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Titolo: Bici da Pro : Sono adatte ai cicloturisti?

Se uno va a fare grandurismo in moto e vuole stare comodo ed ha soldi se 
prende una Harley davidson oppure una BMW con delle belle borse o una moto 
da granturismo. Non va a correre con la moto carenata da pista con il 
manubrio basso...
Invece sulle granfondo mi diverto ad osservare i cicloturisti che corrono 
con le bici da circuito:
Manubri Tipo Cinelli Ram oppure Deda alla Nera di carbonio schiacciati al 
cento che non premettono di attacare niente sopra ( luci, piccole borse..). 
Manubrio in posizione bassa da guidare con il tronco paralello al terenno. 
Poi il ridicolo è che non ce la fanno a mantenere la posizione e impugnano 
al centro.
Rapporti: 11- 23. l'undici non serve mai ed il 23 non basta. Il pro fa i 
muri delle fiandre con il 23 magari a 20 all'ora con la frequenza di 
pedalata giusta. Invece a fare lo stesso muro con il 23 ma a 7 km all'ora fa 
male ai muscoli. I rapporti giusti a mio avviso sono 13- 26 oppure 13-29 
dietro. Davanti a seconda della condizione ed i percorsi. Le moltipliche 
dopie vanno meglio nei circuiti e nei percorsi nervosi che campiano brusce 
accelerazioni.
Personalmente mi trovo bene con 13- 26 a 10v dietro e 30-42- 53 davanti. Il 
53 mi serve perchè quanto faccio fondo in pianura mi trovo bene con il 53 x 
18. Il 30 mi serve perchè riprendo la preparazione facendo le salite seduto 
spingendo da dietro ed abituando il muscolo della coscia allo sforzo. Invece 
il 39 d'inverno mi obbliga spesso di alzarmi. Il 30 invece non serve per chi 
fa pianura o salite da strada statale. Il 30 mi serve quanto sono in forma 
per abbandonare le strada statali e cercare salite da capra oppure per fare 
le granfondo senza dannarsi troppo. Mentre il 2004 per esempio ho fatto il 
Barbotto senza problemi il 2005 con il 39 x 26 ed il caldo che faceva, più 
un gillet windstoper che indossavo mi hanno costretto a mettere piedi a 
terra.
In certe granfondo come quella della comunità di Capodarco , ti mettono un 
muro del 12- 15% al inizio difficile da calare a freddo.
Geometrie e materiali :
A correre con il telaio scattante rigido e con il carro corto un percorso di 
200 km non è proprio riposante. Se poi metti il pianone a 75 gradi per avere 
la pronta risposta allo scatto metri corri sul ritmo finisci per stancarti.
Persolalmente uso un telaio Vetta in accaio Neuron, forcella muscle e ruote 
con cerchi mavic a basso profilo e mozzi record.
per le gare ho compratto le Ksyrium che montate con gomme Michelin Pro Race 
mi sembravano rigide ma adesso che ho passato alle continental GP4 vado sul 
velluto. Infatti le Continental hanno 400 fili per pollice mentre le 
Michelin sol 127.
Le Michelin in compenso però durano il doppio, ma che volete fare la gomma 
da gara si usa in gara ( se si vuol risparmiare).
Comunque anche le ruote tradizionali vanno bene solo che si devono centare 
spesso. Ho preso le Ksyrium soprattuto per questo...
La sella : Meglio avre la sella che pesa 100 grammi e stare comodi o quella 
da 300? Il peso non è tutto. Io Uso Regal e Rolls mi trovo bene sono comode. 
Forse passo alla Smp o ale Proust per motivi di età legati alla 
prostata.....
Il cambio : L'ergopower ( cambiano bene solo quelli su cuscinetti ossia 
Chorus e Record per la Campagnolo e cambiano bene anche Dura Ace ed Ultegra 
per la Shimano) è utile alle gare di scatto tipo circuto Olimpico di Atene.
Ma su una granfondo servono davvero? Io uso commandi campagnolo record al 
manubrio. Erano fatti per i gruppi 9v ma cambiando gli inserti dentati ( che 
sono quelli dei bar ends per le Crono) diventano a 10. La Shimano gli fa 
ancora e costano un 50ntina di Euro ( 
www.shockbike.com
 ) e pesano poco. La 
cambiata è più rapida, lo scatto secco.......
Secondo me gli amatori sono stati fregati dal marketing : Gli ergopower sono 
strumenti specialistici, non componenti per tutti i giorni.
campagnolo e Shimano che vogliono guadagnare gli hanno imposti ai pro e gli 
amatori che imitano i pro ci sono cascati.
Al agonista servono, ma che cosa servono ad un cicloturista con borsa al 
manubrio?

 al manubrio?
posso dare a questo post la nomination per "qualunquismo 2006"? :-)
ciao
piotre 

 ha scritto nel messaggio 
news:dq6hnf$7or$1...@area.cu.mi.it...


 Chorus e Record per la Campagnolo
=> domani smonto il mio Veloce e ci metto il Simplex della Legnano di mi 
padre
-- 
Mardot

 wrote:

...però qualcosa di giusto l'ha detto. Se i corridori montassero su
delle selle di cemento armato puoi scommetere che nel giro di qualche
settimana i cicloturisti li trovi con le selle di cemento armato...
-- 
.        _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
 `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
           `-" `-"          `-.__.' Guido

 Isidro Nozal nella Vuelta correva con tutti i due al manubrio...
che carino... fortunatamente uno che capisce come bisogna correre
ciao
piotre 

 manubrio basso...
....vero.. ma chi si compra la bici tale e quale a quella di un pro non 
vuole fare del cicloturismo!!!!...  non come spirito almeno... nel senso che 
non vuole certo una bici per andare a passeggio... e non credo ci metterà 
mai la borsa al manubrio... chiaro che la cosa ha dei pro e dei contro... ma 
daltronde chi vuole far del granturismo in moto va di bmw... ma chi sbava 
per i vari piloti si compra una superbike che può toccare i trecento... 
salvo poi sfruttare una percentuale minima di quel potenziale.. e avere una 
moto meno comoda per andar a far la spesa o portar in giro la morosa... 
però prova a dare a questi una bmw.. vedrai come saranno contenti!!..
...ovviamente ci vorrebbe un minimo di buon senso... ma la bici non è 
soltanto un mezzo da cui ricavare una prestazione.. non è un' 
apparecchiatura industriale.. che o risponde alle tue necessità o è meglio 
prenderne un altra che si avvici di piu.....
...se uno vuole spendere i suoi (tanti) soldi... che almeno abbia qualcosa 
che gli piace... non vedo perchè dovrebbe dare piu retta a te che non al 
marketing...
=!=
Ps: ..ah! dimenticavo i complimenti per l originalità del tema... 

 settimana i cicloturisti li trovi con le selle di cemento armato...
certo... perň mi parla di consumismo e dopo va a  montare il record e le 
ksirium, michelin pro race e continental gp4 
http://www.nashbar.com/profile.cfm?category=&subcategory=&brand=1126&sku=13686&storetype=&estoreid=&pagename=
che palle sti discorsi
ciao
piotre 

 ha scritto nel messaggio 
news:dq6irb$9cb$1...@area.cu.mi.it...


 settimana i cicloturisti li trovi con le selle di cemento armato...
il professionismo in tutti gli sport rappresenta l'avanguardia della scienza 
e della tecnica nei materiali, quindi mi sembra normale che anche in bici si 
cerchi le soluzioni migliori tra quelle dei pro', compatibilmente con il 
proprio portafoglio
quello che ha detto Captain è in parte vero, ma non perchè in realtà è 
sbagliato prendere i pro a riferimento, ma perchè spesso chi fa ciclismo nei 
livelli sottostanti sono abbagliati dal mercato e incapaci di scegliere le 
soluzioni migliori, ma questo è un problema loro che a volte sentono troppo 
il "sivende"
difficilmente vedremo pro' con le selle di cemento, ma di certo continueremo 
a vedere gente che fa granfondo con curve manubrio da pista o giù di lì
però sottoscrivo il concetto che, se sei capace a scegliere, la soluzione 
migliore anche per chi fa ciclismo a livelli inferiori risiede nella 
tecnologia dei pro
-- 
Mardot

 spesso ruote a profilo basso...
...ma come?!?... i pro non sono da imitare!!!!... e grazie a dio non devo 
far 4000km in tre settimane...
..chi mi regala un gogniometro che devo misurare il mio piantone?!?
=!= 

 a vedere gente che fa granfondo con curve manubrio da pista o giù di lì
...però non si vede più un cicloamatore con le prolunghe sul manubrio
(curve in carbonio a parte) ;-)


 ksirium, michelin pro race e continental gp4 
sì, be'... ho letto un po' a balzi


 settimana i cicloturisti li trovi con le selle di cemento armato...
Qualcuno ci ha già pensato!!! :-DDDD
http://sheldonbrown.com/real-man.html
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 
http://sheldonbrown.com/real-man.html
no, quella è una Brooks con la fodera in cemento che la ammorbidisce un
po' :-)


Un po' qualunquista, però un  po' ti seguo.
Personalmente sono convinto che il marketing abbia abbagliato i
cicloturisti per cose diverse da quelle che dici tu, e cioè in
particolare:
- le ruote preassemblate (da gara ok, da allenamento non servono
praticamente a niente se non ad aumentare i margini dei costruttori e a
rendere più semplice il lavoro dei meccanici)
- alluminio (adesso non lo vuole più nessuno, ma 4-5 anni fa si
pagavano delle milionate per dei telai osceni, scomodissimi e che
duravano poco)
- esagerazione sul carbonio per ritorni economici migliori con roba
prodotta in Cina e venduta qui come oro ai creduloni nostrani (Scott,
per fare un esempio, ma l'elenco è ormai lunghissimo)
- carri in carbonio: l'apoteosi dell'inutilità
- serie sterzo integrata: come rovinare nel nome del "look" una cosa
che funzionava benissimo
- movimento centrale integrato: un'altra fandonia spacciata come
l'invenzione del secolo, senza nessuna utilità pratica nel mondo reale
Non sono assolutamente d'accordo con te per gli Ergopower/STI, che
hanno aumentato notevolmente anche la sicurezza, specialmente di chi
inzia ad andare in bici, e hanno raggiunto livelli di peso più che
accettabili.
Sono d'accordo sulla sella: guardare al peso invece che alla comodità
è da scemi (a meno che non la si usi per un'ora in una crono)
D'accordissimo anche sui manubri integrati in carbonio... quella
scivolata senza conseguenze fisiche finisce per costarti 600 euro.
Senza contare che nemmeno i pro li usano.
Nonostante il discorso sia detto e ridetto, mi piace sempre
sottolinearlo perché ho notato che il mercato è così _solo_ da noi
(non so in Spagna, ma di certo in Francia, Germania, UK e USA le cose
non stanno così). Quando una cosa "va", in Italia ce l'hanno
praticamente tutti (o vogliono averlo), che siano le scarpe a punta, il
cellulare che fa le foto o le Ksyrium. 
Ciao
Luca

 ha scritto nel messaggio 
news:1137149483.6...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Un po' qualunquista, però un  po' ti seguo.
Nonostante il discorso sia detto e ridetto, mi piace sempre
sottolinearlo perché ho notato che il mercato è così _solo_ da noi
(non so in Spagna, ma di certo in Francia, Germania, UK e USA le cose
non stanno così). Quando una cosa "va", in Italia ce l'hanno
praticamente tutti (o vogliono averlo), che siano le scarpe a punta, il
cellulare che fa le foto o le Ksyrium.
------------------------------------------------------------
..ecco questo è un post da quotare....
...tutti gli anni che vado a veder il tour gli italiani si distinguono per 
le bici *di lusso*.....
..poi trovi i tedeschi con le prolunghe da crono che scalano i colli 
alpini..
=!= 

 Isidro Nozal nella Vuelta correva con tutti i due al manubrio......
Per il peso, per fissazione. Non certo per comodità...
-- 
www.ultimokilometro.com
Consigli, insulti e altre amenità mandatele qui 
in...@ultimokilometro.com
 

 il cellulare che fa le foto o le Ksyrium.
Il mio mito (scherzosamente, tengo a sottolinearlo) Crepet sostiene che le 
donne con le scarpe a punta siano A) insicure -> vogliono dimostrarsi 
graffianti; B) aggressive. Spero che per gli altri distinguo non si applichi 
la stessa filosofia :-P


Guarda Manomano, io vedo della gente che in bici va piu' piano di me
(quindi, non molti), che il giorno della gara debbono avere tutto super
aggressivo, incluso il look delle ruote. Alla fine, non c'e' una gran
differenza con le scarpe a punta.
Nella mia esperienza locale, quelli che in bici vanno forte davvero (mi
riferisco agli amatori, non ai prof), la bici di solito la guardano
appena e corrono anche con roba magari di qualche anno fa (un sacco di
"buoni" qui in giro corrono ancora con i telai tutto alluminio per
esempio).
I super-tecnologici all'ultima moda di solito riempiono gli ordini
d'arrivo, e basta.
Ciao
Luca

 Al camoscio delle dolomiti serviranno di sicuro per i criterium.
ma cosa cono sti "criterium" ?
l'unico criterium che conosco è il tubolare, oramai estinto....
Andy