Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Red Bull è Doping ?

ripropongo un post interessante scritto su ISA.....
---->
"Salve raga.
Penso che tutti voi conosciate la red bull, quell'integratore dal sapore non
proprio accattivante... Uno dei suoi componenti č la taurina.
Orbene, leggendo la repubblica di oggi, mi sono imbattuto nell'articolo sul
doping nel ciclismo, nel quale si riportava che, tra i farmaci e le sostanze
sequestrate, c'era anche 'sta benedetta taurina.
La mia domanda č: č una sostanza proibita? "
Non male, pensate che questa mattina mia moglie aprendo una nota rivista
femminile comprata ieri ha trovato in allegato un depliant con una bustina
di cretina.....il loro suggerimento č quello di usarla quanto ti senti
stanco un ufficio !!!!
Ma siamo matti.......
mnt-man
--
                         MNT-MAN
           Mountain  at 360 ° in  the Alps
       Biker Skyrunner and  Touring Skier
 Pinarello  PRINCE Custom Munito (6,9 Kg)
     FSA Membership CARD : ITA50668

 proprio accattivante... Uno dei suoi componenti č la taurina.
ma la taurina č quella roba che ti fa venire un collo alla Tyson? :-pp
...o e la femmina del "burino"?
ciao
Wally


sulla lattina della Red Bull c'è scritto "consumare moderatamente"...
io la uso ogni tanto prima delle gare, ma credo che il doping sia un'altra
cosa!!!
Dai non cadiamo nel ridicolo...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


la mia era una domanda (nel post) provocatoria......, ma quella fatta da
Lopezzone ovvero č proibita mi sembra piů che lecita ?
e non darmi mai piů del ridicolo hai capito !! :-) devo sempre tenerti in
riga.....
mnt.man

 riga.....
Eh.. caro nonno ubaldo... i giovani non hanno più rispetto per nessuno...
!!!
--
Gabmohr
(28,TO,100,100,B-S).
Kona Dawg 2003
Cannondale R1000 Caad4

 !!!
parole sante :-||
mnt-man

Scusa Nonno Ubaldo, non mi sono spiegato...
Il fatto è che tu puoi essere beccato per doping per mille motivi.
La caffeina è una di queste per esempio, ma che facciamo vietiamo i caffè???
Non sono i prodotti che trovi al supermarket(negozio che commercializza
molti prodotti di largo consumo, te lo spiego perchè a Villarbasse non ce ne
sono...) che si possono considerare dopanti...
Anche l'eccesso di caffeina io non lo considero dopante, il fatto è che ci
sono molte lacune nella lotta al doping e anche molta ignoranza, tant'è che
se hai l'matocrito a 60 sei fermato per motivi precauzionali, mentre se hai
bevuto 5 caffè prima di una gara rischi di essere squalificato per doping!!!
In ufficio mi danno del dopato qundo mi vedono prendere il Supradyn...
Se poi vuoi qualcosa di buono per le gare ti consiglio la crostata di mele
dalla mamma di PLASMON, non so se sia dopante, ma io di solito me ne faccio
almeno cinque fette...
Con devozione
Tuo Nipotino


 Gabmohr
...tu stai zitto che l'unica forma dii doping che conosci č "birra e
salsicce" per prendere peso e andare piů forte in discesa!!!
Secondo te non si tratta di illecito sportivo???
Christian Savoldelli



allora organizziamo una spedizione punitiva, vieni anche tu sabato mattina e
porta la mazza ferrata, che gli spiezziamo le gambone al pivello!!!!

 salsicce"
Mmmmh  birra.... ahhaha salcicce....  dehiho... :-)))


 wrote in message
news:bbpkmq$bv5n6$1...@ID-61929.news.dfncis.de...

sabato uscite tardi ???
mnt-man


bravo così mi piaci ;-)
Nonno Ubaldo

 La mia domanda è: è una sostanza proibita? "[CUT]
Rispondo subito. La Taurina è una sostanza che si utilizza per aumentare
(molto sensibilmente) la vasodilatazione con conseguente miglioramento
dell'apporto di ossigeno ai muscoli.
Come sostanza non è affatto proibili, ma negli anni in cui anche la creatina
è stata considerata doping, la taurina è stata vista sempre (ignorantemente)
come farmaco dopante.  A riguardo vi porto un'altro esempio: l'ARGININA.
L'Arginina somministrata in certi orari e in certe dosi favorisce
sensibilmente l'aumento dell'ormone della crescita ma non è doping. Cert
illustri giornalisti che di ciclismo capiscono poco (se non il gridare allo
scandalo quando viene trovato positivo un atleta o c'è una perquisizione in
atto) hanno sbattuto l'arginina su tutte le pagine facendo credere a
migliaia di persone che fosse dopante. Ma così non è. Lo stesso vale per la
Taurina. Poi alcuni magistrati (vedasi Guariniello) hanno pensato bene non
solo di perseguire coloro i quali effettuavano cure ormonali o cmq di
farmaci proibiti, ma anche chi, LEGALMENTE; faceva normale uso di Arginina
(mia madre si prende il Sargenor quando è debole, a maggior ragione perchè
non dovrebbe poterlo fare un ciclista viste le fatiche a cui si sottopone
ogni giorno???) o di Taurina (che è farmaco ben diverso però dal'arginina:
richiede la ricetta, mentre il Sargenor basta andare in farmacia che te lo
tirano dietro...)
Ciao!!!

 è stata considerata doping
è doping la creatina?

 Nonno Ubaldo
...quando mi presenti Nonna Ubalda???
Proposta di giro in bici con tappa gastronomica a Villarbasse...
Domani partiamo in bike dalla piscina Bendini alle 11:45, poi passiamo alle
12:00 ad Alpignano a prendere Nadia, se vuoi passiamo verso le 12:20-12:30
da casa tua e ti unisci al gruppo.
Ci sarà un pò di gente tranky, quindi giretto in vera amicizia, farebbe
piacere averti con noi...
Sempre Tuo Nipotino



l' ora potrebbe andar bene......vediamo la moglie...
mnt-man

> č doping la creatina?
No ma dalle masse č stata considerata tale dopo che un certo Guariniello ha
fatto scoppiare il caso.
Come dire che se mi abbuffo di funghi mi fa male.. ok ma non č doping!

 sabato uscite tardi ???
pare che tuo nipote vada a nuotare e vorrebbe fare un ritrovo alla piscina
Bendini a Collegno alle 11,30
non so se ce la farò, è un po' troppo tardi, piuttosto vorrei uscire verso
le 9,30 (alle 8,30 devo portare la bimba al teatro Alfieri per le prove) e
salire al Lys
tanto per cambiare
ciao
Wally

 piacere averti con noi...
UAUUAUAUUAUAUUAUAUAUUAUAUAUAUAU
impari presto a pescare neh?????


potenza dell' SSN :-(
mnt-man

 tanto per cambiare
o finalmente un giro diverso dal solito :-DDD
tanto per cambiare (dopo domenica scorsa...) se chiedo a Manu di uscire alle
09:00..........la cambio.....la moglie ;-)
mnt-man


...adesso mi spiego!!!
Non cerco di pasturare o gettare le mie reti...
Io quando dico tranky è tranky, non voglio fare lo "sborone", ma quando
prepari gare come le mie segui delle tabelle e cerchi di non sgarrare...
Forse sei abituato a Plasmon(che è un gran ciclista) ma che ha un tipo di
approccio alle gare e alla praparazione diverso dal mio(anche se adesso
comincia a contenersi).
Christian


 comincia a contenersi).
non intendevo questo....lo so che tu ti prepari scrupolosamente rispettando
le tabelle e le giornate di scarico (non come il biscottino che viaggia
sempre al gancio)
.....solo non ci credo che sabato sarà una giornata di scarico....vai a
rileggerti quello che hai scritto un paio di giorni (o forse era ieri?)  fa
riguardo all'uscita di sabato su percorsi VELOCI :-ppp
ciao
Wally


infatti, se sei in un gruoppo di 7/8 e fai un percorso VELOCE, se non vuoi
fare fatica ti butti a ruota...
e poi per me in allenamento le medie veloci su percorsi facili sono 32/33
non 40


 stanco un ufficio !!!!
Interessante notare che la creatina, per tale scopo, non farebbe un emerito
ca##o... però, perché hanno citato la creatina e non, che so, un integratore
del complesso B???? Forse forse perché la creatina la usavano quelli della
juve per "bombarsi"??? (LOL).
Oppure sono rimasto indietro io e oggi in ufficio si fanno scatti di 100-200
metri uno dietro l'altro??? ;-)
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goëthe

 non 40
sai essere convincente, migliori a vista d'occhio :-p
se ce la faccio con i tempi (sarà difficile però, devo essere nuovamente in
centro per le 14,00/14,30 e ciò vuol dire essere a casa per le 13,00) mi
aggrego
ciao
Wally

 tirano dietro...)
Che farmaco è che ha la taurina?? Mi pare strano che la ricetta ci voglia
perché c'è la taurina, visto che un integratore con taurina lo trovi in
molti negozi specializzati. A meno che non sia in una forma più "efficace"
(stessa cosa che accade per la carnitina), ma non me ne intendo.



MIRACOLO, il Uolli ha messo l'OT all'ennesimo messaggio!
:-ppppppp
Meglio tardi che mai...
(certo che voi turines siete proprio de coccio in quanto a netichett)
;-)
-- 
...Chihuahua!
Roy Batty
(31, AL,150/100, 133-158/0, BS)
"Crafty" & "Bionda tutta curve" munito
http://roy.batty.too.it

 sempre 7 :-P ).
La taurina è una delle sostanze sequestrate. Il giornalista non ha mica
detto che è dopante. Ha riportato i fatti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 detto che è dopante. Ha riportato i fatti.
Forse ho letto di fretta e mi pareva che tale giornalista volesse far
intendere che la taurina è dopante... cmq sia io penso che sia giusto
criticare lo stesso tale giornalista, perché, nel clima di ignoranza e di
allarmismo che c'è, scrivere due righe dopo il nome taurina, dicendo "...che
comunque non è inclusa nella lista delle sostanze proibite", sarebbe stato
indice di maggiore professionalità.


sensibilmente l'aumento dell'ormone della crescita ma non č doping. 
quindi si tratta di introdurre artificialmente sostanze che  alterano
sensibilmente l'organismo, il tutto senza alcuna necessita' di
integrazione dovuta ad aumentato fabbisogno.
per me e' doping non punito dai regolamenti.
-- 
30x26

 (certo che voi turines siete proprio de coccio in quanto a netichett)
passata la notte in bianco sceriffo?
:-pp

 per me e' doping non punito dai regolamenti.
Prima di tutto secondo me (e non solo secondo me) "sensibilmente" è molto
molto esagerato come termine, se usi i comuni integratori. Per sentire un
aumento "sospetto" di prestazioni, qualora ci fosse, dovresti prenderne in
dosi da cavallo.
Seconda cosa, quando mai non ci sarebbe "alcuna necessità di
integrazione"?????? Ti pare che uno che fa 2 o 300 km di bici a settimana
(tanto per dire) non abbia bisogno di integrazione?? Sì, ok, con una dieta
corretta forse ce la si può fare... ma ci sono due problemi: seguire una
dieta corretta (poche parole, grosso problema), e tutte le altre cose che si
buttano dentro con una "dieta corretta" (fa di certo bene mangiare kg di
frutta, verdura, pesce... ma bisogna anche vedere un attimo da dove viene).


(tanto per dire) non abbia bisogno di integrazione?? 
il pedalare molto causa vasocostrizione o distrugge quantita'
rilevanti di ormone della crescita?  
non mi risulta.
-- 
30x26

 non mi risulta.
Sul fatto che la taurina sia vasodilatatore mi informerò, nemmeno lo sapevo.
E' cmq un aminoacido. Sono convinto che tu demonizzi anche gli aminoacidi
ramificati, la glutammina, ecc. ecc. Beh, il pedalare molto ne distrugge a
iosa di queste sostanze. C'è sempre il discorso della dieta corretta, bla
bla bla, ma non penso occorra ripeterlo.
L'ormone della crescita, non è che ne hai le scorte nei muscoli e il
pedalare le distrugge... ma molto verosimilmente lo stress dovuto agli
allenamenti ne inibisce la normale produzione.
Cmq non ho la competenza adatta per rispondere con precisione, ed è *ovvio*
che le cose non vanno fatte a occhio... quello che vorrei far intendere è
che io non sto dicendo di prendere integratori solo perché il nome "taurina"
(ad esempio) suscita l'idea del toro. Sto dicendo di documentarsi, di
chiedere a medici sportivi competenti, e di non avere la mentalità chiusa
della serie "ah, no, no, io quelle cose non le faccio!! Sono pulito, IO"...
così, a priori...



In piacevole compagnia, caro...
;-p


 (ad esempio) suscita l'idea del toro.
ma ...allora io che abito in prov. di Torino e sono granata devo sperare che
non mi facciano mai l' antidoping :-DDDDDD
mnt-man

 detto che č dopante. Ha riportato i fatti.
E' come se vengonoa casa tua e sequestrano l'aspirina.
Poi un giornalista ti sbatte in prima pagina e associa il tuo nome
all'aspirina.
Ma ti rendi conto che questo non č giornalismo e non č giustizia?

 juve per "bombarsi"??? (LOL).
mode incredulo [ON]
NNOOO ma che dici nel calcio non esiste il doping........
mode incredulo [OFF]
mnt-man

 Ma ti rendi conto che questo non è giornalismo e non è giustizia?
Fra le sostanze sequestrate nell'"Operazione bike": Nesp, Gh, IGF,
Taurina, fialette per l'esame dell'ematocrito, confezioni di sostanze
dopanti di vario tipo, oltre a test per rilevazione di tracce di cocaina e
anfetamina già utilizzati e recanti le indicazioni anagrafiche di ciclisti
professionisti. 


 (stessa cosa che accade per la carnitina), ma non me ne intendo.
Nel farmaco c'è una concentrazione maggiore rispetto all'integratore.
Non ho idea di che farmaco sia ma io sapevo (a meno che mi stia confondendo
ma vi farò sapere a breve) che aumentava sensibilmente il trasporto di
ossigeno ai muscoli
Ciao!

 non mi risulta.
Se esci a farti la passeggiata 1 volta alla settimana può solo farti bene,
ma se ti fai 7 giorni su 7 di allenamenti e magari il pomeriggio ci butti li
due sedute di palestra a setttimana ecco li che il tuo fisico ha bisogno di
riprendersi. Il che non significa affatto doparsi, ma più semplicemente
integrare quello che hai perso in quantità eccessive.
Non voglio nè rispondere male nè offendere nessuno, ma è troppo facile
giudicare. Io sono contro il doping e credo che oltre a far male non renda
nessuno un fuoriclasse, però affermare che bisogna ingerire solo lo stretto
necessario è davvero assurdo.
Fatti un inverno continuo di palestra 4 volte a settimana + 7 giorni di bici
e quando capita ci metti anche lo spinning.. poi me lo spieghi dopo due
settimane se non prendi amminoacidi che fine fai.
Le cellule dei muscoli si distruggono lo sai? Lo sai che i muscoli "si
formano" stando a riposo? Cosa fai allora ti alleni due giorni si e tre no?
Impariamo a fare differenza e a demonizzare quelo che è da demonizzare,
altrimenti la medicina sportiva, e molte altre scienze non sarebbero
necessarie.

 professionisti.
Appunto, ma ti pare possibile accostare la taurina a nomi "forti" come Nesp
o IGF o GH? Tra l'altro ecco spiegato l'arcano.. sono 3 sostanze che ai
controlli x ora non si (vogliono) trovare.
Il problema è semplice: perchè le case farmaceutiche non mettono un marker
su ogni medicinale? Sarebbe una fesseria trovare qualsiasi sostanza..
perchè non lo fanno? Tempo fa lessi delle statistiche secondo cui il
fatturato annuo delle ditte farmaceutiche è per il 35-40% derivante dalal
vendita ad enti/squadre/atleti...
Il doping coinvolge a livello economico troppe parti ...

 settimane se non prendi amminoacidi che fine fai.
CUT
Camo, qui lo dico e qui lo nego :-), quando facevo Triathlon seguivo questo
tipo d' allenamento settimanale a grandi linee :
Lun : pausa pranzo 2000-4000 nuoto (tirati) sera 3 ore di palestra
Mar : pausa pranzo corsa circa 15 km sera 3 ore palestra
Mer : pausa pranzo nuoto 1000-1500 e corsa 10 km sera palestra canoniche 3
ore (gg particolare perchč potevo ritagliarmi piů
        tempo alle 12:00
Gio : pausa pranzo corsa 10-15 km sera palestra
Ven : pausa pranzo corsa 20 km sera scarico in palestra 1 oretta o 2
Sab/Dom : lunghi in bici alternando un lungo in corsa se faceva brutto
palestra : 10 min. riscal. su macchine ftness-50 min suddivisi nel
tapiroulant ??? (o come cavolo si scrive) Bicicletta e vogatore per le
braccia, 1 ora di pesi nell' inverno pesi a manetta/potenziamento...verso la
primavera sempre piů leggero, la restante ora stretching (con il
preparatore) e scarico con il cardio fitness....
Ti assicuro sui miei figli ( e qui sono veramente serio !!!) che non ho mai
preso un niente neanche un' integratore, mangiavo come un lupo sia a pranzo
che a colazione che alla sera...risultati :
andavo come una  scheggia e sono arrivato a pesare quasi 68 kili senza un
gr. di grasso (mia moglie era ben contenta :-)  )
considera che adesso peso dai 56 ai 58 a secondo del periodo e vado molto
meno di quando ero superallenato.
Con questo non voglio dire che io sia un superman, non demonizzo neanche
quelli che prendono aminoacidi e varie ed eventuale, solo, IMHO con la
famosa dietra equilibrata......certo io ho fatto questa vita per 3 anni poi
ho dovuto smettere di brutto, ma ti assicuro che sono contento di non aver
mai preso quello che il mio trainer voleva passarmi......quando vuoi posso
raccontarti un' aneddoto ..diciamo su un mio amico ex ciclista agonista
amatoriale.........ora sposato con figli...
mnt-man
detto the best ovvero la BESTIA :-DDDDD

 mode incredulo [OFF]
Ohi ohi... spero che questo tuo post non sia ironico nei miei confronti...
forse no, ma quasi quasi sembra... il "LOL" era dovuto al fatto che la
creatina non è una "bomba" come si voleva far credere, nemmeno ad alti
dosaggi, come dice quello scienziato di Jan. Eppure mi pare di aver scritto
diversi post, in passato, dove dicevo che nel calcio ci sarebbe bisogno di
una bella "ripulita" (mi pare che uno di questi post fosse proprio in
riferimento a Gattuso e alle sue espressioni da "fatto" durante la
semifinale e la finale di Champion's).



sono pienamente d' accordo a metà col mister :-)))
mi sono scritto male ;-) D' ACCORDISSIMO usiamo scopa e spazzolone nel
pallone.
mnt-man

 amatoriale.........ora sposato con figli...
Aspetta io non ho mai detto che non č possibile o che č OBBLIGATORIO
prendere aminoacidi o integratori, certo č che a certi livelli possono
servire. Qui si parla di fare lo sport come un lavoro, ovvero facendo 8 e
piů ore effettive di allenamento.
Non ho detto che o si č superman o ci si deve per forza bombare (anche
perchč ogni caso č soggettivo) perň come non do dello sfigato a chi come te
riesce a trovare un equilibrio tra alimentazione e sport, cosě non demonizzo
chi usa (non abusa sia ben inteso) di sostanze lecite come integratori,
amminoacidi, proteine, ecc ecc
Mi da solo fastidio che ci siano persone che mischiano il doping con
l'integrazione.
Eppure ci sono precisi regolamenti e liste con tanto di sostanze proibite.
Vabbč...cmq x gli aneddoti..in PVT!
Ciao

 Ciao
vabbè, posso anche dirli qui in realtà..........
brevemente.......il dialogo è stato ......:
mnt-man : come va...?
amico : ma ..............................sono un pò preoccupato, sai x
la....(bimba più piccola)..
mnt-man : perchè ???
amico : ma guarda con quella merda che prendevo quando correvo (testuali
parole...) mi sono scassato il fegato, così penso di aver
            creato un casino alla bambina con una forte mancanza di
ferro....staremo a vedere..stiamo facendo esami su esami......
mnt-man :   :-(( e ma cazzo !!!!!
poi il discorso continua, ma il succo penso d' averlo fatto capire.........
mnt-man


...caspita Nonno Ubaldo, allora una volta facevi sul serio!!!


> poi il discorso continua, ma il succo penso d' averlo fatto
capire.........
SI ma le schifezze di cui parla il tuo amico penso che siano ben altro...
altro che aminoacidi o integratori...

Si allenava quasi la 1/2 di te :0))))))))


 wrote in message
news:8E%Da.85149$g92.1...@news2.tin.it...

chiaro chiaro......
mnt-man

> chiaro chiaro......
Ah beh su questo non ho dubbi neanche io....
Abusare di proteine  è nè più nè meno pericoloso che mangiarsi 3 kg di carne
tutti i giorni (un esempio stupido ma credo possa rendere)


per i miei limiti direi di si..... :-)
il lavoro e la vita coniugale lo permettevano.
mnt-man


Io so che tempo fa a tarda notte maurizia paradiso reclamizzava un certo
prodotto di nome "taurus".
Non so se fosse dopante ma mi pare che l'effetto non fosse quello di
ingrossare il collo!

allenamenti ne inibisce la normale produzione.
non demonizzo nulla.
sono stati illustrati dei benefici rilevanti e mi sono posto delle
domande.
imho, se gli effetti sono quelli riportati dal Camoscio, stiamo
parlando di sostanze non necessarie all'equilibrio dell'organismo ma
solo al miglioramento (lecito secondo i regolamenti) delle
prestazioni. accetto smentite,ci mancherebbe. :-)
esistono studi che dimostrano problemi di vasocostrizione o di carenza
di gh negli atleti?
a me questi problemi non risultavano, ho dato una breve spulciata alla
rete ed ho trovato queste righe su 
http://www.anagen.net/gh.htm
---> E ' un ormone prodotto dalla ghiandola pituitaria (ipofisi) su
stimolazione del growth hormone-releasing factor o GHRF, sostanza
prodotta dall ' ipotalamo. Lo stimolo essenziale per la liberazione
del GHRF è l' ipoglicemia (causata ad es. dal digiuno o da
somministrazione di insulina). La liberazione è stimolata anche dall '
attività fisica intensa, dalla febbre, dagli stress, dalla tiroxina,
istamina, serotonina, etc<----
se queste informazioni sono esatte non mi pare che l'atleta abbia
bisogno di ulteriori stimoli alla produzione del gh......
-- 
30x26 "we biked in an Italian town. No one seems to have a clue 
on who has the right of way or what stop signs are supposed to 
mean, and yet everything works."

di cretina...
la creatina non e' doping.
ciao!

all'aspirina.
hehe cosi' ti arriva una denuncia dalla bayern per diritti d'autore
;-P


Dalla Bayer cazzo, Bayer. Il Bayern è una squadra di calcio di Monaco



che fai ignorante, ti attacchi anche ai refusi? ;-)
che vita di merda che devi avere... correttore di bozze di messaggi
sui gruppi di discussione...


Più che altro la cosa triste è cercare di dialogare con chi, come te, è
intellettualmente meno evoluto di un cercopiteco

intellettualmente meno evoluto di un cercopiteco
sinceramente il tuo unico senso in questo NG pare essere offendere chi
non la pensa come te... guardano solo negli utlimi 4 giorni posso
contare almeno 4 persone con le quali siete arrivate a maleparole.
TU, nessuna altro, ha questa capacita' di "dialogare".
A quanto pare, nella tua ignoranza, hai la convinzione che dialogare
sia quell'arte da compiere al bar dopo aver abbondato di liquori
utilizzando possibilmente le mani.
Torna al tuo giornalismo da biscardi, ignorantone, cosi' smetti almeno
di sprecare inutilmente banda.

 di sprecare inutilmente banda.
Oh ragazzi... da una "n" di troppo... che vi da noia il caldo??? :-)
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"


 non la pensa come te...
Finalmente hai espresso un concetto di senso compiuto. E ti rispondo in
questa maniera: se uno si offende quando viene insultato è perché:
1- L'insulto corrisponde alla verità
2- Colui che si offende ha un'eccessiva considerazione di sé
In entrambi i casi l'insulto è meritato


A me personalmente no. Anzi io odio tutte le temperature inferiori ai 24
gradi

Oh ragazzi... da una "n" di troppo... che vi da noia il caldo??? :-)
bah avresti anche ragione. :-)
pero' questo trollone e' troppo divertente.
Dai aspetto ancora un paio di sue risposte, poi lascio, ok? :-)
ciao!


Ok.
Questa è la prima. Ne resta ancora una.

questa maniera: se uno si offende quando viene insultato è perché:
oh testina, ma le cose te le devono sempre tagliare a fettine?
oppure hai ancora la sbronza della "discussione" che hai avuto ieri al
bar?
Pero' dovresti imparare ad esprimerti un po' meglio in italiano. Sei
forse slavo? perche' va pure bene l'ignoranza, ma nel tuo caso si
esagera.
Oppure ciccino, pensi tu di essere il padre eterno, messo sulla terra
ad insultare la gente per vedere se questa si offende o no?
beh come supplizio, non c'e' che dire. Sei un supplizio. Ci credo che
stai tutto il giorno su internet. E chi ti vuol aver vicino? ;-)
dai ignorantone, ora sgonfiato un po'.. respire. La sera e' vicina e
tra non molto potrai tornare al bar a bere.

 prestazioni. accetto smentite,ci mancherebbe. :-)
Il fatto è che secondo me non si parla di miglioramento delle prestazioni
nello stesso senso che con il doping vero e proprio, se tali sostanze
vengono usate come integratori (e non come "esperimenti" buttandone giù a
kg), ma si parla di ricerca del migliore stato di forma possibile
compatibilmente al proprio fisico e al proprio allenamento. Se integrando la
tua alimentazione vai un po' meglio, magari tu pensi che sei praticamente un
dopato perché ora vai di più... io invece penso "cazzo, prima ero in deficit
di qualcosa...". Ovviamente se poi mi faccio un ciclo di Nandrolone e vado
di più, non penso che mi mancava il Nandrolone... ma questo perché ho un
attimino (limitatamente alle mie poche conoscenze) presente la differenza
tra doping e integrazione.
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"



Sono astemio

 tra doping e integrazione.
Secondo me questo post andrebbe messo in rilievo ogni mese sulle FAQ di
it.sport.ciclismo...
Hai veramente reso l'idea!!
Ciao

Sono astemio
quindi non hai neanche quella scusa?
vuoi dire che sei proprio cosi' al naturale?
accidenti scusa allora.
dai, parlaci dell'incidente.


Quando ero bambino ritenevo di poter discutere e ragionare con le persone.
Tutto questo naturalmente prima di incontrare dei cavernicoli come te
(perché purtroppo non sei il solo a questo mondo). E siccome tu non ne sei
in grado la pianto io ora con il flame anche perché abbiamo rotto i coglioni
anche a chi, francamente, non se lo meritava....
Adios australopiteco....

Quando ero bambino ritenevo di poter discutere e ragionare con le persone.
accidenti.
Pero' per farlo avresti dovuto sapere che per discutere, significa
avere una certa proprieta' di parola, e soprattuto di aver qualcosa da
dire.
Cose delle quali tu latiti parecchio e nel tempo hai sostituito e
confuso nel tuo cervellino, e nel tuo lessico striminzito, la parola
litigare con discutere.
Ed ora ti trovi sempre ad offendere le persone, pensando di stimolare
chissa' quali discussioni.
Magari secondo Freud cio' significa che da bambino il tuo babbo si
approfittava di te, c'e' qualcosa di vero?

 stanco un ufficio !!!!
Stando a quello che dici anche il caffč e la coca cola sono sostanze dopanti
perchč contengono caffeina. Per ogni sostanza c'č un limite di concentrazione
ematica, se bevi una Redbull, una coca o un caffč va tutto bene, se ne bevi
10...oltre a farti venire la pancia alla Homer Simpson ti becchi anche una
squalifica.
La creatina non č una sotanza proibita, č un integratore.
Ciao
Sandro
(22, CE/IS, 80, S-B)
Pinarello Paris e
Vektor Sram Sl dotato
www.pizzone.subito.cc