Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: BS di Novembre, cosa mi tocca leggere

- Nazionale perfetta
- Ballerini impeccabile
- Petacchi non serviva
- Bettini ce l'aveva quasi fatta
- Zolder non era un mondiale "serio"
- Bisogna fare mondiali piů duri (su questo potrei anche essere d'accordo,
ma se Bettini avesse vinto cosa avrebbero scritto?)

 - Bisogna fare mondiali più duri
Beh, su questo sono d'accordo :-)

 Beh, su questo sono d'accordo :-)
Anch'io.
Però secondo me non è che noi italiani dobbiamo avere necessariamente dei
mondiali duri per vincere, dov'è scritto?
Un mondiale è prestigioso sia che sia duro sia che sia come Zolder.
Sono i corridori a fare bella una corsa e noi italiani abbiamo uomini che in
teoria possono essere vincenti in ogni tipo di percorso.
Tu cosa ne dici?


Hai letto quello che ha detto Adorni?
Non saremo stati a fare tante polemiche.
Io sono pienamente d'accordo su quello che è stato fatto.Le corse(come ho
già detto)si vincono con la testa e le gambe e per un istante non è
funzionato questo meccanismo tra le due cose e per Bettini la corsa è stata
persa a 2 Km. dal traguardo quando ha fatto scappare Astarloa.
Le corse in bici sono fatte in questo modo,e il  povero Ballerini non può
rispondere subito alle polemiche che gli sono state rivolte,deve aspettare
un anno per dare la sua risposta.
Non penso che fare il CT della nazionale di ciclismo sia così difficile come
qualcuno pensa.
I tecnici se sbagliano una tattica in una corsa, il giorno,due giorni
dopo,la domenica dopo possono cambiarla,ma una corsa in un anno.......
Un saluto

 - Bisogna fare mondiali più duri (su questo potrei anche essere d'accordo,



E' vero. Peccato che gli italiani corrano sempre per far diventare brutta la
corsa. Ormai il catenaccio non è più divertente nemmeno nel calcio, figurati
nel ciclismo.....

 dopo,la domenica dopo possono cambiarla,ma una corsa in un anno.......
La tattica era sbagliata, poche balle. Chiunque se ne sarebbe reso conto fin
dalle prime battute. Queste menti eccelse erano poi state a visionare
ilpercorso giudicandolo durissimo (altro errore clamoroso e imperdonabile
visto che già dopo due giri delel donne juniores è apparso subito chiaro che
non era affatto duro). Per vincere in mezzo a questa baraonda di errori
doveva esserci qualcuno talmente più forte degli altri da sbaragliare la
concorrenza. E Bettini, pur forte, non era così superiore come ad agosto.
Detto questo tutti possono sbagliare (anche se Ballerini avrebbe dovuto
imparare da quel che successe proprio a lui a Utsunomiya) ed è giusto
concedere una seconda chance, nella speranza che si corra in maniera diversa
finalmente....

Incidente assurdo, fossimo in aviazione sarebbe da farci un studio di human
factor :-(
Ho un garage con uscita bella stretta e con delle arcate basse che non
consentono
e non hanno mai consentito di uscire con le bici sul tetto.
Bisogna uscire, montare la bici e poi andare.
Oggi eravamo nel garage con mio padre; lui ci gira spessissimo anche con le
biciclette
avanti e indietro, io ci vado molto molto di rado; metti fossero 6 mesi che
non ci entravo.
Risultato per errore abbiamo messo la bici sul tetto dentro il garage e alla
prima arcata
abbiamo sfondato tutto. Portabici letteralmente strappato, tetto della
macchina piegato.
Il telaio appariva inizialmente piegato, nella parte dei forcellini contro
l'arcata di cemento;
a questo punto secondo errore; tento di disincastrare la bici senza
preventivamente fare retromarcia
con la macchina; appena faccio forza sulla forcella che era "piantata"
contro il tetto della macchina
il telaio scatta a mo di molla e mi arriva in piena faccia; per fortuna me
la sono cavata con un taglio
sotto il naso.
Bilancio:
sella spaccata
ruote da controllare
telaio? La ruota dietro non entra piů, mi pare che si sia compressa la
ganascetta del forcellino, quella che chiude
il mozzo per intenderci. Per il resto non si vedono danni apparenti salvo
qualche graffio dove ha toccato direttamente
il cemento.
Voi che fareste, come e a chi posso farlo controllare. Non vorrei risalire
su un telaio non piů sicuro (č un Moser in
acciaio del 1996).
Mnt-man lo hai sempre il Prince :-)))
Ciao a tutti resto in attesa di consigli; intanto mi sa che per un po' dovrň
darmi al fuoristrada....
Gian Paolo

 darmi al fuoristrada....
beh, in questa stagione non è neanche un male :-)
ciao
Wally

 finalmente....
Ecco, forse il problema è stato proprio questo: che Bettini non aveva la
forma di qualche mese prima. Però era sufficientemente forte da poterlo
vincere il mondiale, poche balle. Poi ha fatto un errore, succede...
Riguardo al discorso di Ballerini sì Ballerini no ho già detto la mia.
Piuttosto mi permetto di sottolineare una cosa buffa e molto italiana (ma
non solo, per carità).
I tecnici di uno sport sono bravissimi quando vincono e diventano bestie
appena perdono... Ci rimasi male quando Bearzot divenne un incapace dopo
essere stato acclamato come un dio in terra...
Allora le cose sono due: o i tecnici non valgono niente e quello che
ottengono è solo per fortuna, oppure tutte le chiacchiere che si fanno
attorno valgono niente visto che tanto certe situazioni si sanno solo a
posteriori, a gara conclusa.
Io resto convinto che una persona in gamba non diventa incapace di colpo...
così come un campione non nasce da una corsa all'altra... boh... ho
generalizzato un po' ma il concetto rimane.
byeeee
--
Guido
 .        _.-----.  \.-./       . .
 \`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 factor :-(
Non credere, al mio amico Giovanni Cattaneo (che postava qui e sotto sotto
scommetto che viene ancora in ISC) è successa la stessa identica cosa. Suo
padre al volante, errore di valutazione o sbadataggine e così...
Mi sembra che abbiano distrutto il soffitto del garage, la sella, il
portabici e il tetto della macchina.
E' una sindrome tipicamente ligure?

 daaaaaaiiiiii, dillo che l'hai fatto inconsciamente apposta :-))
in effetti è un po' freudiana questa cosa, prima la crepa/non crepa
poi la doppia dimenticanza di oggi :-)
Gian Paolo


Piů duro puň anche significare disporre l'altimetria in modo diverso. Gli
strappi da un km anche se duri i professionisti li "saltano" via. Magari
fare un percorso da 20-25km al giro con una salita da 4-5km anche non molto
pendente...alla fine comunque non rimangono tanti, pur valendo la teoria che
la corsa la fan sempre i corridori e non i percorsi.

 ottengono è solo per fortuna,
Perché la fortuna non è indispensabile?
E' parte di una componente della gara stessa.

 E' parte di una componente della gara stessa.
Sě, ma non credo che sia un metro per giudicare un tecnico :-)


 essere stato acclamato come un dio in terra...
Hai abbastanza ragione. Tuttavia, nel caso di Ballerini, devi dare atto di 3
cose: 1) le critiche sono state antecedenti al Mondiale (e quindi in tempi
non sospetti in cui tra l'altro era reduce dalla vittoria di Zolder) 2) Che
si può vincere anche utilizzando tattiche sbagliate o puntando sul caso e
sulla fortuna (guarda ad esempio quante partite ha vinto l'Inter) 3) Gli
errori di Ballerini sono stati macroscopici ed evidenti sin dai primi giri
di gara. Secondo me è giusto dargli una prova d'appello, apattoperò che
cambi registro. Ripeto: il catenaccio non è più redditizio ormai nemmeno nel
calcio....

 sulla fortuna (guarda ad esempio quante partite ha vinto l'Inter)
Cominci a peccare di fantasia....


....da me è la stessa cosa... partendo è veramente impossibile sbagliare....
ma tornando c è sempre il timore di nn ricordarsi... specie se si viene da
lontano e si è cotti per il giro... al solo pensiero di sbagliarmi mi
vengono i brividi... (anche se in effetti potrebbe esser un buon pretesto x
cambiare la mtb....)
=Duff!=

 darmi al fuoristrada....
Prendi il treno e portalo giu'.
Sergio
Pisa

Non ci crederete, ma io nel lontano 1972 quando tornavo a Pisa con la
specialissima Zapier sul tetto della Fiat 500, appena ritirata da
Zaccagnini a Pontedera, mi sono fermato, sotto casa, a non piu' di dieci
centimetri dalla tragedia. La bici aveva fatto zero chilometri!
Non mi e' piu' capitato, la bici l'ho ancora e vi diro' il trucco per non
incappare in simili disavventure.
Rinunciare ai portabici verticali; la bici e' meglio collocarla 
orizzontale, appoggiata a due assi di frassino e legata semplicemente con
due elastici. Funziona a meraviglia.
Ancora una volta ci vorrebbe la testimonianza storica dell'*.
Stasera gli telefono. 
L'* non puo' non essere a casa; deve essere oramai in letargo, come le
marmotte. 
_________________________________________________________________________
_Avviso, per gli Eremiti della Valle di Fiemme._
La prossma settimana, o il week-end successivo, faro' una veloce visita a
Gosaldo (sotto Passo Cereda). Non avro' certamente tempo per salire piu' 
in su.
E' troppo distante per sperare di incrociare qualche Eremita in trasferta?
____________________________________________________________________________
Sergio
Pisa

 E' troppo distante per sperare di incrociare qualche Eremita in trasferta?
Temo proprio di sì, purtroppo!
Ci sarà un'altra occasione...

 wrote in message
uHQob.83318$vO5.3...@twister1.libero.it...

Beh quando si hanno a disposizione delle quasi-idee platoniche è anche
facile ricorrervi :-)

 generalizzato un po' ma il concetto rimane.
Bravo! Ben detto! :)

 Cominci a peccare di fantasia....
Cosa pretendi da un rossonero!?! :)

 abbiamo sfondato tutto.
Ogni pretesto è buono per cambiare bici... :-))
--
Ciao
FEDE ;-)
Visita: 
http://members.xoom.it/ciao_fede/

 Bravo! Ben detto! :)
Caffé pagato! :-)



La cosa migliore che si può fare con BS? Non comperarlo. E' di gran lunga il
giornale più ipocrita di tutto il settore ciclistico.
Se già comperato, purtroppo non va bene nemmeno come carta igienica, visto
che è patinato...
Ciao
Luca

 ma se Bettini avesse vinto cosa avrebbero scritto?)
Il Mortirolo ripetuto dieci volte potrebbe essere un' idea, e ovviamente
tutti a tirare per Spider-Gibo!
Jack

 persa a 2 Km. dal traguardo quando ha fatto scappare Astarloa.
L' avresti fatto scappare anche tu visto che non ce la faceva a stargli
dietro.
Jack


 essere stato acclamato come un dio in terra...
Berzot era una vergogna. La sua italia ha fatto schidfo nel 98% delle
partite che ha disputato. Dopo aver pareggiato col Burundi e la Mongolia ha
vinto tre partite e con quelle il mondiale.
Capita anche ai migliori di perdere, e ogni tanto ai peggiori di vincere.
Jack

 finalmente....
Non sono d' accordo: con il catenaccio abbiamo vinto 1 volta su due, non mi
sembra male.
L' anno prossimo ci vuole gente che tiri dal primo giro, piu' altri che
contemporaneamente cerchino di scattare e andare in fuga.
Il capitano (rigorosamente unico) da metà gara in poi deve fare una bella
tirata sulla salita ad ogni passaggio, in modo che i suoi avversari si
spaventino e demoralizzino.
Paolini infine lo terrei a freno fino a conclusione gara, nell' ipotesi che
i giudici decidano di allungare la corsa di un giro potrebbe fare comodo un
uomo ancora fresco. In ogni caso non deve attaccare o giocarsi le sue carte
ma solo tirare alla morte possibilmente da solo e per un capitano stanco.
Petacchi va assolutamente lasciato a casa, ha dimostrato di non essere
competitivo in volata.
Jack

 Capita anche ai migliori di perdere, e ogni tanto ai peggiori di vincere.
Mi fido di te, in fondo di calcio non ci capisco davvero niente e allora ero
abbastanza ingenuo da credere che fosse forte. IO ero parecchio giovane in
quei tempi :-P


 tutti a tirare per Spider-Gibo!
ROTFL!

 Capita anche ai migliori di perdere, e ogni tanto ai peggiori di vincere.
Spero che questa tua ultima affermazione si riferisca alla nazionale di
Bearzot, vero?

 competitivo in volata.
Io invece farei così: porterei solo Bartoli con tutti coloro che si sentono
tanto DS su un pullman dietro che gli dicono cosa fare...non vinceremo, ma
almeno nessuno romperà le scatole come da quasi un mese a questa parte
succede!

 a questa parte succede!
...a quel punto i rompiscatole diventeremmo io... e te :-)


 Io invece farei così: porterei solo Bartoli ...
Chi l'avrebbe mai detto!
O, forse, e' per un 'tete a tete' con Michelino? 
Vinceresti tu, Radja, a mani basse, 
con la capoccia che ti ritrovi ... .
Quando vieni da queste parti, se ti metti il burka, andiamo a
trovarlo e sentiamo cosa ne pensa.
Sergio
Pisa

Io trovo interessante il servizio che ha fatto Ciclismo. Poche pagine
rispetto alla concorrenza, ma ben scritte. Mi sono divertito a leggere il
reportage della giornata dei professionisti. Tutti continuano a dire che
siamo stati bravi, ma come ho letto sul Ciclismo, forse non è proprio così,
visto che l'abbiamo presa in quel posto.
Io condivido le opinioni di motli giornalisti stranieri intervistati
dall'inviato della rivista
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


In effetti, su Ciclismo ci si chiede a cosa siano servite le ricognizioni
estive di Ballerini sul circuito di Hamilton.
Ma il ct l'ha visto il circuito? Prima diceva che era duro e dopo la corsa
invece sosteneva che non era sufficientemente impegnativo. E Petacchi non
serviva.... , mah


 wrote in message

Perchč, stavamo parlando di torte al cioccolato?
Jack

 wrote in message
Pine.LNX.3.96.103110...@servadio.df.unipi.it...



***************
La presenti come un' appassionata di ciclismo Talebana?
Jack
Sergio
Pisa

 quei tempi :-P
mmmmhhhh........ gioventu' irriverente.......
Jack


 wrote in message
4%ypb.89594$e6.32...@twister2.libero.it...

Brava, vedo che cominci a capirci di ciclismo finalmente.
L' idea del pulman al posto dell' ammiraglia è veramente
interessante........
Io faro' l' autista, e tu sarai la hostess per servire bevante refrigeranti
ai vari DS che inevitabilmente si surriscalderanno col procedere della
corsa.
Wally sopperirà al motore nei tratti di salita con l' apposita pedaliera, ed
Emilio coordinerà le strategie.
Jack

 Capita anche ai migliori di perdere, e ogni tanto ai peggiori di vincere.
vero, ma l'italia di bearzot non c'entra nulla in questo caso

Va bene Ballerini è bravo
Però non è nemmeno giusto esaltarlo così tanto: ragazzi, come ds ha fatto 3
corse in carriera!!!! A Hamilton, la squadra non ha sbagliato nulla: ha
corse come Ballero voleva. E' ballero ad aver sbagliato: tutto qui....
O forse il Ballero è intoccabile, non si può criticare? Apprezzo il nostro
ct, ma quando sbaglia non si può nasconderlo. errare è umano...


 avrebbero fatto silenzio.
Lascia stare il Berzot del 32, quello che ha vinto i mondiali era stracotto,
ha schierato una squadra che non giocava, come non giocavano quelle appena
prima.
Gli uomini non correvano, non proponevano azioni, non facevano un cavolo. In
quel periodo hanno inventato i "passaggini all' indietro all' italiana". Una
pena indicibile.......
Poi abbiamo imbroccato tre partite incredibili: correvamo come leoni dall'
inizio alla fine, attaccavamo con la grinta dei tedeschi e la fantasia dei
brasiliani.
Rossi, magro e pallido che sembrava un cadavere, segnava tre goals a partita
ed e' diventato capocannonire dei mondiali....... fino al giorno prima non
si vedeva neppure se era in campo.
Probabilmente abbiamo stabilito un record nel doping personale e a squadre
ancor oggi imbattuto.
Jack

 ancor oggi imbattuto.
queste uscite sono patetiche

 ancor oggi imbattuto.
hihihihihi
era l'anno della matura e ho vissuto quei mondiali come un sogno, stentavo a
credere ai miei occhi......
dopo la prima partita vinta ho cominciato ad avere delle strane
sensazioni...
è stato come quando devi far canestro con la carta
appallottolata.....cercando di infilarla nel cestino dell'immondizia che sta
a dieci metri dalla tua poltrona; sai che ci avrai provato nmigliaia di
volte ed è sempre andata male, quella cazzo di carta non ne vuol sapere di
andare dove pensi tu....poi di punto in bianco mentre il tuo braccio lancia
la "palla" prima ancora che questa prenda una direzione in particolare, hai
già la netta sensazione che quella bastarda finirà dritta dritta nel
cestino....a quel punto ti pervade un senso di onnipotenza e non ti
fermeresti più!
ecco....più o meno è quello che ho provato mentre li ho visti giocare la
semifinale e la finale!
penso che non succederà mai più una cosa del genere
chissà cosa avevano fumato!


la cosa strana è che ricordo con nettezza che una volta battuto il brasile,
polonia e germania furono considerate pure formalità (come poi avvenne). una
volta passato lo scoglio dei sudamericani c'era 50 milioni di italiani
assolutamente convinti che non ci sarebbe stata più storia. segno che in
fondo tutti avevano la sicurezza di trovarsi di fronte ad una grande
nazionale dal punto di vista dei valori. il fatto che per due anni avessero
fatto più o meno schifo non aveva scalfito questa, giustissima, convinzione
nonostante le critiche

 stentavo a credere ai miei occhi......
..."Avanti senza gloria".... lo ricordo ancora il titolo della Gazzetta  che
aveva in mano il bidello poco prima che entrassi a fare l'esame orale... di
terza media :-P
mi sento giovincello byeeeeeee


 mi sento giovincello byeeeeeee
rotfl....5 elementare


Io ho fatto la matura il lunedģ (mi pare 11 o 12 luglio), dopo che la sera
prima c'era stata la finale con la Germania...
Poi, dopo la vittoria del mondiale si puņ rinunciare allo strombazzamento in
vespino per il centro di Milano? Ovviamente no!
Non ti dico il giorno dopo all'esame.... anche se penso che la commissione
fosse nel mio stesso stato.
Ciao
Alberto

 corsa.
Non salirei con voi! E comunque non credo che ci voglia molto per farvi
surriscaldare!


 Non salirei con voi!
CVD

 CVD
Cioč? Come volevasi dimostrare cosa?

 Cioč? Come volevasi dimostrare cosa?
guarda che a furia di tirarla si strappa

 queste uscite sono patetiche
Ma che patetiche........
Si erano fumati della roba ineguagliabile: Gentile tratteneva ben due
avversari per volta con le braccia aperte, Zoff urlava che sembrava isterico
e giocava stile Benji paratutto, Rossi sembrava un incrocio tra Van Basten,
Ronaldo e Holly.
Non si è mai visto niente del genere ne prima ne dopo.
Lo so benissimo che il dopoing vero non c'entra, era una battuta per
evidenziare una delle piu' grandi anomalie calcistiche della storia......
cavolo cosa sei diventato serioso, contagiato da Radja?
Jack

 nonostante le critiche
L' italia ha sempre avuto delle nazionali poderose sia nel calcio che nel
ciclismo.
Il fatto che per anni facciamo regolarmente schifo non puo' scalfire niente,
visto che la qualità degli elementi è indiscutibile.
Pero' Berzot in quel periodo ha fatto schifo.
Poteva vincerne anche 3 di mondiali, ma faceva schifo comunque.
Ancora un paio d' anni di Berzot e il calcio non lo avrebbe seguito piu'
nessuno.
Jack

 surriscaldare!
No daiiiii, non fare cosi'.......
Ti prego, sali con noi daiiiii........
sali sali sali..... se non sali la nostra vita non avrà piu' senso, ci
troveremmo delusi e abbandonati a noi stessi.
Jack


non sia mai

 eh, già.....che mezza sega
Anche Ballerini ha fatto un oro e un legno ai mondiali, per questo è un
grande CT?
Jack

 Anche Ballerini ha fatto un oro e un legno ai mondiali
E l'argento di Lisbona?

Io lascerei perdere Lisbona, visto che è stato il mondiale che ci ha reso
ridicoli davanti al mondo.
Bettini avrà pure preso l'argento, ma tutti se lo ricorderanno per il gran
"numero" di Lanfranchi (su ordine di bettini e freire) di andare a prendere
Simoni in fuga...


 ridicoli davanti al mondo.
Concordo, la peggiore scena di ciclismo che mi sia mai capitato di vedere.
Jack
