Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: medie in allenamento

Saluti.
Giusto per curiosità e come termine di paragone: che medie riuscite a 
fare in allenamento, correndo da soli?
La mia media migliore in un persorso in pianura (con una salita leggera 
di 5km) è di 27-28km/h su una distanza totale di 62km.
Su percorsi misti (soprattutto quelli in cui la strada è buona per poter 
andare veloci in discesa) la media migliore è sui 24-25km/h su una 
distanza di 110km.
Grazie  Manlio

"Manlio Perillo" <manlio_p...@SPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:ae99o.198484$9f6.3...@twister1.libero.it...

Per un percorso di 60 km come quelli descritti sui 35 km/h , per uno da 110 
km sui 32 km/h 

On Aug 13, 12:35 pm, Manlio Perillo <manlio_perill...@SPAMlibero.it>
wrote:

Ma dai!!
non si possono paragonare percorsi differenti.
Quando stavo in Pianura Padana, tornavo anche a casa ai 31 di media.
nel Chianti oltre i 27 non vado. Il week end scorso 2000 metri di
dislivello e solo 25 di media. Da soli si va poco lontano.
L.

 soli si va poco lontano. L.
Forse intendevi "da soli non si va veloci".
Perchè ad andare lontano da soli non ci sono problemi.
P.S.:
oggi sono uscito per la prima volta in gruppo (una 20-ina di persone).
E' stata una esperienza "traumatica".
Ritmi del tutto irregolari; molto piano (tanto piano che io non riuscivo 
a tenere quel ritmo e dovevo staccarmi) nei tempo morti, e allunghi (da 
parte, però, solo di un piccolo gruppetto) nei percorsi in pianura (in 
plotone a 45km/h) e nelle salite.
In pratica quando andavano piano non riuscivo a stare nel gruppo perchè 
troppo lenti e quando allungavano comunque non riuscivo a stare nel 
gruppo di testa perchè andavano forte.
Ciao  Manlio


io invece da solo dopo un po' mi rompo le balle e comincio a scattare
per rompere il ritmo, come in gruppo eh eh eh
L.

 per rompere il ritmo, come in gruppo eh eh eh L.
Tutte le volte che sono uscito da solo non mi sono mai annoiato.
Anni fa ho fatto anche 160 km. Ora non ho più tutto quel tempo a 
disposizione e credo che non andrò mai oltre i 120 km.
Di solito tendo a mantenere un ritmo regolare ma comunque (relativamente, 
per me mie condizioni) intenso.
Di solito mi annoio in pianura, ma dove abito (provincia Avellino) ci 
sono moltissime salite, di tutti i tipi; belle montagne e bei paesaggi.
Ciao   Manlio

Vai meglio di tanta gente che conosco, ci sono persone che hanno speso 
oltre 3000€ per la bici e arrancano a fare i tuoi tempi.
Però sono dati inutili se non fai un paragone con persone nelle tue 
stesse condizioni.
Sei in buona salute o hai problemi?
Se nel tuo peso forma?
Quanto pesi?
Da quanto tempo pratichi il ciclismo?
Quante ore alla settimana ti alleni?
La tua bici è buona o è un "catenaccio"?
e tanti altri fattori che influiscono sulle prestazioni...
Con una bici buona, un maschio giovane sui 60-70Kg, che si allena 2 
volte alla settimana per 2-3ore, viaggia in pianura, da solo, 
tranquillamente a 35Km/h di media.
Se è veramante forte può anche toccare i 40.
Ci sono anche le eccezioni, una volta sono uscito con un signore di 70 
anni e mi sono fatto con lui il giro della costiera: Sorrento, 
Massalubrense, Punta Campanella, Sant'Agata, Positano, Amalfi, Agerola.
Il percorso è di 110Km, prevalente mente in leggera salita e discesa, 
con alcune salite notevoli, come quella che porta a Sant'Agata, ed il 
tratto che porta da Amalfi ad Agerola.
L'abbiamo fatto in circa 4ore.
---
http://www.bikeshopstabia.it

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Ecco incominci a chiarire il discorso.
Il problema e' quale ciclismo vuoi praticare.
Se vuoi fare cicloturismo, vai gia' bene, bella media, ti godi i
panorami, torni a casa con piu' salute e sodisfazione.
Se vuoi fare agonismo, anche senza partecipare a gare ufficiali, il
discorso cambia. Credo che in tutti i posti, come nel mio paese, c' e'
dove ci si ritrova e si parte per autentiche gare scimmiottando i
professionisti. Allora il discorso cambia, la media che raggiungi non 
significa quasi niente il discorso si complica e diventa un altro.
Ciao


BUM!
Dimentichi di dire, se si allena 2 volte alla settimana, 2-3 ore al
giorno, tutto l'anno, da tutta la vita.
Lo trovo solo io il vento contro?
Trovo solo io curve, incroci, semafori, fontane per prendere l'acqua,
un baretto a metà strada?
Già la gente che Ti ciuccia la ruota per venti km mi fa perdere 2kmh
di media dai nervi.
Se nonostante tutto questo il Polar mi segnasse i 40kmh di media
chiamereibiarne Riise e comincerei la trattativa

 Se Ã¨ veramante forte puÃ² anche toccare i 40.
Ma SOCMEL|
In un giro di pista!
X fare i 35/37 di media (con relative precedenze, stop, venti contrari,
etc..) 
è necessario fare un buon 70-75 % dell'uscita a oltre 40 all'ora.
Detto questo, devo informare alcuni miei amici ex dilettanti che erano
proprio 
dei bidoni, visto che le loro uscite indicavano medie + basse.
At salùt dimondi!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


io ho un collega di lavoro che Polar alla mano tiene su giri di
130-160 km le medie scritte sopra. Non i 40 ovviamente ma i 35, 36kmh.
E lo fa nel 90% delle uscite in pianura. Lo fa da solo, raramente
insieme ad altri.
Facile da dirsi, la difficoltà è fare tutto quello che ci sta dietro.
Lui si pappa dai 20.000 ai 27.000 km all'anno.
Non le due uscitine settimanali che ho letto sopra. Pedala 12 mesi
all'anno, passa la mattina di Natale sulla ergobike.
Quindi le chiacchiere le teniamo per il bar, la realtà È ben diversa.

 il bar, la realtà È ben diversa.
stai descrivendo un professionista.. non mi pare che sia quello il target 
a cui faceva riferimento l'OP
e direi inoltre che il caso da te portato *non* è la realtà, è un caso 
particolare
S.

 Quindi le chiacchiere le teniamo per il bar, la realtà È ben diversa.
La realta` e` infatti che anche mio cuggino fa i 35 di media.
Gli altri pero` no.
Un conto e` parlare di _uno_, un conto e` fare una generalizzazione
come avevi fatto tu. I 35 di _media_ in pianura per 3 ore da solo li
fanno veramente in pochi. Non parlo di tenere i 35 per 4-5 chilometri,
magari tirando il gruppo. Quello volendo lo faccio anche io.
Per dirti, quando uscivo con i prof della Navigare (attuale Colnago),
facevamo le uscite normali con avvicinamento alle salite tranquilli
poi salite a mina, a _meno_ dei 35 all'ora di media. E parliamo di
gente che ha poi fatto il Giro d'Italia, non delle pippe.
Chiaramente a cronometro facevano anche i 45 e passa di media in
pianura, ma quella non era "un'uscita normale".
Vediamo di non spararle troppo grosse, o perlomeno di capire meglio di
cosa si sta parlando.
L.

 ha scritto nel messaggio 
news:0985eb01-3303-4789...@l6g2000yqb.googlegroups.com...
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L.
Quindi posso risalire sulla bici ed accontentarmi delle mie medie di 30/31, 
di cui vado fiero, ed anche se a volte sono solo 28/29 mi soddisfano 
altamente, ho una pinarello prince con pendenti in carbonio "onda" gruppo 
Centaur campagnolo 10 V, pedali Record in titaio, catena Record, manubrio 
ITM Lite Wingh, sella bassano, borsino sottosella che non sia questo che mi 
rallenta?? 

 > > gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnalagliabusi
 ad 
ab...@newsland.it

Infatti... e` il borsino sottosella, toglilo.
Poi hai ancora il 10v, che ti rallenta. Monta l'11v e i 35 in pianura
li terrai come niente. Anche i 40 se sei forte.
Ciao
L.

Premetto che ho scritto che le medie di Manlio sono rispettabili.
Quando ho detto 35km/h di media, mi riferivo a condizioni ottimali. 
E'ovvio che se tirate in ballo vento contrario, semafori, strade 
dissestate etc... le medie calano.
Vi aspettavate che uno facesse i 35 girando nel centro di Napoli o di 
qualche altra grossa città? fra le macchine?
Quando ho parlato di 35 Km/h ho preso me come riferimento medio, non mi 
sono mai considerato un agonista ma un biker appassionato.
Da un paio d'anni sto uscendo quasi sempre in mtb (una bici vecchiotta 
con gruppo deore misto altra robetta) con coperture off-road da 5euro, 
con questa bici faccio i 32 su una distanza di circa 60km.
Ho anche una bici da triathlon, ma non la prendo da parecchio perché 
dovrei comprarci le ruote nuove, con quella andavo molto più forte.
Ci tengo a specificare:
1) solo pianura, nessun falso piano.
2) niente vento.
3) niente semafori, macchine ed altre cose che fanno rallentare.
4) quando mi sento carico di energia.
Ho misurato queste prestazioni girando fra le vie di campagna tra 
Castellammare e Sarno.
Sicuramente 40Km/h sono una media altissima, ma non impossibile. Ci sono 
alcuni miei amici, parecchio più forti di me, che quel valore di media 
l'hanno toccato.
C'è da dire che la mia passione per la bici risale a quando avevo 
10anni. Mi regalarono una vecchia bici da passeggio con 5 marce e con 
quella incominciai i miei primi allenamenti per gioco, seguivo i gruppi 
di ciclisti, gli correvo dietro e mi divertivo tantissimo quando trovavo 
qualche schiappa e riuscivo a passarla, ma il più delle volte buttavo il 
sangue a stare dietro a quella gente.
Da allora fino ad oggi ho sempre praticato sport, qualche volta mi sono 
impeganato di più col ciclismo, qualche volta con qualche altro sport.
Ho avuto anche periodi di attività agonistica, partecipando a qualche 
gara con buoni risultati.
Poi, sono anni che non mi alleno più seriamente.
Attualmente il mio allenamento consiste in 2-3 ore di bici (effettive, 
escluso il tempo di prepararsi) affrontando qualunque tipo di percorso, 
salita, pianura, strada, off-road. In genere però il percorso è in 
salita, mi piace parecchio la salita.
Non pianifico il percorso, esco e vado dove mi va, spesso per non andare 
lontano, mi metto a circuito e ripeto diverse volte la stessa salita.
Pedalo sempre a tutta durante la mia uscita, al limite della mia 
resistenza e del mio fiato, ogni volta che il percorso lo consente, 
spesso anche in discesa se la strada è libera.
Credo che fare anche solo 1 ora a tutta sia molto più allenante che 
magari fare mezza giornata piano piano.
Certo, se uno non incomincia da giovane ad allenarsi alla bicicletta, se 
non ha mai praticato sport di resistenza ad un certo livello, ci metterà 
un po' di tempo (anni) per arrivare ad un buon livello di forma fisica.
Forse non ci arriverà mai.
Per me una persona può chiamarsi biker se ha esperienza di anni sopra la 
bici, di certo il tizio che compra una bici da corsa e si veste di tutto 
punto solo per andare a prendere il caffé e fare una sgambata con gli 
amici non si può propriamente definire biker.
---
http://www.bikeshopstabia.it

 Se è veramante forte può anche toccare i 40.
Su quanto ho scitto sopra vorrei fare una correzione.
Dato che le conzioni della strada non sono sempre uguali, ne ho 
specificato per quanti kilometri viene mantenuta la media,
che ne dite se lo riscrivo come:
Su circuito, o percorso stradale simile, può tranquillamente fare 35km 
in un'ora, e se è forte anche i 40.
Che ne dite?

"pedalata profonda" <ple...@no.spam> ha scritto nel messaggio 
news:i4f6pi$hut$1...@speranza.aioe.org...

Togliamo il tranquillamente e molti di noi si potranno individuare in quel 
valore, almeno mi pare di capire dall'andamento delle risposte, o perlomeno 
dalle medie che ho letto nelle mie tabelle.
Saluti al tutto il gruppo
Filippo 

 con questa bici faccio i 32 su una distanza di circa 60km.
non ci credo nemmeno se lo vedo
capisco le condizioni ideali in piano niente incroci curve semafori
insomma tirare dritto per due ore ma dicci come misuri il tempo ed i
chilometri, c'e' qualcosa che non va, quella media e' fattibile con
una bici da corsa senza troppi problemi per uno come te, ma le MTB che
conosco io non consentono quella velocita', oltretutto con ruote
tacchettate!


Ma metterei queste sue affermazioni tra quelle dei fake estivi.
Anche io quando a trent'anni uscivo con un MTB assieme a mio cognato
durante le vacanze nella zona di sabaudia e san felice circeo facevo
dei tironi allucinanti.
Si facevano sti 20-25 km a tutta, e li si arrivava anche a 32-33 di
media con punte a 35-36.
Ma in due e rifiatando a ruota per un po'.
Il tutto per tre quarti d'ora poi la gamba crolla.
Anche oggi capita qualche fenomeno che mi passa in MTB mentr sono in
bdc.
Di solito son ragazzi stratosti, con fisici da semiprofessionisti.
Dubito che però si facciano due ore ai 32 di media.
Se vuoi sapere la mia, Ti dico che se riesci ad andare in pianura ai
32 di media in mtb
con le stesse energie vai ai 40 di media in bdc

 con le stesse energie vai ai 40 di media in bdc
appunto, io son riuscito a fare 3.5 ore a 30 di media, in pratica
Bibione-Trieste, 100km pianeggianti senza mai fermarmi, anzi credo di
aver fatto il conto togliendo il minuto di riempimento borraccia a
meta' strada, ma ero molto allenato e non mi sono mai fermato per
traffico semafori roba del genere, sicuramente uno come pedalata
profonda sara' piu' veloce di me (a quei tempi) ma non me lo vedo
arrivare prima di me a Trieste su una MTB chiodata.
A Sabaudia son stato piu' di un anno, per la maggior parte remavo nel
lago, ma non so quante volte ho fatto il giro del lago di corsa, il
rettilineo infinito fino al Circeo era una situazione onirica :-) poi
a volte scatti in salita su per il Circeo mi ricordo una volta con
nebbia e pioggia.... ah che temp!


il primo anno che andai lì, mi portai la bici da corsa.
I miei suoceri avevano una casa a san felice. Mio suocero mi disse:
"se vuoi fare un po' di salita fai le antenne!"
Avevo un tragico 54-42 davanti....
Mi sono dovuto mettere a fare il morto in acqua per due giorni per
farmi passare il mal di gambe.
Sottinteso che non avrei rinunciato ad arrivare in cima per nulla al
mondo

 mondo
ahah grande
e poi ricordo che finito l'allenamento a volte andavo a fare un po' di
corsa in spiaggia con le scarpe in mano :-)

 [...]
Ciao   Manlio


In realta` avete ragione entrambi: e` chiaro che a Stabia hanno il
computerino tarato male. Scommetto che con un GPS la velocita`
calerebbe di almeno 4-5 km/h.
Pero` col suo computerino si hanno piu` soddisfazioni.
Ricordo che negli USA, tutti col computerino tarato in miglia e solo
il mio in km, nella mia squadra erano invidiosi del mio "32" quando
loro (al mio fianco) vedevano scritto solo "20".
Andavamo uguali, ma io ero piu` contento. Potenza dei numeri.
Ciao
L.

 magari fare mezza giornata piano piano.
Mah secondo me stai dicendo una cosa senza senso: "allenante" per
cosa?
Per fare la Nove Colli o L'Eroica, superare i 200 km, ti assicuro di
NO. Meglio mezza giornata fatta piano.
Se devi fare cronoscalate, anche ciclocross o gare brevi allora FORSE,
ma di certo _non_ ad ogni uscita.
Se ti piace fare cosi` e non hai obiettivi, per carita`, va bene tutto
e basta divertirsi, ma "allenante" in questo caso non ha praticamente
nessun significato.
Ciao
L.

 Grazie  Manlio
Tipico discorso da neofita...
circa un mese fa, sono uscito con un collega che sul lavoro si vanta
di andare forte. Appena partiti, si è messo davanti a 37/38 Km/h, per
più volte, l'ho supplicato di rallentare, l'ho invitato a fare 2
chiacchiere, a gustarsi il panorama, lui niente, rapporti lunghi e
passo da cronomen... non che lo facesse a posta, il suo passo da
crociera è quello, si allena sempre così... siamo arrivati su alcuni
mangia e bevi, io, che da anni mi vanto di non andare più forte, sono
andato davanti e ho aumentato in progressione... il ragazzo, che ha 20
anni meno di me, ha patito l'allungo e da quel momento in avanti non
si è più ripreso... al ritorno, un paio di progressioni, in pianura, a
47/48 km/h... per lui, un calvario!
Il motivo? Lui si allena sempre così, guarda le medie, cerca un passo
sempre più forte... io, vado a spasso, mi godo il panorama,
chiacchiero e, ogni tanto, faccio un allungo, una progressione una
tirata, a volte in pianura, a volte una salita un po' più forte. Penso
di divertirmi di più e quando è il momento, magari, la gamba si
ricorda di quando sapeva spingere!
Ercole
www.pedaleriminese.it

 sorgenti, quindi la tentazione è troppo forte!.
Fortunatamente anche da noi è così: Castellammare è soprannominata città
delle acque.
Sfortunatamente, in questi ultimi tempi, l'incuria delle amministrazioni
nella gestione del territorio,
l'abusivismo e l'inciviltà di molti meridionali ha portato al degrado di
molte sorgenti.
Avevo alcuni punti in cui mi fermavo a bere nelle uscite:
C'era una fontana, sulla sinistra del traforo di Agerola, ma ci hanno
scaricato dentro dei calcinacci. (distrutta)
C'era una sorgente su di un sentiero che percorrevo, ma qualcuno ci ha
scavato sopra con delle ruspe e adesso la sorgente non c'è più.
C'era una sorgente, alimentata da una falda naturale, sui boschi di
Quisisana dove, anni addietro, io e tanta altra gente, ci fermavamo a
bere. Poi un giorno, appena dopo avervi bevuto, mi sono sentito prudere
la pelle, ho capito che c'era qualcosa di brutto nell'acqua e che a
momenti mi sarei sentito male. Mentre andavo verso il pronto soccorso, la
faccia mi si incominciò a gonfiare, non mi riconoscevo allo specchio, e in
alcune zone del corpo la pelle mi si fece rossa e rugosa come quella di un
rospo. Andai in ospedale dove mi curarono con un'anti shok. Mi dissero che
probabilmente l'acqua che avevo bevuto era stata inquinata da
antiparassitari...
Effettivamente, in quel periodo avevano portato a termine delle
costruzioni (abusive?) sulla cima di monte Coppola, sopra la sorgente.
Essendo la zona senza fognagnature... quelle costruzioni ed i campi
agricoli che furono realizzati attorno dove scaricavano?
Adesso quella sorgente caccia ancora acqua, ma c'è cresciuta attorno una
selva perché non ci va più nessuno.
Dopo quell'esperienza, ogni volta che faccio fuori strada, mi porto
l'acqua da casa e mi bevo quella, anche se calda.
Questo è solo un piccolo elenco, per non tirarla troppo lunga.
Non dimentichiamoci poi che alcune fonti delle sorgenti di acque
oligominerali delle terme di Stabia sono interrotte/inquinate
http://www.atalanews.it/newsonline/articolo.asp?ID=624
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 
http://www.atalanews.it/newsonline/articolo.asp?ID=624
E' un peccato davvero.
Nella mia zona, l'unica sorgente di acqua oligominerale che conosco è il 
Tafariello, vicino San Martino Valle Caudina, e dovrebbe essere ancora 
intatta.
Non ci sono mai stato, e non so se la strada è percorribile con una bici 
da corsa.
Ciao  Manlio