mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Perchè certificarsi ISO 9000 ???

Cosa rispondereste ad una domanda come questa ???.
Ciao e grazie





x una o + di queste ragioni:


- xché i miei clienti me lo 
richiedono;


- xché sono o sarò presto obbligato per legge (è il 
caso del settore edile e di altri);


- xché essere certificato rappresenta un 
vantaggio competitivo nel mio settore (i miei potenziali clienti riconoscono la 
certificazione, valutano i fornitori anche in base al ciò e alcuni miei 
concorrenti non ce l'hanno);


- xché la certificazione è un prerequisito x 
lavorare in alcuni settori (es. appalti pubblici di servizi) o in alcuni 
mercati;


- x farmi una pubblicità permanente, qualificata e, 
tutto sommato, a buon mercato.


Inoltre può anche darsi che, nel percorso verso la 
certificazione, si verifichino contemporaneamente questi 4 eventi (già di 
per sè rari se presi singolarmente):


- trovo un "pirla" in azienda che ci 
crede;


- come imprenditore mi capita, stranamente, di 
avere tempo da perdere e di attraversare un periodo di luna buona, per cui mi 
dedico un attimo alla cosa, riuscendo a non vederci soltanto inutili 
chiacchiere;


- ho la fortuna di imbattermi in un consulente 
decente;


- ho la fortuna di imbattermi in un valutatore che 
conosce il mio settore e che nella VI riesce a darmi spunti di riflessione sulla 
mia azienda (il cosiddetto "valore aggiunto della VI").


A questo punto può anche darsi che abbia qualche 
possibilità avere nella mia azienda, oltre alla certificazione, un sistema di 
gestione per la qualità effett
ivamente più 
efficace di quello che avevo prima. 



 
  ha scritto nel messaggio 
news:001001c06900$821e3c70$c900...@AZIENDA2K.AZD
...



Caro Donato,
Io direi per tutte quetse ragioni insieme (escludo per alcuni settori
l'obbligo di legge).
Se ho dei vantaggi potenziali perche' devo rinunciare a goderne?
Forse perche' sono masochista?
Il problema alla fine e' di persone: deve esserci un imprenditore
"pirla", un consulente ottimo (non decente) e un valutatore (auditor e
ente) ottimo!
Gli altri vantaggi arrivano.....
Saluti cordiali
Paolo Astorri

 ha scritto nel messaggio
news:3A41B782...@computer.org...

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: ancora su BVQI

premettendo che non ho niente contro BVQI e Bureau Veritas (con la quale tra
l'altro non ho mai avuto niente a che fare) faccio notare al NG il seguente
fatto, non x polemica ma perchè, come diceva Funari (un maestro per me, un
po' come Moroni...) vojjo capì : l'altro giorno sfogliavo x caso la rivista
"Ambiente" e ci ho trovato la solita pubblicità "integrata" del " Gruppo
Bureau Veritas" nella quale si spiegava che mentre Bureau Veritas fa
consulenza su tutto lo scibile relativamente all'ambiente (Seveso,
valutazione rischi, analisi, progetti vari ecc.), BVQI certifica ISO 14000,
EMAS e quant'altro. Ora faccio le seguenti considerazioni: mi risulta che la
certificazione ambientale stia diventando uno strumento per il superamento
della logica che fin qui ha caratterizzato la politica dello Stato x quanto
riguarda ambiente e aziende, cioè la logica del command and control, x
andare verso una gestione partecipata del problema, nella quale le aziende
dimostrano anche attraverso la certificazione di tenere sotto controllo il
problema ambientale e la Stato si regola di conseguenza (x es. dando
contributi, diminuendo i controlli ecc.). Ora, mi sembra scontato che xchè
questo sistema funzioni i prerequisiti siano due: l'"effettività" dei
controlli dell'ente e dunque l'"effettività" del certificato e
l'indipendenza dell'ente, che deve essere "terzo" nei confronti dell'azienda
e di eventuali consulenti; vedendo certe pubblicità secondo me soprattutto
quest'ultimo requisito non c'è.
-- 
Posted from [195.191.18.34] by way of 
oe9.law14.hotmail.com
 [64.4.20.113] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 quest'ultimo requisito non c'è.
è chiaro , i consulenti degli enti spesso non sono neanche iscritti a nessun
ordine/albo di competenza!!
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: CVA International Group

Cosa ne pensate dell'ente di certificazione in oggetto? Conoscete qualche
motivo per cui bisognerebbe diffidare di questi nuovi enti che tutto
sommato fanno offerte vantaggiose? Tanto gli enti "storici" non dimostrano
tutta questa serietą: ieri ho assistito ad una verifica ispettiva ISO
14001 in uno stabilimento di 8500 persone durata qualche ora e finita con
nessuna nc ed i complimanti dell'ispettore!
grazie e saluti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 grazie e saluti
Scandaloso, noi siamo in 8500 e non siamo neanche uno stabilimento, ma una
società di servizi TLC, e la visita sarà composta da almeno 10/15 audit
praticolarmente "pesanti".
E le NC aperte erano "sacrosante..."... come la mettiamo ?
:-(
bob

 ha scritto nel messaggio
news:als418$kqi$1...@news.newsland.it...


 Grazie e saluti
Si trattava di una verifica periodica di un sga già certificato. Il tutto
è durato una giornata lavorativa, in sostanza circa 6-7 ore. Il mio è solo
uno spunto per una riflessione se volessi fare qualche denuncia non
sarebbe questo nè il mezzo nè il modo adatto, quindi niente nome dell'ente
:-) sorry


 niente nome dell'ente :-) sorry
aZZ
la nostra Ambientale, che in questo caso è di controllo dopo una precedente
visita di 4 mesi fa circa... durerà l'equivalente di 15gg .. sarà fatta in
almeno 10 sedi differenti e spazierà dalla carta delle stampanti alla
gestione dei rifiuti tecnologici..
Penso che l'esempio cui sopra sia ridicolo.
Siamo in 8500
bob

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: certif. studi commercialisti

Sto facendo una tesi sulla qualità nei servizi e mi interesserebbe avere
notizie circa la certificazione di studi commercialisti. Qualcuno è in
grado di darmi qualche indicazione su dove poter reperire qualcosa in
proposito? Esistono manuali già fatti, o guide del settore, o qualsiasi
altra notizie utile?
Grazie a tutti coloro che sapranno darmi una mano!!
laura
--
Posted from 
docenti.ing.unipi.it
 [131.114.28.20]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

...


----------

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: siti web

Sono RAQ in una piccola azienda metalmeccanica della provincia di Bologna.
Il mio percorso qualita'  iniziato circa un'anno fa è già decisamente
avviato, intendendo con ciò procedure, istruzioni operative e quanto
necessario.Prevediamo di ottenere la certificazione nel 2001.
Qualcuno di voi ha esperienze anologhe alla mia per quel che riguarda i
tempi di certificazione, intendendo però non il conseguimento del  solo
bollino, ma un serio impegno di miglioramento.
ma...@bol.bo.it

 wrote in message
83q1p4$vc2$1...@news.flashnet.it...

Hai considerato il fatto che nel 2001 sarà in vigore la nuova edizione dalla
norma ISO 9001?
Comunque penso che se, come dici, il sistema è già delineato per quanto
riguarda la documentazione, un anno di applicazione è un periodo
significativo per verificarne anche l'efficacia  ed apprezzare anche qualche
risultato positivo.
Saluti
Elio
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: 766 - Rintracciabilita'

normale che li certifichi tutti d'ufficio? 
Credo che 2 e 3 siano frutto dello stesso equivoco:
Lei non deve certificare i fornitori, li deve solo valutare
(qualificare) in base a requisiti di qualitÓ ed essere chiaro sui
requisiti del prodotto/servizio acquistato. (4.6).
nel caso di fornitore dell'Aulin possiederÓ un SQ basato su queste GMP
(Þ obbligatorio) per legge e Lei deve decidere se questo Þ sufficiente
o meno.
Spero di essere stato utile.
Cordialmente
Nicola Bottura
nic...@iol.it


Cordialita'
Agrippino Niro
agrippi...@tuttocitta.it
 (Agrippino Niro)

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: ISO 9001 e software

Dove posso trovare informazioni su come sviluppare software conforme
alle specifiche ISO 9001?
Grazie a tutti,
Marco

 wrote in message
38a63dfd...@news.it.net...


 Marco
--
Stefano Gelati
stge...@tin.it
ICQ: 44906040
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Matrice della Casa della qualità

Salve,
vorrei approfondire il discorso. Dove posso trovare materiale a riguardo ?
Grazie anticipatamente.
Alfredo Vittoria

 wrote in message
8rs5uq$kah$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 wrote in message
D6nE5.24177$N93.8...@news.infostrada.it...


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: per aziende non certificate

Se la vostra Azienda non ha ancora raggiunto la certificazione ISO 9001, SOA
vi propone un intervento nuovo grazie all'ausilio del Web.
Infatti grazie a Internet avrete la possibilità di porre domande ai nostri
esperti 24 ore su 24. Inoltre i costi sono  più bassi rispetto ad una
consulenza di tipo "tradizionale", più flessibile con la possibilità di
accedere al servizio in qualsiasi momento senza "rigidi" appuntamenti.
Per maggiori informazioni: 
http://www.soa-consulting.it/vision/home.htm

 wrote in message
GMeB6.14345$xC3.2...@news.infostrada.it...

l'equivalente del nws it.discussioni.iso9000 ma a pagamento?

accedere al servizio in qualsiasi momento senza "rigidi" appuntamenti.
La mamma non te l'ha detto che lo SPAM è vietato?
Strano, visto l'indirizzo da cui posti.
GB

 ha scritto nel messaggio
news:GMeB6.14345$xC3.2...@news.infostrada.it...


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: bassifondi.

Buongiorno a tutto l'ng.
Sono un banalissimo RGQ addetto alla produzione di documenti utili al
mantenimento della certificazione Iso 9002 (ed.94), dipendente di un'azienda
dove qualità significa avere un bollino per accedere alle gare di appalto.
Due domande:
1. secondo voi, sarà davvero impossibile mantenere questo modus operandi
(inutile, kafkiano e frustrante) con l'ed. 2000?
2. Ho fatto un banale corso informativo sull'adeguamento di un sistema
qualità (24 ore). Secondo la mia Dir (illuminata) dovrei essere io (da solo)
a trasformare il sistema qualità alla luce della Vision 2000 (cioè senza l'
aiuto di un consulente). Tralasciando la riuscita o meno dell'operazione,
ciò è normativamente possibile?
Ciao.

 ciò è normativamente possibile?
Tralasciando l'ironia che potrebbe anche essere mal riposta, la risposta è
                            *SI* !
SL
p.s.
Per tua conocenza, la mia DG (forse illuminata, ma dal probabile risparmio
economico) ha preso la stessa decisione.

 la risposta è
       *SI* !
acc!
Ciao [ e grazie]

 Ciao.
Buona Fortuna
Fausto Oggionni

 Ciao.
Elisa
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Elisa
Ciao
R.
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Corso Valutatori Sistemi Qualità

Mi appresto a breve ad intraprendere il corso in oggetto con relativo esame.
Chiedo a chi ha già frequentato tale corso (sia come discente che come
docente) qualche suggerimento o esperienza in merito per sfruttare al meglio
l'occasione, ad esempio su cosa è meglio prepararsi, quali saranno il tipo
di domande, ecc.?
Altra cosa: da programma risulta ancora orientato alle 30011 (e successivi
adeguamenti normativi legati all'emissione della norma 19011), secondo Voi,
l'attestato rilasciato nel caso di superamento dell'esame finale (il corso è
riconosciuto dall'AICQ-SICEV) sarà ritenuto valido ai fini dell'ammissione
agli esami per la certificazione di valutatore Sistemi di Gestione per la
Qualità o occorrerà aggiornarsi alla norma 19011?
Bye
Norberto

 Qualità o occorrerà aggiornarsi alla norma 19011?
Anche angq/cepas presenta ancora 30011, con solo pochi cenni alla
nuova 19011.
un docente ci ha detto che la certificazione può essere ottenuta anche
senza aggiornamento successivo alla 19011, il coordinatore ci ha detto
il contrario. vedremo un po'.
Se ti è utile altro, sono qui.
Ciao.
Andrea

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: 834 - norme iso9000 nei servizi socio-assistenziali

Mi chiamo Mariagrazia 
e sono responsabile di una casa di riposo. Mi piacerbbe conoscere la vostra
opinione sulla possibilità di applicare le norme ISO9004 a servizi così
delicati e poco standardizzabili come quelli che erogano prestazioni
nell'ambito di 
servizi socio-assistenziali.
Grazie.

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: R: [OT] Bologna Gossip

 via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: prova ingresso nel news

CIAO A TUTTI
HO SCOPERTO IL NEWS ISO 9000 ONLY OGGI
POSSO PARTECIPARE??
by
GVIGA

POSSO PARTECIPARE??
certo!
primo passo: pranzo a bologna, leggi e troverai le info!
ben venuto e  buon lavoro
oggionni fausto
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Criterio di definizione delle offerte da parte di enti certificatori

Buongiorno.
Ho la necessità di capire quali sono le direttive o le eventuali norme
che regolano le giornate-uomo e che gli enti certificatori propongono
nelle loro proposte economiche.
Ho notatto che, confrontando tre entri certificatori diversi, le
proposte sono piuttosto differenti.....da cosa dipende ? Dal numero di
addetti ? dal volume prodotto ? dal fatturato ?
Grazie a chi saprà darmi qualche indizio possibilmente normato.

 nelle loro proposte economiche.
http://www.compad.com.au/cms/iaf/workstation/upFiles/626978.IAF-MD5-2009-QMS-EMS_Audit_Duration_-Pub.pdf
--
as 


Buongiorno Pino
Gli enti di certificazione si dovrebbero basare su di una tabella
comune che si basa sul numero di addetti
Tempo fa mi sono confrontato con alcuni ispettori di sistema e
sinceramente non mi ricordo l'identificativo della norma
Spero di esserti stato utile

 Spero di esserti stato utile.
Appunto, come già scritto: 
http://www.compad.com.au/cms/iaf/workstation/upFiles/626978.IAF-MD5-2009-QMS-EMS_Audit_Duration_-Pub.pdf
--
as 

 as
Grazie, è proprio ciò che stavo cercando....!!!!

 > Grazie, è proprio ciò che stavo cercando....!!!!
Per completezza:
http://www.compad.com.au/cms/iaf/workstation/upFiles/372197.IAF-MD1-2007_Certification_of_Multiple_Sites_Issue1v2Pub4.pdf
 
(multisito)
http://www.european-accreditation.org/n1/doc/EA-7-05.pdf
 (audit combinati 
tra più schemi: es. ISO 9001+ISO14001)
Buona lettura.
--
as 

 as
Grazie , grazie molte !!!!
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: punto fermo sulle esclusioni

riscrivo dopo un po' di tempo per motivi di lavoro e oltre a ringraziare
ancora Lorenzo per le sue spiegazioni vorrei mettere un punto fermo sulle
esclusioni ammesse dalla Iso 9001:2000.
Quindi, non considerando la premessa, posso escludere qualsiasi recquisito
(motivandolo ovviamente) del punto 7 della norma? compreso la
pianificazione, la realizzazione del prodotto, e via di punto in punto?
grazie
Lucio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pianificazione, la realizzazione del prodotto, e via di punto in punto?
Se vai sul sito del Sincert trovi la:
Nuova Guida di applicazione ISO 9001:2000. Edizione Dicembre 2003
Criteri per un approccio efficace ed omogeneo alle valutazioni di conformità
alla norma ISO 9001:2000 "Sistemi di gestione per la qualità - requisiti" .
In essa troverai alcune osservazioni sulle esclusioni.
Il principio da applicare e':
''Alcuni dei requisiti della Norma possono risultare non applicabili a causa
della natura della Organizzazione e dei suoi prodotti. Tali requisiti
possono essere esclusi, purché la relativa esclusione non comprometta la
capacità dell'Organizzazione di fornire prodotti rispondenti ai bisogni e
aspettative dei clienti ed ai requisiti cogenti applicabili.  Esclusioni di
questo tipo sono limitate ai soli requisiti del Punto 7 della Norma.''
(Cosi' parlo' Zarathustra)
Ciao
Santino

 Lucio
non sempre è possibile ,
ad esempio nel caso della ts 16949 non è possibile escludere
la progettazione di processo....
questo per dire che se sei in un campo specifico occorre valutare
ciao
rusca

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Indicatori di qualità

Innanzitutto un saluto a tutti da parte di un novello del ng, Responsabile
Assicurazione Qualità in una media azienda di servizi.
A seguito della prima visita documentale per la certificazione ISO 9002, il
verificatore ha rilevato come a fronte di intenti e obiettivi esposti in
politica, non siano presenti indicatori che possano quantificare il
miglioramento del sistema (come richiesto da ISO 14000, e probabilmente da
ISO 9000:2000).
Piccolissimo problema, nella politica sono presenti obiettivi quali:
- competenza e aggiornamento
- efficacia
- riservatezza
- fidatezza (instaurare un rapporto di fiducia, per favorire gli obiettivi
prefissati e la manifestazione di esigenze latenti).
Esiste nel ng qualche buon anima in grado di aiutarmi?

...


 wrote in message
7tl3rj$e22$1...@fe2.cs.interbusiness.it...


 prefissati e la manifestazione di esigenze latenti).
per qs ultimi 2 dovresti darmi qualche dettaglio in più sulle attività;
qualcosa si può trovare.
Ciao Roberto


wrote:

Credo che i punti fondamentali della politica della qualità siano:
1)Obiettivi aziendali della qualità
2)Definizione dei compiti,ruoli,mansioni
3)Coinvolgimento delle maestranze
4)Soddisfazione del cliente
guido
ingm...@libero.it
mar...@mbox.4net.it
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: [suggerimento] un testo che tratti la qualità

Un saluto a tutto il newsgroup!
    Tra qualche tempo inizierň a lavorare ad un progetto il cui scopo č la
promozione della qualitŕ presso una societŕ di gestione aeroportuale - che
testi mi suggerireste di leggere in merito? Sono un pň a digiuno
sull'argomento! :)
Grazie per il vostro aiuto,
    Gianluca

     Gianluca
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Merloni ter e le iso

Con la merloni ter a partire dal 2002 le inprese di costruzioni civili per
partecipare a gare di appalto pubbliche devono essere certificate. Ma per
un'azienda che non ha attualmente lavori in atto e supposto che non si
aggiudica un appalto per quella data, come si può certificare visto che gli
enti di certificazione vogliono vedere il cantiere in opera. Le imprese, e
sono tante, in queste condizioni sono destinate a sconparire?
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own    

 Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
Innanzitutto saluto tutti gli amici del ng, scusandomi per essere sparito da
molto tempo ed augurando a tutti un sereno, felice e prospero 1999.
Spero di poter essere utile a sciogliere il dilemma... anche se, risolto un
problema, ne pongo un altro!
Il fatto che le imprese edili di minuscole dimensioni siano la maggioranza è
una realtà innegabile. Ciò comporta che spesso esse non sono operative e,
altrettanto spesso, sono effettivamente composte da una sola persona
(l'imprenditore) che, quando ne ha bisogno, assume il personale necessario per
eseguire l'appalto.
Ora, premesso che è possibile certificare un'impresa composta da una sola
persona, posso assicurare che sottoporre a verifica per la certificazione
un'impresa che lavora saltuariamente non è un problema: basterà accordarsi con
la società di certificazione prescelta e far effettuare la visita solo nel
momento in cui esiste il cantiere aperto.
E qui credo di aver risolto il problema posto (altrimenti scrivimi e cercherò
di essere più chiaro).
Il vero problema è un altro: le verifiche di mantenimento. Infatti può capitare
che l'impresa non abbia cantieri aperti alla data prefissata.
Sembrerebbe che l'atteggiamento attuale delle società di certificazione sia:
deroga di due mesi rispetto alla scadenza prevista e poi, in assenza di
cantiere, sospensione del certificato....
Ma se mi sospendono il certificato come partecipo alle gare, le vinco (!), apro
il cantiere e mi faccio fare la visita?
Diventa un gatto (cane o appaltatore) che si morde la coda...
Io già posto il quesito alla società di certificazione di mia fiducia (la SGS)
che ci sta pensando su... ma se gli altri partecipanti al ng ponessero il
problema anche alle altre società di certificazione, forse si potrebbe trovare
una soluzione soddisfacente.
Se qualcuno ha altre idee si faccia avanti... siamo qui in penosa attesa.
Buon lavoro.
                                    Umberto Pecoraro
 
www.abramo.it/rsf
 
r...@abramo.it
--
Posted from 
dns.abramo.it
 [151.99.144.2]
via Mailgate.ORG Server - 
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Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Questionario Soddisfazione del Cliente

Buongiorno a tutti!! Sono seminiubbo, nel senso che vi lurko da diverso
tempo :-P
Vorrei chiedervi alcuni consigli riguardo al questionario per la misurazione
della soddisfazione del cliente: a mio parere è uno strumento che deve
essere semplice e intuitivo, breve e contenere dati valutabili e utili...
inoltre potrebbe essere buona cosa redigerlo, distribuirlo e elaborarne i
dati in collaborazione con l'Ufficio Marketing. Che ne pensate?
Avete link di questionari interessanti già fatti? Giusto per dare
un'occhiata...
Grazie mille a chi voglia dire la sua.
Achille Pièveloce/DAQ

 un'occhiata...
http://www.disinfestcontrol.it/immagini/questionario.pdf
http://www.studioqfi.com/download/Customersatisfaction-Rev.02.zip

 
http://www.studioqfi.com/download/Customersatisfaction-Rev.02.zip
questi possono essere utili anche a me, grazie :-)
darò volentieri un'occhiata.
altra richiesta, if possibile: dovrei scrivere una procedura di ITC 
(minima, date le caratteristiche dell'organizzazione), ma, a parte la 
norma (ISO9000:2000) non so proprio da dove cominciare.
qualche link / consiglio / suggerimento utile?
-- 
ciao,
      snail
* L'obbedienza non è più una virtu` (d. Lorenzo Milani) *

> ITC
cos'è?

 cos'è?
Information Techmology and Communication


 Information Techmology and Communication
Non per mettere i puntini sulle "i"... ma che è? la comunicazione semplice
è alla base di tutti i successi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 è alla base di tutti i successi.
da quello che mi ricordo (dovrei andare a riprendere la norma, per lo 
specifico) è la procedura che definisce tutto il flusso di informazione 
esterno <-> interno organizzazione e <intra> organizzazione.
in buona sostanza: come viene gestito il "dato"? (dove per "dato" si può 
intendere enne cose, dalla lettera alla stampa, dalle comunicazioni 
interne alle pr, al vero e proprio "dato informatico" legato alla "banca 
dati" - e quindi anche alla legge sulla privacy ... )
tipicamente, alla ITC si legano due processi specifici:
gestione delle cogenze esterne (le normative)
gestione documenti e dati (l'archiviazione, la tipologia di documenti, 
l'accesso alla documentazione etc ...)
scrivendo questo post mi viene in mente: il primo passo che dovrei fare 
è definire - per la mia organizzazione - cosa si intende per "dato" ...


 x ha scritto:





-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 stessa cosa?
in parte si. ma esiste un'altra procedura standard. ITC, appunto.

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Cerco testi normative in Rete: sapreste aiutarmi?







Cari amici di Newsgroup,


vi disturbo per chiedervi un piccolo, ma per me importante aiuto.


Approfitto della vostra disponibilità per chiedere quanto segue:


Sono uno studente laureando in Ingegneria Gestionale e, per motivi legati 
alla 


stesura della mia Tesi di laurea, sono costretto a dover reperire i testi 
delle Normative ISO 


che le elenco sotto. Desidererei sapere se e' possibile reperirle in 
Internet, in forma


integrale
 , 
originale
 , 
in Italiano ( preferibilmente )
 e, 
se possibile, 
gratuitamente
, anche 

se pagare qualcosa per ottenerle non costituisce comunque un problema ( entro 
certi limiti ).


Ringrazio infinitamente dell'aiuto chiunque vorrà darmi una mano e vi saluto 
cordialmente.


( Francesco - 
lim...@clubnautilus.net
 
)


NORMATIVE DA REPERIRE
 :

1. 
ISO 8402
 ( 1994 ) --- Termini e definizioni per la gestione della 
Qualità


2. 
ISO 9000-1
 ( 1994 ) --- Scelta e utilizzazione delle ISO 9000


3. 
ISO 9000-2
 ( 1996 ) --- Assistenza all'uso delle ISO 9001/2/3.


4. 
ISO 9000-3
 ( 1997 ) --- Qualità nella produzione del software


5. 
ISO 9000-4
 ( 1993 ) --- Gestione prodotti affidabili e 
manutenibili


6. 
ISO 10005
 ( 1995 ) --- Guida preparazione Piani di qualità


7. 
ISO 10006
 ( 1997 ) --- Guida assicurazione qualità in processi e 
prodotti


8. 
ISO 10007
 ( 1997 ) --- Gestione configurazione (prodotti 
complessi)


9. 
ISO 9004-1
 ( 1994 ) --- Sistemi di qualità - Guida generale


10. 
ISO 9004-2
 ( 1991 ) --- Sistemi di qualità - Imprese di 
servizi


11. 
ISO 9004-3
 ( 1993 ) --- Sistemi di qualità - Materiali da processo 
continuo


12. 
ISO 9004-4
 ( 1993 ) --- Sistemi di qualità - Miglioramento della 
qualità


13. 
ISO 10011-1
 ( 1990 ) --- Verifiche ispettive: Guida generale


14. 
ISO 10011-2
 ( 1991 ) --- Verifiche ispettive: Qualificazione 
"auditors"


15. 
ISO 10011-3
 ( 1991 ) --- Verifiche ispettive: Gestione programmi 
per le verifiche


16. 
ISO 9002
 ( 1994 ) 
--- Qualità nella Produzione, 
Installazione e Assistenza


17. 
ISO 9003
 ( 1994 )
 --- Qualità nelle Prove, Controlli e 
Collaudi finali


 



 ha 
  scritto nel messaggio 
news:000a01bfa1af$aa334a20$2a502397@francescol
...





Mi sa che fai prima ad abbonarti all'iso e avere il 50% di sconto sulle
pubblicazioni...

Maurizio

Francesco ha scritto:


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: aziende di informatica e iso 9000

Secondo voi quali potrebbero essere i punti critici in un'azienda che
progetta software ?
Grazie

...


 wrote in message 80m4ja$cri$1...@pinco.nettuno.it...


 Grazie
Ciao. Butterei prima giu' una serie di domande, le butto cosi' senza
manco pensarci troppo. Parlo per l'esperienze che ho avuto nel settore,
sia da programmatore che da tecnico che da venditore.
    L'azienda di cui parli quante figure professionali conta ?
    [1] Il software lo progetta, lo realizza ad hoc per un cliente, lo
installa ?
    oppure
    [2] lo progetta, lo realizza, lo pubblicizza, lo distribuisce ?
    inoltre
    [3] assiste il software venduto ? sul posto o per telefono ?
    Il punto critico e' il prodotto da realizzare ed a chi va a finire e
come.
    Chi realizza il software. Chi crea un modello su carta, chi lo
progetta, chi lo implementa, chi lo testa.
    Chi lo pubblicizza e come. Chi lo vende.
    Quindi direi che prima mi chiederei queste domande per poi produrre e
vendere software, prendendo come esempio un caso il piu' generale
possibile.
Ciao,
Julian//
--
  "nulla e' impossibile in questa vita,
   la cosa piu' difficile e' riuscire a
   crederci."
 
http://ecu.freeservers.com

hahaha! non avevo capito il subject!
scusate!
:)
Julian//
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Q=araba fenice

Scusate, come posso avere anch'io la possibilità di leggere l'articolo
di mauro moroni tanto apprezzato dai membri del NG?
Sara
--
Posted from [151.17.186.168] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
3975854C...@ffconsulting.it...
| Scusate, come posso avere anch'io la possibilità di leggere l'articolo
| di mauro moroni tanto apprezzato dai membri del NG?
| Sara
-------------------
Se ti riferisci all'articolo Qualita'/Ingegnieri/Architetti    lo puoi
vedere sul sito del NG all'indirizzo
http://utenti.tripod.it/ISO9000/
Se ti riferisci a qualcosa d'altro e' un po' che sono assente dal NG per cui
mi associo alla tua curiosita'.
Saluti
Gianni Burani
----------------------
per rispondere togliere le  [xxxxx]

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: RD e RSQ implicazioni...

Ciao a tutti,
                   premetto subito che sono un novellino della qualità, vi chiedo:
il Rappresentante della Direzione (nominato dall'amministratore delegato
dell'azienda...) può coincidere con il Responsabile del Sistema Qualità?
Oppure DEVE coincidere con il RSQ? Oppure NON DEVE MAI coincidere con RSQ?
Mi togliete questo dubbio!
Grazie a tutti e ciao.
AdRo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Grazie a tutti e ciao.
Ciao, Steve. 

 della struttura direzionale dell'azienda.
Certo!
Il mio "problema" riguardava solo la coincidenza delle figure, nient'altro!
Grazie e ciao!


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Info

Salve a tutti,
qualcuno può darmi indicazioni su dove posso trovare il testo completo
della norma iso 9000:2000?
Grazie

 della norma iso 9000:2000?
In un qualsiasi punto UNI autorizzato.
-- 
(27,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 155k km
Modello "932"
Togli NOSPAM per invio-mail

 della norma iso 9000:2000?
Le vie legali: dipende dove abiti. Le librerie vicine alle facoltà di 
Ingegneria sono in genere fornite. In rete le vende l'UNI, anche in formato 
pdf. Si trovano anche nelle biblioteche universitarie, per consultazione.
Le vie illegali difficilmente le troverai su questo NG.
SL 

 Le vie illegali difficilmente le troverai su questo NG.
  UNI EN ISO 9000-9001-9004 E 19011 
Pacchetto VISION 2000 COMPLETO: Sistemi di gestione per la qualita' - 
Fondamenti e terminologia - - Requisiti - Linee guida per il 
miglioramento delle prestazioni - Audit.   
UNI EN ISO 9000-9001-9004 E 19011 versione elettronica (it)  EUR 
230.5     
UNI EN ISO 9000-9001-9004 E 19011 versione su carta (it)  EUR 230.5   
bob
-- 
bob.geko
! Merenderos state of the Art !
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Mutuo riconoscimento degli enti di certificazione accreditati all'estero

Prendo spunto da un fatto particolare ma vorrei un chiarimento generale
sulla questione in oggetto.
Ho ultimamente sentito parlare di enti che operano in Italia - ultimamente
il RW TUV - che sono accreditati nei loro paesi di origine - ad esempio in
Germania con il DAR - ma non dal SINCERT.
Vorrei sapere se è vero, come affermano questi enti, che le imprese che
certificano non avranno problemi a partecipare alle gare di appalto in
Italia anche se in alcune gare viene previsto esplicitamente
l'accreditamento SINCERT.
Telefonando al Sincert una signorina, con voce un po' tremula (tipo quando
uno deve per forza dire la verità anche se la danneggia) mi ha detto che
possono operare liberamente in Italia - per il mutuo riconoscimento -  e che
dovrebbe uscire una normativa per la regolamentazione di come si deve
intendere il requisito della certificazione quando lo stato bandisce gare
pubbliche. (una certa anticipazione c'è nel dpr 34-2000 quando si parla di
enti di certificazione accreditati ai sensi delle 45000).
Gradirei quindi una vostra opinione se è "conveniente" usufruire dei servizi
di questi enti.
Grazie
Un "dubbioso" Ciacci in cerca di serenità

Ohilà Ciacci, arrieccote su questi schermi! Buon anno
La risposta è si, se gli enti di accreditamento aderiscono alla EA (European
co-operation for accreditation - 
http://www.european-acrreditation.org
), e -
nel caso specifico - DAR aderisce.
Le gare che richiedono espressamente l'accreditamento SINCERT sono impugnabili
presso il TAR e presso l'Authority per la concorrenza in quanto i bandi sono
formulati in contrasto con i principi ispiratori dell'UE (libera circolazione
di persone, idee e capitali).
In dicembre in Lombardia un bando di gara di progettazione siffatto è stato
contestato ricorrendo al TAR e lo stesso ha disposto la modifica del bando.
AFAIK è tutto.
ciao
mm

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: I: Come la pensate ?

 
--
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

...

Secondo il mio parere, Rossi può effettuare V.I. sia per le attività gestite
da Verdi sia alla Direzione; rimane un fatto comunque da chiarire: chi
effettua le V.I. per le attività svolte da Rossi?
Saluti
Agostino

...


via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org
Esprimo rapidamente la mia opinione ai tre quesiti:
1) SI
2) SI
3) SI
Saluti.
Guido

il problema č che rossi non ha nessun potere sulla produzione e questo č
GRAVISSIMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 il Vostro parere.

1) In teoria si, in pratica non lo consiglierei (a
meno che il Rossi non abbia 2 sfere così !!!)
2) Come Sopra
3) Si
Saluti 
Gabriele Monciatti 
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
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http://auctions.yahoo.com
 Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
 Before you buy.

 Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
Prova messaggio
--
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Taratura Livella Laser???

Vorrei il parere di qualcuno del NG in merito al seguente dubbio:
Un'impresa edile che utilizza i seguenti strumenti come deve comportarsi in
merito alla taratura:
1 - fettuccia
2 - ruota metrica
3 - livella laser.
Il particolare il laser, essendo prima di ogni utilizzo sottoposto ad
"autolivellamento" deve essere tarato da un centro SIT?
Grazie 1000, anzi 2000 (per essere in regola con il millennio!! ) a tutti
Stefano

...

Debbono essere gestiti secondo il requisito 4.11

 da un centro SIT?
Non necessariamente. Se usi un centro SIT, però, non devi dimostrare con i
documenti in tuo possesso
tutta la catena metrologica, ma puoi fermarti al certificato del centro di
taratura.
Cordialmente
GB
--
Posted from 
firewall.merloni.com
 [194.243.108.194]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 wrote in message
3882D2D2...@yahoo.com...


 Stefano
--
Stefano Gelati
stge...@tin.it
ICQ: 44906040
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: soa

vorrei informazioni sul/sulla soa, che andra' a sostituire l'albo nazionale costruttori. Quali i requisiti per accedervi?
grazie a tutti
 
-----------------------------------------------------------------
Get free personalized email from Lycos at 
http://it.lycosmail.com
--
Posted from 
rmx05.iname.net
 [165.251.8.203]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 wrote in message
0001181308...@webb3.iname.net...

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: bibliografia

sarei interessato ad avere qualche riferimento bibliografico su materiale
realtivo all'approccio per processi (escluso cappuccetto rosso, pinocchio,
ecc. ...scherzo..) anche non legato al discorso vision; grazie.
Saluti
Ottavio Saia

 ha scritto nel messaggio
news:7xsr6.16523$x3.3...@news2.tin.it...

La bibliografia è molto vasta, come potrai verificare recandoti in una
libreria che abbia un minimo di disponibilità di testi tecnici e
scientifici. Puoi provare a fare una semplice ricerca con un motore, e
vedrai quanto materiale puoi trovare anche in rete.
Recentemente ho letto (e ho trovato interessante) il testo "Oltre il
reengineering. Come i processi aziendali cambiano l'organizzazione aziendale
e la nostra vita"di M. Hammer, Baldini & Castoldi Editore. Puoi visitare il
sito dell'autore
http://www.hammerandco.com/
 che è uno studioso di BPR. Ho postato
direttamente alla tua email una piccola bibliografia sull'argomento,
contente diversi testi di cui alcuni non necessariamente legati al discorso
Vision, per il quale invece puoi fare riferimento ai classici siti sulla
qualità (
www.aicq.it
 
www.sincert.it
  ecc.)
Buona lettura, moreno.

realtivo all'approccio per processi ....
Giancarlo Oriani, "Reengineering", Guerini e Associati, lire 29.000
Youngblood, Mark D., "Eating The Chocolate Elephant", Micrografx
Cordailmente
GB
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: [OT] Domanda su MS Access

In un database di Access vorrei che si attivasse all'apertura il Caps Lock,
esiste un modo per farlo?

Ciao Mino,
premetto che non sono un esperto, ma da quello che so, se il tuo scopo č
quello di scrivere dei campi in maiuscolo, č sufficiente utilizzare il
convertitore " > " nelle proprietą della maschera di input dei campi
desiderati (cerca inputmask nella guida in linea per maggiori chiarimenti)
Se invece avevi questa necessitą per altri scopi, non saprei nemmeno io come
fare.
Spero di esserti stato utile
Francesco
-- 
Posted from 
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: manuale?

Che differenza c'è tra le procedure descritte nelle sezioni del manuale e
le procedure vere e proprie? sono identiche oppure quelle contenute nel
manuale sono un sunto delle procedure normali?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:ck0jnv$u0v$1...@news.newsland.it...


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Semplice semplice...

Solo una cosa... le certificazioni ISO 9000 stanno più o meno dappertutto.
Ma alla fine... cosa certificano?
--
Stefano Pettini
domi...@tiscalinet.it
web.tiscalinet.it/dominion
ICQ#: 38328322

 wrote in message
7ps56k$o6t$1...@aquila.tiscalinet.it...


 lungo ed interessante.
Cosa certificano? :-)


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Parma

A settembre c'è l'Expo-Qualità a Parma.
Avete notato che stanno mettendo una pezza alla vergognosa situazione
verificatasi la scorsa edizione, quando gli attestati (in pergamena
giallina!!!) venivano letteralemnete volantinati ai passanti, avessero o
meno partecipato, evesero o meno sentito (aule affollatissime, via-vai
continuo, ecc.)?
Il tam-tam dello scorso anno è, forse, servito a qualcosa. Dico forse.
Staremo a vedere. L'occhio critico del NG è sempre vigile. Gli
organizzatori parmensi stiano accorti. Intanto ho già cestinato 2
curriculum che vantavano la partecipazione a ben 7 convegni dell'anno
scorso!
Vedi 
http://www.expoqualita.com/2001/convegni.html
.
--
AS

 verificatasi la scorsa edizione, quando gli attestati (in pergamena
è bene che ingrandiscano le aule per i corsi ......e poi la fila era
vergognosa...sarebbe meglio una pre-registrazione (magari online)

non so come andrà quest'anno.... continuano a telefonare (3- 4 volte negli
ultimi 2 mesi) e rompere le balle che danno via stand a metà del prezzo o
anche meno e ogni volta mi dicono che sono gli ultimissimi avanzati, che è
un'occasione ecc. ecc..
-- 
Posted from [195.191.18.34] by way of 
oe57.law14.hotmail.com
 [64.4.20.192] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 vergognosa...sarebbe meglio una pre-registrazione (magari online)
Difatti hanno annunciato la pre-iscrizione. La "pezza" principale sarebbe
questa. Inoltre è possibile iscriversi solo ad un seminario della mattina e
ad uno del pomeriggio per ogni giorno.
--
AS

Alessandro Seno wrote:

E se qualcuno, come per esempio il sottoscritto e pochi altri, ha il dono della
ubiquita'?
Saluti  cordiali
Paolo Astorri

Hahahahahaha! Cestino anche il tuo curriculum! Hihihihihihi!
--
AS
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: L'ostico campo delle riparazioni navali...

...bè, io penso per esperienza che sia difficilissimo gestire la qualità in
questo campo, addirittura quasi impossibile...per esempio (ne invento uno,
ma capita spesso) adesso mi telefano un tizio di un cantiere a genova e mi
chiede 2 persone per domani per qualche giorno...io gliele mando, ma non ho
idea nè di quanti giorni ci staranno, nè quante ore al giorno faranno, nè
che lavori faranno, nè su che nave. Non ho un responsabile mio, diciamo che
queste 2 persone devono fare assistenza ad un responsabile del cliente,
seguendo i suoi ordini ed usando attrezzatura del cantiere...di mio hanno
solo il vestiario in pratica:) Ecco, come cavolo faccio agestire in qualità
una situazione del genere, dato che non ho un ordine, un preventivo, una
nota lavori, un capo cantiere...non ho niente di niente...che mi dite?

 ha scritto nel messaggio
news:ad2hre$45p$1...@newsreader.mailgate.org...
bentrovato!

fagli un preventivo di massima almeno con le notizie che dici sopra e
fattello quantomeno faxare controfirmato: almeno sei tutelato dal punto di
vista dei pagamenti. Se poi ti fidi ed avete preso accordi telefonici
annotati il tutto su qualche pezzo di carta o (se hai davanti il PC acceso)
su un archivio .txt, datalo, firmalo e inoltralo alla segretaria /
ragioneria per la fatturazione, così lei sa che ti sei assunto la
responsabilità di questo lavoro senza appoggi documentati.
È bene ricordare ce il diritto privato italiano ammette i contratti verbali.
pietrop


pietrop

(¯`·.¸CippE¸.·´¯)  wrote in message

La cosa che mi preoccupa maggiormente è come fai a gestire la sicurezza.
Fausto Oggionni

 Fausto Oggionni
per la sicurezza è diverso, io faccio dei corsi con i dipendenti con
docente, video ecc...do ai nuovi arrivati libretti informativi (che
sicuramente neanche leggeranno:p) e do in dotazione tutto quello che serve,
dalle scarpe ovviamente, fino alle cinghie di sicurezza, e non mi serve un
capocantiere per lavorare in sicurezza, ma mi serve un capocantiere per
gestire la qualità

 gestire la qualità
Vuoi dire che riesci a gestire la sicurezza con questi accorgimenti e che
reputi inutile il capocantiere che è preposto ai sensi delle norme cogenti
(ammesso che non ci sia altro resp.)??
Se reputi necessario un "gestore" presente per la qualità, coem fai a
credere che per la sicurezza non sia necessario?
Ciao
Fausto Oggionni

 credere che per la sicurezza non sia necessario?
è diversissimo. Per controlare la sicurezza va bene anche uno che lavora da
3 mesi nell'ambiente. Per fare da capocantiere devi averci i coglioni
quadrati.

 ha scritto nel messaggio
news:ad2hre$45p$1...@newsreader.mailgate.org...

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: assistenza pc

Salve a tutti...
volendo ottenere la certificazione di conformità alla ISO 9001 per quanto
riguarda l'assistenza dei pc usati...non in garanzia, quali sono i requisiti
da rispettare in materia????
E' sufficiente la qualificazione del personale addetto, la predisposizione
di procedure validate
e il collaudo dei test da effettuare a seguito degli interventi?
Grazie in anticipo per le vs risposte!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 e il collaudo dei test da effettuare a seguito degli interventi?
forse questi aspetti sono i prioritari, ma ce ne sono molti altri, il mio
consiglio è di partire concentrandovi molto su:
definizione di come riparate un PC (usate anche pezzi usati??), riparate una
board o la sostituite ?
maneggiate le schede secondo le norme ESD ?
controllate i vs saldatori ?
tenete un file con l'archiviazione di tutto quel che avete effettuato su un
PC ?
fate dei test HW/SW approfonditi ?
identificazione materiale con etichetta idonea (le board difettose devono
essere segregate da quelle buone)
che garanzia di sicurezza dati applicate ? (i vs collaboratori spulciano i
dati dell HD ?)
condizioni di garanzia sulla vs riparazione
monitoraggio/archiviazione tempi di intervento massimi
monitoraggio/archiviazione reclami / lamentele
idoneità del locale (è sporco, umido, impolverato ?)

 controllate i vs saldatori ?
sono sempre i ragazzi che eseguono tali saldature, secondo procedure
collaudate, immagino...
ci sono normative in materia???
Grazie
A buon rendere..


> maneggiate le schede secondo le norme ESD ?
ecco, cosa implicano queste norme ESD??
Provo io:
garantire attraverso procedure periodiche che:
i dipendenti e i luoghi di lavoro (banco) siano protetti da cariche
elettrostatiche tali che non danneggino i componenti sensibili.
Semplice esempio_
il tecnico si mette un polsino al braccio e una cavigliera alle scarpe, li
collega con dei fili e fa una prova di effettiva "messa a terra" del suo
corpo umano. Lo strumentino di test preventivo deve essere tarato
periodicamente.
Si siede sul banco e si connette con una boccola a terra.
Poi il banco deve essere in uguali condizioni di terra e nelle stesse i
contenitori che contengono le schede da maneggiare.
Se dimostri che presidi, misuri, effettui taratura degli oggetti, dimostri
QUALITA' nel processo di manutenzione perchč quello che tocchi o maneggi NON
viene da te deteriorato da Scariche Elettrostatiche....e il cliente finale
sarą contento ed avaą sicuramente minori problemi di malfunzionamenti sulle
schede maneggiate e da te installate o sostituite.
Scusa la fretta e l'imprecisione... era una mia mini procedura di 10 anni
fa... me la ricordo a pezzi...
bob

 ci sono normative in materia???
allora intervenite anche sulle boards !
il tutto si complica........... vi occorre avere un processo "REPAIRING"
sotto controllo (acquisto / immagazzinamento IC e componenti, saldatura
componenti, test su schede riparate, ......).
I ragazzi fanno sempre secondo il loro buon senso, occorre standardizzare il
processo secondo norme elettroniche riconosciute: ad esempio potresti
applicare le IPC 610.
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Validità H.A.C.C.P...

Ciao a tutti, è verò che per lavorare in ristorante o pizzeria o
trattoria occorre l' haccp ?
E se si fà il lavapiatti occorre lo stesso ?
Come si fà a riconoscere la validità per legge dell' haccp, non voglio
incorrere in un corso a pagamento che dopo rilascia un haccp
falso.........

"Manic" ha scritto:

Ciao Ivan!
--
as 

 ha scritto:

E no, Alessandro. Non sono io. Questo è uno che quello che scrive pensa 
davvero. Sic

Ma che risposte mi date, io non vi capisco..........


 ha scritto:
HACCP è un sistema di controlli, detto in parole povere, che deve essere 
istituito da ogni azienda alimentare
MM 

 incorrere in un corso a pagamento...
L'HACCP è un sistema di regole che le aziende che operano con gli alimenti
devono avere e rispettare per garantire l'igiene degli alimenti.
Per approfondire:  
http://it.wikipedia.org/wiki/HACCP
Mi sembra (però non è il mio settore e potrei sbagliare) che chi lavora in
un'azienda che tratta alimenti (es. ristorante/pizzeria) non deve più
avere il vecchio tesserino sanitario, il quale è stato sostituito da un
corso sull'igiene (il numero delle ore dipende dal settore/mansione, non
credo comunque che sia superiore a 16 ore) secondo i principi dell'HACCP.
Anche per i lavapiatti quindi.
Penso che corsi di questo tipo siano organizzati oltre che dalle imprese,
anche dalla Camera di Commercio o da altri enti pubblici. Puoi sentire il
Centro per l'Impiego (ufficio di collocamento) più vicino per avere
informazioni su questi corsi.
Paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Ogni azienda del settore agroalimentare deve avere un sistema di
autocontrollo basato sul metodo HACCP.
Il decreto 155/97 è stato abolito, sono però in vigore i regolamenti del
"pacchetto di igiene" in particolare l'852.
Attenzione però che autocontrollo non vuol dire fare indagini
microbiologiche su alimenti.
Per quanto riguarda il discorso lavapiatti, penso ti riferisci al libretto
sanitario. Alcune regioni come ad esempio il veneto hanno sostituito il
libretto sanitario con corsi di formaizone di tre ore da svolgere presso
enti accreditati o da svolgere internamente all'azienda da parte di laureato
(in medicina, biologia, veterinaria ecc.). Oltre al libretto sanitario
(sostituito in alcune regioni con il corso di cui sopra), l'852 prevede che
l'azienda agroalimentare formi i propri dipendenti (quindi questa formazione
è aggiuntiva al libretto)
davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/