Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Tra donne

Ieri sono stata tutto il giorno a Basilea, il motivo era andare a vedere il
musical Grease, semplicemente.......qualcosa di stupendo.
Ma visto che questo è OT, e non vorrei prendermi le bacchettate, vado subito
in IT.
Non sono andata da sola, ma con un gruppo di amiche, eravamo in 12.
Siamo state insieme dalle 14.00 del pomeriggio, fino a questa mattina alle
6.00, abbiamo parlato molto , di molte cose, tra cui.... di sesso.
Le nostre età variavano dai 18 anni ai 48 e tutte con esperienze sessuali.
Allora, su 12 solo 5 raggiungono l'orgasmo facendo sesso con il proprio
compagno, le altre non ci riescono, con la masturbazione non hanno problemi,
e non dipende dal compagno attuale, ma proprio mai avuto con nessuno, solo
una di noi ha problemi solo con suo marito, con i suoi precedenti compagni
non aveva problemi.
E questo mi ha stupito, credevo che fosse una cosa che riguardasse solo una
piccola parte delle donne, ma facendo una percentuale....7 su 12...sono
molte.
Ho scoperto che solo 2 non hanno mai voluto che un uomo le venisse in bocca.
E questo non mi ha stupito.
Sesso anale : solo 5 lo hanno fatto, 2 vorrebbero provare e le altre "non ci
penso proprio, ma che siete matte  ?"
In un uomo quasi tutte guardiamo prima gli occhi, le mani e il culo.
La cosa che mi ha stupito è che 9 hanno ammesso di avere avuto un esperienza
omosessuale, sinceramente non me lo aspettavo.
E siccome io frequento anche brave regazze, solo 2 hanno detto di avere
tradito il proprio compagno, una lo ha confessato al suo ragazzo, l'altra
no, e 1 sta per tradire il proprio marito.
E la cosa che mi ha maggiormente colpito è che solo 2 parlano con i propri
compagni di sesso, si confessano le proprie fantasie, le cose che non vanno
e quelle che vanno, le altre non riescono a farlo, si sentono intimidite nel
farlo.
Hanno confidenza per scopare, ma non abbastanza per parlarne.
Poi mi è venuto in mente il post di Lev, sull' indossare i jeans senza
biancheria intima e ho chiesto alle mie amiche come si sarebbero comportate
in questo caso, mi hanno lanciato uno sguardo che non aveva bisogno di
parole,e dicendomi che non era mai capitato a nessuna di loro mi hanno
chiesto l' indirizzo di Lev :-))))
Starlight
ICQ 67615388
*****
L'amore immaturo dice: "Ti amo prece ho bisogno di te".
L'amore maturo dice:  "Ho bisogno di te, prece ti amo".
(E. Fromm)

musical Grease, semplicemente.......qualcosa di stupendo.
Eh, le combinazioni della vita... mi trovavo nella medesima citta' per
la Fiera. 
Allo stand di una nota griffe francese constatavo come la venusta'
femminile portata al massimo grado trasfiguri in una sorta di entita'
asessuata metafisicheggiante, inibendomi le pulsioni ferine e
sostituendole con uno stato di grazia contemplativa. 
(C'era una tale gnocca che se me l'avesse sbattuta in faccia non sarei
riuscito a scoparmela ma sarei rimasto li come un fesso a guardarla ed
a sparare cazzate sulla sua gnocchezza).
Sono uno degli ultimi stilnovisti o capita anche ad altri?
Paratge.

 compagno, le altre non ci riescono,
Non prendetela per una cosa cattiva, è solo un sentimento quello che
esprimo.
Trovo una cosa tristissima, questa dell'anorgasmia femminile...tristissima,
perchè da maschietto- e quindi ovviamente senza alcuna certezza di ciò che
dico- non riesco a credere, che si tratti di un problema "fisiologico", di
un limite del corpo femminile.
Trovo invece che le donne siano esseri più "sessuali" degli uomini....in
grado di provare e dare più piacere, di quanto siano in grado di provarne, e
darne, gli uomini.Generalizzando, ovviamente, e cmq parlando di sensazioni,
che ho.
Fra le ragazze che ho conosciuto finora, con cui sono, o meno, andato a
letto, la stragrande maggioranza aveva problemi di anorgasmia, o non era mai
riuscita ad avere un orgasmo con un uomo.
Quello che più mi stupisce, è che di questo problema sessuale, si parla
poco, così mi pare almeno.
Sento parlare molto di più dell'impotenza maschile....che in fondo riguarda
molti uomini, ma non la maggioranza.
Ma qualche strategia si dovrà pur escogitare, per questo problema
femminile....
O forse le donne non lo sentono, non lo riconoscono, in fondo, come un
problema importante?Forse sono più i maschietti, come me, a farsene un
problema.Forse non è davvero un problema, per le donne.
Forse sono le donne stesse, una parte delle donne a temere il piacere.E
quindi a rifiutare anche di porsi questo, come un problema.
Ripeto, sono sentimenti che esprimo, più che idee...
Saluti, Paolo
--
"Pecche' la negativita' certamente nun e' che succedono delle belle cose, ma
sempre cose spiacevoli"(Sensitivo Gennaro D'Auria)
--
Io: in Icq, #43231619
Sul web: 
http://members.xoom.com/grapa

 problema.
Esperienza personale, perdonami tu e tutti gli altri in ascolto :
Alla maggior parte degli uomini non gliene può fregare di meno se noi donne
abbiamo un orgasmo o meno.
Non insultatemi, ma per me è sempre stato così.
Starlight
ICQ 67615388
*****
Questa è l'essenza della discriminazione: il formulare opinioni sugli altri
non basate sui loro meriti individuali, quanto sulla loro appartenenza ad un
gruppo con presunte caratteristiche.
 (Tom Hanks nel film "Philadelphia" )

Non insultatemi, ma per me č sempre stato cosě.
Strano...nella mia esperienza personale direi che quella di farti
raggiungere l'orgasmo č la principale preoccupazione di un uomo quando
fa l'amore...e non so se si tratti di "altruismo" o di "orgoglio
maschile"..o magari di entrambe le cose insieme..perň mi č sempre
sembrato cosě
Trinity

 sembrato così
E' molto tempo che un sospetto aveva fatto capolino nella mia mente,
frequentando questo ng, adesso me ne sono convinta:
Ho la capacità di attirare tutti gli stronzi che ci sono in circolazione, è
sempre stato così per me, e non credo che le cose mi possano cambiare

 sempre stato così per me, e non credo che le cose mi possano cambiare
Succede che si ci imbatta sempre negli stronzi Starlight....pero' succede
anche che uno se li vada a cercare gli stronzi per punirsi di qualcosa.
Non so quale sia il tuo caso.....ma se fosse il secondo......cerca di
cambiare e di cominciare a volerti bene
Un bacio
Anais

 cambiare e di cominciare a volerti bene
Io non mi voglio punire di niente, mi ci imbatto semplicemente.
Devo avere un segnale di riconoscimento visibile solo a loro :-)
Che poi l'assurdo è che con gli amici non ho problemi, ne ho qualcuno
veramente splendido, ma con gli uomini.....


 veramente splendido, ma con gli uomini.....
TROPPO bella la distinzione tra "amici" e "uomini"...
lapis freudiano?
Penna stilografica Junghiana?
Comunque.....tra amici a volte si fa anche sesso, no?
Lev
--
########################################################
http://www.streghe.com
                Lev ICQ 50817865
Chi puote puote, il killfile e' per chi me le perquote.
########################################################

 Non insultatemi, ma per me è sempre stato così.
Hai avuto sicuramente delle brutte esperienze....forse solo quelle, ed è
davvero un peccato :-(
Condivido in parte la tua affermazione. In particolare ho sperimentato
che la maggior parte gli uomini (ovviamente mi riferisco al modesto
campione con cui ho avuto occasione di avere rapporti sessuali) più che
fregarsene in senso stretto, sono convinti che solo loro sappiano "cosa
e come" ti debba piacere e non sono minimamente disponibili a mettere in
discussione le proprie abitudini e convinzioni.

 discussione le proprie abitudini e convinzioni.
Hai espresso in modo molto più esatto di me ciò che volevo dire .


 ha scritto nel messaggio
news:8bomm1$l70$1...@pollux.ip-plus.net...


 Comunque.....tra amici a volte si fa anche sesso, no?
Sai che non mi è mai capitato di fare sesso con un amico ?
Ho sempre avuto paura di rovinare il rapporto che avevo con loro


 che forse dovresti ricalibrare i tuoi sistemi di scelta!
Ti posso assicurare che con gli anni i miei sistemi di scelta sono cambiati,
ma ......è il risultato che non cambia.
Ma non mi arrendo, prima o poi........


Non so se dire "bentrovate, sorelle!", ma decisamente mal comune non è mezzo
.... gaudio! :-)))
C'è bisogno di parlare di più, e meno male che almeno qui riusciamo a farlo
(complimenti a voi che ne avete parlato a 24 occhi).
Ogni volta che scopro che i miei problemi passati o attuali sono condivisi
da altre donne, da altre coppie, questo parzialmente mi solleva e mi aiuta a
vedere le cose da un altro punto di vista, magari un po' più largo.
Non è più un mio problema personale, e così il fardello è decisamente più
leggero da portare e più semplice da risolvere.
Il sorriso, ma ancora di più la risata liberatoria, sono il modo più
efficace di guardare alle proprie difficoltà in questo complicato rapporto
tra corpo e mente, tra interno ed esterno.
Realizzarsi come persone passa secondo me attraverso il rapporto con gli
altri e uno dei rapporti più importanti è proprio quello che si realizza nel
gesto sessuale.
Ogni piccolo passo in avanti che si fa nella completezza e nell'equiliberio
della propria sfera sessuale è secondo me un passo avanti che tutta la
persona compie, e viceversa.
Tutto questo ovviamente è acqua calda, ma la pratica dimostra che
quest'acqua calda è effettivamente sempre piuttosto attuale.
Per cui, care dodici donne, grazie per la vostra piccola statistica e non ci
arrendiamo perché le cose non vanno poi tanto male se cominciamo a parlarne.
Per di più spezzerei una lancia in favore degli uomini che, per la mia
esperienza, spesso soffrono di riflesso le nostre difficoltà. Dato che cmq
le condividiamo con loro (anche se a qualcuno piace pensare che non sia
così), allora tanto vale associarci con loro per trovare una maggiore
pienezza di rapporto.
Per la mia esperienza questa è una strada percorribile e fruttuosa.
Grazie a tutte (com'era poi "Grease"?)
Snaebum


*** Scusa se m'intrometto...
Anche a me come a Lev pare un bell'esempio di lapsus freudiano...
"gli amici ..... , MA con gli uomini..."
Mi fa venire in mente che tu possa considerare gli amici come...
non uomini, nel senso che si tratta si di uomini... ma non quelli
che a te possono interessare da un punto di vista sessuale.
Una frase di questo tipo mi porta a ipotizzare che occorra
in tale caso rovesciare il rapporto di causa effetto convenzionalmente
accettato: "con gli amici non faccio l'amore... appunto perché
sono amici"; questo rovesciato diventa:
"gli amici sono quegli uomini con cui io non faccio l'amore".
Cioè: sono persone interessanti, in un modo o nell'altro,
ma *non* dal punto di vista dei rapporti sentimentali e
sessuali: quindi sono gli uomini adatti come amici.
Ovviamente, questa è solo un'interpretazione...
tu potresti sempre dire che con il termine "uomini" intendi
quei particolari uomini coi quali ti costruisci il tuo personale
rapporto sessuale e sentimentale "donna-uomo": cosa
abbastanza diversa da quanto detto sopra.
Ciao da Valerio.
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
/\/\/\/ High Tide /\/\/\
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\

 Starlight
*** Ciao Starlight.
Per quanto riguarda la mia esperienza e conoscenza, invece, non è
così...
La maggior parte degli uomini invece desidera che la donna con cui
fanno l'amore abbia (con loro) un'orgasmo. Perché così rassicuriamo
noi stessi sulla nostra capacità virile, sulla nostro "potere" di far
godere la nostra donna, sul nostro dare a lei la prova che l'amiamo.
Vi sono poi degli uomini che realmente desiderano procurare l'orgasmo
alla compagna per amore.
Tu ti devi essere imbattuta in uomini più egoisti e incapaci del
consueto,
che non dialogano con te su cosa ti fa piacere e non vogliono mettere in
discussione il loro modo di rapportarsi a te.
Ciao da Valerio
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
/\/\/\/ High Tide /\/\/\/
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/

 Trinity
Concordo pienamente con Trinity e mi dispiace molto per Starlight se nella
sua vita ha incontrato solo bestie e non uomini.

chiesto l' indirizzo di Lev :-))))
Orcazozza! Io vado in giro senza mutande! Vado in giro senza mutande! Venite
a me, con me, su di me, per me, di a da in con su per tra fra me!

 discussione il loro modo di rapportarsi a te.
Credo che sia solamente dovuto al modo in cui nascevano e si sviluppavano
questi rapporti, non sono mai stata così...importante da spingerli a
chiedersi perchè per me è così.
E sinceramente non posso dire che la colpa fosse solo la loro.
Vediamo se riesco a spiegare come ho sempre vissuto questa cosa.
Per me avere un orgasmo non è solo un fatto fisico, ma vuol dire fidarmi
abbastanza di un uomo da dargli più del mio corpo, per me vuol dire togliere
la corazza che mi sono costruita, vuol dire abbattere tutte le barriere che
ho messo tra me e gli uomini,ed è una cosa che non mi sono mai sentita di
fare.
E' come se al momento dell' orgasmo ci sia un interruttore nella mia mente
che si accende e richiude quel pò di barriere che si erano alzate.
Sono convinta che il giorno in cui incontro un uomo di cui mi fido
totalmente, questo problema non esisterà più, spero che sia così .


 Grazie a tutte (com'era poi "Grease"?)
E ' stato uno spettacolo stupendo, veramente bello.
E' valsa la pena, spenderci i soldi, dormire solo un paio d'ore e litigare
con mio marito :-))))


 che a te possono interessare da un punto di vista sessuale.
E' vero, non considero gli amici "uomini", non li ho mai visti sotto questo
aspetto, perņ questo non vuol dire che divento amica di quelli che non trovo
eccitanti.
Voglio fare un esempio e spero che il diretto interessato mi perdoni.
Io trovo attraente Asimov, per dirla tutta, come uomo lo trovo veramente
bello ed eccitante, ma dopo averlo conosciuto non ho mai pensato a lui
sessualmente, non ho mai considerato l'idea di averci una storia o di farci
sesso, lui per me non č un "uomo" , č.... il mio amico.
Starlight
ICQ 67615388
*****
Questa č l'essenza della discriminazione: il formulare opinioni sugli altri


 sua vita ha incontrato solo bestie e non uomini.
Non esageriamo :-)))
Diciamo che non ho incontrato il genere di uomini che frequenta questo ng,
non è che fossero bestie, solo...molto egoisti.
Starlight
ICQ 67615388
*****
Questa è l'essenza della discriminazione: il formulare opinioni sugli altri


 a me, con me, su di me, per me, di a da in con su per tra fra me!
Posso dare il tuo indirizzo alle mie amiche ? :-)))
Sarebbero più che soddisfatte :-)


 chiesto l' indirizzo di Lev :-))))
Beh eventualmente puoi dar loro anche il mio indirizzo ........ oggi
jeans a pelle :)))))) .... uhmm una cosa da tener ben presente :)))
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 Ho sempre avuto paura di rovinare il rapporto che avevo con loro
Se entrano in ballo degli stereotipi come il possesso,
oppure delle paranoie assurde su "cosa significhi" una notte d'amore, si.
MA se riesci a chiarire che siete amici e che ogni tanto se vi va si fa
l'amore
e che questo non significa niente altro che un po' di sesso e un po' di
coccole,
allora riesce bene.
Anzi,ti puo' essere utile per "fare esperimenti"....:)
Dal punto di vista del maschio, occorre solo superare la tentazione del
possesso,
ovvero uno strano impulso a "garantirsi" la femmina per sessioni future.
E di mettersi a disposizione, di darsi.
Il resto e' divertimento :)
Lev

 quindi a rifiutare anche di porsi questo, come un problema.
Probabilmente è così: l'importanza dell'atto sessuale, nella stragrande
maggioranza delle donne che ho conosciuto e con cui magari ho anche
avuto rapporti sessuali, non è nel raggiungere l'orgasmo ma nell'avere
dentro la persona che desiderano (se poi parli di quelle innamorate la
percentuale arriva praticamente al 100%).
Ecco perchè io non credo ai rapporti occasionali: credo sia
difficilissimo che una donna vada semplicemente in caccia dell'orgasmo
..... fors'anche perchè non sentono l'esigenza di "svuotarsi" come gli
uomini (esigenza che è programmata dalla natura per mantenere la carica
degli spermatozoi sempre al massimo).


 jeans a pelle :)))))) .... uhmm una cosa da tener ben presente :)))
Qui hai recuperato tutto ciò che hai perso sopra :-))))
Credo che sarà meglio non fare leggere alle mie amiche questa risposta, non
mi darebbero più pace :-D


 Il resto e' divertimento :)
Ci credo :-)
Starlight
ICQ 67615388
*****
Questa č l'essenza della discriminazione: il formulare opinioni sugli altri


 sempre stato così per me, e non credo che le cose mi possano cambiare
Prova a riflettere un attimo sugli uomini della tua vita.
Non trovi che si assomiglino parecchio tra loro? (Ehi! Sto tirando a
indovinare, ma non troppo).
Non parlo di somiglianza fisica, ma caratteriale.
Se la tua risposta è si, allora guarda bene in fondo a te stessa perchè non
sono loro che ti "capitano", ma sei tu che li cerchi.
Guarda che è un classico. Essere condannati a cercare sempre lo stesso tipo
(perchè è quello il tipo che ti attira, non c'è niente da fare) ed ogni
volta scontrarsi con i suoi lati negativi (sempre gli stessi).
Prova a cambiare ricetta.
Ciao. Cornelius

 Prova a cambiare ricetta.
Stai sbagliando in pieno, sono molto diversi tra loro
Starlight
ICQ 67615388
*****
Questa è l'essenza della discriminazione: il formulare opinioni sugli altri


Sarebbero più che soddisfatte :-)
Ma certamente. Sarei più che soddisfatto anch'io. Basta che poi non mi
ritrovo nella casella e-mail degli omini piccolipiccoli con le orecchie a
punta. Ehehehe

 punta. Ehehehe
Naaaa, al massimo ti ritrovi solo con delle....fate
Starlight
ICQ 67615388
*****
Questa č l'essenza della discriminazione: il formulare opinioni sugli altri


difficilissimo che una donna vada semplicemente in caccia dell'orgasmo
Io invece di ragazze che preferisocno i rapporti occasionali a quelli
duraturi: o meglio: che preferisocno fare l'amore con persone che non
vogliono "impegni" con loro piuttosto che col proprio ragazzo ne
conosco...
Non c'è solo l'esigenza fisica di "svuotarsi" come dici tu, e che è
indubbiamente maschile, ma anche la ricerca del piacere fine a se
stesso (credo...a me non interessa)...
oppure possono entrare in gioco altri fattori, tipo dimostrare a se
stesse che si possono avere tutti gli uomini che si vogliono ( sai che
dimostrazione....)..è una forma di insicurezza come un'altra..
come quella, che non è certo tipicamente femminile, di cercare
rapporti occasionali anche se si è fidanzati magari da tempo ( sul
"felicemente" si potrebbe obiettare..) tanto per vedere se si è perso
o meno il proprio fascino...per vedere "com'è farlo con altri"..e non
vedo perchè in tali circostanze queste donne/ragazze non debbano
ricercare il proprio orgasmo..
Trinity

Anche gli amici hanno il pisello e anche a loro diventa duro.
Non lo metto in dubbio..perň fare del sesso col mio migliore
amico..bhč..mi sembrerebbe di farlo con mio fratello, e l'idea non mi
attira minimamente:)
ciao,
Trinity

 Scusa, a me e' capitato di fare del sesso con delle amiche.
anche a me, con una.
più volte.
molto, ma molto molto dolce.
forse + che con la tua ragazza
-- 
___________________________________________
stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus 
(Bernardo da Morlay, De Contemptu Mundi)
vedremo ICQ 35353596
pgp key:
http://www.geocities.com/SiliconValley/Circuit/8410/PubKeys.txt

 mi darebbero più pace :-D
Come no ?????????????????? Cattiva !!!!!!!! :)))
Però passale alle tue amiche questi post, che io son single da 14 mesi
ormai e mi son proprio stufato ........... :))))))



Calma , non fraitendiamoci:
io ho detto che a volte si PUO' fare sesso cone amici/che,
non che si fa sesso con qualsiasi amico/a.
Non e' che dico "prendi i tuoi amici e prova", o che sarebbe teoricamente
possibile con CHIUNQUE
dei tuoi amici.
Anche io ho un'amica che considero una sorella, ma a quel punto smetto di
chiamarla
amica e dico mia sorella.
Del resto, il significato del termine "fratellO" e "seorella" prescinde
ormai dl problema biologico,
se pensi alle adozioni, ad esempio.
Allora, io ti dico che si puo' fare sesso, se ci sono le condizioni, con
ALCUNI amici,
non con altri, e non con i "fratelli di vita"
Ok ?
:-))))))))))))))))))
Lev

 di qualunque cosa tranquillamente.
Quando fai sesso non sei te stessa, o non sei tranquilla?
^___^
Lev
--
########################################################
http://www.streghe.com
                Lev ICQ 50817865
Chi puote puote, il killfile e' per chi me le perquote.
########################################################

 quindi a rifiutare anche di porsi questo, come un problema.
uhm, puo' essere, ma forse temono di + i maschiettie l'essere troppo
coinvolte...

 sembrato cosě
proprio un bel campionario di ometti...

 anche che uno se li vada a cercare gli stronzi per punirsi di qualcosa.
non e' un pochino un luogo comune?non credo che tutte le persone
sentimentalmente sfortunate siano cosi'
masochiste da cercarsi degli stronzi, magari essendo in numerno
considerevolmente superiore...

 ha scritto nel

Certo.....infatti ho detto "succede"
magari fosse tutto cosi' semplice, ci sarebbe la soluzione a tutto
Anais

sesso, lui per me non č un "uomo" , č.... il mio amico.
Bene, bene ... Non si trattava di un lapsus (Freud, Jung, per oggi
siete in libera licenza). Starlight ammette cio ' che, quasi sempre,
e' una verita' incontrovertibile per le donne: l'amico e', pur essendo
maschio a tutti gli effetti, una sorta di essere asessuato (tipo angelo), 
facente le funzioni di confidente, consigliere spirituale,
prestatore d'opera (all'occorrenza) e di oggetti mancanti (sempre
all'occorrenza: caspita, mi manca il sale, il latte, l'apri-bottiglie,
la giacca pesante, ...).
Mentre un uomo puo' pensare di avere rapporti con qualcuna delle sue
amiche (non tutte, ne avra' pure qualcuna di brutta, se non addirittura 
ripugnante, no?), per una donna questo sembra essere tabu', perche', secondo 
lei, infrangerebbe il delicato rapporto di equilibrio psicologico instaurato 
(scatenando chissa' quali passioni) o, addirittura, non vi troverebbe nessun 
stimolo erotico (perche' la sua attenzione sarebbe rivolta ad altro: la 
ricerca di un conforto
senza l'obbligo di impegnarsi in qualcosa di piu' coinvolgente).
Comunque, registriamo un punto a nostro favore, Asimov: quando una
donna ti dice "Rimaniamo buoni amici", puoi considerare chiusa la
singolar tenzone con lei (ovvero, non te la porterai mai a letto,
cascasse il mondo).
Quanto all'affermazione di Starlight, circa il fatto che gli uomini non 
siano generalmente interessati all'avvenuto o meno raggiungimento
dell'orgasmo femminile, direi che cio' puo' essere vero in certi casi
(toccata e fuga, stupro), ma normalmente uno tende ad ottenere il di lei 
consenso, un po' per un futuro ritorno (reazione a catena: il suo
orgasmo puo' procurargli altri orgasmi), un po' per pubblicita' (si sa, le 
donne parlano tra di loro, e si comunicano impressioni) ...
Sempre che non incontriate il buon samaritano, votato alla vostra
causa e disinteressato della propria.
Cordialmente, il vostro
                           * psicologo da strapazzo *
- Il conto lo mando ad Asimov, che nella hit parade della settimana
  e' un po' in ribasso, come certi V.I.P.;
- Conosco la vostra obiezione: Asimov e' almeno amico di Starlight,
  tu nemmeno a cio' puoi aspirare. Vero, ma preferisco non essere
  amico di alcuna, vista la implicazione di cui sopra.
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Paratge.
No, capiterebbe anche a me, forse non per i tuoi stessi motivi: nessun animo 
poetico, solo amore per la forma (della sostanza) e non abitudine a vedersi 
circondato da donne bellissime tutti i giorni (anzi).
Comunque, ribadisco, il corpo nudo di una donna molto bella e' lo spettacolo 
piu' grandioso da contemplare in natura.
Che fortunati gli svizzeri, e che invidia per quella mezza cartuccia
di Jaegermeister, pardon Ramazzotti, che si "cucca" la Michelle (Hunziker, 
per la cronaca). Il modello tedescofilo-slavo e' da me
sempre il preferito ("Numero uno" pronunciato alla Dan Peterson).
Peccato per l'anorgasmia femminile: come dice la pubblicita' "Il caffe' e' 
un piacere: se non e' buono, che piacere e'?". Cosi' per il
sesso: si fa per il piacere, e se non ne scaturisce alcunche', finisce
lo scopo. E qualcuno mi venga a contestare che una buona parte di cio' non 
sia da addebitare all'educazione ed alla cultura imperante,
che impedisce od ostacola le donne nell'avere sufficiente allenamento
per conoscere il proprio corpo ed i segnali che esso trasmette!
Con buona pace del Vaticano, dei luterani (americani e non), dei
Testimoni di Bagnacavallo e di quant'altri ...
Donne, parliamone e cerchiamo una soluzione: non si puo' vivere
fingendo che non ci sia la questione e sublimando la naturale ricerca
ad ottenere un piacere da orgasmo.
                 HE il freddo (in contrapposizione a Paolo il Caldo,
                  da un'idea di Vitaliano Brancati)
P.S. Per le cure, pero', non rivolgetevi, per favore, ad Asimov, che
     con la scusa del trattamento reichiano si approfitta della vostra
     angelica ingenuita' (e poi fa assistere Stanley, per motivi      
"didattici" ...). Io, non costo nulla ...
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   amico di alcuna, vista la implicazione di cui sopra.
Credo che, il non essere amico di alcuna non ti richiede un grande sforzo
Molto poco cordialmente
Starlight
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*****
Questa è l'essenza della discriminazione: il formulare opinioni sugli altri


Non so come spiegarlo, ma mi sembrerebbe di fare sesso con mio fratello.
Probabilmente le cose non ti possono cambiare se continui a
considerare qualita' da "fratello" (nel senso di astinenza sessuale)
quelle che hanno coloro con cui riesci a essere sempre te stessa ed a
cui sai di poter parlare tranquillamente.
[mode *stronzo* on]
Personalmente non cerco quelle qualita' in chi mi interessa portare a
letto e basta. E non mi sforzo particolarmente di preoccuparmi che la
persona che mi voglio portare a letto riesca ad essere se stessa e che
riesca a parlarmi di qualunque cosa tranquillamente.
[mode *stronzo* off]
D'altronde per me quelle due qualita' per me sono fondamentali per un
rapporto di coppia, non solo di amicizia.
Magari continui ad attirare gli stronzi perche' a livello sessuale ti
senti maggiormente attratta dai modi di fare e dalle qualita' tipiche
degli stronzi (che magari possono apparire subito piu' simpatici e
meno pallosi) e non dalle qualita' tipiche di persone che potrebbero
riuscire in rapporti un po' piu' *stabili*, perche' vengono da te
classificate automaticamente come
fratello-con-cui-stare-abbracciato-tutta-la-notte-ma-solo-a-chiacchierare.

 sesso, lui per me non č un "uomo" , č.... il mio amico.
Tu sei la mia Janet :-*
(aspetta perņ che arrivi l'incontro di Firenze e poi lo vedi se pensi a me
sessualmente...) ;-D
(e porta la macchina fotografica per fare quella foto che sai ^___^)

 allora riesce bene.
Io temo che non si possa fare l'amore senza entrare un po' nella pelle della
partner, e senza che lei entri in noi. E questo significa cambiarsi a
vicenda, almeno un po'.
Si interagisce per osmosi.
Dico fare l'amore, non scopare. Cioè farlo davvero, con partecipazione, con
trasporto, con le coccole, con i baciottoli, con le mani che massaggiano
dappertutto, con gli orgasmi dati e ricevuti vicendevolmente, con la doccia
insieme, i capelli lavati a vicenda, i biscotti portati nel letto... se uno
fa l'amore così, anche se si mette prima in chiaro che è solo per stare bene
una notte, non succede che è solo per una notte. E non lo so se si può
restare *solo* amici, dopo. Ci sarà sempre qualcosa di diverso che ci lega,
alla fine. E lo stereotipo del possesso entra fatalmente in gioco... e poi
finisce male perchè ci sarà sempre uno dei due, o tutti, a restarci male.
Ciò non vuol dire che non sia bello farlo comunque. Dico solo che non facile
uscirne indenni, bisogna essere pronti a pagarne le eventuali conseguenze.
Ricordo ancora gli occhi di una che mi diceva: "Come faccio a non
innamorarmi di te?". E io rispondevo, perchè sapevo che non l'avrei più
rivista ed era una storia senza futuro, in un posto di mare: no, non lo
dire, non devi.
Sono qui perchè ci sono, come un'ape sull'atlante, non far piani su di me
(questa è una citazione).

   e' un po' in ribasso, come certi V.I.P.
Va bene per il conto, ma perchè in ribasso?
(non perchè abbia mai pensato che esiste una hit parade, ma mi incuriosce
capire su che parametri verrebbe valutata, in che posizione ero e in che
posizione sono)

      angelica ingenuita'
E' il mio terapeuta che si approfitta della mia angelica ingenuità e mi
spilla centomila a volta! ;-D
Oggi, poi, mi ha fatto spogliare e mi ha fotografato nudo.
Serve alla terapia, dice, dato che il corpo ha una relazione con quel che
stiamo facendo a livello psicologico. Speriamo in bene. ^___^
(persona in gamba, comunque, il doc... dato che parlo spesso di IDsx non
vorrei che per scrupolo professionale venisse a lurkare, in tal caso lo
saluto)

 (e porta la macchina fotografica per fare quella foto che sai ^___^)
Puoi scommetterci che porto la macchina fotografica, le opere d'arte che ci
sono a Firenze le voglio immortalare, anche quella che tu sai ^___^

 Non insultatemi, ma per me č sempre stato cosě.
No Starlight...ce ne sono, ma sono una parte.Come ci sono (e tanti di questo
ng, pare) quelli per cui l'orgasmo della partner č preposto, talvolta, al
proprio, non in tempo  ma in importanza. Poi ognuno ha vissuto certe
esperienze...io solo con una persona ho avuto problemi, che per me non lo
erano, come dici tu, fare l'amore non č una gara e non ci sono coppe da
vincere....poi ho capito che il mio mancato orgasmo era per lui un problema,
e di questo mi dispiacevo....poi ho capito che accanto al bene c'era
l'orgoglio di un uomo per cui il vero orgasmo č il vaginale, come se ci
fossero i surrogati o le imitazioni...e se quello non viene, beh, -il mio
pisello ha sempre funzionato...e ora come facciamo?-...mah...per fortuna non
sei solo pisello, ma anche mani, bocca, braccia, gambe....no, da
quell'orecchio non ci sentiva...
Credo sia un condizionamento culturale, questo, duro a morire....e non
vorrei neanche ucciderlo, semplicemente mitigarlo, e portarlo un po' anche
dalla parte delle donne:)
Ci

 allora riesce bene.
Beh....il possesso non č uno stereotipo, dai...fa parte del volersi bene...
...ok, io non so dare giudizi, non mi č mai capitato...e spesso ho pensato a
questa situazione..
Ma: primo, nessun amico mi stuzzica, secondo mi scapperebbe da ridere, anzi,
la vedrei per me possibile solo come gioco, scherzo, sicuramente non come
passione sfrenata...
E' inutile....ho gli ormoni a riposo
Ci

 Dico fare l'amore, non scopare.
Io mi dico sempre: ho avuto pochissime persone con cui ho fatto l'amore, e
ad ognuno ho lasciato un po' di me, prendendo un po' di loro.
Ecco....si interagisce per osmosi...è vero
Ci

 dappertutto, con gli orgasmi dati e ricevuti vicendevolmente
Asi, asi.....
e se non ci fosse tutto questo, credi che io farei entrare qualcuno nel mio
letto?
Forse in sauna, luogo estraneo, gente estranea....
Ma si puo' amare anche per una notte, asi, credimi.
E posso fare coccole, sorrisi, baci, tutto quanto. Anche per una notte.
Perche' no?
Dopotutto, anche se diciamo amore "per tutta la vita", sappiamo che finira'.
Lev

 Beh....il possesso non è uno stereotipo, dai...fa parte del volersi
bene...
Forse non sai come viene vissuto dentro da molti uomini...:)
Lev
P.S: mi arrendo, sei una donna. :)

 posizione sono)
Per quanto mi riguarda Asimov non ha perso neanche un punto...
Bye
Snaebum

sembrato così
Purtroppo non e' cosi' con tutti. Ci sono anche quelli che, una volta
che sono venuti loro, basta, stop, tutto finito ... si puo' passare a
fare altro, chissenefrega di dove e' rimasta lei.
Bleah!!!! :-//
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
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"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta."

 facente le funzioni di confidente, consigliere spirituale,
No no.....io di Asimov mi considero amica.....pero' uno sfizio me lo leverei
lo stesso
;-)))))))))
Anais

 ;-)))))))))
Ohibò... uno sfizio?
Che cosa è *rimasto*, dopo tutti gli sfizi che ci siamo già tolti?
Mmmh... fammi pensare.
Ah, sì... non ti ho ancora messo le ciliegie candite nell'ombelico, dopo
esserci spalmati tutti nudi di babà al rhum, e non ti ho ripulita con la
lingua... questo lo avevamo detto ma non lo abbiamo ancora fatto. ;-))))))
(portare i biscotti a letto è facile, è andarci con un babà farcito di crema
o di panna che comincia a essere *davvero* divertente... potrebbe essere il
Consiglio Non Richiesto numero unidici ^___^ )


Vedi Starlight che si perde a non fare sesso con gli amici?
Fossi in te ci ripenserei ;-)))))))
Anais


*** Anche qui a mio avviso tu hai errato. Io sono amico di varie
donzelle,
e lo considero un grande arricchimento della mia vita. Anche se qualcuna
si è dimostrata molto opportunista... eppure anche questa a suo modo
mi ha dato realmente qualcosa. Come Asimov, sono affascinato dalle
donne persino quando sono "solamente" delle amiche.
Tu così ti perdi il loro modo di sentire le persone e gli avvenimenti,
la loro fantasia, la loro complessa sensibilità, la loro diversa
intelligenza,
la loro affettività "non strettamente sessuale"... certo, anche le
loro contraddizioni e le loro incertezze, peraltro meno nascoste
in genere di quelle maschili. E appunto di amiche ti sto parlando.
Per quanto riguarda la cosiddetta "regola dell'amico" di Max Pezzali...
la maggior parte dei miei rapporti amorosi sono prima nati come
amicizie con ragazze (prima) e donne (poi). Come ha detto il mio
quasi coetaneo Iperboreo, la vita è comunque più complessa
degli schemi che noi costruiamo per interpretarla...
Ciao da Valerio
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
/\/\/\/ High Tide \/\/\/\
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\

 Sono uno degli ultimi stilnovisti o capita anche ad altri?
Capita, capita... e poi passi la vita a biasimare il tuo gusto estetico :-)
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 che lo fanno con le donne di solito ........
Imho, lo fan piu' frequentemente con le parole, che con le donne :-)


 Imho, lo fan piu' frequentemente con le parole, che con le donne :-)
eithe...
-- 
___________________________________________
stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus 
(Bernardo da Morlay, De Contemptu Mundi)
vedremo ICQ 35353596
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 Una donna che non si fa rispettare, IMHO, se l'e' cercata.
imho non sempre...
scusate la lunghezza del post.


 Una donna che non si fa rispettare, IMHO, se l'e' cercata.
Hai ragione sicuramente.....io credo che bisogna farsi rispettare, non
permettere a nessuno di metterci i piedi in testa.
Vale per gli uomini e per le donne!
Pero' la vita non e' mai cosi' semplice.
Sappiamo che Starlight ha sofferto molto, ha avuto un figlio a 15 anni, un
figlio che ha tenuto con se 10 mesi e che poi ha dovuto lasciare.
E' cresciuta in una famiglia "difficile".....queste sono cose che ti
segnano, che ti rendono vulnerabile.....che ti spingono, affamata d'affetto,
a cercare l'amore dove non dovresti.
Ci sono poi uomini che quando vedono una donna vulnerabile si tuffano a
pesce, possono sfogare le proprie frustrazioni, far finalmente pagare a
qualcuno le sconfitte che essi stessi hanno subito dalla vita.
Anche le ragazzine che si fanno sbattere contro i muri cercano
disperatamente affetto e lo cercano in modo sbagliatissimo.
Urlano il loro disagio di vivere ......e' un modo di reclamare un briciolo
di attenzione.
Con affetto Starlight.....avrai tanta felicita' d'ora in poi.....il tuo
pedaggio lo hai gia' pagato tutto!
Anais

donzelle, e lo considero un grande arricchimento della mia vita.
Ma anch'io ho delle "amiche" (nel senso di conoscenti: non ho amici,
in senso letterale, ne' maschi ne' femmine, perche' non li voglio
avere io: desidero essere un ente il piu' autonomo possibile, svincolato da 
legami e condizionamenti di qualsiasi tipo nei limiti
delle mie capacita' - fisiche e mentali), tipicamente bruttine, ovvero
che non mi ispirano gran che dal punto di vista erotico.
Cio' a cui mi riferivo e' che (ex absurdo, logicamente), qualora
Claudia Schiffer mi conoscesse ed ad un certo punto mi dicesse la
fatidica frase, come potrei evitare di sentirmi defraudato e
udire in sottofondo il refrain della Quinta di Beethoven (per la serie, il 
solito destino bussa alla tua porta una volta di piu').
La dicotomia amico-amante, purtroppo, pare ben radicata nell'opinione
comune delle donne, per tanti motivi (tra cui, il rifiuto, spesso,
del sesso senza "amore", come se fosse un'eresia).
Bah, le donne sicuramente sono diverse da noi, e per questo interessante 
soggetto di studio: ma quando vuoi concludere ed arrivare
al dunque, senza perdere ulteriore tempo, e' poco probabile che
il loro atteggiamneto non susciti in te una qualche reazione di
(*moderato*) disappunto ...
Grazie della disanima: le donne rimangono il pensiero in cima alla
lista nella nostra mente (quando non sono troppo preso dalla risoluzione di 
un problema matematico o troppo stanco perche' impegnato sportivamente o 
troppo assorto a degustare un bel brano
mudicale).
Ciao.
                "E Dio creo' la donna" (andrebbe scritto in francese,
                 tipo "Et Dieu c.... la femme", ma non mi ricordo
                 il passato remoto del verbo creare in gallico)
                 Non a caso, chiamarano B.B. ad interpretarlo
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

 Esistono.
:-(
guarda che non é solo colpa degli uomini.
e che non tutti gli uomini sono uguali...


 gli altri !"
E adesso voglio ringraziare anche te, e accetto il consiglio, ma ho imparato
a farmi rispettare, non ti preoccupare. :-)
Ma.... senza creare polemiche inutili, posso darti un consiglio anche io ?
La prossima volta che un post ti fa incazzare, prima di inviare la risposta,
controlla se ti piacerebbe ricevere lo stesso trattamento da qualcun 'altro.
Forse ti renderesti conto che sarebbe meglio ammorbidire un pò i toni, io è
in questo modo che non alimento flame.


 Bleah!!!! :-//
Io ne ho incontrato solo uno cosě.... e pochi giorni fa ho scoperto che lo
conosce pure Asimov, beh, non biblicamente. :)))) Addirittura quando ha
finito pensavo che si fosse alzato per andare in bagno a darsi una
pulitina, e invece č sě andato in bagno, ma poi si č messo a guardare "La
notte della Repubblica" su Rai 3... cazzo, essere meno interessante di un
documentario sugli anni di piombo č triste! Mi sono rivestita e me ne sono
andata a casa, 100 km di autostrada da sola piangendo nella notte. Mai
piů... mi ha chiamata 50 volte, voleva sapere che cosa aveva fatto di male.
Fanculo, egoista montato.
Clarice

 č sempre meglio far l'amore con una donna.
Ti rispondo con una frase di Sharon Stone (+ o -, non mi ricordo le parole
esatte):
"Io amo le donne, ma senza quel coso lě non riesco a divertirmi." :))))
Clarice

 di attenzione.
Io la sono stata... una di quelle ragazzine, intendo. Non mi si sbattevano, ma
mi toccavano le tette, a volte anche piů giů. Avrei tanto voluto che mi
baciassero, ma non l'hanno fatto... mai. E io mi sentivo vuota.
Hai ragione Anais... Ero ingenua, pensavo che essere desiderata ed essere amata
fossero la stessa cosa, ma mi sbagliavo. Da piccola credevo che tutti mi
potessero amare... col tempo ho creduto che tuttti mi potessero solo desiderare
e che nessuno mi potesse amare, questo fino allo scorso dicembre, quando lui č
entrato nella mia vita. E lui non solo mi ha amata, ma mi ha pure fatto capire
che il mio percorso mi aveva resa la donna che lui ama.
Clarice


Pero' si dice pure "Aiutati che Dio ti aiuta".......mi raccomando, la
prossima volta picchia forte!
Te lo dice una che in passato pur di farsi volere bene e accettare si e'
fatta mettere i piedi in testa parecchie volte.....non e' amore quello.
Anzi la gente non ti rispetta piu', crede di poterti fare quello che vuole
perche' sei di gomma e le cose ti rimbalzano addosso...invece sei una spugna
e assorbi tutto, e tutto trattieni in silenzio e con dolore.
Ora nessuno osa piu' approfittare di me e se una cosa mi fa stare male io
non la faccio.....cascasse il mondo ma io non la faccio....e tutti ne
guadagnano, io e chi mi sta accanto!
Certo non sempre e' facile...a volte lo sento ancora quell'impulso....quello
di dare anche se non voglio, magari inizio pure a cedere...pero' mi fermo a
tempo.
Asimov e Lev.....voi non lo sapete che significa per me sapere che mi state
facendo un CD......io se penso che state impiegando un pochino del vostro
tempo per fare una cosa per me...quasi quasi mi metto a piangere!
Anais


Io le persone le capisco, quando le conosco in RL e ancora di piu' quando
leggo quello che scrivono...... non mi sono sbagliata dicendo che rimani
sempre candida.........
Anais

 stiamo facendo a livello psicologico. Speriamo in bene. ^___^
Io costo meno e fotografo meglio.
Riflettici :-))))
Lev
--
########################################################
http://www.streghe.com
                Lev ICQ 50817865
Chi puote puote, il killfile e' per chi me le perquote.
########################################################

 Sento parlare molto di piů dell'impotenza maschile
[cut]
E' sicuramente un problema. Proprio per questo se ne parla poco. Voglio dire
che, IMHO, quando si ha un qualunque problema spesso e' + facile nasconderlo
che risolverlo, sempre che sia un problema "nascondibile". Tanto + se e' un
problema che tocca aspetti cosi' intimi della persona. Non riuscire a
raggiungere l'orgasmo e' (o puo' essere) sentito come umiliante, in termini
di "non riesco neanche a...". Un po' come l'impotenza maschile, insomma.
Infatti credo se fosse possibile nasconderla "fingendo" molti uomini lo
farebbero.
maura

 a me, con me, su di me, per me, di a da in con su per tra fra me!
ROTFL
maura

e assorbi tutto, e tutto trattieni in silenzio e con dolore.
A volte non si sopporta "pur di farsi voler bene", ma al contrario
perche' si vuole bene, e allora si da' il beneficio del dubbio, un'
altra occasione, la possibilita' di mostrare che si e' capaci di fare
meglio.
Si tiene un capo della corda che unisce all' altra persona, sperando che
lei tenga il capo opposto morbido, che siate uniti e non costretti. E
invece l'altra persona prende a tirare quella corda sempre piu' finche'
uno dopo l'altro cominciano a spezzarsi i fili che la formano ... fino a
quando quelli che restano non bastano piu' a reggere la tensione e tutta
la corda cede di colpo.


Capita, capita... e poi passi la vita a biasimare il tuo gusto estetico :-)
In gioventu', annoiato da una lezione sul diritto commerciale, composi
una poesiola:"Ode alla smagliatura".
Paratge.

 Clarice
Baci ....... Perug@@@ :))) cosě ti addolcisco un pň la giornata :)))))
Paquito.
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 che il mio percorso mi aveva resa la donna che lui ama.
:)) Fortunata ...... però ho qualche preoccupazione ...... magari ti
racconto in privato ..... avere un rapporto con una persona molto più
avanti in età, e quindi molto più esperta e sensibile, può anche
nascondere dei rischi che non si vedono mentre si è coinvolti,
affascinati come si è da quella persona così speciale, così perfetta,
l'incarnazione dei nostri desideri più intimi ..... ci sono passato, lo
sò per esperienza.


 molto fortunata.
In amore, la generosità è tutto.

 sò per esperienza.
toh, le stesse cose che dicevo io e per cui sono stato killato...forse
qualche sorrisino in +...

 Una donna che non si fa rispettare, IMHO, se l'e' cercata.
boh, per essere una donna che ha superato le sue paureadolescenziali tutto
questo e' strano, mi sembrerebbe + una visione
pre-superamento dei sensi di colpa che di una che ha davvero
fatto questo passo...

 qualche sorrisino in +...
Non sono le stesse cose, e non c'è nessun sorrisino.
Io stavo raccontando una cosa che mi è successa, che mi succede, ma non
pretendo certo di applicarla ad ogni costo come verbo della verità
assoluta: e mi pare che tutti i miei post passati non possano che
confermare questa cosa.
E la mia preoccupazione era di far in modo che Clarice ascoltasse una
mia esperienza, per eventualmente tenerne conto .... non per darle
contro.


 qualche sorrisino in +...
Davide, noi stavamo, purtroppo, litigando ormai, ci eravamo scaldati, avevamo
perduto le staffe. Quello che dice Paquito non è quello che dicevi tu, mi
dispiace, e sono ancora convinta che la stronzaggine non abbia età... ma non
riattacchiamo a bisticciare, ti prego. Come vedi ti rispondo. "Corro il
rischio" e tento di riallacciare un dialogo con te. Ho trovato brani dei tuoi
posts quotati... a volte mi è parso che le tue posizioni non fossero più così
intransigenti. Devi essere un tipo sanguigno, uno che si scalda facilmente ma,
ho imparato, nelle persone fatte così molto spesso, dietro a tutte quelle
vampate di fuoco e fumo sulfureo, si cela una brava persona. Ok? Basta così.
Non mi piace tappare la bocca a nessuno, non ho manco killato l'ereitico (e
questo è tutto dire). Ti ho killato perchè oramai le cose fra di noi non
seguivano più un percorso, la discussione era diventata un flame e io non
avrei resistito alla tentazione di risponderti a tono. Ora sei qui, se vuoi
parlare parliamo, molto volentieri... nel caso in cui mi accorgessi che le
cose fra di noi stiano degenerando nuovamente smetterò di risponderti. Tutto
qui.
Ciao,
Clarice

 Saluti.
Ti saluto, scusami se ho approfittato della tua mail per parlare di me...
risposte non te ne ho date, nemmeno opinioni. Quello che si fa nella vita
non č cosė facilmente individuabile come buono e o cattivo. Tu sei in uno
stato del tuo percorso in cui č il disincanto a dominarti. Ti metti alla
prova e metti alla prova chi ti circonda e questo non č sbagliato in
assoluto, č solo una tappa del percorso, ci sono passata anche io. Il
re-incanto č meraviglioso, te lo posso assicurare.
Un bacio,
Clarice
********************************************************
"Well, Clarice... Have the lambs stopped screaming?"
Hannibal Lecter, MD
********************************************************

 contro.
io invece cercavo solo di farla soffrire e di scatenare flame a nastro per i
ng...

 avere una madre con l'esaurimento nervoso 
siamo in due.... si sopporta.....a volte....


 Devi essere un tipo sanguigno, uno che si scalda facilmente ma,
no, non faccio a pugni da quando avevo 8 anni...

 Sally" :)
Hai presente il sorriso languido e beato che ha lei dopo essere stata con
Harry? Quando gli chiede "Stai bene cosě?"...Ho sempre sognato un "dopo" di
questo tipo per la mia prima volta!!!
Aaaah com'č triste leggere IDSx senza avere nessuna esperienza...perň č
istruttivo ;-)
Ciao,
Marina

 Io costo meno e fotografo meglio.
Anch'io fotografo bene... e in + ho le tette (anche se piccole!)  ;-)))
maura

 no, non faccio a pugni da quando avevo 8 anni...
diffatti: usa la scure :-)))
se le donne sono il sale della vita -
ed esageri - la vita diventa diventa "salata"
se Davide è il "pepe" del nostro NSG
ed esagera - ......
AlainCh ( meglio una vita salata o una vita insipida?

 
Grazie, un bellissimo post, non dev'esser stato facile...

Clarice
Vabbe', se vuoi rimedio io per le coccole, te ne farei all'infinito.
DareDevil

 maura
Scelgo Maura. ^___^


Il tuo post me lo sono salvato, per rileggerlo un'altra volta, perché è
troppo bello nella sua sincerità. Voglio solo dirti che le tue parole mi
hanno scaldato il cuore... Vedi, è la mezzanotte del sabato e io sono a
casa da solo perché sono tornato da poco da un'altra città, e i pochi
amici (no, meglio dire conoscenti) che ho a Brescia sono svaniti nel
nulla, insieme al segnale dei loro cellulari...
E così mi trovo qui davanti al monitor a leggere i megabyte di post che
mi sono perso durante la settimana. Fortunatamente, ci hai pensato tu a
farmi pesare un po' meno questo momento di solitudine... Grazie. E se
fino a poco fa avevo qualche perplessità riguardo alla mia presenza a
Firenze, ora non ce l'ho piu'. Non vedo l'ora di conoscere di persona
te, Asimov, Anais, e altri... Ciao.
--
SonGoku
ICQ 59761194

 soggetto di studio: ma quando vuoi concludere ed arrivare
Il problema tuo è che questo soggetto di studio riesci ad osservarlo
soltanto da lontano, con un cannochiale magari...
--
SonGoku
ICQ 59761194

 da dare se non un buco caldo e un paio di tette sode.
"Well, Clarice... Have the lambs stopped screaming?"
--
Umby :-*
Umbe...@iname.com
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L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 Scelgo Maura. ^___^
Ci avrei giurato ......uffi!
Lev
--
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Lev's Homepage   
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Lev coven's homepahe   
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Lev ICQ 50817865
Chi puote puote, il killfile e' per chi me le perquote.
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sembrato così
la seconda, direi, cmq anche a me e' sempre sembrato cosi'.

femminile....
Forse si tratta solo di sapere che il pisello, per quanto sia un
bell'oggettino, e comodo per far la pipi' in situazioni disagiate, non
e' tutto e non puo' tutto.
Sospetto che le cosidette "anorgasmiche" siano semplicemente
clitoridee che non hanno mai trovato un partner disposto a dedicarsi a
loro e che non hanno mai avuto la "sfacciataggine" di esigerlo.
Personalmente l'ho sempre fatto presente in bel modo, quando era
necessario, ma di solito non e' necessario (uno se ne accorge e si
regola di conseguenza), e mi sono sempre trovata bene.

......... e l'unico risultato che ottengo č di...
Oh Paco! Ma dov'erano quelli come te quando io ero ancora "in
corsa"???? :)))))))))))
Verrei al CMRNY2K solo per vedere che faccia hai, ma non ci vengo ;)
mi costa troppo, ho altri giri, il gruppo non e' piu' quello di una
volta ecc.

Ho sempre avuto paura di rovinare il rapporto che avevo con loro
Rovinare il rapporto e' inevitabile ...d'altra parte... con chi vuoi
fare del sesso? ...coi nemici?????

...
Tutto vero. Pero' immagino (non mi e' mai capitato) che se uno ti fa
venir voglia *quasi* da venire, ma poi se ne frega di farti venire
effettivamente, dopo un po' la cosa e' frustrante, no?
Riguardo alla presunta esigenza maschile di "svuotarsi", non ti seguo.
Un ritmo fisiologico ce l'abbiamo tutti, il fai da te lo conosciamo
tutti e farlo con un partner e' molto piu' soddisfacente per chiunque.
Non vedo differenze.

 Fanculo, egoista montato.
Mi e' capitata la stessa identica cosa.
Forse la trasmissione non era "Gli anni di piombo",
ed i chilometri di autostrada erano un po' meno di 100.
Ma non ho pianto, dopo, ne' mi sono sentito umiliato.
Semplicemente, penso che non sempre e' necessario
essere innamorati, per fare l'amore (o per fare sesso).
E non ho neppure mandato affanculo l'egoista... montata (infatti)
:-)
Ciao
Lo Shogun

 Un bacio,
Ma i baci virtuali valgono come quelli reali ???
Non vorrei trovarmi difronte il gelossissimo pescatore di Pantelleria ;))))
Baci anche a te, corriamo sto rischio va .... ;)))))
Paquito.
P.S.: mi mandi gli altri post, se ce ne sono, che hai scritto su questo
discorso in mail ?

 maura

essere innamorati, per fare l'amore (o per fare sesso).
Lo penso anche io, pero' qui non e' una questione di essere innamorati o
meno, ma di essere dei bastardi egoisti e insensibili. Anche del puro e
semplice sesso puo' essere fatto con calore e generosita'.
Luana
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"Sentimento e ragione si completano nell' unita' di un' erma bifronte
che ride, per una faccia, del pianto della faccia opposta."

effettivamente, dopo un po' la cosa e' frustrante, no?
Altrocche', e pure molto.


 Ci avrei giurato ......uffi!
Dai Lev... non fare cosi'...
se vuoi fotografo anche te...  ;-))
maura

 istruttivo ;-)
:))) Mi sa che mi sono perso il tuo post di presentazione, se c'è stato
.... raccontaci/mi qualcosa di te ...... :))
Cmq non avere fretta, è deleteria; poi fare sesso è bello, ma fare
l'amore è _bellissimo_ ......... :)
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !

 Riguardo alla presunta esigenza maschile di "svuotarsi", non ti seguo.
Volevo dire che andare "a caccia" per un maschio (notare il termine
maschio, e non quello uomo) è un retaggio ancestrale e naturale di
continuazione della specie.
E questo andare "a caccia" di donne diventa tanto più parossistico tanto
meno si fà sesso perchè è evidente che così non si riuscirebbe a
continuare la specie.
Tutto qui.


 volta ecc.
Ma te scrivi/lurki su IHM ???? Y2K non l'avevo specificato ......... non
è che su IHM ci siamo già letti ??????
C'era una tipa di Milano su IHM, con una CBR600F :))), che è sparita da
un pò perchè il gruppo non era più lo stesso di una volta ....... mica
sei tu quella ?????? :)))) ........ mi sà di si ..... ;)))))
--
Saluti, El Paquito !
Gilera XRT 600 (La Flaca ;-)
Il motociclista felice si vede dai moschini sui denti ;-)
FanCazzClab Official [Suppor(s)ter ???] Member :-)
Gippiolo #28 - Birra, SalCiccia e Pecorino Moliternese (D.O.C. :-)

 omosessuale, sinceramente non me lo aspettavo.
Quando io dico che circa l'80% delle donne ha avuto o programma di avere
un'esperienza omosessuale mi sento rispondere che sono un pervertito e che le
ragazzine per bene a queste cose non ci pensano minimamente. Poi ti vengono a
chiedere in privato ma questa e' un'altra storia.
PEr me nulla di nuovo. Cito una statistica, ma ogni volta e' la stessa reazione.
Per quanto mi riguarda concludo che la donna e' bisessuale per definizione.
--
Se le mie battute non vi piacciono non vi piaccio io.
Un terzo di comicita' nella vita e' troppo?
"Il cervello e' permaloso. Si ritorce su chi lo usa."
CdNP-Intirchito

 Me la spieghi ?
Siccome stamani nonn ho ua cappero da fare etrero' nella testa di Lev (e qui mi
trattengo :-) ) ed elucubrero' io.. Spesso si ode dire Lapis per lapsus...
Da lapsus a lapis quindi ci siamo. Cartolibreristicamente facciamo un'altra
asssociazione e passiamo dal lapis alla penna stilografica. Che non potendo
essere freudiana (e' il lapis freudiano per definizione) sara' junghiana.
A questo punto collochiamo il calamaio come rorschachesco che mi sembra davvero
appropriato. :-)


 a sparare cazzate sulla sua gnocchezza).
Beh... Io non associo fichezza ad approcciabilita' sessuale... Anzi...
Di solito mi allupao ragazze non esattamente bone. :-)
Quindi.. Di fronte alla bellezza avrei decantato il Sublime come il poeta
inglese di cui non ricordo piu' il nome e che se qlc mi vuole aiutare...
Cmq, riassumendo...
Dovremmo essere uun paio e non troppi di piu'. :-)


 semplice sesso puo' essere fatto con calore e generosita'.
Puo'... O non puo'.
L'importante e' saperlo. L'importante e' capirlo. L'importante e' non
piangerci su quando torni a casa.



Non piangerci su quando torni a casa.......
e' una parola...come si fa?

piangerci su quando torni a casa.
E come fai a saperlo prima? Il vero egoista non ti dice mai di esserlo.
Quello che invece dice di essere egoista spesso invece non lo e': dice
di esserlo perche' crede che si dovrebbe dare di piu' di quanto lui non
faccia, e non si rende conto di quanto da'.


 Saluti.
Posso mandarti un bacino? Leggere i tuoi post in questo 3d mi ha emozionata
molto!
Ciao,
marina

 molto!
Eh ????? ...... Cosм mi emoziono io !!!!!!!! :)))))))
Che poi non ho scritto niente di cosм speciale ......... l'unica cosa и
che immaginavo di provocare una qualche reazione in Clarice (l'arte
della maieutica di Socrate :))))) ma non fino a quel punto ...... perт
credo che sia stato un bene per lei ..... io le voglio molto bene .... и
una persona speciale per me.


 contribuire molto in questo NG perciň di solito mi limito a lurkare.
Allora io non dovrei postare mai! No, no che tristezza :-(
marina... dai... posta anche tu!
maura

 e' una parola...come si fa?
Si mette in preventivo? Si accetta che e' una possibilita'? ci si pensa un
po' di piu' su prima di finirci a letto insieme perche' se non e' un
egoista sa anche aspettare i tempi dell'altra? :-)
Il tutto detto da un'egoista che aspetta non si sa cosa da un annetto. :-)
(ed a discapito di cio' che dice lucar io so egoista sul serio, tanto volte
ci fosse stato qlch dubbio...)


 faccia, e non si rende conto di quanto da'.
FOrse nnon si rende conto di quato poco danno gli altri ma siamo sempre
nella scala dei valori... Per qlc e' amore essere portata a spasso il
sabato e la domeica mentre per qlcn altro e' amore stare bene da soli in
casa a no fare null'altro che stare insieme (sto diventando troppo
buonista, e' la primavera che mi rende un po' piu' disponibile a
frequentare la gente, la stagione degli amori e questa roba qui... Tra un
paio di mesi mi passa.. :-) ). Ci sono anche i modi diversi di intendere
l'altruismo.


 maura
Che carini siete tu e Paquito!
Ho apprezzato molto le vostre risposte. Comunque non posto anche perchè è
difficile barricarmi nella mia cameretta impedendo ai miei di sbirciare. La
cosa buffa è che loro rispettano molto la mia privacy e se pure sapessero
che seguo il vostro ng non avrebbero nulla in contrario!
Ciao,
Marina

 che seguo il vostro ng non avrebbero nulla in contrario!
E allora seguilo e non farti troppi problemi .... al limite metti una
password a Outlook Express e vai tranquilla :))) cosě la prox. volta
vieni al raduno anche tu ...... mi raccomando scrivi sul NG perchč ogni
esperienza ed ogni parere sensato ed educato č ben accetto e vale come e
piů degli altri :))


 più degli altri :))
Ovviamente la password c'è già, sono ingenua ma non fino a questo punto
^___-
Davvero mi mancano le parole per ringraziarti!
Marina