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Titolo: Prezzo di una bici

L`altro giorno ho acquistato una city bike presso una media catena di
negozi di articoli sportivi (Sportler), presente nel nord-est e
discretamente specializzata nel ciclismo. Telaio in acciaio, tripla,
Shimano con cambio sulla manopola, ben fatta e va via come un violino.
Prezzo € 280 circa.
Con quei soldi non si prende nemmeno il manubrio di una cosiddetta
"specialissima".
Non vi sembra che i prezzi delle bici corsa di alta gamma siano
spropositati?

 spropositati?
Sevuoi la qualità la devi pagar e cara, pensi che i componenti superleggeri
, in carbonio o in lega leggera costino quanto quelli fatti in acciaiccio a
Taiwan?La qualità si paga!!
Certo certe cifre sono spropositate, ma si paga anche il marchio!!!
Una bici da corsa di alta gamma è come una Ferrari, una bici da supermercato
è una Panda!!

non offendiamo le panda ;-)
--
           Mario detto il Cunt
PRINCE 2002 SCI_ALP e Mizuno
                    Munito
 
sal...@email.it

 è una Panda!!
Dici bene, la qualitá si paga. Tu porti il classico esempio
automobilistico che alla fine banalizza sempre ogni valutazione. Di
una Ferrari pago l'assoluta unicitá del progetto, la massima
espressione della tecnologia automobilistica, mi porto a casa un pezzo
di storia, un motore unico, un prodotto "italiano" e non ultimo un
valore che tiene nel tempo.
Tranne rare eccezioni di produttori seri, negli ultimi anni
acquistando una bici corsa di alta gamma cosa compro?
L'assoluta unicitá del progetto? A parte lo studio della  geometria
del telaio e qualche variazione sul dimensionamento e la forma dei
tubi concordati con i vari Dedacciai e Columbus, non fanno altro.
Prendono un carro in carbonio e una forcella prodotti da terzi,
assemblano con un gruppo completo, seguono la moda del momento
infarcendo il prodotto con un po' di carbonio (notare che le pedivelle
in carbonio piú diffuse hanno la loro bella anima in metallo, onde
avere un po' di sicurezza). Pago il marchio? Non sono disposto a
pagarlo salato quando(vedi recentemente a Milano) lo stesso telaio in
carbonio prodotto, guarda caso, in Oriente, viene venduto sotto il
nome di diversi marchi prestigiosi a costi  vertiginosi. Il livello
medio dei prezzi sta continuando a salire senza che ci sia una
apprezzabile differenzazione tra le varie proposte. Ricordiamoci poi
che, passate un paio di stagioni, la nostra bici vale molto poco
perché non é piú al passo delle evoluzioni, purtroppo solo estetiche,
del momento.

qui non sono d' accordo io.
Anche il prestigioso marchio Ferrari non fà tutto in casa, ma ha i suoi
bravi fornitori che producono componentistica in base a progetti specifici,
proprio come i produtori di altissima gamma nelle due ruote.
Se permetti io ho una PRINCE PINARELLO e mi sono messo  in casa un pezzo di
storia, proprio come alcuni miei amici che hanno COLNAGO.
Pinarello si fa fare i tubi da DEDA su specifiche loro e di taiwanese non ha
proprio nulla, inoltre (come da altro post...) la maggior parte delle
innovazioni tecnologiche le hanno proposte loro sulla base di ricerche e
sviluppo, sono questi grandi marchi che fanno..."la moda".
Quello su cui siamo in sintonia è il paragone con l' industria
automobilistica, quello non regge !!
La Ferrari è un mercato di stretta nicchia, se proprio Zarathustra voleva
fare paragoni con le 4 ruote poteva paragonare la FIAT all' AUDI o alla
MERCEDES.
I prezzi sono altissimi.......che ci possiamo fare, se non ci fosse l' IVA
pagheremo il 20% in meno std più gli sconti che normalmente fanno i
rivenditori.


Alex, visto che ormai il sasso l'hai lanciato precisa meglio quali
sono le marche che producono bici di alta gamma su cui chi non ha
problemi di budget puo' investire senza che si veda svalutare il suo
acquisto nel giro di qualche anno.
Ciao MColt
On 24 Sep 2002 01:27:39 -0700, 
lowe...@yahoo.it
 (Alex - Bolzano)
wrote:


Come ho scritto nel messaggio esistono poche eccezioni composte da
fornitori seri.
Trovo serio Scapin, telai in acciaio di ottima qualitį abbinati a
forcella dritta in carbonio di disegno esclusivo (il tutto a prezzi
alti, intendiamoci).
Trovo serio Trek che a Milano ha addirittura abbassato i prezzi del
suo telaio in carbonio, pur avendo apportato migliorie.
Sempre interessanti le proposte di Cinelli, maghi dell'immagine.
Ogni tanto non seguo Colnago nelle sue proposte.
Pinarello é una buona industria che abbina ricerca a buon marketing.
La Prince é una ottima bici in alluminio, un bel telaio con il suo
bravo carro e forcella in carbonio, come altre 20 marche. Niente di
rivoluzionario e non credo sia un "pezzo di storia".
Alex - Bolzano
(36 - S-B)
Pinarello Keral-Lite - Record
Diamondback Zetec Team - Xtr

Come ho scritto nel messaggio esistono poche eccezioni composte da


mi spiace per te caro Alex, ma avere una PINARELLO in casa E' avere un pezzo
di storia delle due ruote.
Non è vero che la PRINCE (bicicletta da ben 10 mln di vecchie lirette) è
uguale a tutte le altre, sono le altre uguali alla PRINCE, le innovazioni
che troviamo sulla maggior parte delle biciclette arrivano dalla fabbrica di
Villorba.
Trovi seria TREK, bene allora perchè non trovare seria Specialized,
Cannondale e tutti gli altri costruttori americani (grandi gruppi che si
servono da grandi gruppi....guarda caso anche Taiwanesi), seria una casa che
ha in catalogo pezzi con prezzi da capogiro e poi li abbassa....magari per
questione d' immagine pura e semplice ??? Bene allora seri anche Pinarello,
Colnago, DeRosa, Daccordi e tutti gli artigiani ITALIANI che lavorano
producendo telaio per loro e per i grandi gruppi, forse sono proprio loro i
più seri del mondo a due ruote.
No niente di rivoluzionario la PRINCE come niente di rivoluzionario la DOGMA
la PRINCE LS la nuova forcella ONDA e il relativo "bravo" carro, ma le
rivoluzioni non portano a niente se non a loro  stesse, quello che conta
veramente è la qualità e la STORIA del produttore.


ancora una cosa, esponiti, per te che tipo di mezzo bisognerebbe possedere
per avere un "pezzo di storia" in casa ?


 che, passate un paio di stagioni, la nostra bici ..[cut]
... è spesso da buttare!
Ps: senza far "far alcun riferimento" al mio ex telaio battaglin  con carro
in carbonio da 4 milioni di ex lirette,
prima scollato (dopo un  anno) e poi, dopo un altro anno, decisamente
spaccato mentre pedalvo tranquillamente
in pianura (per fortuna).
saluti
S V

bè da buttare se sei sf...o, senza offesa ;-), ma il battaglin non arrivava
dal mondo dei prof ????
Io lo stò ancora spettando :-) l' hai poi aggiustato ?


Caro Cunt,
il mio messaggio voleva essere da stimolo ad una riflessione sul
generalizzato aumento dei prezzi delle bici negli ultimi anni, senza
differenzazione tra prodotti di qualitá e prodotti ben assemblati.
Io stesso pedalo su una Pinarello. È una Keral-Lite che un amico Pro
nella  Brescia-Lat mi ha procurato nuova nel '96. Credo sia la prima
Pinarello in alluminio e non so nemmeno se sia andata effettivamente
in commercio, ma ti assicuro che non é un gran che come telaio.
Confermo che per me Trek é seria quando calma i prezzi dei prodotti di
alta gamma in un momento come questo.
La bici che vale un "pezzo di storia"? Per me é la mia vecchia bici 
marca "Sigismondi" che giace in cantina, con la quale a 13 anni sono
partito da casa in scarpe da ginnastica e sono andato fino a Passo
Tonale.
La bici che mantiene piú valore nel tempo? Nessuna, finche non trovi
uno con le tue misure che ti da due lire. A naso peró, mi sembra che
siano molto ricercate le C40.

Per il prossimo anno sono indeciso tra una Pinarello Prince LS e una Honda
Hornet 600: il prezzo č quasi lo stesso. A buon
intenditor...................

prendi la Pinarello.


Caro Alex,
mi sembra che sia stato il tuo post in risposta a Zarathustra a tirare in
ballo i marchi e i produttori di biciclette, io ho solo espresso il mio
personale parere del quale rimango convinto.
Come ti ho già detto la riflessione sui prezzi delle biciclette lascia il
tempo che trova. E' chiaro che sarei ben più contento di trovare la PRINCE
piuttosto che qualsiasi componente aftermarker a prezzo inferiore, ma il
mercato è così che ci possiamo fare    ;-)


 possedere per avere un "pezzo di storia" in casa ?
vai da un collezionista e compri una bici con la quale qualche campione ha
vinto qualcosa di importante, per esempio la C40 di museuw di qualche
roubaix, allora si che hai un pezzo di storia
altrimenti IMHO qualsiasi bici ti compri credo che con la storia abbia poco
a che fare, forse il marchio ma quais tutti per questioni di mercato
producono anche modelli medio/bassi.
un conto è la prince di pinarello, un conto è l'angliru montata mirage,
pinarello sarà anche la storia del ciclismo ma se vivesse solo di prince
sarebbero già falliti.
io la mia bici (di cui sono indegno possessore), oltre il telaio su misura,
l'ho scelta pezzo per pezzo, non sarà "storica" ma la confronto volentieri
con i top di gamma dei grandi guru del ciclismo.
buona pedalata a tutti
--
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attenzione, io non ho detto che pinarello è la storia del ciclismo, ma che
avere una pinarello è come avere un "pezzo di storia" che è ben diverso.
Le mie affermazioni sono rivolte alla competenza alla preparazione e alla
vita del produttore, se hai letto bene tutti i miei post ho anche scritto
che i migliori sono i piccoli artigiani che lavorano anche per i grandi
costruttori.
Anch' io ho scelto pezzo per pezzo la mia pupilla e per me è storica, come
il marchio che la contraddistingue.


 A naso peró, mi sembra che siano molto ricercate le C40.
Concordo: proprio un'ora fa ho adocchiato una C40 usata che mi pareva in
ottimo stato. La misura? Circa 52 in orizzontale.
Se qualcuno vuole si faccia vivo e offro la mia mediazione.
Certe biciclette stanno meglio in strada che in vetrina.
Sergio
Pisa

 avere una pinarello è come avere un "pezzo di storia" che è ben diverso.
Anche questo dipende da a chi lo chiedi.
Facciamo una prova!
Due anni fa, e poi anche anno scorso, provai in tutti i modi a far
comperare a qualcuno un bellissimo telaio Pinarello in acciaio con
forcella cromata che aveva solo le decalcomanie da rinnovare.
Purtroppo troppo grande per me. Il prezzo circa 200.000 lire.
Niente da fare: nessuno lo voleva.
Alla fine sono riuscito a farlo comperare a luglio di quest'anno a un mio
ex studente per 150.000 lire: contentissimo!
L'ultima volta che ho pedalato con Graziano Bartoli e i suoi amici lui
aveva una bici proprio come quella: PINARELLOOOOOOOOOOOO.
Era stata del figlio, tal Michele, e lui mi disse:
'Servadio, hai visto che solo noi due abbiamo le leve del cambio al tubo.
Queste si che sono vecchie.'
Detto questo ti sfido: ti piacerebbe avere quella PINARELLOOOOOOOOO?
Quanto offri?
Vuoi che mi informo quante e quali gare ha vinto?
Se ti interessa davvero mi informo ma ovviamente il prezzo che paghero'
te lo terro' segreto. Con la differenza ci andremo a La Maison oppure alla
Locanda dell'Angelo, con qualche buon amico scelto da me. 
Si fa?
Sergio
Pisa
 

proponi e vediamo ;-)


a dire il vero mio babbo ha una Sancinetto (che sembra nuova tantko č tenuta
bene), montata campagnolo con le leve al tubo, quella per lui č
storia.....ed anche per me.


 proponi e vediamo ;-)
Quanto offri?
Per riservatezza, fatti dare da Davide Senzafiato il mio numero di
telefono e me lo dici dal vivo. Poi, domani pomeriggio glie lo chiedo e se
vuoi ti dico anche che gruppo, che ruote, che sella, che pedali ecc.
ecc... .
A Graziano non posso chiedere: 
'Vorresti vendere quella PINARELLOOOOOOO?'
Devo per forza dire:
'C'e' un mio amico che non avendo potuto l'anno scorso avere la PRINCE che
Michele aveva usato per solo due mesi, ricordi che fregatura mi tirasti!,
ora invece letteralmente sbaverebbe per avere la tua Pinarello rossa. 
Glie la potresti vendere? Tanto tu chissa' quante ne trovi, soprattutto
ora a fine stagione. '	
Se vuoi chiamami.
Se non mi chiami vuol dire che neanche per te le PINARELLOOOOOOOO valgono
un pezzo di storia.
Sad but true.
Sergio
Pisa


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:2SHj9.478$Eu....@twister1.libero.it...

Le biciclette vengono prodotte in quantità molto limitate e quindi costano
molto. Se fossero prodotte in quantità uguali a quelle delle lavatrici o
delle automobili costerebbero un terzo.
Ciao.
Giorgio.


Anche questa è una motivazione economica importante!!!!