Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: All'estero è come in Italia?

Ciao,
anche se ritengo Beppe Severgnini un cerchiobottista schifosamente
politically correct, ogni tanto vado sul suo forum perché ci scrivono
molti expats che possono dare delle dritte preziose  per chi desidera
trasferirsi all'estero.
Ebbene, l'altro giorno ho trovato una lettera molto interessante:
http://www.corriere.it/solferino/severgnini/07-09-08/10.spm
in cui un tizio appena trasferito negli USA realizza finalmente come
si comportano le donne nei paesi liberi: ci provano senza alcuna
remora o pudore. E il poveretto si dichiara molto sorpreso.
Ma dove sta la sorpresa?
L'unica sorpresa è che qui su ids tanta gente mi contesta questo
semplice fatto: per un uomo medio è MOLTO più facile trombare
all'estero che in Italia, anche perché spesso sono le donne che
corteggiano.
C'è ancora qualcuno che osa contestare?

 C'č ancora qualcuno che osa contestare?
Maccheppalle! Ma chi contesta! All'estero si tromba di piů, va bene? Ma 
a molti basta e avanza quel che combina qui. Ora smetti di romperci le 
palle con queste storielle trite e ritrite. Se non riesci a chiavare in 
patria la colpa č solo tua, non delle donne italiche, visto che a molti 
riesce benissimo. E' cosě difficile da capire?
-- 
MS
"Lascio le donne belle agli uomini senza fantasia" (M.P.)

 remora o pudore.
A me piace sedurre un uomo "che mi piace".
Ho 38anni, sono nata e cresciuta in Italia e pratico questo la
seduzione da quando avevo piu' o meno
22 anni, principalmente con italiani e in citta italiane, e il 90% dei
miei
antenati sono italiani :-D
Francy

 corteggiano.
Te ti piace scopare all'estero pagando come con le puttane perché non è vero
e qui in italia si socializza uguale se c'hai la struttura caratteriale
forte che se uno è figo lo è dappertutto e poi basta con questi luoghi
comuni che tanto quelle vengono con te solo per i soldi mica per altro che
ti credi che c'è un sacco di gente che qui non ha problemi.
Capito? :)

 C'è ancora qualcuno che osa contestare?
Che imho non capite un ca..ppero :)
ma siete proprio convinti che siano le italiane a tirarsela all'inversomile? 
E com'è che quando qualche straniero vien qua ci diche che le (sue) locali 
son tutte suore e le italiane gran maialone???
2 amici sono stati in scandinavia, dove tutti qua in italia dicono che ci 
sono delle strafighe assurde che vengono li a provarci con te.
per la cronaca i 2 non sono proprio come paolo villaggio e abatantuono....
bhe, non ciha provato nessuna... 

> C'č ancora qualcuno che osa contestare?
Sul contestare credo che ci sia ben poco da contestare...adesso che ne 
abbiamo preso atto? Tutti all'estero?
Io credo che alla fine non sia una questione tanto basilare da indurre le 
persone a trasferirsi in un altro continente (a meno che uno non debba farlo 
per altri motivi), se si fa tanto per parlare...vabbč...magari per scuotere 
un po' le coscienze sociali delle donne italiane ;-) 

 statisticamente riconosciuti come tali dalla maggioranza.
La tua casistica però non tiene conto di chi, come me ad esempio, NON si 
sbraccia a lamentarsi e non se ne duole neppure con sé stesso, perché magari 
vive principalmente di altre cose senza per questo essere un eremita né un 
misantropo, e anzi ha una vita sociale in cui si accorge di suscitare spesso 
un interesse curioso e di non avere limiti esteriori così pesanti da 
giustificare lo "zero assoluto" in termini di avances ricevute, un bilancio 
con cui magari si trova a fare i conti nei momenti di bisogno non 
strettamente sessuale ma anche di sostegno affettivo e di conforto...
Te ne accorgi, ad esempio, quando ti trovi ricoverato in ospedale o 
immobilizzato in casa, e non hai nessuno che ti venga a trovare o che ti 
assista, perché magari gli amici sono tutti geograficamente lontani, visto 
che l'amicizia non viene quasi mai considerato un elemento a cui subordinare 
scelte di vicinanza fisica, e allora pensi a qualche ex-amico o ex-parente 
che invece ha trovato insieme al sesso anche un coniuge che lo assiste (e 
che lo fa anche dannare, ok, ma tant'è), che condivide un progetto di 
famiglia con lui, e via dicendo.
Dopodiché, se hai la fortuna di riuscire comunque a guarire trascinandoti da 
solo in convalescenza, riprendi la tua vita non protesa alle occasioni 
sessuali-sentimentali e non ci pensi quasi più, cosicché ti ritrovi a fare 
una piacevole chiacchierata con una collega di lavoro o con un occasionale 
passeggero di treno, come se si fosse uguali per interesse e appeal sociale, 
mentre invece poi, finita la chiacchierata, il passeggero torna a casa da 
sua moglie e la collega ti saluta in partenza col suo fidanzato, mentre tu 
ti ritrovi a trascorrere le ferie da solo, magari guardando "Tempesta 
d'amore" in tv o uscendo a guardare un tramonto, senza sentirsi inferiori a 
nessuno ma pur sempre soli e senza averne chiaro il motivo.
HEINZ 

 polemico al riguardo.
Osid, complimenti. Leggendoti da tanto tempo le tue parole valgono triplo.


 statisticamente riconosciuti come tali dalla maggioranza.
Mah, io credo di poter affermare di non essere un cesso statistico, e
inoltre coltivo numerosi interessi, mi sento sicuro ecc. Eppure qualcosa che
non va da qualche parte ci deve essere, perch谷 non ci pu辰 essere un
divario cos足 esageratamente marcato fra quello che ho combinato con l'est
in un anno e quello che ho combinato in Italia nel resto della mia vita
Ho dato le dritte giuste a un paio di conoscenti, ora diventati amici: qui
"sbarcavano il lunario", sessualmente parlando, ma come gli ho dischiuso le
porte dell'est nel giro di un mese (scarso), hanno "fatto i soldi".
E non parliamo di ricconi, spandimerda o altro, ma di gente che qui aveva il
suo tran-tran ed era straconvinta che le cose in italia andassero bene, che
tutto fosse normale. Proprio come si legge sull'NG, insomma.
Dopo un mese scarso di contatti, si trovano gi角 su un altro pianeta: dopo
avere provato la "novelle cousine", non vogliono pi迄 tornare da "Mc
Donald".
Meditate, gente, meditate.
R.
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 comuni che tanto quelle vengono con te solo per i soldi mica per altro che
E quello che hai appena scritto non č altro che un luogo comune.
Predichi bene ma razzoli male.
Che all'estero siano piů libere č vero, ma penso che questo sia un vantaggio
se cerchi da scopare, se vuoi una storia mi sa che ci vuole impegno pure lě.
Ma quello che intendeva dire l'autore credo sia che all'estero per scopare
non devi fare i numeri da circo o "essere figo" come dici tu.
Stefano


 che se uno č figo lo č dappertutto
Ma visto che al giorno d'oggi ormai gli standard di "figo" proposti dai
media sono sempre piů alti e ahinoi sempre piů seguiti, secondo te uno che
queste caratteristiche non le ha per nascita che deve fare impiccarsi per i
testicoli?


 che mi sta capitando.
Ciao.
In passato, ho lavorato e studiato a Mosca, Russia. Io so di essere, al 
contrario di te, Ronin, un cesso statistico... :D Sono disabile (cieco) 
e non particolarmente bello. Dalla mia ho un buon cervello, una cultura 
non particolarmente ristretta, anche se non enciclopedica e poco altro. 
In Italia, praticamente, riesco ad avere relazioni affettive solo con 
altre ragazze con problemi di vista. Attenzione, non è che io consideri 
qualitativamente inferiori le ragazze ipo e non vedenti rispetto a 
quelle diecidecimiste, ma, statisticamente, è un'anomalia, anche 
considerando che non frequento in maniera troppo assidua l'Unione ciechi 
o altre realtà di "categoria". All'Est, le cose mi andavano decisamente 
meglio. Non ero un Don Giovanni, ma nemmeno mi sarebbe interessato 
esserlo. Tuttavia, confrontando la mia vita sessuale di ora e quella di 
allora, non posso fare a meno di provare una certa... nostalgia? Sì, 
nostalgia. Eppure, io ero lo stesso, assolutamente lo stesso. Non ero né 
più ricco, né più bello, né meno cieco di adesso.
Un saluto.

ti ritrovi a trascorrere le ferie da solo
esistono viaggi organizzati proprio per singles
KOALAprova
La mente è come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein

 polemico al riguardo.
Si ma non sei mai stato all'estero, e quindi non hai idea di com'è. Ma
non c'è problema, te lo spiego io: le donne ci provano senza pudore
non solo in USA e negli altri paesi anglofoni, ma anche in: Brasile,
Rep. Ceca, Spagna, Ucraina, Hong Kong, Cina,... e per ora mia fermo
qui. Come vedi non si tratta solo di USA o paesi dell'Est, ma di un
ampio ventaglio di paesi e culture.

 non devi fare i numeri da circo o "essere figo" come dici tu.
Giustissimo, ma guarda che Ronin era sarcastico!

 riesce benissimo. E' così difficile da capire?
E' così difficile da capire che quando varchi la frontiera sei lo
stesso pirla che sei in Italia, però ti capitano esperienze assurde
del tipo che le donne ti corteggiano e zerbineggiano senza ritegno con
lo scopo di portarti a letto?

 nessuno ma pur sempre soli e senza averne chiaro il motivo.
Comincia subito a studiare l'inglese o, se lo sai già, una lingua
dell'Est e poi fatti le vacanze all'estero: perché vuoi negarti il
piacere di passare dei bei momenti con delle belle donne? Non si
tratta solo di sesso, anche  se è comunque molto importante, ma anche
di avere delle relazioni appaganti con altri esseri umani, te ne rendi
conto?

 più ricco, né più bello, né meno cieco di adesso.
Un post da incorniciare e da far studiare a memoria a tutti quelli che
si ostinano a negare la realtà. Capito Francy, Dandy, Mickey,
Motorcyclesaur, Osid, ecc.?

 Francy
Buon per te, ma a noi che ce ne frega?  :-D

 bhe, non ciha provato nessuna...
2 miei amici mi hanno accompagnato in un weekend a Praga, eravamo
seduti all'Hard Rock Café, sono entrate una compagnia di bionde
norvegesi molto fighe, ci hanno fissato e squadrato per bene, poi sono
andate in un'altra sala e hanno studiato una strategia per
rimorchiarci: dopo mezz'oretta la piů figa, senza dire niente, si
siede accanto a 1 dei 2 con in mano due birre, una per lei e una per
il mio amico, e lo stesso fanno le altre tre bionde. Poi sai che
fanno? Nel tentativo di parlare di qualcosa che possa interessarci,
iniziano a parlare di calcio!!!!
Cioč: volevano cosě tanto rimorchiarci, che hanno pensato bene di
parlare di qualcosa che interessa tutti i maschi!!
I miei 2 amici erano allibiti: abitano come me nella provincia
"profonda" e per loro  era come essere dentro a un film di
fantascienza. ;-D
Ti lascio immaginare come abbiamo concluso la serata ;-D

 più ricco, né più bello, né meno cieco di adesso.
All'est c'è il detto che l'uomo "deve essere più bello di una scimmia",
dopodiché sono altre le qualità che contano.
Questo mi è stato detto da donne strafighe che potevano scegliere a loro
piacimento.
Il senso è chiaro... ma perché non ritorni a Mosca? La l'economia sta
esplodendo. Se non avessi i figli qua, mi ci sarei già fiondato
R.

 un po' le coscienze sociali delle donne italiane ;-)
Esattamente ;-)

 ti ritrovi a trascorrere le ferie da solo, magari guardando "Tempesta
Io le ferie da solo le rifarei di corsa, ma come dico io: in moto, in
solitaria fino agli Urali. O qualcosa del genere.
Conosci tanta di quella gente e fai tante di quelle esperienze che al
ritorno gli altri che hanno fatto le vacanze in coppia ti smbrano degli
sfigati.
E se ti organizzi prima come si deve, trombi anche come un riccio.
Che vuoi di piů? Un Lucano? :)
R.

nessuno ma pur sempre soli e senza averne chiaro il motivo.
Discorso toccante, vorrei solo rimarcare che certi "sentimenti" e certe 
situazioni di solitudine toccano anche quelli/le che trombano... Trombare con 
dieci persone potrebbe voler dire trovarsi lo stesso da soli nei week end o 
per le feste comandate... Scopare e costruire rapporti affettivi non è 
equivalente, è solo una possibilità, a volte capita, a volte no...

 un po' le coscienze sociali delle donne italiane ;-)
non credo che serva. :)
tanto più che il "sistema italiano" è talmente vincente che le ragazze
straniere che si trasferiscono in italia lo adottano subito.
guarda, il concetto è molto semplice.
mettiamo che hai quattro scatole due belle scatole ben inpacchettate
con dei bei fiocchi e le altre due invece sono sgarruppate, storte,
insomma non reggono il confronto con le altre.
dentro due scatole non c'è nulla, dentro le altre due c'è invece
qualcosa di bello (diciamo una moneta d'oro). mettiamo che una delle
due belle sia vuota e l'altra sia piena e lo stesso vale per le
scatole brutte. una vuota e una piena.
se te le metto davanti tutte e quattro e ti dico di cercarne una piena
tu che fai?
te lo dico molto semplicemente. escludi le brutte e apri la prima
delle belle.
vuota? pazienza. apro la seconda delle belle. bingo. ho trovato.
ora come si fa a dire che questo modo di fare che applicano le donne
ma anche gli uomini nella ricerca del partner è sbagliato?
è semplice. è naturale.
ora. se all'estero dicono che gli uomini è sufficiente che siano
meglio delle scimmie, in pratica di scatole brutte non ne esistono.
et voilà spiegato il perchè le cose funzionano meglio.
a proposito.
ho quattro amici che tutti gli anni si fanno dei raid in moto in giro
per il mondo.
gli ultimi due anni sono andati a capo nord, un anno passando da
danimarca e norvegia e tornando dalla svezia e il secondo passando
dalle repubbliche baltiche, la finlandia sempre tornando dalla svezia.
mai mi hanno raccontato storie di abbordaggi assurdi, di scopate
selvagge o di chissà che cosa.
sfigati erano prima di partire, sfigati sono tornati.

 C'è ancora qualcuno che osa contestare?
all'estero a me non è mai successo di essere corteggiato da una donna, in
Italia sì e più di una volta... poi non penso di essere l'unico... ma poi...
copsta troppa fatica corteggiare? Perchè aspettare una donna che faccia la
prima mossa? Non la potresti fare tu? Boh....
D.

 Buon per te, ma a noi che ce ne frega?  :-D
Io non so, ma ci si rivolge cosi ad una Signora? O_O
Non esistono piu' gli uomini di una volta :-(
Ma ormai mi sto affezionando troppo a te
per prenderla male :-*
E' l'ennesimo tentativo di darti il mio parere sulle tue convinzioni.
Ho scelto un modo leggero perche' leggerti mi sollecita
delle risposte forse un po' troppo introspettive per il tema di questo
NG.
con affetto
Francy

 ampio ventaglio di paesi e culture.
Non ho motivo di non crederti. Ma allora perchč le americane, brasiliane, 
ceche, spagnole, ucraine, ecc. che si trovano in Italia non mi sono mai 
saltate addosso o non ci hanno mai provato piů spudoratamente di quanto non 
abbiano fatto mediamente le italiane? Una volta in Italia si "adeguano"?
Non č una polemica, č un'effettiva domanda che mi viene da pormi...
-- 
Massy
In attesa di inventarsi una firma degna... 

 Motorcyclesaur, Osid, ecc.?
Giusto per ribadire: ho forse mai detto che all'estero si tromba meno 
che in Italia? Mi sono limitato a contestare il tuo approccio che non ti 
fa trombare qui, e continuo a farlo. Repetita iuvant, ma forse è 
necessario il minimo sindacale di gnegnero per far sì che ciò sia vero.


 lo scopo di portarti a letto?
No, sei un pirla in trasferta, e non è la stessa cosa.


 Ti lascio immaginare come abbiamo concluso la serata ;-D
Siete andati allo stadio?


 prima mossa? Non la potresti fare tu? Boh....
Infatti io dico...il succo della questione è anche corretto, ma chi ci fa 
troppo troppo caso forse tradisce un po' di incapacità proprie, sul fatto 
poi che "non sia giusto" ne' che sia il modo migliore son daccordo, ma farne 
una questione di stato (è il caso di dirlo) significa avere molta rabbia 
dentro per come si viene presi a calci nel culo ogni giorno qui in Italia, e 
allora mi viene da pensare che, fermi restando gli indubbi limiti delle 
donne italiane, se si viene presi a calci nel culo ripetutamente significa 
che forse qualcosa sotto c'è. 

 vuota? pazienza. apro la seconda delle belle. bingo. ho trovato.
Parlando in ottica macroeconomica in italia funziona così perchè ci sono 
delle logiche "di mercato" distorte, ovvero:
1) Le donne hanno fatto cartello per innalzare il valore apparente delle 
figa
2) Molti uomini sono degli allupati che per un po' di figa farebbero 
qualsiasi cosa.
Tutto ciò porta a delle abberrazioni assurde, non sto nemmeno a elencarle 
tutte, ma ci tengo a sottolineare che per quanto, ad un primo impatto, 
sembra che la cosa sia imperconveniente per le donne e iperpenalizzante per 
gli uomini, in realtà, in un'ottica più generale, e di lungo periodo, questa 
situazione crea grossi danni e disagi PER TUTTI.
Per spezzare la cosa basterebbe che:
1) Moltissime donne iniziassero a comportarsi secondo una logica di 
concorrenza perfetta, cioè semplicemente vivendo i rapporti con l'altro 
sesso sbattendosi un po' di più, diventando un po' più attive e scendendo 
giù dal pagliaro...quelle che fanno così guadagnano enormemente in maturità 
e capacità di dare.
2) Moltissimi uomini iniziassero a considerare i rapporti sentimentali come 
un qualcosa non da considerare per affermarsi vincenti in un campo 
considerato ostico, o ammucchiare scopate solo per contare le tacche, se 
imparassero, talvolta a rispettare di più le donne, specialmente quelle che 
hanno avuto la gentilezza di voler condividere con loro qualcosa di intimo. 

 che forse qualcosa sotto c'è. 
Ma và?


 tratta solo di sesso [...]
Ovviamente per tanti motivi, forse soprattutto il fatto che non riesco a 
concepire di abitare - come dicevo sopra - in una specie di ghetto 
azzerante, visto che anche in Italia la maggior parte delle persone si 
accoppia e si scoppia, e la mia pigrizia non mi consente di fare il salto 
che tu dici, nemmeno per provare, o meglio forse soprattutto per provare... 
perché allora un simile dinamismo mi sarebbe molto più utile per 
un'emigrazione di lavoro, ambito in cui ci sono notizie ancora più 
accreditate sulle maggiori opportunità all'estero rispetto all'Italia, altro 
che vacanze, se non concepisco di farlo per lavoro che serve per 
sopravvivere e vivere, figuriamoci allora per provare la disponibilità delle 
donne. Magari se conoscessi qualche straniera immigrata qui cambierei idea, 
a patto di togliermi il sospetto che allora sia lei a comportarsi a mo' di 
vacanza (un po' come si dice che gli immigrati musulmani qui tendono a 
cambiare un po' occidentalizzandosi, salvo poi tornare a comportarsi come 
prima quando/se tornano a stabilirsi in patria). Comunque ti ringrazio per 
il parere e per il consiglio.
HEINZ 

 maturità e capacità di dare.
Impossibile. Vivono in un ambiente in cui sono costrette a dover fare 
selezione a causa della scarsa quantita` di uomini per cui valga la pena e 
sono soggette ad una societa` di pregiudizi e conformismo.
Andrebbe cambiato qualcosa alla base della societa` e della cultura locale 
per permettere che cio` si verifichi e per interrompere il circolo vizioso. 

 dalla presenza del Vaticano?
Ignoranza, Heinz. Semplice ignoranza. Il Vaticano c'entra poco. 

 Ignoranza, Heinz. Semplice ignoranza. Il Vaticano c'entra poco.
Scusa ma... l'ignoranza in Italia riguarderebbe soltanto le donne?!?
Stavo per l'appunto notando che c'è una costante in molti thread & quando si 
parla di sesso in generale: si parla di donne italiane, inglesi, dell'Est, & 
di qualsiasi paese o area più o meno, mentre degli uomini si parla come se 
fossero completamente (o grossomodo, almeno) uguali in tutto il mondo.
Non c'è qualcosa che non va in questa ipotesi?
HEINZ 

 Non c'è qualcosa che non va in questa ipotesi?
Certo. 

 organizzazione da parte delle donne.
o viceversa

 sfigati erano prima di partire, sfigati sono tornati.
Mah, insomma, tanto sfigati non mi sembrano... comunque un paio di viaggi in
moto non fanno statistica: li ho fatti anch'io i viaggioni in moto, e si
tratta di una situazione piuttosto particolare, specialmente se si è in
gruppo (non sto qui a dilungarmi). Oltretutto parli di Paesi che si stanno
progressivamente occidentalizzando e che stanno perdendo alcune
caratteristiche scoperecce.
Però secondo me, invece, fa statistica un anno nell'est, che, nonostante la
mia depressione galoppante e la difficoltà della distanza, ha significato
per me tanto quanto (se non di più) di 7 o 8 anni in italia, e parlo solo
della quantità, perché se confronto la qualità allora non c'è proprio
storia.
Se elenco tutte le cose che sono capitate, a me come ad altri, con l'est e
che in italia sarebbero inconsuete se non praticamente impossibili, mi tocca
aprire un NG apposta.
Non ci sono solo gli abbordaggi assurdi o le scopate selvagge (magari
capitano) ma è la quotidianità, con tutte le sue conseguenze, che
rappresenta la vera differenza.
R.
--------------------------------
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http://arianna.libero.it/usenet/

 condizione non l'hanno scelta.
Non ho capito... Intendi ignoranza degli uomini iitaliani nel senso che 
ignorano come si vive all'estero? oppure ignoranza che fa loro affibbiare 
pregiudizi alle donne connazionali tanto da indurle a blindarsi?
HEINZ 

 C'è ancora qualcuno che osa contestare?
lascia che contestino.. noi sappiamo qual'è la verità.
i motivi per cui le italiane sono diverse? ormai hanno elencato tutti 
quelli possibili nei post precedenti, imho quelli che ritengo principali 
sono:
- vaticano attaccato al culo
- gelosia del maschio italiano (questo lo vedo anche in certi miei 
amici), che vuol mettere le corna ma non averle, sempre pronto a dare 
delle tr*ie a qualsiasi tipa sia un po' più aperta.. io non sono geloso 
e AMO le tipe più aperte possibile quindi non condivido - anche perchè 
nel XXI secolo la gelosia sulla vita sessuale del patner imho non 
dovrebbe + esistere, magari aprirò un topic a proposito un giorno.
- il punto precedente comporta che vengano influenzate anche le donne 
stesse che sono veramente cattive a giudicarsi tra loro se una apre le 
gambe più facilmente delle altre
buonanotte!
PS. sto seriamente pensando di fare qualche vacanza in posti "tattici" 
per poi valutare di trasferirmi definitivamente.
-- 
the_m

sfigati.
In effetti sapendoci fare le vacanze da solo sono più produttive in
quanto più concentrate e meno dispersive
KOALAqualsiasi senso si dia al termine produttivo
La mente è come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein

 lascia che contestino.. noi sappiamo qual'è la verità.
Che non hai trombato la figona svedese?


 necessario il minimo sindacale di gnegnero per far sì che ciò sia vero.
E perché io, stesso atteggiamento, stesso fisico, stessa cultura, stesso 
handicap, stesse scarse risorse economiche, qui scopo solo altre cieche 
e all'estero potevo scoparmi anche ragazze perfettamente a posto con 
tutti gli impianti visivi funzionanti? Dov'è che sbaglio io?
Saluti.

 equivalente, è solo una possibilità, a volte capita, a volte no...
Hai perfettamente ragione. Ma, tanto per citare qualcuno, il sesso senza 
amore è un'esperienza vuota, ma, tra le esperienze vuote, è una di 
quelle che preferisco.
Un saluto.

 pregiudizi alle donne connazionali tanto da indurle a blindarsi?
Ciao.
Secondo me, esiste anche un problema di atteggiamento culturale del 
maschio nei confronti della femmina. Provate a crearvi un profilo in 
skype come donne, anche utilizzando un nick assolutamente neutro, cioè 
non riferibile in alcun modo a desideri o intenti accalappiatorii. Poi, 
provate a mettervi in skype me e vedrete che pioggia di maschi, 
moltissimi dei quali vi chiamano per mostrarvi cazzi in erezione o per 
fare immediatamente proposte estremamente esplicite.
Un saluto.

> All'est c'è il detto che l'uomo "deve essere più bello di una scimmia",
In Brasile invece c'è il detto: lo sai come si chiama un uomo
interessante? Si chiama uomo straniero.
Non male, vero? :-DD
PS per i soliti che mi attaccheranno: è tutto vero, e il detto
sottintende la triste realtà che l'uomo brasiliano medio è poco più di
una scimmia, perché scopa le donne, le mette in cinta e poi prende il
largo...

 No, sei un pirla in trasferta, e non è la stessa cosa.
A già è vero, c'è anche l'altra panzana che trombo perché sono in
trasferta e quindi sono "esotico": non male, fa molto ridere anche
questa!  ;-PP

 E se ti organizzi prima come si deve, trombi anche come un riccio.
Idem per il Brasile, con il vantaggio che visiti delle bellezze
naturali senza eguali.

 equivalente, è solo una possibilità, a volte capita, a volte no...
Già ma se tanto per cominciare non riesci neanche a trombare, come
cavolo fai a costruirti dei rapporti affettivi? Devi cominciare da
qualche parte, o no?

>Una volta in Italia si "adeguano"?
Credo proprio di sě. Una mia amica australiana bionda e molto vistosa
mi ha detto che viaggiando per il Meridione d'Italia si sentiva
"sporca" perché tutti la fissavano in modo imbarazzante. Mi ha detto
perfino che un'ambulanza si č fermata al suo passaggio e il guidatore
ha suonato il clacson in segno di apprezzamento: capisci bene che in
queste condizioni ogni donzella rinuncia a fare il primo passo, non
credi?  ;-PP

 fa trombare qui, e continuo a farlo.
Si dài, continua a raccontarmi la panzana che se ci sai fare trombi
anche in Italia: è quella che mi fa più ridere... :-ppp

 Siete andati allo stadio?
Sě, ma era tutto chiuso e allora abbiamo ripiegato per la ginnastica
da camera...

 HEINZ
Ciao

 hanno avuto la gentilezza di voler condividere con loro qualcosa di intimo.
E' difficile, se poi quelli che le rispettano come me devono andare
all'estero a combinare qualcosa...ci vorrebbero incentivi del tipo:
più rispetto=più sesso, ma le italiane fanno esattamente il
contrario...

 [CUT]
Certo che c'è la rabbia, e il motivo l'hai detto tu stesso: "non è
giusto".
Ciao

 per poi valutare di trasferirmi definitivamente.
Io ti consiglio il Brasile: clima migliore del mondo (sole tutto
l'anno senza rischi di catastrofi naturali come in Asia), spiagge
bellissime, gente allegra, musica sempre e dovunque, belle donne di
ogni aspetto (c'è la biondona di origine polacca o scandinava, la nera
di origine africana e la mulatta che è un mix tra le due) e sesso
incredibile!! :-DD
Ciao
PS tra i motivi a questo punto mi sento di escludere il Vaticano,
visto che in paesi cattolici come Spagna e Brasile si tromba alla
grande.

 rappresenta la vera differenza.
mah. non so cosa dire. se vuoi raccontare degli aneddoti magari ne
parliamo.
ti pongo io degli spunti di riflessione e tu mi dici che ne pensi.
1) il ragazzo straniero fa figo, di consequenza appena nasano che lo
sei, vogliono venirti a conoscere per prime.
2) l'italiano è mitizzato e piace (come mito).
3) cercano un'ccidentale che le porti via dalla miseria
4) bevono come spugne e di conseguenza sono più disinibite
5) gli uomini locali sono pochi e mediamente culturalmente scarsi
6) gli uomini locali le trattano da pezzenti mentre l'occidentale è
abituato a corteggiare
7) gli uomini locali sono mediamente più brutti
8) non mi viene in mente nient'altro... :0)

 per permettere che cio` si verifichi e per interrompere il circolo vizioso.
Mi fa piacere che riconosci che nei modelli di interazione sociale
uomo-donna in Italia c'è qualcosa disbagliato a livello fondamentale :
io sono mesi che lo sto ripetendo...

 situazione crea grossi danni e disagi PER TUTTI.
spiegami, se ti va. che non sto capendo quello che pensi.
io ti ho detto, penso che sia una questione estetica soprattutto.
le donne accettano o rifiutano la avance in base all'aspetto fisico
del pretendente.
del resto, le persone interessanti esistono anche tra i bellocci, così
come quelle poco interessanti esistono anche tra i bruttini.
io non vedo nulla di strano in questo comportamento anche perchè è la
stessa cosa che fanno anche gli uomini, belli o brutti che siano.
ti faccio un esempio.
ho un'amica di quelle stragnocche di quelle che appena entra in disco
ha la fila di ometti che vanno a provarci. sai come fa a decidere con
chi uscire? è semplicemente quello che la chiama più volte e più
spesso (lei non risponde mai prima della decima chiamata o messaggio).
tutto qui. discrimina sull'estetica per decidere con chi attaccare
discorso.
discrimina sul livello della conversazione per decidere a chi lasciare
il numero di telefono. decide con chi uscire in base a quante volte
viene chiamata.
ora, non mi sembra che ci siano nulla di strano in questo.
dal momento che lascia almeno 10 numeri a weekend e che dopo una
settimana i 10 iniziali si sono ridotti a 4, che scendono a due alla
seconda  settimana e forse 1 alla terza.

 tutti gli impianti visivi funzionanti? Dov'è che sbaglio io?
Non te lo so dire, non ho mai vissuto situazioni come la tua. Ma, 
ribadisco, sono cosciente della diversità tra Italia e estero dal punto 
di vista sessuale. Quello che contesto è l'atteggiamento di kebabbaro, 
il suo dar di stronze a tutte le italiane, di fanfaroni a quelli che non 
hanno problemi qui, o che si accontentano, semplicemente, di quello che 
combinano, che non è necessariamente prossimo allo zero, ancorchè 
inferiore a quel che succederebbe fuori confine.


 anche in Italia: è quella che mi fa più ridere... :-ppp
Sganasciati, allora. Si può trombare fino a farsi passare la voglia, 
anche a Larderello.


 questa!  ;-PP
In Brasile c'è il detto: lo sai come si chiama un uomo
interessante? Si chiama uomo straniero.


 largo...
Embè? Pensi che l'uomo medio italiano sia tanto diverso da un primate?


 risolvi tutti i tuoi problemi...
....a patto di rimanerci o di tornarci spesso, suppongo. :-D
HEINZ 

 vizioso.
Ma dai?
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno.

 tutti gli impianti visivi funzionanti? Dov'è che sbaglio io?
A voler restare in Italia :-D
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 prima trombare con la persona?
Probabilmente da quando c'è poco altro da argomentare, suppongo.


 esplodendo. Se non avessi i figli qua, mi ci sarei già fiondato
Perché, purtroppo, il fatto di avere un handicap ti rende molto, ma 
molto più cauto nel fare le tue scelte, Ronin. Lì come qui è molto più 
difficile per una persona con una disabilità trovare lavoro. Ti faccio 
un esempio. Io ho due lauree e diverse certificazioni nell'ambito 
informatico. Nonostante questo, pur avendo inviato decine e decine di 
curricula, il lavoro che andrò a fare è quello del centralinista 
telefonico. E questo perché esiste una legge, la legge 113/85 che 
obbliga qualsiasi ente o privato che abbia installato un impianto di 
centralino, ad assumere come operatori il 51% degli operatori necessari 
a mandare avanti la baracca. Se una banca ha tre centralinisti, almeno 
due devono essere non vedenti. E, oltre a questo, la legge 113/85 
prevede che i centralinisti telefonici non vedenti debbano essere 
assunti anche se un'azienda o un ente ha già assunto la sua quota 
disabili. In più, anche se l'ente o l'azienda in questione dismette il 
centralino, qualora non sia in grado di riadibire l'operatore non 
vedente ad altre mansioni, è obbligato a mantenerlo in forza per 24 
mesi... a grattarsi i pollici, naturalmente.
Certo, esistono anche altre leggi che proteggono i lavoratori disabili. 
La più famosa è la legge 68 del 12/03/1999.  Se vuoi farti del male, il 
testo completo è qui: 
http://www.handylex.org/stato/l120399.shtml
. Ma, 
che io sappia, sono molto pochi i non vedenti che siano riusciti a 
trovare un lavoro grazie a questa normativa. Siccome questa legge mette 
assieme disabili di gravità estremamente diversa, è ovvio che le 
aziende, nonappena ne abbiano la possibilità, assumano quelli meno gravi 
e che, di conseguenza, possono rendere di più.
L'effetto collaterale di questa legislazione è che, se da un lato noi 
abbiamo una delle più alte popolazioni di non vedenti impiegate, 
dall'altro esiste una scarsa differenziazione degli impieghi. Quasi il 
90% di noi fa il centralinista, anche gente con una o più lauree. Il che 
è molto, molto triste. Del resto, in paesi dove non esiste una 
legislazione cogente, tipo la norvegia, per capirci, le percentuali di 
impiego di non vedenti sono molto, molto più basse che da noi. Prova a 
dare un'occhiata a 
http://www.euroblind.org/fichiersGB/surveymb.htm
. C'è 
di che piangere lacrime amare. In Norvegia, tanto per citare un dato a 
caso, mentre la disoccupazione delle persone senza handicap visivo si 
aggira attorno al 2,8%, quella di persone non vedenti o con problemi di 
vista arriva alla stratosferica cifra di 68%. In un paese in cui la 
legislazione  a favore dei privi di vista è molto ma molto aggressiva 
come la Spagna, i dati suonano in tutt'altro modo: ciechi disoccupati il 
4,2%,  disoccupazione "normale il 13,61%. Vero che, siccome l'ONCE, 
l'Unione ciechi spagnola, gestisce le lotterie nazionali molti di 'sti 
ciechi vendono biglietti delle lotterie....
In Russia, attualmente, la situazione è terrificante sotto diversi punti 
di vista. Nel migliore stile veterosovietico, le informazioni sono 
difficili da ottenere, sono datate, insomma andare lì è un buon salto 
nel buio.
Ecco, ho risposto, anche se, per farlo, ho dovuto fare una mezza conferenza.
Un saluto, Massimo.

 anche a Larderello.
Basta non essere troppo diversi.
Saluti.

 A voler restare in Italia :-D
Ti avevo dato una risposta articolata sul perché mi è difficile 
andarmene in Russia, ma purtroppo il moderatore mi sa che ha deciso di 
non passarmela.
Un saluto.

 spesso) a dover rifiutare "occasioni", ridi a crepapelle?
Io no. Ti chiederei di spiegarmi come fai.

 sesso).
E delle donne che "preferisco un uomo che abbia avuto diverse esperienze
affettive e sessuali di uno che magari a 25/30 anni sta ancora a secco" cosa
pensi?
Cosa penseresti di un innamorato che, come tu dici, anteponga l'aspetto
affettivo a quello sessuale nei confronti di una ragazza e poi si veda
respinto perchè "a corto di trombate pregresse?"

 questa esperienza...
Per fortuna esiste pure gente al mondo che se gli capita scopa ma se non ne
fa anche per lunghi periodi non muore di certo anzi vive tranquillamente lo
stesso.
E' questa fame di vulva tremenda dei nostri maschietti che rende le nostre
donne così preziose.
Dimostrati affamato di vagina e vedrai che la proprietaria non te la darà
mai o, nel migliore dei casi, te la farà sudare e pagare a peso d'oro.
E' una semplice legge economica, quando la domanda è più alta dell'offerta
il punto d'incontro tra le due definito "prezzo" è sempre più alto.
Stefano


 che sventola il cazzo in webcam senza un perché di fondo...
Io stesso non avrei saputo proporre meglio di cosi`.
Aggiungo che l'abbondanza di uomini il cui profilo corrisponde alla tua 
descrizione contribuisce fortemente all'atteggiamento prevenuto delle donne 
che piu` spesso che no si trovano di fronte al "maschio da poco". Il resto 
l'ho gia` scritto in passato discutendo di possessivita`, matrimonio, 
maschilismo, etc.. Google ha tutto in memoria, ma rimango a disposizione per 
qualche ripetizione. 

 pregiudizi alle donne connazionali tanto da indurle a blindarsi?
Ora che mi ci fai pensare, direi... sia l'una che l'altra. 

 Perché molti italiani sono dei frustrati/repressi.
Chissà come mai? Ma in Italia non si tromba esattamente come
all'estero? UAUAUAUAUAUAUAUAH

 diverte alquanto...
Non penso che sei squallido, anche se non capisco perché intervieni in
un argomento di cui non sai nulla, visto che non sei mai stato
all'estero, e per giunta dando addosso a chi sta messo peggio di te,
cosa che io non farei mai e che lascia davvero perplessi. Ma forse la
mia etica è un po' antiquata?
Venendo al punto, tante persone che conosco che trombano alla grande
in Italia non hanno nessun rispetto delle donne:; le usano come trofei
per farsi belli in società, ne parlano con gli amici in modo volgare,
le trattano come pezze da piedi, ecc.
Ma è ovvio che sia così: la società italiana è terribilmente classista
e "showoffcratica", qui conta di più chi fa i debiti per girare col
Cayenne di chi ha mezzo milione in banca ma fa una vita sobria, e
quindi i personaggi che emergono, anche a livello di successo con le
donne, sono quelli più pieni fuori e più vuoti dentro.
Fine della conferenza: allora, ti sei divertito?

 Perché non facciamo un test [CUT]
Non ho bisogno di nessun ulteriore test: grazie alle mie esperienze,
ho ormai sviluppato una certezza granitica intorno a questo fatto
scandaloso. E poi anche i miei più accaniti detrattori, nonostante la
loro voglia di darmi addosso, si sono lasciati scappare frasi
inequivocabili che confermano la validità di tutto il mio discorso.
Più di così cosa vuoi?

 io sono mesi che lo sto ripetendo...
Anch'io sono mesi che ripeto che c'e` un problema.
La comunicazione e` un processo multidirezionale: il problema e` che tu sei 
a senso unico, questo ti frega. 

> Embč? Pensi che l'uomo medio italiano sia tanto diverso da un primate?
Ho solo riportato un proverbio, tutto qui.

 come donne
Io questo problema lo noto anche a pc spento. 

 hanno problemi qui, o che si accontentano [CUT]
Quello che contesto è che quando suggerisco di andare all'estero per
risolvere i problemi con le donne tu non fai altro che punzecchiarmi,
ma MAI e poi MAI ho sentito una soluzione alternativa e propositiva.
Cosa deve fare Heinz, cosa deve fare LoveHateHero, cosa deve fare
Sanchioni, ecc? Sono tutt'orecchi...

 italiano.
...il che ci porta a concludere che coi soldi non si tromba... in 
Italia. :-)


 spesso) a dover rifiutare "occasioni", ridi a crepapelle?
No, penserei che il fatto che trombi non č merito tuo, e non dipende
certo dal fatto che ci sai fare: un'espressione che non vuol dire
niente se poi non vieni scelto dalle donne che sono le uniche che
decidono.
In breve: penserei che sei semplicemente il tipo che piace alle
italiane, e questo non č necessariamente un complimento...

 HEINZ

> ti pongo io degli spunti di riflessione
Eccone uno più in tema: le italiane sono le donne più stronze del
pianeta

 Probabilmente da quando c'è poco altro da argomentare, suppongo.
No, da quando hanno inventato la riproduzione sessuata