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Titolo: Glorificate le cipolle

Tutti (quasi tutti) ci riconosciamo reciprocamente la libertà di decidere
chi essere, cosa fare, di cosa interessarci. Tutto regolare. Siamo arbitri
della nostra vita e consapevoli che la soddisfazione delle nostre
aspirazioni è aspetto strettamente collegata alla qualità della nostra
vita.
Tutti d'accordo. Ma le cose vanno così sino a quando qualcuno non si
innamora di te. Con le più diverse motivazioni, ti mettono gli occhi
addosso e dichiarano che ti amano (?). Per te è finita. Quello che sino a
quel momento era stato solo affar tuo, diventa affare di un altro.
Intanto, se tu non ricambi, non gliene importa un fico secco. Quello/a si
è "innamorato" e ha diritto di provarci, ha diritto a conquistarti, ha
diritto a farti ravvedere, ha diritto ad insistere con te sino a quando
non ti sarai ficcato in testa anche tu che siete fatti l'uno per l'altra.
L'unica cosa che puoi fare tu è non farlo soffrire. Così, all'improvviso,
poichè gli dà fastidio, tu non puoi più ballare la salsa, giocare a carte
o accarezzare il gatto. Se pensa che la cosa gli dispiaccia, non puoi più
neppure glorificare le cipolle. Pensa, quanto ti ama. Ti ama al punto da
voler vivere la "tua" vita soffrendo a seconda di quello che tu fai o non
fai. 
E tu capisci come ti ama da quanto si sostituisce a te nel decidere il tuo
bene. E' solo per amore che non puoi ballare la salsa, giocare a carte e
glorificare le cipolle.
E naturalmente, nell'ambito del reciproco amore, tu fai lo stesso. Questo
è l'amore: intrufolarsi nella vita dell'altro sino a fargliela cambiare
secondo il tuo desiderio; ma non per il tuo bene, sarebbe egoistico, è per
il bene della coppia. 
Finisce che la tua vita non è più tua. Allora te la inventi. Sempre più
spesso fantastichi su quanto era bello quando potevi glorificare le
cipolle e come sono belle tutte le cose cui rinunci per amore (?). 
Naturalmente pretende anche la fedeltà. Non è neppure una pretesa. E' solo
l'ordine naturale delle cose. Per forza, non puoi neppure glorificare le
cipolle, figurati infilare l'uccello in orifizi estranei.
Ti ritrovi a vivere, imprigionato dal suo amore, nel tuo immaginario mondo
incantato fatto di sogni infranti, speranze disilluse e di tante povere
cipolle mai glorificate. Non sai più neppure tu che persona sei, ma va
tutto bene, abbi fede. Con la buona volontà e lo spirito di sacrificio si
trova il coraggio per andare avanti perché la vita di coppia non è una
passeggiata, che ti credi-- non possono essere solo rose, viole e cori
angelici.
La tua mente naviga perennemente attraverso mille sogni e desideri
inesprimibili ma la cosa importante è che l'uccello (o la passera) non se
ne vadano a spasso. Perché, se succede, apriti cielo. Ti ritrovi ad aver
distrutto una così "perfetta" storia d'amore solo per non aver saputo
tenere a freno il tuo volatile, perché la fedeltà è la cosa più importante
e lei/lui, pensa che sforzo, si fidava di te. Ti "amava" e perciò si
fidava di te; quale onore ti era toccato.
-- 
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 Ti "amava" e perciň si fidava di te; quale onore ti era toccato.
....o onere
;-)

 fidava di te; quale onore ti era toccato.
in conclusione : il vero tradimento è aver iniziato col piede sbagliato e
su basi marce la relazione. il vero tradimento è tacere una prima volta,
cui segue una seconda e una via l'altra, fino a doversi inventare un'altra
vita. il vero tradimento è la menzogna. il vero tradimento è che la parola
amore significa tutto tranne che Amore.


 Ti "amava" e perciò si fidava di te; quale onore ti era toccato.
Eh si'! Quale onEre :-)
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,
a cui ritorna continuamente anche quando percorra e sembri abitare un mondo
straniero (Francois René Vicomte de Chateaubriand)

 Questo pero' e' possessivita' ed illusione di amore, non amore.
Giusto. Ma quanti scambiano l'amore con la bramosia? Vedono, desiderano,
vogliono un bel vestito, la macchina nuova ...persino un'altra persona da
"amare". Vogliono COSE per riempirsi la vita, per sentirsi bene. Ma
rincorrono solo illusioni.


 amore significa tutto tranne che Amore.
Ma che brava.....  ^___^
Milady.... my best compliments
E' l'aspettativa di ricevere che distrugge il rapporto perchè viene
anteposta al desiderio di dare.


 L'unica cosa che puoi fare tu è non farlo soffrire.
Non mi è mai successo. Ma proprio mai mai. Non sarà che tu lasci che
succeda?
(CUT)
Il mondo è pieno di persone che rinunciano a glorificare le cipolle pur di
non rimanere sole. E lo fanno di propria spontanea volontà, senza che
nessuno gli abbia chiesto niente. In fondo basterebbe un po' di amor proprio
per evitarlo, basterebbe avere le proprie idee e conoscere il modo giusto
per esprimerle, senza imposizioni ma mantenedo il rispetto verso l'altro e
verso se stessi. Se non si è capaci di farlo a mio avviso è abbastanza
inutile stare a lamentarsi dopo.
ciao,
mariquita

 il bene della coppia.
In effetti succede. Ma qual'è la formula per poter amare e glorificare le
cipolle allo stesso tempo? 
-- 
J:S:
06/09/2005 10.50.18

r.Giskard:
sei un mito, credimi,
non è così difficile cogliere il senso
ironico di quello che scrivi, ma che dire...
parole sante!!!
complimenti
evviva le cipolle!!


 allo stesso tempo?
Avere una amata che apprezzi le cipolle :-)
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciň che ha visto e amato,


 fidava di te; quale onore ti era toccato.
  si é la gente che vuole respirare con la tua 
bocca e cagare col tuo culo ..
  e finisce sempre male..ti si destabilizza non 
sai piu quando cagare pisciare piangere mangiare o 
parlare o cosa dire
  sbarazzarsene subito
  nulla vale piu della liberta
  e la solitudine  diventa un lusso da Imperatore
                            THEO
                     POST TENEBRAS LUX 
               Think like an Alien  might think
 
http://groups.google.it/group/free.it.arte.bonsai
 
http://www.easybonsai.altervista.org/

 per evitarlo, 
Se dici che queste "modalità" ti sono totalmente estranee, mi congratulo
con te, nonché coi tuoi compagni ^____^ Certo, la questione è che lo
lasciamo succedere. Anch'io l'ho lasciato succedere finchè ho pensato che
così dovesse essere. Perchè quello che io ho sommariamente descritto in
tono farsesco, è regola di vita per la grande maggioranza delle persone,
inclusi gli abitanti di questi NG.
Ricordo vecchi dibattere in queste pagine a proposito della società
patriarcale, cui ancora parzialmente ci riferiamo. Di fatto siamo educati
secondo modelli in cui si interpreta il sentimento come desiderio di
possesso e di controllo sulla persona ed è difficile da scalzare una
mentalità che si vede proposta in tutte le salse sin dalla nascita dalle
figure di riferimento e poi nella letteratura, il cinema, ecc. e che
quindi si tramanda.
L'emancipazione della donna non ha migliorato la sostanza delle cose, se
mai, l'ha affinata. La donna ha copiato il metodo e usa anche lei il suo
potere per esercitare possesso e controllo. Andando al nocciolo, tutto
ruota intorno al sesso, intorno al "terrore" più o meno velato, più o meno
consapevole, di perdere il controllo sulla sessualità dell'altra/o.
Sono comportamenti talmente radicati che spesso non li riconosciamo
neppure quando ci vengono spiegati e pensiamo che non ci riguardino.  


 Avere una amata che apprezzi le cipolle :-)
..mmmhhh... la risposta è invero semplicistica. L'affinità dei gusti è un
cavallo perdente sul quale è meglio non puntare.
Siamo individui in evoluzione e dobbiamo accettare che se oggi amiamo
glorificare le cipolle, domani io, lei o entrambi, potremmo non volerlo
più fare. Io o lei potremmo voler ossequiare i gelsomini.
E' il rispetto la risposta. Il rispetto per le altrui scelte e desideri e
non quello che riteniamo a noi dovuto.
Rispondete a una domanda.
Faccio un esempio sul quale mi è capitato di discutere recentemente.
Uno dei due (diciamo lei) decide all'improvviso che vuole sciare (cosa mai
fatta prima), va in montagna una domenica col pulmann della parrocchia,
lui resta a casa da solo perchè non ne vuol proprio sapere.
La domanda é quanti mugugnerebbero al suo posto (di lui) pensando che:
- lei è stata egoista
- lei l'ha lasciato a casa da solo ad annoiarsi
- lei evidentemente non lo ama abbastanza e pensa solo a sè stessa
o cose del genere?
Questo semplice esempio si può applicare in mille altri casi, piccoli e
grandi: è meglio che non vada alla cena della classe perchè c'è anche
quello/a e io ci soffro.... dai ..alzi la mano chi non ci si è mai
trovato...


 con te, nonché coi tuoi compagni ^____^
Diciamo che non mi sono state estranee :-) Ma proprio l'aver vissuto mi ha
fatto rendere conto dei miei errori e degli errori altrui.
Diciamo che me ne sono resa conto e l'ho combattuto con tutte le mie forze,
e sono anche riuscita a continuare a glorificare le cipolle, anche se magari
non con la stessa intensità o modalità che si ha da single. Nella tua
analisi invece è tutto troppo estremo.
ciao,
mariquita

 trovato...
Ci si sono trovati più o meno tutti :-)
Secondo me il segreto in queste situazioni sta nel trovare la giusta misura.
E' giusto che lei vada a sciare, come è giusto che stiano insieme la
domenica: allora vorrà dire che una settimana lei va a sciare e lui intanto
va a farsi un giro in moto o qualsiasi altra cosa gli faccia piacere fare,
poi la setttimana successiva staranno insieme a fare qualcosa che piaccia ad
entrambi, quella dopo ancora lui si sacrificherà ad andare in montagna e
mentre lei scia lui fa lo scivolo con le buste di plastica nere, mentre
quella dopo ancora sarà lei a sacrificarsi e andare a fare un giro in moto
con lui. A volte basta solo un po' di buon senso :-)
ciao,
mariquita

 con lui. A volte basta solo un po' di buon senso :-)
Ma va'.... Buon senso e spirito di sopportazione. Ammesso sempre di avere
a che fare con una persona ragionevole e disposta ai patteggiamenti.
Vedo che continua a sfuggirti l'essenza della questione e per questo non
ti sei neppure riconosciuta nella situazione.
Chi vive il rapporto nell'aspettativa di ricevere, mal sopporta gli slanci
di autonomia dell'altro perchè vede che lo privano di ciò che ritiene gli
spetti.
Chi ama, gode della contentezza dell'altro. Quindi se lei è felice
nell'andare a sciare, lui non può esserne che contento e non lo sfiora
neppure l'idea di dover ricevere una qualche forma di compensazione.
Quando in un rapporto d'AMORE (?) uno dei due tira fuori il termine
SACRIFICARSI riferito a sè stesso o all'altro, ci sono grossi problemi,
naturalmente IMHO.


fidava di te; quale onore ti era toccato.
concordo, è un onore di cui spesso si farebbe bene a meno
KOALAdel resto se il rapporto non è quello che si vuole lo si chiude,
no? e prima lo si fa meglio è

 analisi invece è tutto troppo estremo.
Estremo...???  Addirittura.... Ohibò..   ^____^


 naturalmente IMHO.
Quindi se lei va ogni settimana a sciare senza mai passare del tempo con
lui, lei è felice perchè scia, lui è felice perchè lei è felice. Domanda: ma
che stanno insieme a fare se poi insieme non ci stanno?
Io ho passato svariate ore della mia vita con il fondoschiena distrutto dal
sellino di una moto masticando travelgum. E per me non voleva dire
sacrificarmi, voleva dire *condividere*. Perchè quando ti piace tanto fare
una cosa vorresti che la persona che ami ti stesse accanto, per condividere
il tuo piacere con lei. E al contrario quando alla persona che ami piace
tanto fare una cosa, vorresti stare con lei anche in quel momento perchè in
quel momento lei è felice. Tutto molto bello e molto romantico, ma poi c'è
la realtà.
E la realtà è che se la cosa da fare piace ad entrambi è il massimo
dell'estasi, se non piace la forma di compensazione, come la chiami tu, la
si deve ricevere, a lungo andare. Perchè se è egoista arrabbiarsi se la
propria amata va a sciare perchè le piace tanto, è altrettanto egoista
andare sempre a sciare. Allora secondo te siccome lui ama dovrebbe essere
felice delle sue gite in montagna, siccome lei ama...cosa fa? Qual'è la
dimostrazione del suo amore? In una coppia si è in due, sempre. Quando è
solo uno a essere felice per la felicità altrui, mentre l'altro si fa i
cavoletti suoi, le cose sono due: o a lungo la situazione snerva, oppure
sono due persone che cercavano esattamente quello e ne sono felici.
Io non so se l'esempio dello sci sia vero, ma quando l'ho letto ho pensato
subito a due ragazzi, giovani giovani. perchè all'inizio si ha una visione
romantica dell'amore in cui fai tutto quello che ti piace fare, ma con
l'amato accanto. Quando poi le situazioni cominci a viverle ti rendi conto
che l'amato non è un'ombra nel tuo sogno che gestisci a tuo piacimento ma
una persona in carne, ossa e pensieri, e quando si comporta in modo diverso
dall'ombra ci si impunta perchè faccia esattamente quello che tu avevi
immaginato nel sogno.
Poi, vabbè, per fortuna si cresce...più o meno tutti :-)
ciao,
mariquita

Buon senso e spirito di sopportazione.
solo che oggi sopporti, domani sopporti... alla fine non sopporti più
e mandi tutto a quel paese
KOALAtipico

 dimostrazione del suo amore? In una coppia si è in due, sempre. 
IO dico che bisogna lasciarsi completamente liberi di decidere e di
scegliere. Poi, dato che amo, avrò io la sensibilità necessaria per non
abusare della libertà di cui dispongo. Sicuramente non spetta all'altro
richiamarmi all'ordine.
La dimostrazione dell'amore può essere solo la totale accettazione
dell'altro per come è. Tutto il resto sono solo artifici egoistici.
La coppia invece è meglio spedirla in soffitta dato che è solo un alibi
tirato in ballo a sproposito. se analizzi bene vedrai che quando uno dei
due parla di bene della coppia in realtà è solo al suo bene che sta
pensando.
La morale della favola è sempre la stessa: Vuoi tenerti qualcuno vicino?
Allora non gli mettere steccati intorno; gli fai solo venire voglia di
superarli.


 cipolle e come sono belle tutte le cose cui rinunci per amore (?). 
Anch'io, quando sono un po' di umore nero, la penso come te.
Pero' , per quanto io sia *LEGATO* in una storia d'amore, sono in realtà
*LIBERO* : libero di scegliere se continuare o no.
Se continuo e' perche' preferisco cosi'.
Altrimenti non continuerei e andrei a fare il single a vita.
Sei libero di scegliere.
Morgan



:-)) Ok, allora...eccessivo?
ciao,
mariquita

 superarli.
Come sopra: vale per entrambi.
ciao,
mariquita

sempre insieme appiccicati, che bisogna conservare la propria individualitą.
Si, ma se un uomo si comporta cosģ la donna dopo poco (pochissimo)
sclera... e di brutto pure
KOALAcome lo so? indovina :)

 KOALAcome lo so? indovina :)
Basta saperla educare, no? ;-)
ciao,
mariquita

Basta saperla educare, no? ;-)
Si vede che non sei lesbica...
KOALAl'unica è lasciarle quando superano il limite di rottura di balle
:[[

 non quello che riteniamo a noi dovuto.
Nel rapporto di coppia - e piu' in generale in ogni interazione - il
rispetto dell'altro e, ancor meglio, la "promozione" dell'altro (sollecita
attenzione alla crescita, alla realizzazione dell'altro) e'
indispensabile... ma, in assenza di compatibilita' di fondo fra i partner,
il rispetto non e' sufficiente, giacche' una coppia, oltre che condivisione
dell'esistenza in un progetto *anche* di coppia, e' piacere nello stare
assieme e fare cose insieme, non solo tolleranza delle peculiarita'
dell'altro. Due persone con gusti totalmente differenti non sono fatte per
stare insieme: l'apprezzare o meno le cipolle non mi pare motivazione
adeguata allo sfasciarsi di una coppia, ma un adeguato numero di queste
inezie...
-- 
Umby - 
umber...@inwind.it
Ogni uomo porta in sé un mondo composto da tutto ciò che ha visto e amato,


 ha
scritto nel messaggio news:6q98i1la59rp1ltoq...@4ax.com...

Probabile.
Certo se la situazione è una cosa tipo "cara, io vado a giocare a calcetto
quando voglio ma tu scordati di andare a fare la zozzetta con le tue amiche"
oppure "cara, ho bisogno della mia libertà, ma quando decido che sono libero
schiocco le dita e tu devi essere disponibile per me" allora "sclerare" non
è tanto strano...
ciao,
mariquita