Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: stupro "lieve"

leggo dal 
repubblica.it
 e mi vergogno di nuovo di essere italiano:
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/cronaca/sentenza-stupro-cagliari/sentenza-stupro-cagliari/sentenza-stupro-cagliari.html
a voi i commenti
-- 
there are no numbers in my email address

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Si vede che il giudice è un fascista nostalgico, perchè a quei tempi era 
condannata la moglie per il mancato debito coniugale.
Oldman

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se ci si ragiona, secondo me, non si può che essere d'accordo.
io lo sono.
marco

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Straquoto con te e, almeno per il momento, sono letteralmente SENZA PAROLE! 

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 Bhč, se dovessi scegliere il male minore tra l'essere violentato dalla mia 
ragazza con cui non vado piů molto d'accordo o da un marocchino per strada, 
credo che avrei un deciso minore impatto negativo nel primo caso.
 Scherzi a parte (ma il discorso ha la sua logica) bisogna considerare che 
si parla di anni di presunte "violenze", e, personalmente, ritengo che siano 
situazioni che vanno denunciate subito se sono cosě gravi come lo č una 
violenza sessuale.
 Le attenuanti esistono e pertanto, come ci sono differenze per lesioni, 
omicidi, truffe, cosě continueranno ad esserci anche discriminazioni su 
reati di tipo sessuale.
 Niente di nuovo tra l'altro....
Saluti

Marco C. ha scritto:

è ovviamente un reato meno grave, xke il trauma psicologico è minore!

 io lo sono.
allora dai, ragiona insieme a noi


a voi i commenti
Le attenuanti fanno parte del nostro sistema penale... c'č poco da
stupirsene. Pensa che c'č chi uccide e non va neanche in galera...
eppure tutto questo sdegno in quei casi non si sente.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 reati di tipo sessuale.
insomma va bene così...


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Una buona scelta, se permetti e' piu' traumatico essere violentati per 
strada da un marocchino che passa che dal proprio marito....
Ciao 

 a voi i commenti
A nessuno viene la riflessione che è un decisione di una corte di appello 
dove ci lavorano magistrati di una certa esperienza; ogni giudizio su questo 
NG in confronto è il parere personale di un "non addetto" ai lavori.
Ovviamente si è liberi di dissentire ma da li a pensare di avere 
assolutamente ragione pensandola a 180° ce ne vuole....
-- 
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it
 

 a voi i commenti
L'unico commento possibile è che c'è un motivo se le leggi non sono 
scritte da "gente comune" ma da chi ha studiato per anni ed ha 
l'esperienza, la coscienza, la conoscenza e l'obiettività per poterlo fare.
L'attenuante non significa scagionare, significa riconoscere il fatto 
che un reato possa essere di minore entità rispetto ad un altro.
Come di fatto è in questo caso.
ciao

 condannata la moglie per il mancato debito coniugale.
Tu parli di altri tempi, perchè invece non provi a vedere cosa fanno nel 
2006 alle donne nei paesi con regime comunista. 

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io sono daccordo perň in questo senso vi faccio un esempio:
se ad esempio (sto mettendo cifre a caso) ad un uomo che stupra una donna 
che non conosce danno 10 anni, ad un uomo che "stupra" la moglie č ovvio che 
non possono dare gli stessi anni.
Quindi io farei:
10 anni al marito
15 allo sconosciuto
La stessa cosa penso per il discorso delle ragazze vergini. Non devono 
togliere una parte della pena se la donna non č vergine, ma aumentarla se la 
ragazza lo č, ovvero:
10 anni al marito
15 anni allo sconosciuto
17 anni allo sconosciuto che violenta la ragazza vergine
Il principio č, non di abbassare la pena al marito che violenta la moglie, 
ma di aumentarla allo sconosciuto che violenta una ragazza, ancor di piů se 
č vergine.
A proposito comunico che sono un fascista moderato... :-)

 la conoscenza e l'obiettivitą per poterlo fare.
I politici?? :-O
G 

 Come di fatto è in questo caso.
E guarda caso, quando si tratta di stupro, per un motivo o l'altro sembra 
sempre che sia colpa della donna, che se la sia cercata, adducendo 
motivazioni a dir poco stupide, tipo: aveva i jeans perciò sono faticosi da 
sfilare; abiti troppo succinti;é il marito che l'ha stuprata perciò "può 
andar bene" perché la moglie non adempiva ai suoi doveri (che schifo di 
parola!) coniugali; se non é il marito si può considerare lieve anche la 
violenza da parte del patrigno; era già una poco di buono perciò...ecc... 
ecc...
A me é successa una cosa simile anche se, fortunamente, il bastardo in 
questione non é arrivato fino in fondo e,una mia amica, é stata violentata 
dal suo ragazzo! Vi assicuro che sono cose che segnano e MOLTO,trascinando 
con sé tanti problemi. Penso che ci vorrebbe più RISPETTO per le vittime. 

 
sono d'accordo


 Come di fatto è in questo caso.
ma siamo sicuri che il reato sia di minore entità?
non è forse peggio essere violentati ripetutamente a casa propria? da 
chi si è amato o che ancora si ama?
possibile che si riconosca ancora ai mariti il "diritto" di possesso 
sulla donna? perchè alla fine è così: hai stuprato una donna ma visto 
che sei il marito è meno grave... e perchè mai?
non lo capisco, essendo una "persona comune" come hai voluto sottolineare


Harvey ha scritto:

andiamo bene... sembra dal tuo post che se una donna viene violentata 
per strada ci siano ottime possibilità che sia stato un marocchino...


 assolutamente ragione pensandola a 180° ce ne vuole....
ma no, non pretendo di avere ragione, non condivido la sentenza e ne 
voglio discutere sul ng


 a voi i commenti
Secondo me i due casi (stupro da uno sconosciuto e stupro dal compagno)
sono da considerarsi differenti, ma la considerazione che farei è
questa: che lo stupro da uno sconosciuto è + grave di quello da un
coniuge, cioè non che fatto dal marito è un'attenuante ma piuttosto
che fatto da uno sconosciuto è un'aggravante (non ridurrei la pena x
stupro se a commetterlo è il coniuge ma al contrario la aumenterei se
a farlo è un'estraneo).
SD


Cosa fanno?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> a voi i commenti
Ferma restando la gravità del fatto credo che:
1) Sia corretto fare una distinzione tra uno stupro commesso a "sangue
freddo" nei confronti di una persona sconosciuta spinta dietro un cassonetto
e violentata piuttosto che un marito con il quale hai scopato per 18 anni e
alla fine lei non gliela da più perchè litigano e lui la costringe a farlo.
Ripeto, non sto dicendo ne' che sia giusto ne' che sia legittimo, ma che mi
sembra corretto (per le vittime dell'altro tipo di reati) riconoscere le
differenze che esistono di caso in caso.
Non è che l'accusato è stato dichiarato innocente, due anni di galera non
sono uno scherzo, ne' per il fatto in se di farli, ne' per tutto quello che
comportano in seguito.
2) Secondo me bisognerebbe evitare di giudicare le cose "a furor di popolo"
da un articoletto di giornale, ci possono essere tante sfumature che rendono
i connotati della storia molto diversi tra loro.

 I politici?? :-O
no, in questo caso i giudici. In effetti non si parla proprio di legge...
ciao

 insomma va bene cosě...
La ritengo una sentenza corretta.

 l'esperienza, la coscienza, la conoscenza e l'obiettività per poterlo fare.
AHAHAHAHAHAH
Perchè ovviamente la coscienza e l'obiettività viene insegnata vero? :)
L'unica cosa che mi sento di commentare è l'uso del termine "lieve", quasi
fosse la violenza subita da un conoscente accettabile e minima.
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion
- Devi sparargli sul naso!

 ha scritto nel messaggio...

Come fai a stabilire che il trauma è minore?
Io se subisco una violenza per strada mi "rintano" in casa, se subisco una 
violenza in casa mi sentirei insicuro in qualunque posto... 

 17 anni allo sconosciuto che violenta la ragazza vergine
Per quale motivo?
Ritornanado all'esempio degli assassini se io uccidessi un 80enne mi 
dovrebbero dare una punizione minore perchè cmq data l'età avrebbe una 
prospettiva di vita minore di un 20enne? 

 stupro-cagliari.html
uno stupro e' sempre uno stupro e questa sentenza sembrerebbe 
inopportuna, ma attenzione:
 ricordiamoci sempre che in italia le sentenze non fanno 
giurisprudenza (ovvero non diventano dei precedenti a cui 
attenersi) e che riguardano solo il caso in questione ; caso del 
quale bisognerebbe conoscere tutti gli atti per dare 
un'opinione.. non basta certo un articolo di giornale..
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 donna?
Purtroppo é possibilissimo, si va tanto avanti con ad 
es.la
 tecnologia ma la 
mentalità riguardo il discorso uomo-donna é ancora (anche se non per tutti) 
di stampo PREISTORICO! 

 no, in questo caso i giudici.
Vorrei proprio vedere se le presunte figlie di questi "signori" subissero 
delle violenze da parte dei mariti... di sicuro lo stupro non lo avrebbero 
definito "lieve"!

 per strada ci siano ottime possibilità che sia stato un marocchino...
Sai, da un marocchino e' piu' traumatico...  le dimensioni contano :D
ciao 

 posto...
Allora mettiamo pure la stessa pena per uno che mi offendo per strada, 
potrei sentirmi meno sicuro.....
Ma perpiacere!!

 Ma perpiacere!!
Non si sta parlando di offese -.-"
Ma non vedo il motivo per cui se conosco una persona la pena deve essere 
minore, chi stabilisce che il trauma ricevuto da una persona conosciuta è 
minore di quello ricevuto da uno sconosciuto? 

 fosse la violenza subita da un conoscente accettabile e minima.
Vedi dimostri proprio quanto detto. Tu non sei obiettivo. Stiamo 
parlando di due abomini, stiamo parlando di due cose gravissime. Ma devi 
poter accettare il fatto che uno possa dire che una è più lieve di 
un'altra. Perchè altrimenti potresti applicare questo principio a tutti 
i reati e alla fine finire col dire che bisogna dare a tutti l'ergastolo.
Te ne puoi rendere conto se pensi anche solo alla modalità con cui si 
possono compiere questi due crimini: nel caso del marito lo scenario 
potrebbe essere di lui che magari è esasperato dalla vita, torna a casa 
e la moglie lo allontana sempre e alla fine preso da un raptus compie 
l'atto, anche pensando che in fondo alla moglie potrebbe non dispiacere 
troppo.
E' una cosa schifosa sia chiaro, non sto difendendo l'aggressore o dando 
la colpa alla moglie.
Nell'altra aggressione c'è un tipo magari che esce di casa con lo scopo 
ben preciso di trovare una per strada e saltarle addosso.
Non puoi negare che per la parte lesa l'impatto psicologico è diverso!
ciao

 conosciuta č minore di quello ricevuto da uno sconosciuto?
Secondo te ricevere uno schiaffo da un proprio genitore o da uno sconosciuto 
e' traumatico ugualmente?
Violenza c'e' stata, ma lo strupro da parte di uno "sconosciuto" a mio 
avviso e' piu' traumatico di quello fatto dal proprio marito.
ciao 

 ciao
Il problema è che ognuno reagisce a modo proprio a determinate situazioni, 
io pensandoci a freddo dico che secondo me subire violenza da una persona 
conosciuta è peggio, nel senso che cmq tuo marito sei costretto a vederlo a 
meno che non te ne scappi di casa... Poi può essere che trovandomi nella 
situazione cambierei idea... boh 

 Come di fatto è in questo caso.
Gia', gia'.
Mica e' la stessa cosa se ti accoppa un delinquente sconosciuto o se ti
accoppa un familiare.
Quando sento cose del genere penso proprio che l'unico modo per distruggere
condiscendenza verso lo stupro sia la "lorenabobbittazione" delle donne.
-- 
Luana
UIN 17403231 (Solaris)
"Quest'epoca si differenzia da quelle
precedenti soltanto perché il miglioramento delle comunicazioni
rende possibile l'espandersi della follia con velocità ed efficacia
molto più grandi."

 un'opinione.. non basta certo un articolo di giornale..
meno male che c'è chi ragiona...
ciao

 minore di quello ricevuto da uno sconosciuto? 
chi decide che lo stupro è più o meno grave di, che ne so, un divieto di 
sosta? Chi di dovere. Puoi accettarlo oppure lasciare il nostro paese, 
che su questo principio si basa, ed andare a vivere come un eremita in 
mezzo alla giungla brasiliana.
Fermo restando che hai tutto il diritto di criticarlo, visto che l'altro 
principio su cui si basa il nostro paese è la democrazia.
ciao

 Quindi è più facile lasciarsi stuprare che denunciare? ummm...
lasciarsi stuprare?? ma ti rendi conto di quanto terribile è questa frase?
chi è che si *lascerebbe* stuprare? lo stupro è violenza poer 
definizione, lo si SUBISCE
è risaputo che la maggior parte degli stupri non viene denunciato


condiscendenza verso lo stupro sia la "lorenabobbittazione" delle donne.
quando ti leggo succede spesso che mi corre un brivido per la schiena
... dici che è una reazione normale?

 ciao
Senza offesa, ma mi sembra un paragone stupido, si sta parlando dello stesso 
reato commesso da persone diverse, non di due reati diversi. Cmq è inutile 
continuare, tanto ognuno ha il suo punto di vista (come è giusto che sia)...
Ah, cmq facendo capoeira andrei moooolto volentieri a vivere in brasile, 
casomai a bahia, non in mezzo alla giungla ^_^ 

 è risaputo che la maggior parte degli stupri non viene denunciato
E' tanto vero quanto non aggiunge niente di nuovo al discorso.

 si lascia "stuprare" per i più svariati motivi...
Del tipo? 

 un'altra. 
Una scala esiste senz'altro, ma la notizia presa così com'è non significa
nulla, mi sarebbe piaciuto sapere in base a cosa quell'atto violento sia
stato giudicato "lieve" rispetto ad altri.
Io non mi sento di poterlo giudicare, quindi ho curiosità verso i principi
usati per stabilirlo.


 Del tipo?
Paura, interessi... mi sembrava che l'argomento si stesse allargando a un 
discorso molto più ampio. Nell'ambito di marito e moglie le sfumature sono 
di più e bisogna anche vedere il limite in cui diventa violenza o meno. 
Cerco di spiegarmi con un esempio simpatico: se la tua ragazza una sera non 
ha voglia e tu insisti, insisti, insisti perchè sei particolarmente voglioso 
quella sera ma lei proprio non vuole e alla fine per "esasperazione" la cosa 
si fa, si può considerare una piccola violenza. Ora, riportiamo ed 
esasperiamo la situazione in un rapporto matrimoniale di anni e anni dove 
comunque il consumare un rapporto è considerato con un impegno più 
significativo e dove si presume che la confidenza sia ancora superiore. E' 
plausibile che i risvolti delle violenze, per altro denunciate solo dopo 
tanto tempo, siano diversi da altre situazioni.
ciao