Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: Differenze di età

Ciao a tutti ragazzi,
sono nuovo di questo NG....
sono un ragazzo di 22 anni che è fidanzato da 6 mesi con una ragazza che ne
ha 16. Io e lei insieme stiamo benissimo, una storia invidiabile, xchè lei è
molto matura e io sono un bimbo quindi siamo una coppia vincente.
Per quanto riguarda il sesso (eravamo entrambi vergini) è come se avessimo
avuto la stessa età, in pratica è stato bellissimo.... abbiamo tentato due
volte per fare l'amore ma senza successo xchè eravamo troppo agitati e ci
eravamo costruiti castelli per la testa un pò come fanno tutti le prime
volte.
All'inizio abbiamo giocato molto con il petting e con le mani....... ormai
tutti i pregiudizi da parte delle famiglie sono svaniti anche perchè hanno
visto la serietà della nostra storia... lei ora va per i 17 anni e gli
mancano due anni per finire la scuola.... io invece sto prendendo ora il
diploma ad un corso di Grafica e ho il tempo poi per cercarmi un lavoro
serio per poi andarmene a vivere da solo. Quando lei compie i 18 anni sò che
cambieranno molte cose..... lei ha in mente che dopo aver compiuto la sua
maggiore età viene a vivere con me.
Voi cosa ne pensate di tutto questo ? nei primi due mesi avevo molti dubbi,
sul fatto della nostra differenza di età... però alla fin fine l'età era
solo su carta....
la cosa veramente bella è che per quanto riguarda il sesso abbiamo fatto
tutto insieme le stesse identiche esperienze, l'addio alla verginità e tutto
il resto :o)
Ciao a tutti

Voi cosa ne pensate di tutto questo ? 
Sarebbe davvero molto bello!
Tuttavia la convivenza porta una serie di aspetti piu' o meno pratici,
a cui dovrete abituarvi; ed in realta' penso che a 18 anni sia ancora
un po' presto per un'esperienza del genere.
Con calma, fagli finire la scuola e dagli il tempo di indirizzarsi su
una strada per il suo futuro; nel frattempo, comincia ad abitare tu da
solo.
La vita scolastica e' molto diversa da quella reale: prima di venire a
vivere con te, dovrebbe essere in grado di immaginarsi grande,
autosufficiente (con un lavoro!) ed indipendente. E deve farlo da
sola.
E dopo puo' venire la vita di coppia.
Ciao ed auguri!
Ph.

 E dopo puo' venire la vita di coppia.
Si non voglio correre con i tempi.... già gli anni in se stessi corrono
velocemente non ci sarà bisogno di correre :O)
Ciao da Davide

su questa cosa... 
Sara' bellissimo costruirsi il futuro insieme!
Ancora buona fortuna ;)
Ph.

 dormire insieme...
Abbi (anzi, abbiate) pazienza, e pensate che c'è gente mooolto più grande di
voi che ha vissuto lo stesso problema.
Cavaliere pallido (che certe cose s'impara a superarle se ci si vuole bene)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

: Cavaliere pallido (che certe cose s'impara a superarle se ci si vuole bene)
Posso dire che è la cosa più ridicola che abbia mai letto ?
E' per questo stesso motivo che ho litigano con i genitori della mia lei,
e ti posso assicurare che la pensavano esattamente come te.
E la cosa più assurda e che si incazzavano appena facevo 1 minuto di ritardo,
e ciò che loro PENSAVANO è esattamente quello che dici tu .
Il problema è il tempo :
son 2 anni che martellano con lo stesso problema !!!
ma porca puttana ,
possibile che più siamo piccoli , più casini di studio,lavoro ci sono
e più c'è certa gente che quando oramai è avviata al lavoro
non ha un cazzo da fare e si mette a MARTELLARE
su noi ragazzi ?
ma fallo per un mesetto...due mesetti ...
ma 2 anni mi sembra troppo,
se stai pensando perchè non lo dico al Papa' della mia lei ,
è per un motivo molto semplice :
non ci parliamo più da mesi .
Spero che l'admin non cancelli questo post .
Io per ora gioco di astuzia , poichè mi diverto vedere fino a che
punto la stupidità della gente arriva , non avete idea di quanto
si credono superMegaIncredibiliPotenti per la serie :
"largo , sto entrando io e parlo iooooooo "
e quando sono cretini alla fin fine.
Io sono un ragazzo , quindi le pressioni per motivi "assurdi" come questo
le prendo a calci nel sedere : da un orecchio mi entrano e dall'altro mi escono .
Ma la mia ragazza , essendo più fragile di me , ci sta malissimo per questa
immensa pressione . Ho cercato di fare qualcosa , ma lei è terrorizzata
dai suoi , poichè la castigano appena cerca di contraddirli .
Che conseguenze può avere su di lei un clima sempre SOTTOpressione ?
A.

 ha scritto nel messaggio
news:0kr4a.197788$0v.55...@news1.tin.it...
|. Quando lei compie i 18 anni sò che
| cambieranno molte cose.....
a me non cambiò assolutamente nulla, se non il fatto che mi presi la patente
e che per la legge italiana ero diventato un soggetto penalmente
perseguibile.
|lei ha in mente che dopo aver compiuto la sua
| maggiore età viene a vivere con me.|
| Voi cosa ne pensate di tutto questo ?
che se fossi al posto dei suoi genitori le spezzerei un braccino :-) La vedo
un po troppo prematura come cosa, sia per il poco tempo che state insieme e
sia per la giovane età che avete entrambi, ma questo è un mio personalissimo
parere.
--
Le donne si lasciano convincere da colui che ragiona, non dai suoi
ragionamenti. (A.Karr)
elimina i peli superflui per rispondermi
icq= 32595320

 Sara' bellissimo costruirsi il futuro insieme!
E' una cosa bellissima veramente... :D
Anche a te buona fortuna

 voi che ha vissuto lo stesso problema.
č vero secondo me anche se la tua ragazza aveva 19 anni i genitori rimangono
sempre affezionati alla figlia e sarebbero comunque gelosi. Ti posso dire
che mia sorella ha 26 anni e mi pare che in tutta la sua vita č riuscita a
stare fuori 3 giorni in montagna con il suo ragazzo...... e poi basta :D
Ciao ciao

Spero che l'admin non cancelli questo post .
No! Perche' dovrebbe? Ok ammetto che e' un po' OT ;P
Ph.

 non ci parliamo più da mesi .
Per quanto ti possa sembra assurdo, prova invece a riavviare il dialogo.
Forse un tuo atteggiamento più "morbido" può indurlo ad essere meno
oppressivo nei vostri confronti.
Cavaliere pallido (che pensa a quando avrà un pargolo, e a quanto sia
difficile il "mestiere" di genitore).


 Che conseguenze può avere su di lei un clima sempre SOTTOpressione ?
Indurla a scegliere di "tagliare i ponti", ad esempio; oppure indurla a
scegliere il quieto vivere, rinunciando in parte al proprio modo di essere,
non avendo la forza o voglia di affrontare il mondo senza l'appoggio dei
genitori.
--
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 mooolto matura.
E' bene, per il vostro rapporto di coppia, che la motivazione principale
della scelta di convivere non sia l'uscire dalla propria famiglia di
origine: altrimenti il vostro stare insieme sarebbe funzionale al non stare
piu' insieme con i genitori, piu' soluzione ad un problema contingente che
attuazione di un progetto.


 che dice la madre: e ti assicuro che esistono queste cose!
Ci credo, ma non è sicuramente il mio caso. Come ho già detto, io ho
accettato dei compromessi che tutto sommato non mi sono costati più di
tanto, ho fatto lo stesso tutto quello che volevo quando uscivo con la
ragazza che poi ho sposato, e ora sono felice di avere un buon rapporto con
i miei suoceri.
Il "muro contro muro" non paga, secondo me.


: Tanto per fare un esempio pensa che io e mia moglie, fino a che non ci siamo
: sposati, abbiamo sempre dovuto dormire in camere separate quando eravamo a
: casa dei suoi. Ed eravamo entrambi più che trentenni, non dei ragazzini,
: quindi...
Questo posso capirlo ,
insomma non siete a casa "vostra" ... quindi il padre potrebbe provare "fastidio" ...
xo' cavolo ,
ti rendi conto ?
torno 4 min , 4 min , 4min 4min , 4min , 4min , 4min e
dico solo..... 4min e succede un 48 !!!!
Io sono il tipo che i piedi in testa NON se li fa mettere .
Sono diplomatico , non uso la forza se non è necessaria
na non ho paura ad usarla .
Per di più , con i genitori di LEI capisci che non mi posso
presentare "su" a fare guerra ?
Aspetto , aaspetto , aspetto ...
ora mi son rotto le scatole ,
ed ho dichiarato guerra :-)
gli faro' scontare questi 2 anni di inferno ,
iniziando con le telefonate alle 14.00 di domenica (so che si incazzano da morire)
Ero educato con loro , ma evidentemente mi volevano
bastardo ed io per NATURA con i familiari _non lo sono_.
Mi avranno bastardo , fino al midollo .
non sono arrabbiato , anzi ...
questa situazione mi tranquillizza ....
è più facile pensare :
"come oggi gli rompo le scatole ?"
che pensare :
"come posso far bella figura con loro e far si che mi stimino ?"
è uno spasso :-))
quindi , risparmio anche energie e faccio pratica di marketing...
: Per quanto ti possa sembra assurdo, prova invece a riavviare il dialogo.
: Forse un tuo atteggiamento più "morbido" può indurlo ad essere meno
: oppressivo nei vostri confronti.
in due anni non ho ottenuto NULLA .
Ciò che mi spaventa , lo ripeto , è la mia ragazza che è incredibilmente
ESAURITA da questo atteggiamento dei suoi .
A.

genitori.
Grazie a Dio la prima scelta, se c'e' amore si autoesclude.
La seconda, e' una totale degenerazione dell'educare un/una figlia.
Se un genitore si ritiene necessario per la vita del figlio/figlia,
come pensa che fara questo/a qunado verra' a mancare?
Ph.

Il "muro contro muro" non paga, secondo me.
Su questo siamo d'accordo. Seguire la propria testa ed il proprio
cuore, non vuol dire necessariamente mettere un muro.
Inoltre, a meno che i genitori non sono sassi di granito
(e tutto e' possibile), arrivano a capire le scelte dettate dall'amore
della figlia.
CiaoCiao.
Ph.

: Indurla a scegliere di "tagliare i ponti", ad esempio; oppure indurla a
: scegliere il quieto vivere, rinunciando in parte al proprio modo di essere,
: non avendo la forza o voglia di affrontare il mondo senza l'appoggio dei
: genitori.
E' esattamente quello che pensavo io :-(
E pensa che i genitori , una volta le hanno detto :
"se noi siamo duri con te , è perchè altrimenti il matrimonio non lo vedi come una liberazione "
che tutto sommato , è una frase "logica" e giusta per stimolare le persone (quando ovviamente ti rendi conto che tuo figlio
è proprio un coccoDiMamma....e non è il nostro caso , fidati...)
Ma resa in modo *estremo* , risulta una frase incredibilmente pericolosa
che tradotta in *fatti* è diabolica in modo allucinante .
Io ho già preso le mie decisioni mesi fa con i suoi genitori ,
non so se le hanno capite ...
fatto sta , che se non faccio cosi , questi (cretini come sono) non lo capiscono .
A.

 Che conseguenze può avere su di lei un clima sempre SOTTOpressione ?
la conseguenza può essere fatale........ potrebbe decidere di lasciarti per
dare un calcio e spazzare via tutti questi problemi........ ma se ti ama
veramente non lo farà mai anzi sopporterà sempre tutto.

 perseguibile.
lei no è una che non si fa mettere i piedi in testa....... ti posso dire che
già è una capa tosta che alcune cose le ottiene xchè ci si impunta.... ti
posso dire che è talmente "cocciuta" che certe volte mette sotto pure me
:o))

 ESAURITA da questo atteggiamento dei suoi .
ecco devi dare particolare attenzione a questa cosa...... ti posso dire che
dopo 3 mesi che stavo con la mia ragazza e c'era una situazione moooolto
sotto pressione, del tipo che quando tornava a casa gli facevano
l'interrogatorio, i genitori pensavano sempre male (al sesso)...... sembrava
andare tutto in rovina..... tanto che una volta la mia raga mi disse che
voleva lasciarmi per il mio bene che non potevo stare con una ragazza con
tutte queste limitazioni che avevo bisogno di una ragazza piů libera.... io
l'amavo alla follia l'ho rassicurata dicendogli che le cose sarebbero
cambiate e cosě č avvenuto... davvero ora ci manca solo di dormire insieme
per una notte per il resto abbiamo fatto tutto :D
Ciao ciao

 quindi , risparmio anche energie e faccio pratica di marketing...
già.
così magari ottieni quello che vuoi.
o magari ottieni due genitori che decidono di combatterti ancor più di
quanto facevano prima (e stavolta, per lo meno, a ragione)
e una fidanzata talmente stressata da questa situazione (e magari, perchè
no?, infastidita da questo tuo comportamento) che decide di mollarti per
tornare a vivere tranquilla.
Tutto è possibile, fai solo i conti con questo e continua pure a divertirti.
REM

 essendo pure questa, in un'altra forma, la stessa cosa.
Lascia stare, le dittature sono tutt'altra cosa.
Cavaliere pallido (che pensa che questo thread č interessante, ma si sta
uscendo parecchio "dal seminato")


 ha scritto nel messaggio
news:Of75a.20276$%p6.16...@news.edisontel.com...
|
| torno 4 min , 4 min , 4min 4min , 4min , 4min , 4min e
| dico solo..... 4min e succede un 48 !!!!
evidentemente se:
1)c'erano degli accordi in tal senso
2)i genitori ci tengono particolarmente agli orari
3)vanno cercando qualunque appiglio per poter dare addosso alla figlia
tutto ciň implica che tu non sei come scrivi:
| Sono diplomatico , non uso la forza se non č necessaria
| na non ho paura ad usarla .
Ovvero, se fossi piů diplomatico gicheresti piů di astuzia e daresti il
contentino ai genitori: vale a dire, voi comunque uscite, trombate e vi
divertite ed i genitori su questo non hanno nulla da ridire (sennň non la
farebbero neppure uscire di casa) Perň dovete farli fessi e assecondarli:
spesso ai genitori basta molto poco per essere ammorbiditi. dalle miie parti
c'č un proverbio che dice "attacca il ciuccio dove vuole il
padrone"....credo che sia abbastanza esemplificativo.
| Per di piů , con i genitori di LEI capisci che non mi posso
| presentare "su" a fare guerra ?
anche perchč sarebbe una guerra persa in partenza: loro sono pur sempre i
suoi genitori.
| ora mi son rotto le scatole ,
| ed ho dichiarato guerra :-)
bravo fesso: non hai capito nulla invece di come ti devi comportare  :-)
|
| gli faro' scontare questi 2 anni di inferno ,
| iniziando con le telefonate alle 14.00 di domenica (so che si incazzano da
morire)
vedo che insisti nell'adottare tecniche totalmente inconcludenti.....
| č piů facile pensare :
| "come oggi gli rompo le scatole ?"
|
| che pensare :
| "come posso far bella figura con loro e far si che mi stimino ?"
|
| č uno spasso :-))
allora se continuerete a pensarla cosě sia tu che la tua ragazza, fattelo
dire, ma vedo il vostro futuro di coppia molto, ma molto travagliato.


"Phones" <Phon...@dontsendme.spam> ha scritto nel messaggio
news:6he95v88nmf46tuvv...@4ax.com...
|
| Ed al di la' della legge, tu genitore non hai NESSUNISSIMO diritto di
| metterti in mezzo ed influenzare un rapporto di tua figlia; non esiste
| ne' in cielo ne' in terra!
Cioč, ipotizzando per esempio che io, futuro genitore, veda mia figlia
19enne fidanzarsi con uno sbandato e/o tossico che la tratta di merda e la
fa soffrire, dovrei starmente buono buono perchč non mi dovrei intromettere?
lasciamo stare va....Dire il contrario significa essere ipocriti della
peggior specie.


 ha scritto nel messaggio
news:sHb5a.208802$0v.58...@news1.tin.it...
| è strano però due anni sono veramente tanti..... io sto insieme con la mia
| ragazza da ormai 7 mesi ma ho già mangiato più volte a casa sua lei a casa
| mia, intere giornate passate insieme....... forse vi è mancato questo ?
Uhmmm...dal mio personale punto di vista, credo che certe cose, soprattutto
se fatte troppo presto all'inizio del rapporto, siano quantomeno
inopportune. Anche perchè ne conosco davvero troppe di coppie in cui succede
che quando ci si lascia il tutto diventa ancora più traumatico per il fatto
che vanno di mezzo anche i genitori. Io non smetterò mai di culeggiare un
mio amico che dopo nemmeno sei mesi, oltre ad essere invitato tutte le
domeniche a casa della ragazza, è stato invitato anche a un matrimonio dei
cugini di lei, il tutto condito ovviamente da fedina in argento scambiatasi
tra loro a simbolo di imperituro amore....mah.


 tra loro a simbolo di imperituro amore....mah.
a me questa sembra solo gelosia ???? Sei come le persone sole che dicono che
S. Valentino è una festa commerciale e la snobbano......... è tutto un
circolo vizioso...... se loro stanno bene è bene che sia così...... se sono
falsi la falsità viene fuori dopo un pò di tempo e se ne accorgeranno... ma
la mia teoria invece di pensare sempre al futuro pensare a vivere meglio il
presente.

 fa soffrire, dovrei starmente buono buono perchč non mi dovrei intromettere?
IMHO i genitori non smetteranno mai di intervenire nella 
vita dei figli e forse
č giusto cosě(immedesimandomi in loro).Tutto sta nel farlo 
nella giusta misura in
relazione all' etŕ e alla maturitŕ del soggetto,
sopratutto non si puň standardizzare e dire che a 18 la fase 
educativa č finita.
Dipende da tanti fattori e situazioni.
Se mia figlia ha un ragazzo sbandato io rompo quanto 
voglio.Se ha 18 anni rompo
e intervengo,se ha 28 anni ovviamente ridimensiono il  mio 
intervento ma rompo.
Se mia figlia a 18 anni si droga sicuramente ho sbagliato ma 
questo non vuol dire
che non debba intervenire.
IMHO Phones e Arturo sono un po' troppo eccessivi.
Io preferisco automoderarmi,penso sempre che un giorno 
tocchera a me essere padre.
-- 
Simmer

peggior specie.
E perche'?
Non darti ragione vuol dire essere ipocriti? Se lo dici tu...
Ph.

tocchera a me essere padre.
Si anche io e la cosa bella e' che non vedo l'ora... :) (ps speriamo
che sia femmina...e poi anche un maschio perche' dispari non si puo':p
)
L'immedesimazione dell'altro in una controversia ti può aiutare a
capire i suoi punti di vista; ma se l'unica colpa che hai e' quella di
essere un maschietto... :o
Ph.

tra loro a simbolo di imperituro amore....mah.
Spero per te che anche lui lo prenda come scherzo...
Ph.

dire, ma vedo il vostro futuro di coppia molto, ma molto travagliato.
Nooo, non mi dire! Anche tu hai trovato quelle fantastiche palle di
cristallo ad i Grandi Magazzini.... :P
Dubitando nella tua dote di futurista,
do questo consiglio al nostro amico Arturo:
secondo me dovresti rilassarti un po'; se vuoi guerreggiare ad i suoi
genitori, fallo in maniera indiretta.
Parla alla tua ragazza, non dicendole che quello che le fanno e'
ingiusto, ma perche': falla ragionare insomma.
Ricordale spesso quanto e' bello quello che i suoi le limitano.
Metti in discussione ogni motivazione che le danno i suoi.
Tutto questo va fatto gradualmente, molto gradualmente, perche' rischi
che lei sia esasperata anche da te, ed alla fine volendo lasciare
entrambe le parti, molla te (dato che i genitori se li deve tenere).
*È importante che non finiate mai a litigare per questi discorsi.*
Io ho usato questa metodica un po' subdola, praticamente dall'inizio
(piu' di 4 mesi) e gia' da un po' (diciamo 1 mese) ho notato risultati
positivi :D
Poi mano mano, ne hai meno bisogno...
Mi sono stufato di scrivere..
Ph.

 )
Beh anche a me piacerebbe una femmina ma secondo me son 
c.......i.
Forse meglio un bimbo.
-- 
Simmer

uscendo parecchio "dal seminato")
Si, in effetti a preso una piega a boomerang...
A me piacerebbe sentire il parere della parte femminile di questo NG.
Come madri, e magari, come figlie..
Ph.

 che vanno di mezzo anche i genitori.
D'accordissimo. Il primo periodo poi è quello in cui il coinvolgimento è
massimo, ed è facile scambiare una storia come un'altra per il Vero Amore.
Cavaliere pallido (che non dovrei parlare, perchè noi abbiamo deciso di
sposarci 3 mesi dopo esserci fidanzati! :-))


sposarci 3 mesi dopo esserci fidanzati! :-))
Ecco perche' non hai sofferto tanto delle limitazioni imposte...
Ph.

 Ecco perche' non hai sofferto tanto delle limitazioni imposte...
Se intendi non ho sofferto tanto dal punto di vista temporale (non per molto
tempo, cioè) ti dò ragione, anche se il nostro fidanzamento è durato un'anno
e mezzo, quindi tanto poco non è stato. Ma ti posso garantire che le
limitazioni ci sono pesate, eccome se ci sono pesate.


 stabilita'...
Sarà, ma a me delle belle macchine e della vita mondana non me n'è mai
fregato un piffero. :-) Per altre tre cose che hai nominato ho sempre preso
quello che passava il convento. Che poi era poco o niente a dir la verità,
ma non ricordo lunghi periodi di infelicità, anzi: se mi guardo alle spalle
mi ritengo abbastanza soddisfatto di quello che ho avuto.
Un mio amico dice che si contenta gode, ma chi gode si contenta di più. :-)
Mah, forse ha ragione, io non la vedo così però.
Cavaliere pallido (che eventualmente spostiamo il thread su i.d.sentimenti
se il mod lo ritiene opportuno)


 Ph.
(Risposta telegrafica perchè sono di corsa)
Sono una figlia fidanzata con il classico problema da figlia fidanzata: il
rapporto tra genitori e ragazzo.
Mio è padre è sempre stato protagonista indiscusso di questa situazione: è
possessivo, mi vuole un bene dell'anima, ma non è capace di dimostrarlo in
alcun modo se non standomi lontano, comunicando il meno possibile, MA
diventando sempre più possessivo; ovviamente questo si ripercuote
negativamente su qualcunque essere di sesso maschile entri a far parte della
mia vita: non vuole sentirne parlare, lo tratta come "un discorso a parte di
cui non vuol sapere nulla" e si incazza ogni volta che lo nomino. Inoltre il
fidanzato in questione rischia di diventare una buona scusa per giustificare
parte delle cose criticabili che faccio: se esprimo un parere su cui non è
d'accordo è facile che mi senta arrivare la frase "sono sicuro che con il
tuo fidanzato così aperto di vedute tu abbia imparato a mettere in
discussione tutto, ma resta il fatto che non hai ragione".
E poi, ancora, mia madre.
Anni di proteste perchè "non sono mai a casa" "lui ha ormai sostituito la
tua famiglia" "magari sarebbe il caso di preoccuparsi anche di altre
faccende oltre a lui"...che hanno raggiunto il culmine dopo la scoperta che
avevamo fatto l'amore...TRAGEDIA! La mamma all'antica, con i suoi valori da
me non condivisi ha troncato per quasi sei mesi qualsiasi tipo di
comunicazione con la sottoscritta che l'aveva così delusa...
Un forte litigio con i miei genitori è stata una delle cause per cui ho
lasciato un ragazzo a cui tenevo molto (beh, evidentemente non a
sufficienza: non posso attribuire la mia decisione solo a questo); chi è
venuto dopo di lui è stato parte della mia vita per due anni, due anni nei
quali i miei -mio padre in modo particolare- hanno fatto di tutto per
ostacolare il nostro rapporto. Lui ha sempre vissuto male questa situazione,
ma ha presto capito che fare resistenza e combatterli era la scelta peggiore
che potesse fare: avrebbero avuto un ottimo pretesto per allontanarlo
ulteriormente se si fosse comportato in maniera oggettivamente fastidiosa e
maleducata e io non avrei avuto modo di difenderlo.
Inoltre io per prima avrei vissuto ancora peggio questa situazione: se già i
miei mi rendono la vita impossibile a casa perchè non sopportano lui, che
reazione posso avere se anche lui, la persona che dovrebbe capirmi e
incoraggiarmi, dimostra di non sopportare loro comportandosi in maniera
infantile e agendo per ripicca? In tal caso, come già ha scritto qualcuno,
raggiunta la "saturazione da litigi e proteste" l'unica soluzione sarebbe
allontanare una delle due fonti di guerra: il fidanzato (vedo più difficile
eliminare i genitori...).
Io stessa, ormai, ho capito che procedere a "strattoni", a imposizioni porta
soltanto a precludermi definitivamente quelle poche possibilità che ho di
"aprirli" un po', così mi sono abituata (benchè a volte la cosa sia
frustrante) ad assecondare il più possibile le loro richieste, a mantenere
gli impegni che prendo, così che loro non abbiano nulla a cui aggrapparsi
per protestare e, piano piano, accettino l'idea di farlo entrare non solo
nella mia, ma anche nella loro vita.
Ho così ottenuto varie vittorie: uscire il sabato sera, vederlo quasi ogni
giorno, trascorrere insieme parte delle vacanze...
REM (convinta che a volte litigare sia la soluzione più facile, ma anche la
più deleteria)

"Phones" <Phon...@dontsendme.spam> ha scritto nel messaggio
news:v8bd5vk2180e014to...@4ax.com...
| >tutto ciò implica che tu non sei come scrivi:
| >
| >| Sono diplomatico , non uso la forza se non è necessaria
| >| na non ho paura ad usarla .
|
| Dubito sia giudicabile in questa sede..
| Per *definizione*, il fidanzato della figlia non va giu' al padre..
Ti riferisci a questo caso specifico oppure in generale? perchè se parli in
generale, mi sembra che più di una persona di sesso maschile abbia detto sul
NG che con i genitori della ragazza ha un rapporto invidiabile. Se invece ti
riferisci al caso in questione, direi che nè tu nè io sappiamo come stanno
realmente le cose, quindi non conosciamo se in realtà l'atteggiamento di
ostilità del padre verso il ragazzo sia determinato più che altro da un suo
modo di fare indisponente e strafottente.
|
| Essere diplomatico e' una cosa, prendere i genitori per i fondelli,
| un'altra.. Devo ammettere che pure io, nel mio caso, preferisco questa
| tecnica, ma perche' non ritengo possibile venire a compromessi con
| loro...
La diplomazia E' l'arte di presa per i fondelli: sono due cose che vanno di
pari passo.
| Pultroppo l'unica cosa di cui puo' essere sicuro e' che si
| incazzeranno, che e' molto godereccia, ma non e' detto che faccia bene
| alla sua lei...
appunto per quello dicevo inconcludenti.
| Parla alla tua ragazza, non dicendole che quello che le fanno e'
| ingiusto, ma perche': falla ragionare insomma.
a meno che non stia con una ragazza lobotomizzata, si suppone che abbia già
provato a farla ragionare, non trovi?
| Ricordale spesso quanto e' bello quello che i suoi le limitano.
| Metti in discussione ogni motivazione che le danno i suoi.
Ripeto: questo discorso può funzionare quando effettivamente i genitori sono
molto severi o restrittivi senza averne apparentemente alcunissima ragione.
Ma non si può generalizzare sempre: non sappiamo come realmente le cose
stanno in questo caso, non sappiamo se giustamente i genitori di lei hanno
motivo di preoccupazione per causa della figlia (che magari ha la testa
calda) , oppure è a causa del ragazzo che impongono certe regole...che poi,
detto tra noi, delle regole devono pur esserci: non permetterei mai a mio
figlio/a di rientrare all'alba quando cazzo gli pare.
--
In arte spesso ci si guadagna a essere perseguitati
(Marc Antoine de Signore di Saint Amand Gérard)


 ha scritto nel messaggio
news:7Ov5a.213620$0v.59...@news1.tin.it...
|
| a me questa sembra solo gelosia ????
gelosia? no, sei fuori traccia. Si è gelosi di qualcosa che si desidera e
che non si ha, e non è questo il caso.
Sei come le persone sole che dicono che
| S. Valentino è una festa commerciale e la snobbano......... è tutto un
| circolo vizioso......
Infatti io non ho mai festeggiato S.Valentino e mi fa anche tanta tanta
tristezza vedere le pizzerie affollate di coppiette quel giorno specifico
dell'anno: ma sono solo pareri personali.
| se loro stanno bene è bene che sia così...... se sono
| falsi la falsità viene fuori dopo un pò di tempo e se ne accorgeranno...
e chi ha parlato di falsità? io ho solo parlato di alcuni eccessi ed alcune
forzature.
--
In arte spesso ci si guadagna a essere perseguitati
(Marc Antoine de Signore di Saint Amand Gérard)
elimina i peli superflui per rispondermi
icq= 32595320

"Phones" <Phon...@dontsendme.spam> ha scritto nel messaggio
news:6m7d5v0fonbnaom09...@4ax.com...
| Come padre puoi parlare con tua figlia e fargli capire come la tratta
| o perche' non le fa bene stare con lui.
| Piu' di questo cosa pensi di poter fare? Impedirgli di vederlo?
la costrizione fisica non penso che potrebbe avere chissŕ quali risultati,
ma se si dovesse arrivare quel punto penso che potrei anche sigillarla in
casa :-) Ciň non toglie che potrei anche agire per vie legali: se dovessi
vedere dei segni di percosse su mia figlia, non ci metterei nulla a sporgere
denuncia
|Se lei
| e' innamorata di lui, dubito seriamente che tu ci riesca....
Se una mia figlia dovesse ostinarsi a comportarsi in quel modo, nonostante
tutte le premesse, non potrei fare altro che rammaricarmi di aver avuto una
figlia cosě tanto deficiente.
| Piuttosto come padre mi farei un esame del tipo: le ho fatto capire
| cosa vuol dire dare e ricevere amore? le ho fatto capire cos'č il
| rispetto? Che valori le ho trasmesso?|
| Tutte cose di cui ci si deve occupare prima....
Diciamo che tutte queste cose le davo per scontate dall'alto della mia
presunzione  :-)
|
|
| >lasciamo stare va....Dire il contrario significa essere ipocriti della
| >peggior specie.
|
| E perche'?
| Non darti ragione vuol dire essere ipocriti? Se lo dici tu...
No, il mio "significa essere ipocriti" si riferisce all'assunto che in
quanto genitori non si avrebbe NESSUNISSIMO diritto di intervenire nella
vita dei propri figli: se questa cosa č (relativamente) vera quando ai figli
tutto fila liscio e loro stessi hanno fatto le giuste scelte, non credo che
si possa dire altrettanto quando un genitore vede chiaramente che i propri
figli sono infelici e soffrono.
--
In arte spesso ci si guadagna a essere perseguitati
(Marc Antoine de Signore di Saint Amand Gérard)
elimina i peli superflui per rispondermi
icq= 32595320

Se vuoi capire la nostra scelta bene, altrimenti pazienza.
La capisco benissimo, e non voglio metterla in discussione.
Un solo consiglio: ricordati che quella che vive la contraddizione più grossa
è lei, che per quanto sia in urto con i genitori e legata a te, questa
situazione le costa probabilmente sofferenza, forse più di quanto non lascia
vedere a te ed a se stessa. Non perdere di vista questo fatto, non sentirti
"tradito" se dovesse avere degli sconforti o delle esitazioni improvvisi ed
inaspettati, e fa del tuo meglio per sostenerla ed anche per aiutarla a
ricucire lo strappo, se se ne presenterà l'opportunità, ed appena la
vostra\sua autonomia dai genitori sarà salda. Non te ne pentirai. 
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 coccoDiMamma...
In quel caso alla persona si toglie l'accudimento: assurdo aumentare a
dismisura la dipendenza eliminando ogni autonomia.
--
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

limitazioni ci sono pesate, eccome se ci sono pesate.
Mi vengono in mente le parole *squallide* citate da Arturo:
"Se no, il matrimonio non e' una liberazione"
Beh, cmq l'importante e' che ora stai bene....
Ph.

figlio/a di rientrare all'alba quando cazzo gli pare.
Regole si, ma graduali...
Ph.

figli sono infelici e soffrono.
Non sono sicuro di aver capito quello che intendi.
Cmq, se una persona e' infelice o soffre, OVVIAMENTE ha bisogno di
aiuto..
I casi a cui mi riferisco sono quelli in cui i figli (e fidanzati),
stanno gia' bene, l'unica cosa che li disturba e' appunto l'intervento
dei genitori...
Ph.

se il mod lo ritiene opportuno)
Mmm, no dai, non mi va di postare da un'altra parte, e' cosi bello
questo posto :)
Ph.

vostra\sua autonomia dai genitori sarà salda. Non te ne pentirai. 
Questo di sicuro :)
Raccolgo questi consigli per il mio personale caso.
Il problema e' solo quando e se l'autonomia risultasse un mero
baluardo.. Irragiungibile se non per la morte dei genitori (SGRATT
SGRATT) ..
Ph.

REM (convinta che a volte litigare sia la soluzione più facile,
Se non hai il coraggio, e' impossibile.
E poi, non e' detto che sia proprio una guerra...
Ph.

Come madri, e magari, come figlie..
Parlo da figlia...
Dunque, in realtà parlo da figlia e da nuora perchè il mio amore una
madre ce l'ha, e bella combattiva..
Non conosco due donne tanto diverse quanto mia madre e mia suocera (
futura suocera perchè non abbiamo ancora ufficializzato il nostro
legame...conviviamo nel peccato.. :-)) ) eppure un punto comune lo
hanno: l'opposizione alla nostra storia..
Con mia madre più o meno la cosa si è risolta e buona parte del
successo deriva proprio dal fatto che siamo state ragionevoli
entrambe, che ci siamo venute incontro anche se qualche momento teso
ancora c'è, anche se capisco benissimo che le piange il cuore perchè
sua figlia ha deciso di trasferirsi lontano da lei ma la vita non si
ferma e, banalebanale, questo amore m'è capitato addosso e me lo sono
scelto per quanto mi fa stare bene....sono stata egoista con mia madre
ma a quasi trent'anni ( tra due mesi ) credo si possa dire anche alla
persona che ci vuole più bene al mondo che la nostra vita è da
un'altra parte, che il futuro è accanto a quella persona che lei
incolpa di averle rubato ciò che ama di più, che adesso è ora che
abbia la mia di famiglia, che magari sbaglio ma che ho il diritto di
fare le mie scelte come anni fa lei fece le sue.....che adesso deve
essere generosa anche se le costa: deve regalarmi di nuovo la vita..
Posso dire solo che di momentacci ce ne sono stati, che sono stata
male e che ho pianto per questo....non credo che scorderò mai una
telefonata dell'anno scorso in cui dopo mesi di sangue mia madre mi
disse che si fidava di me e che se io sono felice allora anche lei lo
è....il miglior regalo di compleanno.
Certo, so benissimo che tra poco ci saranno di nuovo scenate, pianti,
dolore ed esagerazioni ( per dire: io e mia madre saranno 10 anni, in
realtà di più, che non viviamo più assieme e stiamo lontane ma dal suo
punto di vista non è la stessa cosa.. ) perchè tra poco il mio
trasferimento sarà definitivo...
Non so, so solo che mi è capitata come una trasformazione: abbiamo
avuto un periodo di contrapposizione dura all'inizio ( mio fratello mi
disse che non potevo assolutamente fare quello che mi andava e far
piangere mia madre tutti i giorni....che la sua reazione fosse
esagerata, neppure da prendere in considerazione!Quella volta pensai,
oltre a mandare a quel paese quell'intelligentone di mio fratello, che
se avessi avuto una malattia brutta forse l'avrebbero presa
meglio...misteri dell'animo umano ) però poi il mio atteggiamento è
cambiato per la semplice ragione che mi sentivo forte, che sapevo che
nulla di quello che avrebbe potuto dire mi avrebbe fatto cambiare idea
perchè il, ehm, culo che è in gioco in questa storia è il mio e non il
suo e che solo io posso decidere fino a quando giocarmelo...ecco,
pensare così me l'ha fatta vedere fragile, debole e mi ha fatto
scattare l'istinto di proteggerla e di non farle del male.
Abbiamo ancora difficoltà perchè pensa che il mio sia solo un
capriccio, che cambierò idea o che almeno sarà lui a trasferirsi
perchè non può essere davvero tanto crudele da portarle via la sua
bambina...
Diciamo che è meglio il bastone e la carota, che solo il bastone.. :-)
Mia suocera invece è il vero osso duro: non mi parla.
Ha adottato la tattica del "non farai mai parte della mia
famiglia!"....e a me, per fortuna, viene poco da piangere e tanto da
ridere a trovarmi ad avere a che fare con questa Stephanie Forrester
de noartri...mah, lasciamo perdere và..
Con lei la mia semplicissima tattica è l'attesa...prima o poi si
stuferà e se non lo farà va bene lo stesso perchè io amo suo figlio e
vivo con lui, non con lei..
Certo, mi lasciano esterrefatta certe cose ma diciamo che in questo
modo sta solo rendendo più interessante la nostra storia per quando la
racconteremo vecchi, canuti e ancora innamorati ai nostri nipotini..
:-)
Non è una buona stratega: per far dubitare davvero il mio amore
dovrebbe cercare la mia amicizia e apprezzarmi fino al midollo
osseo...allora lui direbbe "macccome!!!!!piace a mia
madre!?!!!!!!!"...mi lascerebbe all'istante..
Della serie, sbagliare tattica fa perdere la guerra... :-))))
ciaociao
Myrna. 

inaspettato..
Questo in realtà, è molto ottimistico. Te ne accorgerai con il tempo,
credo...


 della figlia, influiscono su una vita che *non e' la loro*..
In linea di massima sarei d'accordo.
Pero', a parte ogni considerazione sul fatto che e' difficile restare a
guardare quando vedi che una persona che ami sta facendo che pensi la
danneggera', ci sono altri aspetti da considerare.
Ne cito uno: supponiamo che ci sia una coppietta giovanissima, e che i
genitori di entrambi non siano affatto d'accordo sulla loro storia.
Supponiamo che la coppietta faccia un figlio; sono giovani e non hanno i
mezzi per mantenerlo, ma non vogliono neppure rinunciare al figlio. Chi
credi che sia chiamato a pagare? Esattamente quei genitori, quegli stessi a
cui pero' era negato il diritto di dire la loro sulla relazione.
E' un caso limite, ma mica poi tanto. Ce ne sono parecchi analoghi, e che
riguardano coppie molto meno giovani i cui genitori hanno dovuto star zitti
ed ingoiare il rospo di una nuora o di un genero sgradito (e spesso anche
con buone ragioni), e che poi sono chiamati in soccorso quando la nuora o il
genero si rivelano quello che loro avevano previsto.
Cosa dovrebbero fare questi genitori? fare il cuore duro e dire al figlio
"La scelta l'hai fatta tu da solo, e adesso le conseguenze te le piangi tu
da solo". Anche se volessero e fossero capaci di farlo, a volte e' la legge
che glielo impedisce imponendogli il dovere di intervenire in una situazione
che non hanno avuto il diritto di scegliere.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Non à la Busherie
(cartello alla manifestazione di Parigi del 15/02/03)

 E poi, non e' detto che sia proprio una guerra...
qua non si sta parlando di coraggio, si parla di diplomazia
si parla di convivenza civile
si parla di riflettere su chi ha il coltello dalla parte del manico e
cercare di farselo amico piuttosto che combatterci
si parla, anche, di rispetto reciproco, a causa del quale non permetterei
mai al mio ragazzo di comportarsi maleducatamente con i miei genitori
Penso che le situazioni possibili siano tre:
1) Lasciare che siano i miei genitori a decidere della mia vita,
sacrificando il rapporto con il mio ragazzo ai loro desideri.
In tal caso vivrei costretta da regole che non sento mie, non capisco e non
condivido, e obbligherei un'altra persona a fare lo stesso.
2) Mettermi contro di loro drasticamente e/o permettere al mio ragazzo di
fare altrettanto.
In tal caso la mia vita diventerebbe un inferno e loro si sentirebbero più
che mai in diritto di mettersi contro di me e contro di lui. Potrei dar loro
torto?
3) Rispettare le loro richieste, "spingendo" perchè loro, col tempo (certo
che si parla di tempo relativamente breve!) imparino a rispettare le mie.
In modo particolare fare uno sforzo per spiegarsi e per capirsi: i loro
desideri a me sembrano immotivati, esagerati, irragionevoli, tanto quanto i
miei lo sembrano a loro.
In tal caso procederò, sì, a piccoli passi, ma le cose ottenute saranno
stabili e non saranno causa di litigio perchè saranno state concesse e non
pretese da me; ovviamente in questa situazione spesso capita di discutere e
litigare, ma raramente in maniera drammatica

che non hanno avuto il diritto di scegliere.
Questo non e' vero.
A presto...
Ph.

 Ed IMHO (ora che so che vuol dire :P) questo non e' accettabile.
Probabilmente non sono riuscito a spiegarmi: il rapporto i miei suoceri è
*sempre* stato sereno, anche quando li avevo appena conosciuti, e il dialogo
non è mai mancato. Ma la mia metà mi ha avvertito che c'era un argomento che
comunque sarebbe stato inutile affrontare perchè i suoi erano contrari: il
dormire insieme.
Come ho detto mi è pesato, mi è pesato tanto. Tu immagina come potevo
sentirmi - specie le prime volte - la notte, steso nel letto della camera
accanto alla sua, col pensiero che solo una parete ci divideva...
Però me ne sono fatto una ragione, e il tempo mi ha fatto capire che questa
è stata la scelta (perchè di scelta si è trattato, nessuno mi/ci ha imposto
alcunchè) più saggia.
Cavaliere pallido (che se tornassi indietro lo rifarei non una ma mille
volte, e mi sembra di aver esposto abbondantemente il perchè)


 Questo non e' vero.
Ci sono sentenza al riguardo: il mantenimento di un minore (ma piu' in
generale, di un soggetto in stato di bisogno) puo' essere posto in campo ad
un ascendente o un discendente se chi avrebbe il dovere di provvedere non e'
in grado di farlo.


credo...
Ogni gioco (rapporto) ha le sue regole: se non le rispetti che giochi
a fare?
Se lei ha un problema, me ne parla; e cmq anche queste scelte, alla
fine le prende lei..
Ph.

litigare, ma raramente in maniera drammatica
Spero che ti porti ad ottenere *veramente* qualcosa.
CiaoCiao :)
Ph.

racconteremo vecchi, canuti e ancora innamorati ai nostri nipotini..
Ke bel quadretto ;)
Ph.

in grado di farlo.
Immagino si riferisse ad un figlio nato da minorenni...
In questo caso,  i genitori hanno anche la firma sull'aborto.
Non potresti essere piu' preciso nel citare le sentenze?
Cmq stiamo allargando il discorso, ma se vuoi, ho tempo :)
Ph.

alcunchè) più saggia.
Io avrei preferito portare la mia ragazza in vacanza con me...
Questione di pareri :)
Ora che ci penso mi viene in mente un'estate che ho dormito nella casa
di parenti della mia ex: eravamo addirittura a due piani diversi...
Il primo giorno e' andato in bianco.
Il secondo lei e' scesa da me e dopo e' risalita.
il terzo come il secondo...
Il quarto si e' addormentata con me e ci hanno svegliato insieme..
I parenti hanno fatto finta di nulla...
Io pensavo che la mia esistenza sarebbe finita li...
Gli altri giorni come il quarto :)
Mi dispiace, ma per me, quando la voglia di stare insieme e' cosi
forte, non si puo' trattenere..
Ph.

In questo caso,  i genitori hanno anche la firma sull'aborto.
No. Non possono costringere in alcun modo la figlia ad interrompere la
gravidanza, e una minorenne non necessita del consenso dei genitori per
interromperla.


fine le prende lei..
Non č cosě facile chiarire di avere un problema, a volte. Nemmeno a se stessi.


 forte, non si puo' trattenere..
Avrei potuto anch'io agire come te, fregandomene di quello che pensavano e
metterli di fronte al fatto compiuto. So per certo che non mi avrebbero
detto o fatto nulla, ma so con altrettanta certezza che il nostro rapporto
non sarebbe piů stato lo stesso.
Cavaliere pallido (che oggi va un pň di corsa...)


 Si, ma la vita e' la TUA.
Sì. E i genitori sono i MIEI. E mi vogliono bene. E molto spesso, poi,
quello che dicono si rivela fondato. Non mi costa nulla ceder loro un
orecchio tanto per sapere cos'hanno da dire. Se poi non mi trovo d'accordo,
se ne parla, se non si raggiunge un accordo, allora faccio di testa mia. Ma
non mi oppongo per principio senza cercare di capirli e di farmi capire.

non mi oppongo per principio senza cercare di capirli e di farmi capire.
Beata te che hai dei genitori comprensivi!
Per la mia ragazza discutere con i genitori vuol dire sentire cosa
hanno da dire, ma senza poter dire la propria ("che non sta bene!")...
In *questa* situazione, ti devi trovare un altro spazio se vuoi vivere
serenamente con il tuo fidanzato (che sarei  io :D )..
Naturalmente loro avranno da dire anche su questo, ma a questo punto, 
che si fottano (che fa sempre bene:D )!
Anche a me piacerebbe far capire ad i suoi genitori, quanto la amo, ma
non e' possibile.
Ho scritto dal basso verso l'alto... spero che alla fine il tutto sia
leggibile..
Ciao Ciao!
Ph.

interromperla.
Bisogna rivolgersi al giudice... 
Direi che e' il caso almeno di provarci a parlare...
Ph.

 vorranno sempre bene e cmq!
Oddio, ma chi parla di volermi bene o meno? č ovvio che mi vogliono bene! E
io, da parte mia, se voglio bene davvero a una persona *non sono capace* di
fregarmene del loro giudizio e non ho nessuna intenzione di farlo, semmai
posso non accettarlo, ma non fregarmene!
Ciao
REM

fargliele capire.
Sono d'accordo sul starli a sentire, anche per il semplice fatto che
hanno piu' esperienza di te in questo mondo;
tuttavia mi e' SEMPRE capitato che questo dialogo si sia trasformato
in un monologo, in cui *loro* ti dicono quello che pensi e tu puoi
solo annuire.
Far cambiare idea ad un 40enne e' una cosa difficile se non
impossibile.
Generalmente i genitori arrivano ad accettare le scelte dei figli,
solo quando sono attuate, e possono *toccare con mano* il risultato;
oppure perche' si rendono conto che non possono fare altro.
Pero intanto per attuarle tocca litigarci..
E non mi dite che ci sono compromessi in scelte del tipo
"dormire fuori", "trasferirsi da lui"...
Questo e' quello che si definisce conflitto generazionale...
L'unica *concessione* che puoi avere cercando di avvicinargli
l'estraneo, e' il vederlo di piu', ma certo non li smuoverai da quelle
idee su cui loro non transigono, a causa della loro stessa educazione,
o inculcamento, a cui vorrebbero sottoporre anche te;
Ph.

Ke bel quadretto ;)
Grazie.. :-))
( la scena si completa, ovviamente, con un caminetto acceso e noi due
seduti vicini sul vecchio divano di casa a tenerci per mano....mi
commuovo da sola, valà! ;-pp ) 
ciaociao
Myrna.

 di voler fare è un'altra.. :-)
Cioé dici che rientra nelle azioni lecite se dico a mia sorella che non 
può volere veramente vivere e trombarsi uno che si comporta in tutto e 
per tutto come un bradipo? Se prometto che vado al loro matrimonio lo 
stesso posso?
Ciao
Mao.

Naaaaaa, neanche Stephanie Forrester ha il cuore tanto duro.. :-)
Hihihih credo proprio di si :)
Ciao :)
Ph.

stesso posso?
Le condizioni sono quelle di sopra..
Ciau
Ph.

 Se lo fai una volta e' lecito  e magari con un po' di tatto!
Cioé devo usare un eufemismo al posto di bradipo? Perde l'effetto 
dell'immagine-bradipo!
Bye, Mao.

dell'immagine-bradipo!
Il sarcasmo gratuito non credo piaccia a tua sorella; gli puoi dire
che non le conviene stare con una persona cosi' statica..
Usare la rappresentazione del bradipo potreppe portarti ad un
allontanamento di cui la colpa e' solo tua....
Non e' cosi che si danno i consigli..
Ciau,
Ph.

 Non e' cosi che si danno i consigli..
Non é un consiglio: é realtá, dura realtá. Il problema vero é che tutti 
lo pensano, ci vuole qualcuno che lo dica!
Mao.

lo pensano, ci vuole qualcuno che lo dica!
Evidentemente allora e' quello che appare da fuori, ma non sempre la
confezione centra con la qualita' del prodotto: mai sentita questa
lezione? (O tu compri solo le cose che costano di piu' al
supermercato?! :p)
Ph.

Hihihih credo proprio di si :)
Eh, oggi ha telefonato chiedendo al figlio di andare a pranzo da lei,
poi ha saputo che c'ero anche io e si è rimangiata l'invito...
A mezzogiorno telefona per dire che forse di sugo ce n'è tanto, non è
che ne vogliamo un po' noi?....eddai che si scioglie! :-))))))
ciaociao
Myrna.


Si, puoi.
E lei lecitamente può risponderti "sono per caso cazzi tuoi?"
Io, oggi, ti risponderei così... ;-))
ciaociao
Myrna.
ps: gran lezione tutta 'sta storia....parlare chiaro ed esplicito, mai
dare niente per sottointeso: pane al pane e vino al vino che se no ti
ritrovi con mia madre che ti dice "mi avevi detto che era solo un
amico!" 

 scherzetto...
caspita...a questo punto, a meno che lui non sia svizzero e tu
siciliana...credo di essermi perso qualcosa :-))
Come fai con il lavoro?
Leggendo il post credevo fosse un trasferimento di qualche chilometro, non
credevo una distanza simile...posso chiederti come hai fatto a portare
avanti una relazione a 1300 km di distanza?

 Io, oggi, ti risponderei così... ;-))
Certamente non mi aspetterei niente di più, vorrei solo che mi 
ascoltasse per 5 minuti. Solo ascoltare, nessuna dover spiegare, solo 
ascoltarmi prima di mandarmi (legittimamente) a quel paese.
La domanda sottintesa era: adesso, tu, mi ascolteresti o nemmeno quello?
Non sono mica cosí rompi.... da "dover" dire per forza la mia opinione!
Altrimenti posso mandargli la mia dolce metá che praticamente ogni volta 
che lo vede se ne esce con " 'cazzo ci fa tua sorella con quello!"... 
per cominciare...
Ciao, Mao.

avanti una relazione a 1300 km di distanza?
mmm...bella domanda..
Credo semplicemente perchè lo volevamo tutti e due, perchè è stato
chiaro fin dall'inizio che le cose in questo modo non avrebbero
progredito più di tanto per cui l'accordo  è stato il trasferimento (
ok, non proprio dalla prima volta che ci siamo conosciuti e visti...),
perchè non ho mai fatto mistero del fatto che a parte la mia famiglia
non ho legami forti con il posto in cui sono nata e che cominciare da
un' altra parte non mi spaventava/a poi così tanto....
Perchè ho sentito immediatamente in maniera molto forte che questa
persona mi calza come un guanto, perchè quando improvvisamente ti
senti tranquilla e a casa il resto non sembra poi così difficile...a
dirti la verità non mi sono mai posta il problema di come portare
avanti la cosa perchè la cosa andava e va avanti da sola, perchè
prendere e andare sapendo che dall'altra parte trovi quello che
desideravi è molto più facile che stare a casa a guardare la tv.
Materialmente è ovvio che ci sono stati momentacci, che i giorni in
cui siamo lontani hanno il sapore di qualcosa di ovattato però dai, ho
trentanni e non quindici, so aspettare e lavorare per ottenere ciò che
voglio: ecco,forse tutto sta nel fatto che non siamo stati miopi e che
per quanto ben presto abbiamo desiderato dare uno spessore diverso
alla nostra storia ( incredibile quanto si desideri la quotidianità
quando si è innamorati ) siamo anche stati capaci di pazientare e di
scegliere la strada che ci porterà a stare insieme i prossimi 70 anni
e non i prossimi 70 minuti.. :-))
( in altre parole, non trasferirmi il giorno dopo ma aspettare di
avere il mio lavoro lì....amore non fa rima con fame, non fa rima con
dipendenza e neppure con depressione.. :-)) ).
Ci siamo riusciti, ci stiamo riuscendo perchè ci siamo impegnati
entrambi....perchè non c'è niente di meglio che rispondere a te mentre
lui guarda la televisione disteso sul divano e sapere che più tardi
andremo a dormire insieme.. :-))))
ciaociao
Myrna.
ps: non credo di averti risposto, in realtà, ma non sono neppure
sicura di averla una risposta alla tua domanda.. :-)

per cominciare...
Oddio, se la tua metà esordisce così mi sa che di chances per
comunicare con tua sorella non è che ne hai tante.. :-)
ciaociao
Myrna.