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Titolo: EQ6 - Schema elettrico

Nessuno è in grado di dirmi dove trovare lo schema circuitale della
pulsantiera e dell'elettronica di controllo dell'EQ6 (modello base senza
Skyscan).
Volevo vedere se potevo modificare la velocità di guida per dotarla di
autoguida.
Se qualcuno mi può fornire il link prometto che creo una pagina sulle
modifiche apportate! :-)
Cieli sereni
Renzo Del Rosso
www.renzodelrosso.com
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z191Z132Z98Y...@usenet.libero.it...


 all'interno del sito trovi qualcosa..
Ti ringrazio.
Avevo giŕ visto il sito ma non avevo trovato ciň che mi serviva. Comunque lo
scruterň con maggiore attenzione.
Cieli sereni
Renzo


 writes:
R> Nessuno è in grado di dirmi dove trovare lo schema circuitale della
R> pulsantiera e dell'elettronica di controllo dell'EQ6 (modello base
R> senza Skyscan).
Non  so quanto  ti possa  servire: la  comunicazione tra  pulsantiera ed
elettronica  principale  dovrebbe  avvenire  tramite  una  comunicazione
seriale: se non  ricordo male, infatti (la seconda cosa  che ho fatto e`
stata quella di  smontare tutto :-); la prima,  provare come funzionava;
la terza, metter su pulegge e FS2...), dei 4 fili dentro il cavetto spi-
ralato uno  e` la  massa comune, due  l'andata e  ritorno dell'alimenta-
zione e il quarto la linea di comunicazione tra i due microcontroller.
In  pratica,  la CPU  della  pulsantiera  "legge"  lo stato  dei  propri
pulsanti/interruttori e  lo comunica alla  CPU della testa che  pilota i
motori: per  cambiare il comportamento della  montatura, quindi, occorre
riprogrammare i due microcontroller.
Anand Rajiva ha fatto una cosa del genere, che puoi trovare su suo sito:
http://eq6.update.rajiva.de/
 .  Guarda se ti puo`  interessare o servire
(a scanso di equivoci: lui *vende* i kit di trasformazione).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
Luca.Polo @ 
gest.unipd.it
Associazione Astrofili del Basso Vicentino "Edmund Halley"
Sito Web: 
http://edmundhalley.it
 
E-Mail:   info <at> 
edmundhalley.it
 - aabv <at> 
libero.it

 (a scanso di equivoci: lui *vende* i kit di trasformazione).
COminciamo dal sito di Rajiva.
Lo conoscevo di già ma non mi convince il rapporto "prezzo/prestazioni" del
suo sistema.
La mia idea è di collegare l'autoguida direttamente sulla pulsantiera
bypassando i pulsanti.
Ciò è facile avendo a disposizione l'ST4 che, funzionando a relais, simula
la pressione dei pulsanti chiudendo il contatto.
Però ... non sarebbe stato male ridurre un poco la velocità di correzione. E
qui mi interessava la circuiteria per vedere se era possibile, modificando
uno o più componenti esterni al chip, la velocità di correzione.
Il tutto sarebbe a costo zero, se uno possiede un'autoguida tipo l'ST4,
oppure al semplice costo di un relais box con convertitore LX200-Sbig.
Ora mi guarderò la circuiteria e vedrò se è possibile fare qualcosa.
Cieli sereni.
Renzo


 writes:
R> Però ... non sarebbe stato male ridurre un poco la velocità di
R> correzione. E qui mi interessava la circuiteria per vedere se era
R> possibile, modificando uno o più componenti esterni al chip, la
R> velocità di correzione.
No, perche' i componenti esterni  sono solo degli ULN2002 (credo: vado a
memoria, dato  che motori  ed elettronica originale  della mia  EQ6 sono
sigillati dentro  una scatola), ossia  dei Darlington usati  appunto nei
circuiti di pilotaggio dei motori passo/passo per "tradurre" gli impulsi
di  tensione del controller  in impulsi  di corrente,  poi ulteriormente
amplificati dai transistor finali.
Tutta la logica  della circuiteria e` realizzata in  software, e infatti
Rajiva  rimpiazza entrambi  i  microcontroller per  aggiungere le  nuove
funzionalita`.  *Forse* e` possibile  mettere mano al codice originale e
modificarlo facendo si`,  ad es., che "2x" vada in  realta` a "0.5x", ma
qui passo la mano a chi ne  sa di piu` (comunque spesso il codice non e`
piu`  modificabile),  mentre per  l'ingresso  autoguida basterebbe  col-
legarsi in parallelo  ai tasti della pulsantiera, che  in fondo attivano
solo degli ingressi logici del controller.


Ciao Renzo e Luca.
Renzo, l'idea di interfacciare un'autoguida alla pulsantiera della EQ6
standard ( almeno se il tuo obiettivo è quello di utilizzare strumenti
con focali medio-lunghe ( >500mm) ) non da' buoni risultati perchè cè
un ritardo sensibile tra la pressione del tasto e l'attivazione della
correzione. Poi, come indichi correttamente, 2x è decisamente
troppo...
Allo stesso modo la sostituzione della sola elettronica di controllo
dei motori, magari con un nuovo controller dotato di interfaccia di
autoguida, non dà buoni risultati a causa dell'elevato backslash
associato ai motoriduttori integrati nei motori originali (che sono tra
l'altro la principale causa di una componente di errore periodico, a
frequenza più elevata e di intensità maggiore, quindi con rampe più
difficili da autoguidare, rispetto a quello generato dalla corona
dentata ).
Credo che l'unica alternativa realistica sia la sostituzione di motori
ed elettronica di controllo con sistemi stile DA1 / DA2 ( se non vuoi
passare allo SkyScan ).
Ho cominciato a scrivere la descrizione del sistema che ho realizzato
per la mia EQ6 qualche tempo fa, ma non ho documentato tutto il
progetto (me ne scuso).
Credo che possa comunque darti qualche indicazione sulla complessità
( medio-bassa) di una simile modifica :
http://www.geocities.com/mpaolilli/EQ6.html
Ciao,
Marco


Il kit di Rajiva prevede compensazione del backlash, correzioni guida a 
0.33x, PEC, compatibilità con scatole di riduzione di migliore qualità anche 
se con rapporti di riduzione diversi, supporto all'autoguida, ...
Credo sia una valida ed economica soluzione.
Ciao,
Armando 

 
http://www.geocities.com/mpaolilli/EQ6.html
Ho visto.
Una volta mi intendevo di elettronica ma, col passare degli anni, l'ho
lasciata un po' indietro.
Non ho voglia né tempo di rimettermi al lavoro con integrati, PIC, EPROM e
varie.
Considerando anche il costo di rifarmi un po' di attrezzatura spendo meno a
comprare il kit Skyscan.
Comunque il collegamento all'ST4 mi costa 4 euro di componenti e meno di 30
minuti di lavoro. Quello lo faccio. Poi ... si proverà il tutto.
In fin dei conti la grana della pellicola consente un errore maggiore di un
ccd.
Grazie a tutti per i consigli e i pareri.
A presto e...
Cieli sereni


 ha scritto nel messaggio 
news:82Z191Z132Z98Y1...@usenet.libero.it...


 Credo sia una valida ed economica soluzione.
Sul valida non so cosa dirti. Non conosco nessuno che l'abbia provato.
Sull'economico non sono molto d'accordo.
In fin dei conti lo Skyscan costa sì il doppio ma ti da anche i motori
nuovi.
Ho detto il doppio perché il kit di Rajiva prevde molti (troppi) optional a
pagamento.
Cieli sereni
Renzo Del Rosso
-------------------------
http://www.renzodelrosso.com
"La fortuna di essere astrofilo"
moderatore 
http://it.groups.yahoo.com/group/fotodeepsky
ML dedicata alla fotografia astronomica su pellicola!!

 andare...ovviamente e' una mia supposizione .. dimmi tu..
Infatti non ho questa necessità. Però se riesco a modificare la velocità di
correzione l'autoguida lavora meglio e, inoltre, un domani, posso utilizzare
il tutto anche per focali maggiori.
Visto che ci sto lavorando tanto vale che faccia le cose per bene. No?
--
Cieli sereni
Renzo Del Rosso


 ha scritto nel messaggio 
news:R_Mke.116329$IN.19...@twister2.libero.it...


 Cieli sereni
Io ho acquistato il kit da assemblare (80 Euro) con l'hand controller update 
(10 Euro), che però non è indispensabile.
Non credo che il costo sia eccessivo.
Sono d'accordo sul fatto che sono previsti troppi optional a pagamento (GOTO 
a 20 Euro ed Intellitrack a 10 Euro).
Il kit l'ho realizzato e montato ma non ancora provato. Motivo? Mi manca il 
telescopio! Devo arrangiarmi! Quando farò realizzare da COMA l'adattatore 
per usare un catadiottrico 500mm medio formato con teleconverter 2x per la 
guida, potrò informarvi sul funzionamento del kit.
La modalità microstepping, la guida a 0.33x, il PEC e la compensazione del 
backlash, unitamente alla sostituzione delle scatole di riduzione (quelle 
originali fanno veramente pena) mi fanno ben sperare.
Ciao,
Armando 

 originali fanno veramente pena) mi fanno ben sperare.
Anche in questo caso c'è la spesa aggiuntiva della sostituzione delle
scatole di riduzione (o dei motori).
E anche in questo caso altri costruttori danno il kit completo
(Astromeccanica, Skyscan, Skysensor). Altri soldini da spendere.
Riepilogando:
140Euro per il kit premontato (da installare. Non tutti sono disposti a
mettersi a fare saldature su circuiti "mignon")
altri 30/40 euro di optional più o meno necessari
Sostituzione scatole di riduzione (non so quanto possano costare)
Scomodità nell'uso della pulsantiera originale per le varie impostazioni
(p.e. premere tutti e 4 i pulsanti contemporaneamente per passare da un menù
a un altro ricordandosi le varie impostazioni)
Alternativa più economica:
Skyscan a 600/650 Euro secondo i rivenditori.
Già pronto da montare con i motori nuovi
Tutte le funzioni preimpostate con comodo uso da tastierino
L'elettronica e i motori originali restano a disposizione (non si sa mai e
puoi sempre riprenderci un centinaio di euro a rivenderli.
Per ora sei l'unico che conosco che lo possieda ma, come dici, non sai se
funziona bene o meno.
Lo Skyscan, anche se nuovo e con difetti di gioventù, lo hanno già molti
astrofili italiani.
Il DA2 di Astromeccanica e lo Skysensor sono più cari e ancora più completi
e collaudati.
Personalmente penso che, per ora, resterò in attesa per vedere cosa succede
sul mercato. Nel frattempo farò solo l'attacco autoguida sulla pulsantiera.
Poi si vedrà.
Però facci sapere se sei riuscito a usare il kit (non appena avrai il tele a
disposizione).
Cieli sereni a tutti
Renzo
www.renzodelrosso.com
Alternativa più economica


Renzo,
ho appena acquistato anche io il KIT indo-tedesco :-) da montare, e mi
sono anche cuccato un po' di optional - a parte i riduttori meccanici
dei motori - un lavoro veramente duro da mettere in campo ed io
meccanicamente sono un disastro.
Conosco una persona che lo usa, e si trova bene (ci fa foto
astronomiche con relative mostre, vedi tu...).
Avevo bisogno di qualcosa che mi consentisse di aggiornare la mia EQ6
in maniera semplice eliminando qualche "problemino" di vibrazione,
sistemasse un po' il PEC, e visto che ho un Geoptik da 25cm che pesa
piu' della Torre di Pisa, e puntarlo diventa una fatica, ho aggiunto
anche il GOTO, almeno per quei casi piu' difficili di puntamento.
Il totale, inclusa la spedizione, e' di 140 euro. non pochissimi, ma
meno di un terzo dello Skyskan. Ossia paghi quello che ottieni. C'e da
dire che a mia ESPRESSA domanda, mi e' stato candidamente risposto che
l'unico elemento fondamentale e' il kit stesso. Il sw di controllo e'
gratuito, quindi l'aggiornamento del controller manuale e' a mio avviso
inutile (e deve essere veramente difficile da usare). Il cavo l'ho
preso da lui, ma si puo' fare in casa. Il GOTO non e' necessario,
stesso dicasi per le altre cose. Vedremo. Ti sapro' dire quando lo
avro' montato.
Rino

 avro' montato.
Come dicevo in altro post se vuoi dargli gli stessi optional dello Skyscan
(con peggiore ergonomia d'utilizzo) spendi molto di più di quanto hai speso
e inoltre, se sbagli una saldatura, sono cavoletti tuoi.
Comunque attendo notizie.
Renzo
www.renzodelrosso.com


No no, non sono toscano. Ma la forma della Torre ricorda un newtoniano,
e quando io metto il tubo sulla EQ6 mi inclino per il peso piu' o meno
allo stesso modo :-)))))
Sull'upgrade credo che bisogna intenderci.
Lo Skyscan e' un upgrade che ha tutta una serie di caratteristiche che
ovviamente non sono comparabili con il kit MCU Upgrade: ad esempio un
GOTO molto veloce, e nuovi motori.
E' anche vero, pero' che alcune caratteristiche di MCU possono essere
piu' che sufficienti per determinate esigenze. Non e' vero che si
spenderebbe di piu'.
Ad esempio io faccio si e no 30 foto l'anno generiche (ossia non
astronomiche),quindi non ho la passione della fotografia astronomia
(magari quella a grande campo, forse, un giorno). Di CCD per il momento
non se ne parla Quindi autoguide, o cose di questo genere, non
rientrano nelle mie esigenze, ergo MCU upgrade va piu' che bene.
Concordo sul rischio delle saldature. Ma ho deciso di provarci...e poi
con i 60 euro risparmiati ci ho preso gli optional che volevo.
Ciao
Rino
Renzo ha scritto:
