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Titolo: [OT] AUGURI

Il sottoscritto va via per il fine settimana e vuole farvi tantissimi auguri
di una Pasqua serena...
Alla prox settimana
--
Aries - Sergio
e-mail: 
seren.f...@iol.it
icq: 56640169

 di una Pasqua serena...
Io non solo contraccambio, ma mi unisco ad Aries per far giungere gli auguri
a tutti coloro con cui sono in contatto e a cui, per un motivo o per un
altro, non riuscirň a postare mex via mail o via ICQ o a telefonare... per
cui, dalla Svizzera a Instanbul (dove ho una cara amica che mi lurka) auguri
sinceri, affettuosi a tutti.
Ma non di Buona Pasqua, festa troppo legata ai sepolcri, al sangue degli
agnelli, a un dio che uccide i figli primogeniti degli egiziani (che non
c'entrano niente) e terrorizza i miei bambini quando gli racconto la storia
terribile di Mosč.
Auguri di Buona Primavera.
Primavera d'intorno
brilla nell'aria e per i campi esulta
sě che a rimirarla intenerisce il core.
(Giacomo Leopardi, Il passero solitario)
Primavera, che piů d'ogni stagione
crudelmente risusciti ed uccidi.
(Umberto Saba, Primavera)

 terribile di Mosč.
La Pasqua festeggia la resurrezione di Gesu', figura bellissima e
carismatica.
Uomo che predicava pace, amore e tolleranza ..... non morte e distruzione.
  E come potevamo noi cantare
con il piede straniero sopra il cuore,
fra i morti abbandonati nelle piazze
sull'erba dura di ghiaccio, al lamento
d'agnello dei fanciulli, all'urlo nero
della madre che andava incontro al figlio
crocifisso al palo del telefono?
  Alle fronde dei salici,per voto,
anche le nostre cetre erano appese,
oscillavano lievi al triste vento.
(Alle fronde dei salici, Salvatore Quasimodo)
Tanti auguri a tutti di buona Pasqua anche da parte mia, che non ci siano
mai piu'
crocifissioni!
Anais

crocifissioni!
Mai più, certo.
Straordinaria Anais.

 grazie alla predicazione degli Apostoli) [...]
Ehm, Asi, tesi un po' «vecchiotta» della cosiddetta "scuola mitica" ,
che purtroppo (per me, ovviamente) ha ancora oggi numerosi seguaci...Uh,
ma qui siamo su IDSx, non su ICR, chiedeo venia...  !  :-)))
Ciao,
Marina
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il sorriso nasce bambino e cresce attraverso le rughe della vita.
(Ernesto Olivero)

 Auguri di Buona Primavera.
Insomma auguri di Pasqua, od auguri di Primavera...
Ognuno se li goda come vuole: Auguri!
Snaporaz

 ma qui siamo su IDSx, non su ICR, chiedeo venia...  !  :-)))
Dato che nel subject c'è scritto OT, e dato che comunque (vedrai come) alla
fine tornerò decisamente IT, mi permetto di proseguire il dibattito qui
(sperando comunque che la nostra discussione interessi almeno un po' anche
qualcun altro - cosa di cui non subito), visto che non ho il tempo di
seguire altri newsgroup oltre a quelli che già seguo, men che mai ICR, dove
se intervenissi probabilmente verrei lapidato come l'adultera.
Il fatto è che, da ex catechista e da ex cattolico che ha vissuto come un
dramma la crisi religiosa che mi ha portato sulla sponda opposta, sono molto
sensibile agli argomenti riguardanti la fede. Tra le mie recenti letture,
tanto per darti un'idea, ci sono Vincenzo Paglia ("Lettera a un amico che
non crede") e Vittorio Messori ("Qualche ragione per credere"), ma sono solo
i due ultimi libri letti sull'argomento, non gli unici. Ho poi un retroterra
di cultura cattolica piuttosto esteso.
Diciamo pure che sono ferrato in materia.
Tu dici che la "scuola mitica" è roba vecchia.
Può darsi, fatto sta che ho sentito di recente su radio radicale
l'intervista a un teologo, prete peraltro (e tu sai che chi è sacerdote lo è
in aeternum), che sarà processato da non so quale alto tribunale
ecclesisastico (non ho preso appunti, sorry) proprio perchè sostenitore
della tesi che la resurrezione non sarebbe stata un fatto reale ma solo il
simbolo del messaggio cristiano che risorge dalla tomba di Gesù e prende
anzi dalla sua morte maggior vigore per essere diffuso nel mondo. Queste
tesi circolano ancora, e anzi l'intervistato sosteneva che era ridicolo
processare lui per una cosa che sono in moltissimi a ritenere nonostate
l'oscurantismo delle autorità gravi sulla diffusione di queste tesi.
Ma mancandomi i dati certi (il nome del teologo, per esempio) non procedo
oltre.
Mi limito a ricordare come il mio insegnante di religione dei tempi del
liceo, tale Don Guglielmo, peraltro direttore di un importante Seminario, ci
insegnava che l'episodio di Abramo e Isacco (Dio chiede ad Abramo di
sacrificargli il suo unico figlio per mettere alla prova la sua fede, e solo
all'ultimo secondo ferma la sua mano visto che Abramo, pazzo, davvero lo sta
per fare) non deve essere inteso come reale (di nuovo: dio ci farebbe una
gran brutta figura, come dice Luttazzi) ma solo come metafora del dubbio
occorso ad Abramo arrivando in una nuova terra dove si praticavano sacrifici
umani, e lui si chiede: devo farlo anch'io? Ci pensa su, e si risponde: no.
Ecco perchè non  immola Isacco (per uno come me che si firma Asimov è una
bella soddisfazione). Davvero questa interpretazione, per quanto mitica,
sarebbe "roba vecchia" e dovremmo preferire il racconto biblico così com'è,
ritenendolo verità testuale? Mah.
E che dire della figlia di Iefte? Pochi ricordano questo episodio, libro dei
Giudici,  capitolo11, versetti 30-40. Iefte, giudice israelita, fa voto al
signore di sacrificare a dio la prima persona che sarebbe uscita da casa per
corrergli incontro al suo ritorno da una battaglia vittoriosa, se appunto
dio gliela avesse fatta vincere. Vince, torna e la prima persona che vede
uscire di casa è sua figlia (certo fatta uscire da dio, che può tutto, se no
che dio sarebbe?). Allora piange e si dispera ma sacrifica la fanciulla, la
quale fa un commovente pianto di due mesi per piangere la sua verginità,
prima di essere immolata.
Questo episodio non ricorda forse da vicino la storia di Ifigenia, figlia di
Agamennone? Che fu immolata perchè l'esercito greco potesse partire per la
guerra di Troia?
E se è mito la storia di Ifigenia, è reale quella della figlia di Iefte?
Ma torniamo IT. Se non si deve parlare nè di metafore nè di miti, che dire
allora della creazione, del peccato originale, della mela di Eva? Davvero
Dio creò il mondo in 6 giorni e il settimo si riposò (buffa questa cosa di
un dio che si *stanca*)? Davvero non possiamo parlare di metafore, di
simbologie? E il paradiso terrestre ersisteva sul serio? E dunque davvero
Eva porse la mela del peccato ad Adamo?
Ecco... la donna come origine della tentazione mi pare ricondurre tutto in
tema di sessualità.
E qui mi fermo, concludendo con il ribadire la mia posizione: purtroppo non
credo in dio, ma se dovessi tornare a crederci ci crederei sulla scorta
dell'interpretazione razionale dei testi sacri, e andrei al di là della loro
lettera.
(Mi piacerebbe tanto discutere di queste cose con te, Marina... ma tanto ci
rivediamo presto, no?)

Va...@deep.blue.it
 ha scritto:
Il mito della mela serve solo a stabilire il pricipio di autorita'.
Alcune cose non si fanno perche' lo dice Dio (o chi per lui).
Il resto e' libera interpretazione.
E' un traslato per far accettare l'autorita' infusa divinamente o per sangue
(che poi e' il diritto divino). Un modo per far accettare che ci sono pricipi
ineluttabili perche' giusti e se trasgrediti si ritorcono contro tutti. Uomini e
donne.
E' altresi' una lezione per i maschietti che di solito tendono a far stronzate
quando ci son di mezzo le femminucce.
--
Se le mie battute non vi piacciono non vi piaccio io.
Un terzo di comicita' nella vita e' troppo?
"Il cervello e' permaloso. Si ritorce su chi lo usa."
CdNP-Intirchito

 tanto ci rivediamo presto, no?)
Si', penso proprio che ci rivedremo presto. :-)
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