Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: le relazioni a distanza..

Premetto col dire che non sono sicura che questo sia il ng piů adatto per il
mio post, ma provo ugualmente..
sono terribilmente imbarazzata nel raccontare quanto segue, perň a volte se
non si tirano fuori certe cose rischi che possa scoppiarti dentro qualcosa..
:)
Dunque, vi parlo di qualche anno fa.. avevo conosciuto un ragazzo in chat, e
tra noi era nato quello che si puň chiamare il classico infatuamento
virtuale... io 17 anni, mai stata con un ragazzo prima d'ora, e lui 30 anni
con Dio solo sa quante esperienze dietro alle spalle :D (questo ovviamente
portava le mie conseguenti paranoie, sensazioni di inadeguatezza ecc...) lui
dopo un paio di settimane decide di venirmi a trovare, si fa 'sto bel
viaggio Milano-Roma e dopo due giorni passati insieme torna a casa propria.
Tutto va benissimo... io sono talmente innamorata che non ci capisco piů
nulla, lui dice di volermi bene ed č la persona piů dolce di questo mondo...
Finchč non esce fuori il discorso tanto temuto dalla sottoscritta, ovvero il
sesso.
Adesso non sto a spiegare parola per parola, perň fatto sta che io "un pň
tra le righe" gli faccio capire che non avrei fatto sesso con lui, e che
comunque non avrebbe potuto esserci neanche l'occasione...
Cosě, dette tutte queste belle parole... dopo qualche giorno lui scompare.
E io mi ritrovo, da un giorno a un altro, a non aver piů nessun modo di
mettermi a contatto con lui... per motivi che adesso non riporto, non avevo
piů un indirizzo, un numero di telefono, una email, nulla di nulla... a
parte il fatto che sapevo avrebbe dovuto traslocare, andato via senza una
fottuta spiegazione.. e cosě mesi e mesi di depressione.
Questo mi ha portato a dovermela costruire da me la spiegazione... quindi mi
vien da pensare: possibile che abbia mantenuto una relazione a *distanza*
solamente per sesso?? sempre se in questo caso si possa parlare di
relazione.. insomma non so se riesco a spiegarmi.. il fatto č che non riesco
a capacitarmi del fatto che potesse rimanere insieme a una persona cosě
lontana solo per ottenere una scopata.
A me tutto fa pensare che mi abbia lasciato solo perchč mi son negata,
perň... diamine, mi sembra una cosa talmente assurda...
Non so, qualcuno in base alle poche cose dette sa darmi un giudizio..?
Secondo voi č possibile oppure no?
grazie..
--
K&Q
(ma i mesi di depressione son valsi a qualcosa... almeno la lezione l'ho
imparata e mi č servita per il futuro, senza dubbio :D )

 Secondo voi è possibile oppure no?
Certo che è possibile!E cmq IMHO non è bello che tu pensi che lui sia stato
con te solo per scopare. Il sesso nella coppia è una cosa normale, negare il
sesso è soltanto un atteggiamento egoistico. Forse è questo che non ha
sopportato. Cmq magari ritorna...potrebbero esserci stati problemi che ora
non puoi immaginare.
Ciao.

egoistico.
Bona ugo, ora stai a vedere che per non essere egoisti bisogna scopare con
tutti quelli che te lo chiedono. Stai parlando ad una ragazzina di 17 anni
che non si è sentita di fare sesso con un uomo che ha quasi il doppio della
sua età, conosciuto in chat, svanito nel nulla dopo il comprensibilissimo
rifiuto, e le dici pure che è egoista? Ma fammi il piacere!!!!
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

 virtuale... io 17 anni, mai stata con un ragazzo prima d'ora, e lui
30 anni
Tutto è possibile a questo mondo, ma sulla buona fede di chi
intrattiene a 30'anni rapporti con una ragazza da 17, avrei qualche
dubbio.
Cioè, non posso sapere il tono delle vostre corrispondenze, la vostra
profondità d'animo...ripeto: tutto è possibile. Ma ritengo più
probabile che da parte sua ci fosse solo un forte interesse per il
sesso giovane. Per la f...si fa questo ed altro, specie chi magari non
è che ci sappia molto fare. Appena una si profila all'orizzonte, gli
si dedica allora tempo ed energia. E la sua reazione al tuo diniego,
conferma il tutto secondo me.
Spiacente.
Giskard

però... diamine, mi sembra una cosa talmente assurda...
Senza entrare in altre considerazioni e senza dare giudizi morali, ti faccio
presente che devi imparare a confrontarti col fatto che non poche persone
cercano sesso senza amore, o vivono amore e sentimenti come puro  "optional"
di scarsa importanza entro cui sistemare il sesso, o non sono per nulla
interessate a relazioni con te da cui il sesso sia assente, e via dicendo.
Da un certo punto di vista devi essere contenta che sia scomparso dopo il tuo
esserti negata, questo ti ha impedito di invischiarti in una relazione in cui
le esigenze reciproche fossero pesantemente diverse, e che probabilmente,
data la differenza di età e di esperienza, si sarebbe risolta a tuo danno.


 dubbio.
beh, mi sembra un po' preconcetta, come idea.
E' vero che il suo comportamentosuccessivo parrebbe darti ragione, ma in 
generale nn vedo perchè dubitare delle buone intenzioni di uno solo 
perchè ha una dozzina di anni in più... l'età non è poi così importante, 
tuttaltro (almeno imho).

 con te solo per scopare. Il sesso nella coppia....
loro due non sono mai stati una coppia
v.e.

 non puoi immaginare.
No Comment!
-- 
Simmer

 qualcuno in base alle poche cose dette sa darmi un giudizio..?
secondo me la spiegazione è semplicissima
tu cercavi un amore, lui un'amante
tu cercavi una coppia lui una relazione
tu qualcosa di continuativo, lui un rapporto saltuario basato sul
sesso
tutto qui
quello su cui si può discutere è l'atteggiamento di lui, che imho
avrebbe dovuto cercare un simile rapporto non con una della tua età,
lo avrebbe trovato molto più facilmente, ed avrebbe fatto anche una
migliore figura.... non so... anche a me qualche anno fa è capitato di
cercare una relazione e non un rapporto stabile, ma non ho mai pensato
di cercarlo con una ragazzina
(io di anni ne ho 37)
una nota anche per te, francamente il tuo atteggamento da innamorata
(in quella occasione) mi è parso eccessivo, ma la tua infatuazione
posso capirla, ed il fatto che dici di avere imparato la lezione
lascia intuire che tu abbia colto anche questo aspetto
v.e.

 dubbio.
OK... sto da mesi con una ragazza di 18 anni. Io ne ho 30. Sto bene e anche
lei, se posso sbilanciarmi. Non credo di essere un caso da analisi o da
circo. Mi piacerebbe sentire le tue considerazioni sulla mia buona fede...
Swan.
 La notte seguitava ad andare avanti, non c'era niente che potessi fare.
(Charles Bukowski)

 Secondo voi č possibile oppure no?
Sě, mi dispiace.
--
-----------
JUDAS

 > dubbio.
secondo me siete completamente fuori strada...... non è possibile che un
ragazzo di 30 anni si faccia 6 ore di viaggio in macchina per venire a Roma
e "farsi" una ragazza di 17 anni è impossibile....
Se era solo una cosa di sesso vi pare che andava con una 17enne inesperta ??
ragioniamo un pò...
sicuramente si era creato un legame in chat ma questo ce lo deve dire
lei..... ci dev'essere sicuramente qualcosa che ha spinto questo ragazzo a
farsi il viaggietto Milano-Roma.

 loro due non sono mai stati una coppia
caro viaggiatore, tu che viaggi non dovresti dire certe cose! :-(
Anch'io ho conosciuto una ragazza in chat e il tutto è stato una
coincidenza
perchè entrambi non eravamo lì per avere incontri amorosi! io ero lì
per curiosità (era la prima volta) lei invece per studio perchè scriveva
ad amici stranieri per esercitare il suo inglese scritto.
Le coppie si formano per destino. 
Cosa intendi poi per coppia? è una coppia solo se due persone abitano
nella stessa città o nello stesso palazzo? quella potrebbe anche essere
una comodità e non una coppia! è una coppia quando lui vede una ragazza
al buio in discoteca e le luci, concentrandosi sulle chiappe o sul seno
di lei, fanno fare a lui il primo passo? ogni coppia nasce per una
coincidenza,
proprio come avviene in chat! frequantano la stessa classe, si sono
incontrati in palestra, si sono incontrati sul treno alla stessa ora e
con
la stessa destinazione! e mille e mille altre occasioni!
perchè dire che una chat non potrebbe essere un'occasione d'incontro 
soprattutto quando non si frequenta per incontri amorosi?
Inoltre, almeno nel mio caso, dopo non ho più frequentato la chat... ho
usato altri mezzi:foto, lettere, telefono, ecc. fino a quando non ci
siamo incontrati. Se a me o a lei o a entrambi non piaceva l'aspetto 
fisico dell'altro ci saremo senz'altro lasciati! prima di incontrarci
comunque sapevamo già come eravamo fatti e per questo ci siamo
riconosciuti
subitissimo. Avevamo le foto, la descrizione fisica (occhi, altezza,
ecc)
solo che a differenza degli altri incontri non siamo stati colpiti
subito dall'aspetto fisico ma da altro:abbiamo lo stesso modo di
pensare,
mandiamo messaggi in contemporanea, scriviamo le stesse cose
contemporaneamente
e sappiamo già la risposta o la domanda che l'altro deve fare ecc ecc.
Insomma ci leggiamo nel pensiero! è questo che inizialmente ci ha unito!
Spero di essere stato chiaro. Se poi non sei convinto facci sapre come
tu hai conosciuto la tua lei, se ti va :-)
Saluti
asdf
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tuttaltro (almeno imho).
L'età non è più molto importante (perchè poi, alla lunga, comunque lo
ritorna ad essere) quando si parte da una situazione con una lei che
abbia una consapevolezza di quello che significa avere una relazione.
In pratica richiede una maturità che in questo caso io non ho visto.
Generalizzando direi che se lei ha almeno 20'anni, grossi problemi non
ce ne sono. Ma ogni anno di meno fa crescere esponenzialmente il
rischio di disegualità nel rapporto.
Con le dovute eccezioni, certo. Non pretendo di parlare per Tizio o
per Caio, ma solo a livello di statistica empirica.
Poi non posso non domandarmi cosa spinge un uomo ad assecondare un
interesse che lo porta ad avviare una relazione con una persona tanto
diversa da lui proprio dal punto di vista del background vissuto.
Piacciono anche a me le veline, le letterine o le gnocche nei video
musicali. Ma mi piacciono solo da guardare. Non riesco a vedermici
insieme a loro; in tutti i sensi.
Per attizzarmi ho bisogno di una donna vera che abbia vissuto
esperienze di vita, come me. E non mi interessa se il suo corpo non è
fresco come quello della ballerina.
Potrei anche trovarla in una 20'enne alla fine. Ma rimane solo
un'ipotesi teorica. Non frequento 20'enni, nè mi interessa farlo.
Appartengono a circuiti di vita che ora mi sono alieni, dai quali sono
già passato e che non mi interessano più. In pratica penso che chi sta
con una ragazza molto più giovane di lui, nel 98% dei casi, è perchè
l'ha cercata e voluta così. Per motivi suoi.
Giskard

 loro due non sono mai stati una coppia
Finalmente una risposta sensata!!! Hai ragione loro non sono mai stati una
coppia e forse questo "potrebbe" giustificare il rifiuto...


Sì. E' di quattro lettere e comincia per effe. E appena è sfumata lui
si è volatilizzato.

 Cmq magari ritorna...
Meglio di no, credo.
Ciao,
    Zar.

 17enne inesperta ??
Ti pare cosi' assurdo?
Ciao,
    Zar.

 imparata e mi č servita per il futuro, senza dubbio :D )
Questa e' la cosa piu' bella che la tua esperienza ti abbia lasciato! :-)
Non guardare indietro... Sei giovane ed hai un mondo di ragazzi "reali"
attorno... vivi la tua vita e lascia perdere gli incontri occasionali in
chat..
Ciao,
    Zar.

 farsi il viaggietto Milano-Roma
L'idea di un avere rapporti sessuali con una 17enne conosciuta in chat,
ad esempio.
--
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 Spero di essere stato chiaro.
Molto! Sono contento per la tua bella esperienza :-)
Ciao,
    Zar.

 č perchč l'ha cercata e voluta cosě. Per motivi suoi.
Cioe' stai dicendo che ci sta esclusivamente perche' la ragazza e' 
"molto piu' giovane"? Essere piu' giovane e' l'UNICO elemento che 
caratterizzi questa poverina? L'ipotetico ragazzo di cui sopra non 
potrebbe magari starci perche' le piace, trova in lei delle qualita' che 
apprezza, si sente a suo agio con lei? No? Cerca soltanto una qualsiasi 
ragazza, a condizione che sia "molto piu' giovane", per "motivi suoi"? E 
potresti magari spiegarmi quali sarebbero questi motivi?

 Secondo voi è possibile oppure no?
Direi che e' possibilissimo.
Considerato poi come e' sparito, direi anche che e' altamente probabile: i
casi di improvvisa amnesia in un momento fatidico succedono solo nei film, e
l'unica cosa che riesco ad immaginare per dare una spiegazione alla sua
sparizione e' un inidente capitatogli subito dopo il tuo no a seguito del
quale o e' morto o e' finito in coma. Qualsiasi altra cosa gli fosse
capitata, un minuto, un solo minuto, per farti un squillo di telefono
l'avrebbe trovato.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Non à la Busherie
(cartello alla manifestazione di Parigi del 15/02/03)

 sesso è soltanto un atteggiamento egoistico.
A 17 anni negare il sesso ad uno sconosciuto e' da egoisti??? E per giunta
ad uno sconosciuto incontrato tramite una chat???
Ma tu sei fuori di testa?


 farsi il viaggietto Milano-Roma.
Ci deve anche essere qualcosa che l'ha fatto sparire a quel modo.
Allora, siamo maligni, e pensiamo che dietro a tutto ci sia il sesso. E' UN
motivo, ma e' valido sia per farsi il viaggetto, sia per sparire.
Se invece vogliamo essere buoni e pensare che il sesso non fosse la molla,
allora di motivi ne dobbiamo cercare almeno DUE, uno per il viaggetto (e qui
se ne potrebbero trovare) e l'altro per la sparizione, e qui la vedo piu'
difficile a meno di non voler scrivere la sceneggiatura di un film
drammatico.


 drammatico.
Vero. Però andrebbe anche preso in considerazione il *modo* in cui lei 
gli ha detto di no. Ragionando per assurdo, se una lei avesse negato 
decisamente la possibilità di fare sesso con me (non dico nell'immediato 
futuro, ma in generale)... beh, non l'avrei presa bene. Poi io non sarei 
sparito senza dire nulla, questo no, però questa magari è questione di 
carattere. Quello che intendo dire è che, per quanto meno probabile, 
andrebbe considerata anche l'ipotesi opposta, che sia lui ad essersi 
sentito preso in giro da lei (con un ragionamento del tipo "per lei non 
sono per nulla importante, la "storia" che c'è stata fra noi era dettata 
solo dal fatto che per lei era "figo" ricevere le attenzioni di un 
trentenne, ma quando si viene "al sodo" dimostra che con me non vuole 
avere nulla di serio"). Ripeto, è una possibilità remota... ma imho è 
comunque una possibilità, per questo mi interesserebbe saperne di più 
sulle modalità di quel "no".

 chat..
stanne sicuro... :-)
grazie per la risposta, a te e a tutti gli altri... ti sembrerň strano, ma
mi sento un pň piů leggera....
--
K&Q

:-(
--
K&Q

 Sì, mi dispiace.
anche a me.
è bello vedere come le persone diano così tante cose totalmente per
scontate.
--
K&Q

 non puoi immaginare.
l'unico problema che potrebbe aver avuto secondo me, non te lo dico per non
cadere sul volgare.
--
K&Q

 coppia e forse questo "potrebbe" giustificare il rifiuto...
mi sembra una logica troppo profonda per giustificare una persona del
genere.. :-)
--
K&Q

 giudizio...
Perdonami la curiosità un po' stupida...
Come mai hai sentito il bisogno di parlarne con questo ennegì a quattro anni
di distanza?
Le tracce di veleno nel sangue sono più che comprensibili ma si direbbe
quasi che ci stia
mettendo qualcosa di..come dire...più affettivo.
Qualcosa che ha a che vedere con dei tuoi dubbi più di oggi che di ieri.
Ciao e scusa l'intrusione.
E.

 futuro, ma in generale)... beh, non l'avrei presa bene.
chiarisco subito: assolutamente non è stato così... :-)
--
K&Q

 Ciao e scusa l'intrusione.
ciao... :-)
--
K&Q

"Kings&Queens" <kings...@aerosmith.bark> ha scritto nel messaggio
news:b76eip$b7o$1...@lacerta.tiscalinet.it...
| E io mi ritrovo, da un giorno a un altro, a non aver piů nessun modo di
| mettermi a contatto con lui...
beh, se aveva in mente solo quello, il suo comportamento č stato piů che
coerente non trovi?
per motivi che adesso non riporto, non avevo
| piů un indirizzo, un numero di telefono, una email, nulla di nulla... a
| parte il fatto che sapevo avrebbe dovuto traslocare, andato via senza una
| fottuta spiegazione.. e cosě mesi e mesi di depressione.
Perchč ti eri innammorata.
| Questo mi ha portato a dovermela costruire da me la spiegazione... quindi
mi
| vien da pensare: possibile che abbia mantenuto una relazione a *distanza*
| solamente per sesso??
Assolutamente si: capita quotidianamente che in chat si facciano amicizie al
fine prevalentemente di trovare qualcuno/a con cui fare del sesso senza
impegni. La stessa cosa č successa recentemente ad un mio carissimo amico:
ha conosciuto tramite una chat di cellulari, una donna di 32 anni, piů
piccola di lui, si sono conosciuti e hanno fatto piů volte sesso insieme.
Poi si sono persi di vista di comune accordo. Questo per dimostrarti che non
ti devi meravigliare se il tipo in questione ha inscenato un interesse
apparentemente maggiore nei tuoi confronti al solo fine di portarti a letto.
Certo, ha giocato un bel po sporco per il fatto di trovarsi di fronte una
persona di 17 anni e quindi non pienamente matura e in grado di discernere
le sue reali intenzioni. Ma, ripeto, se questa persona ci teneva cosě tanto
a te, per quale motivo sdarebbe sparita cosi improvvisamente non appena
avete affrontato l' argomento sesso?
sempre se in questo caso si possa parlare di
| relazione.. insomma non so se riesco a spiegarmi.. il fatto č che non
riesco
| a capacitarmi del fatto che potesse rimanere insieme a una persona cosě
| lontana solo per ottenere una scopata.
si puň si puň: c'č anche chi va fino a Cuba o in Thailandia solo per una
scopata, e per di piů a pagamento.
| A me tutto fa pensare che mi abbia lasciato solo perchč mi son negata,
| perň... diamine, mi sembra una cosa talmente assurda...
non fartene un cruccio: meglio cosě. Rifletti su sta cosa: ti sarebbe
piaciuto aver fatto l'amore con lui per poi scoprire solo in seguito che lui
non era affatto innammorato di te ma che aveva ben altre mire nei tuoi
confronti? meglio che le carte si siano subito scoperte, cosě hai evitato
una doppia delusione.
--
Vi sono due tipi veramente affascinanti: coloro che sanno tutto e coloro che
ignorano tutto. (Oscar Wilde)
elimina i peli superflui per rispondermi
icq= 32595320

 ha scritto nel messaggio
news:OaQla.3937$T34....@news2.tin.it...
| secondo me siete completamente fuori strada...... non è possibile che un
| ragazzo di 30 anni si faccia 6 ore di viaggio in macchina per venire a
Roma
| e "farsi" una ragazza di 17 anni è impossibile....
ce ne sono molte che si fanno 12 ore di volo per farsi ragazzine di 11 anni:
non stupirti di nulla....
| Se era solo una cosa di sesso vi pare che andava con una 17enne inesperta
??
| ragioniamo un pò...
lei non credo che abbia mai messo in chiaro in chat di essere inesperta,
anzi ne hanno iniziato a parlare dal vivo. E poi ciò non toglie che il tipo
potesse anche eccitarsi non poco al pensiero di farle da "insegnante"
|ci dev'essere sicuramente qualcosa che ha spinto questo ragazzo a
| farsi il viaggietto Milano-Roma.
si, ce lo immaginiamo tutti ed i fatti lo hanno confermato.


"Cammagno" <cNaOmSm...@libero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:16an9gm3r1ki9.1jdzckutrjlik$.dlg@40tude.net...
| beh, mi sembra un po' preconcetta, come idea.
| E' vero che il suo comportamentosuccessivo parrebbe darti ragione, ma in
| generale nn vedo perchè dubitare delle buone intenzioni di uno solo
| perchè ha una dozzina di anni in più... l'età non è poi così importante,
| tuttaltro (almeno imho).
ed infatti non si sta dubitando dell'età come dato assoluto e condiderato a
se, ma piuttosto delle circostanze in cui si sono svolti i fatti e degli
atteggiamenti di lui: fare due più due non è poi così difficile.


 una doppia delusione.
assolutamente...  ci mancherebbe solo il rimpianto di non esser andata a
letto con lui! anzi... ;-)
--
K&Q

 a casa sua, la figa... quindi perchè?? è questo che mi manda ai matti!!!
Magari perchè voleva una storia di "carne" lontano dagli occhi delle persone
con cui vive?
--
Ciao,
Kirbuk
-----------------------------------------------
"Madre Natura è una puttana"
                               (Murphy)
-----------------------------------------------


Probabilmente aveva un'altra storia e "stava con te", appunto, solo per
quello. Purtroppo esistono delle persone che si comportano così, e ciò me ne
dispiace. Io vivo una relazione a distanza da 2 anni, ci vogliamo molto bene
e abbiamo una fortissima intesa anche a livello fisico, pur vedendoci poco.
Le persone che si comportano come colui che ti ha trattato così mi fanno
incazzare, perchè finiscono poi col mettere in discussione la serietà delle
storie a distanza.


 tu hai conosciuto la tua lei, se ti va :-)
qualcuna l'ho conosciuta anche io in rete
ma con nessuna č stata una coppia, non finchč ci siamo limitati a
scriverci e nemmeno finchč ci siamo incontrati una sola volta, non
siamo certo stati una coppia
e credo che non lo siamo stati nemmeno quando ci siamo frequentati piů
a lungo, ma saltuariamente e solo per scopi *ricreativi* ;-)
v.e.

 Se era solo una cosa di sesso vi pare che andava con una 17enne >inesperta
??
L'inesperienza ha il suo fascino... ^-^


genere.. :-)
Cosa avresti voluto che facesse?
-- 
Nessuno rispetta tutte le norme
Nessuna norma viene sempre rispettata

e "farsi" una ragazza di 17 anni è impossibile....
Possibilissimo, invece. 


infatuata ed alle primissime esperienze, per di piu' "incontrata" in chat!!!
Martellate sulle gengive? Non esageriamo ora. 
Il tipo avrebbe anche potuto cercare di portarsela a letto raccontandole un
sacco di balle, e non č detto che non ci sarebbe riuscito. Per quel che ne
sappiamo noi poteva anche cercare una diciassettenne disposta a fare sesso
facile, non č che non esistono, anzi, ed ha lasciato perdere quando si č
accorto che non era quella la situazione. Sparire nel nulla non č bellissimo,
ma lo fanno in molti quando si accorgono che la situazione non č quella che
vorrebbero, ed ha il vantaggio di semplificare le cose al massimo. 


 mi sento un pň piů leggera....
Non mi sembra strano per niente...
:-)
Ciao K&Q,
    Zar.

 di distanza??
Aveva 30 anni..  un suo giro di conoscenze-amicizie... magari era anche
fidanzato-sposato.. magari per la sua "reputazione" era sconveniente girare
con una ragazzina di 17 anni..
Se ci pensi ci sono tante ragioni per cercare certe "storie" lontano da
casa... specie per chi, magari per lavoro, ha la possibilita' di viaggiare
spesso!
Il tuo status di diciassettenne inesperta, che tu mi pare reputi un handicap
o quasi, a molti pare invece un "valore aggiunto" niente affatto
trascurabile... :-)
Ciao,
    Zar.

 beh, non l'avrei presa bene.
Vabbe' che stai ragionando per assurdo... ma tu parleresti di "fare sesso
con te" ad una ragazzina (inesperta) di 17 anni, incontrata da soli 2 giorni
(!!!), conosciuta in chat... e la prenderesti a male se lei ti desse
picche!?
A 17 anni (e vergine, e "che non ha mai baciato un ragazzo", come dice in
altro post).. puo' anche immaginare che la relazione debba diventare un
tantinello piu' stabile prima che dell'argomento sesso si inizi anche solo a
parlare, no?
Almeno questa e' la mia opinione.
Ciao,
Zar.

 OK... sto da mesi con una ragazza di 18 anni. Io ne ho 30. 
Io: congratulazioni ed auguri
Mio marito: occhio che le 18enni sono pericolose :-)
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 e "farsi" una ragazza di 17 anni è impossibile...
il piacere della carne giovane, la tacca piu` sull'uccelo per 
l'ennesima preda, il gusto di sverginarne una...
Non e` detto che fosse il caso della persona di cui si parla nel 
post iniziale, ma in generale non scarterei a priori questi motivi


e la prenderesti a male se lei ti desse picche!?
Ovviamente no. 


grazie..
Voleva fare sesso, solo sesso. Ha visto che non hai voluto ed e'
andato a cercarlo altrove.
E' molto ma molto semplice ogni giorno ce ne sono a tonnellate di
storie cosi'..
ps. hai fatto bene a non farlo con lui, non merita!!!

 migliaio di chilometri in aereo per "farsi" una ragazza.
Nel qual caso, sarebbe consigliabile essere sicuri che lei sia 
intenzionata a dartela PRIMA di fare il biglietto ;-D


 ha scritto nel messaggio
news:2lwjldd7s28r$.1ds2gsofrqe0r.dlg@40tude.net...
CUT
Colgo una nota polemica e non raccolgo.
Comunque le risposte, se quelle vuoi, sono già tutte nel mio
precedente post.
Au revoir

     Zar.
sono daccordo con te su tutto, ho scritto quel messaggio perchè pensavo
che quando viaggiatore errante ha detto:"non sono mai stati una coppia"
non ha specificato (come invece hai fatto tu) il perchè non sono mai
stati una coppia. ha lasciato intendere che non sono mai stati una
coppia
solo perchè si sono conosciuti in chat (poi comunque anche loro si sono
visti)
almeno questo mi è sembrato di capire...
per il resto anch'io consiglierei alla ragazza di lasciar perdere...
Saluti
asdf
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 a lungo, ma saltuariamente e solo per scopi *ricreativi* ;-)
questo è successo perchè lo hai voluto tu
Nel caso della ragazza in questione è probabile che si sia innamorata
di lui. Esistono anche i colpi di fulmine :-)
tra di loro ci sono 13 anni di differenza, non tre secoli. Se riescono
a frequentarsi quando lei avrà 20 anni e lui 33 potrebbe essere una
coppia
validissima, perchè dici non saranno mai una coppia? nel loro caso lei
non ha voluto vedere lui per scopi ricreativi! forse sarà il ragazzo
che ha voluto vedere lei per scopi ricreativi. Io semplicemente dico
alla ragazza che può continuare a vedere lui ma non per sesso e se lui
vuole solo questo allora fa bene a lasciar perdere. Per me non c'entra
niente nè l'età e nemmeno il fatto che si sono conosciuti in chat.
Non conosco la ragazza di 17 anni per questo non posso sbilanciarmi più
di tanto, ma ci sono ragazze di 17 anni che sono più mature di ragazze
di 30 anni, così come ci sono ragazzi di 30 anni che si comportano come
gli adolescenti...
saluti


 Mio marito: occhio che le 18enni sono pericolose :-)
Me ne sono accorto.  ;-)
ehehe. mi viene da chiedervi quanti anni avete o avevate quando vi
siete conosciuti...
Swan.

 Se riescono a frequentarsi....
è esattamente quello che lui non è disposto a fare perchè lei non
gliela da
*se riescono a frequentarsi*
allora avranno la possibilità di diventare una coppia
v.e.

 imparata e mi č servita per il futuro, senza dubbio :D )
Sul fatto di conscersi in chat non sono a priori contrario. Io stesso
conosco coppie formatisi in questo modo e che hanno funzionato.
Pero' la chat fa si che l'approccio iniziale sia limitato a cio' che si
digita, cioe' a quello che si "dice", senza avere nel contempo una visione "
d'insieme " della persona che sta all'altro capo. Per questo e' facile
mentire, fingersi in un altro modo e , a mio parere, "vendere" la propria
esperienza per risultare accattivanti agli occhi di chi e' piu' giovane e,
per ovvia mancanza di esperienza, ingenuo. Per questo motivo penso che
possano funzionare solo incontri tra persone con lo stesso grado di
"smaliziatezza", che sono in grado di leggere attentamente dietro le righe e
di cogliere quelle piccole contraddizioni che rendono la "maschera" data
dalla chat molto meno efficace. Queste persone si incontrano avendo capito
cosa l'altro cerca veramente, quali siano i suoi fini e consapevolmente
scelto di accettare di confrontarsi con essi. Che sia per sesso occasionale,
per amicizia, per amicizia con l'intrigo di sapere che potrebbe esserci del
sesso...l'incontro sia il benvenuto purche' entrambi abbiano chiaro a che
gioco si gioca.
Quanto al tuo caso specifico ho forti dubbi su un uomo di 30 anni che fa 300
km per incontrare una ragazza (...ragazzina?...) di 17.
Credo che cercasse proprio una ragazza giovane e inesperta per poter vincere
le proprie insicurezze forte della differenza di esperienza.
A mio parere quell'uomo che ti diceva certe cose, che esprimeva pensieri
dolci e gentili in chat,semplicemente non e' mai esistito...penso che ti sia
innamorata dell'immagine che un semidelinquente represso ha cercato di dare
per infatuarti e raggiungere dei secondi fini. Probabilmente cercava del
sesso occasionale (cosa lecita) ma in modo meschino ( a dir poco) giocando
sporco con una persona "piu' debole" di lui, che poteva infatuare.
Mi dispiace molto perche' sono sicuro che il tuo innamoramento sia stato
sincero, e perche' un uomo che sicuramente non meritava il tuo sentimento ha
cercato di abusarne.
Hai fatto bene a non farci sesso: sei stata piu' forte e matura di
lui...infatti, da vero debole meschino qual'era, e' scappato.
Con simpatia
Menez
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 siete conosciuti...
Quando ci siamo conosciuti ero davvero ragazzina, ma ci siamo
innamorati qualche anno dopo, quando io avevo 18 anni e lui 31.
Siamo sposati da un po' di anni e continuiamo a ringraziare la 
nostra buona stella che ci ha fatto incontrare :-)


 Mio marito: occhio che le 18enni sono pericolose :-)
ma nooo...io sono buonabuona...e il mio lui trentenne con me si diverte un
sacco! ;-)
REM

Toglierei il *devi*.
In effetti non è che si *debba* necessariamente. 
Nulla ci impedisce di pensare che il mondo sia una bella favola od un
fotoromanzo, che tutti coloro che sono interessati a noi sul piano sessuale
siano perciò stesso perdutamente innamorati di noi, che tutti quelli che
parlano di grande amore non appena si trovano a cinque metri dalla camera da
letto dopo un po' di chat o dopo due ore di conoscenza dicano la verità
eccetera, e nulla ci obbliga a confrontarci col fatto che non sempre le cose
stanno così.
Basta che chi la pensa così non venga poi a lamentarsi delle boccate in terra
che solitamente rimedia.


intenzionata a dartela PRIMA di fare il biglietto ;-D
Certe volte l'emozione dell'incertezza, la curiosità verso una persona che ci
ha coinvolto ma che non si è mai incontrata, il sapere che ci si sta
imbarcando in un gioco di corteggiamento e seduzione dall'esito incerto,
possono essere uno stimolo molto più forte del sapere puramente e 
semplicemente che si farà sesso.
L'aereo non l'ho mai preso, ma ho fatto a volte centinaia di chilometri (una
volta milleduecento) in situazioni di questo tipo, e non me ne sono mai
pentito, che la cosa finisse a letto o meno.


 [..] in assenza del marito: checc'è di male?
Ognuno e' libero di fare quello che vuole, ovviamente...
A me da' un po' fastidio l'idea che una persona debba tradire l'affetto e la
fiducia di un'altra persona, a prescindere se questa e' la moglie, il
fidanzato, il conoscente... non riesco a vedere il piacere di provocare
sofferenza e dispiacere a qualcuno che ti ama e che, suppongo, tu ami.
Ciao,
    Zar.

 allora avranno la possibilità di diventare una coppia
sul problema dell'età però non mi hai risposto :-)


lui...infatti, da vero debole meschino qual'era, e' scappato.
Se invece insisteva e riusciva a portarsela a letto era forte e generoso?


 pentito, che la cosa finisse a letto o meno.
Quando ho scritto il msg era principalmente uno scherzo per mio 
marito, che ogni tanto legge questo ng, e pensavo a lui, che in 
inverno fa la spola in aereo tra l'Italia e la California per 
venirmi a trovare :-)) Francamente resto dell'idea che prima di 
attraversare un paio di continenti con 12 ore di volo, un minimo 
di fiducia negli sviluppi della storia convenga averla :-)


 sul problema dell'età però non mi hai risposto :-)
l'età non è un problema se c'è la maturità
nel caso specifico imho non c'era da aprte di quello di 30 che cercava
la ragazzina e nemmeno da parte di quella di 17 che si è innaorata via
chat
per fortuna almeno lei ha ammesso di avere capito cosa c'è stato di
stonato in questa storia
v.e.

 perchè si fa soffrire.
Cio' non toglie che si possa far soffrire chi si dice di amare, o no?
E cio' non toglie che si possa soffrire se i ruoli fossero invertiti, no?
Poi, come mio parere personale, direi che se si tradisce qualcuno..
probabilmente (probabilmente!=certamente) c'e' qualcosa che non va nella
coppia.. ed in questo caso, altro mio parere personale, sarebbe meglio
affrontare la cosa insieme e superarla, in un modo o nell'altro.
Ciao,
    Zar.

 sulle modalità di quel "no".
Potrebbe anche essere che lei non gli sia piaciuta particolarmente, l'abbia
trovata inadatta alle sue esigenze e tornato a casa abbia deciso di lasciar
perdere.
Potrebbe aver pensato anche di soprassedere a tutto questo per una scopata
ma vistosela negata fuggire.
Le cose possono essere di diverse sfaccettature, non potremo mai saperlo.
Mandi
David

 Io credo che la genesi del tradimento č nella crescita della coppia.
Io credo di non seguirti ancora una volta.
Zar.

 non lo pretendo.
A dire il vero la tua frase e' proprio "oscura". Spiegazioncella?
--
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto di tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

di fiducia negli sviluppi della storia convenga averla :-)
Mah, guarda, non posso non essere d'accordo, ovviamente. 
Tuttavia c'è una vocina dentro di me, che mi sta dicendo all'orecchio che in
certe situazioni non le dispiacerebbe essere capace di fare anche una follia
del genere... 
La "leggera follia" [bambolina a chi riconosce la citazione] è una componente
molto importante dell'attrazione e del coivolgimento che ho provato in certe
occasioni... ci sono molte spezie da aggiungere ad una relazione per farne un
piatto unico, e questa per me è una delle più saporite :-)


 Il tradimento è agito da chi non si sente amato.
Sei un comico eccezionale :-)
Complimenti.
--
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
http://members.tripod.com/LuanaC
Non à la Busherie
(cartello alla manifestazione di Parigi del 15/02/03)

 1991
Ora come ora non ho il tempo di procurarmi il libro e leggerlo: lo metto
comunque fra quelli da sfogliare al prossimo passaggio in biblioteca o
libreria.
Era mia intenzione proporti una mia tesi sulla criptica frase per
farmi poi dire "acqua" o "fuochino". Mi risparmio cio', visto che la frase
e' dunque da inserirsi nel modello della psicologia analitica, che mi e' da
sempre ostile :-)


strettamente legata ai suoi sentimenti, ma anche alla realtà.
Una persona che chiede: <<Ma vi pare mai possibile che qualcuno stia a
chattare due settimane con me e poi venga a trovarmi solo perché
vuole scopare?>> mi sembra che la realtà del comportamento sessuale medio
(via rete, per giunta) non ce l'abbia tanto chiara.


 E' solo un'ipotesi, ovviamente... :-)
comunque dimenticavo...
questo e' esattamente quello che avrei voluto sentirmi dire, quindi meglio
di cosi' le cose non avresti potuto mettermele... :-)
--
K&Q

 stiamo andando ot?
Non credo proprio :-)


 imparata e mi č servita per il futuro, senza dubbio :D )
Te lo auguro :-)
--
Motorcyclesaur
ICQ 2651257
www.btinternet.com/~ra.uk
Track Of The Week 
www.btinternet.com/~ra.uk/vai_di_bestia.mp3

 quindi meglio di cosi' le cose non avresti potuto mettermele... :-)
Mi fa piacere..
Non tanto di aver detto quello che "volevi sentirti dire", che in certe
circostanze puo' anche essere controproducente... ma di aver constatato che
sei realmente cresciuta (IMHO) da quando cascasti in quella situazione...
:-)
Ed hai ragione a non voler cambiare nulla (come dici in altro post)...
perche' le esperienze (anche quella da te descritta) servono comunque a
farci crescere... e se ora sei quella che sei, lo devi anche a quelle
esperienze che si possono classificare (sommariamente o meno) come negative.
Ciao,
    Zar.


Bhe', ma dopotutto un motivo per sparire l'aveva, no ?

 migliore figura....
Uno che s'e' ridotto a rimorchiare ragazzine in chat ?


Indubbiamente il tuo carattere era gia' forte da prima, quanto basta
per non cadere nelle mani del primo idiota che si presenta :)


Mai fidarsi delle apparenze ;)


Lui di problemi deve averne molti, secondo me, mentre
l'unico che ha avuto con te e' che non gliel'hai data :)
Andarci a letto insieme non avrebbe cambiato alcunche' nei termini
della vostra "relazione", avrebbe avuto solo un motivo in piu' per
dare un senso ai suoi viaggi ferroviari, al di la del fatto che potesse
essere sessualmente soddisfacente o meno.
Ma dato che evidentemente non volevate la stessa cosa... :)


Secondo me invece e' di cinque, e comincia per esse.
E non l'ha mai abbandonato :)

 (via rete, per giunta) non ce l'abbia tanto chiara.
il comportamento sessuale medio lo conosco, sea... ma quando una cosa
succede a me, visto che l'ho *vissuta*, e' normale vederla (o volerla
vedere) sotto un occhio diverso.
--
K&Q

 immagine?)
beh, non e' esattamente questo...
diverse persone mi hanno raccontato come poteva essere andata, secondo loro,
tutta la situazione...  pero'... c'e' sempre stato da parte mia un *ma*, un
qualcosa che non mi era chiaro, che non mi faceva tornare i conti
leggendo ogni risposta e arrivando alla fine a quella che mi ha dato zar,
sono riuscita a far combaciare un po' tutti i punti e a chiarire a me stessa
la cosa.
forse non mi sono spiegata troppo bene, cmq e' cosi' ^___^
--
K&Q

vedere) sotto un occhio diverso.
E' un atteggiamento comprensibile, ma può portare a pericolose illusioni e
delusioni molto amare, se non è controbilanciato anche da un po' di realismo
e di sano cinismo. E direi anche da un *bel* po', se ti piacciono le
relazioni virtuali: la rete è una giungla, da questo punto di vista. 


 relazioni virtuali: la rete è una giungla, da questo punto di vista.
ho imparato, ho imparato >_<
cmq grazie ancora a tutti...
--
K&Q

 all'interno e che quasi sempre non è conosciuto da chi lo agisce.
Perche' interpreti la realta' secondo i termini della psicologia analitica
(o della psicoanalisi), che postula un "inconscio". Altri modelli di
interpretazione della realta' si limitano a descrivere quello che si vede
allo "esterno", non volendo postulare alcunche'.


 La "leggera follia" [bambolina a chi riconosce la citazione] è una
Battisti, "Innocenti Evasioni". :)
cmq riguardo ai km, sono d'accordo con te, anche io ho fatto udine-roma,
udine-mantova e udine-urbino ma non me ne sono mai pentito, sebbene solo una
di queste situazioni sia sfociata in sesso, mentre le altre 2 solo in
pomiciatine (pensa la sfiga... da una sono andato quando era...
indisposta!), e non sapevo in nessun caso come sarebbero andate le cose.
Quindi sì, è anche per quel gusto di non sapere cos'accadrà!
Mandi
David

 Uno che s'e' ridotto a rimorchiare ragazzine in chat ?
non è il rimorchiare in chat che mi perplime
(ci può stare, chat o sagra di paese ormai non fa molta differenza)
quanto proprio il target di età che il tizio si è posto....
non credo che il rapporto che cercava lo si potesse chiedere ed
ottenere da una ragazza così giovane, ed il suo sparire al primo no
denota chiaramente come non intendesse attuare il gioco della
seduzione del maschio vissuto sulla ragazza inesperta....
v.e.

 chiaro sono ateo.)
Tu sai che c'e': altri negano ci sia. Comunque questo "interno", nel momento
in cui non e' conosciuto da chi agisce, per quest'ultimo e' esattamente come
se non ci fosse.


 non potrebbe tradire." (in nostro amico Carotenuto)
Un uomo libero non ha bisogno di tradire perche' sceglie liberamente se
impegnarsi o meno in un rapporto ed altrettanto liberamente se ne tira fuori
qualora non ritenga piu' valido il rapporto. Un uomo libero puo' pero' anche
scegliere di non tirarsi fuori da un rapporto che non ritiene piu' valido o
sufficiente per impegnarsi in un ulteriore rapporto: il tal caso tradira'
nel momento in cui liberamente scegliera' di non rendere partecipe delle
proprie scelte il partner, in tal modo svilendo la liberta' del partner di
scegliere un proprio agire fondato sulla conoscenza di quanto il proprio
partner ha liberamente scelto per se'.
