Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: qualità=organizzazione? mah...

Visto che la qualità intesa come se ne parla sul NG, ultimamente mi è
parsa un po' sputtanata, se ci mettessimo a discutere di organizzazione,
non vi sembra che potremmo risollevare le nostre oramai segnate sorti
di autocommiseranti del settore?
io credo di vendere organizzazione ai miei clienti, organizzazione che 
ho in testa perche' mi viene di organizzarli (meglio o peggio, si vedra'
col tempo...)
non gli vendo la qualità.
se poi l'organizzazione è anche conforme ad una CERTA norma, che culo,
ragazzi, con un po' di euro ce lo riconoscono e ci danno anche un certificato,
un adesivo, un CD, un cartello da inquadrare, ci ficcano in un elenco di
organizzazioni elette ed il mercato sarà ben presto ai ns. piedi!
o no?
AUGURONI A TUTTI, che almeno il Natale porti serenità a tutti noi;
ce ne bisogno, sempre più e sempre piu' di ...qualità!
-- 
Posted from 
ppp-11-170.25-151.libero.it
 [151.25.170.11] 
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parsa un po' sputtanata, se ci mettessimo a discutere di organizzazione,
Idea carina, ma ci vorrebbero circa 200 NG: uno per il commercio,
uno per l'agricoltura, uno per l'industria meccanica... e poi via
a tagliare di nuovo il capello in 4... meccanica fine, grandi
strutture...
No, meglio 'la Qualità' in quanto tale, a parer mio.
Ciao
Stefano C.

 Stefano C.
Scusa, ma cosa sarebbe la "Qualità in quanto tale"?
Fausto Oggionni
PS
Chiedo a Voi puristi: in che punto della norma trovo la spiegazione?
ahhahahahhahahahhahahahhahaha MM aiutami!! ehehehehheheheh

 Stefano C.
Contro la qualità totale, sorbitevi la qualità in quanto tale...
Ciao, Xivan.

 ha
scritto:

Ah,ah,ah.
Stefano C.

 col tempo...) non gli vendo la qualità.
E' esattamente quello che sto facendo nell'ultimo anno e mezzo: non parlo
più di ISO 9000 (credo che tu ti riferisca a questo quando citi "qualità"
con la "q" minuscola :-))) ma di organizzazione, comunicazione e delle
problematiche vere della piccola media impresa. Ho perso metà del mio
precedente mercato (ma solo il 25% del fatturato) ma lavoro molto meglio con
chi ha voglia veramente di crescere ed è disposta a riconoscere l'impegno
del consulente.
Buon Natale anche a te
Alessandro Taddia


 Chiedo a Voi puristi: in che punto della norma trovo la spiegazione?
non sono un purista ma azzardo un'ipotesi: non si riferirà mica alla 
qualità in quanto "soddisfazione dei requisiti del committente"? se così
fosse (ma non credo...) cosa cazzo c'entra l'organizzazione con la "qualità 
in quanto tale"?
-- 
Posted from 
adsl034.18.cyb.it
 [195.191.18.34] 


 problematiche vere della piccola media impresa.
per te come per Pane il problema non è quello che dite o che vendete, il 
problema è quello che i vostri clienti credono di acquistare... se credono di 
acquistare una consulenza x l'implementazione di un SQ conforme alle iso e voi
gli date una consulenza organizzativa c'è qualcosa che non va...
PS: per Bove: sto tentando di far tesoro delle tue osservazioni (nel senso di
non generalizzare e non "infervorarmi": hai presente mio nonno e i testimoni 
di Geova?) ma di fronte a certi messaggi è dura: questa gente non parla + di 
iso 9000, ma delle problematiche VERE della piccola e media impresa...
-- 
Posted from 
adsl034.18.cyb.it
 [195.191.18.34] 


da Manifesto it.discussioni.iso9000
"Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre
prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità."
In special modo quando chi scrive è "anonimo".


di Geova?) 
Conosco i testimoni di Geova, ma non tuo nonno (per inciso, nemmeno
te).
Mi chiarisci meglio il tuo pensiero?
Cordialmente
GB

 wrote in message
news:q1ur1uo53akv681pf...@4ax.com...

il mio pensiero è sempre lo stesso: come si fa a dire "non parlo + di iso 9000
ma di cose serie che interessano veramente le aziende"? forse che come gestire
un contratto non interessa a un'azienda? o qualificare i fornitori, o tarare
gli
strumenti, o tenere sotto controllo la progettazione o gestire le non
conformità,
o tenere sotto controllo i processi produttivi? o migliorare le prestazioni?
se alle aziende queste cose non interessano non è un problema della iso 9000,
ma
è un problema di chi va in azienda ad applicarla questa iso (consulenti) e non
è
in grado di farlo! oppure la riduce a una consulenza organizzativa, oppure 
alla redazione di un MQ e un po' di procedure! o a un corsetto con 4 disegnini
del cazzo su come è bello il cliente!
ripeto un concetto che x me è ovvio ma che avevi fatto fatica a capire anche 
tempo fa: se le aziende applicassero la iso come si deve o trovassero
consulenti
che approcciano l'impelemntazione di un SQ realmente conforme alle iso 9000
(e, come mi insegni tu, ce ne sono) vedrai che gli interesserebbe la cosa, si 
sbatterebbero, investirebbero risorse e la iso gli darebbe effettivamente dei 
benefici in termini di efficacia dei processi ecc.! il problema non è la iso 
9000, il problema è chi la applica! o chi spaccia x iso 9000 tutt'altro!


9000, il problema è chi la applica! o chi spaccia x iso 9000 tutt'altro!
Mah!
Sono sempre convinto che chi compra abbia almeno il 50% di
responsabilità nella scelta del sistema che si porta in casa.
Se è facile incappare in incapaci o furfanti nel mondo della
consulenza, è altrattanto facile trovare persone oneste e preparate.
Basta perdere un po' di tempo prima...
Cordialmente
GB

 In special modo quando chi scrive è "anonimo".
a MMontiiiii, che la finimo de rompe er cazzo?


 wrote in message
news:b0cc9c2109f8072ea82...@mygate.mailgate.org...


 consulente mi sembra a dir poco riduttivo.
in generale gli aspetti sono 2:
a) consulente che fa carte e imbrogli per ottenere il marchietto
b) buon sistema , ma che la direzione non vuole applicare (di DG "ignoranti"
e ladri* ce ne sono parecchi....)
* chi vende prodotti spacciandoli per ciò che non sono (non rispettano le
specifiche) è un ladro.

 ha scritto nel messaggio
news:8d019d56018ee12fa5e...@mygate.mailgate.org...


Io sto cercando di crescere ..... e Tu ???
Di circonferenza vita???!!! ;)
Stefano C.