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Titolo: che belle le ruote preassemblate

(il titolo e` ironico ovviamente)
Il mio amico che ha le Shimano WH-R510, poveraccio...
Che belle ruotine che sono, coi loro 24 raggi (o giu` di li`) al
posteriore, e i nipples in alluminio rosso... che belle... ci ha fatto
non so quanti km, ma le ha da quando ha la bici nuova, e con la bici
nuova ha fatto la percorrenza di una catena Dura Ace 10v. Quindi
vogliamo dire sui 5000 km?
Le metto sul centraruote e:
1- sono _fuori_ centro, ma cosi` fuori che andrebbero rifatte da capo
(ma ovviamente non si puo`)
2- i nippli hanno una "standard" Shimano che non va bene con nessun
tiraraggi normale
3- finalmente trovo un tiraraggi della misura _quasi_ giusta e VOILA`,
appena giro il nipple (lato opposto ai pignoni), quello si sbriciola
Gliele ho anche pesate e coi copertoncini di alta gamma pesano di PIU`
delle mie "molto poco fighe" a 36 raggi normali.
Mah...
Ciao
Luca

 Luca
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Aggiungiamo che:
 Se a me si rompe un raggio lo tolgo, allargo le ganasce del freno e a
casa arrivo lo stesso. Se si rompe un raggio su certe ruote, il cerchione
sballa, la ruota fa attrito col freno e rischio di non arrivare nemmeno a
casa (e nessun ciclista mi cambier� mai un raggio particolare 'al volo'.
Mentre un raggio normale me l'hanno montato pure al contrario, per non
smontare il pignone, ed in pochi minuti ero di nuovo con la ruota centrata
e perfettamente utilizzabile)


 delle mie "molto poco fighe" a 36 raggi normali.
Guarda il mondo � bello perch� � vario.
Nel mio caso ho rotto una marea di raggi in ruote stadard "36 da 2mmm".
Roba da paura... e guarda che parlo di un lungo periodo... diverse
ruote... diversi meccanici (e non solo due) ecc.
Da quando ho le ruote assemblate (SGRAT...SUPER SGRAT) niente problemi.
Mai centrate.. niente! 
Ovviamente parlo di roba ben fatta... Ho le Shimano per allenamento da 150
euro (quelle con i nipples sul mozzo) e ci faccio di tutto da quasi 4
anni! Inutile dire che i mozzi sono quasi andati ma il cerchio gira che �
una (quasi) perfezione. 
-- 
Lollo
Visita il mio blog!!
http://blog.libero.it/infernodelnord/


 una (quasi) perfezione. 
150 euro e dopo 4 anni hai i mozzi andati? E ti sembra roba buona?
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 wrote:

Hai quasi perfettamente ragione.
Le ruote preassemblate sono fighe e moltissimi le comprano anche solo
per quello. E questa � una verit�.
Poi ci sono le ruote preassemblate che hanno ragione di essere anche
tecnicamente, perch� hanno soluzioni, pi� o meno valide e leggerezza per
lo meno difficili da eguagliare con una ruota standard.
Ma il problema grande � a monte. Sono sempre di meno quelli che sanno
assemblare una ruota, ancora di meno quelli che la sanno assemblare
bene. E tutti insieme fanno prima a vendere una ruota nuova
preassemblata che perdere un paio d'ore (ma anche meno) ad assemblare
una ruota di media gamma. Che, messi i materiali e un po' di ricarico,
non possono farsi pagare la manodopera quanto meriterebbe per non andare
fuori mercato rispetto ad una preassemblata.
-- 
. Guido   _.-----.  \.-./       . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-.  _,-'.'`.
  `-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
            `-" `-"          `-.__.'

 150 euro e dopo 4 anni hai i mozzi andati? E ti sembra roba buona?
Stai scherzando? Per me 4 anni significano qualcosa come 50000km con
quelle ruote. Questi sono stati fatti in Belgio dove l'asfalto qui si
asciuga intorno a marzo anche quando c'� il sole, il sale sparso in gran
quantit� e le tonnellate di fango che porto a casa il 50% delle uscite
(che rimane sulle ruote perch� col cavolo che perdo ore a pulire la bici
se poi il giorno seguente sono punto a capo).


 quelle ruote. 
Beh... ok, allora ci sta anche che i mozzi siano andati :-O


"Grisou87" <ottant...@NOSPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:1j8edya.3nlz6wrdbs84N%ottant...@NOSPAMtiscali.it...
...tutto vero....
...la grande rottura di ***** � che su uno vuole farsi delle ruote 
assemblate come dio comanda trova pochissima scelta a livello di cerchi... 
il che mette dei grossi limiti....
..tra un po mi tocchera farmi ruote da strada con cerchi da mtb (29") della 
stan's perch� piu leggeri di un open pro...   :-///
=!=

 una (quasi) perfezione. 
Idem!
Ho un paio di Fulcrum 7 da allenamento da 2 anni, 140 euri e finora mai 
avuto problemi (SGRATTTT).
Prima avevo sempre da allenamento un paio di Aksium, 160 euro, ci ho 
fatto circa 60.000 km (4 anni circa) e zero problemi.
Per contro devo dire che prima delle Aksium ho sempre utilizzato, da 
allenamento, delle ruote custom: 36 raggi, mozzi Shimano RX100 (100.000 
km... � un miracolo ma girano ancora bene!!!), cerchio FIR e anche qui 
zero problemi! Ora poveraccie sono in pensione... ma le ho ancora usate 
sulla bici da passeggio per andare a lavorare!


Cut
Secondo me va anche a fortuna. Io ho preso quest'anno le neutron. So che 
Mardot ha avuto problemi ma, io non posso dire altrettanto. Ho avuto anche 
una caduta rovinosa in luglio, in cui oltre al ciclista ha avuto problemi 
seri anche la ruota anteriore. Diciamo che era storta, ma storta parecchio. 
Il mio meccanico l'ha sistemata al meglio delle sue possibilit�, e adesso, 
passati quasi 4 mesi, entrambe le ruote sono ancora come nuove. Nessun 
problema di raggi, nessuno al cerchio e nessuno di centratura. Perfette. 
Nonostante l'incidente, e nonostante io non sia un fuscello, dato che peso 
78 kg.
Ciao
ElPlaza. 

 fuori mercato rispetto ad una preassemblata.
ma infatti quello che scoccia a me e` proprio il fatto che vendendo un
paio di Aksium si distrugge un pezzetto di cultura ciclistica e al
contempo "si fa prima" perche` si fornisce un prodotto inferiore ad un
prezzo inferiore: essendo ruote piu` "fighe" e costando di meno, il
cliente consigliato dal negoziante quali scegliera`?
Ciao
Luca

 sulla bici da passeggio per andare a lavorare!
Le Fulcrum sono finite a mano... infatti sono le uniche assemblate da
allenamento che comprerei.
Ciao
Luca

 Mardot ha avuto problemi ma, io non posso dire altrettanto. Ho avuto anche
che problemi ha avuto Mardot con le Neutron, le ho anche io però ci
avrò fatto si
e no 5000 km (senza alcun problema). Almeno mi preparo
spiritualmente :-)
Messer Piero Asino
P.S. a me le ha consigliate il negoziante, comunque come peso sono
molto al
di sotto di qualsiasi assemblata, o sbaglio?

 di sotto di qualsiasi assemblata, o sbaglio?
Una assemblata con mozzi record, cerchio excellight, nipple in ergal e 
raggi dt revolution ï¿œ di poco sopra i 1500 (con i competition anche meno)

 raggi dt revolution è di poco sopra i 1500 (con i competition anche meno)
Aspe'... le ruote Campagnolo (nonche` Mavic, Marchisio, etc etc....)
vengono pesate senza sganci, e senza paranipples.
Se pesi cosi` le mie assemblate Dura Ace con cerchio Ambrosio Nemesis
(tubolare), l'anteriore pesa _meno_ di una Ksyrium, la posteriore
invece sui 100 gr  di piu`.
Ciao
Luca

 raggi dt revolution è di poco sopra i 1500 (con i competition anche meno)
allora come il solito mi hanno annerchiato, sfruttando la mia discreta
incompetenza tecnica.
Allora quest'inverno quando devo comprare le ruote da gara in salita
mi
sa che chiedo qui invece che fidarmi dei negozianti :-)
Messer Piero Asino

 sa che chiedo qui invece che fidarmi dei negozianti :-)
Per le gare che fai tu le Neutron Ultra sarebbero perfette (ce ne sono 
anche molte altre di ruote "da salita"), la mia esperienza negativa puï¿œ 
anche non far testo o comunque va presa con il giusto peso, ti spiego 
perchï¿œ.
Innanzitutto io faccio percorsi dannatamente accidentati, ad esmepio se 
in una stagione come quella appena trascorsa ti fai sei o sette Beigua, 
sia che scendi da una parte che dall'altra, di certo alle ruote non gli 
fai del bene (ad. il primo raggio delle N. Ultra l'ho rotto l'uscita 
seguente al giro Faiallo-Beigua).
Poi io peso 75 (per qualche mese 73 ma il mio peso ï¿œ 75) e in discesa 
non vado piano.
In salita l'agilitï¿œ non ï¿œ il mio forte, tiro rapporti abbastanza lunghi, 
nei limiti delle mie possiblitï¿œ ovviamente.
Insomma, ho avuto l'impressione che fossero ruote un po' delicate per 
questo tipo di interpretazioni, tuttavia ho anche avuto l'impressione 
che fossero ottime ruote se usate sul loro terreno, una cronoscalata 
oppure una GF con molta montagna, ad esempio.
Le N. Ultra sono ruote che invece non mi hanno soddisfatto "sul passo", 
ad esempio le attuali X75 in salita sono ottime e sul passo fanno paura, 
per fare meglio dovrei dotarmi di tubolari e/o di un alto profilo.
Invece il fatto che abbiano i nipple interni non mi piace proprio, che 
sia un giro lungo o che sia una GF il rischio ï¿œ davvero di non tornare a 
casa se il telaio non ti consente tutta l'oscillazione della ruota 
oramai rotta.
Quanto al prezzo, beh le custom convengono se ti fai custom da 
combattimento, se inizi a farti delle custom tipo: mozzi dtsuisse 240, 
raggi dt revolution e cerchi rr1.1 double butted arrivi al prezzo delle 
N. Ultra tranquillamente

 invece sui 100 gr  di piu`.
sï¿œ ok... ma in generale la ruota custom "standard" un pochino paga nel 
peso (e va bene cosï¿œ!), perchï¿œ se si vuole fare una custom da grammomane 
allora si arriva a dei pesi piuma mostruosi

 oppure una GF con molta montagna, ad esempio.
in salita io mi sono trovato infatti molto bene, ma può essere anche
tutto il
resto della bici, mi riesce un po' difficile valutare la ruota in sé,
dovrei
provare a montare altre ruote e fare un confronto. Idem in piano,
rispetto
alla bici di prima vado 3/4 km/h in più a parità di sforzo, penso per
la meccanica nuova molto più scorrevole, quindi mi riesce anche qui
difficile confrontare. Ieri comunque ho fatto una minicrono piatta e
non sono andato lontanissimo dai tempi di gente del mio livello in
salita
che operava con bici full crono (tipo ho preso 1 sec al km).
Per le ruote da cronoscalata mi avevano consigliato le lightweight
ventoux;
A parte che costano un occhio qualcuno le ha provate :-) ?
Messer Piero Asino

 Luca
Azz... non lo sapevo! Ecco perch� vanno bene!!! ;-)


Senza voler entrare troppo nella "pubblicita`" questa e` la mia scelta
di ruote.
-Gare in circuito, quasi solo pianura, alte velocita`, pochi rilanci
da basse velocita`, volate: Mavic Cosmic
-Gare con molti cambi di velocita`, percorsi anche un po' vallonati:
tutte le "valide" alto profilo in carbonio (Bora, Zipp 404, Corima
eccetera eccetera, basta che abbiano un mozzo decente) oppure una
medio profilo tipo le Eurus o le Fulcrum 1.
-Gare con poca salita e poca discesa, stesso alto profilo in carbonio
oppure -per i brocchi in discesa come me- Neutron, Eurus o Ksyrium
-Gare con molta salita Fulcrum zero, Neutron, Ksyrium
-Tutto cio` che non e` gara: 32 raggi incrociati in terza, mozzi Dura
Ace, Ultegra, 105, Record, Chorus, Centaur, Veloce, cerchi Excellence
o Open Pro (se tubolare Nemesis o Reflex)
Le Lightweight non le ho mai provate ma mi pare che con quello che
costano siamo nella fantascienza piu` che nel ciclismo.
Parlando con un prof locale mi ha detto che anche secondo i prof alla
fine non sono tanto i 100 o 200 grammi in piu` sulla bici quelli che
fanno la differenza quanto appunto l'uso delle migliori ruote
possibili per un determinato percorso... e anche lui mi ha detto che
userebbe le artiginaali a 32 raggi se la squadra gliele desse.
Ciao
Luca

 costano siamo nella fantascienza piu` che nel ciclismo.
grazie mille, prima di fare una spesa del genere ci penserò molto su,
l'uso sarebbe solo per gare esclusivamente in salita, eventualmente
cambiando le ruote per fare la discesa fuori gara.

 costano siamo nella fantascienza piu` che nel ciclismo.
grazie mille, prima di fare una spesa del genere ci penser� molto su,


 salita.
di che tipo di ruote parli?
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 di che tipo di ruote parli?
Delle Lightweight (comunque Cipollini ci ha vinto un mondiale eh...)
Ciao
Luca

 Delle Lightweight (comunque Cipollini ci ha vinto un mondiale eh...)
io ho visto un paio di Lightweight che dal vivo sembravano fatte a mano 
da un calzolaio, con tanto di imprecisioni varie... davvero una delusione
sono queste qui in vendita usate:
http://www.cicloccasioni.com/AccessStrada/AccStra_002_1.html

 Ciao
e la milram (ed altri) ci corre regolarmente.
comunque � vero non sono ruote esenti da problemi, ma come tutte le cose 
iperperformanti sono proporzionalmente delicate


 
Giusto per la cronaca, ho appena finito di assemblare una ruota cos� 
(Chorus + Open Pro + pacco Centaur + raggi DT Competition + Continental GP).
Al peso: ant. 1200 gr, post. 1800 gr.