Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: antidoping francese

In Francia davvero non scherzano:
http://www.lemonde.fr/sports/article/2009/07/27/une-nouvelle-generation-d-epo-suspectee_1223033_3242.html
Pierre Bordry, pr�sidente dell'agenzia antidoping francese:
In questo tour:
1) ci sono state verosimilmente autoemotrasfusioni.
2) due nuovi prodotti sono entrati in circolazione malgrado NON SIANO
ANCORA SUL MERCATO:
a) l'hematide, un EPO di terza generazione che permette di mantenere il
livello di emoglobina. 
b) l'Aicar, un prodotto che agisce sui tessuti muscolari e brucia i
grassi. "E' stupefacente la magrezza di certi corridori", nota Pierre
Bordry. 
I test per rivelare questi due prodotti saranno pronti per settembre
ottobre. Cos�, come per l'EPO CERA, l'anno scorso, molte teste potrebbero
cadere a scoppio ritardato (ma sempre in tempo utile).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ANCORA SUL MERCATO:
Ma WNC2 non gli ha spiegato che i prodotti nuovi non si usano in 
discipline da poveracci come il ciclismo? Ma robe da chiodi, che ignoranza!
GFO
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Some kind of happiness is measured out in miles

 GFO
Sicuramente li usano primacontemporaneamente in molte altre discipline.....
una su tutte il tennis....


 che farneticava:

un conto � un prodotto nuovo e ben conosciuto un conto sono i prodotti 
"segreti" che non ha nessuno, come quelli che idea Q per James bond.
 � cos� segreto che c'� il sito istituzionale: 
http://www.affymax.com/view.cfm/23/Hematide-Overview
il prodotto � noto e stranoto, procurarselo � un altro paio di maniche, se 
poi la WADA per cercarlo nei test aspetta che lo prescriva anche il medico 
della mutua allora lo useranno gi� tutti.
� da m� che si sente parlare di questo prodotto e poi non dimenticate il 
passaporto biologico, ora controllano le variazioni prima di cercare 
qualcosa
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 qualcosa
Certo. Perï¿œ questa roba della "segretezza" e di James Bond ï¿œ un trip 
tutto tuo, ï¿œ comodo tirar fuori una stronzata, attribuirla agli altri 
(che manco se la sono sognata) e poi fare i galli.
Giï¿œ l'altro giorno lo scambio fu questo
 >> Hai detto niente. E poi ci sono sicuramente anche i prodotti nuovi
 >> che starï¿œ sicuramente testando Armstrong.
 >
 > se esistesse qualcosa di nuovo e segreto, non lo si sprecherebbe in 
uno sport povero come il ciclismo.
Dove come vedi la storia della segretezza l'hai tirata fuori tu.
Anche qui in questo thread si ï¿œ parlato di prodotti *nuovi* (leggasi 
"sufficientemente nuovi da non essere riscontrabili all'antidoping") e 
tu reintroduci la storia della segretezza e di James Bond. Se ti diverte...
Fatto sta che ï¿œ da un po' che sostieni la tesi che ormai ci si dopa 
molto poco perchï¿œ quasi tutto viene beccato, e non sono piï¿œ gli anni 90 
dell'epo a volontï¿œ. Per il momento le prove indiziarie (medie e vam) 
dimostrerebbero il contrario, se poi quest'autunno anche le prove 
fattuali (i test sulle sostanze oggi non rintracciabili) lo 
confermeranno, spero avrai l'onestï¿œ di riconoscere che avevi sostenuto 
un mare di cazzate.


 un mare di cazzate.
bah guarda caso io l'ho detto pi� volte e poi riguarda caso DOPO � uscito un 
articolo sulla gazzetta grosso mezza pagina con tanto di spiegazione su cosa 
si pu� fare ora.
poi vedremo chi e quanti ne beccheranno, le medie si sono alzate per tutti
-- 


 cadere a scoppio ritardato (ma sempre in tempo utile).
meglio tardi che mai.
ecco i miei tre favoriti: Pelli, Feillu e Wiggins.

 una su tutte il tennis....
il nuoto? Visto cosa sta succedendo a Roma? Non tanto i primati, ma il 
numero di persone in ogni gara che vanno sotto i vecchi record
-- 
Egerth�sontai g�r pseud�christoi ka� pseudoprof�tai, ka� d�sousin seme�a
meg�la ka� t�rata h�ste plan�sai, ei dunat�n, ka� to�s eklekto�s:
ido� proe�reka hum�n. (Euagg�lion kat� Mattha�on 24,24-25)
surgent enim pseudochristi et pseudoprophetae et dabunt signa magna
et prodigia ita ut in errorem inducantur, si fieri potest, etiam
electi: ecce praedixi vobis

 ha scritto nel messaggio 
news:4a6f459a$0$43599$4faf...@reader1.news.tin.it...

...e la banda schleck che paga fuentes per le sue visite ginecologiche 
no?!?.... vediamo un po chi potremmo escludere?!?!??
=!= 

 -- 
Quoto. Oggi il tedesco Bid(qualcosa) ha polverizzato Phelps sui 200 facendo 
1.42 netto... ok i costumi ma ihmo c'� anche qualcos'altro. Ieri i primi 
tre, hanno distrutto il record dei 100 rana del giapponese...
Ciao


Beh speriamo Nibali, cosi magari vince il Tour a tavolino... :-D
Ciao

 di riconoscere che avevi sostenuto un mare di cazzate.
Io � una vita che lo dico...
Il doping � sempre avanti, e le medie dimostrano che c'� ancora e in maniera 
diffusa.
Pikkio 

 tre, hanno distrutto il record dei 100 rana del giapponese...
Di nuoto non me ne intendo, ma non escluderei che abbiano messo nella
piscina l'acqua Ferrarelle con le bollicine.
In ogni modo, e' da sempre che sostengo che nello sport i record
andrebbero semplicemente aboliti. Quello che conta e' l'agonismo e la
competizione diretta.
Sergio
Pisa

 diffusa.
le sostanze dopanti ormai rappresentano un industria. I laboratori
lavorano sulle variazioni dei prodotti conosciuti per renderli
irrintracciabili ed intanto sperimentano altre sostanze. Ci sono decine di
migliaia di sportivi di alto livello pronti a strapagare per prodotti
'vincenti'....


 Bordry. 
LO VOGLIO!


 Bordry.
Se ricordate bene, circa un anno fa notammo assieme a Benjo che
qualche decina di anni fa i ciclisti erano in media molto piu' 'in
carne' di adesso. Al confronto, ora sembrano quasi tutti nani
rachitici, senza materia grassa: pelle, muscoli e ossa (ad esempio, mi
fece impressione la faccia scavata di Di Luca all'arrivo a San Martino
di Castrozza, ed era solo l'inizio del Giro!).
Non puo' essere frutto solo di allenamento e di dieta a rendere la
fisioligia umana cosi' diversa, e sempre piu' efficiente.
Quindi:
1) qual e' il serbatoio segreto di tanta energia disponibile?
2) quale il carburatore taroccato?
Sergio
Pisa

 per prodotti 'vincenti'....
Infatti. Io la penso all'opposto di WNC2 anche se su come funziona tutto 
l'ambaradan la pensiamo uguale.
Se c'� chi spende 50 per prodotti poco pi� che placebo (quelli che vende 
lui), pensate che non ci possa essere chi, per garantirsi contratti 
migliori, per passare prof, o per altri motivi (ma sempre legati ai soldi), 
non faccia investimenti sostanziosi in prodotti dopanti certo che poi avr� 
una resa? Se il rischio continua a valere la candela (perch� se Di Luca � 
incerato certi personaggini non son certo da meno), si va e si investe, 
rischiando, come se si giocasse in borsa o al casin�...
Pikkio 

 investe, rischiando, come se si giocasse in borsa o al casin�...
Quoto in pieno!
Tra gli amatori � pieno di gente che piglia decina di prodotti che come ha 
detto tu sono "poco pi� che placebo"... figuriamoci in categorie pi� 
elevate!
Tornando sui prodotti "poco pi� che placebo", ho avuto la conferma che 
servono veramente a poco... � quattro mesi che non prendo nemmeno pi� un 
integratore salino ed i risultati, ma soprattutto le sensazioni 
(brillantezza, stanchezza, recupero, fiacca, etc) sono le medesime degli 
scorsi anni!

 scorsi anni!
Io prendevo praticamente da sempre quei pastiglioni enervit di sali e 
zuccheri. Il mese scorso ho fatto un giro con un amico medico. Quando mi 
ha visto prendere sta cosa, e sapendo che ho problemi di crampi, mi ha 
detto che se prendo quella roba lï¿œ devo bere un bel po'. Al mio sguardo 
interrogativo e smarrito mi ha spiegato che se sono soggetto a crampi, 
mi ï¿œ utile assumere sali durante lo sforzo, ma meglio ï¿œ assumerli 
nell'acqua, perchï¿œ i sali chiedono acqua e se li assumo a secco, poi 
devo assumere sufficiente acqua a parte, altrimenti anzichï¿œ evitarli li 
faccio venire i crampi. Da allora non ho piï¿œ preso un pastiglione, ho 
fatto i giri piï¿œ impegnativi della mia vita e non ho avuto neanche il 
lontano sentore di un crampo.


 scorsi anni!
Io l'ho sempre detto che basta l'acqua di pompa, e che tutte quelle
porcherie saline servono solo a intasare i reni...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 carne' di adesso. 
Wiggins che era un pistard, perde 8 kg e fa classifica al Tour restando
in salita coi migliori... mumble, stiamo pensando la stessa cosa?



potrebbe anche essere "solo" sibutramina o uno dei tanti
anoressizzanti, senza pensare all'AICAR o come cavolo si chiama,
dai... poi a _quel_ livello non c'e` di certo l'utilizzo di _un_ solo
farmaco
Ciao
Luca

 farmaco
sibutramina, clenbuterolo, efedrina..... li becchi in due minuti


 wrote:

Un po' quello che fece Armostronz....
Ciao

 degli scorsi anni!
Per correre le cose fondamentali sono le stesse da anni: fare una corretta e 
sana alimentazione (il che non vuol dire che si debba mangiare solo verdure 
e frutta), fare una vita regolare e senza stravizi (men che mai alle vigilie 
delle gare), andare a letto presto, fare quella che, in genere, viene detta 
"la vita del ciclista".
E' sacrificio, a maggior ragione quando ti confronti con chi la fa molto 
meno di te ma ti stacca anche perch� dopato.
Pikkio 

 meno di te ma ti stacca anche perch� dopato.
Come non darti ragione!!! Straquoto!
Personalmente non sono pi� disposto a fare certi sacrifici (per intenderci 
quelli che facevo da dilettante), ammiro chi ancora ci riesce, soprattutto a 
30/50 anni da amatore!
Poi per carit� uno cerca di non esagerare col cibo, cerca di fare una vita 
"sana", cerca di non andare a dormire alle 4 il giorno prima della corsa, 
etc etc, MA se esco con gli amici e c'� da bere birra e mangiar salcicce non 
mi tiro pi� indietro!!!

 crampo.
Mink!!! Questa non la sapevo! Sapevo che bisognava bere molto dopo 
l'assunzione di sali ma che producessero l'effetto contrario no!
Fortunatamente non ho questo tipo di problemi, in 20 anni di agonismo mi son 
presi i crampi due sole volte... prova ad indovinare a quale corsa e dopo 
quale chilometraggio?????

 quale chilometraggio?????
Ovvio, Sanremo. ;-)


 Ovvio, Sanremo. ;-)
Centro!!! :-D
E tutte due le volte sul Poggio!