Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: [OT] venga avanti dotto'

Scusate, questi giorni sto seguendo poco il ng e potrebbe essermi sfuggito.
...ma gnente gnente qui c'è qualcuno che ha preso i gradi di dottore?
Congratulescion!!!!!!
:-)
--
 . Guido  _.-----.  \.-./       . .
 \`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 :-)
Eggià, martedì!
Mi associo alle contratulescions pubbliche.
Marina

 Congratulescion!!!!!!
??
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 :-)
mi associo
-- 
Lollo



era ora che il gobbetto si laureasse 

 era ora che il gobbetto si laureasse
Ero gią laureato (purtroppo)
-- 
"Where will I be when I go back home?
Who will I see when I'm all alone?
And what'll I do?
Where will I be when I go back home?
Who will I see when I'm all alone?
And you tell me,
What am I going to do?"
David Crosby 

 ha scritto nel messaggio
news:4TVjf.4978$z_6....@tornado.fastwebnet.it...

e io ciuccio ruota :-)

 Congratulescion!!!!!!
Mi associo. ....... anche se non ho ben capito a cosa..... comunque mi 
associo!
Ciao
Alberto

 Congratulescion!!!!!!
Complimenti, ma chi è ?
-- 
Mardot

 :-)
Anch'io mi associo :-P
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli, insulti e altre amenità mandatele qui 
in...@ultimokilometro.com
 

 associo!
questo sě che č spirito di gruppo :-)
-- 
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
 `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
           `-" `-"          `-.__.' Guido

 Anch'io mi associo :-P
'stard... :-P
-- 
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
 `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
           `-" `-"          `-.__.' Guido

 Anch'io mi associo :-P
Sagacione!
Mi devi un heppiauar.
M.

 Anch'io mi associo :-P
Complimenti!
E ora veniamo alle domande di rito:
(In che ti sei laureato??) Quanto hai preso?? La fai la festa?? C'è fica?? 
:-)))
Ciao
Sculler 

 fica?? :-)))
Scienze dell'Economia e della Gestione Aziendale.
Poco ma sufficientemente alto.
Sì e no, già fatta e/o saltata.
Dipende. Direi purtroppo che scarseggiava...


 Mi devi un heppiauar.
OK... E tu mi devi un giro per bicicletterie e negozi bikeristici... 
Mercoledì 14?


 Dipende. Direi purtroppo che scarseggiava...
Pure in questo senso... Non credo nemmeno che la farò.
Ciao
Sculler 

 Fico... punti a diventare un manager importante? :-))
Punto prima o poi a trovare un lavoro... :-P


 :-)
PS: non vi ho manco detto il titolo della mia tesi...
"La mountain bike freeride come veicolo per lo sviluppo delle stazioni 
sciistiche valdostane"



ok, alle 8.45 ho un cappuccino con "Vespaio" lungo la Martesana poi sono 
libera.
Mattina o pomeriggio?
Ci sentiamo in chat.
Marina

CongratulationssSSsssSSSsssSSS!!!
Grisou@work ha scritto:


 sciistiche valdostane"
Ho iniziato a leggerla:-)))))
Marina 


ma sono io l'unico sfigato che fa il nuovo ordinamento ? 

 ma sono io l'unico sfigato che fa il nuovo ordinamento ?
Io ho fatto il nuovo ordinamento...


 Anch'io mi associo :-P
congratulazioni!!!! 
Mik
-- 


 ma sono io l'unico sfigato che fa il nuovo ordinamento ?
Da cosa deduci che io sia al vecchio ordinamento????
Beh, in effetti sono al vecchio ordinamento :-PPP ... Ma mica si poteva 
capire da quello che ho scritto :-)
Ciao
Sculler 


dalla tua età, mentre quella di Manomano non la conoscevo; comunque, io sono 
al quinto anno ndel nuovo ordinamento 

 comunque, io sono al quinto anno ndel nuovo ordinamento
Io al 4°


 -- 
la durata dipenderà dal corso di laurea, suppongo; a ingegneria si fanno 3 
per il primo livello e 2 per il secondo, in meno di 5 anni non ci si può 
laureare, anche se io avevo capito che col nuovo ordinamento si facevano 3+2 
anni dappertutto 

 ordinamento si facevano 3+2 anni dappertutto
Sì, è così. Dappertutto tranne medicina e poche altre...


 sono al quinto anno ndel nuovo ordinamento
Già, lo supponevo.
Fai ingegneria anche te?? Io l'ho presa comoda... Forse forse avrei fatto 
bene a passare al nuovo ordinamento, quando fu introdotto, ma contavo di 
finire un anno fa... Invece, sono rimasto il solito fancazzista :-(
Ciao
Sculler 

 Punto prima o poi a trovare un lavoro... :-P
beh, non potevi scegliere periodo migliore per laurearti, qualche mese di
riposo e cazzeggio, poi il prossimo anno ci saranno le elezioni e il giorno
dopo lo scrutinio troverai lavoro
-- 
Mardot

 ma sono io l'unico sfigato che fa il nuovo ordinamento ?
quali sono le macro differenze rispetto al vecchio introdotte con il nuovo ?
-- 
Mardot

 nuovo ?
Si fa tutto e male in 3 anni invece che in 4. Si rifà tutto e male nei 
successivi 2


Mardot ha scritto:

si studia di piu, si impara meno.

 si studia di piu, si impara meno.
non è cambiato molto allora...
io ho fatto ing dal 88 al 93, c'erano:
28 esami
tutti annuali e nessuno semestrale
di cui:
28 scritti + 28 orali, e per 8 esami del biennio anche i test di
preselezione
e poi la tesi
Si studiava un casino, e l'attinenza con il mondo del lavoro era zero
Se rimanevi nell'ambito universitario non lo so ma può darsi che qualcosa ti
servisse se invece andavi a lavorare utilizzavi si è no il 5% delle nozioni
imparate
-- 
Mardot


Non lo so, io ho fatto il nuovo e basta, perň i miei amici del vecchio 
ordinamento mi trattano da sfigato, ecco tutto 


beh, gli esami che si fanno sono proprio diversi, non è che ho rifatto cosa 
già fatte nei primi 3 anni, se poi siano fatte male non sono in grado di 
dirlo, perché ho fatto solo il nuovo ordinamento e non posso cogliere le 
differenze 


quello è rimasto uguale, ma ad ingegneria quelle cose ti devono insegnare, 
eh... 

 Fai ingegneria anche te??
sě, ing.delle telecomunicazioni, fino a qualche anno  fa sembrava che 
fossimo i piů fighi, adesso stiamo diventando sfigati non dico quanti gli 
ingegneri nucleari, ma iniziamo a vedercela brutta anche noi 

 ingegneri nucleari, ma iniziamo a vedercela brutta anche noi
???
sugli ing ne ho lette tante, ma questa non la sapevo, c'č una classifica
degli ing da quelli piů sfigati in giů ?
-- 
Mardot

> Fai ingegneria anche te??

Eccone altri due.... ;-)))))
Ma quanti saremo fra qualche anno?!?! ;-)
Ciao, fabio
-- 
****** VENTOUX******
www.webalice.it/pimpibello

 Ma quanti saremo fra qualche anno?!?! ;-)
Io sono "meccanico", di che fama godiamo? :-)
Ciao
Sculler 

 Io sono "meccanico", di che fama godiamo? :-)
Uhhhhh... brutte bestie i meccanici!
Noi "elettronici" v.o. tutto sommato.. godiamo ancora di una fama discreta! 
;-PPPPPP


 Uhhhhh... brutte bestie i meccanici!
In che termini?!?! :-)
(da me, le donne di civile, edile, ecc. ecc. dicono che siamo 
maniaci............. ed è vero!! :-D )
Ciao
Sculler 

 Io sono "meccanico"
Collega!!
 

 si studia di piu, si impara meno.
Si studiava di più (al vecchio), si impara meno e si studia notevolmente 
meno (al nuovo).
Per il lavoro non so, è un mondo diverso dove l'esperienza la fa da padrona, 
cmq la base che dava il vecchio ordinamento col nuovo è sparita.
Questo è quel che penso io, e non credo di essere l'unico. 

 Collega!!
Siamo tutti ingegneri? :-)) (vabbè, ancora io non sono proprio nulla...)
Ciao
Sculler 

 ...ma gnente gnente qui c'è qualcuno che ha preso i gradi di dottore?
Complimentsss !!!!!

 Siamo tutti ingegneri? :-)) (vabbè, ancora io non sono proprio nulla...)
Anche io, x quello ti ho chiamato collega :-))
Ho l'ultimo schifosissimo esame......e 6-7 mesi di tesi (appena iniziata).

 Ho l'ultimo schifosissimo esame......e 6-7 mesi di tesi (appena iniziata).
Su cosa?? Io ho 2 esami... e la tesi sono a metà abbondante... Potrei anche 
farcela per Aprile, se mi impegno ;-)
Ciao
Sculler 

 anche farcela per Aprile, se mi impegno ;-)
Oleodinamica...sto studiando una valvola di un impianto di frenatura 
industriale.
Tu invece ?
Io x Aprile non ce la faccio di sicuro mi sa.....punto a Giugno e a non 
distruggermi troppo durante l'estate :-)
Ah, l'ultimo esame è geometria :-(( odioso a dir poco! 

 Ah, l'ultimo esame è geometria :-(( odioso a dir poco!
Geometria?!?! Io l'ho fatto al 2° anno... Ma non ti bloccava nulla?? 
Strano...
Cmq, per me è stato l'unico 18.. l'assistente vide che avevo la media del 
26,5 circa, e mi guardò come per dire "ma mica lo prendi vero??", e io: "lo 
prendo, lo prendo; questa materia non mi piace proprio, non potrei studiarla 
di nuovo!".
Ciao
Sculler 

 Cmq, per me è stato l'unico 18..
Beato te, io ne ho già 2 e spero di non prenderne più....
(I primi 2 anni x me son stati un mezzo incubo, c'ho i flashback stile Rambo 
col Vietnam ;-))
Se torno indietro faccio il meccanico....magari di bici, così siamo IT.

 ha scritto nel messaggio 
news:dmsib0$iv5$1...@domitilla.aioe.org...

Gli ingegneri meccanici scarseggiano e al momento sono i piů richiesta tanto 
č che stanno assumendo un sacco di Ingegneri Meccanici Indiani.
La fama? Ottima........ne ho sposato uno:-D
Marina

 La fama? Ottima........ne ho sposato uno:-D
Ah però... pessimi gusti in fatto di maglie, ma ottimi in fatto di uomini... 
LOL :-P
Ciao
Sculler 

 maniaci............. ed è vero!! :-D )
ah, come cambia il mondo il una dozzina d'anni, ai miei tempi le donne a
ingengneria non esistevano, le pochissime che c'erano avevano i baffi i peli
e non portavano la gonna
-- 
Mardot


scommetto che sei del vecchio ordinamento 

 scommetto che sei del vecchio ordinamento
Come hai fatto a indovinare ?? :-)
A parte tutto cmq, il nuovo ti lascia la possibilità di fermarti anche dopo 
3 anni, o x lo meno di vedere qualcosa che vale circa come il vecchio 
diploma universitario.....il vecchio ordinamento invece è un tunnel 
infinitamente lungo....x fortuna inizio a vedere i primi spiragli di luce 
;-)
Però a volte guardandomi indietro mi chiedo come ho fatto.....boh!
Meglio guardare avanti, e pensare al traguardo vicino, come in un finale di 
tappa. (IT!!) 

 infinitamente lungo....
la laurea di primo livello equivale al vecchio diploma universitario in 
soldoni; per chi continua, cioè quasi tutti, ci si fa il mazzo tanto per 5 
anni, non mi sembra cambiato molto in questo.
Sarà più facile laurearsi con voti bassi, ma per avere voti alti ti devo 
fare un mazzo notevole in 5 anni, perché ad abbassarti la media ci metti 
poco, a tenerla alta con tutti gli esami che ci sono da fare e progetti e 
tesine che non finiscono mai di fatica devi farne, sopratutto se cerchi di 
laurearti nei 5 anni previsti dall'ordinamento

 laurearti nei 5 anni previsti dall'ordinamento
Ho un figlio iscritto al primo anno di Informatica.
Mi viene da piangere:-((
Marina 


che ho scritto di cosě deprimente ???? 

 laurearti nei 5 anni previsti dall'ordinamento
Nessuno dice che ci si laurei gratis, nè che sia banale....però è più 
difficile trovare grossi scogli, la costanza premia.
Forse è un bene, forse no, forse è uguale....fatto sta che l'importante è 
sempre studiare e non arrendersi....

 ha scritto nel 
messaggio news:4391f288$0$16203$4faf...@reader3.news.tin.it...

Che bisogna studiare duro per laurearsi in tempi umani..........studiare!?
Marina 

 ;-)
anche questo è verissimo. Il vecchio ordinamento avva creato il piu 
grande esercito di fuori corso del mondo. Il motivo è quello di cui 
sopra: si pretendeva l'eccellenza da tutti, tutti professori universitari.

 e non portavano la gonna
Queste sono quelle di meccanica! :-) ... Addirittura una la chiamavamo "Tito 
Traves"... era proprio come hai detto te, ma non per scherzo.
Invece a Civile, Edile, ma soprattutto "Ambiente e Territorio", un po' di 
donne ci sono, alcune anche discrete. Devo dire che con il nuovo ordinamento 
la situazione sembra anche migliorata!
Poi certo, non è mica come Giurisprudenza, Lettere o Lingue!!!
Ciao
Sculler 

 sopra: si pretendeva l'eccellenza da tutti, tutti professori universitari.
non vero, il motivo era che tutti hanno diritto a provare a laurearsi, ma
non tutti devono per forza laurearsi
col vecchio ordinamento si contava sul fatto che se uno non ci riusciva in
un numero umano di anni il buon senso gli consigliasse di cambiare percorso,
cosa da non bollare come un fallimento umano nonchč tragedia alla quale
nulla al mondo potesse dare rimedio, ma solo come un modo per indirizzare
tutti sulla propria carriera professionale
ora invece, con questo sistema universitario, abbiamo il piů grande esercito
di disoccupati laureati del mondo
-- 
Mardot

 > esercito di disoccupati laureati del mondo
Non ancora: forse, l'avremo.
Comunque sia, questo e' l'unico aspetto positivo che io vedo di questa
riforma.
Meglio un 'esercito di disoccupati piccolo-laureati' che una massa
di fuoricorso che sperano solo di impietosire i professori e di
elemosinare ogni tanto qualche esamuccio, per rassicurare
Papa' e Mamma.
Sergio
Pisa

 un'azienda.
Peccato che il mercato del lavoro cerchi laureati "quadriennali" o 
"quinquennali" e non "triennali". Belle intenzioni nella legge, nessun mezzo 
per attuare la riforma...
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli, insulti e altre amenità mandatele qui 
in...@ultimokilometro.com
 

 Papa' e Mamma.
straquoto, ma questo è un problema di educazione sociale di Papà e Mamma che
non si dovrebbe risolvere allargando le maniche degli atenei
un piccolo esempio:
quando mi iscrissi all'università mio padre mi chiese solamente:
- quanti anni ci vogliono ?
io gli risposi: 5 anni e poi si va fuori corso
lui mi disse: Marco, per 5 anni io lavoro e studi, poi tu lavori se vuoi
studiare
quel messaggio mi rimase in testa per sempre
-- 
Mardot

 per attuare la riforma...
mah, forse dipende dai settori, nel mio settore la preparazione tecnica di
base necessaria ce l'hai sia con i 3 che con i 5 anni, perchè il resto lo
impari con l'esperienza, di fatto invece sono necessarie due cose oltre alla
preparazione di base:
1) disponibilità trasferte anche di lungo periodo (il mio vecchio passaporto
sembrava un album delle figurine Panini)
2) un po' di inglese, in alcuni casi "fluent"
per la carriera le percentuali sono queste:
55% conta il titolo di studio
45% contano i risultati acquisiti sul campo
non entro nel merito delle raccomandazioni perchè si farebbe il solito
discorso del sesso degli angeli
-- 
Mardot


che, per l'appunto, sono maschi 

 che, per l'appunto, sono maschi
si, e per ciò molto accondiscendenti verso chi si porta appresso una vagina
-- 
Mardot

 perchè il resto lo impari con l'esperienza
Peccato che non si è ammessi ai colloqui senza una 4 o 5 anni se si ha una 
3. Così come non si è ammessi ai concorsi pubblici. Non in tutti i casi, ma 
nella gran parte...


 nella gran parte...
Perdonami la franchezza ma, che cazzo dici !
Per il pubblico non metto becco, ma nel privato non so a cosa aspiri tu ma
non ci sono preclusioni.
Dimostrazione empirica è proprio la mia azienda, che non è proprio una
dittarella e credo che faccia testo con i suoi 500mila dipendenti a libro
paga; ho fatto una dozzina di colloqui negli ultimi tre mesi perchè stavamo
cercando soggetti adatti a fare il Trainer, cioè persone in grado di tenere
dei Training sui nostri prodotti ai nostri clienti, beh abbiamo assunto due
laureati di 3 anni e uno di 5, e la figura professionale con cui saranno
inquadrati in azienda è la stessa.
-- 
Mardot

 inquadrati in azienda č la stessa.
Posso bestemmiare?
Ciao
Sculler 

 :-)
Visto che non l'ho ancora detto, grazie a tutti
So' dotto', ma mica maleducato... :-P


 Posso bestemmiare?
Direi che DEVI !!!
questo è il risultato della messa in pratica della riforma, altro che
sistema meritocratico, questo è puro e semplice: livellamento al
ribasso !
e lo sai il bello ?
quando chiedi loro cosa sono, rispondono: ING
Mavaff......

 quando chiedi loro cosa sono, rispondono: ING
:°°°°-(
Come direbbe un mio amico: "ok, io non lo sarò... ma loro mi prendono per il 
culo!".
Vabbè... sob... in che ditta lavori?? Vi potrebbe servire un ing meccanico 
tra qualche mese?? Pagate bene?? :-)
Ciao
Sculler

ìDirei che DEVI !!!
questo è il risultato della messa in pratica della riforma, altro che
sistema meritocratico, questo è puro e semplice: livellamento al
ribasso !
e lo sai il bello ?
quando chiedi loro cosa sono, rispondono: ING
Mavaff......
e che rottura di palle, se questi prendete senza fare distinzioni vuol dire 
che vi va bene quella qualifica, quella preparazione, e se non invece non va 
bene non faranno carriera e rimarranno ai livelli bassi; tanto che sei del 
nuovo, del vecchio, dei 3, dei 5 anni, quello che vali lo devi dimostrare 
alla prova dei fatti.......le capacità devono venire fuori, alla fine è 
quello che conta. E se un giorno doveste sentire che un ingegnere del nuovo 
ordinamento si è dimostrato più capace di uno formatosi al vecchio, mi 
raccomando......fate finta di non aver sentito, potreste rimanere delusi

 finta di non aver sentito, potreste rimanere delusi
Puň essere benissimo, soprattutto se parliamo di uno con laurea 
quinquennale. D'altra parte, io mi sento molto impreparato su tante cose... 
Mi sembra di non ricordare nulla di quello che ho studiato... di avere 
grosse lacune, e di non sapere niente di ché... Non so se sia un mio 
socratico "so di non sapere", oppure una mera consapevolezza del fatto che 
non sono poi cosě portato a fare l'ingegnere... Ma ormai...
Ciao
Sculler 

 Pagate bene?? :-)
non so più dove metterli, accolgo gli amici davanti al caminetto
bruciando biglietti da 50euro
detto da un ligure.........
Ciao
--
Mardot

 detto da un ligure.........
Ok, ho capito.... se non trovo niente di meglio mi faccio sentire... :-PPPP 
:-)))))
Ciao
Sculler 

 raccomando......fate finta di non aver sentito, potreste rimanere delusi
totalmente d'accordo !
il mio era solamente un discorso scolastico, dimostrazione ne è che si
prendono persone a profilo scolastico diverso per gli stessi mestieri,
stessa paga e stesse opportunità di carriera, scolasticamente invece se uno
è Ing con 3 anni allora quello di 5 è Super Ing, altrimenti se quello di 5 è
Ing allora quello di 3 non è Ing, tutto qui, ma solamente a livello
scolastico, sul lavoro come giustamente hai detto tutto può capitare
-- 
Mardot

 scolastico, sul lavoro come giustamente hai detto tutto può capitare
Ragazzi... ingegneri si diventa sul campo... non basta solo il pezzo di 
carta!
Certo aiuta ad entrare nel mondo lavorativo, ma poi bisogna restarci!
3 o 5 anni vogliono dire tutto e niente. L'esperienza e l'elesticità mentale 
ti fanno avanzare.
Personalemente ho sempre lavorato in ambito "meccanico" pur essendo un 
elettronico, e vi posso dire che solo grazie all'esperienza e alla continua 
"voglia di sapere" e di migliorare sono riuscito ad andare avanti in un 
campo che non è prorpio il mio!
Concludo con una celebre frase di IMHO un grande Ingegnere : Giacomo Augusto 
Pignone, il quale scrisse in un favoloso libro "...quello splendido 
mestiere, a metà strada tra lo scienziato ed il fabbro ferraio, che è il 
mestiere dell'ingegnere."
Ciao, Fabio
-- 
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Fabio Faraone Home Page
www.webalice.it/pimpibello

 che è il mestiere dell'ingegnere."
Per caso in "Motori ad alta potenza specifica"??? :-) ... non me lo ricordo, 
ma so bene che quel libro è pieno di perle... te le "racconta" le cose, pur 
essendo pieno di informazioni.
Ciao
Sculler 

 cose, pur essendo pieno di informazioni.
CENTRO!!!!!!!!!
IMHO uno dei più bei trattati di meccanica applicata!
Stupendi i pezzi in cui racconta le esperienze in Ferrari all'epoca del 
Turbo...
Ciao, Fabio
-- 
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 mestiere dell'ingegnere."
sono d'accordo, un vero ing deve avere entrambe le cose, deve saper
analizzare i problemi e trovare le soluzioni con una testa da
simil-scienzato (scienziato puro è troppo teorico), ma deve saper
anche saper tradurre in pratica quello che pensa con testa e mani da
simil-fabbro
senza una di queste due cose, è un ing incompleto, anzi non è un ing
ciao
--
Mardot

mai fatto
Hai perfettamente ragione!!!
Mi capita quotidianamente di aver a che fare con menti eccelse ma che hanno 
pochissimo (o spesso NON hanno) senso pratico!
Ti porto ad esempio un  fatto accaduto lunerdì scorso : mi reco dal Cliente 
per discutere di un particolare progettato in co-design, che non voleva 
propio saperne di essere "alloggiato" all'interno di un'altro componente.... 
dopo ore di accesa discussione il "GENIO di progettista" (ing) mi disse che 
non aveva pensato che questo pezzo dovesse esser montato all'interno di 
un'altro! Sono rimasto come Vasco : senza parole!
Del resto da quando non esistono più certi disegnatori.... è ben difficile 
"capire" i disegni! ;-))))))))))))))))))))))))))
