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Titolo: Compatibilità cerchio vs. copertoncino/tubolare

Ciao, 
un mesetto fa ho forato il posteriore della mia bici eroica così mi sono
trovato per la prima volta a dover cambiare il copertoncino (un 622x32)
che era comunque molto usurato.
Alfine di rendere omogenee le coperture su entrambe le ruote ho acquistato
un copertoncino Schwalbe Cruiser 622x28 come già presente all'anteriore e
l'ho montato, gonfiandolo auna pressione vicina a quella massima
consentita (6 bar): dopo qualche minuto c'è stato un botto tremendo. La
camera d'aria interna è esplosa facendo fuoriuscire il copertoncino dalla
sede!
Andando ad osservare bene il cerchio mi sono accorto che questo ha i bordi
lisci, cioè sprovvisti dei ritegni normalmente usati per trattenere il
copertonicino (vedi foto)
http://www.goffredo.ch/unused/DSC_0554.JPG
 
 
La domanda ora è questa: è possibilie/sicuro montare dei copertoncini su
questo tipo di cerchio o sono previsti solo per tubolari? 
 
Ho il sospetto che la pressione (6 atm rispetto alle 4.5 dei 32 mm) possa
avere fatto scivolare il copretone fuori sede causando poi l'esplosione!
 
La bici l'avevo acquistata da un vicino già corredata di copertoncini
(ant. 622x28 e post. 622x32 , come detto) e ci ho percorso circa 1000 km
senza problemi sempre gonfiando vicino ai rispettivi massimi. L'anteriore
non mi ha dato mai problemi, nonostante il copertoncino identico a quello
che ho prvato a mettere ora sul posteriore, ma non avendolo mai smontato
non ho idea di come sia il profilo del cerchio?! Qualcuno può illuminarmi?
Scusate la domanda stupida, ma di tubolari non capisco un...tubo!
ciao Rex
 
PS: Ulteriori foto della bici con il copertoncino originale qui
http://goffredo.ch/foto/SuperMondia
 
 
-- 
 
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
I tuoi sospetti sono esatti.
 
Quel cerchio li' e' un cerchio che andava bene con i copertoncini non 
ripiegabili, alcuni dei quali avevano addirittura il bordo metallico 
rivestito di gomma.
 
Addirittura se non me lo avessi detto avrei pensato che fosse solo per 
tubolare...
 
Proverei a montare un tubolare usando il nastro biadesivo, un Tufo con 
relativo kit, secondo me ti viene un sistema perfetto.
 
-- 
Mardot
 
 

relativo kit, secondo me ti viene un sistema perfetto.
 
I copertoni non ripiegabili ci sono ancora in commercio anche di tipo
sportivo. Io ho comprato e montato un 622x28 Michelin Dynamic Sport
sulla mia bici da città e credo costasse una decina di euro.

 sulla mia bici da città e credo costasse una decina di euro.
 
Si' ci sono ancora, ma sono comunque piu' morbidi di quelli anni '90. 
Anche io ne ho due non ripiegabili sulla versione stradale del CX, 
Vittoria Diamante (o Zaffiro, non ricordo), ma quando si scaldano si 
ammorbidiscono troppo (ad esempio li tolgo con le mani quando foro...), 
io non li monterei su un cerchio senza bordo di spalla ripiegato per la 
tenuta, come quello di Rex.
 
-- 
Mardot
 
 


 
Oppure ci metti tre tubetti di mastice, cosě sei sicuro che non li togli 
piů. Nemmeno quando fori.
 
 
 

 relativo kit, secondo me ti viene un sistema perfetto.
 
Probabilmente è la soluzione migliore e anche la più fedele allo spirito
eroico della bici: spero solo di non incollarmi assieme le dita nel
tentativo!
Gli Schwalbe Cruiser li potrò comunque utilizzare come copertura da strada
per la bici in bambù.
Rex


 piů. Nemmeno quando fori.
 
Prego spiegare vantaggi/svantaggi e relative procedure con mastice o
nastro biadesivo (suppongo esista un nastro dedicato esattamente a questo
scopo) a un totale novellino dei tubolari. 
Grazie
Rex



Io mi riferivo ai copertoncini, e il mastice con i copertoncini non si usa.
 
-- 
Mardot
 
 

 per la bici in bambù.
 
Ottimo.
 
-- 
Mardot
 
 

 Guarda qui: 
http://www.youtube.com/watch?v=uUlFn4lpFQo
 
 
Sembrerebbe facilissimo, quasi quasi chiedo a mia figlia se lo vuole fare
lei al mio posto! Non ho capito una sola cosa, il nastro va a coprire
quello che protegge i raggi del cerchi o si sostituisce ad esso? E in caso
di foratura come si procede?


 di foratura come si procede?
 
Con il tubolare devi avere dietro:
1 - bomboletta fast (attacchi, butti dentro lattice e aria, riparti)
2 - tubo di scorta ripiegato sotto sella (per le forature importanti e/o 
i tagli)
- pompetta
 
Quindi di fatto ne' piu' e ne' meno quello che porti per i copertoni, il 
tubo ripiegato occupa solo un po' piu' spazio, ma sottosella nella sua 
microborsetta ci sta perfettamente.
 
Il 90% dei casi con l'opzione 1 sei a posto.
 
Nel restante 10% usi il tubo di scorta, puoi montarlo anche senza 
biadesivo, io consiglio sempre di pre-masticciare il tubo di scorta e 
usarlo solo come scorta. Quando buchi lo monti, arrivi a casa e lo 
smonti, rimettendolo di scorta. Ripulisci il cerchio, e rimonti il tubo 
con il biadesivo.
 
Ruote sempre a posto e pulite, kit di ricambio in corsa sempre 
disponibile e, soprattutto, risolutivo.
 
-- 
Mardot
 
 

 scopo) a un totale novellino dei tubolari.
 
I'm sorry, quando usavo i tubolari mettevo solo ed esclusivamente il 
mastice.

Rex
 
 
Su questo Duff ti può essere molto utile, lui ha esperienza personale
da vendere ...


 
VBI
 
(Very Bastard Inside)
 
 
 

 Nel restante 10% usi il tubo di scorta
 
Ok, sembra facile!



Veramente non e' Henry ad essere VBI, ma e' Duff ad essere VCI
 
(Very Coglion Inside)
 
PS
se ti porti dietro la camera con il copertonino, dimmi perche' non devi 
avere il tubo di scorta con il tubolare
 
-- 
Mardot
 
 


ma ovvia, cosa vuoi che possa succedere in un giretto di 150 km ...in
cui il dislivello medio tenendo conto di salita e discesa è circa zero


Gli Schwalbe Marathon Plus 700Cx28 che ho montato sulla mia Tourer sono 
del tipo tradizionale col cerchietto non ripiegabile. Secondo me lì 
andrebbero benissimo.
 
Peccato che io abbia dei cerchioni con canale da 15mm e il "dente" per 
trattenere i copertoncini tipo corsa ripiegabili... le bestemmie per 
montarli che non vi dico...
 
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
 
 

 tuo cerchio col cavolo che li avresti ripiegati a 8 ripiegato....
 
Azz... :-O


 le bestemmie per montarli che non vi dico...
 
Confermo!

 
 
Caveat: diffida dei copertoncini facilmente ripiegabili.
Hanno il cordoncino di ritegno solitamente,(se non sempre) in kevlar.
Puo' succedere che  per la pressione della camera d'aria  (ma anche  in
caso di foratura)  superi la spalla del cerchio. In questo caso la camera
d'aria, ben gonfia,  fuoriesce e scoppia.
Molto meglio, da questo punto di vista, quelli con l cordone rigido, con
all'interno un cavetto metallico.
 
La mia esperienza?
 
Un giorno,di ritorno dal Monte Serra  avevo, come al solito,  parcheggiato
la bici in garage.
La mattina seguente  l'ho trovata con il copertoncino fuoriuscito e la
camera scoppiata.
 
M'e' anche capitato di vederne uno fuoriuscire 'in diretta'.
Ero presente quando Angelo Pinizzotto (ex ciclista professionista) stava
sostituendo la camera d'aria a una mia ruota.
Gonfiandola e' successo il fattaccio.
Escludo che l'avesse montata male, pizzicata tra copertoncino e cerchio.
 
Un mio conoscente, Roberto Divia', che lavora al CERN, mi ha riferito di
un incidente occorsogli anni fa.
La fuoriuscita si era verificata mentre andava su strada, purtroppo a una
certa velocita', e si era fatto assai male.
 
.
Sergio
Pisa


 montarli che non vi dico...
 
Immagino, bestemmio gia' io che ho i Vittoria da 28 (non ripiegabili, ma 
senza cerchietto) e non sono tanto trugni....
 
Va anche detto che senza bestemmie il lavoro viene male, questo e' bene 
ricordarlo.
 
-- 
Mardot
 
 


Eh... ;-)
 
Negli anni '90 quando vennero fuori i copertoncini, dovevo cambiare 
ruote, trovai un paio di cerchi FIR (in acciaio, non in alu) e decisi di 
optare per i copertoncini. Presi dei Vittoria (da 19mm!!!!).
 
Porca troia che pezzi di legno!
 
Tra l'altro io viaggiavo sui tubi Clement, altro che sul velluto, di piu'!
 
Veramente impossibili da sopportare, aspettai che marcissero in cantina 
per cambiarli, praticamente nuovi :-D
 
-- 
Mardot
 
 

 relativo kit, secondo me ti viene un sistema perfetto.
 
Ma esistono tubolari da 25 mm o ancora meglio da 28 mm. Ho cercato un po'
in internet e mi sembrano tutti da 22 mm. Il mio cerchio ha una larghezza
interna di 20 mm per cui i 22 mm risulterebbero troppo piccoli sia
esteticamente che funzionalmente....
Rex


 in internet e mi sembrano tutti da 22 mm.
 
I Tufo Elite Ride ci sono da 25
Quelli da CX arrivano anche a 32, ma sono leggermente tassellati ovviamente.
In generale oltre il 25 diventa difficile l'approvvigionamento.
 
 > Il mio cerchio ha una larghezza
 > interna di 20 mm per cui i 22 mm risulterebbero troppo piccoli sia
 > esteticamente che funzionalmente....
 
Assolutamente si', inoltre ho visto dalla foto che la spalla verticale 
e' bella alta, quindi ti serve un tubo almeno da 25.
 
-- 
Mardot
 
 

 e' bella alta, quindi ti serve un tubo almeno da 25.
 
Quelli da corsa arrivano fino al 25, quelli da cx partono dal 32.
Io avrei bisogno di un bel 28...  :-(


 Io avrei bisogno di un bel 28...  :-(
 
Se non trovi un tubo da 28 ti consiglio un copertoncino di quelli non 
ripiegabili, tipo il Vittoria Randonneur versione rigida del Randonneur 
Pro, c'e' da 25 e da 28, fianchi rigidi.
 
-- 
Mardot
 
 

 Pro, c'e' da 25 e da 28, fianchi rigidi.
 
Ottimo, grazie!



 
 
..il roubaix di FMB esiste in 25 e 27.. e il pave evo di vittoria in 24 o 27
 
 
=!= 
 
 


se li trova, io consiglio sicuramente un tubo da 27 piuttosto che 
qualunque copertone, specialmente con quel tipo di cerchio con le 
spalline mongole...
 
-- 
Mardot
 
 

 ...il roubaix di FMB esiste in 25 e 27.. e il pave evo di vittoria in 24 o 27
 
I roubaix di FMB mi sembran perfetti... ma costan più di quanto abbia
pagato la bicicletta (seriously)!


 pagato la bicicletta (seriously)!
 
Significa che la tua bici varra' ancor di piu'!
 
-- 
Mardot
 
 


 
 
..in effetti prob spendi meno a sostituire i cerchi...
 
 
=!=