Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Sono io o la mia ragazza ?

Ciao a tutti,
ho 27 anni e da quasi 6 stň con una ragazza che amo molto. Sň che un
rapporto non deve basarsi solo sul sesso, ma credo che sia vero anche il
contrario, ossia che in un buon rapporto il sesso abbia la sua importanza.
Il mio problema č che incomincio seriamente a chiedermi se io sia "anormale"
a voler fare l'amor con una certa frequenza. Mi spiego meglio. Io vorrei, e
sottolineo vorrei perchč la mia ragazza nicchia, fare l'amore almeno una
volta la settimana. E' chiedere troppo ? Se io dovessi ascoltare solo il mio
corpo, vorrei farlo tutti i giorni, anche perchč sono innamorato e la trovo
la donna piů bella del mondo. E' la donna con cui passerň il resto della
vita. Purtroppo lei non apprezza; non le interessa proprio per nulla il
sesso. Posso passare delle ore a farle coccole, a indugiare nei preliminari,
ma niente. Quelle poche volte che ha voglia di farlo (e posso assicura che
in 6 anni si contano sulle dita delle mani di 2 persone) sembra quasi che lo
faccia giusto come un favore e che aspetti solo il momento che sia finito.
E' felice che io arrivi all'orgasmo, ma non capisce quanto sia importante
per me dare del piacere anche a lei. E che cavolo! L'amore si fa in due!
Sono dolce, premuroso e sň che anche lei mi ama alla follia, ma il sesso
proprio non va. Ora mi chiedo : č possibile passare una vita cosě ? Io non
sono sicuro che potrň resistere per anni in questo modo. Per quanto
innamorato, anche io ho bisogno di soddisfare i miei bisogni. Come posso
fare a migliorare questa situazione che mi sta consumando, senza ricorrere
per forza al tradimento ? Circondati poi da tv, film, cinema in cui non si
parla altro che di sesso (e di tutte le varianti possibili), io mi trovo a
contare i mesi tra un rapporto e l'altro con l'insoddisfazione che cresce
dentro me. Aiutatemi, vi prego.
Ciao,
Livingstone

 per forza al tradimento ?
Esaminando quello che scrivi penso a una sola parola: disastro.
Se anche adesso la situazione non č ancora d un punto critico, vedo tutte le
premesse di una forte crisi dagli effetti dirompenti.
Questa cosa la dovete risolvere assolutamente prima di sposarvi. Dovete
approfondire, indagare e cercare delle spiegazioni e se lei non vuole
collaborare, non si impegna e si sottrae in tutti i modi credo non ti resti
altro da fare che lasciarla. Diversamente vi vedo condannati ad una vita di
sotterfugi e tradimenti, magari anche con la sua approvazione, ma che non
puň durare.
Certo che avresti dovuto muoverti prima. Sono tanti 6 anni di questo
calvario, perchč, anche se forse tu ti sei abituato e non lo vedi piů tale,
dall'esterno la situazione appare proprio brutta.
Lei ha un blocco totale e devi capire se č verso il sesso o verso di te.
Sono molte le cause possibili:
- traumi psicologici;
- nevrosi;
- potrebbe essere lesbica;
- potrebbe essere innamorata, non ricambiata, di un altro;
- potrebbe provare disprezzo verso di te senza avere il coraggio di
dichiararlo;
- diverse altre cose ancora.
Non illuderti perň di poter avere una risposta sicura semplicemente
chiedendoglielo.

 sesso.
Troncare alla svelta prima che diventi un guaio.
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

  Aiutatemi, vi prego.
=Unico consiglio possibile, per evitare l'inevitabile: parlarne. E' sempre stata
così, anche con altri partner? Sei tu che sbagli qualcosa? O e lei che vorrebbe
qualcosa?
Se neppure il dialogo risolve, preparati ad andar di mano..

 chiedendoglielo.
E quindi? (Situazione simile... :-( )
Il Panda

 dentro me. Aiutatemi, vi prego.
Eccone un' altro..
 dai Livin ... Fondiamo un club...
Quello degli Sficati.
RoccoCh ( fondato e finanziatore
Beh, si!! Potremmo finanziare dei viaggi del sesso ..
...scambiarci le moglie ( tanto non succederŕ niente ... e se succede
? )
Organizzare delle orge  (cosě poi abbiamo tempo di leggere insieme
IDSx - li ci divertiamo un mondo)
Oppure discutere liberamente sul modo migliore per ... farsi le pippe

 wrote in message
news:8mbk6u$dip$1...@news2.livenet.it...

Iscriversi al club degli sficati su questo nsg.
RoccoCh ( non dimencare il certisficato

 Livingstone

E quindi? (Situazione simile... :-( )
Panda, mi spiace dirlo,
non siete compatibili...
:(
Akira-------------------------Use-Not-Abuse
No everyone understand House music
Use-Not-Abuse-------------------------Akira

ho appena postato un Re dove sostanzialmente dico di avere lo stesso
problema........
non siete per niente incoraggianti.... :-|
proprio convinti che.... no solutions?
il viaggiatore riprende il cammino
---------------------------------------
una volta avevo un amico felice, era al settimo cielo,
poi è caduto e s'è sfracellato.....
--
Posted from 
relay1.inwind.it
 [212.141.53.67] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

> Unico consiglio possibile, per evitare l'inevitabile: parlarne
e se rifiuta il dialogo dicendo
"tu sei cambiato quando ti ho conosciuto non eri così"?
oppure
"io sono così e non ho intenzione di cambiare"
oppure
"quelle che hai sono idee da pervertito"
oppure
"nessuna delle mie amiche con il marito fa queste cose"
......



wrote:
|>Io vorrei, e
|> sottolineo vorrei perchč la mia ragazza nicchia, fare l'amore almeno una
|> volta la settimana. E' chiedere troppo ?
Ho seguito i post di questo thread e di altri sullo stesso tema, e
la domanda che comincio a pormi e' se sono io una donna anormale, e
se ho trovato un po' troppi uomini anormali.
Per me fare l'amore almeno una volta alla settimana e' appena
accettabile, farlo meno spesso e' un vero sacrificio, e trovo
davvero poco soddisfacente una storia che ha, senza validi motivi,
questi ritmi sessuali cosi' rarefatti.
Purtroppo ho trovato fin troppo spesso, per i miei gusti, uomini
cosi' poco portati per il sesso, specie quelli dai 30-35 anni in su.
Forse dovrei seguire il consiglio che mi hanno dato due di loro:
cercarmi due ventenni, invece di un quarantenne.
La Belle Dame

 cercarmi due ventenni, invece di un quarantenne.
Per la doppia penetrazione ? ;-DDDD


 proprio convinti che.... no solutions?
Ognuno ha la _propria_ soluzione: non è che qui possediamo la verità
rivelata; se a te non va di lasciarla non farlo.
Naturalmente qualunque decisione prenderai avrà un prezzo.
P.S. : quota meglio: non devi cancellare tutto il messaggio ma lasciare
chi lo ha scritto, la reference (una cosa come questa: messaggio
news:001701c17149$7b2c32d0$
3c66...@txtii.it
) e un paio di righe, o
quelle significative, del messaggio a cui si risponde.
Se non fai così per varie questioni tecniche diversi utenti potrebbero
non riuscire a capire a cosa ti riferisci (io per es. ci sono riuscito
_solo_ perchè il mio newsreader è reference based e mantiene cmq
l'ordinamento del thread; altri programmi non fanno così).


 in un buon rapporto il sesso abbia la sua importanza
e secondo me noi due abbiamo a che fare con partner che non sono molto
sincronizzate con i notri ritmi sessuali
riguardo la mia compagna sono giunto alla conclusione che non lo fa
apposta, semplicemente sente il sesso in maniera meno importante di
me...
e allora... ?
per me il sesso è importante ed infatti questo è uno dei motivi per
cui il mio rapporto sta andando in crisi, è il motivo per cui farò IO
una visita sessuologica al ritorno dalle ferie, ed è uno dei motivi
per cui sono qui a confrontarmi, per capire se ha ragione lei quando
dice che sono un pervertito e le persone normali non hanno i
desideri/pensieri che ho io (mi pare che qui sono in buona compagnia
:-P) o se è lei che troppo diversa.... o semplicemente...
incompatibilità sessuale....
è triste.... o almeno, io lo vivo con tristezza.....
il viaggiatore riprende il cammino
---------------------------------------
una volta avevo un amico felice, era al settimo cielo,
poi è caduto e s'è sfracellato.....
--
Posted from 
gate.txt.it
 [212.29.135.8] 


 Perchè dovrebbe avere avuto dei traumi psicologici?
Se leggi bene vedrai che a lei non piace affatto, mai. Anche le pochissime
volte in cui le va di farlo sembra che lo faccia come se fosse un favore.
Dai, c'è qualcosa che non va.
L'unica alternativa possibile resterebbe la scelta ragionata fatta per
chissà quali motivi ma, a quel punto, se ne dovrebbe parlare.

 se ho trovato un po' troppi uomini anormali.
Mi hai appena risparmiato un post. ^__^
Il Panda
(Bella abitudine quella di leggere prima di scrivere, no?)

 è triste.... o almeno, io lo vivo con tristezza.....
Anch'io, purtroppo.
E in questi giorni sto passando dall'estrema euforia all'incazzatura più
nera. Stamane ho rotto, in ordine cronologico, un rasoio, un'asta per
microfono, un mouse. Spero di fermarmi, altrimenti mi gioco i soldi per
le vacanze.
Il Panda

Ciao,
Anche io scrivo per la prima volta. E' un po' che leggo le vostre
discussioni ma non sono mai intervenuto. Pero' l'argomento tocca da vicino
anche me. Sono un ragazzo di 26 anni, la mia ragazza ha la stessa mia eta' e
stiamo insieme da 8 anni. Il suo approccio al sesso e' molto particolare ed
e' molto sismile a quello degli animali cioe' puo' avere una settimana di
"fuoco" in cui si fa l'amore come minimo 3 volte al giorno, ..ed il rapporto
e' abbastanza soddisfacente anche per me. Poi pero' ci sono 2 o 3 mesi in
cui diventa inavvicinabile e non c'e' niente che io possa fare per
eccitarla...credetemi in 8 anni le ho provate tutte e ne abbiamo parlato e
discusso tantissime volte. La situazione e' molto difficile per me anche
perche' io sento che le mie necessita' sarebbero quelle di farlo almeno una
volta al giorno..e vederla cosi' fredda nei miei confronti per 3 mesi e'
molto frustrante. Morale della favola, di recente l'ho tradita, per la prima
volta dopo 8 anni, con una donna 11 anni piu' grande di me...e ho scoperto
un'altro mondo...nel senso che mi ha fattio veramente perdere la testa dal
piacere. Io sono cresciuto con la mia ragazza ...avevamo 18 anni e siamo
stati sempre insieme per cui conoscevo il mondo delle donne solo attraverso
lei..e pensavo che io fossi anormale, invece ho trovato una donna che ha le
mie stesse necessita'..ed e' semplicemente grandioso il senso di appagamento
che si puo' provare...cercate di capire la mia euforia..dopo 8 anni...ho
veramente aperto gli occhi ad un nuovo mondo. L'ultimo problema...io amo la
ma ragazza e fino a poco fa ero convinto che nonostante questo avremo
passato la vita insieme...ora pero' ho un dubbio....egoistico direte voi..ma
penso di poter essere molto piu' felice con il giusto tipo di persona per
me. Tutto questo per dire...e' vero che per amore si fa tutto...ma e' giusto
o no sacrificare parte della propria personalita' e non essere se stessi
solo per compiacere la compagna/o?...e quanto puo' durare?
Io le ho suggerito piu' volte di parlare con uno psicologo, magari avrei
fatto una terapia anche io...ma lei si rifiuta dicendo che questo non e' un
problema per lei.
Se qualcuno puo' darmi consigli...per me e' difficile accettare l'idea dell'
incompatibilita'...dopo 8 anni e tutte le energie investite nel
rapporto...vorrei fare di tutto per rimanere con lei. Scusatemi se questa
lettera e' un po' lunga :)...so che piu' che altro e' stato uno sfogo
personale...avaevo bisogno di parlarne con qualcuno ma penso che da voi
possa anche ricevere dei validi e consigli...
Ciao e Grazie...

 possa anche ricevere dei validi e consigli...
Mi fa piacere scoprire di non essere il solo. Se non altro perché
magari,
chiacchierando, si trova la soluzione!
Il Panda
(che finalmente riesce a parlarne liberamente)

 ma non è semplice
io ci sto rinunciando, inizio a temere davvero che ha ragione chi dice
che non c'è dialogo e bisogna trovarsene una con gli stessi gusti, ma
è giusto sacrificare i sentimenti per il sesso?


 è giusto sacrificare i sentimenti per il sesso?
E secondo te perché sono in crisi?
Il Panda

 wrote in message
8mdssg$2ngi$1...@stargate1.inet.it...

Per dargli un "contentino"? in ogni caso, mi pare siano incompatibili, pur
amandosi, (cosi' scrive) non stanno bene insieme, mettiamo fosse il
contrario, lei lo vuole fare spesso e lui no, inevitabilmente lei si
trovera' qualcuno che la soddisfi, ergo potrebbe succedere la stessa cosa
per lui, il sesso e' parte integrante di un rapporto d'amore, e , per come
la vedo io, e' il naturale complemento!


e allora sono anormale pure io ho 32 anni, e fosse per me, lo farei tutti i
GG ovviamente con una compagna che mi ecciti e che sia eccitata da me


----Snippato tutto---  risposta congiunta a  "KC" ed a "Il panda"
Passate a ritirare il certificato del Club Sficati
Vi siete espressi con ricchezza di particolari e non occorre più il
certiSficato.
Mi pare che  KC abbia agito secondo un pensierino che ho in testa..  ma
che purtroppo trova difficoltà ad uscire...
Si può anche risistemare un rapporto quando si trova un modo di "mettere
a terra" le tensioni e le correnti vaganti.
Risistemare, ok, nel senso di renderlo più vivibile ed accettabile . Per
entrambi si intende.
Non essendoci più le tensioni si riesce a "goder" meglio della compagnia
del partner, meno incazzature improvvise ed inspiegabili, più
rilassatezza nei raporti quotidiani. L'esperienza di alcunni amici
insegna.
RoccoCh ( chi vuole fare l'amante di mia moglie ??

 accettabile, farlo meno spesso e' un vero sacrificio, e trovo
Vieni quì bella bambina ...
RoccoCh (  @!@

 "nessuna delle mie amiche con il marito fa queste cose"
==E' molto triste quando una persona rifiuta il dialogo.. io sono un po'
pessimista, e anche un po' triste per te; sul fatto di essere cambiati,
a parte che nessuno e' mai uguale in toto a se stesso per l'esistenza
intera, e meno male aggiungo, la sfida di chi ama è anche, credo, saper
accettare i cambiamenti dell'altro, se non rispettarli almeno cercare di
comprenderli. Per il sesso, però, c'è il fattore che magari, vuoi per
pudore vuoi per vergogna, vuoi perchè certe pulsioni sono magari latenti
in una fase della vita e dirompono in un'altra, non si dice tutto
subito. Questo è lo sbaglio più grande, quello che a suo tempo feci
anche io, e che non ho più ripetuto. Anche nel sesso, dunque: patti
chiari amicizia lunga. Può sembrare sgradevole e poco romantico, ma
serve tanto precisare e raccontare all'altro gusti e tendenze. Serve a
durare. E' anche una questione di onestà verso l'altro.
Punto dire: a mio avviso, quando qualcuno (e parlo in generale per le
cose della vita) dice "Sono così e non voglio cambiare" penso che non
perderò molto tempo ancora con lui/lei, perché la disponibilità al
dialogo, al cambiamento, al ripensamento delle proprie posizioni è
indice di intelligenza, di maturità anche, e più in generale di essere
vivi. Altrimenti uno sceglie un binario e lo percorre come un vagone
vuoto per tutta l'esistenza. Seneca diceva che persone così esistono ma
non vivono. Mi dispiace non averlo scritto io. Concordo in pieno.
Punto terzo: la perversione, specie nelle cose di sesso, è *molto*
relativa. Per un cattolico integralista al 200% è perversione ogni atto
non finalizzato al concepimento, ad esempio. Per altri non c'è scandalo
nel praticare lo scambio di coppie. Va tutto bene, basta che si sia
consenzienti: due adulti devotissimi che di comune accordo decidono di
vivere in castità vanno rispettati come due che, ugualmente
consenzienti, decidono di darsi alle orge. Il punto è, però: bisogna
essere in due. Bisogna trovarsi. Tu ti sei trovato? Non mi pare.
Sull'ultimo punto: ma uno scopa come scopano tutti gli altri, o come gli
piace? Magari può consultare le amiche sul modo in cui dovete farlo la
prossima volta. E poi: le amiche raccontano proprio tutto, e proprio
tutto il vero? E poi, detto fuori dai denti, chi cazzo sono le sue
amiche? Sono la rappresentanza di tutte le donne? Lo sa che esistono le
suore ma anche quelle che ne prendono tre o quattro per volta? Mi sembra
una scusa molto stupida e inconcludente.
In conclusione: hai un muro di gomma davanti. Puoi rimbalzarci a vita
contro, se ritieni. L'unica tua colpa, se colpa si può dire, è di non
avere agito prima. Ma lo so, si spera che cambi ecc. ecc. e intanto si
soffre. Ci si può invecchiare e morire, così. Sappilo.

 GG ovviamente con una compagna che mi ecciti e che sia eccitata da me
Bella scoperta.....  :-))


Guarda, non hai idea del livello di masochismo-sadismo che sanno raggiungere
le persone.
Non ci metto certo la mano sul fuoco, non conosco le persone, ma, se dovessi
scommetere su un'interpretazione di questa situazione, io propenderei
dannatamente per l'ipotesi del rifiuto dell'altro.
Io penso che la lei di questo caso detesti visceralmente il nostro
Livingstone, ne abbia persino ribrezzo, o forse sta con lui ma in mente ha
qualcun'altro di irraggiungibile.
Persone cosě ne trovi a vagonate. Schiacciate dal peso degli impegni, dei
condizionamenti familiari e ambientali sono incapaci di uscire dalle
trappole dove si sono infilate e portano la commedia sino alle estreme
conseguenze rovinando la vita altrui oltre che la loro.

Hey, anch'io non me la passo bene e devo dire che stò sotto solo da tre
anni...i primi due anni sono andati benone, si faceva 3, 4 volte al giorno;
una notte siamo arrivati addirittura a 9 volte...di solito si faceva in
macchina e ci si cercava abbastanza tutti e due...poi, un bel giorno per
migliorare le cose ho deciso di farmi circoncidere perchè provavo un pò di
fastidio (il prepuzio era leggermente più lungo e sringeva un pò)..beh, da
quel momento in poi lo si è fatto sempre meno; lei si è impigrita, niente
sesso in macchina, solo sesso a casa sua nei giorni in cui i suoi genitori
sono via..beh, lo facciamo una o due volte la settimana come media e a me
non và per niente bene perchè inizio a mettermi dubbi e problemi proprio
come te. Addirittura sono talmente complessato che a volte duro solo 5
minuti....insomma un casino nero, sono molto scontento della mia vita
sessuale.
Con la prima ragazza era anche peggio; a lei faceva male e praticamente lo
si faceva meno di una volta al mese e pure male...è stato un calvario per
me.
Non sò come fare nemmeno io per invogliarla, a volte è impossibile, mi
sembra proprio di essere rifiutato...l'autostima scende sottozero. Eppure a
volte faccio di tutto, mi "faccio carino" cerco di creare situazioni
"trappola" ma lei appena fiuta la cosa si chiude a riccio e non ne vuole
sentire parlare..per non parlare poi di quando si addormenta; quando ha
sonno non ci sono santi. Ho un rapporto estremamente insoddisfacente  però
la amo tanto ed anch'io penso sia la ragazza più bella del mondo...penso che
se continuerà così le cose si deterioreranno del tutto e inizierò a cercare
"rogne" da qualche altra parte...ma io non voglio arrivare a questo.
Se c'è qualche donna che capisce il problema e magari ha vissuto dall'altra
sponda la stessa situazione, non sarebbe male che ci desse un pò di consigli
sull'argomento...magari qualche piccolo trucchetto per rivoltare la
frittata...che sò, come creare situazioni particolari, una serie di cose da
evitare...per esempio, io a volte dalla voglia che ho non riesco ad essere
molto dolce e lei si sente usata e mi scaccia in malo modo...se lo facessimo
più spesso io non arriverei ad essere così "allupato" e magari le risulterei
più gradevole...aiuto!!! A volte mi dispero e penso di essere brutto e poco
attraente; penso di essere un fallimento...
Consigli please! Quì c'è gente che affoga...

D'accordo che a te piace farlo tante volte, però nelle storie lunghe come va
alla fine? Anche alla mia donna piceva farlo tantissimo ed io ne ero ben
felice e mi sentivo un vero uomo (scusa se la cosa ti farà ridere..ma è
così, mi sentivo molto uomo). Io, con tutte le donne che ho avuto per pochi
mesi non ho mai avuto problemi si faceva un sacco di volte punto e
basta...però adesso al terzo anno con la mia donna siamo ridotti ad una o
due volte la settimana ed a me non và bene...tu sei costante anche dopo anni
di vita di coppia? Cosa è che secondo te manca alle altre ragazze, visto che
a te non manca?
La cosa è questa, io non sono bello ma nemmeno sono un cesso totale e di
donne carine che mi vengono dietro e che vorrebbero stare al "suo" posto ce
ne sono fortunatamente altre nonostante i miei 29 anni e la mia poca
frequentazione dei luoghi di perdizione canonici, quindi il problema fino a
che punto è mio? Lei è molto bella e io le rompo le scatole abbastanza, però
non "vede" le situazioni intriganti...se restiamo soli da qualche parte lei
mi respinge, non accetta la scomodità...se non è su un letto non sa
stare..insomma, così non và bene.
Se hai qualche ricetta, faccelo sapere perchè non tutte sono come te anche
se dovrebbero esserlo.

 simile al tuo con la mia prima ragazza
Beh, ora ho di nuovo una situazione che si stà mettendo male; se continua
così, per esperienza, la lascio nonostante la ami tantissimo.

 solo per compiacere la compagna/o?...e quanto puo' durare?
Non può durare; ne ho la certezza...se continua così, lascio a costo di
rimanere a seghe per 40 anni.
Bisogna vedere quanto ancorà durerà e se è giusto che duri ancora.

 ha scritto nel messaggio
news:8ma7ni$rfr$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
Onore a Livingstone, che giace inutilizzato da troppo tempo. Viva il
topolino autraliano.

io come ho detto mi trovo in una situazione simile e non credo che la
mia lei mi detesti, anzi...
fa di tutto per dimostrarmi di essere innamorata, ma mi rendo conto
che semplicemente a lei il seso interessa meno che a me e che quelle
che per me sono fantasie eccitanti (rapporti anali, facial come
descritto da Asimov poco tempo fa, toys e/o immagini, pensare anche
solo a provare il pissing, magari sotto la doccia, farsi
fotografare...) per lei sono tutte perversioni....
il viaggiatore riprende il cammino
---------------------------------------
una volta avevo un amico felice, era al settimo cielo,
poi è caduto e s'è sfracellato.....
--
Posted from 
relay2.inwind.it
 [212.141.53.73] 


ho cercato di dirle le stesse cose.... (nota il verbo... cercato)
ma non sono riuscita a smuoverla dalle sue idee
conserverò il tuo post e magari glielo farò leggere, chissà
grazie delle tue parole, il sapere che non sono il solo a pensare
queste cose mi conforta molto, può sembrare una follia, ma dopo 9 mesi
di tentati confronti inizio a dubitare di essere normale da un punto
di vista sessuale ed affettivo, per questo ho iniziato il confronto su
IDS prima ed ora qui, alcuni eventi e molti scambi di idee mi stanno
aiutando a capire che in fondo non sono poi così folle nelle mie
idee.... ed il tuo post mi ha aiutato ancora un po'
grazie
il viaggiatore riprende il cammino
---------------------------------------
una volta avevo un amico felice, era al settimo cielo,
poi è caduto e s'è sfracellato.....
--
Posted from 
relay1.inwind.it
 [212.141.53.67] 


 di vista sessuale ed affettivo,
==Guarda, posso dirti senza vergogna di volerti bene anche se non ti
conosco, perché mi sembra di vedere me qualche anno fa: so cosa provi e so
quanto si soffra e sia angosciante perché l'ho vissuto prima di te. Visto
che vuoi bene, fai quello che l'altra parte non fa, ovvero ti poni il
problema che sia tu a sbagliare. Questo è *davvero* umano. Ma tieni conto
che quando una persona inizia a convincerti, a farti solo pensare di
essere *sbagliato* o peggio *sporco*, quando invece sei NORMALE, sei su
una strada pericolosa: perché alla fine riesce davvero a convincerti, e se
non ti ribelli, se ci riesce, non ne esci più.
Mi rendo conto che l'affetto che si prova dopo che si sono passati sei
anni con una persona è molto profondo. Il punto è: sei felice? ma lo sei
davvero? o pensi che lo sarai in futuro? O pensi invece che starai peggio?
Ci vuole coraggio, per rispondersi. Lo so. Non è per niente facile. Quasi
nulla di ciò che conta nella vita lo è.

qualcun'altro di irraggiungibile.
Beh, io non la metteri proprio su questo piano, altrimenti i problemi
sarebbero ben altri. Purtroppo, come dice "il viaggiatore", a lei il sesso
interessa meno che a me. Molto meno. Su questo punto non avevo grossi dubbi;
il mio problema era, ed è, come smuovere questa situazione cercando di
risolverla in due. Due persone che si amano e, ti assicuro, sono attratte
reciprocamente. Purtroppo, mi sto rendendo conto, ci sono persone che non
provano eccitazione. Soprattutto che non sanno che cosa sia la sensualità,
la malizia ed il piacere. La mia ragazza, se vede una ballerina in tv che
ammicca o si muove sensualmente, sa solo dirmi : "che porca!", ovviamente
nel senso più dispregiativo.
Ringrazio tutti quelli che hanno risposto al mio msg e preciso alcune cose
che, per dimenticanza, avevo omesso.
1) Abbiamo avuto insieme il primo rapporto completo, quindi nessuno dei due
ha altri riferimenti.
2) Lei mi sembrava (o forse lo era realmente) più passionale all'inizio.
Piano piano sembra quasi che si blocchi sempre più. Quando cerco di parlare
del problema (perchè per me E' UN PROBLEMA) lei sottolinea il fatto che più
glielo faccio notare e più le dà fastidio. Ok, dico io. Non ne parlo più,
evito di mostrarmi eccitato anche quando mi farei pure il cane, pensando che
l'affetto e la pazienza possano migliorare la situazione. Ma anche la
pazienza ha un limite (soprattutto se le cose tendono a peggiorare).
3) Nel mio caso si arriva a situazioni degne di commedie di 3° categoria.
Immancabilmente, dopo qualche minuto del rapporto, capita uno dei seguenti
avvenimenti :
- le viene un crampo alla gamba. Devo "uscire" e lasciare che si rilassi.
- le scappa all'improvviso di urinare e non può tenerla. Ma dico io, non
poteva farla prima! "Esco" nuovamente e dopo il bisognino, posso anche
scordarmi di poter continuare, poichè l'atmosfera è rovinata.
- la sua lubrificazione diventa più che inesistente e non mi resta che
smettere, pena il "grippaggio" totale di entrambi.
Ma il bello viene al termine di questi incredibili avvenimenti. Lei mi
guarda ed immancabilmente mi chiede : "Sei arrabbiato ?". Cosa risponderle ?
" No, non preoccuparti. Può succedere." Come vi sentireste, se dopo tutto
questo doveste anche stringerla e coccolarla. A me viene voglia di urlare o
(ma Dio mi scampi) di massacrarla di botte.
Che dire ? Io la amo perchè abbiamo costruito tante cose assieme, ma non
sapete come invidio tutti coloro che hanno una vita sessuale soddisfacente.
Il sesso dovrebbe essere una cosa che si fa con amore, scambiandosi piacere
reciprocamente e considerandolo come una normale espressione dei propri
sentimenti. Bene. Io mi sento invece come se chiedessi l'elemosina, ed alle
rare monetine da 100 lire (con cui non ci fai proprio nulli) dovessi
ringraziare all'infinito per il fantastico dono.
Ciao,
Livingstone

 sembra proprio di essere rifiutato...l'autostima scende sottozero.
Capisco... bruttissimo quando ti chiedi 'ma puzzo? ho malattie infettive
e
non lo so? sarò diventato un mostro?'.
Il Panda

 volte faccio di tutto, mi "faccio carino" cerco di creare situazioni
Prendo spunto da questa frase per chiedere a tutti:
avete notato che la maggior parte delle ragazze single si vestono
'bone' e quelle 'sposate' (nel senso che hanno una relazione che
almeno _sembra_ duratura) diventano sempre più 'scialbe'?
O è un'impressione mia?
Anche se sto con la mia ragazza da 5 anni quando dobbiamo uscire,
devo andare da lei o altro, cerco di fare attenzione a come mi vesto,
mi preparo con attenzione (che so, mi faccio almeno la barba).
Lei invece no. Si mette la prima cosa che trova, etc, etc.
E ho notato che lo fanno anche le mie amiche e le ragazze dei miei
amici. Perché?
Io lo faccio perché voglio piacerle e voglio che possa essere
orgogliosa di avermi al suo fianco; se fosse per me mi metterei un
paio di jeans strappati e una maglietta vecchia, che sono tanto comodi
:-)
Lei invece non coglie (o fa finta di non sentire) i sottili suggerimenti
del tipo 'non ti vuoi fare bella per me?' e simili.
Che ne pensate?
Il Panda

non ti ribelli, se ci riesce, non ne esci pių.
si ma io continuo a chiedermi chi ve lo fa fare...

 almeno _sembra_ duratura) diventano sempre più 'scialbe'?
Io sto con la mia ragazza da quasi 10 anni e non e' affatto cosi'.

Che ci sia un remoto nesso?
Cavoli! sono circonciso anche io. Il club potrebbe diventare "gli sficati
circoncisi".
Ciao,
Livingstone

allora non posso partecipare, io non sono cisrconciso :-)
il viaggiatore riprende il cammino
---------------------------------------
una volta avevo un amico felice, era al settimo cielo,
poi è caduto e s'è sfracellato.....
--
Posted from 
relay2.inwind.it
 [212.141.53.73] 


 fotografare...) per lei sono tutte perversioni....
Ti sei gia' risposto da solo, dicendo "a lei il sesso interessa meno".
Puo' darsi che sia effettivamente cosi'. Non si tratta, in questo caso,
di rifiutare comportamenti piu' o meno "perversi" (notare virgolette),
ma di rifiutare il sesso in quanto tale; o, se non di rifiutarlo in
toto,
di diradarne di molto la pratica. Forse una donna che ha voglia di
fare sesso una volta alla settimana (o anche al mese) e' da considerarsi
piu' o meno "normale" di un' altra che ne ha voglia tutti i giorni ?
L'unica regola fondamentale dovrebbe essere quella di fare
le cose che ci piacciono, e rifiutare quelle che, al contrario,
non ci piacciono o non ci attraggono, o non ci divertono.
Invece, troppo spesso, l'assillo nel voler ossessivamente
perseguire una presunta "normalita' " ci massacra l'esistenza.
Rapporti anali, orali, pissing, toys, e chi piu' ne ha piu' ne metta
non sono ne' "normali" ne' "perversi", imho. Sono, semplicemente,
cose che alcuni/ne trovano piacevole fare, ed altri/e no.
ciao
Lo ShogunŽ


wrote:
|avete notato che la maggior parte delle ragazze single si vestono
|'bone' e quelle 'sposate' (nel senso che hanno una relazione che
|almeno _sembra_ duratura) diventano sempre più 'scialbe'?
|O è un'impressione mia?
Credo sia un' impressione tua.
Una cosa del genere l'ho notata solo in qualche coppia sposata da
molti anni, e nella quale le cose non vanno piu' bene da un pezzo, e
la donna e' piuttosto depressa: solo in questo caso non bada a
quello che indossa.
la Belle Dame

 wrote:
|D'accordo che a te piace farlo tante volte, però nelle storie lunghe come va
|alla fine? 
Continua a piacermi.
Non ti dico pero' che va sempre con gli stessi ritmi: capitano dei
periodi di stanca in cui raramente parte da me l'iniziativa di far
l'amore. Se comincia lui ci vuole un po' di tempo in piu' per
coinvolgermi, ma alla fine ci riesce comunque.
A parte questo, ci sono state delle occasioni in cui proprio non mi
andava. Uno e' stato un periodo di depressione: non se se era
questa, oppure i medicinali che prendevo, ma il risultato era che il
desiderio era proprio a zero. Altre volte succede quando il rapporto
ha problemi e comincio ad essere troppo scazzata per avere ancora
voglia di risolverli.
|Anche alla mia donna piceva farlo tantissimo ed io ne ero ben
|felice e mi sentivo un vero uomo (scusa se la cosa ti farà ridere..ma è
|così, mi sentivo molto uomo). 
Non mi fa ridere. E' triste dover constatare quanto possiamo
arrivare a dipendere da un' altra persona al punto da non sentirci
piu' un vero uomo, o una vera donna nel mio caso, se questa persona
ci respinge.
Forse il fatto che non abbia voglia quanto noi di fare all' amore
non vuol dire che ci sta respingendo, magari e' soltanto meno
sessuale di noi, oppure c'e' qualcosa che l'assilla e distrae. Pero'
l'impressione che ne abbiamo e' di essere respinti.
|Cosa è che secondo te manca alle altre ragazze, visto che
|a te non manca?
Magari lo sapessi!
Probabilmente dovrei cercare una cosa analoga negli uomini cosi' da
scansarne alcuni, e prendere solo quelli giusti per me.
|però
|non "vede" le situazioni intriganti...se restiamo soli da qualche parte lei
|mi respinge, non accetta la scomodità...se non è su un letto non sa
|stare..insomma, così non và bene.
Ad essere sincera, neppure io amo troppo i luoghi "scomodi", anche
se per scomodita' intendo soprattutto i luoghi in cui c'e' la
possibilita' di essere "colti in flagrante".
|Se hai qualche ricetta, faccelo sapere perchè non tutte sono come te anche
|se dovrebbero esserlo.
Non ho ricette magiche. 
O forse si', una: stare solo con un uomo per cui provo un'
attrazione molto forte, e piu' mi attrae il suo cervello e il suo
carattere, piu' a lungo mi attre il suo corpo. Non funziona invece
il contario: se mi piacciono carattere e cervello, posso provare a
farmi piacere il corpo, ma piu' di tanto quest'attrazione "indotta"
non dura.
Forse il problema e' in questo: un sacco di donne non danno peso a
sufficienza all'attrazione fisica soffermandosi di piu' su altre
qualita'. Purtroppo pero' le altre qualita', preziose 23 ore e mezzo
al giorno, in quella mezz'ora non servono a nulla.
La Belle Dame

On 5 Aug 2000 15:22:57 +0200, 
sou...@freemail.it
 ("viaggiatore
errante") wrote:
|una volta avevo un amico felice, era al settimo cielo,
|poi è caduto e s'è sfracellato.....
E' il destino inevitabile di quelli che si staccano da terra per
volare.
La Belle Dame

 fotografare...) per lei sono tutte perversioni....
Da quello che scrivi qui non mi sembra che tu e Livingstone siate nella
stessa situazione (forse pero' ho perso qualche post). La sua ragazza
accetta di fare l'amore un paio di volte l'anno e questo e', come gia' hanno
detto, anormale. La tua ragazza invece non accetta determinate variazioni...
questo pero' non e' necessariamente indice di problemi psicologici...
semplicemente avete due idee differenti di sesso. Pero' la vostra situazione
mi sembra risolvibile, magari con un compromesso... quella di Livingstone
assai meno.
Prue (maura)
--
*I'm afraid of no ghost*

 Mi pare che  KC abbia agito secondo un pensierino che ho in >testa..
A me pare, invece, che la tua situazione sia diversa dalla loro.
Il consiglio che mi sento di dare e': lasciatela. Capisco pero' che, per te,
questo non e' semplice perche' di mezzo c'e' un matrimoio, una vita in
comune, dei figli. Ma per loro... perche' continuare a stare con una persona
che e' con noi incompatibile, sapendo che le cose con il tempo peggioreranno
e basta?


 stato (da parte di lei) il calo del desiderio
Non e' che il suo calo di desiderio sia legato al sentirsi inadeguata
rispetto alle tue... ehm... "esigenze"? Ho letto in un altro mex che lei
rifiuta il rapporto anale. Non e' che, magari, tu continui a chiederlo con
insistenza e in tal modo le fai passare la voglia di sesso in generale?
Potrebbe sviluppare un pensiero del tipo "se tanto lui vuole quello e io
quello non glielo posso proprio dare perche' non me la sento e' inutile che
facciamo qualunque altra cosa tanto lui non sara' soddisfatto comunque".
Prue (maura) :-?


Scusatemi se questa lettera e' un po' lunga :)...so che piu' che altro >e'
stato uno sfogo personale...
Non preoccuparti e ricorda... non siamo su questa terra per soffrire ^_^
Prue (maura)


 amici. Perché?
Ribadisco: hai proprio ragione! Smettono di truccarsi, di stare attente
all'abbigiamento etc etc. L'ho notato sopratutto in ragazze che non lavorano
o fanno lavori umili.
Il perche' non lo so cmq non e' certo una bella cosa.


...

Sei sicura che cervello e carattere non contano in quella mezz'ora (ammesso
che si tratti di mezz'ora)?
e' vero, ci deve essere un minimo di attrazione fisica ma e' proprio il
carattere di una persona che la rende cosi' desiderabile fisicamente anche
se esteticamente puo' non essere molto gradevole.
Per quanto riguarda il cervello...sai benissimo che conta e come....e se ne
potrebbe parlare per ore.
Il fatto che si venga a creare una certa complicita', un gioco sottile fatto
di sguardi, di parole dette e non dette e di desiderio, implica una
connessione tra le due persone che va ben oltre la pura attrazione fisica ma
sono soprattutto le menti a dover essere legate da un qualcosa che ancora
non sono riuscito a spiegarmi. Tuttavia ho sperimentato di recente che
quando si creano le giuste condizioni si puo' provare un piacere, un
appagamento enorme.
Mi piacerebbe sentire anche altre voci in proposito.
Ciao, Kc

 che e' con noi incompatibile, sapendo che le cose con il tempo
peggioreranno
Dunque 5 anni fà prima che nascessero i pupi. me ne andai.
Volevo capire, capire me stesso .... me stesso nei confronti di Lei.
Tutto finì tre mesi dopo, quando, in un attacco di nostalgia, mi feci
due scatole di medicine (le uniche ) che avevo lì.
Dormìi 72 ore. e mi svegliai un pò rintronato. Capìi che non ce l'avrei
fatta così su due piedi a lasciarla.
Diffati non l'ho lasciata .
Beh !  Allora !!       Di che ti lamenti.???
Vedi il fatto che rappresenti qualcosa (ancora) per me non potrò saperlo
finchè non ci saràpiù.
RoccoCh ( un vecchio detto: la salute non ti accorgi di averla.
PS: Il mio medico quasi cascò dalla sedia dalle risate.
Ci rimasi male .... " ma proprio con quello ti volevi suicidare?" . - ma
che ne sò io ... medicine erano no???-
Morale la prossima volta ricordate di chiedere consiglio prima. oppure
usate un altro metodo

 circoncisi".
e tre ... anch'io ... la cosa si fà preoccupante.
RoccoCh ( Sficato oppure circonciso.  Entrambi ???

no, perchè prima è sopraggiunto il calo del desiderio,
poi ho cercato di parlarne e capire (senza successo)
poi mi sono preoccupato ma lei si inc@%%@va perchè diceva che il
problema ero io che esaltavo il problema,
quindi ho cominciato ad allargare lo spettro delle fantasie
è vero, vorrei il rapporto anale e glielo chiedo, lei mi dice
cipenso/vedrò... ma se aspetto che sia lei a fare il passo muoio di
vecchiaia :-)
il viaggiatore riprende il cammino
---------------------------------------
una volta avevo un amico felice, era al settimo cielo,
poi è caduto e s'è sfracellato.....


 wrote:
|Tutto fině tre mesi dopo, quando, in un attacco di nostalgia, mi feci
|due scatole di medicine (le uniche ) che avevo lě.
|
|Dorměi 72 ore. e mi svegliai un pň rintronato. Capěi che non ce l'avrei
|fatta cosě su due piedi a lasciarla.
Successa la stessa cosa un po' di anni fa.
|Ci rimasi male .... " ma proprio con quello ti volevi suicidare?" . - ma
|che ne sň io ... medicine erano no???-
|Morale la prossima volta ricordate di chiedere consiglio prima. oppure
|usate un altro metodo
Il metodo e' buono, sono le sostanze che dovranno essere diverse e
ben combinate.
La Belle Dame


wrote:
|. Purtroppo pero' le altre qualita', preziose 23 ore e mezzo
|>al giorno, in quella mezz'ora non servono a nulla.
|
|Sei sicura che cervello e carattere non contano in quella mezz'ora (ammesso
|che si tratti di mezz'ora)?
Se manca il feeling fisico non saranno un bel cervello ed un bel
carattere a farli spuntare dal nulla ... e mezz'ora era per dire: e'
auspicabile di piu', ma a volte, in certe situazioni o -cosa molto
peggiore - con certi uomini, dura molto di meno.
|e' vero, ci deve essere un minimo di attrazione fisica ma e' proprio il
|carattere di una persona che la rende cosi' desiderabile fisicamente anche
|se esteticamente puo' non essere molto gradevole.
Non avevo affatto parlato di aspetto estetico piu' o meno gradevole:
l'attrazione fisica dipende da qualcosa di piu' sottile (chimica?)
legato al corpo, ma che non e' esattamente l'aspetto.
|Per quanto riguarda il cervello...sai benissimo che conta e come....e se ne
|potrebbe parlare per ore.
Conta se poggia su una base di attrazione, altrimenti e' il due di
briscola.
|Il fatto che si venga a creare una certa complicita', un gioco sottile fatto
|di sguardi, di parole dette e non dette e di desiderio, implica una
|connessione tra le due persone che va ben oltre la pura attrazione fisica ma
|sono soprattutto le menti a dover essere legate da un qualcosa che ancora
|non sono riuscito a spiegarmi. Tuttavia ho sperimentato di recente che
|quando si creano le giuste condizioni si puo' provare un piacere, un
|appagamento enorme.
Si ok, ma forse non mi sono spiegata. Ci vogliono cervello E
carattere E attrazione per arrivare a quell' appagamento.
Se ci sono cervello E carattere che ci piacciono immensamente
possiamo fare di tutto per farci piacere tutta la persona, ma il
nostro corpo si ribella, esige quel quid chimico che chiamiamo
attrazione fisica. Prima o poi quella ribellione vince tutto il
resto.
|Mi piacerebbe sentire anche altre voci in proposito.
Anche a me.
Ricordo in particolare che un po' di mesi fa ci fu una ragazza,
Paola se ricordo bene, che parlo' di un problema dello stesso genere
che aveva col marito. Pero' lei non parlava di rapporti radi, ma di
rapporti inesistenti da parecchi mesi.
Se ben ricordo lo sviluppo di quel thread, non mi pare che a lei
furono dati molti consigli di lasciarlo, ma anzi qualcuno racconto'
di un suo periodo di "stanca", iniziato e finito senza ragioni.
Come mai c'e' questa differenza di reazioni quando a lamentarsi di
andare in bianco e' un uomo?
La Belle Dame


mmm... credo che un po' sia vero...
capita anche a me... ma non sempre...
dipende da dove devo andare... se abbiamo una cenetta romantica, o qualcosa
con altra gente... allora ci tengo... ma se dobbiamo andare a fare la
spesa... ci sto molto meno attenta...
non so il perchè di questo modo di porgersi...
ci penso e te lo dico!!
imbranata (che ha cmq una storia da un anno e mezzo)

andare in bianco e' un uomo?
Mi spiace non ho partecipato a questa discussione ma secondo me non dovrebbe
esserci differenza. Pero' e' anche vero che prima di lasciare un marito e
magari dei figli e' forse opportuno cercare in tutti i modi di recuperare le
cose perse innanzitutto chiedendosi il perche'...
comunque sento in te una vena di sfiducia negli uomini, mi sbaglio?
KC.

e basta?
Ciao,  capisco bene che la tua conclusione e' la piu' razionale. Ma non e'
semplice buttare via 8 anni di vita spesi insieme anche se non sono sposato.
Non vorrei pero' che l'unica altrnativa fosse quella di accettare la
situazione e, con il tempo, rassegnarsi ad avere una vita diversa da quella
che si e' sempre desiderata. Mi piacerebbe che qualcuno mi dicesse da cosa
puo' dipendere il suo atteggiamento...se avete mai sentito qualcosa di
simile e se pensate che una terapia possa dare risultati. Ho mille motivi
per essere ancora innamorato della mia ragazza...non abbiamo problemi di
comunicazione quindi lei conosce perfettamente il problema e sa qual'e' il
mio punto di vista ma dice che non puo' farci niente. Io non ci posso
credere perche' la sua situazione mi sembra troppo anormale...cideve essere
qualcosa che la blocca e magari non lo sa neanche lei.
Grazie a tutti per l'aiuto...mi fa molto piacere vedere che si puo' parlare
molto serenamente e civilmente su questo ng. Dato che sono nuovo...volevo
fare i complimenti a tutti voi!
Kc.

 ben combinate.
Cioč sposarne una ricca ( sostanze diverse, no?)
Io essere povero.
Lei che prende le pastiglie
RoccoCh ( se rinasco mi faccio donna , mannaggia

 sciatti e... piu' grassi (bleah ^_^)
Sciatto no, ma... 15Kg li ho messi anch'io :-)
Fortunatamente non sono grasso, ero uno stecchino *prima* :-))
Ancor più fortunatamente, a lei piaccio molto così (dice) :-))))
Il Panda

 le pinze :o)
Acc... :-|
Il Panda

 e basta?
No, no ferma! Aspe!
Sembra  che le cose stiano migliorando... non che abbia risolto quel
problema,
ma almeno il rapporto tra noi è più rilassato e sto un po' meglio.
Concludo con un piccolo gioco enigmistico per rincuorare anche gli
altri:
Aggiungere due negazioni prima dei verbi
- Perdete ogni speranza o voi che entrate! -
(Ok, è pessima :-)))
Il Panda

rispetto alle tue... ehm... "esigenze"?
È il pensiero che ho avuto anche io mentre mi leggevo il
thread. Probabilmente non arriverete mai ad essere
perfettamente in sincronia, ma se risulti insistente lei ti
si rifiuterà sempre di più, temo. Perché non cominciare
invece a proporle situazioni meno "impegnative", magari
cominciare limitandosi a una serata di pomiciamenti vari per
settimana, farla sentire desiderata ma non forzata. Anche se
questo ti costa (ma magari a lei costa concedersi sapendo
che tu vorresti fare delle cose che a lei non piacciono).
Alice / solo una proposta, eh!
-- 
Lega per la riabilitazione della cellulite:
«Gli stilisti hanno torto, aveva ragione Botticelli».

del tipo 'non ti vuoi fare bella per me?' e simili.
sottili suggerimenti? 
ROTFL
ci credo...magari lo fa apposta...
E un po' te lo meriteresti ;-)

Ancor piů fortunatamente, a lei piaccio molto cosě (dice) :-))))
ecco svelato il mistero!!!!
lei ti dice cosi' perche' desidera che neppure tu ti curi troppo di
lei e di come si presenta...
bastava dirlo prima...

lei e di come si presenta...
E non perché un uomo con qualche chilo in piů magari č meno
appariscente ma č molto piů gradevole al tatto?
Alice T.


 appariscente ma è molto più gradevole al tatto?
:-)
Il Panda


wrote:
|A quel punto anche il suo odore ti sembra la cosa piu'
|eccitante che tu abbia mai sentito.
Io togliere quell' "anche": gli odori hanno un peso grandissimo nel
far nascere - o spegnere-  l'attrazione fisica.
|Forse ora ho capito quello che vuoi dire....
|tu fai questa differenza:
|Cervello e carattere possono portarti a stimare una persona ma non
|necessariamente ad esserne attratta.
Esatto.
|Ma a volte proprio queste cose possono
|portare ad una fortissima attrazione.
Questa io non la chiamo attrazione ma fascinazione. Anche questa e'
molto potente ma col tempo tende ad esaurirsi, man mano che ti
abitui a quei pregi che ti avevano colpito mentre nel contempo
scopri i difetti.
L' attrazione fisica non si spegne tanto facilmente.
L'anno scorso mi e' capitato di rivedere dopo una quindicina di anni
il mio primo ragazzo importante. Li' per li' non lo avevo neppure
riconosciuto, appesantito, con i capelli corti, con occhiali diversi
e senza barba e baffi. Eppure l'attrazione fisica e' stata forte e
immediata esattamente come quando stavamo insieme, anzi, esattamente
come la prima volta che l'ho visto.
|Ti assicuro che
|prima di conoscerla bene, tutto provavo fuorche' attrazione fisica.
Probabilmente siamo diversi.
Anche a me e' capitato di comiciare ad apprezzare l'aspetto di un
uomo solo dopo averlo conosciuto bene. Pero' la sensazione non e' la
stessa del'attrazione fisica, somiglia piuttosto ad un essersi
affezionati anche al suo corpo fino a non badare piu' a quello che
in realta' non ci attrae.
|Mi spiace non ho partecipato a questa discussione ma secondo me non dovrebbe
|esserci differenza. Pero' e' anche vero che prima di lasciare un marito e
|magari dei figli e' forse opportuno cercare in tutti i modi di recuperare le
|cose perse innanzitutto chiedendosi il perche'...
Mah, non vedo molto senso nel voler continuare un matrimonio dove
per uno dei due l'aspetto sessuale e' proprio morto. Meglio una
separazione prima che si crei una frattura troppo profonda e piena
di veleno.
|comunque sento in te una vena di sfiducia negli uomini, mi sbaglio?
No, non sbagli. Ci sono volte che rimpiango di non essere lesbica.
La Belle Dame

 Sembra  che le cose stiano migliorando... non che abbia risolto >quel
problema, ma almeno il rapporto tra noi è più rilassato e sto un >po'
meglio.
A scusa, avevo capito male. Anzi, piu' probabilmente, avevo fatto un po' di
confusione...
Meglio cosi' per te, allora ^__^


 così mi piaccio.
Non posso fare a meno di notare una decisa contraddizione.
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 vorrei conoscerti :o)
In perizoma no, ma in tuta da motocicletta si.


 come la prima volta che l'ho visto.
E' vero, se una ragazza mi piace, continua a picermi sempre anche dopo che
la storia a livello "sentimentale" è morta e sepolta; beh, scusa, questo è
un controsenso...in effetti non riesco a seppellire nessuna storia proprio
per questo fatto qua...se mi una mi attira magari potrei andarci ancora a
letto ma probabilmente non mi ci rimetterei assieme.
Mi capita di ripensare spesso in questo senso alle mie ex, tranne
quell'unica che non mi piaceva fisicamente; lei la ricordo come persona, la
vedo ogni tanto di sfuggita da qualche parte, ci faccio due chiacchere e se
vogliamo le voglio sempre bene ma non ci faccio mai i cosidetti
"pensierini". Penso invece che se dovessi incontrare dopo tanto tempo alcune
di queste farei un pò di fatica a trattenermi...una la incontrerò tra una
decina di giorni; beh, mi consola il fatto che sia sposata e che suo marito
sarà con lei e sarà più facile scacciare i "demoni". Beh, è sempre stato
così e lo è anche per le ragazze che sono state con me, la cosa è
reciproca...le storie finiscono per una cosa o per l'altra però qualche
scintilla rimane sempre.
Io e la ragazza con cui stò attualmente stiamo attraversando un periodo un
pò così, però se dovesse finire non me ne libererei, penso che rimarrei il
suo amante...abbiamo un carattere diverso ma a letto quando lo facciamo
(ultimamente poco purtroppo, una due volte la settimana) siamo veramente
affiatati. Penso che la cercherei e magari se dovesse fidanzarsi con
un'altro non me ne fregerebbe nulla, la vorrei vedere ugualemente in barba
al suo tipo a meno che non si tratti di un bravissimo ragazzo...in quel caso
non avrei il coraggio...sono fatto così; è successo anche con la mia prima
ragazza, lei era incinta e sposata da qualche mese con un'altro ragazzo...io
probabilmente la amavo ancora, e lei mi cercava tantissimo, mi scriveva
tante lettere e ci siamo anche incontrati un paio di volte (non abbiamo
fatto nulla, l'ho rispettata  ed ho rispettato suo marito) ma dal momento
che suo marito è un bravissimo ragazzo e ritengo sia stato molto sfortunato
(è più piccolo di lei di almeno 4 anni) e responsabile a sposarsela, non
avrei mai avuto il coraggio di fare nulla di male. Ma che cazzo stò
scrivendo? bah, mi sono addormentato sulla tastiera e ho iniziato a
raccontare come un  vecchio arteriosclerotico...và beh, chiudo...prendila
come una piccola soap opera artigianale punto e basta.
Il punto è questo, sono d'accordo con te. Mi riconosco in quello che hai
scritto.
Ciao

 povertà comunicativa.
Non ho nulla da comunicare con i vestiti: "parlo" solo con le parole, i
gesti ed i fatti.
Amo questa mia povertà comunicativa.


  Ha la minigonna, ad Amburgo, all'Eros: forse č un ragazzo".
Questo perchč era un "sistema rigoroso di segni" ... chebbelli i
pregiudizi ...


 disponibilità ad un rapporto sessuale col primo passante.
E secondo te perchè è già da un pò che il Codice Penale e la nuova Legge
sullo stupro sono stati conformati _esclusivamente_ al codice di
comunicazione _verbale_ ???????
Tu puoi vestirti come vuoi, ma se intendi comunicare con me non
riuscirai a farlo con i vestiti.
Se una donna vuol comunicare dica "si" per dire si e "no" per dire no,
altro che minigonne.


appariscente ma è molto più gradevole al tatto?
ognuno deve portare acqua al suo mulino, anche la mia  panda 75
consuma poco, mi permette di trovare facilmente parcheggio, va piano(
e quindi non mi fa rischiare la vita)...

ognuno deve portare acqua al suo mulino,
Dovrei portare acqua al mio mulino se avessi un fidanzato
magro come un chiodo, tutto ossa e spigoli e con
quell'aspetto IMHO malaticcio che hanno le persone magre. A
me il Culone piace un po' cicciosino e morbido, anche se lui
si danna per dimagrire (e non sono l'unica fan degli uomini
un po' in carne).
Alice Twain


 di darle una risposta (O. Wilde)
A proposito...chiamami pure Bumbury, sarò il tuo amico immaginario.

 di partenza...
Fortuna che sei già impegnata ;o)


 conoscenze/amicizie :o)
Bene: conosciamoci e facciamo amicizia ;o)


 andare in bianco e' un uomo?
Forse perchè è più frequente ? :-))) In quanto la donna qualcun altro
lo trova molto più facilmente ;-)
Ovviamente è esattamente la stessa cosa: c'è qualcosa che non va nel
rapporto.
Mister xx

 cercarmi due ventenni, invece di un quarantenne
Mah, ci sono i pro e i contro, comunque ......
Mister xx

 E' importante avere più contributi femminili ....
Già, anche per capire meglio come pensa l'altra metà del cielo. A meno
che non non vogliano mantenere il vantaggio che hanno avendo capito da
tempo come pensiamo noi (salvo qualche rara eccezione).
Mister xx

Come vi sentireste, se dopo tutto  questo doveste anche stringerla e
coccolarla.
E non funziona neanche questo ?
Mister xx


wrote:
|> cercarmi due ventenni, invece di un quarantenne
|Mah, ci sono i pro e i contro, comunque ......
Io ne vedo soprattutto i contro. Sono carini, coccolissimi, mi fanno
tanta tenerezza ... ma li vedo poco piu' che come bambini,
preferisco uomini piu' maturi.
Non mi riferisco solo alla testa, che ci sono tanti di 50 o 60 anni
che hanno il buon senso e la maturita' di un ragazzino di 15, ma
proprio all' aspetto fisico: sara' un po' piu' in declino, ma quei
segni lasciati dagli anni sono affascinanti.
La Belle Dame


wrote:
|> Come mai c'e' questa differenza di reazioni quando a lamentarsi di
|> andare in bianco e' un uomo?
|Forse perchè è più frequente ? :-))) 
Stando a quanto ho sperimentato di persone, e stando a quello che
sento da amiche e conoscenti, sembrerebbe esattamente il contrario:
che e' molto frequente che gli uomini nel giro di uno o due annetti
si "spengano", e a volte il motivo pare proprio un mistero, perche'
non sembrano avere interesse neppure per altre donne, semplicemente
si siedono in una tranquilla routine quotidiana, lavoro, casa,
qualche piccolo hobby, la donna li' pronta a dargli sostegno, una
spalle e la compagnia se ne hanno voglia.
Nota: parlo di coppie tutte tra i 35 e i 50 anni... forse sara'
l'eta', la mancanza dei bollori di gioventu'. Il problema e' che
invece noi donne proprio a quest'eta' siamo piu' smaniose.
|In quanto la donna qualcun altro
|lo trova molto più facilmente ;-)
Dipende dalle donne. 
Sicuramente le occasioni non mancano e altrettanto sicuramente
sappiamo crearle se non capitano da sole.
Il fatto e' che non tutte le donne sono disposte a tradire se amano
il loro compagno, e nemmeno lo lascerebbero solo perche' il sesso e'
scarso, buttando a mare tutto il resto di buono che c'e'.
|Ovviamente è esattamente la stessa cosa: c'è qualcosa che non va nel
|rapporto.
Eppure quando chiedi a questi uomini qual'e' il problema negano che
ve ne sia uno: e' tutto normale, secondo loro.
La Belle Dame

 proprio all' aspetto fisico
Mah, quanto a questo non credo sia vero in senso oggettivo. Il corpo
di un/a ventenne a parità di condizioni (se la ventenne non è granchè
una quarantenne bella la surclassa di molto sempre in senso estetico)
è senz'altro migliore del corpo di un/a quarantenne. Concordo che i
segni del tempo possono essere affascinanti ma solo se funziona tutto
il rapporto. Mi sembra che la differenza sia soprattutto in termini di
maturità e della possibilità dell'altro/a di soddisfare le proprie
esigenze. Normalmente (ma può anche essere in una minoranza di casi)
un ragazzo di venti anni è troppo immaturo per un rapporto paritario
con una donna molto più grande. Ovviamente ciò non toglie che un
rapporto del genere possa avere degli aspetti positivi per entrambi
anche se difficilmente è destinato a durare.
Mister xx

 ve ne sia uno: e' tutto normale, secondo loro.
Classico atteggiamento dello struzzo.
Mister xx

 immagini.
A parte che avevo messo le faccine per indircare una fragorosa risata in
segno di scherzo, l'invio lo puoi fare solo in mail privata: mi dicono
che i nick femminili di questo NG ricevono spesso proposte "oscene",
incluse anche foto "particolari", mentre a me che sono
inequivocabilmente maschietto non è _mai_ capitata una cosa del genere
(e non è qualche giorno che sono qui).
Ergo sono invidiosissimo e pensavo fosse la volta buona anche per me
;-DDDDDDD


quell'aspetto IMHO malaticcio che hanno le persone magre. 
gia' scommetto che raul bova e leonardo di caprio sono sempre dal
dottore...

dottore...
Non so se tu abbia mai visto Raoul Bova nudo. Che n'era una
gigantografia nella redazione di una radio che frequentavo
tempo fa e non č per niente magro. Č asciutto ma muscoloso.
Poi ha la faccia di un bove e non m'attizza, ma fisicamente
non č malaccio.
Quanto a Leonardo di Caprio... Be', a me fa malaticcio, mi
fa ragazzino, mi fa plasticoso.
Alice T.


 ha scritto nel messaggio

Quelli di cui tu parli sono sicuramente degli aspetti molto
importanti che mi inducono a preferire un uomo che abbia all'incirca
la mia eta' o qualche anno in piu'. Sono pero' aspetti "ragionati".
Io invece parlavo proprio di pura e semplice attrazione fisica.
Sono d'accordissimo che il corpo di un ventenne e' molto piu' bello
del corpo di un quarantenne, pero' io lo trovo bello e basta, da
ammirare, guardare con il piacere con cui si guarda qualsiasi cosa o
persona bella, e null'altro. Non mi provoca le farfalle in gola come
guardare un quarantenne con le sue rughe, il po' di pancetta, la
pelle piu' dura, qualche filo bianco o la stempiatura.
La Belel Dame


wrote:
|> Il problema e' che  invece noi donne proprio a quest'eta' siamo piu'
|smaniose.
| Un fatto biologico o maggior consapevolezza di sè stesse ?
Non so se c'e' anche qualche fattore biologico.
Sicuramente c'e' invece la maggiore consapevolezza, la maturita'
sufficiente a liberarsi di quei complessi instillati da quel il tipo
di educazione che si impartisce alla femmine, un piu' sano contatto
con la realta' che fa buttare via la zavorra di certi
pseudo-romanticismi.
La Belle Dame

 Credo sia una tua impressione
Anche secondo me è solo una tua impressione, io vedo spesso ragazze (donne)
sposate, anche con figli, che non hanno proprio niente da invidiare alla
altre, si tengono perfettamente. Del resto ci sono tante "singles" che sono
di un scialbo terrificante, per cui non so se voglia dire. Una volta
senz'altro, quando una ragazza trovava marito, non si curava più come prima,
però mi pare che i tempi siano decisamente cambiati.
D.

 pelle piu' dura, qualche filo bianco o la stempiatura.
L'uomo "vissuto" che essendo riuscito a sopravvivere più o meno
integro induce sicurezza ... più o meno l'equivalente umano del
maschio alfa pieno di cicatrici per le lotte vittoriose sostenute nel
periodo degli amori .... :-))))))))
Mister xx

 sufficiente a liberarsi di quei complessi .............
Peccato che ci si giunga così tardi (e putroppo non per tutte). Almeno
in Italia le componenti negative del superio femminile sono ancora
fortissime. Comunque anche per gli uomini il tempo porta ad una
maggiore maturità nei rapporti sessuali.
Mister xx


wrote:
|L'uomo "vissuto" che essendo riuscito a sopravvivere più o meno
|integro induce sicurezza ... più o meno l'equivalente umano del
|maschio alfa pieno di cicatrici per le lotte vittoriose sostenute nel
|periodo degli amori .... :-))))))))
Puo' darsi, oppure gioca il rendersi conto, magari a livello non
pienamente cosciente, di quello che dicevi nell' altro post: che
anche per gli uomini l'eta' porta una maggiore maturita' sessuale.
La Belle Dame

(e non sono l'unica fan degli uomini un po' in carne).
Ognuno ha i suoi gusti, per fortuna ^___^
Cmq io non volevo certo dire che le persone "in carne" devono rimanere sole
per tutta la vita...
Io mi riferivo a chi (uomo o donna poco importa) si lascia andare dopo che
inizia il rapporto... che so... ingrassando di 10 chili in 2 anni... IO la
trovo una forma di non rispetto per l'altro...
Prue (maura)
--
*I'm afraid of no ghost*

Messaggio per Kc e per il Viaggiatore Errante
Quante cavolo di parole sono state scritte per voi, sintomo che il problema
che avete è particolarmente sentito da tutti i "postini" del NG.
Io sinceramente non ho soluzioni da proporvi. Posso solo dirvi che vi sono
vicino, dato che nelle vostre accorate richieste di aiuto ho riletto molte
delle parole che io stesso ho pronunciato con le lacrime agli occhi alla mia
donna in momenti in cui la frustrazione diventava insostenibile. Ho
riflettuto molto, ed ecco ciò che ne è scaturito....
- Cos'è la normalità? Quando ci si sente normali? Io credo che ci si senta
normali quando ci si sente felici ed appagati. Se dico alla mia donna che la
amo e che vorrei avere un rapporto sessuale con lei e lei mi risponde che
sono un porcomaiale l'attimo dopo succede che mi sento a) rifiutato b)
pervertito c) frustrato d) anormale, dato che la persona che per me è
importante mi ha fatto capire di considerarmi tale. Ed ho espresso una cosa
normalissima secondo i costumi comuni.
Se invece le dico che la amo e che la vorrei frustare dalla mattina alla
sera e lei mi risponde che è la cosa che vorrebbe anche lei di più al mondo
succede che mi sento a) amato b) fantasioso c) appagato d) normalissimo,
anzi, anche un po' artistoide, per come è stata accolta la mia proposta. Ci
si sente normali in base al confronto con la nostra sfera affettivamente
significativa, non in base al confronto con TUTTI gli altri nel mondo,
altrimenti sarebbe normale anche uccidere bambini e conservarne le interiora
nel congelatore. C'è chi l'ha fatto, nel mondo.
- La amo? Non la amo? L'amore sinceramente non saprei definirlo, ma credo
che sia formato da due parti: Attrazione fisica ed Attrazione mentale. Le
storie perfette sono quelle in cui è presente simmetria tra le 2 persone che
formano la coppia e le 2 attrazioni che formano l'amore. Mi spiego meglio: a
destra c'è l'uomo, a sinistra la donna (o a dx il partner1 e a sx il
partner2 se siete omo e non volete venire discriminati). Sotto le due figure
c'è l'attrazione fisica di ognuno, sopra le due figure l'attrazione mentale
sempre di ognuno. Se entrambi provano molta attrazione fisica e zero
attrazione mentale (o viceversa se provano molta attrazione mentale e zero
attrazione fisica) la coppia può durare anche per tutta la loro vita ma
sempre corredata di incognite e cmq è difficile che qualcuno dei due soffra
tremendamente per lunghi periodi di tempo. Se invece uno dei due partner
prova scarso fervore fisico (o intellettuale) nei confronti dell'altro che
invece prova attrazione completa, beh, questo è il caso in cui la coppia
porta all'infelicità cronica apparentemente uno dei due, ma in realtà tutti
e due, dato che l'altro magari non è semplicemente capace di darsi. In
questi casi la strada da percorrere è solo una: prendere il coraggio a 4
mani e buttare dalla finestra la propria infelicità. Una volta che si è
coscienti della propria infelicità bisogna cambiare le cose, per forza, non
si può andare avanti a soffrire. O si cambia il rapporto con il partner
parlandoci, ricominciando dialoghi morti da anni, facendo l'amore in maniera
pedagogica e cercando di riscoprirsi di nuovo (e per questo però bisogna
essere in due) o cambiare vita e partner lasciandoci indietro la nostra
sofferenza e vedendo nel futuro qualcosa in cui perseverare nel dolore è
cosa bandita, inutile e deleteria, dato che nessuno ci costringe a soffrire
di un dolore costante, sordo, che insinua nella nostra vita e che ne diventa
parte integrante senza che noi possiamo impedirlo.
Io stesso ho detto queste cose alla mia partner, non solo perchè non
scopavamo abbastanza, ma perchè una persona con cui non riesci a comunicare
non ti dà niente, anzi, ti toglie la voglia di parlarle, di guardare il
mondo e la vita, e prima della comunicazione sessuale c'è la comunicazione
verbale, aprirsi, dare tutto ciò che si ha dentro.
Se un altro non è capace di capirlo ed apprezzarlo, beh,  ragazzi, cercate
di essere felici, cercate la felicità con tutte le vostre forze, che si
campa solo una volta e BISOGNA cercare di stare bene.
Io non so quanto tempo ancora starò con la mia donna, però so con certezza
che se starò con lei starò bene, altrimenti cercherò di stare bene in altri
modi e con altre persone............
Augh
SIMO

trovo una forma di non rispetto per l'altro...
Be'... A questa stregua, io due anni fa pesavo troppo poco
ed ero tutta ossi. Onestamente mi vedo (e sento) meglio
adesso due anni dopo, dieci chili e un fidanzato in piů. Ma
ero proprio troppo magra allora: mi si vedevano tutte le
costole!
Alice T.
-- 
Lega per la riabilitazione della cellulite:
«Gli stilisti hanno torto, aveva ragione Botticelli».

segni lasciati dagli anni sono affascinanti.
Concordo: non riesco più a trovare affascinanti i sederi perfetti
delle ventenni, un po' di celulite dà il tocco giusto che ci vuole
KOALAritornato più frizzante che mai, attentiavoi :)) (belle le
ferie...)

invece noi donne proprio a quest'eta' siamo piu' smaniose.
Insomma quando a vent'anni pensiamo solo al sesso vi lamentate che
pensiamo solo al sesso
quando a trentacinque pensiamo solo alla famiglia vi lamentate che
pensiamo solo alla famiglia
Come le giri e le volti le donne si sanno solo lamentare
KOALAovvio che poi a uno pensa alle donne e gli sgorga un
"ecchepalle!!" di cuore
PS: :)))
PS2: vuoi sapere perchè dopo due anni ci spegnamo? Mangia tu per due
anni la stessa identica stopposa minestra (brodino, ossobuco, ecc.) e
poi mi dici
PS3: c'è un tizio che conosco che di recente si è fatta un'amante
piuttosto focosa, altro che ammosciamenti...

costole!
Esistono due maniere di metter su peso. Uno faticoso ma che fortifica
il corpo: metter su muscoli, ed uno facile ma che lo scombina:
ingrassare (metter su ciccia)
KOALAvale sia per le donne che per gli uomini

ingrassare (metter su ciccia)
Dipende da che tipo di peso vuoi mettere su (o hai messo
su). Io ero troppo magra e ho messo su prevalentemente
ciccia. Di muscoli in piů non saprei comunque che farmene e
trovare tanti muscoli senza un po' di ciccia che li
addolcisce (sia negli uomini che nelle donne) a me fa pure
un po' schifo. Insomma, un po' di ciccia serve, anche a
livello estetico (almeno per i miei gusti). Non mi piacciono
gli uomini con le gambe secche secche e la panza gonfia da
bevitore di birra e flaccida, ma tra un palestratone con
tutte le creste degli addominali in vista e un cuoco con
cappello da chef e una quarantina di chili di piů
distribuiti uniformemente in formato di ciccia solida (che
presuppone la presenza di quale muscoletto nello strato
appena piů profondo) scelgo sicuramente il secondo: sarŕ
meno "gradevole" (ma questa č tutta una mania moderna che
abbiamo) ma č decisamente molto piů soddisfacente al tatto.
Comunque, ti consiglio di legerti un delizioso libercolo
pubblicato da Feltrinelli di cui non mi ricrdo l'autore ma
che si chiamava "Č tutto grasso che vola", soprattutto il
capitolo dedicato ai canoni di bellezza come espressi
nell'arte e in prospettiva storica.
Per finire aggiungo che gradire la buona tavola č per me
strettamente legato al gradire il sesso.
Alice Twain


 «Gli stilisti hanno torto, aveva ragione Botticelli».
Sei grande!!!
Se non fosse che hai il moroso...
ti chiederei di sposarmi!!!
                                         ;-))))

On Thu, 17 Aug 2000 23:41:22 GMT, 
koa...@virgilio.it
(
KO...@baobab.it
) wrote:
|
|Insomma quando a vent'anni pensiamo solo al sesso vi lamentate che
|pensiamo solo al sesso
Ma noi a vent'anni siamo romantiche ^____^
A 35 vogliamo tanto sesso, con quel tanto di romanticismo che basta
al momento giusto.
A 45 sesso sfrenato ^___^
|quando a trentacinque pensiamo solo alla famiglia vi lamentate che
|pensiamo solo alla famiglia
|
|Come le giri e le volti le donne si sanno solo lamentare
Altrimenti come faremmo ad essere al vostra disperazione?
^___*
|PS2: vuoi sapere perchč dopo due anni ci spegnamo? Mangia tu per due
|anni la stessa identica stopposa minestra (brodino, ossobuco, ecc.) e
|poi mi dici
In effetti anche io mangerei al ristorante tutti i giorni: ogni
giorno un piatto diverso, non mi tocca fare la spesa prima e 
non mi tocca dopo lavare ne' piatti ne' pentole. Si', e' nettamente
preferibile.
Cercasi cuoco ^__^
|PS3: c'č un tizio che conosco che di recente si č fatta un'amante
|piuttosto focosa, altro che ammosciamenti...
FocosA? E lui e' focosO? E fino a quando lo sara', prima di
diventare una pizza indigfesta pure per l'amante?
La Belle Dame

On Fri, 18 Aug 2000 11:59:57 +0200, Alice Twain
<Alice...@SoftHome.net> wrote:
Hai detto due grandi verita' ^___^
La prima:
|tra un palestratone con
|tutte le creste degli addominali in vista e un cuoco con
|cappello da chef e una quarantina di chili di più
|distribuiti uniformemente in formato di ciccia solida (che
|presuppone la presenza di quale muscoletto nello strato
|appena più profondo) scelgo sicuramente il secondo: sarà
|meno "gradevole" (ma questa è tutta una mania moderna che
|abbiamo) ma è decisamente molto più soddisfacente al tatto.
La seconda:
|Per finire aggiungo che gradire la buona tavola è per me
|strettamente legato al gradire il sesso.
La Belle Dame

appena più profondo) scelgo sicuramente il secondo:
La cosa divertente è l'associazione standard tra muscoloso e scemo
simile a quello tra bella ed oca per le donne.
Riportiamo le cose su un piano di realtà: a parità di caratteristiche
intellettuali e caratteriali il tuo uomo come lo
vorresti/preferiresti? ciccio e molliccio o asciutto e ben tornito ?
(non intendo esagerato ma giusto e ben proporzionato)
La ciccia NON è bella checché si cerchi di convincersene anche perchè
la ciccia solida inevitabilmente finisce in molliccia (ne sappiamo
qualcosa noi uomini che prendiamo a sedici anni e che poi a
trentasei...)
KOALAvolete migliorare le vs possibilità? un bel fisico aiuta molto

 diventare una pizza indigfesta pure per l'amante?
Basta cambiare amante no ?
Le/gli amanti vanno trattate/i come i cleenex: usa e getta al primo accenno
di stanchezza.
--
Saluti.

 nei criteri di bellezza di molte donne!!!
Direi che proprio questo invece sta uscendo a grandi passi dai criteri di
bellezza di molte donne, forse la maggioranza anzi la quasi totalita' di
quelle giovani.
Al pari di quanto accade agli uomini cmq.
Potere dei media.
--
Saluti

(non intendo esagerato ma giusto e ben proporzionato)
Mantenendo il tutto nei termini di giusto e ben
proporzionato: sicuramente confortevole, morbido, caldo e
ciccioso ^___^. Il mio fidanzato ha un lievissimo rotolino
attorno alla panza, appena bastevole ad afferrarlo tra le
dita e pizzicarlo. Tutte le volte che parte col pianto greco
che deve dimagrire, che non fa abbastanza attività fisica
eccetera io tremo perché non vorrei avere tra le mani una
panza che non si possa afferrare.
Alice T.


diventare una pizza indigfesta pure per l'amante?
Non so e devo dire che sono davvero curioso di vedere come evolverà la
situazione.
KOALAcomunque nel sesso vige il principio di azione e reazione
adattato (se tu fai qualcosa anch'io farò qualcosa)

 panza che non si possa afferrare.
Ti amo, anzi il mio ego ti ama !
;-DDDDDD
Eppoi sabato siamo andati a ballare, e ci siamo stati fino alle 4 di
notte e io continuavo a ballare senza problemi mentre gente
apparentemente molto più in forma di me è schiattata molto prima .......
chebbellooooooooooooo :-)))))
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !


Oh Dio televisione...
Lo puoi paragonare a un Dio perché
nel Dio cristiano c'è la figura del triangolo
da cui vede tutto...
noi abbiamo il rettangolo!!!
                                 (Giobbe Covatta)
Eddy