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Titolo: Energia .... chi mi spiega??

Ho assemblato 2 ricariche 357 mag. a carica massima con polvere W231, una
con palla 158gr. SWC, l'altra con palla 110gr. FMJ. Sul manuale Winchester
ho letto le velocità di uscita (indicative) e ne risulta che in base al
calcolo della energia, la 110gr. ne ha circa il 30% in più. Come mai
sparandole la palla 110gr. fornisce una sensazione di rinculo nettamente
inferiore?.... Ok il peso della palla è inferiore.... ma l'energia di
rinculo non è una reazione proporzionale a quella della palla in uscita?
Ammetto la mia ignoranza..... E chiedo lumi. Grazie e ciao

perchè lo "sparo" è una forza interna, e quindi il sistema deve mantenere
fermo il centro di massa; se la palla va in una direzione, l'arma va in
quella opposta, per il motivo detto.
a quel punto però non devi eguagliare le energie, ma le quantità di moto,
cioè massa per velocità: il prodotto massa velocità della palla deve essere
uguale al prodotto massa velocità dell'arma "restante".
quindi prova a fare i calcoli... portando la velocità, e non la velocità al
quadrato, come dovresti fare nel caso delle energie, ti risulta che la palla
leggera e veloce fa rinculare l'arma meno di quanto ti aspetteresti leggendo
la sua energia di bocca... se le raddoppiassi la velocità, infatti, ti
raddoppierebbe la sensazione di rinculo, pur portando quattro volte tanta
energia al bersaglio.
isn't it?

 wrote in message
W6W68.20118$om6.4...@news1.tin.it...


Sei un grande..... eccellente spiegazione!!!!!
Grazie

 wrote in message news:a3gohb$2b9$1...@serv1.iunet.it...

Come forse saprai, l'energia di rinculo è proporzionale, oltre che alla
massa, anche al quadrato della velocità della palla.
Pertanto è normale che una palla leggera, con cariche toste, acquisisca una
energia superiore a quella di una palla pesante, in quanto riceve una spinta
che la fa andare più veloce.
Il rinculo invece non è proporzionale alla velocità, ma alla massa che parte
dalla canna. Per la precisione, ma è una mia sensazione, direi che la
maggior parte del rinculo sia determinato nell'attimo della partenza della
palla dal bossolo e dal suo ingresso in canna.
D'altra parte esiste una legge fisica sulle forze che regolano gli attriti,
che dice che la forza d'attrito Fa=Fi+Fs
dove Fi è la forza per "smuovere" dalla posizione statica un oggetto, e Fs è
la forza necessaria per mantenerlo in movimento. Ciao
danidane

Mi permetto di dire anch'io la mia... (anche se vedo che resta poco da dire)
Devi tener presente che ciò che si conserva all'atto dello sparo è il 
prodotto m*v (massa e velocità). La sensazione di rinculo deriva proprio 
dalla velocità che la pistola acquisisce (o meglio che acquisirebbe se 
non fosse trattenuta dalle mani...).
Con un paio di esempi spero di rendere le cose più chiare. (I dati sono 
presi dalle tabelle Fiocchi).
Consideriamo due munizioni con peso della palla di 230 grani (calibro 45 
HP) e 170 (calibro 40 S&W) grani con velocità rispettivamente di 265m/s 
e 365m/s. Calcolando l'energia cinetica (0.5*m*v*v) sviluppata nei due 
casi si ottiene 523J e 734J. Come vedi la munizione con la palla più 
leggere ha un'energia nettamente più elevata della palla pesante (+40% 
circa). Se però si calcola la velocità con la conservazione del prodotto 
m*v ed assumendo il peso della pistola pari a 1000 grammi (ovviamente in 
questo caso trascuro la differenza di calibro, che per il nostro 
ragionamento non ha importanza) si ottiene nei due casi: 3.95 per la 
palla pesante e 4.02 per la palla leggera. Come vedi la sensazione di 
rinculo all'atto dello sparo sarebbe praticamente indistinguibile (la 
palla leggera, che aveva un'energia del 40% superiore, produce sulla 
pistola una velocità di solo 1.7% superiore).
Altro caso: palle di 93 e 110 grani rispettivametne (calibro 7,65 PARA), 
con velocità di 370 e 340 m/s. In questo caso l'energia cinetica 
sviluppata dalle due munizioni è esattamente uguale (e vale 412J). La 
velocità della pistola calcolata come sopra vale 2.23m/s e 2.42m/s 
rispettivamente. In questo caso come vedi la sensazione di rinculo sarà 
maggiore nel caso della palla pesante.
Così facendo puoi calcolare il rinculo prodotto da qualunque munizione 
(a patto di conoscere la massa della palla e la sua velocità iniziale).
Spero di non averti confuso ulteriormente le idee...
Ciao
Gerolamo
P.S. per i puristi
E' chiaro che durante lo sparo anche l'energia si conserva, ma non la 
sola energia cinetica bensì l'energia totale in gioco (energia termica, 
energia persa per attrito, energia potenziale...)


Grazie a tutti..... Cavolo !!!!! siete genii della fisica!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:a3lqhv$5g$1...@serv1.iunet.it...


 wrote in message
news:a3k3qc$ji0$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Non mi sembra di avere scritto che non è così.

Ok, ho capito.
Dovrei ripassarmi Fisica I. Però io dell'università ne ho già avuto le
......piene, per cui, visto che ci sei tu, posso fare a meno di rispondere.
ciao
danidane