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Titolo: Crono - considerazioni tecniche (lunghetto)

Ho fatto pochi commenti sulla corsa a caldo, perchè volevo prima di tutto
controllare alcuni dati ufficiali a proposito un paio di cosucce sulla
cronoscalata di ieri.
Prima di tutto, assoluto stupore sulla scelta tecnica fatta dai corridori
TOP. Specialmente la bici del tedesco mi ha lasciato alquanto perplesso.
Mettere una ruota a razze (che per quanto leggera) in una cronoscalata da
22 km/h di media mi sembra una cazzata già di per se.... ma scegliere di
metterla DAVANTI poi mi ha veramente lasciato di stucco. Oltretutto era
abbinata ad un alto profilo posteriore (per limare il peso) e abbinata
alle prolunghe hanno portato ad un aumento ponderale di circa 400 gr sul
solo asse anteriore. Mah.
Le prolunghe invece, visto il suo stile mi è sembrata una scelta corretta,
che però, per una ragione assolutamente non prevedibile (che spiegherò
dopo) sono state penalizzanti nel suo complesso.
Bici di Basso... con le prolunghe... LUI????? A conti fatti si è solo
portato a spasso del peso in più (pochissimo) e una rottura di balle
visiva (tanta) per avere qualcosa di estraneo sul manubrio. A conti fatti
l'ha usata solo per il km e mezzo iniziale (se poi ci leviamo il
tempo/strada per lanciare la bici allora...è molto meno).
Armstrong come sempre ha fatto la scelta migliore (ragazzi vi rendete
conto che ha fatto quella scalata 12volte per provare ritmo e materiali???)
Ora veniamo all'analisi a freddo. I dati confermano di quanto i materiali
e la consapevolezza psicologica di aver fatto la scelta giusta influisce
sul rendimento.
Primo parziale (la pianura) è per il tedesco che guadagna 3 secondi
sull'americano (più o meno quanto previsto vista la migliore aerodinamica).
Secondo parziale km 9.5 (perciò dopo 8 km di salita), l'intertempo era
posto 300 metri dopo l'inizio delle transenne. 
Ullrich non solo ha perso i 3 secondi ma ne ha aggiunti altri 40 per un
ovvio totale di 43" in 8 km.
Adesso riprendo il discorso sullo svantaggio delle prolunghe, Ullrich ci è
stato SEMPRE sopra rischiando parecchio nel primo tratto di salita a causa
del pubblico che premeva molto. Si è visto chiaramente dall'elicottero
diverse sbandate causate da bandiere e/o fotografi. Se stai sulle
prolunghe sei MOLTO più a rischio che a tenere le mani sulle leve del
freno (come Armstrong). Per forza di cose non puoi spingere a tutta, stai
già facendo una fatica abnorme e se poi non riesci a concentrarti per
timore di agganciarti a qualcuno...sei destinato a perdere.
Viceversa Armstrong ha beneficiato un po' della moto apristrada che era
obiettivamente un po' troppo vicina (non tanto per questioni
aerodinamiche, come Bulbarelli urlava...ma come punto di riferimento e..
sicurezza aggiunta).
Però poi dopo il km 8 la strada si allarga grazie alle transenne e Ullrich
può iniziare a scaricare qualche watt in più senza paure di clamorose
cadute, infatti arriviamo al terzo intertempo (alle porte dell'Alpe
d'Huez) al km 12.5 con il tedesco che perde nei 4.5km e mezzo solo 16
secondi e se gli sommiamo gli ultimi 3km che portano all'arrivo dove ne
perde altri 5 abbiamo che nella seconda metà di ascesa (escludendo gli
ultimi 800 metri pianeggianti) Ullrich perde solo 21 secondi in 6.7 km
contro i 43 dei primi 8. All'arrivo oltretutto Armstrong ha fatto un
sprint notevole durante il quale secondo me ha guadagnato due secondi
negli ultimi 200m.
Ultima considerazione negli 800 metri finali avere le prolunghe o
meno...non conta nulla. Sei alla fine e spingi a tutta come viene viene.
Perciò, come conclusione penso (FINALMENTE DIRETE VOI!) che se Ullrich
avesse montato una ruota superleggera all'anteriore avrebbe guadagnato una
decina di secondi (almeno!) e se TUTTA la salita fosse stata transennata
avremo avuto un ritardo finale di circa 30 secondi (invece di 1'01").
Non sarebbe cambiato nulla, però è proprio vero che nelle gare contro il
tempo TUTTI i particolari devono essere curati alla perfezione perchè c'è
chi ha perso un Tour per soli 8 secondi.
Scusate gli errori di linguaggio ma ho scritto di botto e non mi voglio
rileggere! 
ciao
-- 
Lollo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 negli ultimi 200m.
lo specialista di crono e materiali sei tu :-)) però
non può dipendere anche semplicemente dal fatto che il tratto nettamente
più duro dell'Alpe rientrava nel primo intertempo? Sarebbe interessante
avere i parziali km per km; magari Ullrich è stato meno efficace nei primi
3 km con 10% e nella parte più roulante si è difeso meglio dall'americano.
L'Alpe è una salita sì regolare, ma la maggiore pendenza dei primi 3 km si
sente, è ben percepibile e credo che lo sia anche per loro, non solo per noi
amatori.
Quanto alla moto, secondo me non era troppo vicina nel caso di Armstrong,
era troppo lontana nel caso di Ullrich e Basso.
Gian Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:cdntoe$4c8$1...@news.newsland.it...

Non sono un esperto delle crono, ma ritengo che quello che dici tu sia
plausibile. Una domanda però: perché su una salita così dove l'aerodinamica
conta pochissimo (comunque in percentuale minore rispetto al peso) non hanno
usato ruote con cerchi in carbonio a *basso* profilo (tipo le Hyperon),
risparmiando almeno una ottantina di grammi sulle alto profilo in carbonio?
Ciao
Luca

 era troppo lontana nel caso di Ullrich e Basso.
beh... poco cambia, se i vantaggi ci sono ci devono essere per tutti e
viceversa.


 risparmiando almeno una ottantina di grammi sulle alto profilo in carbonio?
Perchè chi aveva le alto profilo aveva le ADA Wheels che pesano meno di
una Hyperion. Guarda un po' che razza di ruote sono:
http://www.ada.prorider.org/



beh dai 3500 neuri è un prezzo onesto !!!!

 ha scritto nel messaggio
news:cdnvr9$8ap$1...@newsreader.mailgate.org...

Quando avrò 7milioni di antiche lire so come spenderli...

 tempo/strada per lanciare la bici allora...è molto meno).
Esatto, in salita non le usava, al contrario di quel mostro di Ullrich, e
non le ha utilizzate nemmeno nel tratto più facile vicino al traguardo...
Nel punto in cui eravamo Duff ed io, c'era un vecchietto che prendeva i
tempi: subito dopo la rampa iniziale, una delle più dure, Ullrich e
Armstrong erano a pari tempo, Basso era in vantaggio di 4''. Si capisce già
qualcosa.
--
www.ciclonews.com

 beh dai 3500 neuri è un prezzo onesto !!!!
ehm... c'è scritto anche questo in fondo:
"Prices do not include VAT (applicable only to EU members) "


 "Prices do not include VAT (applicable only to EU members) "
adesso le faccio comprare a Wally e poi vi dico come vanno...
auauauauauuauauau

 ha scritto nel messaggio
news:cdo0uv$9te$1...@newsreader.mailgate.org...

 a pensare che devo vendermi 4 ruote della macchina per comprarne due per la
bici.... :-pp


apro apro.. di ruote... vorrei che i Guru rispondessero brevemente ai
suddett quesiti :
Mavic Cosmic Carbon: perchè comprarle e perchè no ?  Grazie.

 Mavic Cosmic Carbon: perchè comprarle e perchè no ?  Grazie.
se fai pianura o gare con strappetti ok.
se fai GF con salita ..sono pesanti
ciao


 ha scritto nel messaggio
news:cdo2tt$d1k$1...@newsreader.mailgate.org...

Comprarle: se fai gare in pianura, non sei un peso piuma (per via del vento)
e al max fai qualche strappetto a tutta.
Non comprarle: gf piene di salita, uscite ricreative sotto i 40 all'ora,
portafogli in panne, peso abbastanza elevato.
Ciao
Luca

 peso abbastanza elevato.
è l'unica cosa che mi trattiene...
:-)

Bici di Basso... con le prolunghe... LUI?????
probabilmente era sotto al limite di 6.8kg, cosi' ha potuto
permettersi di montarle per rendere al max nel primo tratto.
-- 
30x26

 permettersi di montarle per rendere al max nel primo tratto.
ma metti dei pesi sulla scatola del movimento, mica sul manubrio. E poi se
non li usi è una bella rottura di palle avere le prolunghe nel cono visivo


 avremo avuto un ritardo finale di circa 30 secondi (invece di 1'01").
E Basso ?
Basso cosa avrebbe potuto fare?
Jack

 Basso cosa avrebbe potuto fare?
quello che ha fatto...temo ;-)


 Basso cosa avrebbe potuto fare?
credo avrebbe dovuto interpretare piu' da scalatore e meno da cronoman,
rilanciando di piu' l'andatura, pedalando piu' agile e cercando la
progressione. gia' a meta' mi sembrava cotto.
certo che 10 s al km in salita sono proprio tanti. la verita' e' che e'
andato male.
-- 


 -- 
nella pausa pranzo, in realtà pausa tra uscita in bici e lavoro, ho acceso
la tv e bulbacassani dicevano che Basso avrebbe sbagliato rapporti, ha
montato il 21, non riuscendo per a spingero a 90rpm.
Se è vero qualcosa ha perso, certo che mica l'ha saputo 1 minuto prima quale
salita doveva affrontare ....

zilligherta ha scritto:
mah! Se è come dici... allora Basso è un bel pirla. In una intervista ha
detto di aver scalato l'Alpe 5 volte per capire come farla e con che
materiali.
e in ogni caso, risparmiare sul 23...per mettere un 11 (in una
cronoscalata) devi essere malato di mente
Ma tutto è possibile ;-)


 materiali.
però occhio che il giorno prima dicevano che Basso aveva il 36 e non
il 39 davanti.
Gian Paolo

 > mah! Se è come dici... allora Basso è un bel pirla. In una intervista ha


il concetto non cambia di una virgola.
Hai sbandierato ai 4 venti che hai provato e riprovato la salita per
curare ogni minimo dettaglio? Se incasini i rapporti è solo colpa tua.
Se poi li incasini avendo una scelta di 10 pignoni per mettere
l'11...allora sei doppiamente pirla
36 o non 36 di moltiplica


> 36 o non 36 di moltiplica
non volevo assolutamente mettere in dubbio quello che sostenevi
tu in una discussione che per altro non ho seguito.
Era solo per portare un dato in più e per dire che l'affermazione sentita
in TV o in giro "Basso era piantato perché aveva il 21 anziché il 23"
non mi sembra fondata se è vero che aveva la moltiplica da 36.
In soldoni era per mettere in luce l'ennesima (probabile) cavolata
di Bulbarelli che non si ricorda neppure quello che dice da un giorno
all'altro.
Tutto qui.
Gian Paolo


e che cazzo, non credo abbia messo il 39, che fa? prova la salita col 36 21
e va bene, quindi decide ch eil 21 č piů che sufficiente e quindi e alla
crono si corda di aver usato il 36 e mette il 39?
non ci credo

 wrote in message
cdomq3$b0r$1...@newsreader.mailgate.org...

Ma no....... quelle sono le classiche balle che si raccontano per
giustificare la sconfitta.
Che cavolo dovrebbe dire il Bulba ?
"Ecco, avete visto: Quel pirla di Basso dopo aver fatto tutto il Tour a
seguire Armstrong si è fatto bastonare anche nella cronoscalata, mettendo in
luce i limiti di una tattica perdente volta al piazzamento"?
Questo al massimo lo potrebbe dire il Gobbo, se fosse lui a commentare.
Jack

 cronoscalata) devi essere malato di mente
Non me ne intendo di pacchi 10v....... ma anche con l'11 dovrebbe starci il
23:
23,21,19,17,15,14,13,12,11   e siamo solo a 9..... ci sta anche il 16
cavolo.....
Jack