere sono quelli tipici da farmacia, che per avere un po' di
magnesio, potassio, e creatina (una formulazione abbastanza comune) ti fanno
pagare un'eresia. Infatti comprando creatina in polvere pura, anche della
migliore marca, e il Polase in compresse, hai gli stessi elementi e spendi
1/10.
...oppure ti mangi una bistecca e tanta verdura, anche se poi il discorso
non può essere così semplice, sia perché dipende dal dosaggio realmente
necessario, sia perché, purtroppo, anche carne e verdura hanno le loro
controindicazioni da tenere cmq presenti.


 controindicazioni da tenere cmq presenti.
ma serve proprio farsi tutti questi problemi? Io vado in bici da 20 anni e
non ho mai seguito diete "particolari" salvo moderarmi nella quantità
complessiva
e nei condimenti per ragioni di peso. Per il resto mangio un po' di tutto,
carne,
salumi, verdura, frutta, pasta e pane etc (pochi dolci perché non mi
piacciono :-))
O uno ha tabelle di allenamento da prof oppure secondo me non è necessario
nessun tipo di integrazione; in soldoni, secondo me, per fare 4 o massimo 5,
uscite in bici alla settimana (di un paio d'ore ciascuna) basta quello che
si
mangia a tavola senza buttare via soldi.
Se poi uno fa anche solo 120 km tutti i giorni può essere che il discorso
cambi...
G. Paolo

 piacciono :-))
Nessuno ha detto che si deve fare per forza.
Non voglio accusare te eh, ma qui ogni volta che si parla di integratori ci
sono sempre quelli che sbottano e iniziano a dire "ma che li prendete a
fare!! io non ho mai preso niente e sto benissimo!! Quanti problemi inutili
vi fate!"... Certo, mica nessuno ha detto che si muore senza, oppure che
prendendoli si va il doppio...
Il corpo umano ha certi fabbisogno *abbastanza* ben determinabili in base
all'attività fisica; se mangi un po' di tutto, e non fai molta attività, in
genere "ci stai dentro". Ma se non mangi benissimo, e fai una discreta
attività, è assai probabile che tu abbia qualche carenza. Questo non ti
porta certo a stramazzare a terra dopo 20 km; dovresti avere dei seri
problemi in questo caso. Ma magari integrando andresti meglio.
Nessuno parla di fare le cose in maniera super scientifica, anche perché
altrimenti ci vorrebbe prima di fare analisi del sangue costosissime, e
altre menate, e poi decidere quali e quanti integratori prendere.
Però ad esempio, per le proteine, ci vuole poco a rendersi conto, a occhio,
se uno arriva a 1,2 - 1,5 g x kg di peso (che se esci tutti i giorni ci
vogliono); se non ci arrivi usi un integratore, che non ammazza di certo,
anzi, per lo meno contiene solo proteine.
Stessa cosa per vitamine e antiossidanti, soprattutto; sono fondamentali per
uno sportivo di endurance, e ci vuole poco a rendersi conto se con la "dieta
media" se ne assumono abbastanza.
Non mi pare corretto far passare quelli che si interessano alla propria
alimentazione come gente che sta a fare conti e ragionamenti complicati
dalla mattina alla sera, e che si fa "un sacco di problemi", solo per fare
200 km a settimana a livello amatoriale. Può bastare anche MOLTO ma MOLTO
meno tempo per farsi un'idea.
E inoltre gli integratori non sono "tutta robaccia", anzi. Caso mai è l'uso
inconsapevole che li può rendere tali.
Sono molto più "robaccia" i biscotti del Mulino Bianco che tanti mangiano la
mattina convinti magari di stare facendo una colazione
"mediterranea".........


 "mediterranea".........
eh eh infatti a me li propinano e non sono ancora riuscito a ottenere
che spariscano di casa. Se ci sono li mangio, ma sarebbe molto meglio
mangiare una fetta di pane in più :-)
G. Paolo

 mangiare una fetta di pane in più :-)
Oppure farseli da se con del buon burro e del buon latte! Ogni tanto io lo
faccio, anche perché è facile e mi diverto ;-)
Anche se poi io non li mangio la mattina a colazione... lo faccio ogni volta
che leggo gli ingredienti di quelli che ci sono in casa, e vedo il mio
babbo, con colesterolo e trigliceridi alti, che se ne spara un bel po' ogni
mattina a colazione :-(
E' più facile proporre un'alternativa che un cambiamento radicale...


 io sospendo il giudizio ma ti tengo sott'occhio. ;-)
morto un troll se ne fa un altro; se almeno vi applicaste un po' alla
materia, anziche' restare a livello della solita casalinga di voghera

 vogliono);
Prendo spunto dall'esempio sulle proteine per chiederti (scusa l'ignoranza)
se c'č differenza fra le proteine che assumi mangiando carne e quelle che
assumi, ad esempio, bevendo latte.
Ciao
Alberto

 assumi, ad esempio, bevendo latte.
Beh, sostanzialmente no. O meglio, sono due tipi di proteine molto valide,
quelle del latte sono leggermente migliori.
Però nel latte c'è il lattosio, un disaccaride (glucosio+galattosio) da non
consumare in maniera elevata, e quindi ne va tenuto conto, e sarebbe meglio
non berne tantissimo.
Per valutare la "bontà" delle proteine in genere si usano degli indici come
il Valore Biologico VB, il Net Protein Utilization NPU, e altri anche più
avanzati, che cmq più o meno vedono sempre "in testa" le proteine del siero
del latte, dell'uovo, della carne e del pesce.
Quelle vegetali sono inferiori, ma con qualche conoscenza in più (che io non
ho) possono essere "sapientemente" abbinate per tirarci fuori qualcosa di
buono (l'esempio classico della pasta e fagioli: gli aminoacidi carenti in
una, sono presenti nell'altro...). Però insomma, c'è da tener presente che
si rischia di esagerare con i carboidrati. Se uno non ha problemi "etici",
meglio le uova, il latte, la carne e il pesce.


 non berne tantissimo.
Grazie della risposta, e vista la cortesia ne approfitto ....
Perchè, per la presenza del lattosio, sarebbe meglio non berne tantissimo.
Te lo chiedo perchè io, se da un lato non mangio tanta carne, dall'altro
bevo quantità di latte spropositate....
Ciao
Alberto

 bevo quantità di latte spropositate....
Utilizza anche latticini: yogurt bianco al naturale (fattelo da solo in
casa, è ottimo), fiocchi di latte, formaggi, ricotta. Basta tenere un attimo
sotto controllo i grassi dei vari tipi di formaggio (anche se poi dipende
che tipo di dieta fai...) e hai delle ottime proteine ma senza lattosio. Non
è che devi sostituire il latte con il pecorino, ovvio :-) , però ad esempio
lo yogurt o i fiocchi di latte a volte possono essere un'alternativa.


 non berne tantissimo.
uhm... e per un individuo normale (1.82 x 77kg) sedentario
cioé lavoro in ufficio tutto il giorno seduto e se riesco esco 3/4 volte
alla settimana in bici quanto potrebbe essere una quantità "giusta"?
Io da sempre ne bevo un quarto al mattino e bon..

 alla settimana in bici quanto potrebbe essere una quantità "giusta"?
Beh, non so... ovvero: non è che ce ne sia una quantità "giusta" e una
sbagliata. Per lo meno da quel che ne so io. Poi, se vai a vedere sui siti
vegani/vegetariani, ti dicono che ti ammazza... Se vai a vedere sui siti per
body building, ti dicono che è la pozione magica...
IMHO non fa male a nessuno ma bisogna tener conto dello zucchero
naturalmente contenuto in esso, per i problemi detti prima. Una tazza la
mattina non penso proprio possa dare problemi... Ma anche 2... Se lo
digerisci bene e non ti da gonfiore, va bene.
Se invece ti riferisci alla quantità di proteine, naturalmente una tazza di
latte è quasi niente, ma spero bene che non assumi proteine solo da una
tazza di latte la mattina :-)
Per uno come te ci vorrebbero almeno attorno agli 80 g di proteine al
giorno, grammo più grammo meno.



..........le sostanze incluse nel programma di monitoraggio  2004 sono:
CAFFEINA, PSEUDOEFEDRINA, FENILEFRINA,FENILPROPANOLAMINA, PIPRADOLO
 neooptalidon, actifed; neosynephrine gtt nasali, nulla più in commercio, )

 glicemia...).
cosi` mi cadi sul dritto

 ha scritto nel messaggio
news:b_h%c.269193$5D1.12...@news4.tin.it...

Cioè?? Vabbè, il latte non ha certo il carico glicemico del saccarosio,
ovvio... era solo per dire che cmq, a differenza della carne, apporta uno
zucchero in quantità pressoché UGUALE alle proteine, e non è un fattore di
poco conto.
D'altra parte un consumo esagerato di latte (si parla di 1 l al giorno o
roba del genere) mi pare che non sia consigliato nemmeno dalle "linee guida
ufficiali". E' solo per il malassorbimento del lattosio e per qualche studio
di dubbia origine (ma sai com'è, meglio aver paura...) riguardo al
metabolismo del galattosio????
Cmq via, ora spiegami, visto che anche tu sei sempre chiaro come una pozza
di fango...


 assorbito oltre un certo quantitativo.
Grazie!
Ciao
Alberto

 di fango...
dice il sagio: scava nel fango, tlovelai paliuza d'olo, opule un pezzo
di stelco se plima di te e` pasato un somalo

 di stelco se plima di te e` pasato un somalo
Sì, vabbè... è difficile spendere due parole per spiegare le cose?
