Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Diventare bisessuale

Salve,
potreste suggerirmi siti web forum e newsgroup di uomini bisessuali e/o
studi di terapeuti sessuologhi (a Roma) che trattino la bisessualità ?
Sono prevalentemente omosessuale, ma, senza fare moralismi a nessuno, ne ho
abbastanza del mondo gay, dove si esalta e banalizza l'erotismo, senza spazi
per una valida relazione affettiva.
Sono attivo e non ho mai avuto nessuna intenzione di subire un rapporto
anale.
Da parte di nessuno, neanche fosse uno "strafigo da calendario".
Non mi sento davvero e irrimediabilmente omosessuale, anche se al momento le
donne non mi eccitano.
E ho anche conosciuto numerosi uomini sposati (e con figli) nel corso dei
miei incontri 'hard'...
Vorrei diventare bisessuale, almeno etero al 30-35%.
So che è difficile. E so che da solo non posso farcela.
Anche perchè gli eterosessuali ti bollano come "un mezzo finocchio", i gay
come un gay "represso, adattato e rinnegato"...
insomma, stare nel mezzo non convince nessuna delle due controparti.
Ben vengano anche contributi di vostre storie di vita vissuta
grazie
Rod
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 So che è difficile. E so che da solo non posso farcela.
Scusa, ma come possibile "aiuto" non ti basta il bombardamento martellante 
che normalmente arriva in ogni canale mediatico?
Ciò che si vede e si legge in tv, sulla stampa, sul web, espone quasi 
continuamente rappresentazioni e propagande della sessualità da cui è 
praticamente impossibile non restare contagiati, e almeno in Italia si 
tratta ancora al 99,9% di sessualità eterosessuale e rivolta a maschi, cioè 
si esplora molto di ciò che alimenta il desiderio verso le donne, compreso 
il sesso omosessuale tra donne che mi pare si stia rivelando una sorta di 
"indizio-prova" dell'eterosessualità maschile...
Comunque è curioso questo tuo desiderio. Aspetto però di sentire da qualcuno 
anche quello opposto: cioè un eterosessuale che chiede di diventare un po' 
omosessuale, ad esempio che so, con la motivazione del tipo che è molto più 
facile vedere persone nude del proprio sesso che non del sesso opposto, in 
spogliatoi o simili.
HEINZ

 spogliatoi o simili.
Per far la doccia con l'uccello ritto? Noo...
La mia motivazione è che mi piacerebbe prenderlo in culo, ma gli uomini 
non mi eccitano...
-- 
MS
"Lascio le donne belle agli uomini senza fantasia" (M.P.)

 non mi eccitano...
Facile, basta andare con un trans o un travestito abbastanza
credibile.
Tertium, stavolta datur, con uan donna che ami lo strap on
m

 insomma, stare nel mezzo non convince nessuna delle due controparti.
Ma che discorso è?
Eterosessuali non si diventa, si è e basta. Non è mica un modo di porsi 
o di vestirsi, è semmai una condizione -non esclusiva- che caratterizza 
la propria inclinazione sessuale. Se dici che le donne non ti 
interessano, come puoi definirti etero o anche bisex? Quello che vuoi 
far tu al massimo è "apparire al mondo come etero per non essere preso 
per il culo". Ma per far questo ti basta semplicemente mentire e non far 
sapere che sei gay.
Oltretutto dici di averne abbastanza del mondo gay, ma 
contemporaneamente non provi alcuna attrazione per le donne.
Se credi che ti basti definirti "totalmente attivo" e dire che non 
desideri rapporti anali, e che bastino un paio di rapporti sessuali 
(peraltro non eccitanti per te) con le donne per metterti in pace la 
coscienza e definirti "un po' etero", allora la tua soluzione è proprio 
questa: tromba con le donne. Questo non farà di te un eterosessuale, ovvio.
Poi vuoi provare la bisessualità, ma temi di essere bollato sia da etero 
che da gay. Io proverei la castità, almeno ti metti l'anima in pace :-)
La verità è questa: tromba con chi hai voglia, fai ciò che senti, 
fregatene delle etichette. Non pensare a ciò che sei, ma a ciò che vuoi.
Padda
-- 
Visita il mio blog:
FRAMMENTI SPARSI. Pensieri, frasi, parole.
http://frammentisparsi.blogspot.com

 Inviato viahttp://
arianna.libero.it/usenet/

 m
Fatto, ma vorrei un cazzo di carne con attaccato un essere umano.
-- 


 insomma, stare nel mezzo non convince nessuna delle due controparti.
Non capisco neanche questo.
Che te ne frega cosa pensano di te gli etero, gli omo ....?
Non mi sono mai posta la domanda < chissa cosa pensa di me che sono
etero, una donna omo o bisex > :-(
Francy

 [CUT]
E allora sei bisex, e non etero. Come la maggior parte delle donne.
Invece sono io "un etero non perché lo voglio ma perché lo sono e
basta": non ho mai avuto fantasie omo, e per questo ho dovuto
rifiutare offerte potenzialmente interessanti da amici bisex che mi
stanno pure simpatici.

 So che è difficile. E so che da solo non posso farcela.
Mi associo a chi dice che non ha senso, segui le tue pulsioni, prima o poi 
ti piacerà qualcuno nel modo in cui dici tu, sia esso uomo, donna o che 
altro...e poi ti assicuro che tra il mondo degli etero che combattono la 
vita intera con donne che sembrano appartenere a universi completamente 
diversi e il mondo dei gay che presenta i problemi che tu dici non so, è 
dura lotta scegliere, salvo poi, come già detto, trovare qualcuno che mette 
fine a tutte le generalizzazioni 

> E allora sei bisex, e non etero. Come la maggior parte delle donne.
Formalmente avrai pure ragione, ma ammetterai che le categorie sono 
decisamente strettine per definire la realtà, definire "semplicemente" bisex 
un miliardo circa di varianti è un po' una cazzata direi...e presenta lo 
stesso valore quindi voler a tutti i costi puntualizzare l'appartenenza ad 
una categoria specifica, in casi così labili poi... 

 della vita.
Avere UNA esperienza con UNA donna e per di più in età molto giovane non è
di certo rappresentativo, come dici tu, ci sono molti momenti, molte
persone, molti contesti...io dico sempre che ogni cosa ha il suo contesto.
Poi c'è anche il fatto che raramente la realtà eguaglia la perfezione delle 
fantasie

 bisex, e non etero. Come la maggior parte delle donne.
Interessante, ma... elementi di prova di una simile statistica? (e magari 
motivo del fatto che non molti ci credono?)
....e relativa "spiegazione"? (perlopiù in rapporto alla presunta differenza 
con gli uomini, in maggior parte etero, mi pare di capire)
HEINZ

 una categoria specifica, in casi così labili poi... 
Tipo quelle che se la tirano?
-- 
MS


 stanno pure simpatici.
Magari non hai fantasie omo perche' non ti concedi di
fantasticare  :-)
Francy

 fantasie
Purtroppo anche in questo ti do ragione.
Quando si fantastica lo si fa in modo che la situazione sia quella
ideale per noi,
senza tenere presente quelle che sono i desideri dell'altro, che
spesso neanche esiste
nella realta  :-(
Ciao
Francy

 ha
scritto:

Rispondo a tutti.
I vostri post non sono molto incoraggianti, ma me lo dovevo aspettare...
Il guaio mio è che, a livello di attrazione fisica, mi piacciono senza
dubbio gli uomini adulti (35-50 anni).
Ho frequentato il mondo gay e ne sono presto rimasto deluso: ero e sono un
tipo da letto, di quelli bellocci ma insospettabili, cioè non molto visibile
o impegnato.
Mai stato ai Pride, tra prostituti, trans con le tette di fuori e altri
esibizionisti.
Ho incontrato tanti cui sono piaciuto e che mi sono piaciuti. Ma non c'è
stato altro che sesso.
Non sono un romantico, ma non c'è stato sentimento o affetto, almeno
passeggero, da parte di nessuno di loro.
L'amore gay è una balla gigantesca.
L'omosessualità in sè è una balla anche peggiore, perchè un uomo prende in
giro se stesso.
Alle donne devo molto: mi sono sentito al tempo stesso amato e soffocato
dalle donne.
Non mi eccito sessualmente e la faccenda non può ridursi ad un fatto di
erezione pilotata con un qualche tipo di addestramento.
So bene che non diventerò un eterosessuale.
Mi parlate di statistiche, vere, ufficiose o falsificate ad arte.
Mi parlate di castità (non si può restare casti per mesi) e di una
prospettiva di vita fatta di menzogne (lo faccio già da anni).
Sono un simpatico e spiritoso infelice, condannato -forse- a rimanere solo,
accontentandosi di passare da un incontro all'altro.
Sento che mi sto buttando via sul piano emotivo e affettivo.
E da qualche mese ho anche l'eiaculazione precoce.
Non parlatemi di Principi Azzurri: ho l'impressione di baciare soltanto
rospi.
Vorrei solo provare a fermarmi e tentare qualche forma di cambiamento.
Grazie lo stesso


 nella realta  :-(
Il che però poi è vero anche per i rapporti etero, con il bonus-malus però 
che di quelli avendoli vissuti innumerevoli volte nella realtà, abbiamo 
un'idea molto più precisa. 

 un'idea molto più precisa.
malgrado questo pero' ogni volta c'e' qualcosa che ci sorprende lo
stesso
... ecco forse perche' non ci si annoia mai nel farlo .... quasi mai
Francy

 Vorrei solo provare a fermarmi e tentare qualche forma di cambiamento.
Fermati un po', ma non per cambiare, ma per parlare con te stesso e
cercare la
forza di essere sempre te stesso.
Se non trovi l'amore non dipende dal fatto che sei omo o bisex o
etero,
dipende solo dal fatto che non e' semplice trovarlo in assoluto.
Ho passato lunghi anni a chiedermi come mai non incontravo l'amore,
come mai non riuscivo mai a provare un sentimento totalizzante per un
uomo.
Malgrado questo non ho mai dato la colpa alla mia
eterosessualita'  :-)
Non ho dato la colpa a niente e a nessuno, ho lavorato su me stessa
per superare
quel periodo davvero buio e dopo piu' di 6 anni, quando ormai non ci
speravo piu,
ho incontrato un uomo che mi ha sconvolto nel giro di 2giorni e che,
sfortuna
vuole, non potra' mai essere il mio compagno di vita.
Ti garantisco che anche gli etero hanno momenti piu' o meno lunghi
identici ai tuoi.
Francy

della vita.
no, alcune delle mie ex erano uguali a te. Diciamo che se si unisce su
una linea eterosessualità e il lesbismo voi siete all'inizio del
distacco dall'eterosessualità
trovate eccitante l'immagine ma non riuscite a concretizzarlo
chi è bisessuale si trova a vari gradini del mezzo
le lesbiche, invece, stanno tutte alla fine del cammino
KOALAper spiegarti le mie ex si eccitavano se vedevano un film porno
con scene lesbiche ma non gli passava nemmeno per la testa di
concretizzare e proponendoglielo rispondevano un no deciso
La mente è come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein

giro se stesso.
no, non proprio. Vedi il fatto è che i gay alla fin fine restano
sempre degli uomini e gli uomini sono interessati primariamente al
sesso fine a se stesso e solo in subordine ai sentimenti.
Si fanno coinvolgere dai sentimenti solo a determinate condizioni
(facilmente intuibili) per cui non ti stai lamentando di niente di cui
non si lamentino anche le donne
KOALAlascia perdere la faccenda delle donne, se non ti attraggono ti
faresti solo violenza


 con gli uomini, in maggior parte etero, mi pare di capire)
Questo te lo sei inventato. Per me la maggior parte degli uomini è
bisex attiva, mentre pochi sono passivi e di solito sono quelli che
vengono etichettati come gay.

 fantasticare  :-)
No è che anche se mi impegno a fantasticare sugli uomini, le mie
fantasie mi indicano che fare sesso con un uomo sarebbe solo un
ripiego per quando non si a ha disposizione un corpo femminile, che
resta il vero e unico oggetto del desiderio.
Mi spiego meglio: potrei immaginarmi a fare sesso con un uomo solo in
un ruolo attivo, solo con un uomo dal corpo effeminato (fisico magro,
depilato, lineamenti gentili)  e solo se costretto dalle circostanze
(ad esempio se fossi ergastolano e non avessi la minima speranza di
fare ma più sesso con una donna).
In effetti una volta un mio amico bisex molto effeminato mi ha
proposto un rapporto omo, e io per mezzo secondo ci ho pensato perché
un altro amico mi aveva detto che si era fatto fare un pompino da un
uomo ed era stato fantastico, però poi ho subito preso atto della
realtà: desidero esclusivamente le donne, e quindi non ha senso che io
abbia un'esperienza omo.

 "bisex" potevano farlo tranquillamente, che tanto a me frega una mazza :-)
A me sembra che te ne frega eccome, visto che stai palesemente negando
la realtà, che per te è quella di essere bisex.

 Vorrei solo provare a fermarmi e tentare qualche forma di cambiamento.
Non scoraggiarti e rivolgiti a qualche specialista, ce la puoi fare.
Purtroppo non so darti indicazioni più precise, forse qualcuno nel
forum ne sa più di me...

 la realtà, che per te è quella di essere bisex.
Ma io SONO bisex :-) 

 vengono etichettati come gay.
Ah ok, pardon, adesso ho capito, il criterio attivo/passivo è un po' 
superato (basti pensare al caso dei rapporti orali, impossibile sostenere 
l'una o l'altra cosa, tu in un altro post hai fatto un esempio del genere e 
infatti non si regge) ma capisco che sia ancora presente nella nostra 
cultura. come altre credenze del remo (giorni fa mi è capitato d'incontrare 
un anziano apparentemente non ignorante né disinformato ma che è caduto 
dalle nuvole nell'apprendere che l'omosessualità non è una malattia).
HEINZ 

 superato
a sě? la distinzione tra sodomizzare e essere sodomizzati č superata?
e da quando?
Ti dico solo questo: tu cerca di sodomizzarmi, e poi te lo faccio
vedere io dove sta la distinzione... ;-PP

 preoccupante...
non è rigidità, è usare le parole per quello che vogliono dire: se tu
hai un lessema più appropriato sono tutt'orecchi...
... ma finché non lo trovi,  permetti cheper me chi desidera sia
uomini che donne è un bisex...
ciao

 vedere io dove sta la distinzione... ;-PP
Ma no! intendevo che lo ritengo un criterio poco indicativo e incongruente 
per discriminare la sessualità, soprattutto *in senso relazionale*, per 
tanti motivi: è soltanto maschile, è coerente soltanto per alcuni tipi di 
pratiche, è abbastanza scollegato dagli ambiti del desiderio, insomma 
postula come secondario quasi tutto ciò che non riguarda l'atto meccanico... 
Capisco che se dovessimo analizzare tutte queste cose faremmo i "dottor 
sottile" e su questo sono d'accordo che non aiuterebbe granché RodrigoV, 
però sulle cose che mi sembrano illogiche qualcosa devo pur dire ;-)
HEINZ 

 propria inclinazione sessuale.
Non capisco perchč sia necessario per forza, come qui fanno tutti, dire : 
omosessuali si č ..
Si ha forse paura che il fatto di pensare che omosessuali si possa diventare 
crei degli atteggiamenti di sbeffeggiamento degli omosessuali ?
Tutto, nell'uomo, č influenzato dalle esperienze, da quelle vissute da 
piccolissimi, e da quelle avute anche piů tardi. Quando uno ha un problema 
psicologico, nella psicanalisi si vanno a cercare le ragioni remote di un 
clonflitto, si studia come č cresciuta la persona, se ha avuto particolari 
traumi , si cercano episodi particolari che magari erano stati rimossi. Piů 
in generale, pur non negando l'eventuale predisposizione organica a una 
certa malattia, o a un certo tipo di sofferenza psichica, si riconosce il 
ruolo che ha "l'esperienza" in senso lato, nella vita dell'uomo.
Questo vale non sono le malattie (o presunte tali), ma anche per il 
carattere della persona, che si modifica con il tempo, con le esperienze, 
etc, pur riconoscendo che la persona č , di base, "in un certo modo ". 
Ultimamente pare sia divenuto sempre piů difficile distinguere i confini fra 
quanto incidano, sul modo di essere della persona, le primissime esperienze 
dell'infanzia e le componenti organiche innate o ereditarie.
Addirittura, si sostiene che le malattie piů propriamente organiche possano 
essere il frutto di esperienze negative, si stress, etc..
E qui , invece, pare che omosessuali si debba per forza essere in partenza..
Io non sono convinto che sia cosě. Uno non č organicamente omosessuale, ma, 
magari, piů predisposto di un altro a diventarlo. Cosě come gli altri gusti 
della persona, l'essere omosessuali dipende da numerosi fattori, quindi 
anche da come si č cresciuti.
Non č detto che ciň significhi che essere omosessuale č una patologia. Una 
cosa diventa una patologia se la persona vive male nel suo stato, se "non si 
sente bene". E uno puň non sentirsi bene per mille ragioni, anche le piů 
futili.
E non č detto che il processo, complesso, che ha condotto all'omosessualitŕ 
sia reversibile..O sia facilmente reversibile.
Va beh, io ho detto la mia.
Ciao !
 

 come un gay "represso, adattato e rinnegato"...
Non saranno tue convinzioni, queste, che proietti sugli altri? Sì, le
persone possono prenderti in giro, possono dirti che sei un finocchio ...
ma in realtà il 99% delle persone, uomini e donne, ti considerano solo per
le cose in cui puoi essere loro utile, di te, di quello che pensi, delle
persone che frequenti, delle tue inclinazioni sessuali non gliene importa
nulla. 
Ciao, tanti in bocca al lupo!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sia reversibile..O sia facilmente reversibile.
Pienamente d'accordo con ciò che dici. Ma tieni anche presente che non è 
così facile che il solo ambiente forgi il carattere di una persona, men 
che meno quello sessuale. Dunque, il desiderio di fondo è probabilmente 
insito nel carattere, in parte è innato, e poi può manifestarsi in vari 
livelli o anche essere represso da alcune persone.
Padda

 Mi parlate di castità (non si può restare casti per mesi)
Eh gia , addirittura mesi.
Imo in te c'è una componente di "noia da ricco" ; visto che hai gran 
facilità a fare sesso, non ti basta vuoi qualcosa di più.

 sia reversibile..O sia facilmente reversibile.
Concordo anche con questo, pero' secondo me hai frainteso
la perplessita di qualcuno, riguardo al fatto che una persona possa
mettersi a tavolino e decidere che da domani vuole diventare
omo/etero/bisex... e di volerlo diventare al 35% ...
Personalmente non credo sia possibile farlo, ma potrebbe essere
solo mia inesperienza  :-/
Francy

 le prove vattele a cercare da solo.
in effetti se non ricordo male l'omosessualità e bisessualità nel sesso
femminile è molto meno diffusa che non in quello maschile...
D.

 Ben vengano anche contributi di vostre storie di vita vissuta
no secondo me non puoi cambiare, un consiglio, cerca di stare fuori
dai giri, non dico che ti devi nascondere, c'e' una bella differenza,
e goditi la tua omosessualita' con la gente che ti piace.
io penso non riusciro' mai a staccare dalla scena gay, sembra che vado
ad intermittenza (sono troppo open minded), per cinque anni ero in una
relazione quindi eravamo per i cavoli nostri, ora sono di nuovo
libero, per un anno ero SEMPRE nella gay scene, fino a che non mi e'
rimasta indigesta, ora sono nove mesi che a parte una volta, non ficco
piede in un locale gay, e sono cosi' felice !!!
In bocca al lupo qualasiasi decisione tu prenda! :-)

 sono troppo open minded
Come lo tradurresti in itagliano? Scusa, ma non conosco altre lingue.
