Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: aiuto info importante

salve sono nuovo di qui il mio nome č stefano. Vi scrivo non per me ma per
la mia ragazza di trent'anni, fino a ieri avevo saputo che aveva sofferto di
anoressia fino a 7 anni fa andando addirittura in coma, dopo questa
esperinza secondo quello che mi sempre raccontato non aveva piů avuto
problemi, ma ieri sera lo scoperta che vomitava nel bagno dopo cena. Mi č
crollato il mondo addosso ho provato a parlargliene , ma lei ha negato tutto
e si č chiusa a riccio. Non so come affrontare la situazione volevo dei
consigli. Sono di napoli il mio n. di cell č 3289087601. Attendo vostre
risposte al piů presto sto malissimo grazie e arrivederci

contattare immediatamente i familiari di lei, se possibile, o chiedere
consigli allestrutture della zona (CPS, o simili).

 consigli allestrutture della zona (CPS, o simili).
ehhhhhh, perdindirindina, che consiglio originale e veramente significativo,
si vede subito che sai di che cosa stai parlando;
lestrutture della zona e i familiare di lei, Stefo Luongo, come minchiaccia
hai fatto a non pensarci prima?

Non scrivo per dare consigli originali

> Non scrivo per dare consigli originali
Mi stupisco di Paloma, in effetti: a me appariva evidente, che lo scopo era
la diffusione di qualche cazzata.

contattare immediatamente i familiari di lei, se possibile
Io mi incazzerei come una bestia, se mi facessero questo...

<...Io mi incazzerei come una bestia, se mi facessero questo...>
Ti incazzeresti? Ci credo, ma ciò non toglie, secondo me, la necessità
riguardo la comunicazione del problema. Si badi, non sto parlando di
sbandierare tale dramma a destra e a manca. Certo è che se l'ambiente
primario di vita è quello familiare, quanto meno una messa a conoscenza per
meglio considerare la situazione mi sembra opportuna.

 wrote in message
news:conH8.73$
8x3...@twister1.libero.it

non credo sia la soluzione migliore, ma ovviamente parlo per il mio caso
personale..
finchè ero io da sola con il mio problema (sono bulimica da troppo
tempo...con annessi
e connessi, crisi disperazione e speranza) e non volevo "essere
scoperta" riuscivo a vivere
socialmente in maniera decente, o comunque il fatto di avere persone
attorno a me che erano
ignare mi spronava a cercare di sorridere e stare meglio. Da quando
invece è diventato palese
il problema a tutti (perchè ne ho parlato io in una fase di crisi acuta
prima (alla mia famiglia) e
poi al mio attuale ragazzo in un momento in cui stavo potrei dire bene e
la vedevo come una cosa
passata, lontana) mi sto buttando  via perchè tanto sanno che sto male e
non mi sforzo di cercare
di apparire migliore, anzi mostro solo il mio lato triste e depresso...e
questo non aiuta me stessa in
primo luogo e loro a stare con me.....con conseguenze di sensi di colpa
mostruosi che rendono il mio
cercare di stare meglio sempre più difficile..
certamente è un qualcosa che spaventa scoprire che la propria donna si
fa del male,
ma non bisogna costringerla a parlare a chiedere spiegazioni e
soprattutto a cercare di
controllarla. bisogna amarla comunque o lasciarla se non si ha la forza
di stare accanto a una persona che sta male.
 e in ogni caso non cercare di intromettersi a tutti i costi in un
qualcosa che comunque non ti appartiene.
Per aiutarla (ma parlo anche per me) bisogna agire "lateralmente" non
affrontando di petto il problema..
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

meglio considerare la situazione mi sembra opportuna.
A me invece no. Si rischia di complicare ancor piů le cose, innescando
meccanismi (per esempio il parlarne, parlarne, parlarne...) che non
farebbero altro che peggiorare le cose.
In ogni caso, non mi pare bello trattare una donna di 30 anni come una
ragazzina incapace di intendere e di volere.

 wrote in message
news:conH8.73$8x3...@twister1.libero.it...

non puoi dare per scontato che i genitori sappiano che cosa è meglio fare
per aiutare la persona in questione.
(tra l'altro, se questa qui ha trent'anni i suoi non saranno proprio dei
giovanotti e forse lei ha il preciso desiderio di lasciarli tranquilli, non
ti pare?).
in fin dei conti sopravvive anche così: piantatela di considerare quelle coi
dca delle -povere criste- un pò dementi da seguire in tutto e per tutto, lo
sanno anche i sassi che si può guarire e chi resta malata lo fa
volontariamente e ne ha tutto il diritto.
Il fatto che noi sappiamo che avere un dca e tenerselo è una stronzata
assurda, non autorizza a ficcare il naso nelle loro vite.

Non sto certo pensando di trattare una 30enne come una ragazzina di 15 anni
nè penso che "i genitori" abbiano ragione ( chi poi ha la ragione ???). La
questione è che l'ambiente di vita non può essere bypassato, anche perché
molto spesso è lì che trovano terreno certe modalità di comportamento, certe
patologie. Ho anche letto che sarebbe meglio lasciare stare una persona in
queste condizioni, che bisogna amarla, ... Amarla? "accettando" tutto
ciò????? Certo è difficle uscire da situazioni del genere. Difficile. Non
impossibile. Forse che si pensa i disturbi dellacondotta alimentare come
riferiti esclusivamente alle dinamiche inter- intra- psichiche
individuali????? Forse che questo di cui si parla non è un problema???? La
presa in carico del dramma familiare che si consuma in corrispondenza dei
distrubi psichici non può essere risolta semplicemente con  atteggiamenti
che negano il peso della storia familiare (guarda caso proprio in situazioni
in cui la famiglia gioca la sua parte).
vale, dii vortant

in cui la famiglia gioca la sua parte).
Che vuol dire "risolvere la presa in carico"? E' un termine tecnico?

Con "presa in carico" volevo sottolineare il fatto che troppo spesso
disturbi della condotta (alimentare nello specifico, ma non solo) vengono a
mio parere troppo semplicisticamente appiattiti sulla dimensione
individuale. Certo la sintomatologia è individuale, ma quante volte si è
caori espiatori di una storia che ci trascende? Molte, a mio parere, e non
solo nella patologia.
La questione quindi non è andare dai genitori e dire: << ... vostra figlia
vomita ...>>, o, almeno, non è solo questo. Da dove questo tipo di
comportamenti "devianti"? Il compito dei familiari non è certo quello di
curare "tecnicamente", ma ciò non toglie che la famiglia sia IL luogo della
cura, nel senso di preoccupazione, di circolazione degli affetti che, a
volte, trovano ostacoli lungo il percorso. E ancora, quale la parte della
narrazione familiare nella storia del disturbo della condotta alimentare??
Sembrano esserci fattori incidenti che vanno al di là dell'influenza dei
mass media sugli stili alimentari individuali e colletttivi. Le modalità
individuali di risposta agli stimoli esterni variano in modo idiosincratico,
in ciò incidendo fattori costituzionali, fattori di personalità, fattori
ambientali, fattori familiari (che sembrano quasi sussumere i precedenti).
La soluzione non sarà forse in famiglia, ma negare alla famiglia la dinamica
affettiva di uno dei componenti non sembra la soluzione.

Nessuno ficca il naso nelle vite di chicchessia. Io ho semplicemente letto
un messaggio e mi sono permesso di rispondere. (Il presunto ) Ficcare il
naso fa perdere la sensazione di avere "sotto controllo" il reale?? Un bel
grimaldello...

affettiva di uno dei componenti non sembra la soluzione.
Mai detto
questo.
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

...cosa c'entra la cura con l'affetto?...
La cura trova nell'affetto una componente imprescindibile. Non sto parlando
di cure mediche, ma del significato stesso di cura, legato alla
preoccupazione (non necessariamente preoccupata). La cura, e la pratica
della stessa si inscrive in un registro etico che fonda la socialità che
l'uomo si è nel tempo costruito, pur nelle diverse forme che si registrano
nel mondo. È cura della differenza, cura della riconoscenza, cura del
dialogo. Traguardi idealtipici, ma, hic stantibus, comunque da continuamente
ricercare. Difficile? Sicuramente (=sine cura mente).
dii vortant

dii vortant
:-D AHAHAHAHAH....sei veramente un dritto, non avevo capito che mi stavi
prendendo per il culo!!!! Ed io che continuavo a risponderti come se fosse
una cosa seria!!!!! :-D AHAHAHAH...
(e complimenti per il gioco di parole
con "sicuramente")
ave atque vale
ora pro nobis
urbi et orbi
julio
iglesias
wanda osiris
tony renis
citroen pallas
...et maneat semper ;-)


 ricercare. Difficile? Sicuramente (=sine cura mente).
Non capisco che tipo di sfumatura dia il "continuamente ricercare": dire
"ricercare continuamente" pareva troppo poco aulico per gli Immortali Fini
che Ci prefiggiamo? Hic stantibus?
A parte tutta questa valanga di puttanate "dette bene", l'affermazione che
"bisogna subito avvertire i genitori" è una di quelle affermazioni
apodittiche che non servono a nulla, se non a fare danni. Esistono realtà
familiari che indubbiamente potrebbero aiutare, così come altre per cui
sarebbe semplicemente un disastro, il metterle al corrente. La "cura" come
"preoccupazione non preoccupata" è più uno pseudo-diritto delle famiglie,
che madri e padri cercano spesso di arrogarsi senza rendersi conto degli
effetti deleteri del loro impicciarsi o del loro cercare di risolvere le
situazioni senza cognizione di causa. Ancora una volta, a mio parere, i
fidanzati preoccupati farebbero bene a non impicciarsi "direttamente"
(ovvero, se proprio vogliono essere utili, che ci vadano loro, da uno
psicologo, e si facciano insegnare qual è la maniera migliore per comunicare
con una persona con sintomi bulimici), a smetterla di assumere atteggiamenti
da "missionari" e definitivamente evitare di fare comunella con le famiglie,
per rinchiudere la persona malata nel "ghetto" del "ti aiutiamo noi".

"Capisco" i movimenti verso ciň che ho scritto.
1. Non volevo scrivere puttanate.Non ho pensato puttanate. Se il mio
scrivere č cosě fastidioso, chiedo venia. O non riesco a comunicare ciň che
penso, o chi ha risposto non riesce a pensare ciň che comunico. Oppure c'č
troppo rumore di fondo.
2. Quanto ai familiari-dallo-psicologo, non vedo dove sarebbe il  problema,
anzi. La questione č: on solo i genitori. Il fidanzato che si impiccia:
meglio non curarsi delle persone care. D'altronde si sta parlando di una
condizione che non manifesta segni problematici.

bello che ti preoccupi per lei. 
ma vomitare una volta anche se dice che
non abbia piu dei problemi non vuol dire ancora che lei abbia perso la
battaglia.
puo essere che sia successo solo quella volta...
non potrai
cambiarla: sarà lei che dovrà decidere di farlo. e non è purtroppo sempre
così semplice. il 20 % dei anoressici secondo le statistiche rimangono così
... 
sono solo statistiche.
stalle vicino, ed amala. amala e sii
paziente. non è forse colpa sua che stia così. la cosa migliore che puoi
fare e starle vicino, ascoltarla, non criticarla e non dire che dovrebbe
essere più grassa. .. e poi stacci anche quando non vuole se ti piace ...
io sarò tra quelle croniche .. e sono così e basta. voglio migliorare. ho
perso un paio di rapporti per questa cosa. .. abbi pazienza e stacci. non
sarà solo egoista anche se ti potrebbe sembrare che il suo mondo giri
intorno al suo ombellico. 
o poi potrà stare meglio  per un periodo e poi
ricadere...
tutto è possibile.
e la cosa migliore da fare è AMARE.
