Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: ho letto una notizia ansa che mi ha sconvolto....

 snip<
a me sembra una gran bella cosa...
Non credo verrà preso come un incoraggiamento..il fatto che la diano nelle
scuole credo sia solo un modo per renderla più accessibile..è inutile
nascondere la testa nella sabbia, ragazzi e ragazze fanno comunque l'amore e
corrono rischi..e sono grandi abbastanza da sapere che il preservativo ci
vuole comunque..non facciamo i finti moralisti..è solo qui in Italia che la
pillola del giorno dopo se ne sta nascosta in un cantuccio buio...

complimenti ai francesi... un grande segno di maturità
Direi proprio di sì.La Francia ultimamente mi sta diventando simpatica.
Hanta
--
"Perchè io sono un po' spaccone dell'infinito e dell'eternità, e
l'Infinito e l'Eternità forse hanno un debole per le persone
come me."(Hrabal)

decidere anche come gestire la sua contraccezione e la sua fertilità.
Non credo che sostenere la possibilità di un'alternativa sia in questo caso
essere moralisti. Appoggio questa iniziativa, come qualsiasi altra che
riguardi l'educazione al sesso (e non solo sessuale, alla *Bindi* per
intenderci), soprattutto tra i più giovani. Qualche struzzo riemerge. Quindi
dico sì alla pillola del GD. Ma dico sì anche alla pillola del GP e al
preservativo. Tutti insieme. Perchè se no è come mettere un bimbo di 3 anni
sulla bicicletta, e in tasca 5 cerotti perchè prima o poi si cade
sempre....senza pensare al caschetto, nè tantomeno ad insegnargli a stare su
2 ruote.
Ci

 ma dico... siamo matti???
Sai come va a finire questo thread? Tel digh 'me. L'ennesima superflame a
catena tra sostenitori della chiesa, anticlericali e gente con posizioni più
moderate che viene tirata dentro la discussione per le orecchie fino al
casino generale. No, grazie, ho smesso.
Ciao
Aber
Rock

sono d'accordo con te, la pillola del giorno dopo è un metodo abortivo non
contraccettivo, infatti impedisce l'impianto di un ovulo già fecondato...
la soluzione più giusta è quella della prevenzione e dell'educazione
sessuale, della responsabilizzazione e dell'uso di contraccettivi: per le
adolescenti sono più adatti la pillola, nel caso di rapporti frequenti
nell'ambito di un rapporto stabile, oppure il preservativo,o ancora meglio
se proprio non ci vogliamo fidare,la loro associazione...
il problema degli aborti è legato non tanto al fallimento di un metodo
contraccettivo ma al mancato uso, soprattutto nella fatidica "prima volta"
in cui magari la ragazza si vergogna a chiedere l'uso del preservativo per
non rompere la "magia del momento"...
anche in Italia il metodo più usato tra gli adolescenti è il coito
interrotto...
Vale76

essere moralisti.
Sì, se si fa della prevenzione e della contraccezione preventiva una
bandiera, da agitare contro la libertà di prendere, consapevolmente, la
pillola del giorno dopo e/o di abortire.Io sono per incoraggiare al massimo
la prima senza mettere fuori legge, anzi, liberalizzando al massimo la
seconda possibilità, finchè qualcuno ne avrà bisogno.
E' inutile fare gli ipocriti, ragazze incinta ce ne sono troppe e bisogna
dar loro la possibilità di evitare traumi peggiori(e in questo senso la
pillola del giorno dopo è sicuramente un trauma minore, in tutti i sensi,
dell'aborto vero e proprio, e perciò l'equivalenza proposta da Echoes, fra
le due cose, non ha alcun senso se non ideologico).


so se sia giusto chiamarlo cosi)
no, si tratta di un embrione, non di un feto.O addirittura di un ovulo
fecondato ancora in fase di attecchimento, se non erro.Non uccide un bel
niente, cmq: impediscono l'attecchimento e provocano l'espulsione
dell'ovulo, se c'è.


dell'aborto vero e proprio
Questo sicuramente....
Ci

dopo alle sole emergenze...
Allora vuoi proprio fare disinformazione.
Non conosco la situazione francese, immagino sia uguale a quella dell'Italia
o più avanzata(cioè più liberale e libertaria).
La pillola del giorno prima, ovvero la pillola contraccettiva, si vende in
tutte le farmacie italiane, dietro presentazione di una semplicissima
ricetta che qualsiasi medico generico può fare.Ragioni sanitarie rendono
obbligatoria la prescrizione, visto che si tratta di un farmaco che ha le
sue controindicazioni, anche serie in soggetti particolari.Forse vuoi dire
che dovrebbero eliminare l'obbligatorietà della ricetta per la pillola
contraccettiva?Mi sembrerebbe una sciocchezza molto grave.
Allora di cosa ti lamenti?Del costo?Ho sottomano una confezione di pillole
contraccettive "Fedra", acquistate alcuni mesi fa per conto di una ragazza,
e poi sfortunatamente inutilizzate.Costo: 15.900 lire.Spesa annua: circa
200.000 lire, centomila a testa se si divide la cifra in due.Pensi che sia
un problema economico, quello che spinge le ragazze a non usare la
pillola?Non credo proprio.E' un problema di informazione e educazione
sessuale.E non si risolve certo in un batter d'occhio, o distribuendo
gratuitamente senza ricetta la pillola contraccettiva(così risolvendo una
incoscienza con un'altra incoscienza).
La pillola del giorno dopo è un rimedio d'emergenza, tutto qui.E tale resta,
anche in Francia.La sua distribuzione liberalizzata servirà solo a favorire
una maggior informazione, secondo me, e una maggior prevenzione, soprattutto
per chi prenderà la pillola del giorno dopo e si accorgerà dei pesanti
effetti collaterali(di cui mi raccontava un amico, giorni fa, a proposito
della sua ragazza che l'aveva appena presa, e non è stata affatto bene
dopo).


dall'eventuale incontro di due gameti...bhe, perche' no??
Da un punto di vista fisico credo (non ho provato) che una bomba di
ormoni presi tutti in una volta sia molto piu' traumatica dell'aborto
convenzionale.
Se si trattasse di mia figlia gliela farei prendere ugualmente, pur di
risparmiarle la disperazione di portarsi un figlio in grembo per
settimane, sapendo di doverlo buttare via.
Cosi' come e' stata presentata la cosa c'e' pero' il rischio che
l'assunzione della pillola del giorno dopo venga banalizzata e che
qualche ragazza si ritrovi a farsi la bomba di ormoni non una tantum,
ma due o tre volte all'anno :(

 e provocano l'espulsione dell'ovulo, se c'è.
L'ovulo fecondato muore.
--
Umby
Umbe...@iname.com
*****************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

 sei incinta o dopo un giorno... secondo me è lo stesso...
Penso che nessuna donna sia in accordo con te.


 echoes

che molte penseranno che tanto mal che vada quella pillola c'è sempre
molte non ci pensano e basta.
Dei tenerne conto.
--
*Era una notte buia e tempestosa ...*
tot...@iol.it


Penso che da nessuna parte facciano un raschiamento in caso di IVG.
L'aspirazione (provata purtroppo) fisicamente e' innocua. Durante
l'intervento non senti niente, anche perche' ti danno un sedativo
prima, poi ti mettono a nanna un paio d'ore per smaltire il sedativo e
a meta' pomeriggio te ne vai a casa. Ci sono andata da sola e da sola
sono tornata, guidando la mia macchina. Dopo hai solo un'emoraggia che
dura un po' piu' a lungo di una normale mestruazione.

fare SIA una cosa che l'ALTRA...
Tu non l'hai scritto, ma lo scrivo io: ragazze giovani e sane
potrebbero benissimo prendere la pillola anche *senza* ricetta. La
pillola, che gira e rigira e' l'unico anticoncezionale sicuro che
c'e', non e' mica una scelta medica, e' una scelta di vita.
Perche' non gli danno la ricetta gratis e senza tante storie? La
pillola, proprio perche' la si prende per anni e anni, una vita, e' un
gran bel business per medici e laboratori, molto piu' business di
quella del giorno dopo.

Penso che nessuna donna sia in accordo con te.
No infatti. E' fisiologico affezionarsi (il termine e' riduttivo) alla
creatura che ti porti dentro, anche se hai un milione di motivi per
non farla nascere. Piu' tempo ci devi passare insieme e piu' ci
soffri.

vivere e a scopare con i bastardi che hanno vicino.
Si', lo so. Questa ragazza mi ha detto che in sala d'aspetto
c'erano una marea di extracomunitarie. Poi tu mi sembri molto
dura con 'sti "bastardi". Sento tante che dicono "la gnocca e mia",
che vanno dal ginecologo ogni sei mesi o una volta all'anno...
Se sono informate e la gnocca e' loro, non vengono mica fecondate
dall'angelo Gabriele... E' vero che l'uomo delega spesso alla donna
l'incombenza di controllare la propria fertilita', credo. Ma se si
 parte dall'idea di un rapporto fatto come Cristo comanda, si puo'
anche procastinare, a volte. Mi ha disturbato il tono con cui hai
scritto.  Forse, ma non credo, perche' in futuro potrei essere uno
di quei bastardi o forse perche' sono maschio e hai
toccato la categoria :-)  A mio modo di vedere, cmq non si puo'
liquidare la faccenda mettendo un cartello sull'uomo e assolvendo
la donna. Anche perche' "Fan culo". Mia madre mi ha cresciuto senza
padre, anzi peggio, con mio padre che, coadiuvato dalla puttana
che si e' sposato, ci e mi tormentava giorno dopo giorno (e qui mi
fermo senno' vado via di testa). Lavorava come una matta (e sempre
in nero) per darmi tutto quello di cui ho avuto bisogno e in piu'
pagava l'avvocato (fin troppo buono, per essere un avvocato)
e sempre da sola. Se l'ha fatto lei, che non e' un colosso
fisicamente, ma nello spirito si', puo' farlo qualunque altra
madre, se proprio ne ha le palle...
Scusa, non ce l'ho con te, ma con quelli che scappano da se stessi
dando la colpa agli altri.
DD

 business di quella del giorno dopo.
E che ragionamento sarebbe questo?! Entrambe le pillole richiedono,
giustamente, prescrizione medica. La pillola del giorno dopo non potra' mai
essere un business del livello della normale pillola anticoncezionale
perche' e' un farmaco da urgenza, che si suppone di non frequente utilizzo
(ne potrebbe esserlo) e che non permette le adeguate analisi prima della
somministrazione (motivo per cui e' somministrata malavoglia dai ginecologi
piu' coscienziosi, soprattutto quando la paziente non ha precedentemente
fatto analisi per l'assunzione della pillola estroprogestinica).


hanno nemmeno per quella del giorno prima...
Forse non ti rendi conto che è necessario fare una visita: si tratta
comunque di ormoni, e non a caso ce ne sono così tante diverse. Il medico è
necessario (a patto che non si limiti a scriverti una ricetta) per
verificare che sia tutto ok PRIMA di partire con la pillola.
Nel caso di una ragazza con cui ero stato circa 3 anni fa, le avevano anche
fatto fare l'esame del sangue...
Alex

dura un po' piu' a lungo di una normale mestruazione.
Vero. Confermo. Ma e' anche vero che tutto quella prassi, e l'attesa e
il risveglio li ho dentro di me impressi in modo doloroso. Meglio la
pillola del giorno dopo secondo me.

L'ovulo fecondato muore.
Gli uomini muoiono.Un ovulo, sia pure fecondato, non muore.Viene
eliminato.Parlare di morte nel caso dell'espulsione di un ovulo fecondato
significa usare un lessico ideologicamente marcato, in senso antiabortista.


il risveglio li ho dentro di me impressi in modo doloroso.
Al Buzzi di Milano la prassi era piuttosto "umana": niente domande e
molta gentilezza da parte del personale, attese contenute nei limiti
(mezza giornata per la prima visita e le analisi + la giornata
dell'intervento), ma, soprattutto trattano sempre un gruppo di donne
tutte insieme, non una paziente per volta.
In sala d'attesa, nei corridoi, nella camerata si e' sempre in gruppo
e ci si conforta un po' a vicenda. Incredibili i discorsi che vengono
fuori e il senso di solitudine anche di quelle (la maggioranza) che
arrivano accompagnate dal marito.
Una cosa mi ha colpito molto. Non ne ho sentita UNA, neanche mezza,
dire "lo butto via perche' non lo voglio, non me la sento, ho altro da
fare". SEMPRE, al 100%, il problema e' il padre che non c'e'
...perche' non c'e' proprio, perche' non ci pensa neanche di striscio,
perche' il primo l'ha voluto, il secondo accettato ...il terzo finisce
in pattumiera.
Lo sapevate, si', che la maggior parte di aborti non sono di ragazzine


 significa usare un lessico ideologicamente marcato, in senso
antiabortista.
Difatti.


 vivere e a scopare con i bastardi che hanno vicino.
Io rimango dell'idea che un figlio lo si fa in due: queste generalizzazioni
lasciano il tempo che trovano. Al pari delle donne costrette, ci sono i
mariti che (come legge consente) neppur sanno dell'aborto della moglie.
La mia speranza e sempre quella che, con un'adeguata educazione sessuale,
si giunga a dover ricorrere solo raramente all'aborto, e non a farne uno
strumento "contraccettivo".


 vivere e a scopare con i bastardi che hanno vicino.
Porca miseria...
La razza umana cade sempre più in basso...
Fra un po' inizia a scavare...
--
Thanks, Joe.

 renderebbe uomo?
Secondo me la nascita. Da vivo/a.
Il resto mi pare artificio.
Oggi nascono uomini e donne che i natura non dovrebbero essere grazie a
molti artifici medici.
Bene, la cosa e' voluta e la si permette.
Anche se "Dio non ci chiede mai cose che sono al di la' delle nostre
possibilita'" e, mi si permetta di dirlo, la fecondazione artificiale gli
uteri in prestito e quant'altro non mi paiono molto possibili (se Dio
volesse farti avere un figlio lascerebbe che accada naturalmente).
Se pero' una nascita, che, secondo me, e' l'unica cosa che crea l'uomo, non
e' voluta, perche' deve intervenire qlcn a stabilire i perche' ed i per
come pur esulando dalle motivazioni strettamente mediche?
Saro' pur il padrone di quel che porto in grembo? (da donna)
Per quanto concerne il maschio ribadisco che trovo pure scorretto che la
decisione di mettere al mondo un mio figlio spetti solo ad un'altra, ma
questa e' un'altra storia.
Vorrei capire una cosa a questo punto... Se qlcn fa in modo di uccidere un
bimbo non ancora nato, viene accusato di omicidio?

 vivere e a scopare con i bastardi che hanno vicino.
A volte c'e' pure il pb di come tirarli su tre figli...
Con cio', il pb non andrebbe posto al terzo figlio, ma all'atto della
chiesa, del riso etc. etc. etc...
E magari pure un po' prima...
Del resto, come e' noto, scelgono loro.

 subiscono certe  donne, alla faccia del femminismo.
d'accordo ma perche' una donna dovrebbe rifiutare la contraccezione?

 Penso che nessuna donna sia in accordo con te.
e nemmeno nessun uomo con + di 2 grammi di cervello.

figlio?
No, non lo sapevo e apprenderlo mi ha abbastanza sconvolto :-(
Ne ho parlato con la mia compagna e me l'ha confermato.
Sinceramente, anche se riesco a spiegarmelo, non riesco a farmene una
ragione.
Una domanda. Dopo un aborto il ginecologo fa una visita di controllo e
prescrive degli anticoncezionali orali? (i casi di cui parli non
possono essere frutto di un "errore")
Cordialmente,
Emiliano Farinella
goku...@tin.it
"De Chelonian Mobile" (The Turtle Moves!)

 Non tutte le donne possono prendere ormoni, o portare la spirale.
Eh no carina, io ho detto RIFIUTARE non avere problemiche la costringono
a....
E poi non ho capito il "da sola" il fatto e' che i metodi contraccettivi
sono + numerosi per le donne e l'unico maschile a disposizione e'
francamente insopportabile e fastidioso sia per i maschi che
per le femmine.
Se domani inventano un pillolo per gli uomini io lo prenderei
senza problemi e credo anche tutti gli altri uomini.

 bimbo non ancora nato, viene accusato di omicidio?
Viene accusato di interruzione illegale di gravidanza.


 pillola o la spirale, e' il marito che rifiuta rapporti con il
preservativo.
Spero diventi sempre piu' episodio marginale e cerco qualche modo per
collaborare anch'io a far passare un po' di educazione sessuale nelle
zucche dei giovani, maschi e femmine :-)


 d'accordo ma perche' una donna dovrebbe rifiutare la contraccezione?
Cultura maschilista puo' andare come risposta?


 diffusa.
Questo puo' pure essere vero, ma rimane vero annche quanto detto sopra.

 Viene accusato di interruzione illegale di gravidanza.
Per lo stato italiano l'embrione non e' un uomo. Evviva.

 senza problemi e credo anche tutti gli altri uomini.
Io si'. Basterebbe avesse ricadute accettabili. E cmq non rinuncerei salvo
condizionni particolari alla profilassi virale...

 Cultura maschilista puo' andare come risposta?
Per me e' libera di rifutare la contraccezione, diritto che io fornisco in
bundle col rifiutare me (almeno a letto)...
Se poi con un altro continua a rifiutarla non e' affar mio.

 zucche dei giovani, maschi e femmine :-)
Ahime'... In dieci anni potrei ritrovarmi cmq con un figliolo...
Cosa che a me non piace molto. Anzi non mi piace proprio.
Ribadisco, lei niente pillola o spirale, io posso scegliere di rifiutare
il preservativo ed insieme (o anche uno solo) possiamo decidere niente
piu' sesso.
Per me e' ok.
Diritto per l'uno quanto per l'altro.
A me il profilittico non piace come mezzo di contraccezione (fermo
restando il valore antiinfettivo), ma il decidere di non accettarlo come
tale mi da' pure il diritto di non voler fare sesso.
O no?
Se poi ad uno dei due il sesso manca piu' che all'altro... Beh questo e'
un altro discorso.

scateno' il mondo).
Solo un fondo??
Sei ottimista, io ci vedo un abisso.
Luana
---------------------------------------------------------
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
http://space.tin.it/arte/luanacar
---------------------------------------------------------
"Liberta' e felicita' non si trovano in alcun posto fuori di noi."

 Per lo stato italiano l'embrione non e' un uomo. Evviva.
Questo lo san tutti: altrimenti non sarebbe possibile l'aborto.


 un altro discorso.
Probabilmente si sciogliera' la coppia o si modificheranno i suoi rapporti
con terzi.


 Se poi con un altro continua a rifiutarla non e' affar mio.
Questo mi sembra ovvio e non in discussione.
--
Umby - Scusa per l'involontario invio per e-mail.


 Questo lo san tutti: altrimenti non sarebbe possibile l'aborto.
Per me non e' possibile cmq.
Se io non voglio un figlio una volta che sia generato non posso fare un bel
nulla.
Alla faccia delle pari opportunita'.

 con terzi.
La coppia gia' non ha piu' la sua ragione di esistere... :-) (In quella
situazione)


non è vero, le mie amiche che usano da sempre il preservativo non hanno mai
avuto problemi, è chiaro che nella scelta del contraccettivo bisogna tener
presente vari fattori, l'età, la frequenza dei rapporti, il fatto di
desiderare o no figli in futuro, il fatto di poter sopportare eventuali
effetti collaterali, un contraccettivo deve essere accettato sia dalla donna
che dal partner..
Vale76

 Questo mi sembra ovvio e non in discussione.
Intendevo che, essendo stato bollato di maschilismo, tale attitudine
non e' indice di cultura maschilista...

 bel nulla. Alla faccia delle pari opportunita'.
Insisto nel dire che per me il problema non si pone: io credo che, in
generale, una volta generato, nessuno dovrebbe poter fare alcunche'. Ma se
poi si vuole che qualcuno possa comunque decidere di intervenire, come
avviene in Italia, o si ammette che qualcuno possa intervenire nei casi in
cui salvaguardare la vita puo' anche voler dire abortire, come preferirei
avvenisse, questo qualcuno che decide non puo' essere altri che chi la
gravidanza sta portando avanti: non perche' la madre abbia maggior
"possesso" dell'embrione, ma perche' di fatto quell'embrione per crescere e
nascere ha bisogno ed utilizza solo lei, non il padre.
--
Umby


avuto problemi,
Vero, il preservativo e' sicuro ...se usato. Conosci qualcuno/a che
sia disposto/a a scopare vita natural durante sempre col preservativo?
Ma dai...


Basta che non scappi te, la volta che metti incinta una senza averlo
programmato ;)

Ma dai...
non ho detto questo, ho detto che non è vero che la pillola è l'unico
contraccettivo sicuro, e che a varie età corrispondono varie possibilità
contraccettive anche in relazione alla fertilità della donna e al fatto di
poter accogliere un eventuale figlio...
e cmq ribadisco: casi di trombosi cerebrale al primo ciclo di pillola...
Vale76

programmato ;)
Mi ritengo abbastanza maturo e responsabile da non farlo :-)
Grazie per avermelo ricordato, comunque ;-)
DD

 nascere ha bisogno ed utilizza solo lei, non il padre.
Ed infatti io non vado in giro per il mondo a rivendicare un diritto che non ho
ma che vorrei.
Accetto quel che il mio paese mi passa... :-)

 è facile,basta avere la testa per farle le cose...
Zenti... Io ne ho sentite diverse di storie e pure fuori dalle facolta'. C'e'
chi comincia fare sesso a 13 ai 12 11 e quanto meno vuoi. E allora anche ammesso
che ci sia la testa e' improbabile che ci sia l'informazione...
Ed e' anche abbastanza probabile che il 70% degli italiani non sappia cosa sia
un consultorio...
Non basta la testa, ci vuole anche quel pizzico di cultura che non e' alla
portata di tutti.
Poi naturalmente c'e' chi sceglie di sguazzare nell'ignoranza, ma e' un altro
discorso.

 non ho ma che vorrei. Accetto quel che il mio paese mi passa... :-)
Io non sono cosi' passivo: con metodi leciti provo a proporre i
diritti/doveri che vorrei attivi nel nostro paese ed in ogni caso, senza
ledere diritti altrui, agisco secondo coscienza.


ed "inconsapevole"?!
Non ti preoccupare, capita ... non sei mica un' ecceZZione ;-))


 ledere diritti altrui, agisco secondo coscienza.
Lo farei anch'io.. MA sento il dovere di non pormi PB irresolubili. :-)

 Lo farei anch'io.. MA sento il dovere di non pormi PB irresolubili. :-)
Proprio irresolubili non sono: come ti ho detto, io agisco comunque secondo
coscienza, anche se non sempre e', apparentemente, la scelta piu' comoda.


se a 13 anni ci si sente pronti per avere rapporti allora si è pronti anche
per essere responsabili delle conseguenze,e quindi per proteggersi, su dove
reperire l'informazione ci sono pareri discordanti, genitori (spesso troppo
imbarazzati o "struzzi") scuola, consultorio, libri sull'argomento...
non puoi avere rapporti se non sai a che cosa serve il sesso, e questo in
generale poi è ovvio che ci sono anche i casi limite tipo bimbe di 11 anni
incinta...
una ragazza che conosco ha avuto il primo rapporto a 13 anni non ancora
compiuti, il suo ragazzo era più grande,19, e si sono sempre protetti col
preservativo,e poi dopo un brutto spavento per la rottura è passata alla
pillola...
a volta basta anche un passaparola tra amiche,e non credere che chi non usa
precauzioni lo faccia per ignoranza, lo fa per incoscienza, sa che ci sono i
metodi contraccettivi e non li usa deliberatamente, per es. la ragazza che
non vuole proporre il preservativo perchè pensa che "rompa la magia" o cose
del genere.
per la pillola serve la ricetta del medico ma il preservativo è facilmente
reperibile, ma guarda caso il metodo più usato tra gli adolescenti è il
coito interrotto...
Vale76

imbarazzati o "struzzi") scuola, consultorio, libri sull'argomento...
Tutte stronzate ...scusa, vado di fretta ;))...
A 13 anni non ci pensavo proprio. Molto prima che ci pensassi, mia
mamma mi ha detto "quando ti serve, tu dimmelo, che andiamo dal mio
ginecologo per la pillola".
Nonostante questo ho abortito 3 (tre) volte! ...mi vergogno un po' a
dirlo, ma quando ci vuole, ci vuole ...magari servisse ad evitare
anche un solo "guaio" ad un'altra.
Il preservativo lo usavo col mio primo marito, perche' non me ne
fregava un cazzo e mi spiaceva sporcare le lenzuola. Sinceramente non
farei mai l'amore con qualcuno a cui (in quel momento) tengo, col
preservativo ...sara' irrazionale, ma non mi meraviglia, se non sono
l'unica a sentirla cosi'. Scusa se lo dico, ma sei un po' ochina tu,
se ti sembra strano.
A parte scopare, hai mai fatto l'amore? ...la cosa non e' sempre cosi'
organizzata. Inoltre spesso e volentieri entrano in gioco anche
desideri inconsci o semiconsci di maternita'/paternita' che fanno
parte della "natura", che ci piaccia o no.
La prima volta era uno che stava in un'altra citta' e lo vedevo 2
volte al mese. Coito interrotto + organizzarmi per vederlo nei 2
week-end meno fertili sembravano bastare ...vuoi prendere la pillola
tutti i giorni per scopare 2 volte al mese??? SI' ...ma allora non lo
sapevo.
Dopo circa un anno si e' verificato il caso di un mese in cui ci siamo
visti un po' piu' spesso e sono rimasta incinta. La pillola non si
poteva piu' organizzare (bisogna provvedere all'inizio del ciclo), i
desideri inconsci hanno fatto il resto.
Le altre due volte ufficialmente non avevo nessuno ...percio', perche'
prendere la pillola?... L'AIDS non c'era ancora (o era stato appena
scoperto, non si sapeva ancora cos'era), il preservativo non faceva
ancora parte della lettiquette ...a me basta guardarmi negli occhi
...il desiderio inconscio di "ri-avere il figlio mandato a monte" ha
fatto il resto.
Quando ha conosciuto uno che si presentavo come "serio" e mi ha detto
"pero' non voglio figli", ho cominciato a prendere la pillola per non
rischiare di compremettere il rapporto con una gravidanza che io, a
quel punto, non avrei mai piu' mandato monte, mentre lui non la
voleva.
La prendo tutt'ora, anche se non ho nessuno ...vedi sopra... (senza
prescrizione, ovvio, ...la prenderei in ogni caso).

 prescrizione, ovvio, ...la prenderei in ogni caso).
Il tuo bel capo ufficio che fine ha fatto? ;-)
Cmq non capisco che problemi hai a fartela prescrivere.
Ciao
Joe Black

 coito interrotto...
Non solo dagli adolescenti.
Joe Black

momento, basta non avere *pregiudizi*.
Condivido, nel senso che anche per me il preservativo non toglie niente,
come piacere.Toglie un po' all'atmosfera, ma questo è superabile.....se non
ci sono altri problemi.
Saluti "ocheschi" :-)
Paolo G.
"I would prefer not to"(Melville)
--
ICQ #43231619
Io: 
http://members.xoom.com/grapa/index.htm


Misto di mancanza di tempo, antipatia per i medici in genere e buona
salute, in 18 anni ho fatto un solo giorno di malattia (per un piccolo
incidente stradale).

 incinta...
Questo sarebbe vero SE il mondo fosse il luogo ideale che non e`,
SE tutti gli uomini e le donne fossero persone consapevoli e
informati, SE di sesso si parlasse, a scuola ed in famiglia,
SE....
Non sto dicendo che non *dovrebbe* essere cosi`, prendo solo atto
di una realta` meno idealizzata, in cui tanti, troppi adolescenti
(e non solo loro) arrivano al sesso perche' *lo fanno tutti*,
perche' gli ormoni ruggiscono e loro non capiscono bene cosa stia
succedendo, perche' mamma e` rimasta incinta a 15 anni e nonna a
13 (non e` fantascienza, succede, anche in Italia) ma
l'educazione sessuale non si sa cosa sia, perche' tutto quello
che sanno del loro corpo e` *non toccarti li`, poverina adesso
avrai questa dannazione tutti i mesi* e fine delle spiegazioni.
Lo capisco che se si hanno avute tutte le spiegazioni che si
desideravano, dalla famiglia e dalla scuola, diventa difficile
realizzare che c'e`, ancora oggi, chi non sa nulla e non sa
neppure di non sapere e quindi non e` in grado di informarsi. Ma
queste persone esistono, e in un certo senso vanno protette,
anche da loro stesse.
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 Saluti "ocheschi" :-)
ELECTRAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!
Leggo papere da tutte le parti...
Dottore (lo sei anche tu) mi dica... Cos'ho?

 --
In che modo?
La cosa migliore e' cercare di supplire all'ignoranza ed alla
disinformazione, questo NG da certamente un contributo in questo senso.
Peccato che per i mezzi di comunicazione piu' visibili hanno come unico fine
il *fare audience*. Ti assicuro che non interessa a nessuno dare
un'informazione corretta se questa non si porta dietro l'ascolto. Proprio
stamani, su una radio locale, la conduttrice commentava, lo spazio in
scaletta  dedicato al sesso, con queste parole: "poi parleremo di sesso,
argomento che fa sempre audience"; piu' esplicita di cosi'.
Joe Black

 Dottore (lo sei anche tu) mi dica... Cos'ho?
Un paio di anelli di controllo in saturazione, direi... :-)))


mi dispiace, deve essere stata una esperienza terribile quella
dell'aborto,ma ciò non toglie nulla alle cose che io ho scritto:
l'informazione e la responsabilizzazione sono doverose per far ridurre gli
aborti tra le adolescenti, purtroppo come anche la tua esperienza dimostra
spesso una donna delega il controllo del prorpio corpo all'uomo (coito
interrotto) con tutte le conseguenze che ne derivano.
i miei partner sono sempre stati molto attenti alla contraccezione,sia
quelli che amava che quelli che scopavo e non ho mai avuto rapporti non
protetti, è chiaro che la possibilità di un errore c'è sempre,ma senza
protezione l'errore può diventare una certezza,per questo gli adolescenti
devono informarsi e proteggersi, vedi per es il mex del ragazzo che chiedeva
se c'è un canale che dalla vagina porta lo sperma alle ovaie, a questi
livelli di conoscenza è inutile dire "prendi la pillola" se uno non sa
nemmeno cos'è e come funziona, il consultorio svolge un'opera di diffusione
di informazione che è molto importante, il ginecologo controlla che sia
tutto in ordine e che non ci siano controindicazioni alla pillola (non so
come mai ma il dato di trombosi cerebrale al primo ciclo di pillola lo hai
volutamente ignorato...)
e quanto a te che prendi la pillola senza controllo sappi che oltre i 35
anni le fumatrici (non so se lo sei) corrono dei rischi importanti dal punto
di vista cardiovascolare (leggi infarto,ictus,trombosi e cose del genere...)
quindi i controlli falli e prenditi cura di te stessa,sia dal punto di vista
fisico che psichico (vedi le storie sul fatto che non sei degna di sperare
in una relazione completa ed appagante da tutti i punti di vista con uomini
che non siano i mariti di qualcun'altra..)
Vale76