Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Basta con l'ipocrisia...

...basta, non ne posso pi�...
...tra giornali, tv, radio....
E' possibile che ci si meravigli ancora per quel "campione" prenda o abbia 
preso qualche sostanza dopante?!?
Cavolo ma ci vuole tanto a capire che OGNI corridore professionista da 
quando esiste il ciclismo, assume qualche sostanza per migliorare le proprie 
prestazioni?!?
Si continuano a colpire i corridori (che, per carit�, hanno le loro 
sacrosante colpe) e non tutto quello che ci sta dietro, societ� e 
organizzatori in primis...
Quest'anno sono 20 anni che faccio agonismo, ebbene, da almeno 16 sento 
parlare di doping... nell'ambiente gira e gira molto di pi� di quanto si 
possa credere e col passare degli anni questo "giro" si allarga sempre 
pi�... alla faccia della lotta al doping!
Son tutte cazzate quelle ci vogliano far credere... il doping � stato quasi 
debellato, controlli e pene pi� severe... poi basta girare un p� 
nell'ambiente (sia di federazione sia amatoriale) e in 5 minuti si cambia 
idea.
Sar� che ho corso in federazione negli anni d'oro del doping casereccio, 
dell'EPO 1� generazion, e ne ho viste di tutti i colori... forse � per 
questo che non mi stupisco pi� di tanto... ma sentire i commenti in tv ieri, 
soprattutto da gente come Cassani che � stato professionista, mi fa venire i 
brividi...
Ripeto l'unica soluzione � eliminare i controlli (che allo stato attuale 
sono delle emerite baggianate), che ognuno agisca secondo coscienza e se 
vuole si rovini con le proprie mani.
Basta con l'ipocrisia... 

 Basta con l'ipocrisia...
Il problema non e' la testa, ma la coda, cosi' numerosoa, del
'Movimento'.
Passa a chiedere a Mamma Tiessore cosa ne pensa ... .
Sergio
Pisa

 Basta con l'ipocrisia...
<<Il problema non e' la testa, ma la coda, cosi' numerosoa, del
<'Movimento'.
L'altro giorno ero dal mio meccanico ciclista e c'erano due ragazzini 
entrati da pochissimo in una squadra under 18. Avranno avuto si e no  14-15 
anni.
Si � aperto subito un dibattito tra chi si complimentava con loro per tutto 
quel muscolo  alle gambe sviluppato in un solo mese e tra il mio meccanico, 
indignato ( mio avviso giustamente) per l'alimentazione che stavano 
seguendo.
Si sostituiscono le proteine con le polveri, perch� come i polli in batteria 
ti permettono di ottenere risultati in breve tempo.
Per�, cos� facendo, anzich� sviluppare in loro   una cultura alimentare sana 
ed attenta li si convince che basta prendere due misurini di questo e due 
misurini di quello e tutto si ottiene velocemente.
Se si parte inculcando questa idea ai piccoli ciclisti poi non ci si deve 
stupire che strada facendo la situazione possa solo che peggiorare.
Sono in parte d'accordo con Fabio, certa che tutti prendano un 'aiuto'. 
Oltre alla tristezza dal punto di vista sportivo, anche sentir dire 
"prendete quel che volete tanto ognuno � libero di uccidersi come vuole"  mi 
rende ancora pi� triste, soprattutto quando qualcuno - in questo o altro 
sport - muore d'infarto a 30 anni.
Mi son spesso chiesta come mai io non riesca ad appassionarmi alla visione 
TV di questi grandi  eventi del ciclismo e invece riesco a trovare tutte le 
scuse per salire su una bici.
Forse ora lo so.....si guarda e si fantastica su qualcosa che non ha nulla 
di vero e da invidiare.
Marina

 di vero e da invidiare.
Idem per me, ho smesso di vedere il ciclismo in tv dal 1997... quando ho 
preso atto del "luridume" presente in questo mondo...
... all'evento da bar vissuto in tv preferisco il ciclismo pedalato! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a684e2a$0$28509$4faf...@reader2.news.tin.it...


 o fa finta di non sapere, ed ï¿œ quindi ipocrita.
Mancava l'intervento "mica solo il ciclismo". Adesso siamo a posto.
GFO
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles

 misurini di polveri proteiche per essere a posto con l'alimentazione
no no, evito accuratamente di replicare a certi post.
� difficile replicare se l'interlocutore non ha la pi� pallida idea di cosa 
sta parlando.
basta gi� ISP
-- 
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE: 
http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 cosa sta parlando.
Non me lo sono mica inventato, ci raccontavano cosa potevano, dovevano e non 
dovevano mangiare.
Pasta e polveri � il risultato di un mese di 'ritiro'.
Ah, dimenticavo l'insalata!
E' difficile replicare se l'interlocutore vuol sentire solo quello che vuole 
lui.
Marina

 cosa sta parlando.
Uno che vende sta roba dovrebbe evitare di aprire bocca :
http://www.wnc2.biz/stimolatori-ormonali/
Marina 


Non � vero che i controlli sono delle baggianate. Non colpiranno tutti i 
dopati  ma, negli ultimi anni, i bersagli sono stati notevoli. Basso, 
Rebellin, Ricc�, Piepoli, Rasmussen, Vinokurov, Valverde, Landis, adesso Di 
luca sono tutti corridori importanti. Che sono stati beccati a barare. Non 
esiste altro sport, che fa una cosa simile. Io non resto deluso quando 
beccano un dopato, anzi. In uno sport come il ciclismo in cui conta SOLO ed 
esclusivamente la potenza fisica, ihmo l'assenza completa di controlli 
renderebbe la cosa una farsa molto peggiore di quanto non sia adesso. Si 
arriverebbe a vedere le ammiraglie che attacano la flebo al braccio del 
proprio corridore direttamente in corsa... :-) Gia adesso � difficile 
parlare di campioni, dal momento che c'� sempre il dubbio doping. Senza 
controlli, la corsa ciclistica del film di fantozzi sarebbe la normalit�.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:8vZ9m.6012$vm5....@tornado.fastwebnet.it...


 Era ora che qualcuno se ne accorgesse...
mi piacerebbe sapere di cosa......


Una sola domanda: a tuo figlio faresti ingoiare la roba che vendi?
wf2
"WNC2" <wn...@NONONOwnc2.biz> ha scritto nel messaggio 
news:wn_9m.6080$vm5....@tornado.fastwebnet.it...


 Una sola domanda: a tuo figlio faresti ingoiare la roba che vendi?
io ho iniziato ad usare integratori nel 1982, avevo 20 anni, li uso 
tutt'ora, perch� dovrei vietarlo a mio figlio ne avessi uno?
come a tutti quelli che vengono in negozio, sperando di risolvere il 
problema dell'alimentazione, per pigrizia, con una pilloletta, direi che 
prima devi imparare a mangiare da atleta (cosa che non fa nessuno), una 
volta che quello � a posto se hai bisogno di qualcosa............
avessi un figlio, piuttosto pregherei tutte le sere, perch� queste fossero 
l'unico tipo di polveri che cui avesse a che fare, molti genitori che 
vengono in negozio mi suscitano tenerezza e compassione, poi c'� l'ignoranza 
ma a quella non c'� rimedio


Non voglio innescare una polemica.
Su tutto quello che si pu� prendere per favorire/migliorare le performance 
sportive ognuno ha le sue idee.
Le mie le ho scritte in diversi NG e chi vuole pu� cercarle o chiedermele.
Detto questo, Principessa fa riferimento a "stimolatori ormonali", non a 
"integratori".
Io non uso, per principio, nemmeno gli integratori a base di sali minerali, 
ma questa � appunto una scelta personale e nessuno � chiamato a 
condividerla.
Ci� non toglie che "integratori" e "stimolatori ormonali" siano due cose 
differenti (al massimo si pu� sostenere che i primi siano un sottoinsieme 
dei secondi, ma dubito che ci� sia scientificamente accettabile).
Detto questo rifaccio la domanda in maniera pi� chiara: a tuo figlio faresti 
ingoiare gli stimolatori ormonali che vendi?
wf2
"WNC2" <wn...@NONONOwnc2.biz> ha scritto nel messaggio 
news:3D_9m.6103$vm5....@tornado.fastwebnet.it...


 non a "integratori".
principessa ha trovato un termine e lo usa per fare polemica, poi dimostra 
chiaramente di non conoscere l'etimologia delle parole e direi anche tu.
tutti i prodotti che vendo sono "integratori", dire "integratori" � come 
dire "cibo" dici tutto e non dici niente, machettelodicoaffare (cit.)
il fieno greco � uno stimolatore ormonale come una bistecca � un 
anabolizzante...........
...........e la caffeina � un beta-antagonista (per frick)


 Pisa
Vista la curiosita' che la domanda pone, conoscendo assai bene quella
famiglia di Borgofranco di Ivrea, anticipo la risposta.
Lo faccio infischiandomi della privacy.
I Tessiore sono da sempre nel ciclismo;
Il Papa' correva. Anche la Mamma e' da sempre appassionata di
ciclismo, su Strada e su Pista, tanto che vanno tuttora a vedere le
Corse.
Lui e' stato tecnico di Pista nel vicino Velodromo e in anni recenti
ripetutamente nel Comitato Organizzatore del Giro della Valle d'Aosta.
Due figli: il maggiore Fausto, il piu' piccolo Francesco. Bei nomi,
sperando in un radioso futuro.
Tutti e due sono stati agonisti fino a un certo livello.
Fausto: 'un vincente'.
Un bel giorno hanno smesso. Gli fu deto che non potevano continuare
mangiando cipolle.
Mamma Tessiore, cosi' lei stessa mi disse, s'e' sentita sollevata: una
grossa preoccupazione in meno.
Ce ne fossero di genitori cosi' coscienziosi!
Sergio
Pisa

 Ce ne fossero di genitori cosi' coscienziosi!
E' una storia abbastanza frequente nel ciclismo. Per fortuna di genitori 
cos� non ce ne sono pochi. Credo che per un genitore che spinge il 
figlio a doparsi considerandolo la gallina delle uova d'oro, ce ne sono 
20 come i Tessiore. Ovvio poi che sui giornali in cronaca nera ci 
finisca l'uno e non i 20.


 principessa ha trovato un termine e lo usa per fare polemica
Io polemizzo e tu *SPAMMI* con  la tua firma ogni volta che scrivi.
Chi � pi� scorretto?
Marina

 finisca l'uno e non i 20.
Non voglio confutare, ma saprei come farlo, il rapporto 1/20 di cui
parli. Prendiamolo pure per buono.
Dimmi, pero'.
Quale e' il rapporto, tra ciclisti agonisti a un certo livello, di
galline dalle uova d'oro rispetto a quelle normali?
Sergio
Pisa

 ...........e la caffeina è un beta-antagonista (per frick)
se un 530 ti tirerà sotto sull'aurelia e l'autista ti farà ciaociao con la
manina dal finestrino allontanandosi, ora sai in anticipo il perché

 galline dalle uova d'oro rispetto a quelle normali?
1 a 100, circa.


 Chi � pi� scorretto?
continui a dimostrare ignoranza, e cerchi anche di spaziare su pi� 
fronti...........


 di ormoni
ho avuto i NAS in negozio 15gg fa, ormai siamo intimi


 E-Mail: 
LEVAILwnc2MAIUSC...@wnc2.biz
Ah, ma allora esisti davvero!
Io credevo che fosse tutta un'invenzione internet.
Sergio
Pisa

Potevo contestare riga per riga il tuo penultimo msg precedente, ma non l'ho 
fatto.
Tu non hai risposto alla mia domanda: faresti ingoiare a tuo figlio gli 
stimolatori ormonali che vendi?
wf2
"WNC2" <wn...@NONONOwnc2.biz> ha scritto nel messaggio 
news:7U_9m.6132$vm5....@tornado.fastwebnet.it...


 Io credevo che fosse tutta un'invenzione internet.
no no esisto esisto
-- 
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http://www.wnc2.biz
E-Mail: 
LEVAILwnc...@wnc2.biz

 gli stimolatori ormonali che vendi?
figlio di che et�? a 15/18 anni dovrebbe produrre tanto di quel testosterone 
solo al passaggio di una minigonna che non gli servirebbero a nulla.....
probabilmente gli direi di spenderli meglio i suoi/miei soldi,
ma almeno dimmi prima che sport dovrebbe il mio ipotetico figlio, senn� non 
so cosa consigliargli :-)


Mi basta, come risposta.
wf2
"WNC2" <wn...@NONONOwnc2.biz> ha scritto nel messaggio 
news:aK%9m.6212$vm5....@tornado.fastwebnet.it...


 Mi basta, come risposta.
l'avevo gi� notato che non sei uno che approfondisce granch�......


 l'avevo gi� notato che non sei uno che approfondisce granch�......
Ua haahhhaaa, Uaaauuuuaaaa........aspetta che mi tengo bene alla scrivania.
Ma ti leggi? ...non sei uno che approfondisce granch�.....ma chi ti conosce 
a te? spacciatore di beta alanine?
ROTFL
Marina

Non ho nulla da approfondire rispetto alla mia domanda.
Mi hai risposto "s�". Era chiaro ed implicito nella tua risposta.
La logica � una scienza che non richiede un grande numero di parole per 
concetti cos� semplici.
wf2
"WNC2" <wn...@NONONOwnc2.biz> ha scritto nel messaggio 
news:K00am.6239$vm5....@tornado.fastwebnet.it...


 grossa preoccupazione in meno.
Con tutto il rispetto del mondo... non avevano il motore per fare i pro.
Bombe o non bombe.
te lo dico perch� contro di loro ci ho corso appena hanno finito di fare i
dilettanti (hanno fatto uno o due anni da amatore). E pi� o meno andavamo
nella stessa maniera.
Capisco che il "pi� o meno" puo' essere sindacabile ma io non vado in giro
a dire che avrei potuto fare il pro se solo mi fossi caricato. Erp e sono
anni luce da "quelli".
 
-- 
Lollo
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ab...@newsland.it

 nella stessa maniera.
Ti credo, ma non mi riferivo affatto al salto tra i professionisti.
Infatti non sapevo esattamente a che punto avevano smesso.
Dunque, se non avevano il 'motore base' per fare i professionisti
perche' mai gli avevano detto che per continuare avrebbero dovuto
lasciare la dieta a 'cipolle'?
O pensi che se la siano inventata come scusa?
Sergio
Pisa

 O pensi che se la siano inventata come scusa?
Alle mie orecchie suona un po' stile "la volpe e l'uva". Ma in ogni caso
non dico che se la siano inventata, probabilmente gli hanno detto cosi'
per farli vincere qualcosina da dilettanti. Ai DS di molte squadre
dilettantistiche non gliene frega niente di un possibile futuro
professionistico.


 stupire che strada facendo la situazione possa solo che peggiorare.
Io amo questa donna (cit.)

 Io amo questa donna (cit.)
Sai che questa sera ho fatto una mezza promessa che per l'inverno mi 
iscriver� ad un corso di  canottaggio!? :-0
Ho barattato un sabato all'idroscalo con una domenica in bici.
ciao
Marina 





:)
non te ne pentirai... se il tempo sara' buono