Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: guardare le altre.

saluti
recentemente mi trovavo a parlare con una ragazza (sposata felicemente da 
anni) a proposito della tendenza, prevalentemente maschile, a guardare le 
forme delle donne che passano.
questa ragazza trova il fatto detestabile. anzi, insopportabile; e arriva a 
dire che quasi quasi comprende e trova piu` perdonabile la scappatella, che 
non voltarsi a guardare il culo di quelle che passano durante una 
conversazione.
ora, credo di avere comprensione per gli atteggiamenti tipici maschili e 
femminili, cerco di comprenderli e di portare rispetto a tutti. ma questo 
mi lascia parecchio perplesso. per non dire che mi pare un po'... stupido. 
non sono mai riuscito a controllare il mio radar, quello va da solo, senza 
nulla togliere all'interlocutrice che ho di fronte.
pareri? tanto di donne quanto di uomini?
g.

 pareri? tanto di donne quanto di uomini?
Certo può essere un po' fastidioso per la tua interlocutrice vedere che 
mentre ti parla, tu non l'ascolti e guardi dall'altra parte. L'importante è 
non farsi beccare! :-)
Cmq, è esagerato dire che l'atteggiamento di guardare le "forme" che passano 
è detestabile.... credo che anche le donne siano attratte dagli uomini che 
passano, quando questi siano belli e attraenti.
E' ovvio anche che bisogna avere un contegno, cioè diventerebbe un po' 
ridicolo lo "sbavamento dietro a un culo". Ma se l'occhio cade sulle belle 
ragazze che passano, non capisco il problema dove stia. La bellezza è 
universale, mica perchè uno è fidanzato/sposato/in compagnia di un'altra 
donna non può più guardare le altre.... se son belle, son belle!
Padda 

 pareri? tanto di donne quanto di uomini?
L'intolleranza è più insopportabile delle (non belle) abitudini cui si 
applica.
Sic et simpliciter.
F.B. 

 senza nulla togliere all'interlocutrice che ho di fronte
La svaluti, mostrando che la sua presenza non e' sufficiente a tener
concentrata la tua attenzione: ti par poco?
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 questa ragazza trova il fatto detestabile. anzi, insopportabile; 
Queste sono le reazioni di chi è abituato ad intrecciare troppo
strettamente la sua vita con quella degli altri creando interdipendenza.
Ha una visione egocentrica del mondo e difficilmente comprende che
l'operato degli altri non è volto esclusivamente a favorire o danneggiare
lei, ma corrisponde ad altrui necessità e scelte che sono da rispettare.
Mi rendo conto della mia presunzione nel tracciare un profilo del genere
su basi così limitate ma non penso di sbagliare   ^_____^
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 concentrata la tua attenzione: ti par poco?
francamente, si` - e` questo il punto. penso alla situazione duale e 
immagino che non mi offenderei assolutamente. neppure lei avrebbe il 
controllo su quelle cose.
e in secondo luogo: pretendere che la mia presenza sia uno stimolo 
sufficiente a tenere concentrata l'attenzione di una persona a tale livello 
da bloccarle tutti i rimanenti istinti, non l'ho mai pensato. mi 
sembrerebbe un po' pretenzioso.
g.

 sembrerebbe un po' pretenzioso.
Tu hai parlato di "voltarsi a guardare il culo di quelle che passano durante
una conversazione", non di voltarsi a guardare il culo di quelle che passano
mentre si e' a spasso o si e' seduti al bar, etc. Il conversare presuppone
una attenzione attiva all'interlocutore, attenzione che coinvolge tutti i
sensi, non solo l'udito. Se qualcuno si mettesse a parlare con noi e noi
cercassimo di seguire la conversazione, ma al contempo continuassimo a
digitare per replicare ad articoli del NG, il nostro interlocutore sarebbe
altrettanto scocciato che se ci girassimo a guardare il culo della vicina
che sta prendendo il sole sul terrazzo... salvo che il nostro interlocutore
non sia anch'egli in grado di apprezzare detto culo :-)
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,


 pareri? tanto di donne quanto di uomini?
Trovo che sia del tutto normale, io l'ho sempre fatto e so che lo farò 
sempre, quindi mi premuro di mettere subito in chiaro la cosa con la mia 
partner ;)
La cosa vale ovviamente anche all'inverso... insomma, guardare ma non 
toccare ;)

 mentre ti parla, tu non l'ascolti e guardi dall'altra parte. 
 > E' ovvio anche che bisogna avere un contegno, cioè diventerebbe un po'
 > ridicolo lo "sbavamento dietro a un culo".
Certo, che discorsi! :)
La maleducazione è una cosa, il semplice notare una persona attraente è 
un altro... chiaro che se passa una bella ragazza mentre passeggio con 
la mia morosa e io mi metto a sbavare esclamando "Che Figa Imperiale!!", 
è fastidioso... insomma, un po' di contegno! :)
Comunque in generale sono convinto che, per questa e per molte altre 
questioni, il metodo migliore sia parlarne serenamente con la compagna e 
chiarire tutti i dubbi subito e per sempre: patti chiari, amicizia 
lunga. (o amore lungo :) )
E se il partner non è in grado o, peggio ancora, non vuole affrontare 
apertamente e sinceramente certi argomenti, allora...ma che si sta 
insieme a fare?

 g.
donne e uomini.
c'è modo e modo.
c'è il modo "lingua di fuori-occhio strabuzzato-bavetta alla bocca" della
serie "faccio di tutto perchè la donna è con me ne abbia un fastidio
estremo"
poi c'è il modo furbacchione del "non farsene accorgere" fatto di guizzi
furtivi d'occhiate, che OGNI DONNA percepisce egualmente come affronto
personale.
"come, sei con me e ti permetti di guardare altro oltre me?"
"come, non solo guardi panorami, facciate di chiese e palazzi storici, ma
osi guardare un'altra mia pari-sesso?"
questa sì che è insicurezza!
personalmente -SONO FEMMINA- questo è anche nel mio patrimonio genetico,
ma, mentre prima ne soffrivo come una mancanza di delicatezza da parte del
maschio di turno, ora mi limito a controllare i guizzi velocissimi del mio
partner, anzi a guardare insieme e godere della bellezza di tutto.
TUTTO, capisci? 
della serie "in due si gode meglio" !


 conversazione.
E' ovvio che voltarsi mentre parla non è educato.
Ma considerare insopportabile guardare le forme di una che passa...
Le hai chiesto cosa la spinge (e se non è il suo caso, cosa spinge le donne 
in generale) ad indossare un abito aderente e corto insieme a un paio di 
scarpe con tacco alto????
Forse la comodità nel passeggiare per le vie del centro?????
Bye
-- 
   abw 

 persona, non ci si accorge di come e' fatta una ulteriore persona che
passa
Vale solo per chi non è schizofrenico, però: è vero che l'incapacità di
mantenere l'attenzione è seccante per gli altri, ma per alcuni - se
supponiamo questo aspetto della schizofrenia (la mancanza di filtri agli
input sensoriali che continuamente ci bombardano a tappeto) come una
quantità sotto una certa soglia della quale si possa parlare di malattia -
può essere proprio difficile fare altrimenti.
A me viene in mente Furio, il personaggio di Verdone.
O, più cool, Jason Bourne nel primo dei due film (la scena in cui in un
locale racconta alla sua interlocutrice come durante la conversazione abbia
notato la migliore via di fuga, gli avventori più "sospetti" eccetera).
:-)
F.B.
(semiserio)
p.s.: c'è anche il rovescio della medaglia: per quanto sono seccanti quelli
che, impegnati, ignorano persino chi li chiama per nome, coloro che vivono
perennemente - e fastidiosamente - attenti a tutto dispensano gratifiche a
chi cerca la loro attenzione (i "multi-threader", insomma)

 pareri? tanto di donne quanto di uomini?
Trovo che tale pratica, messa in atto durante una conversazione, una 
passeggiata, un momento di amicizia, o cos'altro preferisci, con una 
donna, sia indice di poco interesse per lei. D'altronde se tu fossi 
innamorato di una donna te ne fregheresti altamente di guardare il culo 
delle altre che passano. Quindi mi pare assolutamente comprensibile che 
loro siano disturbate da tale comportamento. Infatti evito di 
disturbarle guardando altre donne, anche se magari in altre situazioni 
lo farei senza pensarci due volte, Un culo che passa non fa primavera, 
comunque, se guardassi tutti quelli che vogliono farsi guardare avrei il 
torcicollo. Che poi meritino di essere guardati, è tutt'altro discorso.
MS

 nulla togliere all'interlocutrice che ho di fronte.
Perdona la domanda, ma questo comportamento lo tieni con tutti? Anche
persone che conosci poco? Anche quando parli, ad esempio, con il tuo datore
di lavoro ti giri a guardare un culo che passa?
ciao,
mariquita

 della serie "in due si gode meglio" !
sarà forse perchè sono bisessuale..ma col mio partner amiamo guardare 
le altre donne che passano, commentarle, apprezzarle, guardarle 
semplicemente..
è un semplice gioco di coppia..eh già "in due si gode meglio" 
...concordo appieno..
perchè far le gelose inviperite?? tanto lui sicuramente non smetterà di 
guardare, ma inizierà o a farsi furbo o a mollare lei..
-- 
---
baci al melone arancidito
kiakim

 passano. 
eddai..non credo minimamente che tu non guardi, anche solo un'occhiata, 
un'altra donna..indistintamenta dal fatto che tu sia innamorato o 
meno..mah.. :/
-- 
---
baci al caramello e pera (il bagnoschiuma!)
kiakim

abw ha usato la sua tastiera per scrivere :

ma ciao..allora è vero: ogni tanto torni!! ;-)
cmq..cosa spinge ad indossare abiti aderenti?! mah l'essere ovviamente 
guardata..e quindi il far ingelosire le altre donne!! perchè sennò? per 
il fatto che le piace vestirsi così ed andare a fare la spesa in tacchi 
a spillo?!? :-)
-- 
---
baci al cactus spinoso
kiakim

 conversazione.
[CUTTA post]
Mah, il fatto di trovare più perdonabile la scappatella mi pare una
"sparata" un po' grossa. Certo, anche a me - se fossi una ragazza -
darebbe fastidio un atteggiamento del genere da parte del mio ragazzo.
Posso dire che la cosa sia speculare, nel senso che anch'io nutro una
sorta di "gelosia visiva" nei confronti della mia amata.
Questa cosa secondo me si supera in due fasi. Prima: agire con
discrezione. Se proprio non si riesce a resistere alla tentazione di
buttare l'occhio su qualcuno, almeno farlo con discrezione e senza
suscitare sospetti (non ci vuole tanto, dopotutto). Seconda: riconoscere
che un'occhiata non corrisponde ad una dichiarazione firmata di
tradimento, bensì ad un piccolo stimolo estetico/istintivo che può essere
facilmente superato.
Ergo: condivido quanto dice la tua amica, ma solo in casi estremi (= se
uno dei due muta /sensibilmente/ e /prolungatamente/ il proprio
comportamento per seguire con lo sguardo qualche presenza estranea).
-- 
lo zzio Andunello
______________________________________________________
«Lei mi deve rendere conto...»
«Dei cond' se ne occupa mio zzio Andunello... PFIUUU!»


 di guardare il culo delle altre che passano
In fase di innamoramento solitamente e' cosi': l'amata assorbe tutta
l'attenzione e le altre donne praticamente non esistono piu'. Ma passato
questo momento di chiusura a due, l'interesse per cio' che e' bello -
compreso il culo di altre donne - sarebbe strano se non si manifestasse
piu'. E quando si e' sicuri di se stessi e soddisfatti del raporto col 
proprio partner, non si hanno particolari  problemi a godere, anche assieme, 
di quanto di bello c'e' intorno: ovviamente c'e' differenza tra apprezzare e 
desiderare...


 gratifiche a chi cerca la loro attenzione (i "multi-threader", insomma)
Io sono un multi-tasking (nulla a che vedere col sistema operativo che
adopero, dunque :-) e sono realmente in grado di notare la bella figa
durante la conversazione con la sposa, nonche' di rispondere con
comprensione alla sposa pur continuando a lavorare e magari ascoltando
musica e rimuginando su qualche problema da affrontare. Nonostante cio',
so quando e' meglio concentrare l'attenzione su un solo evento, dando
priorita' 99% a quel processo  (ho anche la capacita' di rispondere senza
sapere quel che mi viene detto e quel che dico, metodica che adottavo
quotidianamente con mia madre): durante una coversazione una emergenza deve
essere tale da distogliere l'attenzione di entrambi (incidente d'auto
all'angolo, ma anche passaggio di una bella ragazza, se il fatto colpisce
anche l'altro), altrimenti si registra l'evento, si conserva l'attenzione su
quanto gia' si sta facendo e *non ci si gira a sbavare* :-)
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,


 comportamento per seguire con lo sguardo qualche presenza estranea).
subscribe.
g.

 di lavoro ti giri a guardare un culo che passa?
naturalmente si`. non lo faccio certo di proposito perche' sto parlando con 
una donna, o con la mia donna in particolare. e` un istinto totalmente non 
controllabile, ripeto; e` per questo che mi sembra ridicolo prendersela.
nota a margine: se lo faccio col mio datore di lavoro (uomo), e` molto 
probabile che si stabilisca immediatamente complicita`. fra maschietti 
queste cose sono all'ordine del giorno - e non mi piacciono, intendiamoci.
saluti
g.

 forme delle donne che passano.
Negare l'attrazione verso la bellezza significa negare se stessi, non starei
mai con una donna che mi chiede di negare la mia essenza.

conversazione.
Son d'accordo con lei se la cosa è automatica: se io parlo con uno e
questo OGNI tipa che passa si gira a guardare il culo, mi irrita.
Significa che non sta prestando attenzione (e che sbava su tutte).
Questo indipendentemente dal fatto che il tipo in questione sia mio
marito o meno.
Ma ti dico di piu': se lo fa una mia amica (guardando gli uomini)
provo la stessa irritazione, perchè o parli con me o guardiamo in
giro.
Quindi, non è questione di gelosia, ma di educazione, come diceva
Umby.
Sul fatto di non farsi vedere: mi fa tristezza. Se uno è uomo e vede
tue belle tette, come fa a non guardarle ? E perchè deve far
attenzione a non farsi vedere dalla sua partner ?? Guardale e amen!
Le guardo anche io se sono in mostra!
L'occhio cade :-)
A me da' fastidio la mancanza di attenzione continua in una persona,
cioè se una persona ce l'ha per vizio di essere così "arrapata" (ma
allora ti piacciono tutti ?) o distratta.
Ho un'amica che ha sempre la tv accesa: quando ti telefona senti in
sottofondo la tv e ti accorgi che lei ti risponde in ritardo perchè è
impegnata a guardare il video e i telefilm. Secondo me è
maleducazione: o parli con me, o ti guardi la tv. Non c'è niente di
male, ma se si fa un discorso vedere sempre l'altra persona che guarda
in giro da' fastidio.
Sibi

 a spillo?!? :-)
Appunto. Confermi quanto ho detto.
Per cui trovo ipocrita poi considerare insopportabile se a un uomo cade 
l'occhio... ;-p
Un bacio a Kiakim...
-- 
   abw 

 meno..mah.. :/
Liberissima di non crederlo, ovviamente, ma ti garantisco che è così. 
Quando sono innamorato di una donna le altre perdono qualsiasi 
significato. E poi associo sempre lo sguardo con la possibilità di 
andare oltre, una scusa, una domanda... e in certi momenti, oltre che 
senza significato, anche impossibile.
MS

 desiderare...
Sono perfettamente d'accordo.
MS

 significato. 
Anche a me succede la stessa cosa.
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion

 ha scritto nel messaggio 
news:PZAVe.47140$O6.26...@news3.tin.it...

Guardare, ma come specificare???
Di sfuggita indifferentemente
Di sottecchi fotografando in un breve istante
Insistentemente
Seguirla con il movimento del collo.
Seguirla girando su se stessi
Fischio
Esclamazioni ammirative
Esclamazioni triviali
Esclamazioni pornografiche
Mugolii e mostrare gli attributi e la lingua tipo fantozzi.
Io ho un amico che ha questo vizio al livello 7, quando lo fa lo diffido e 
se insiste mi allontano e faccio finta di non conoscerlo.
Io in genere mi limito al livello 2 senza farmene accorgere.

 ha scritto nel messaggio
news:dg8mq6$mad$1...@ftp-news.csita.unige.it...

E con una datrice di lavoro donna lo faresti? E con tua madre?
Io sono d'accordo con chi dice che è una mancanza di educazione, ma non
soltanto per il fondoschiena, anche se ti girassi a guardare una macchina
sarebbe lo stesso, e indipendentemente dal sesso del tuo interlocutore.
Poi questa storia dell'istinto incontrollabile è davvero assurda, il girarsi
o meno per strada è perfettamente controllabile, basta volerlo, altrimenti
dovrei pensare che tu non sia in grado di svolgere *nessuna* attività che
richieda attenzione.
ciao,
mariquita

 suscitare sospetti (non ci vuole tanto, dopotutto).
Io invece preferisco che me lo dica espressamente, mica č un problema, 
dopotutto che bisogno c'č di fare segreti e sotterfugi all'interno di 
una coppia affiatata?

Mickey Sabbath ha scritto:

Mi accodo e sottoscrivo pienamente!

 Io in genere mi limito al livello 2 senza farmene accorgere.
Boh, in genere si guarda di sfuggita... anche perché alla fine è 
semplicemente un guardare senza un "vero" interesse. Capita, in qualche 
occasione, di voltarsi... in caso di una particolarmente vistosa o 
dall'aspetto familiare... per quanto mi riguarda comunque non ci 
facciamo problemi, anzi ne parlo tranquillamente con la mia ragazza e ci 
scambiamo commenti :D
Credo che alla fine il nocciolo della questione sia la sincerità, se si 
ha un rapporto chiaro e sincero con il partner, fermo restando il 
comportarsi con contegno e rispetto, non esistono né gelosia né 
questioni in qualche modo ad essa collaterali come questa ;)

 allora ti piacciono tutti ?) o distratta.
(cut)
Perfettamente d'accordo con Sibilla su quanto quotato ed anche sul resto :)

 modo ad essa collaterali come questa ;)
Sincerità fino ad un certo punto, se ti capita di guardare e lei se ne 
accorge tu subito dici:
Mamma mia che schifo quella come si veste male con quelle gambe corte e 
grassocce , soggiungi.... certo nessuna ha la tua classe.
Te ne sarà grata.
Peppe 

 richieda attenzione.
dipende da cosa intendi per attenzione. se si tratta di concentrazione 
assoluta, totale, allora no. non riesco a sganciare il cervello da tutto il 
resto, incondizionatamente. fortunatamente il mio mestiere non lo richiede.
g.

 Te ne sarà grata.
Umh... non ne sarei così sicura. Se la tipa non è come quella descritta da 
te e la tua lei è sgamata, potresti pure rimediare uno schiaffone... :)
Dama

 forme delle donne che passano.
mai sentito parlare di imprinting ?
pippo