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Titolo: certificare due aziende

Ciao a tutti
mi presento sono Gianluca raq di una società di informatica. Ora per
motivi vari mi trovo a dover gestire una situazione secondo me anomala
ovvero la società x gestisce la parte commerciale e progettazione la y
progettazione e produzione.
L'ente mi ha suggerito di fare un unico manuale mettendo in evidenza
chi fa cosa e prendere due certificati.
Che mi dite, chi ha già gestito una situazione del genere.
Ciao
Gianluca

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Ciao Gianluca,
La soluzione dei due certificati è obbligata, in quanto ogni certificato deve
corrispondere ad una ragione sociale. Al limite potresti chiedere di fare una
sorta di certificato "corporate", ma non penso che ne valga la pena per piccole
realtà.
Quanto al manuale della qualità unico, non mi sembra una buona idea. Secondo me
il tutto diventa troppo laborioso e articolato; ti conviene tenere separata la
documentazione per i due SQ, dato che si tratta di attività dalle
caratteristiche ben differenti.
Se posso darti un suggerimento, anche se non c'entra con il discorso, stai
bene attento ai requisiti di sicurezza. Spesso sono considerati "impliciti"
da parte del cliente.
Ciao e in bocca al lupo
Stefano
-- 
Stefano Gelati
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secondo me ti conviene certificare solo la società titolare del rapporto
contrattuale con il cliente per l'insieme delle attività che vengono fatte
dalle due società (x cui progettazione, produzione e commercializzazione).
Basta che consideri le attività dell'altra società come attività affidate
all'esterno dalla società stessa. Ovviamente queste attività risponderanno a
tutti i crismi dettati dalla iso ecc. ecc.. Per cui fai solo 1 manuale
(quello dell'az. titolare del rapp. contr.) nel quale descriverai anche come
l'altra azienda gestisce le parti di sua competenza.
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Non sono in accordo con te, caro DL.
Cosi' facendo perdi il vantaggio di dotare la seconda azienda con un SGQ (che
funziona, che genera miglioramento, etc etc)
Non capisco nemmeno come possa A avere un manuale che specifica come B lavora in
qualita'.
Il mio consiglio e' fare due SGQ (magari simili, cosi' il consulente vi fa lo
sconto) con due manuali e procedure distinti e compatibili.
Problemi per gli oneri di certificazione? Fate certificare solo A che e'
titolare del rapporto con il  cliente finale (qui sono d'accordo con DL)
Saluti cordiali
Paolo Astorri
.

"Cosi' facendo perdi il vantaggio di dotare la seconda azienda con un SGQ
(che
funziona, che genera miglioramento, etc etc)"
Non capisco nemmeno come possa A avere un manuale che specifica come B
lavora in
qualita'."
i processi di B li considererebbero in outsourching
 e nel manuale scriverebbero come li tengono sotto controllo. Mi sembra di
aver capito che la Vision ha chiarito questo aspetto, infatti dice che se
l'organizzazione affida all'esterno processi rilevanti per la realizzazione
del prodotto, deve assicurarne il controllo, x cui in questo caso A
descriverebbe  nel manuale come fa lavorare B, per lo - per le sue commesse.
Se poi B è a sua volta certificata, tanto meglio, per carità.
"Problemi per gli oneri di certificazione? Fate certificare solo A che e'
titolare del rapporto con il  cliente finale (qui sono d'accordo con DL)"
Non è solo 1 questione di costi: immagino che una delle 2 aziende (ritengo
A, visto che gestisce la parte commerciale) sarà trainante rispetto
all'altra (le fornisce le specifiche dei prodotti da realizzare, tempi ecc.
e poi li vende) e le convenga presentarsi come un'azienda in grado di
gestire tutti i processi legati al prodotto, anche quelli che affida
all'esterno.
-- 
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Ho affrontato una situazione simile con un cliente (anzi, due!): una società
gestiva gli aspetti commerciali, la vendita di hardware e lo sviluppo
software, l'altra tutti i servizi di assistenza (installazione,
manutenzione, riparazioni).
Le due Aziende condividono la stessa Direzione e la stessa sede, quindi ci è
parso naturale sviluppare un Sistema unico; previo parere positivo dell'Ente
di certificazione, abbiamo sviluppato un solo Manuale riportando in
intestazione entrambe le ragioni sociali.
Anche per le procedure, le istruzioni e la modulistica abbiamo scelto
un'impostazione unitaria, agevolati dall'approccio per processi che ci ha
permesso di identificare senza  difficoltà quali processi sono gestiti da
un'azienda o dall'altra e quali invece sono comuni a entrambe
(responsabilità della Direzione, gestione del Sistema Qualità e della
relativa documentazione, non conformità, azioni di miglioramento, verifiche
ispettive interne, gestione delle risorse umane). In pratica esiste un'unica
struttura documentale nella quale però alcuni documenti sono utilizzati da
entrambe le aziende e altri da una sola, ma non mi pare una situazione
insolita: dopo tutto in qualsiasi azienda esistono procedure, istruzioni e
moduli che sono utilizzati da alcune funzioni e non da altre.
Le due società hanno ottenuto la certificazione alla fine del 1999 (con il
rilascio di due certificati) e sono pienamente soddisfatte della scelta
fatta, che ha evitato la proliferazione di documenti "fotocopia" ed è
soprattutto efficace, promuovendo un approccio unitario alle problematiche e
la collaborazione fra i responsabili.
Sottolineo comunque che la cosa ha funzionato soprattutto perchè la
Direzione ha voluto e sostenuto l'uniformità di comportamenti e la coerenza
di politiche e strategie tra le due realtà.
Buon lavoro
        Camilla