Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: (OT) Votate Claudio K.

http://www.repubblica.it/speciale/poll/2007/politica/leader_pd.html
-- 
Nuovo server e qualche problema per 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com

 
scherza scherza, vedrai primo o poi...
scherzi a parte, ho visto i risultati: mi viene da piangere.
-- 
http://borgognoni.ilcannocchiale.it
Borgognoni. Un blog che pedala.


Ok, ma invece di del tuo pupillo Walter, chi vorresti come leader? 
Dichiarati...
Ciao
ElPlaza.

 
14. Francesco Rutelli  1%
Ecco restasse a quella percentuale non sarebbe male
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 scherzi a parte, ho visto i risultati: mi viene da piangere.
ma veltroni che qualità ha ?
Non ho mai sentito un discorso serio sul problema principale della
giustizia sociale, della lotta ai privilegi etc. etc..
Che formazione e competenze ha il "bravo" Walter  ?
Primarie, primarie e primarie..
Dopo due legislature una di pausa...
basta privilegi, auto blu, pensioni privilegiate ai  parlamentari  etc.
etc.
L'incaerico di parlamentare dovrebbe essere incompatibile con qualunque
altro incarico retribuito...etc. etc..
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Che formazione e competenze ha il "bravo" Walter  ?
Come sopra.
Ve lo immaginate Veltroni presidente del consiglio nel mezzo di una 
crisi internazionale da cui non sia possibile uscire dando ragione a 
tutti? Ve lo immaginate a prendere una decisione coraggiosa?
un ultima cosa ai suoi sostenitori: per essere veltroniani, non vivere a 
roma aiuta molto.


ElPlaza. ha scritto:

è risaputo che le mie simpatie vanno alla catanese con i capelli corti e 
neri: anna finocchiaro.



Quoto. Ma non credo che abbia troppe possibilità purtroppo. Meglio Walter 
cmq che Fassino o Rutello eh...
Ciao
ElPlaza. 

 cmq che Fassino o Rutello eh...
chevvedevo dì? Veltroni era il segretario che ha portato i ds al minimo 
storico di ogni elezione, che ha guidato il partito alla meravigliosa 
sconfitta del 2001, salvo poi scappare un minuto prima della sconfitta 
per andare a fare il sindaco, lasciarndo il partito nelle mani di 
folena, non so se mi spiego.
Con Rutelli leader le elezioni le abbiamo già perse una volta,
Fassino... boh.
Insomma, fate un po' voi....


 roma aiuta molto.
E basta con questa leggenda... com'è che i romani lo hanno rivotato e lo 
rivoterebbero ancora una cinquantina di volte?


 neri: anna finocchiaro.
Una che sa prendere decisioni... sbagliate


 preferenze in assoluto c'è Lui, ma lui a quanto pare, guai a nominarvelo.
Berlusconi???



Nel 2001 si perdeva con qualunque persona alla guida. Come se si votasse 
adesso credo... Non sto difendendo Walter eh, mi fa venire il latte al culo 
quando lo sento parlare, il piccolo problema e' che mi sta simpatico, che ci 
posso fare. Un'altra mia pecca e' che da piccolo tifavo Saronni :-)
Ciao
ElPlaza. 


A prescindere dal leader, devono essenzialmente fare due cose:
1) Imparare a ridere
2) Occuparsi di qualche questione relativa alla vita reale
3) Non fare lezioni di morale
-- 
"Du temps que la Nature en sa verve puissante
Concevait chaque jour des enfants monstrueux,
J'eusse aimé vivre auprès d'une jeune géante
Comme aux pieds d'une reine un chat voluptueux
J'eusse aimé voir son corps fleurir avec son ame
Et grandir librement dans ses terribles jeux;
Deviner si son coeur couve une sombre flamme
Aux humides brouillards qui nagent dans ses yeux;
Parcourir à loisir ses magnifiques formes;
Ramper sur le versant de ses genoux énormes,
Et parfois en été, quand les soleils malsains,
Lasse, la font s'étendre à travers la campagne,
Dormir nonchallament à l'ombre de ses seins,
Comme un hameau paisible au pied d'une montagne."
Charles Baudelaire

 Berlusconi???
lui è al secondo posto ;-)



Quoto cazzo quoto. Sopratutto la terza e' veramente insopportabile.
Ciao
ElPlaza. 

 adesso credo... 
l'ho pensato anch'io, a volte. Ma ad essere sincero credo invece questo 
non sia vero mai. Cioè che nulla in politica sia già deciso, neanche che 
il prossimo leader del pd sarà Walter.
Ad ogni modo, uno che guida il proprio partito al minimo storico che fa 
l'anno dopo? si fa da parte, giusto? Invece no, lui è scappato a fare il 
sindaco di roma, trasformanto la fuga in coraggio.


 3) Non fare lezioni di morale
straconcordo


 ha scritto nel messaggio 
news:Iek7i.24076$%k.10...@twister2.libero.it...

Guarda col lavoro che faccio mi sto rendendo conto dell'antipatia, 
dell'incompetenza e del falso moralismo delle amministrazioni di 
centro-sinistra. Potrei raccontare aneddoti particolarmente disgustosi al 
riguardo. Una piccola consolazione ce l'ho: un sindaco (della Margherita), 
che passa per quello più autorevole fra quelli del centro-sinistra in 
Valtellina, e che invece ha tutti i difetti di cui sopra, mi ha fatto sapere 
che non gli piacciono i titoli che faccio. Ogni tanto qualcosa di buono lo 
faccio anch'io :-)


 
te lo spiego subito: Veltroni governa senza un'opposizione, ha uno 
schieramento che va dai noglobal all'opus dei, ha vinto le ultime 
elezione comunali contro alemanno che non ha fatto campagna elettorale. 
Accontenta tutti con concerti, feste dei vicini di casa, case della 
musica, nani e ballerine.
vedi un po' tu.
Poi prova a chiedere a qualsiasi romano: come si vive a roma? Vedrai che 
ti risponde: male, è una bellissima città, ma non funziona un cazzo.
Poi chiedigli: e Veltroni? che cosa pensi di Veltroni? e lui ti 
risponderà: "ah che bravo il sindaco!"
è la stranezza di questa città



Ma che cazzo: basta con questi morti viventi



Te lo ha fatto sapere al telefono? Ecco un'altra cosa insopportabile. Fare 
pressioni ai giornali per avere articoli favorevoli, e poi accusare gli 
avversari politici di fare la stessa cosa. In nome di una moralità falsa, 
come e' stato dimostrato in questi giorni da un famoso vice ministro:-( I 
leader di centro sx il telefono lo usano troppo e a sproposito... come ha 
dimostrato qualche tempo fa un famoso segretario di un grande partito di 
csx. Un'aneddoto: per recarmi al lavoro percorro giornalmente 6 km di una 
strada statale, ed altri 6km di strada provinciale. L'inverno passato una 
sera e' nevicato, e alla mattina seguente la strada statale era 
perfettamente pulita mentre la provinciale era abbandonata a se stessa. 
Scrivo quindi al giornale locale lamentandomi di questa mancanza, e puntuale 
arriva la risposta dell'assessore provinciale alla viabilita'. (Rifondazione 
comunista) Testuali parole: <la strada provinciale è stata ripulita 
perfettamente durante la nottata, ancora una volta volta la provincia si e' 
contraddistinta per la velocità e per la qualità dei servizi che offre alla 
comunità>
Muahahahaha, ti dico che non avete fatto un cazzo e tu rispondi che hai 
fatto tutto perfettamente? Quando ci penso rotflo ancora adesso. Alle 
prossime elezioni, sono sicuro che il tale assessore otterrà una carica 
ancora piu importante...
Ciao
ElPlaza.
Ciao
ElPlaza


Facciamo cosi: Letta lo facciamo lavorare, e al marketing ci mettiamo 
qualcun'altro :-)
Ciao
ElPlaza 

 centro-sinistra. 
concordo largamente, ma permettimi di dire che a livello locale le cose 
e le persone sono molto molto diverse che a livello nazionale. Questo 
vale sia per il centrosnistra che (anche se in misura minore) per il 
centrodestra


 già. in subordine ci sarebbe bersani.
L'unico che salvo della tua cricca 

 
Imparare a contare no? :)
Oltre a questo direi che se comprassero un po di attributi non sarebbe 
mica male
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2007/05_Maggio/22/fassino_pretipedofili_conti.shtml
-- 
http://zilligherta.blogspot.com

 folena, non so se mi spiego.
Folena me lo lasci stare, perché è l'unico uomo politico degli ultimi 40 
anni, che ha fatto una mossa palesemente autolesionista (dal punto di 
vista dei moderni politicanti affaristi da strapazzo) e altrettanto 
palesemente dettata da pure ragioni di libero pensiero e coerenza con se 
stessi. Avercene di Folena in Italia, in ogni partito, di qui e di là, 
avercene!
GFO
-- 
http://www.miofratello.splinder.com/
Well, sometimes I might get drunk,
Walk like a duck and smell like a skunk.
Don't hurt me none, don't hurt my pride
'Cause I got my little lady right by my side.
(she's a trying to hide
pretending she don't know me)

 ha scritto nel messaggio 
news:dPk7i.24092$U01.2...@twister1.libero.it...

Potendo sarebbe l'ideale spiegare che il politico NON è un mestiere



Episodi così ne succedono a decine. Fortunatamente, da qualche anno, noi 
abbiamo cambiato linea editoriale. Quando arriva una lamentela o una 
ccritica da un cittadino o da una minoranza ci guardiamo bene dal chiamare 
il sindaco di turno (non siamo una ONLUS e quindi ci pensiamo bene prima di 
disinnescare una notizia). Se vuole rispondere lui la settimana dopo ha 
tutto lo spazio he vuole, ma deve farsio vivo lui. Generalmente i sindaci si 
incazzano per questo, ti tengono il broncio per un po', tu continui a fargli 
il culo il triplo e, dopo un po', diventano dei cagnolini e ti chiamano 
apposta per darti mille notizie. Però noi siamo dei figli di puttana e, 
anche se gli pubblichiamo le notizie che ci danno, poi gli facciamo il culo 
lo stesso :-)



No Claudio, ti assicuro che non c'è nessuna differenza. A chi vuole posso 
fornire il file pdf di una diatriba che abbiamo avuto con un politico (della 
Lega) illuminante su quel che è la politica e su quel che  sono i giornali. 
Forse vi sembrerò eccessivamente aziendalista ma, da qualche anno, noi non 
lecchiamo più il culo a nessun politico, cosa che invece il nostro diretto 
concorrente fa abbondantemente...


 
http://www.repubblica.it/speciale/poll/2007/politica/leader_pd.html
Bersani tutta la vita. L'unico, forse, che mi convincerebbe a votare questo 
schifo di PD (l'acronimo di una bestemmia).
Pikkio 

 Potendo sarebbe l'ideale spiegare che il politico NON è un mestiere
altroché se lo è. Ed è bene che sia così, secondo me.


 avercene!
che te devo di'? In effetti se hai voglia di perdere per sempre folena è 
il dirigente ideale.



Già, lo stiamo vedendo....


 
che ve devo di'? Ti faccio solo presente che questa logica porta ad 
affidare il governo a Berlusconi e ora forse a montezemolo. Se permetti 
mi tengo Bersani e D'Alema


 -- 
Non porta affatto a quello. Anche Berlusconi è un politico di prfessione, 
oraL'unico antidoto è che, chiunque governi, non può fare più di due mandati 
col culo su quella sedia


 col culo su quella sedia
mah, io non ci vedo vantaggi. Solo il rischio di dilettantismo


 
Beh certo, se intendi la politica come gara a chi vince e gestisce il 
potere, i professionisti fanno più spettacolo; se invece la intendi come 
ricerca del bene comune un po' di sano dilettantismo non può che far bene.
GFO
-- 
This brother is free
I'll be what I want to be

 il dirigente ideale.
Un po' come dire "in effetti se vuoi perdere per sempre non doparsi è la 
scelta ideale".
La decadenza della democrazia come forma di governo, dipende proprio da 
questa degenerazione della politica che viene vissuta come gara per la 
conquista del potere, che una volta raggiunto viene gestito. Nulla a che 
vedere con la ricerca del bene comune.



Immagino come deve sentirsi Platone...


 ricerca del bene comune un po' di sano dilettantismo non può che far bene.
come no? a scrivere la moratoria per la pena di morte, a dialogare con 
la cina ci mandiamo beppe grillo. Otterremmo certamente ottimi risultati.


 scelta ideale".
che cazzo c'entra, scusa? Ho forse teorizzato che sia giusto fare cose 
immorali e illecite pur di vincere? Per cortesia, gifo, non mescoliamo 
le carte in tavola.


 Immagino come deve sentirsi Platone...
il cui magnifico e intransigente progetto politico ebbe in effetti 
notevoli successi a siracusa, non è vero?



Se non altro è simpatico. E si occupa dei problemi reali delle persone più 
di Prodi, D'Alema e Fassino e tutti gli altri messi assieme. Puoi stringere 
le mani a chi cazzo vuoi, chissenefrega, ma devi essere una persona con un 
minimo di etica, cosa che questi stronzi che pretenderebbero di farci la 
morale non hanno minimamente. Non sono contrario al compromesso, sono 
contrario al compromesso ad ogni costo e, soprattutto, sono contrario al 
fatto che un politico abbia come primo pensiero quello di conservare neanche 
se stesso, m a solo i suoi privilegi



No non l'hai fatto, ma quelli che tu difendi sì


 ha scritto nel messaggio 
news:f3ne00$l37$3...@tdi.cu.mi.it...

Invece il partito democratico....


 
ah no? per chiarire: la similitudine di gifo presuppone che Folena sia 
la purezza onesta e perdente e bersani la merda disonesta e vincente.
a me pare che le cose non stiano proprio così, e che metterle così sia 
un pochino semplicistico, ma magari mi sbaglio



E' semplicistico certo, ma non credo che lui volesse intendere questo. 
Voleva solo dire che un po' di moralità (ovviamente non nel significato 
deteriore che ha acquistato negli ultimi anni in qualità di "morale comune") 
in più non guasterebbe


 in più non guasterebbe
mi spiegate però cosa c'è di immorale nel dire che preferisco vincere 
con bersani piuttosto che perdere con folena? Mi spiegate, per favore, 
la superiore tempra morale di folena rispetto ad anna finocchiaro?


 
a proposito del dilettantismo che piace tanto:
http://www.youtube.com/watch?v=4XrB6qPBssw


 
Claudio non te la prendere, non volevo sollevare sto vespaio.
Volevo solo soffermsrmi sulla scelta di uno che a un certo punto si dice 
"ma io in questo partito cosa ci sto a fare? Le cose che penso, le cose 
in cui credo, non sono le cose che pensa le cose in cui crede questo 
partito: vado in quell'altro"; quando quello di origine è 4 volte più 
forte, più potente e più in grado di garantire posti di potere di quello 
di arrivo. Una scelta così, è una scelta di coerenza, autolesionista dal 
punto di vista di chi pensa che scopo della politica sia gestire il 
potere; bella e giusta per chi pensa che la politica sia un impegno per 
il bene comune secondo il proprio sentire e pensare, e che la gestione 
del potere sia solo il mezzo per conseguire il fine. Una scelta che in 
una situazione normale sarebbe normale, ma che invece si staglia come 
eccezionale sullo sfondo di quello che sta facendo ora quel partito da 
cui è uscito.
Cosa sta facendo? Sta buttando nel cesso tutto quello in cui hanno 
sempre creduto e per cui hanno sempre lottato i suoi elettori (la 
laicità dello stato e la giustizia sociale in primis) per fondersi con 
un partito che ha tradizioni opposte alle sue. Il tutto per pure ragioni 
di calcolo strategico, il tutto con il fine di continuare a gestire il 
potere, stavolta stabilmente, girando il collo di 180 gradi esatti per 
le future alleanze elettorali.
Io non credo che il politico debba andare a mettere in mostra la sua 
bella anima immacolata, se lo pensi di me sei fuori strada, io avessi 
sotto mano Turigliatto o quell'altro di cui non mi ricordo neanche più 
il nome gli prenderei le palle e comincerei a stringere. Io non credo 
che non si debbano stringere le mani sporche: se hai un obbiettivo 
politico e per perseguire quell'obbiettivo devi stringere la mano a Bush 
o a Bin Laden, la stringi. Il mio discorso è diverso: il mio discorso è 
che l'obbiettivo politico deve nascere dal libero pensiero e dal libero 
convincimento e viene per primo; quindi segue il perseguimento della 
conquista del potere come mezzo per la realizzazione del risultato 
politico. Con questo schema qui mi sta bene sporcarmi le mani, stringere 
le mani, e razzolare nel fango, è la politica.
Purtroppo oggi la prospettiva è totalmente capovolta: il fine ultimo è 
la gestione del potere, gli scopi politici sono specchietti per le 
allodole, che vengono concordati tramite meccanismi che hanno a che fare 
col marketing, non con la politica (creare una domanda per poi 
soddisfarla). Il Partito Democratico è l'esempio più evidente e 
colossale di questo sistema, un esempio talmente colossale, da far 
impallidire quello già grosso di Forza Italia.
Questo penso e scusate l'enorme OT.


 soddisfarla). 
no, la domanda oggi si pone da sola: la sinistra postcomunista ha gli 
strumenti per governare la globalizzazione? Eccola la domanda. Io sono 
convinto di no.


 
Massimo D'Alema senza dubbio alcuno.


Anch'io. Non ha né la flessibilità né l'ironia per farlo


 
Concordo. Invece voi trovate che il centro dalema-rutelliano ne sia in 
grado? Posso ridere?



No, quello ancora meno


 grado? Posso ridere?
vedrete tra qualche giorno a Rostok chi ha gli strumenti per governare 
la globalizzazione, e che strumenti! posso piangere ?
-- 
Mardot

 grado? Posso ridere?
boh, ridi pure. Basta che poi, quando hai finio di ridere, ti ricordi di 
dirci cosa pensi sulle liberalizzazioni, per esempio, o sulla riforma 
degli ordini professionali che è in attesa alla camera, o sulla 
moratoria per la pena di morte, o sul rilancio della oplitica estera 
multilaterale, o sul risanamento dei conti, Credi che rifondazione da 
sola o diliberto avrebbero mai neanche pensato di fare tutto questo?



Difatti sono meno peggio di altri, per quello li ho votati anch'io. Questo 
non signiffica che siano apprezzabili


 sola o diliberto avrebbero mai neanche pensato di fare tutto questo?
Guarda sicuramente i democratici faranno alcune cose di quelle che citi 
molto meglio un domani che saranno al governo in un tricolore FI-UDC-PD; 
altre le abbandoneranno (moratoria sulla pena di morte e politica estera 
multilaterale), ma chissenefrega? Tanto quel che conta è governare.



No dai, addirittura con FI? Sei troppo pessimista cazzo...
Ciao
ElPlaza. 

 No dai, addirittura con FI? Sei troppo pessimista cazzo...
E' già stato ottimista a non infilarci AN
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Nuovo server e qualche problema per 
www.ultimokilometro.com
Consigli e insulti mandateli a 
in...@ultimokilometro.com

 
sì vabbè, pure forza nuova.
