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Titolo: Non vorrei ma immagino sia un due di picche

Premetto che è un post stupido....sono fisicamente attratta, come mai
prima mi era sucesso, di un tipo che a parole mi desidera fortemente,
c'è tra noi quell'attrazione e quella complicità che ci permette di
scherzare su posizioni, lubrificanti ecc. Funziona che lui mi dice come
mi scoperebbe, a pecora è una sua fissa, poi si continua sull'anale,
lo intriga il fatto che non l'ho mai fatto mentre a lui piace da matti
e via via continuando sino ad arrivare a frasi più dolci, sms
romanticcissimi con cui io mi sciolgo, ecc. ecc.
Il nostro giochino sta nel fatto che lui ci prova a parole e io mi nego
a parole (in realtà mi eccita da impazzire e avrei una voglia matta di
farmelo in tutti modi possibile e immaginabile ..e ne immagino di modi
) ma non nei fatti.....IL PROBLEMA è che quando lo chiamo per uscire o
per vederci, a volte con amici comuni a volte per un aperitivo, a
volte, sono caduta così in basso, con scuse di consulenze lavorative a
casa sua, beh lui si NEGA SEMPRE (premetto che sono una bella ragazza,
sembra arrogante dirlo da parte di mia, ma è per farvi realmente
capire la situazione).
DOMANDA: la realtà è che mi sta prendendo in giro alla grande???
Eppure vi assicuro che c'è grandissima attrazione fra di noi....ma mi
spiegate come funziona il cervello maschile??? perchè si comporta
così? è probabile per vanità e per un divertimento personale...ma
perchè almeno una volta non mi dice di SI........
Grazie..... e siate buoni per favore

Grazie..... e siate buoni per favore
Beh o fa parte del suo gioco... il tirarla per le lunghe... cercare di
farsi desiderare... o fa parte della nutrita schiera di persone che
parlano parlano ma poi... nella sostanza... ;-)
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 ) 
Allora il suo giochino è "ci provo a parole, ma non coi fatti".
Andate avanti a giocare, se vi divertite così.
Ciao :)
-- 
Life down there is just a strange illusion
- Devi sparargli sul naso!

> Premetto che è un post stupido....
[cut]
Se è vero che sei una bella ragazza, i casi sono 2:
1) è un gay che non ha ancora fatto outing, e ti usa come paravento;
2) è impotente (o fisiologicamente o psicologicamente) e usa le parole come 
paravento; variante della tesi n.2 (ma il risultato non cambia): è un 
narcisista.
P.S.: alla domanda "ma mi spiegate come funziona il cervello maschile???" mi 
viene spontaneo - anche alla luce di recenti vicende personali - rispondere 
con un'altra domanda: "ma perchè così tante femmine sono così attratte dagli 
uomini che si atteggiano a "irraggiungibili"?".
Per i maschi nella medesima situazione, la risposta - imho - è semplice: il 
testosterone che li fa sragionare. Ma le femmine? Mah...
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno. 

DOMANDA: la realtà è che mi sta prendendo in giro alla grande???
"Fra il dire e il fare..."!
Potrebbe essere impaurito dalla concretizzazione della fantasia,
magari è un po' "sbruffoncello" e non si sente all'altezza delle
aspettative che ti ha spinto a creare... 
Non è sposato/fidanzato vero?

narcisista.
3) oppure è già accompagnato, e con una tipa ferrea che lo guarda a
vista, e allora si sfoga così, ma poi quando si va al dunque non ha il
coraggio... :)
Lisa

 DOMANDA: la realtà è che mi sta prendendo in giro alla grande???
Mah... potrebbe essere omosessuale, per lui potresti non essere così 
bella come credi , oppure potrebbe avere paura a passare ai fatti, 
oppure non te la conta tutta.
Insomma ci possono essere una valanga di motivi.
-- 
MS
"Lascio le donne belle agli uomini senza fantasia" (M.P.)

 Lisa
Ebbrava Lisa, ottima osservazione, che, peraltro, non allontana di molto il 
soggetto dalla tipologia d'uomo da me descritta nelle due seconde ipotesi 
(ossia: senza palle! :-))
P.S.: com'è che t'è venuta così di getto? Sarai mica una tipa ferrea che 
guarda a vista il suo uomo ? :-ppp


 Grazie..... e siate buoni per favore
Beh, io mi sono comportato allo stesso modo qualche tempo fa con una mia 
collega; esattamente la stessa situazione.
Io non sono riuscito, non ho voluto concretizzare per paura che potesse 
"uscir fuori" qualcosa che potesse mettere in pericolo il mio menage 
familiare. Per me era un gioco, che sapevo che non avrei tradotto in atti, 
la ragazza invece pensava che prima o poi avrei fatto il grande passo....... 
E' andata così..l'intrigante amicizia è finita... con qualche rimpianto!!!!
Un saluto

 Mah... potrebbe essere omosessuale, per lui potresti non essere cosě 
del resto lo ha detto lui che adora il sesso anale...

 del resto lo ha detto lui che adora il sesso anale...
Oh, beh, sento tanti uomini che schifano l'idea della stimolazione anale 
perchè l'associano all'omosessualità. A me quasi invece dispiace non 
essere bisex...


 perchè almeno una volta non mi dice di SI........
Secondo me, molto semplicemente, tutte queste fantasie stanno creando tante 
di quelle aspettative che ha un'ansia da prestazione grande quanto un 
mammuth.
Oltretutto molti ragazzi a parole vogliono la ragzza porca e disinibita ma 
poi quando arrivano ai fatti non sono in grado di rapportarcisi.
Non è detto che questo sia il vostro caso, ma è un'ipotesi.
In bocca al lupo!
ciao,
mariquita 

 perchè almeno una volta non mi dice di SI........
E' orgoglio. Perche' a volte saper dire di NO da maggiori soddisfazioni
e aumenta l'autoaffermazione del proprio io narcisistico.
Orgoglio e autoaffermazione. Non autostima ... altrimenti ti avrebbe
detto di si ... ma solo i falliti hanno bisogno di autostima.
Io questi uomini li invidio.

 perchè almeno una volta non mi dice di SI........
Mi sento vicino all'ipotesi di IWT.
Dopo avere fatto galoppare la fantasia, è difficile spiegare a qualcuno che 
la realtà è diversa.
Io ho smesso di scrivere "se vieni ti fotto tutta la notte" perchè in realtà 
ultimamente mi viene facilmente sonno, quindi meglio non esagerare... :-)
Oppure metti che ce l'abbia piccolo o abbia qualche altra pecca per cui, 
dopo averti portato così in alto, potrebbe non sentirsela di ammettere con 
te che la fantasia è una cosa e la realtà e un'altra.
Comunque, visto che siete abbastanza intimi da parlare di cazzi in culo, 
direi che non è il caso di girarci troppo intorno e porre direttamente a lui 
la domanda. Dopodiché, se la fantasia ti ha stancato e la realtà non si 
concretizza, puoi benissimo darci un taglio senza porti troppi perché.
Auguri :-)
R. 

 Eppure vi assicuro che c'è grandissima attrazione fra di noi...
Non ne dubito, ma se la sua attrazione e' tale da non indurgli il 
desiderio di vederti di persona direi che te ne puoi far poco... :-P
-- 
Saluti virtuali,
Arx

Grazie delle risposte..... cercherň di chiarire alcune questioni:
non č sposato, non č fidanzato, non č gay .....
Per Lisa: Probabilmente č narciso, ma non piů di tanti altri!
Per I.W.T e Mickey Sabbath : Anch'io per tirarmi su di morale mi dico
che č impaurito dalle aspettative opp. ha paura di soffrire opp. ha
paura di farmi soffrire, ma credo che siano tutte scuse, non conosco
nessun ragazzo che ha avuto paura di buttarsi su una che realmente gli
piace.....
Sul mio aspetto, confermo di suscitare di primo acchito interesse, poi
č certo posso piacere o non piacere, risultare simpatica o antipatica
perň su una base oggettiva sono considerata una ragazza carina ...
anche se tengo a precisare il mio aspetto semplicemente perchč non
capisco il motivo di non starci e poi tagliare la corda....la cosa mi
renderebbe tristissima, falcerebbe la nostra pseudo-amicizia ma almeno
avrebbe un senso....invece no...
Per Osid: altra cosa che mi sono raccontata č che pensa che stia
scherzando, che non prenda sul serio i suoi sentimenti, che sia
spaventato dal mio carattere lunatico.....la mia amica mi ripete che
sono balle che mi creo per non accettare il fatto che non gli
piaccio....vabbč ma allora torniamo al punto di partenza...perchč fa
cosě??
Di esplicito piů che chimarlo per uscire non posso fare altro, non
sono il tipo che gli salta addosso, piů che dirgli posso venire a casa
tua quando finisici di lavorare per parlare di quella questione del mio
lavoro o ti passo a prendere per un aperitivo non so fare, e poi mi
sembra di essere abbastanza esplicita considerando le nostre
battute....
Per liscio: ma tu cosa provavi per lei? ti piaceva o era solo un pň di
pepe nella tua vita affettiva?? Quando era fidanzato l'anno scorso le
battute erano sempre quelle perň anche lui diceva sempre sotto forma
di battuta che aveva paura che si venisse a sapere, la mia risposta era
che poteva ritenersi al sicuro perchč mai nella mia vita avrei fatto
l'altra, quindi finchč lui non la mollava non ci sarebbe stato
assolutamente niente....ci siamo rivisti dopo 6 mesi, si erano
lasciati, ed č continuato il tram tram quotidiano di battute...
Ovviamente non sono una santa, non potrei per una questione di orgoglio
personale essere l'altra, sapere di non piacere totalmente mi rende
molto piů infelice del pensare di non poterci stare....insomma tra i
due mali preferisco quello minore, quello con cui soffro meno.... cioč
non averlo


Adesso ho capito perchč mi hai detto.... "pensavo a te oggi" ahahahah
cazzarola, mi sembra di conoscerlo sto qui ;oPP
Oppure STA qui...

coraggio... :)
oppure è innamorato di un'altra tipa e non gliel'ha detto per non
perdere il gioco
anche a me è capitato di far qualcosa di simile con tizie che non mi
interessavano abbastanza da scalzare l'altra
KOALAperò era divertente prenderle sottilmente in giro

 (ossia: senza palle! :-))
ma insomma uno non puo' divertirsi un po' con un giochetto solo 
cerebrale ?
 e che vuol dire che lei e' bella , se a lui non lo attizza 
veramente ?
 e se lui non vuole farsi carico di tutte le possibili 
complicazioni e impegni suppelmentari previsti anche slo da una 
storia di sesso con una ragazza media delle nostre ?
e poi non ci sono tante donne che fanno proprio cosi ?
--  
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 non averlo
Mah...ci si "appartiene" da dentro in rarissimi casi, sai? Certo che le
situazioni ambigue sono difficili da vivere e rendono meno di quelle
dove hai più ampio spettro di possibilità espressive ed è pure vero
che nelle storie dove si può trovare una soluzione più limpida è
bene per tutti i personaggi della vicenda trovarne...ma non è sempre
così...e in questi casi non è detto che decidere per il male minore
coincida col non averlo.
Sara&sara
---
"anche la morale è una questione di tempo"

sono il tipo che gli salta addosso, più che dirgli posso venire a casa
Scusa: io gli direi "Perchè stai allo scherzo ma non accetti mai di
uscire quando te lo chiedo ?".
Troppo diretta?

 coraggio... :)
Propendo anche io per questa soluzione: ho un amico che è fidanzatissimo da 
anni e si comporta da piacione con ogni essere femminile che incontra. 
Arriva sempre al limite del gioco, tra carezze, sguardi, battute e tutte le 
menate varie, tranne poi tirarsi indietro quando il gioco si fa serio.
-- 
 "Sai la differenza tra il voler bene, amare ed esagerare? Voler bene è fare
un pompino. Amare è ingoiare. Esagerare è fare i gargarismi.... "
tira lo sciacquone per rispondermi 

 detto di si ... ma solo i falliti hanno bisogno di autostima.
Non so se per Lui è orgoglio ma con me hai centrato il problema....
quando rispondo con parole tipo: ti piacerebbe!!! ...è perchè non
voglio che lui pensi che sia ai suoi piedi ma anzi il contrario....sono
sfigatissima, mi rendo conto della situazione.. potrei tranquillamente
essere una fan di Cuore selvaggio...
Grazie...notte a tutti

 Grazie...notte a tutti
Figurati. In sintesi, secondo me state perdendo tempo entrambi: il gioco del 
tira e molla sta durando troppo. 

 Il nostro giochino sta nel fatto che lui ci prova a parole
Cara Boccadirosa, il mondo è pieno di uomini che ci provano a parole così,
solo per giocare, solo per confermare a loro stessi le proprie capacità di
seduzione e aumentare la propria autostima, ma senza poi doversi accollare
le complicazioni di un contatto reale con la -le, di solito sono molte-
femmine in questione. L'avvento del cellulare e degli sms poi ha scatenato
una vera epidemia del corteggiamento virtuale... lascia perdere, cercatene
uno che te lo metta dentro *sul serio* ;) 
-- 
J:S:
24/10/2006 15.50.00

 spiegate come funziona il cervello maschile???
Succede che chi è corteggiato e sa di aver un/a fan, NON ha niente da
raggiungere...ci si sente arrivati, ci si sente messi sul
piedistallo...di consguenza tu per lui NON sarai mai preziosa...anzi,
tu per lui sei fin troppo scontata, ora che il tuo interesse verso di
lui è quasi dichiarato.
Come andrà a finire?
Lui continuerà a flirtare con te succhiandoti l'energia che poi userà
per corteggiare  a sua volta una donna che lui vede come attraente e
irraggiungibile...in pratica anche lui avrà una persona da mettere sul
piedistalo e da corteggiare...quella persona purtroppo non sarai tu.
Ciao
PS: questo vale per qualsiasi tipo di cervello, anche quello femminile!

 un narcisista.
Santo cielo, possibile che se un uomo non salta addosso ad una tipa deve
essere sempre sospettato di essere gay oppure impotente? Queste idee
immagino non ti verrebbero nemmeno in mente rispetto ad una tipa. Gli
uomini non possono dire di no? Giocare un po' ma senza voler andare fino in
fondo? Soprattutto con una tipa che ti dice di no? Considerando il fatto
che se lui ci provasse sul serio rischierebbe una denuncia?
Mattia


Fenomeno che sono certo non ti sorprendera' sapere,
ha contagiato allo stesso modo moltissime donne 
.

 E' più importante sentirsi piacenti o trombare e/o concludere?
Ambo le cose, e si alimentano a vicenda.
Ovvero: se trombi e concludi ti senti piacente, e se ti senti piacente 
aumenta la stima verso te stesso e dunque hai piu` probabilita` di trombare 
e concludere. 

 E' più importante sentirsi piacenti o trombare e/o concludere?
Credo che molti di quelli che fanno questo genere di giochini già trombino
altrove, quello che gli interessa in questi casi è *solo* giocare. E' una
roba da gente infantile, insicura, vigliacca (perchè non ha le palle per
affrontare una persona faccia a faccia) e disonesta (perchè gioca coi
desideri e/o sentimenti degli altri). Il problema è che poi questo genere
di persone spesso iniziano giocando e poi finiscono per diventarne
dipendenti, il sms è micidiale: non riesci più a fare a meno di quel
"bibì-bibì" :( 
-- 
J:S:
25/10/2006 14.46.47


Probabilmente qualcuno che evidentemente
non si sente "abbastanza" piacente sopperisce
come puo' gratificandosi con degli sms.
Dici che il fenomeno e' diffuso in chat ?
non ne dubito, io sono rimasto molto sorpreso
quando ho visto gente non proprio gradevole
tirarsi delle storie assurde solo per telefono
e con corrispondenti rimediati facendo numeri
a caso (purtroppo non sto scherzando) 
.

 fin dall'inizio che *non* tromberà, ne si metterà con la persona.
Intendevo dire che anche "giocare" puo` essere un feed per l'autostima, che 
in certi individui e` talvolta piuttosto scarsa, e dunque ugualmente 
importante al fine del raggiungimento dello "scopo ultimo". Lui magari ha 
bisogno di questo per riempire alcune lacune e lei si presta bene al gioco.
In questi casi secondo me ognuno ha le proprie ragioni, non sempre 
comprensibili, per comportarsi in un determinato modo. L'esperienza di vita 
della "vittima" e la sua voglia di perdere tempo determineranno il grado di 
successo di questi giochi.
In pratica non si puo` sempre sparare a zero su certi comportamenti 
bizzarri, in quanto ognuno di noi attraversa diversi stadi di esperienza 
nella vita. Questi due piccioncino, oggi, si trovano nella posizione giusta 
per loro. Un giorno probabilmente entrambi smetteranno: lui di flirtare 
senza scopo preciso, lei di perdere tempo dove non c'e` sostanza.
La domanda e` sempre la stessa, ma non tutti se la pongono. 

 Premetto che è un post stupido....sono fisicamente attratta, come mai
Io evado dal solito e abitudinario lurking per spezzare una lancia a favore 
di questo povero cristo che avete più o meno massacrato definendolo, qua e 
là, gay, immaturo, vigliacco, narciso e chi più ne ha più ne metta.
Be': io non sono affatto d'accordo.
La sociologia al giorno d'oggi non fa che parlare, in chiave negativa, di 
liquidità dei rapporti. C'è una tendenza diffusa a ritrarsi da qualsiasi 
occasione di incontro non programmata animati dal terrore di lasciar 
trasparire un'increspatura emozionale fuori copione. Le uniche persone non 
intercambiabili sono quelle ci tocca subire. Gli amici, i compagni di 
scuola, i colleghi di lavoro, i vicini di casa, presto o tardi si rivelano 
comparse che ci affiancano ad interim e in maniera del tutto casuale sul 
palcoscenico. Il luogo di lavoro, di studio, obbliga alla conoscenza 
reciproca perché non potrebbe essere altrimenti. Ma cambiando lavoro, 
terminando gli studi, insorgono il disagio e la fatica, e forse soprattutto 
il disinteresse a doversi inventare occasioni di incontro per rimanere in 
contatto che prima invece erano già lì bell'e pronte ammantate dalla 
determinante sfumatura dell'inderogabile, e d'un tratto il nostro collega, 
il nostro compagno di banco, il nostro vicino di casa, sciolto dall'obbligo 
di vederci dato dalla circostanza, non ci cerca più, e noi non possiamo 
certo rimproverarglielo perché di fatto, a pensarci bene, non ci aveva mai 
cercato neanche prima, semplicemente, per accidente, si era capitati nella 
stessa classe, e soprattutto rimproverarlo di non cercarci più sarebbe come 
ammettere di tenere a lui più di quanto lui dimostra di tenere a noi: 
un'onta insopportabile per l'ego.
Ci si frequenta e ci si prende nella misura in cui pensiamo di ricavare un 
vantaggio e non un piacere dalla reciproca compagnia: l'altro non è colui 
con il quale bramiamo a prescindere di passare un pomeriggio soltanto per 
ascoltarlo parlare, è colui che ci accompagna da qualche parte evitandoci di 
andarci da soli, colui che funge da valvola di sfogo per le nostre paturnie. 
I luoghi stessi sono diventati appendici dell'anestizzazione subita dai 
rapporti interpersonali. Le piazze, i locali, le discoteche, spingono 
all'interazione ma non alla conoscenza. Anche le conversazioni sono vuote, 
improntate alla battuta, al cabaret, intrappolate in una routine in cui ogni 
gesto è dovuto e speculare a un altro e la personalità sociale viene 
utilizzata per schermare o negare quella individuale. E' la vecchia storia 
del cane che si morde la coda: da una parte l'ego che non riesce a 
configurarsi nei rapporti sociali come un noi ma solo come un io, dall'altra 
l'essere umano che avverte l'impulso irrefrenabile di entrare, in un modo o 
nell'altro, in contatto con altri esseri umani, per sentirsi meno solo nella 
condivisione di una disperazione fatta in serie.
In questa situazione quello che combinano Boccadirose e il suo conoscente mi 
sembra un tentativo non organizzato, magari non consapevole, magari solo 
indolente (che deriva cioè dall'indole...), di trovare un'alternativa a 
questa situazione sociale e sociologica in cui fondamentalmente siamo tutti 
soli, atomizzati, senza certezze o appigli o possibilità di determinare 
autonomamente il futuro.
Ci saranno sì delle componenti narcisistiche e di ricerca di 
autogratificazione in quello che fanno. Ma è anche vero, perdio, che si 
fanno compagnia a vicenda, che si trasmettono calore umano, e che se non 
sono ancora finiti a letto o a fare una passeggiata romantica è perché, come 
nelle migliori tradizioni, non sono riusciti a cogliere l'attimo, a 
invitarsi ufficialmente l'un l'altro a uscire, e non credo che manchi 
l'intenzione, manca una successione tecnica di messaggi in serie finalmente 
concordante: manca che lui le chieda di uscire e lei invece di fare 
l'attrice preziosa gli risponda: accidenti, speravo proprio me lo 
chiedessi...
Dopodiché se non dovesse capitare io ripeto la mia: non è che dove non si 
finisce a letto, o non ci si bacia, o non si condivide una cenetta 
romantica, non c'è sentimento o non c'è volontà. Tutt'altro. Questi due si 
piacciono. Punto. Se non regolarizzano il loro rapporto pazienza, se non 
finiranno a letto pazienza, si sono trasmessi calore (sebbene in 
un'incertezza reciproca delle intenzioni altrui) e sentimenti, e quando 
guarderanno alla cosa con un po' più di distacco si renderanno conto che era 
così, che si piacevano davvero, che la cosa pur non essendo andata in porto 
era reale e gratificante per ambedue.
Ce ne fossero di rapporti così.

 anziché  sbatterci la testa.
Mi pare che parli dell'attivita' telematica come un rimedio seriale
di contatti sperando di imbroccare quella che non te la faccia
annusare e basta : e detta cosi' non mi sembra una gran bella cosa...
(e poi, perche' sbatterci la testa ?) 
.

 anche gli accenni di giochini.
Sarà mica che nel book non c'è offerta  (anche, se non soprattutto) perchè 
le Donne che avvicini si accorgono di questo tuo modo di concepire una 
relazione ?
Il corteggiamento non è un "male necessario". E' un bene indispensabile :-).
Vedrai che quando comincerai a crederci (e, quindi, a non farlo perchè 
"costretto", ma per il tuo stesso piacere), le cose cambieranno....
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno. 

 "costretto", ma per il tuo stesso piacere), le cose cambieranno....
Mi accodo alla riflessione di fante, pensaci.
-- 
MS
"Lascio le donne belle agli uomini senza fantasia" (M.P.)


Come č vero! Sto uscendo proprio in questi giorni da una storia esattamente 
cosě (o meglio... spero di uscirne)!
Ci sono poco cose devastanti come il sentirsi usati solo come "distrazioni" 
durante una giornata noiosa per poi sentirsi rifiutati quando si cerca di 
concretizzare ciň che era solo stato scritto! E per una persona insicura 
come sono io, sono delle mannaiate sull'autostima!
Peccato che certe persone proprio non ci arrivino a capire quanto possono 
fare male comportandosi cosě!
Pindaro 

 di arrivare il prima possibile al contatto reale.
Beh la mia storia è andata al contrario, prima l'incontro fisico, poi i 
messaggi "allusivi", e infne il sonoro due di picche! :-(
Pindaro 

 altro che le interessava più di te, varie ed eventuali?
Mah, vallo a capire. Forse un po' di tutto questo (ma per ora escluderei il 
"terzo incomodo"). Non avendo preteso il "piatto forte" subito la prima sera 
(primissimo appuntamento) forse ho dato l'impressione di essere troppo 
lento? Andiamo bene! E poi accusano gli uomini di essere dei maniaci!
E ora mi trovo nella situazione da manuale "non te la do perchè non voglio 
rovinare la bella amicizia"!!
Lo so, colpa mia! Non ho affondato subito la lama quando si è presentata 
l'occasione! L'ho ascoltata mentre mi parlava dei suoi problemi! Che errore 
madornale che ho fatto! Sono stato SENSIBILE! Che delitto!
Bisogna essere egoisti e, al massimo, si rimediano cinque dita sulla guancia 
ma almeno ci si è tolti la soddisfazione di averci provato!
Pindaro
P.S. Hai ragione, ho 33 anni, ma riesco (purtroppo) ancora a provare quella 
dolce ebbrezza dell'infatuazione senza dover prima rivoltare l'altra persona 
come un guanto per scoprirne tutti i pregi e i difetti.