Newsgroup: it.sport.ciclismo
Titolo: Da TGcom.it

Doping nel ciclismo: arresti
Operazione "Cycling" partita da Perugia
I carabinieri dei Nas di Roma stanno dando esecuzione a 4 ordini di 
custodia cautelare e a 24 decreti di perquisizione locale e personale, su 
richiesta della Procura della Repubblica di Perugia, nei confronti di 
appartenenti a un'associazione per delinquere finalizzata al commercio di 
farmaci e di sostanze ad azione dopante (eritropoietina - Epo). L'inchiesta 
riguarda il mondo del ciclismo dilettante.
Le accuse riguardano anche la ricettazione di specialità medicinali di 
provenienza illegale, l'esercizio abusivo della professione di medico e di 
farmacista e la somministrazione di farmaci in modo pericoloso per la 
salute pubblica. I provvedimenti, che riguardano il mondo del ciclismo 
dilettante, sono stati eseguiti presso le abitazioni di ciclisti, società 
sportive e farmacie in Umbria, Emilia Romagna e Toscana (nelle province di 
Perugia, Bologna, Rimini, Forli' Cesena, Pisa e Massa Carrara).
-- 
-Davide-

-cut-
ho visto un pezzo di TG5 (per sbaglio!) e come al solito non si smentiscono: 
qualunquismo su tutti i fronti!
Hanno confuso tra l'altro i dilettanti con gli amatori......
Ciao
Roberto

 Hanno confuso tra l'altro i dilettanti con gli amatori......
....per chi non pedala...e' facile dire "tutti i ciclisti sono dei 
dopati"....
Perche' qualche volta non parlano dei calciatori?
Si e' sentito che un paio di "calciatori" ...hanno rifiutato
il controllo ... COME MAI? ...forse ...non sapevano come fare pipi? ...
Purtroppo il mondo dello sport e' pieno di gente che vuole essere
un gradino sopra a qualcuno... percio'...che sia ciclismo...calcio...o 
altro....
ci sara' sempre qualcuno che fara' di tutto per essere davanti a "te"...
ciao ...e .......EVVIVA la pasta con il pomodoro :-)) 

 
però, se non ho capito male, quel rifiuto di farsi prelevare il sangue 
implica semplicemente che sull'urina (obbligatoria) faranno analisi piu 
dettagliate (che non avrebbero fatto in caso di prelievo ematico). Se è 
così non ci vedo niente di male.

 Roberto
In effetti la definizione "dilettanti" (anche per l'uso che ne viene fatto 
nel calcio) risulta piuttosto ambigua.
A chi non č mai capitato di dover spiegare a qualche amico rimasto 
interdetto dalla frase "eh, non solo i prof, anche i dilettanti vanno molto 
piů forte di me..." la differenza amatore-dilettante?
-- 
Tot ziens,
Andrea "ciclista".
Per scrivermi togli .falso & .invalid 

 -- 
anche perchè poi c'è la distinzione tra l' amatore, cioè quello che fa le
amatoriali e quelli che invece fanno gf e cose simili... i tre livlli di
prof, i dilettanti... insomma, un casino per i nn addetti ai lavori:-))
ciao
teopas

 diffuso tra i coetanei degli altri sport.
Io da parte mia ti assicuro che nel canottaggio, almeno fino a pochissimi 
anni fa (ora conosco meno gente, quindi non ci posso giurare) tra gli alteti 
juniores (fino a 18 anni) il doping non c'era di sicuro, nemmeno tra quelli 
che andavano ai mondiali e vincevano pure le medaglie. Al massimo usavano 
integratori. E non è che non sia uno sport duro (2 allenamenti al giorno, a 
quei livelli, anche d'inverno durante la scuola).
Ho iniziato a sentire solo ultimamente accuse reciproche tra ragazzi di 
varie società, riguardanti tra l'altro non il doping "vero", ma quello 
"presunto" a seguito di ciò che ci propinano in TV, ovvero ad esempio la 
creatina. Roba del tipo "eh, ho saputo che il vostro allenatore vi fa 
prendere la creatina ora, ecco perché vincete!". Cose così, molto all'acqua 
di rose e (per ora), sempre inserite in una visione ancora "pulita" del 
proprio sport.
Purtroppo però, se si comincia a diffondere l'idea del "tanto lo fanno 
tutti", o peggio ancora del "basta farlo senza esagerare e non fa male", o 
altri analoghi, prima o poi anche gli sport rimasti un po' più puliti ne 
verranno coinvolti. A livello professionistico forse è per tutti uguale, ma 
a livello dilettantistico vi assicuro di no.
Insomma, anche la cultura di fondo di chi accompagna questi ragazzi nel loro 
percorso sportivo va cambiata. Non ci deve essere solo la repressione e 
condanna, *e basta*.
Quanti ragazzi ci saranno mai che a meno di 18-20 anni sono in grado di 
doparsi da soli?!?!? Di certo dietro c'è l'allenatore o peggio ancora... il 
genitore!
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075 MSN: icchi78[at]
hotmail.it
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe 

Sculler ha scritto:

lo penso anch'io.
Allora, a 16 anni
basket: no
canottaggio: no
calcio: no
ciclismo: ?


Riguardo al canottaggio: mi ha lasciato peroplesso assai l'allontanamento di
La Mura. Tu che mi dici?
--
"Look around again, it's the same old circle"
David Crosby

 --
ha fallito alle ultime Olimpiadi, e poi era sommerso di critiche per i suoi 
metodi di allenamento; era inviso a molti atleti, ricorda anche il caso 
Luini-Pettinari alle Olimpiadi 

 caso Luini-Pettinari alle Olimpiadi
Accidenti, ne sapete più di me :-) Complimenti.
Io più o meno quoto quello di Meriadoc, aggiungendo però che forse aveva 
abituato tutti troppo bene. Non è mai facile vincere un'olimpiade, anche se 
si hanno degli ottimi elementi. A Sydney avevamo impressionato, ai mondiali 
dei vari anni vesro Atene pure... Di certo Atene è stato un buco nell'acqua, 
ma non totale; prendere 3 medaglie non è mai facile.
La vicenda Luini-Pettinari ancora non l'ho capita bene, nel senso che non so 
quanto attribuire ai metodi di allenamento e quanto alle condizioni fisiche 
(infrazione costale di Leonardo).
A me è sempre piaciuto abbastanza il La Mura-pensiero, è molto scientifico 
nell'analizzare le cose, non si lascia trasportare dagli eventi. Il ché può 
essere anche un male a volte, per carità...
Dicono che fosse rimasto un po' indietro nello stile di allenamento... 
Questo non lo so giudicare bene, perché ovviamente si tratta di finezze non 
percepibili agli occhi di chi non è un allenatore di alto livello. A me 
sembra che il nuovo programma non sia nulla di ché; addirittura c'è chi dice 
che sia molto più leggero, ma allo stesso tempo continua a fare quello 
vecchio. Paura che "si stesse meglio quando si stava peggio"????
I risultati si vedranno a Pechino 2008. Quest'anno e i prossimi, sarà troppo 
presto per tirare conclusioni.


"Meriadoc Overhill of Nobottle" <telamett...@ga.orgia> ha scritto nel
messaggio news:Wpg3e.723204$b5.32...@news3.tin.it...
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Un'annata storta può capitare (ma ha comunque preso tre medaglie). Un
allenatore va valutato su anni e mi pare che, da questo punto di vista,
difficilmente La Mura sia attaccabile. Sarà anche un rompicoglioni e
antipatico ma credo sia stato un errore cacciarlo....
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 antipatico ma credo sia stato un errore cacciarlo....
Infatti, anche secondo me. Però c'ha messo del suo per farsi cacciare. Aveva 
ed ha (secondo me) grandi potenzilità come allenatore e grandi capacità di 
analisi, però è troppo rigido sulle sue posizioni e pure "permaloso". Con 
lui, se dovevi fare 2x7000 metri al remergometro in un certo tempo, perché 
il programma lo richiedeva, e li facevi in più tempo perché eri cotto e 
stracotto, ne facevi uno in più... Senza se e senza ma. Intransigente; e se 
qualcuno osava contraddirlo, in qualche modo la riscontava. Certo, con 
questo tipo di allenamento e con la sua intelligenza, chi resisteva poi 
vinceva... Ma se ad un certo punto la fiducia degli atleti viene meno e i 
malumori crescono, la macchina si ferma. Nello sport ad alto livello la 
componente psicologica è importantissima, lo sapete.
Avesse cercato di accontentare un po' di più quelli che lo attaccavano e 
criticavano, senza ovviamente cambiare il suo "stile" di allenare, forse ora 
sarebbe ancora lì.
Cmq, vedremo nei prossimi anni come andrà... Se falliamo, direttamente o 
indirettamente (attraverso suoi stretti collaboratori), tornerà lui, ci 
scommetto. Tutti quelli che lo criticano, lo sanno però quello che ci ha 
fatto vincere.
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Un altro ci sarebbe riuscito?
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 Un altro ci sarebbe riuscito?
Per me no. Infatt, in sintesi, credo sia stato uno sbaglio costringerlo a 
dimettersi.
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L'impressione che ne ho avuto io č che sia stata una questione schifosamente
politica. Che mi dici del tizio che ha preso il posto di La Mura?
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 Che mi dici del tizio che ha preso il posto di La Mura?
Esperienza ce l'ha... anche in ambito politico ;-)
Come allenatore, preparò l'equipaggio campione olimpico a Seoul '88 nel 
quale c'era Agostino Abbagnale alla sua prima vittoria olimpica... Poi ha 
avuto voce in capitolo anche all'estero, credo (da quando in Italia c'era La 
Mura), e come consulente FISA. Dicono che però il programma di allenamento 
sembri un po' troppo legato al passato, ma magari non è vero, io gli ho solo 
dato una letta veloce, non saprei giudicare bene.
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