Newsgroup: it.comp.hardware.dvd
Titolo: Evadevano il fisco aquistano e rivendendo dall'Estero...

da 
www.ansa.it
(ANSAweb) - ROMA, 11 GIU - L'organizzazione provvedeva ad
acquistare computer e altro materiale informatico in Austria,
Belgio, Danimarca, Germania, Gran Bretagna, Irlanda e Olanda
e a introdurlo in Italia senza applicare l'Iva, come previsto
dalla normativa in materia. La frode si verificava quando,
dopo una serie di passaggi tra le societa' fantasma,
rivendendo il materiale a clienti in Emilia Romagna, Friuli,
Liguria, Lombardia, Piemonte, Toscana e Veneto, non venivano
dichiarati i proventi
P.S. Non capisco dove sta il reato... quindi è illegale aquistare materiale
informatico e rivenderlo qui in Italia? Ci sono decine di privati che
aquistano CD/DVD vergini all'estero e appunto li rivendono qui in Italia.

aquistano CD/DVD vergini all'estero e appunto li rivendono qui in Italia.
  Sai cosa vuol dire EVADERE l'IVA??
    CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

   Sai cosa vuol dire EVADERE l'IVA??
I giornalisti in genere sono approssimativi... probabilmente la notizia è 
imprecisa.
All'interno dell'UE l'IVA (o chi per essa) viene pagata nel paese di
origine, pertanto se un bene è acquistato in un qualunque paese UE non è
necessario applicare l'IVA per portarlo in Italia.
Austria, Belgio, Danimarca, Germania, ecc. sono paesi UE.
Nell'UE c'è la libera circolazione delle merci e delle persone.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
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ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

Nell'UE c'è la libera circolazione delle merci e delle persone.
  Se paghi pero' le tasse!!!!
      CIAO!!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

 necessario applicare l'IVA per portarlo in Italia.
ma qui la situazione è diversa. delle aziende che vendono hardware
compravano all'estero, avendo P.IVA ovviamente compravano all'estero senza
pagare iva. rivendendo in Italia avrebbero dovuto applicare l'iva italiana,
ma non lo facevano

   Se paghi pero' le tasse!!!!
No, la libera circolazione c'è sempre e comunque...
Se non paghi le tasse il problema è di evasione :-)


 ma non lo facevano
Momento...
Quando io compro con partita IVA, l'IVA la pago lo stesso...
I listini "per rivenditore" sono soggetti ad IVA tale e quale ai listini
per i consumatori finali. Anche i "rivenditori" (grossisti o altro) pagano
l'IVA...
Poi, al momento di rivendere, la fanno ricadere sull'utente finale.
E' sempre così...


> Ed invece la normativa prevede altro...
Perchč devi rispondere in continuazione, anche quando non sai quello che
dici?
Non lo sai e basta, che continui a rispondere.
Chi acquista all'estero (possedendo partita iva) non paga l'iva.
Stiamo parlando dei paesi dell'unione.
Proprio per i regimi diversi di tassa, chi ha il 16% chi il 18% etc.
Si decise di non far pagare l' iva nei paesi dove si acquista.
Ma di far versare l'iva nel proprio paese, proprio per le diverse aliquote.
Cosě io acquisto dalla Germania e la fattura riporta 0 vat (iva)
Il rivenditore vende applicando il 20% di iva al cliente.
Ma poi deve versare il 20% di quella fattura allo Stato Italiano.
Evaderla significa non versarla.

 Non lo sai e basta, che continui a rispondere.
E allora spiega tu, visto che sei cosě bravo...


 Non lo sai e basta, che continui a rispondere.
E allora spiega tu, visto che sei così bravo...
Tra l'altro non ho mai detto che io sono il portatore della verità
assoluta.
Se leggi con attenzione le mie risposte, vedi un "probabilmente" da qualche
parte...


Se non paghi le tasse il problema è di evasione :-)
  ... dai su, picchiati da solo ^____^
   CIAO!!!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

Ed invece la normativa prevede altro...
La normativa prevede esattamente quello, invece. 
Se sei un operatore del settore, acquisti all'estero in esenzione IVA.
E lo dico con cognizione di causa perché lo facciamo anche noi (in un
altro settore merceologico)
Nel momento in cui rivendi in Italia, pagherai il 20% sul totale del
ricavato e non solo sul margine di guadagno.
Se vendi in nero, evadi tutto il 20% di IVA e questo fa gola a molti ma
prima o poi ti beccano di certo e sono cavoli molto acidi.

prima o poi ti beccano di certo e sono cavoli molto acidi.
  Chi era che aveva evaso l'iva in modo spettacolare?? 
  Mi viene in mente centro HL... oppure era Computer Discount?? 
  ... e poi dicono che l'iva non e' un costo  ^___^
    CIAO!!!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

 prima o poi ti beccano di certo e sono cavoli molto acidi.
Quindi tutti quegli utenti che comprano CD/DVD in Germania o altri paesi per
poi rivenderli qui in Italia ad altri privati commettono reato?

 poi rivenderli qui in Italia ad altri privati commettono reato?
Dipende cosa intendi come *utenti*; se e' un privato che vende ad un 
altro privato la cosa non e' perseguibile. Alla stessa maniera in cui se 
tu vai in Germania, esempio, ti compri 100 birre e le rivendi ai tuoi 
amici qua in Italia.
Se invece e' un privato che poi vuole rivendere il materiale acquistato 
all'interno di una attivita' commerciale, o paragonabile, tipo sito web, 
allora non sei in regola. Infatti dovresti avere in carico il materiale 
acquistato e cio' lo puoi fare solo avendo una regolare fattura. Per il 
pagamento dell'IVA, e dell'equivalente per il paese di origine del 
materiale, ti regoli poi secondo le norme comunitarie (paghi subito o 
dopo).
-- 
Ciao,
Klaupacius

dopo).
  QUINDI!!!
  Se io compro dalla Germania con regolare fattura... in questa fattura non pago
l'IVA tedesca???
  E se poi mi porto questo bene in Italia nessuno mi chiedera' mai di pagare
l'IVA italiana... GIUSTO???
  MA... se voglio rivendere questo bene dovro' applicare a questo prodotto l'IVA
italiana che comunque paghera' l'utente finale... GIUSTO???
  ... se cosi' fosse sono stato un po' pirla ^_____^
    CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

devo rivendere NON pago l'IVA!!! giusto???
Esatto, perché se hai partita IVA e utilizzi ciò che acquisti per il tuo
lavoro, l'IVA la scaricheresti anche in Italia. 
Ci sono delle operazioni contabili da compiere per regolarizzare il
tutto, tra le quali la comunicazione all'ufficio IVA competente.
Ciao!

poi rivenderli qui in Italia ad altri privati commettono reato?
No, il reato viene commesso solo se chi compra non fattura la successiva
vendita e quindi non versa l'IVA allo stato italiano.
L'IVA in realtà la deve pagare l'acquirente finale, il venditore non
deve fare altro che "girarla" allo Stato. Ovvio che se il venditore la
incassa e poi non la versa, commette il reato di evasione fiscale.
Ciao!

italiana che comunque paghera' l'utente finale... GIUSTO???
Perfetto, è proprio così.
Ciao!

Poi, al momento di rivendere, la fanno ricadere sull'utente finale.
L'IVA, per sua stessa natura, ricade SOLO e SEMPRE sull'utente finale.
Tutta la catena a monte (rivenditori, grossisti, produttori) la
"scarica"; per un operatore commerciale l'IVA non è né un costo né un
guadagno, è solo un'operazione a somma zero. 
Ciao!

 E' lě che viene evasa.
razzo, se tu non volessi fare il saccente, eviteresti queste figure di
merda, non rispondere quando le cose non le sai, fidati :P

>   Non viene specificato DOVE debba essere pagata l'IVA!!!
non c'è scritto perchè forse danno per scontato che quancuno non si inventi
delle teorie :P Ti faccio un esempio:
compro un pc, 1000 euro + iva, totale 1200 euro
lo rivendo a 2000 euro + iva, totale 2400 euro
400 euro sono d'iva
alla fine del trimestre, devo pagare l'iva allo stato
ho 400 euro d'iva in tasca, però 200 le ho già pagate all'acquisto
quindi, 400-200=200
pagherò 200 euro allo stato (+200 che avevo già pagato, fanno 400)
compro all'ESTERO
1000 euro + iva (0%) = 1000 euro
lo rivendo, 2000 + iva = 2400 euro
a fine trimestre pago 400 euro, meno zero euro = 400 euro
in pratica sempre tiri fuori 400 euro, solo che nel secondo caso, SE NON
PAGO l'iva EVADENDO, mi intasco 400 euro, nel prima caso intascherei SOLO
200 euro...quindi posso fare questo
comprare un pc da 1000 euro + zero d'iva
rivenderlo a 1000 euro + iva (al costo, avendo prezzo incredibilmente bassi
quindi)
non pagare un cazzo d'iva alla fine del trimestre, guadagnando su quella
spero che sia chiaro, razzi e razzetti a parte

 che NON devo rivendere NON pago l'IVA!!! giusto???
te come privato, l'iva la paghi, se non sei un privato non fa niente, perchè
anche comprando in italia, la scarichi e alla fine non cambia niente



  CERTO!!!
  Ma questo presuppone qualcosa che ti sfugge... e che non mi va di stare a
puntualizzare ^___^
   CIAO!
Sergio Pomante
www.millenniumlabs.it

Ciao ragazzi
vedo che fate molta confusione.
Io faccio il Commercialista e vi spigo come funziona la cosa.
L'IVA sugli acquisti all'estero deve essere versata nel paese di
destinazione.
Un privato Italiano acquista in Germania ?  Paga l'IVA in Germania (Fattura
con IVA);
Un soggetto con Partita IVA Italiano acquista in Germania ? Acquista senza
Iva e se rivende in Italia applica l'Iva;
In sostanza l'Iva deve essere versata SOLO dal consumatore finale, essa non
è MAI un costo e/o ricavo per le aziende.
Esempio pratico sugli avvenimenti: Si sono tre soggetti:
A) Operatore italiano crea una società (SRL) qui in Italia, con
Amministratore una persona nullatenente alla quale viene dato un certo
compenso;
B) Questa società acquista le merci dall'estero (es. Germania) senza
pagamento IVA in quanto soggetto in possesso della partita Iva, per esempio
acquista per 10.000 Euro;
C) La SRL italiana vende a Negozi/Centro commerciali la merce acquistata a
Euro 8.333,33 + Iva 20% = 10.000.
A questo punto il negozio Italiano acquista, regolarmente, della merce ad un
prezzo ridotto rispetto al mercato.
La socièta SRL esistera' soltanto un anno è poi cesserà andando naturalmente
in perdita (costi = 10.000, vendite = 8.333, perdita = 1.667), ed un debito
IVA pari alla perdita. Però presenta una denuncia dei redditi con un piccolo
utile e un credito IVA uguale a quanto fatturato. Non paga le tasse
sull'utile ma chiede il rimborso dell'Iva. Ora non pagare le tasse è
permesso dalla nostre leggi (viene fatta l'scirizione nei ruoli esattoriali)
e prima che esse pervengano agli organi di controllo (Agenzia delle Entrate
che poi lo devono passare alle Esattorie) passano come minimo DUE ANNI.
Il rimborso dell'IVA invece avviene velocemente, qualche mese al massimo.
In sintesi questa SRL è un'azienda "Bidone" o "Fantasma" che acquista e
vende con regolare fattura ma truffa lo stato. E i clienti di questa SRL
acquistano delle merci a valore "scontato" ma sono considerate in regola,
così come i consumatori finali.
Considerate che solo nel 2003 il giro d'affari di queste "società" è stato
stimato in diversi MILIARDI DI EURO.
Saluti

...
Io sapevo che un cittadino europeo per acquisti all'estero poteva
versare, a scelta, o l'IVA (o VAT) del paese dove acquista o quella
del suo paese (al ritorno). È cambiata la legge?
Ad un italiano non converrebbe MAI, ma i negozi qua intorno (MO)
esponevano, fino a poco tempo fa, cartelli in cui avvisavano,
soprattutto, i compratori tedeschi, che potevano comprare in esenzione
dell'IVA italiana e pagare la tedesca al loro ritorno.
Ciao da
Luca Barbieri
togliere LUPO per la risposta

 merda, non rispondere quando le cose non le sai, fidati :P
Bč... basta spiegarle, e ne prendo atto...


 Se compri all'estero, no. Puoi acquistare in esenzione.
Oki... non sapevo che acquistando all'estero fosse diverso.
Tutto chiarito.
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