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Titolo: [crea il giro] CHE VE NE PARE?

dopo settimane di lavoro ecco il mio risultato.
http://www.creailgiroditalia.135.it/
si accettano volentieri critiche, consigli, ecc...
CIAO!
-- 
Cordialmente
---------------------------------
De Marchi Stefano
the.mt...@virgilio.it
www.tmb.135.it
---------------------------------

 si accettano volentieri critiche, consigli, ecc...
non l'ho ancora guardato bene...
ma devo ammettere che è incredibile!!! 
complimenti per la professionalità
-- 
Lollo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 complimenti per la professionalità
grazie!
in effetti c'ho perso parecchio tempo... non puoi neanche immaginare che
noia sia copiare-incollare le immagini x fare la cartina, poi tracciare il
percorso, ecc...
x quanto riguarda la creazione del percorso, è la parte migliore.. :-)



Complimento per l'appento.
Più duro del giro 1999, devi essere un salitomane che vede il fantasma di
Pantani su ogni salita.
La tappa con Prada Alta è assurda, una salita del genere non verrà mai
inserita, la tappa con il San Carlo è ben disegnata.
La tappa con Crocedomini e San Marco mi sembraa più dura di un tappone con
Stelvio e Mortirolo.
Per adesso mi fermo qui.

 Stelvio e Mortirolo.
eheheh... e pensa che ho "tagliato" la salita di croce di salven dopo il
mortirolo.. :-)
cmq il dislivello si aggira sui 5000m.: anche al tour quest'anno c'era una
tappa con un dislivello così alto.


SL ha scritto:
Complimenti!
Speriamo che Castellano fulminato a ciel sereno abbia la visione di questo
giro.
Paolo
-- 


fantastico! geniale la tappa da imboscate di Cortina con settanta km.
finale senza un m. di respiro; manca un po' Apennino vero, il Catria o
il Blockhaus per dire, un po' provocatorio mettere un mostro come la
Prada Alta in una tappa che altrimenti sarebbe per velocisti alla
Quaranta, ma direi che ti meriti un "dieci" per conoscenza geografica e
capacità di elaborare i dati!
a.

 giro.
grazie!
e a proposito: adesso che c'č zomegnan, che ruoli ha? ha sostituito in tutto
e x tutto catellano o no?


CUT
Azzarola!!!
Mi devi dire come fai a conoscere:
. Il valico di Chiunzi
. La salita di Agerola
. La salita del monte Faito
Comunque bravo sei riuscito a selezionare in campania forse le salite più
dure. Quella del monte faito è di gran lunga superiore a Montevergine, te lo
assicuro per esperienza personale.
Comunque da Maiori (subito dopo il valico di chiunzi) fino all'arrivo è un
percorso bellissimo praticamente si attraversa mezza costiera amalfitana.
Complimenti!

Ottimo lavoro!! Prova a mandarlo alla redazione della gazzetta ;-)
Ciao
--
irciol - Gianluca
(19,RE,,S)
Pinarello Angliru 2003 munito.
Per risposte in pvt rimuovere TOGLIMI e RIMUOVI

 capacità di elaborare i dati!
grazie!


> . Il valico di Chiunzi
beh questa è ormai passata alla storia per il famoso episodio del gatto
al giro 1997 :-)
Comunque un bel lavoro, io non avrei mai il tempo di farlo, magari più
avanti...
G. Paolo

 . La salita del monte Faito
ho visto che era vicino al chiunzi, e mi sembrava bello tosto.



Complimenti!
Non oso pensare a quanto tempo tu abbia dovuto impiegare per un risultato
del genere.
Bella la tappa Valdostana, col S. Carlo che farebbe decine di vittime.
Ciao
Alberto

su BS una volta un tizio ha mandato una cosa simile. poi gli ha risposto
castellano dicendogli + o - così:
"bal lavoro..complimenti..ecc... PERO'.... non è che si disegni il giro così
alla buona...sappiamo quli sono le salite + dure...non facciamo fatica a
cercarle, anche xkè ce le segnalano (e io aggiungo: e pagano x far passare
il giro)...bisogna trovare i permessi x passare... le città he vogliono o
NON vogliono l'arrivo/partenza ecc..."
insomma: "sappiamo farlo da soli, grazie."
tuttavia lo faccio x una mia soddisfazione personale... :-)
ne ho già fatti una decina negli anni passati, alcuni indecenti (30000m.
dislivello, arrivi su strade sterrate o impraticabili, ecc...) ma alcuni
decenti...magari mettero' online anche quelli! :-)
ciao!
Cordialmente
---------------------------------
De Marchi Stefano
the.mt...@virgilio.it
www.tmb.135.it
---------------------------------
"irciol®" <irciol...@fastwebnet.itRIMUOVI> ha scritto nel messaggio
news:PVI_c.15396$G36....@tornado.fastwebnet.it...


> Bella la tappa Valdostana, col S. Carlo che farebbe decine di vittime.
inizialmente era prevista insieme al nivolet.. solo che poi ho scoperto che
il versante valdostano... non esiste! :-)


 ho visto che era vicino al chiunzi, e mi sembrava bello tosto.
AZZO!Dopo quasi 200 km farebbe veramente la differenza!!!
Cmq grande! veremente bello il tuo lavoro!

Guardando velocemente mi sembra un gran bel lavoro...mi salta all'occhio che
manca una cronoscalata...io l'avrei inserita al posto di una
pianeggiante...magari a metà giro come prima cronometro (a parte il
prologo).
Secondo me le cronoscalate, oltre che ad attirare una marea di pubblico,
sono meno noisose per chi le guarda in tv rispetto a quelle pianeggianti e
meno scontate  come risultato, soprattutto inserindo una decina di km di
pianura prima della salita (tipo cronoscalata del bocco del giro (1994) o
quella del Mont Ventoux vinta da Jeff Bernard nell'anno del tour di
Roche...1989 mi sembra...
Non dovrebbe mancare una cronoscalata in un giro ben disegnato...
"the.mtb.biker" <the.mt...@TOGLIMIvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:mJG_c.257737$5D1.11...@news4.tin.it...


> Non dovrebbe mancare una cronoscalata in un giro ben disegnato...
bella idea..mi hai dato lo spunto x mettere magari qualcosa del genere in un
giro futuro.... :-)
cmq nel giro che ho creato forse ci sono anche troppe salite...


Visto che l'ho ricordato, a Castellano basterebbe riprorre la fotocopia del
giro vinto da Berzin nel 1994...secondo me è il + bel giro mai disegnato
(tra l'altro stava 3 giorni a casa mia, compresa la cronoscalata!!!): ci
sono le dolomiti, c'è il Mortirolo (la tappa + bella di sempre!!!) e ci sono
le alpi al confine con la Francia (Agnello, ecc, ecc.) che purtroppo
quell'anno sono state falsate dal maltempo, altrimenti Berzin difficilmente
avrebbe vinto il giro (e provate ad indovinare chi l'avrebbe vinto?!)...
Pochi si ricorderanno che nella tappa dell'agnello, il SIGNOR Pantani era
andato in fuga a quasi cento Km dall'arrivo e il signor  Berzin è stato
salvato oltre che dal maltempo anche da un certo Signor Argentin, il quale
quell'anno volava (come tutta la Gewiss) anche sulle salite dure...
Ho ancora lo speciale Gazzetta di quel giro, e magari se vi interessa potrei
scannerizzarvi le altimetrie delle tappe...un giro così, con qualche tappa
in meno di pianura e qualcuna tipo quella vinta da sella di quest'anno o
quella che ha permesso di prendere la maglia a Simoni l'anno scorso, sarebbe
un giro da sogno...
...sono sempre + convinto che i giri duri non li fanno solo le montagne, ma
anche e soprattutto le tappe di media montagna sopra i 200 km...e sapete
perchè la penso così???
Se alla partenza del giro ci sono 180 corridori e ci sono 11 tappe per
velocisti (2 o 3 che possono vincere) , 3 per cronomen (anche qui 2 o 3 che
possono vincere) e 5 di montagna (qui qualcuno in + può giocarsela
soprattutto con le fughe da lontano dei fuori classifica)...ma mi spiegate
con solo 2 tappe adatte a tutti che voglia possono avere gli altri 150-160
corridori di andare in fuga...è normale poi che le squadre vengano formate
per fare i treni agli sprinter o da far gregari ai
capo-classifica....provate a mettere invece 11 tappe dal pronostico aperto
ricche di salitelle di media difficoltà e poi vediamo se non ci saranno i
ritmi da Tour de France con le fughe che partono al PRIMO km....
....MEDITATE GENTE, MEDITATE...anzi....MEDITA CASTELLANO, MEDITA!!!
"the.mtb.biker" <the.mt...@TOGLIMIvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:xnJ_c.202506$OR2.9...@news3.tin.it...


 si accettano volentieri critiche, consigli, ecc...
Ho qualche difficoltà a visualizzare le cartine della 2a tappa (mi finisce a
NOcera) e della 8va (arriva solo fino a  Molfetta). Per il resto, gran bel
lavoro.
Ciao     Mr Duffy

 potrei scannerizzarvi le altimetrie delle tappe...
Io sarei interessato, fammi sapere ;-)


ok...appena ho un po di tempo le scannerizzo e te le invio in allegato...
"irciol®" <irciol...@fastwebnet.itRIMUOVI> ha scritto nel messaggio
news:4iK_c.15486$G36....@tornado.fastwebnet.it...


potresti mandarle anche a me?
ciao e grazie


Complimetnti ottimo lavoro.
A me sembra a vederlo così a occhio,un giro con troppe salite e tappe per
velocisti,le cosidette tappe di media difficoltà(intesa come finale di
tappa)un pò pochine.
Un saluto.

 tappa)un pò pochine.
dici? io ho tentato di fare proprio il contrario..
tappe 2/ 3: prima dell'arrivo ci sono delle salite, sopratutto il val.sella
di corno nella 2a
tappa 5:è tutto un mangia e bevi con tante curve...
tappa 12: strappo di Pino Torinese
tappa 14: tante salitelle brevi
tappa 15: strappi ripidi vicini all'arrivo
alcune di queste salitelle non sono impossibili, ma non potevo certo
metterle tutte al15%... almeno così ci sarebbe il dubbio se arrivano o no in
volata.. :-)
in tutto ci sono 6-7 tappe sicure x velocisti: non mi sembrano troppe...
di contro ci sono 4-5 tappe di media difficoltà


 Cordialmente
Mi ero fatto ingannare un pò dalla grafica che non è molto ben
visibile,riguardandole meglio,hai ragione te.
Di nuovo complimenti.
Un saluto

 CIAO!
ECCELLENTE.
Due Domande:
A) che programma hai usato per le altimetrie?
B) L'Alpe di Rodengo congiunge direttamente rodengo a Luson ed è tutta
asfaltata? (sulle mie carte non esiste!)


 asfaltata? (sulle mie carte non esiste!)
sa 
www.salite.ch
 ho trovato le altimetrie, e da quelle ho dedotto
si...unisce rodengo e luson.
non so se sia tutta asfaltata, ma da fonti "abbastanza ufficiose" credo di
si... cmq castellano non avrebbe problemi a farla asfaltare... colle delle
finestre docet! :-)


 finestre docet! :-)
AHi AHI!! Mi sa che non lo è....
Per il colle delle Finestre la vedo di giorno in giorno più dura:
La salita rimarrà comunque sterrata.
L'asfaltatura dei 5Km della discesa non decolla....
Ad oggi è molto improbabile che lo facciano: speriamo in un colpo di reni
finale!!


 si accettano volentieri critiche, consigli, ecc...
bellissimo
anche io una volta mi son divertito a fare un giro mio, ma ci vuole troppo
tempo anche solo per studiare le cartine, te lo saprai bene
alcuni dettagli che potrei aggiungere:
- un pò troppo duro imho
- trasferimento la thuile-ivrea non è lunghetto da farsi?
- mi pare che molte strade siano diciamo molto secondarie... il giro ha
bisogno anche di percorsi praticabili dall'enorme corteo di auto al
seguito... ma forse le hai studiate molto bene e questo problema non c'è
non so
-- 
Gert dal Pozzo
"Voglio che gli italiani giochino come guidano l'auto: senza paura,
aggressivi e imprevedibili" (John Kirwan, C.T. Nazionale Italiana Rugby)

 - trasferimento la thuile-ivrea non è lunghetto da farsi?
sono 15km. di strada normale + 100km. di autostrada: in circa 1 ora e mezza
ci si sposta...



..parlo solo per quel che conosco..
..la tappa valdostana è bella... tre salite veramente dure...
..ma non succederebbe nulla a parte la possibile fuga di uomini ampiamente
fuori dai giochi...
....perchè 220km sono tanti... e perchè il san carlo è troppo lontano dalla
salita precedente... con la ss 26 che sale troppo dolcemente per provare un
attacco... se poi come tutti i pomeriggi tira vento forte.... tutti assieme
fino ad inizio salita..
...a questo punto cambierei il finale...
... facendo pochi cambiamenti metterei un arrivo a pila..(x quanto poco
originale..)...
..o altre mille possibilità a seconda di quanto si vuole cambiare l idea
iniziale...
...cmq ottimo lavoro..
=Duff!=

 iniziale...
lo so: x questo avevo chiesto a manomano qualcosa, solo che poi non ho
trovato i chilometraggi delle salite che mi aveva segnalato (Les combes,
fossaz, ecc...)
avevo pensato di mettere il finale x vicino alle prime due salite, solo che
appunto Pila, Cervinia, Pantaleon, ecc... erano già state fatte dal Giro,
mentre il San Carlo dovrebbe essere una salita "inedita".


 "inedita".
No, non è inedita. Però è veramente dura e non è più stata affrontata in
tempi recenti.
--
www.ciclonews.com





...si beh e poi!?!... gia cosi sono 220km con tre salite veramente
difficili... se nn si tocca la partenza nn si possono fare altre deviazioni
e arrivare cmq a la thuile...
...mantenendo le prime due salite ma accorciando la pianura  qlc di
veramente tosto si puo studiare...
...col mio poco tempo libero sarà difficile.. ma qlc potrei provare a
fare...
=Duff!=

 un giro da sogno...
io ho la cronoscalata del Ghiffi su cd in Mpeg
se interessa...

 si accettano volentieri critiche, consigli, ecc...
stica!!!!
complimenti veramente
veramente accattivante sia graficamente che ciclisticamente
Andrea


Complimenti. certamente sarebbe un percorso assai più sensato delle
insulsaggini proposteci in questi ultimi anni

 ha scritto nel messaggio
news:2q33kjF...@uni-berlin.de...


l'impegno č encomiabile, il risultato meno
Un giro va creato pensando ai corridori non a te che devi gustarti da casa 
le arrampicate su salite da capre e la gente che schiatta o si ritira

beh.. io il giro l'ho disegnato "come mi piacerebbe che fosse".
però non è vero che non ho pensato ai ciclisti: quante volte ci siamo
lamentati perchè un giro è noioso, sempre uguale, con tappe insignificanti?
in questo giro ho cercato di accontentare tutti: arrivi in salita, crono
piatte e ondulate, salite da capre, arrivi in volata, tappe mosse... è un
giro completo, a differenza degli ultimi realizzzati da castellano, con
tappe x tutti. poi alla fin fine è un po' sbilanciato a favore degli
scalatori (che poi guardando bene le tappe a cronometro, direi che anche i
passisti-scalatori possono dire la loro: uno come popovich guadagnerebbe
almeno 5-6 minuti nelle crono). Lo ammetto, alcune tappe sono forse un po'
troppo dure, però non è vero che non l'ho creato pensando ai corridori....


 insignificanti?
Ecco appunto. NOI CI SIAMO LAMENTATI. Ma un giro va fatto e disegnato in 
base ai corridori mica al pubblico.
Hai sentito corridori lamentarsi delle tappe "insignificanti" come le chiami 
tu?
Io no


E chissenefrega?

 Io no
Io sě. Noč non ne poteva piů di trasferimenti e tappe spaccamaroni... E non
credo fosse l'unico a lamentarsene...
--
Manomano - In cerca di firma

 credo fosse l'unico a lamentarsene...
Noč non fa testo. E' un lamentoso di suo.
Avanti, tirare fuori ESEMPI concreti non "io penso che..."

> Avanti, tirare fuori ESEMPI concreti non "io penso che..."
beh.. i vari simoni, garzelli, cunego, ecc... non erano molto contenti della
serie di tappe da policoro a san vendemiano, eccezzion fatta per cesena e
trieste. non vedevano l'ora di andare un po' "su e gių"... 6 tappe
completamente (o quasi) piatte, dove gli uomini di classifica dovevano
correre sempre in testa al gruppo x evitare cadute e ogni giorno sperare di
arrivare sani e salvi all'ultimo km., dove potevano poi "rilassarsi".
-- 


 arrivare sani e salvi all'ultimo km., dove potevano poi "rilassarsi".
Ma che stai dicendo? ma ve le sognate voi le dichiarazioni?
Io in carovana c'ero e non mi pare proprio che si fossero lamentati,anzi
(l'unico forse era gilberto ma aveva ben altri problemi) 

 problemi)
E Noč č lamentoso, e Simoni aveva altri problemi, e le altre dichiarazioni
sono inventate...
Parliamo allora del Tour, dove tutti erano felici di farsi 8 tappe in
pianura e una-due cadute a tappa... No, non parliamo del Tour. Altrimenti
trovi la scusa che č il Tour e non il Giro...


 trovi la scusa che è il Tour e non il Giro...
Scusa Zabel si lamenta degli arrivi in volata al tour? E petacchi? E McEwen?
Viceversa, Lance si lamenta delle crono? E Ullrich?
E ancora.. Mayo si lamenta degli arrivi in salita? E Virenque dei tapponi?
Certo, se chiedi a un velocista se è felice degli arrivi in salita ti 
risponderà di no, viceversa se chiedi a uno scalatore se è contento di 8 
tappe di pianura se ne lamenterà...
Diciamo la verità: il problema non sono i corridori (se i percorsi fossero 
davvero così insulsi non preoccuparti che loro per primi si sarebbero 
ribellati...) ma il pubblico che scassa i maroni 

 tappe di pianura se ne lamenterà...
bene, allora perchè fare MILLE tappe da arrivi in volata, se in gruppo ci
sono solo 15-20 velocisti su 180 corridori?
anche cipollini si lamentava sempre quando c'era un arrivo in salita, o
quaranta non è contento se c'è un cavalcavia perchè si stacca...
un giro disegnato bene deve contenere tappe in cui la maggior parte dei
corridori possa giocarsela, non solo velocisti o solo scalatori o solo
cronoman...


>ma il pubblico che scassa i maroni
domande:
-a chi "scassa i maroni"?
-perchè parli di "pubblico" alla terza persona?
non è che per caso fai parte dello staff di castellano&rcs???


 cronoman...
guarda che ti sbagli proprio di grosso, si vede che sei appassionato ma in 
bici non ci vai. mica per far felice sia lo scalatore che il velocista devi 
piazzargli un arrivo "misto" !!!!
Devono esserci tappe per gli uni e tappe per gli altri....
un anno magari c'č un arrivo in salita in piů e l'anno dopo magari qualche 
km a crono in piu...
Il giro come l'hai disegnato tu č solo un gran casino e un ammasso di 
montagne messe lě per far esplodere i corridori
non ha senso

 non è che per caso fai parte dello staff di castellano&rcs???
Sono nel settore ma non c'entro nulla con la RCS,anzi, non li trovo per 
niente simpatici

 non ha senso
secondo me invece si. negli anni ci sono stati giri anche + difficili...


 secondo me invece si. negli anni ci sono stati giri anche + difficili...
Qui non si tratta del livello di difficoltà ma dell'equilibrio, che è quello 
che manca al tuo giro. Se ogni tifoso si mettesse a disegnare giri saremmo 
tutti dei torriani
Ma per favore
ciao

tutti dei torriani
e che ci sarebbe di male?



No. Il problema sono i percorsi disegnati da incompetenti (quando va bene) e
da malati di mente (quando va male). La verità è che 11 tappe per velocisti
su 21 non hanno alcuna giustificazione tecnica, se non la dabbenaggine di
chi concepisce i percorsi. E lo stesso si può dire delle tappe di 100 o poco
più chilometri, oppure di quelle tappe che presentano un arrivo in salita ma
nessun'altra difficoltà. Il numero giusto di tappe per velocisti in un
grande Giro è 5-6 e diluite, non tutte di seguito. Questo per dire che anche
il percorso del Tour è una pura idiozia pensata per favorire quel camorrista
dell'americano


Ma ha piů senso di tutte le tre grandi corse a tappe di quest'anno messe
assieme

 base ai corridori mica al pubblico.
Non sono molto d'accordo, in fondo il pubblico è quello che alla fine 
"paga", se fai un giro a uso e consumo dei corridori senza appagare 
anche le esigenze del pubblico questo ti gira le spalle poi come la 
mettiamo?
Perché IMHO se continuano a disegnare giri tipo quest'anno (la metà 
delle tappe per velocisti) le palle te le rompi ... gli ultimi sprint di 
Petacchi non li ho guardati nemmeno, insommma non sarò un grande 
appassionato ecc ma mi sembrava di guardare la Ferrari nel ciclismo.