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Titolo: Obesità

Salve a tutti
scusate se mi intrometto, forse il mio e' un falso problema rispetto a
quelli di tanti di voi che devono combattere con nemici piu' infidi del mio.
Ma so che vuol dire, avendo sperimentato il pozzo senza fondo della depressione.
Ho superato il periodo critico, quello dell'abbandono a se stessi e della
disperazione senza fine.
Adesso uno dei blocchi che mi trovo a dover rimuovere e' questo eccesso di
peso (credo sui 20 kg, non mi peso piu' da tempo perche' l'idea mi
terrorizza), dovuto alla incapacita' a tenere a freno quell'impulso, quella
fatale attrazione verso i dolci (ora anche il vino) senza che cio' comporti
vomito, come nel caso della bulimia, e senza le abbuffate notturne, che mi
pare anche caratterizzino quel disagio, ma con questo senso di frustrazione,
repulsione e odio verso me stessa che non riesco a placare.
Non so se la psicoterapia (L'ho fatta per un anno, poi interrotto, ora ho
ripreso) mi aiutera'. nel primo anno ha dovuto intervenire per recuperare un
minimo di voglia di vivere, quindi il problema cibo non era trattato, adesso
io mi sto concentrando su questo, voi potete capirmi.. l'aspetto fisico, se
uno non vi vive bene dentro, diventa una ossessione distruttiva. 
Negli anni più volte ho seguito delle diete, anche con successo, poi
recuperando i kili e superando ogni volta il limite raggiunto. Ora non
riesco neanche a iniziarne una.
Leggere libri non aiuta piu' di tanto, guardarmi allo specchio mi avvilisce
soltanto, e in ogni caso ci saranno sempre gli altri a far da specchio, gli
abiti che non indossero' mai, la vergogna, l'imbarazzo.
Non e' facile per me dire tutto cio', raccontare pubblicamente in maniera
cosi esplicita, ma francamente non so piu' che fare e credo anche, per
esperienza precedente, che il confronto con chi ha attraversato o attraversa
gli stessi disagi sia un aiuto validissimo.
Cosa puo' fare scattare una volta per tutte la molla per
"dimagrire-crescere", prendersi la responsabilita' di affrontare la vita e
gli altri...?
Trucchi, escamotage, sono disposta a prendermi un po' in giro, se serve...
Avete consigli?
Grazie per aver letto e scusate se vi ho annoiato.
Annika
--
Posted from [195.60.132.19]
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 Avete consigli?
A volte la soluzione comincia smettendo di praticare le usuali "tentate
soluzioni", e concedendosi "il piccolo disordine che mantiene l'ordine".
E' tutto ciò che saprai da me (e, come al solito, cito altri)! :-)

Avete consigli?
Dall'anno scorso ho perso una quindicina di chili, e per ora la
tendenza all'aumento di peso mi sembra essersi arrestata.
Sappiamo tutti che per dimagrire bisogna mangiare di meno e muoversi
di più...
Per quanto riguarda il cibo non ho fatto diete, ma riesco a
controllare di più quello che mangio e ho molte meno abbuffate, questo
dopo anni di psicoterapia...
Per quanto riguarda il movimento, da ottobre vado in palestra, non
pensare a una vera palestra piena di specchi e di gente inguainata in
tutine angosciantissime per noi ciccione, è semplicemente un corso di
ginnastica organizzato in una palestra comunale. Lo trovo molto
divertente, un pò come l'ora di ginnastica a scuola! Nessun culto
della forma fisica, solo tanto piacere nel sentire il corpo muoversi,
vedere che si diventa più agili e più resistenti alla fatica.
Maya


Grazie a entrambi.
Certo Davide, che posso aspettare.:-))
. leggendo quello che avete scritto mi viene in mente una cosa: la mia difficolta' ad accettare i miei disagi, quali che siano. Ho fatto lo stesso con la
depressione, ancora mi risulta difficile, ora leggere che bulimia non comporta necessariamente azioni come il vomito mi fa venire inmente che di fatto mi sono
sempre rifiutata di leggere sulla bulimia pensando "non e' di questo che soffro io".
Maya hai ragione, hai sottolineato proprio un altro dei miei problemi: il mondo esterno e gli Altri. Si, affrontare.. come si affronta una battaglia armati di
corazza (i miei kili?)
In quanto alle attivita', utilissime (in passato l'ho fatto) come la palestra, fino ad ora ho trovato tutte le scuse del mondo per non farlo, ulteriore difficolta'
a relazionarmi con il mondo.
In realta' io so perfettamente che iniziative simili dovrebbero essere motivate dal semplice piacere di fare qualcosa per me stessa, ma e' questo l'anello della
catena che manca. So quale sarebbe l'effetto positivo anche sull'umore di alcune cose (dieta, ginnastica, quant'altro), non manca lo starter a dare il via....
mah... auguro buona giornata a tutti...
anna
--
Posted from [195.60.132.20]


 catena che manca. So quale sarebbe l'effetto positivo anche sull'umore di alcune cose (dieta, ginnastica, quant'altro), non manca lo starter a dare il via....
E' quello il brutto dei disordini alimentari... come sanno
"cauterizzare" la tua voglia e la capacità che hai di provare piacere
dalla vita quotidiana.
QUanto alle risposte alle tue domande... le rimando al ritorno da Arezzo
della mia amica psi(venerdì!).

catena che manca. So quale sarebbe l'effetto positivo anche sull'umore di alcune cose 
(dieta, ginnastica, quant'altro), non manca lo starter a dare il
via....
C'è una enorme differenza tra quello che sappiamo razionalmente e
quello che poi riusciamo a fare...l'essere umano non è solo
razionalità! (e per fortuna)
Buona giornata anche a te!
Maya
PS: Hai provato a 'non addentare il dolce?' 

 PS: Hai provato a 'non addentare il dolce?'
no, per il momento sono solo alle buone intenzioni (praticamente da una vita).. e poi.. ne ho in casa.. aspettero' di finirli tutti (non ditemi di
regalarli-buttarli- non se ne parla )
e poi.. e si, e poi bisogna prendere una decisione.
Pensavo una cosa, non so se qualcuno di voi ne conosce, ne ha provati ....  puo' servire seguire qualche gruppo di aiuto non so in qualche struttura, magari
lontanto dal proprio ambiente (questo per me sarebbe utile) per cercare di capirsi e capirne di piu' guidati da qualche psicologo..  ogni tanto penso che forse una
full immersion sarebbe l'unica per prendere di petto il problema e non distrarsi fino a soluzione...
boh?
a presto
a
--
Posted from [195.60.128.101]
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full immersion sarebbe l'unica per prendere di petto il problema e non distrarsi fino a soluzione...
Stai cercando una struttura tipo una "comunita'"?
Io ne ho sentito parlare spesso, ma non conosco nessun indirizzo.
Maya

Ciao Maya
Dunque… non so in effetti che cosa vorrei quando parlo di luoghi in cui avere un confronto con altri, fatto sta che forse per riuscire a rieducarmi ad una alimentazione di cibo piu' "matura" forse l'unica sarebbe effettivamente
trascorrere un po' di tempo (parlo di giorni, non so) a sviscerare le cause del mio comportamento (psicoterapia mirata?)e a "rieducarmi"…. Parlo da profana e soprattutto da persona stanca.
In merito al vino, si, io lo bevo soprattutto da sola. Ma parlo di quantita' moderate, intendiamoci, solo lo ritengo indispensabile in determinati frangenti (il rischio sarebbe grande se avessi con il vino lo stesso rapporto
che ho con i dolci, in questo caso sarebbe un bel disastro), se e' vero che e' un amplificatore delle percezioni, in alcuni momenti e' un accompagnamento assolutamente necessario per me, parlo dei momenti di meditazione e
introspezione, quelli in cui soltanto riesco a concentrarmi su me. In compagnia e' molto piu' rischioso, non riuscendo a limitare la quantita' al limite per non "sforare", rischio di andare fuori binario e non e' esattamente
l'optimum. Almeno.. non sempre, credo ..
Ho notato piuttosto una alternanza tra vino e dolci nel mio perdermi tra le tentazioni… Per quanto i dolci restino una costante, il loro "uso" diminuisce nei periodi in cui assumo vino piu' frequentemente. C'e' una diversita'
di fondo nei due comportamenti: i dolci appartengono alla mia fase forse piu' infantile, quella in cui e' piu' prepotente un bisogno di colmare un vuoto affettivo piu' "primitivo", il vino invece caratterizza invece periodi
piu' di riflessione, forse in cui prevale una componente "adulta".
Forse sto dicendo un mare di idiozie, ma queste cose mi appartengono, la mia esperienza e' questa, e quello che io sento.
Faccio domande difficili? Puo' darsi, ma non cerco risposte, al piu' vorrei alimentare (!) un confronto attraverso cui cercarle.
Hai detto di aver perso 15 Kg.. come?
A presto
anna
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Posted from [195.60.132.24]
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Hai detto di aver perso 15 Kg.. come?
Premetto che questa e' la mia esperienza...
Come ti avevo detto in breve, mangiando di meno e muovendomi di più.
Mangiare di meno è il risultato di tanti anni di psicoterapia. 
Ho iniziato la terapia non per i miei disturbi alimentari (abbuffate,
periodi di digiuno, spiluccamenti continui in momenti d stress), ma
perche' "non ce la facevo piu' a vivere", pur avendo una gran voglia
di cambiare.
Il lavoro di psicoterapia che sto portando avanti da piu' di quattro
anni non e' mirato al singolo sintomo (la depressione, le fobie, la
bulimia, l'insonnia, l'ipocondria......), ma e' una ricerca delle
cause profonde, inconsce che mi portano ad avere certi sintomi e certi
comportamenti che mi fanno soffrire.
La conoscenza avviene attraverso l'analisi del rapporto che instauro
con il terapeuta, l'analisi delle fantasie, dei sogni...
E' un tipo di conoscenza non razionale, ma emotivo. E' difficile da
spiegare! E capirai che mi e' difficile portare qui esempi concreti
della mia storia...
Posso dire che quando si capisce e si accetta quello che sta alla base
di un sintomo, il sintomo, il comportamento perde il suo valore, non
ne hai piu' bisogno...
In questo processo rientra anche il mio rapporto distorto con il cibo.
Diciamo che ho meno bisogno di ingozzarmi per sentirmi in equilibrio,
ho meno bisogno di qualcosa (tipo la ciccia) che mi difenda dal mondo.
Concretamente adesso riesco ad adottare delle regole (molto elastiche
e con pochi limiti) per mangiare un po' meno: ad esempio preferisco
mangiare cose cucinate da me (lurko volentieri it.hobby.cucina, ci
sono tante persone che vivono il cibo come piacere!) anche se questo
mi e' costato grossi conflitti con mia madre; cerco di cucinare con
cotture leggere, come il vapore e cerco di mangiare tanta verdura,
frutta, pasta con sughi leggeri, carne o pesce o legumi una volta al
giorno.....
E poi le abbuffate: a parte che sono diminuite in frequenza, riesco
sempre piu' spesso a selezionare il cibo, sara' poco , ma mi sento
meno male dopo una abbuffata a base di limoni o pomodori...
La cosa importante di queste "regole" è che sono ormai mie, che non
sono prescrizioni fatte da altre che devo seguire altrimenti chissà
cosa succede...penso che uno dei tanti motivi dei fallimenti delle
diete ipocaloriche che ho seguito sia   proprio nel fatto che la dieta
non responsabilizzava nella ricerca di un modo "sano " di mangiare, ma
si limitava  a darmi ordini...
Muoversi di piu' e' la conseguenza di un riscoperto piacere dello
sport e del movimento, e mi ripeto, con nessuna ricerca della
prestazione o della forma fisica, ma solo perche' finalmente muoversi
diventa un divertimento e non una sofferenza. (Ho passato tanto tempo
a dirmi che ero troppo grassa per fare questo e quello...)
Volevo aggiungere che la quindicina di Kg l'ho persa in un anno,
quindi molto molto lentamente. E poi ho imparato a pesarmi, ogni
tanto. La prima volta sulla bilancia è stato uno shock... Poi la
bilancia diventa uno strumento, e non il giudice che ti dichiara
colpevole  o innocente!
a presto
Maya

 Francamente non ne posso piu' di questa armatura... come se uno volesse spogliarsene e uscirne e invece masochisticamente aggiungesse sempre un
nuovo chiodo a rafforzarla...
voglio uscire.. !
Grazie, Maya, per esserti raccontata cosi apertamente. Mi ha fatto bene, piu' di quanto tu non creda.
A presto
anna
--
Posted from [195.60.128.101]
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