Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: ho fatto un giro in giro

Mi sono fatto un giro in giro e vi vengo a raccontare quello che ho
visto e i pensieri che ho maturato. Voglio prima di tutto chiedere
pubblicamente scusa a Ronin.
Diverse volte ho discusso con lui pensando di essere nel giusto.
Ebbene, mi sbagliavo.
In coincidenza con un cambio di lavoro, e un cambio di città, mi sono
preso (finalmente) dopo diversi anni, quasi un mese di ferie che ho
impiegato per viaggiare nel nord europa.
Russia, Finlandia, Svezia, Norvegia, Irlanda, Inghilterra, Danimarca e
infine Spagna.
Ho viaggiato da solo, mi sono divertito e, senza essere partito con
l'idea di fare turismo sessuale, sono venuto in contatto con diverse
donne e, ho capito (in parte) dove stanno le differenze con l'Italia.
1) donne e uomini sono molto più emancipati. escono di casa a 18 anni
e se la cavano da soli. io subisco molto il fascino dell'emancipazione
e, di conseguenza mi sono trovato bene.
normalmente, in Italia si inconrano persone che a 30 anni suonati
vivono ancora in casa dei genitori, mangiano con i genitori e non sono
indipendenti. nei paesi che ho visitato mi è sembrato essere proprio
l'opposto. questo approccio, secondo me, influenza molto la
sessualità. una persona libera ed indipendente non solo è più sicura
di se ma vive la sua vita come meglio crede, in una parola, prende una
posizione nei confronti della vita anche dal punto di vista del sesso.
2) nei paesi del nord c'è molta più cura del proprio corpo. la
quantità di persone che quotidianamente dedica del tempo all'attività
fisica è impressionante. tutti a correre.
di base hanno un corredo genetico predisposto, ma vedere la cura con
cui una ragazza russa, con pochi soldi, cerca il modo di essere bella
e di vestirsi spendendo poco, cozza violentemente con l'abitudine di
molti italiani a non uscire di casa senza il capo griffato con il nome
in vista.
3) non è vero che le ragazze sono tutte troie. le ragazze che ho
conosciuto e con cui sono stato sono semplicemente delle donne che non
si nascondono dietro un dito e inventano balle e scuse di vario tipo.
io piacevo, a me loro piacevano, punto. siamo stati bene insieme.
non dico che queste cose in italia non succedono, ci mancherebbe, dico
solo che altrove avviene con molta più facilità. io stesso ho avuto
molto più successo di quanto ne ho in italia.
4) è vero che le ragazze bevono. a questo punto la domanda potrebbe
essere, perchè le ragazze italiane non bevono? perchè hanno paura di
sciogliersi e/o lasciarsi andare?
quali meccanismi o sovrastrutture psicologiche bloccano le ragazze al
punto da non farle divertire. in genere, comunque, bevono meno degli
uomini.
all'estero, come ho detto mi sono divertito. ho incontrato delle
persone per certi versi "trasparenti". nel senso che se si decide di
uscire insieme, lo si può decidere anche 3 giorni prima, ma quando
arriva il tempo dell'appuntamente ci si ritrova senza problemi.
se penso solo ai problemi che nascono da noi quandi si deve
organizzare una cena.
gente che fino all'ultimo minuto non può darti conferma...
5) l'approccio basato sui complimenti non funziona. come in italia del
resto. in effetti mi ha fatto pensare una cosa che mi è successa ad
ibiza. dunque, sono in una discoteca mista (etero e gay) e vengo
abbordato da un gay. la prima volta che capita sono sorpreso. e mi
fermo a parlottare. poi capisco e saluto. quella sera mi è capitato
altre 6 volte.
sempre da gay e sempre molti complimenti, sugli occhi, sulla bocca,
sul sedere...
cosa è successo, alla fine? ho iniziato a tirarmela. incredibile! io
che ho sempre odiato le donne che se la tirano sono passato dalla loro
parte.
non vorrei che quindi la "tirosità" media delle ragazze italiane sia
legato a questo.
complimentoni ma che alludono unicamente alla volontà di scopare nel
giro di un minuto.
questo è quello che ho percepito nei miei confronti e se è la stessa
cosa che percepiscono le donne, tutto si fa molto più chiaro.
6) è bello uscire la sera e vestirsi come si crede. se ti va, jeans e
maglietta e vai dovunque, nessuno ti butta fuori, nessuno che ti
impedisce di entrare.
la spagna poi, è incredibile, tutto costa meno che in italia e la
gente si diverte veramente, un po perchè può essere se stessa, e un po
perchè c'è posto per tutti.
niente file, selezioni all'ingresso, preconcetti.
io credo che in fondo non esista più il concetto di nazione.
io mi sento cittadino europeo e mi piace pensare che ci vuole lo
stesso tempo a raggiungere in treno milano o in aereo londra. mi piace
pensare che posso andare a mangiare il pesce a ibiza spendendo meno
che in italia.
oppure pensare che verso nord, ma non solo, ci sono persone molto più
espansive, gentili e felici di fare la mia conoscenza.
alla fine, la vita è una, perchè non divertirsi e prendere il meglio?

 Ebbene, mi sbagliavo.
Grazie :)
Mi chiedo quanta gente parli conoscendo solo un lato della medaglia, e
magari neanche tutto, e ciňnonostante faccia delle grandi sparate, dei
grandi confronti molto teorici, molte supposizioni (di solito sul mio conto)
senza prendersi minimamente la briga di verificare come stanno davvero i
fatti.
Ora che hai verificato come stanno le cose (parli della spagna, quindi non
delle russe che o sono zoccole o la danno per fame - ROTFL) hai visto anche
tu una differenza...?
R.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cosa che percepiscono le donne, tutto si fa molto più chiaro.
Voila :-)

hai visto anche  tu una differenza...?
si, č evidente.
anche se penso che sia in gran parte dovuta agli uomini stessi.
ossia: in italia abbiamo queste donne perchč le vogliamo cosě.
comportandoci da mosconi eternamente arrapati oltre che serbini che si
lasciano fare di tutto pur di arrivare ad una misera scopatina,
abbiamo prodotto donne che ci trattano come meritiamo.
come dicevo, se l'uomo si comporta come si č comportato con me in
discoteca allora č presto detto.
pensa ad una ragazzina che da quando ha 14 anni č abituata a ricevere
queste attenzioni che mirano esclusivamente al suo corpo diverse volte
al giorno.
penso che sia normale che prenda a tirarsela da paura...


La differenza secondo me sta nel fatto che uno che ha storie in patria
e fuori, e nota inevitabili differenze e' un conto. Uno che va in Russia
per trombare perche' in patria non gliela darebbero neanche pagando,
tutt'altro, fenomeno noto col nome di "turismo sessuale". 
.

 tutt'altro, fenomeno noto col nome di "turismo sessuale".
Ok, lo accetto, io faccio turismo sessuale.
Però, tutti quelli che vanno in vacanza con l'intenzione di scopare, non
fanno anche loro turismo sessuale? Tutti quelli che vanno a Benidorn o a
Ibiza, per esempio? O dici che ci vanno per le bellezze del posto?
Oppure c'è una linea che distingue le mie vacanze dalle loro, tale per cui
il mio è turismo sessuale e il loro no?




Secondo me tra un uomo che si cerca magari la sua "compagna di vita" oltre
confine ed una squinzia che si reca in Giamaica o a Cuba solo per una
questione di "CM" color cioccolato fondente c'è molta più dignità nella
prima persona.


in certi posti notoriamente festaioli non ci vanno solo gli uomini per far 
baldoria,
perde un po' la connotazione di turismo sessuale, e tipicamente e' gente che
tromba anche in patria. Per me la distinzione e' "vado in un paese dove 
pagando
posso trombare" (seppure con tutti i dovuti distinguo relativamente alla
non-mercificazione del mero rapporto sessuale come fai tu) che rende
il tuo turismo sessuale, il che e' a un passo, eticamente parlando,
di quello che va a cuba a pagarsi una fidanzata per una settimana,
lei ci mantiene la famiglia, lui se la spupazza un po', e la settimana
dopo si "fidanza" con un altro. La tristezza del mercanteggio la vedo
nel fatto che il pagare da parte di lui quella che per lei e' una piccola
fortuna, ne limita automaticamente la possibilita' di scelta, costringendola
ad andare anche con chi, se non pagasse, non guarderebbe neanche
in faccia. E questo, permettimi, e' un po' triste. 
.

 tutt'altro, fenomeno noto col nome di "turismo sessuale". 
Parlando di questo, ci sarebbe da discutere anche dei plotoni di signore
donne che vanno in vacanza a Santo Domingo e altri luoghi ameni, in
gruppo o da sole.
Ah già, ma quello non è assolutamente turismo sessuale, è beneficenza...
che scemo ;-)


Salvo che non s'e' mai visto nessuno vantarsi di aver trovato la
sua "compagna di vita" pagando. 
.

 che scemo ;-)
Stranamente, pero', non se ne e' vista neanche una da queste parti
che si vantasse delle proprie conquiste ottenute grazie all'apertura
oltre che delle cosce, del portafoglio. 
.

 il mio è turismo sessuale e il loro no?
Se ho ben capito il termine "turismo sessuale" c'è una piccola/enorme 
differenza...
Se fai turismo sessuale ti tromberai sempre donne che non ti desiderano 
veramente...che godono poco e che sono felici se le tue "prestazioni" 
fanno schifo!

 che scemo ;-)
No, il discorso è tale e quale per gli uomini come per le donne.
E non mi sembra che qualcuno abbia detto il contrario.
--
"E' più facile che io impari il dialetto pugliese piuttosto che Antonio
Cassano impari l'italiano". (Gabriel Batistuta)


Allora non è il mio caso visto che diverse volte i soldi ce li hanno messi
loro pur di stare con me e hanno insistito perchè anche io "venissi"...


 penso che sia normale che prenda a tirarsela da paura...
Rilancio: siamo sicuri che sia proprio un discorso di tirarsela? O e` il
raggiungimento del massimo livello di sopportazione, raggiunto da chi in
qualche modo si sente perseguitato (vedi altro post su donne del baltico vs. 
italiane)? 

 italiane)?
rilancio con una domanda.
poniamo che io sia una donna, mediamente giovane, mediamente carina.
single.
vado in giro per locali con le mie amiche per divertimi ma anche per
cercare "mr.right".
so benissimo che tra tutti quelli che mi si avvicineranno stasera ce
n'è almeno uno che vale la pena conoscere.
ma come faccio a discriminare qual'è quello con cui attaccare
discorso?
vuoi che ti dica la mia?
aspetto fisico e frasi non banali e non immediatamente correlate al
sesso.
sicuramente non quelle complimentose del tipo "mi piacciono i tuoi
occhi...".
altre idee?

 tutt'altro, fenomeno noto col nome di "turismo sessuale".
No, questo fenomeno si chiama essere adulti, rendersi conto che c'č un
problema e adoperarsi per risolverlo.
Siccome masturbazione e prostituzione non sono MAI soluzioni, perché
quello che cerca un uomo normale sono relazioni sessuali con donne
vere che godono veramente, ci si sposta dove si riesce a ottenere
tutto questo.
Poi io parlo per me, e non per Ronin che da quanto ho capito non ha
problemi a scopare anche in Italia


Complimenti: è la migliore descrizione di turismo sessuale che abbia
mai sentito!


Io invece ho due amiche che fanno turismo sessuale a Cuba e se ne
vanta apertamente, pensa un po' te!

 preferisco quella italiana. Eppure di straniere ne ho frequentate molte.
Qui ti dò ragione. Purtroppo però siamo migliori solo in questo, cioè
nella cultura alimentare e del bere, e in poco altro, come forse la
sanità pubblica (io vivo al Nord ed è efficiente e poco costosa). Per
tutto il resto è meglio sentendere un velo pietoso che ci facciamo una
figura migliore! ;-)

 altre idee?
Essere delle persone interessanti, curiose, che hanno molto da raccontare, 
con cui è piacevole stare in compagnia e non ci si annoia?:-)
Ah...avere interesse a conoscere "quella persona". Tutti narcisisti e pochi 
che abbiano veramente voglia di ascoltare e confrontarsi...
-- 
"Ma vede...sono una ragazza come tante: sudo, tossisco, ho la carie. Non le 
mancherò. Se ne sarà certo reso conto".
(Julie de Corsay in "Film Blu")


ah, e con che nick postano ? 
.

 che abbiano veramente voglia di ascoltare e confrontarsi...
e anche qui hai ragione. come potrei darti torto.
perň la mia domanda era diversa, o io mi sono espresso male.
io sono stra-convinto che anche nell'ambiente piů narciso e votato
all'estetica come certe discoteche o pub, ci siano persone profonde,
interessanti ed estremamente piacevoli da conoscere. la domanda č come
porsi per non essere banali e superare il primo impatto.
parlo per me, ma anche per chi, piů di me, ha problemi nell'incontrare
persone.

 ah, e con che nick postano ?
Sono mie amiche personali, 50enni, ancora molto attraenti, che si
godono la vita facendo del buon sano turismo sessuale. Però
ultimamente una si è lamentata perché dice che i cubani ormai vogliono
troppi soldi!   ;-)

 Siccome masturbazione e prostituzione non sono MAI soluzioni,
certo, è vero.
però ci sono persone che non riescono a risolvere i loro problemi.
e questo è un dato di fatto che coinvolge gli uomini e le donne allo
stesso modo.
purtroppo la realtà della vita è che non sempre si riesce ad ottenere
ciò che si vorrebbe.
e quando non si riesce, a volte, si cerca la via semplice, la
scorciatoia che porta ad una breve parvenza di "normalità".

 figura migliore! ;-)
Tutto il mondo e` paese. Comunque, cio` che ci frega su molti fronti e` la
mentalita` italocentrica. Spesso guardiamo a quanto le cose siano migliori
all'estero, ma poi si fallisce in massa comportandosi da italiani.
Leggi Sanchioni per esempio. Non so se sia un'interpretazione soltanto mia o
se anche qualcun altro ha pensato la stessa cosa, ma Sanchioni a me sembra
il tipico moscone italiano: nonostante sappia bene quali siano i difetti
comportamentali tipici degli italiani, sembra che invece di cercare un modo
di estrarsi dalla massa (a parte all'allontanarsene geograficamente) tenda
semplicemente ad applicare lo stesso sistema fallimentare in posti dove non
sono ancora state fatte delle "vittime". 

 troppi soldi!   ;-)
piu' passa il tempo piu' tutto aumenta 
.

 pochi che abbiano veramente voglia di ascoltare e confrontarsi...
Cominciavo a pensare di essere anormale.
Io questo discorso del tentare un approccio per scopare non lo capisco. A me 
le persone interessano in generale, poi se c'e` un certo livello di intesa 
ed interesse si arriva ad altro (piu` o meno in fretta dipende dai gusti). 
Se poi questo interesse si sviluppa ed e` reciproco, c'e` anche un proseguo 
in qualche direzione (amante occasionale, amica, amica intima, ed altro). 

 il mio è turismo sessuale e il loro no?
Questo lo sai solo tu, le linee di confine sono sempre labili e, IMHO,
l'unica cosa che le definisce sono i livelli di consapevolezza di chi le
varca.
Repo

 Quelle che ti piacerebbe te la prestassero ma non te la danno?
Le puttane, ne avrai sentito parlare, immagino.
Pagando, la danno a chiunque, per cui non è vero che a me o a chiunque in
italia non la danno neanche a pagare. Se siamo disposti a pagare, troviamo
qualcuna disposta a darla via.
E' pieno di annunci di puttane.
E' più chiaro così?


 in numerosi post di questo newsgroup, direbbe il contrario.
Ed allora le tue chiacchiere moralistiche valgono meno di zero poichè se le
"differenze" nell'approccio alla sessualità fra uomini e donne sono da un
lato così palesi e dall'altro frutto, in entrambi sessi, della "natura"
delle cose, non vedo quale utilità abbiano le tue considerazioni.
Sarebbe come se ti facesse incazzare il fatto che le tigri osservino una
dieta prettamente carnivora e siano animali feroci e predatori allo stesso
tempo, in poche parole, non giudizi ma acqua sui vetri...
Ah, dimenticavo, tu sei un "uomo" vero?
E naturalmente sei, nella fattispecie, molto diverso da "tutti gli altri
uomini", giusto?
Sta tranquillo, che di uomini e donne che strombazzano a parole la loro
diversità rispetto al mondo che li circonda (pretendendo di essere creduti)
son piene le fosse, probabilmente tu non sfuggi all'eccezione.

 altro).
Viva Dio! Io non so più come spiegarlo....
Ancora coi discorsi "Eh ma tu dai retta ad uno perché anzitutto è bello e 
poi cerchi altro".
NO! Ca@@o!
A me interessano le persone in generale e non sono mai uscita di casa con 
l'intenzione di una scopata programmata.
Mi piace conoscere, parlare ed ascoltare....
Il percorso è quello che hai descritto tu...e quindi è ambosex....
Traducilo in una lingua comprensibile perché evidentemente io non ci sono 
riuscita....:-/
-- 
Nuda sei semplice come una delle tue mani,
liscia, terrestre, minima, rotonda, trasparente,
hai linee di luna, strade di mela,
nuda sei sottile come il grano nudo...

 son piene le fosse, probabilmente tu non sfuggi all'eccezione.
tranquillo, son piene pure di gente (regolarmente uomini) che pensano che
pagare per fare sesso sia un fatto normale, salvo poi vergognarsene
in pubblico. Tipicamente sono sempre persone molto trascurate,
sicuri del successo della compravendita, perche' se puzzi o se profumi,
la tariffa non cambia. 
.

 Il percorso è quello che hai descritto tu...e quindi è ambosex....
Certo. E secondo me l'importante e` avere intuito, riconoscere la fuffa e 
passare oltre. 

Ah...avere interesse a conoscere "quella persona".
Sai qual'è il vero problema del conoscere la persona? E' che se si è
tipi validi con la stragrande maggioranza delle donne scatta la noia o
il concetto del "che tipa scarsa questa qui"
Se si applicasse il principio che si fa sesso solo con chi convince
completamente allora le parti basse le si potrebbe chiudere per
inutilizzo permanente e continuato
KOALAinsomma, o si accettano dei compromessi o non si fa nulla, ergo
L'amore è lo sforzo che l'uomo fa di
accontentarsi di una sola donna
(c)Paul Geraldy

troppi soldi!   ;-)
Beh, sono sicuro che molti italiani sarebbero disposti a soddisfarla
facendole uno sconto :))
KOALAconsiderato che risparmia anche l'aereo...


semplicemente ad applicare lo stesso sistema fallimentare
ma guarda che il sistema all'italiana non č per niente fallimentare
anzi č efficacissimo e probabilmente il migliore inventato e
disponibile.
diciamo che poi dipende da chi lo applica nella stessa maniera di come
mettersi gli stessi sci di un campione non necessariamente porta a
vincere una gara di coppa del mondo
KOALAgli italiani hanno prodotto fantozzi e rodolfo valentino e mi sa
che non siano molto confondibili
L'amore č lo sforzo che l'uomo fa di


 la tariffa non cambia.
Altra emerita cazzata: poiché la prostituzione è un fenomeno di massa,
e risponde a un bisogno radicato nella natura profonda di ogni uomo,
non c'è alcuna possibilità di fare un profilo del cliente "tipico" di
una prostituta. In altra parole: a puttane ci vanno tutti, belli e
brutti, sposati/findanzati e single, intelligenti e stupidi.
Mai sentito parlare di calciatori che vanno con le escort? Di attori
di hollywood come Hugh Grant beccato con una prostitute negra? O
Charlie Sheen? O dello scandalo recentissimo del giro di prostitute
per i politici a Washington?
Poi io non ci vado a puttane perché cerco altro, e cioè un rapporto
sessuale con una donna che mi desidera e che gode come una troia
mentre lo fa con me, ma questo è tutto un'altro discorso...

 mentre lo fa con me, ma questo è tutto un'altro discorso...
Ma come, non e' un tuo bisogno radicato ?
.

 che non siano molto confondibili
Mhh... chi dei due e` il beta? :-) 

 lavorare anche in Italia.
Eh no! Chi lavora all'estero si assume gioie ed oneri della verde erba del 
vicino (a parte a qualche frontaliero che lavora in Svizzera). Un paragone 
che non regge. 

molto più successo di quanto ne ho in italia.
Voglio solo far notare che tutto il paragone Italia/Estero subisce
l'inevitabile bias: in Italia tu sei il solito italiano, all'estero
sei la novità.
Le donne italiane, quando arriva la novità "da fuori", si comportano
in maniera più simile alle straniere che hai conosciuto tu...
Aldo

Ah si`... lo dicono tutti. E soprattutto, le donne ne vanno matte!
uhm, forse stiamo parlando di cose diverse
Io mi riferivo all'amante latino
sai, quello con tutte quelle caratteristiche di corteggiamento e
gestione del rapporto famose (mazzi di fiori, comportamento macho ma
non troppo, mascolinità da vendere, dolcezza, attenzioni ecc.)
KOALAil metodo italiano a cui mi riferivo io era quello, forse tu ad
un altro
L'amore è lo sforzo che l'uomo fa di


 se.
Si dice che tutti hanno qualcosa di interessante da scoprire, ma io non lo
credo.
O forse è più esatto dire che non sempre quello che c'è di interessante da
scoprire giustifica lo sforzo fatto per scoprirlo.
Molta gente è noiosa: magari ha la possibilità di vivere esperienze
interessanti ma se la lascia sfuggire. E se provi a stimolarle in questo
senso, non raccolgono.
Allora il maschio Alpha sarebbe quello che le blandisce facendole sentire
interessanti?
Oppure egli stesso è amorfo al punto di trovarle genuinamente interessanti?
Conosco qualche tipo così: conversazione misurata, battuta sagace, attenti
all'interlocutore...
Personaggi assolutamente medi (non mediocri), adatti a interolocutori medi
che, stando alla distribuzione gaussiana, rappresentano la maggioranza della
popolazione. Logico che scopino di più di altri :)
Non so se siano tutti così, ma se quelli che conosco li confronto con altre
persone che conosco, magari non Alpha ma molto più intelligenti e/o istruiti
e/o creativi, evidenziano parecchi limiti.
Non hanno vere ambizioni di crescita personale: si trovano bene in quel
ruolo, e non sentono il bisogno di elevarsi: qull oche non sanno, non gli
interessa saperlo e anzi lo giudicano inutile e superfluo.
Inoltre tendono, in maniera più o meno sottile, a essere snob (cioè a
giudicare negativamente) verso chi è diverso da loro, in meglio o in peggio:
p.es
. uno che fa battute troppo sottili, alla Woody Allen per esempio, è
troppo cerebrale, viceversa chi le fa troppo grossolane è un cretino.
Raramente raccolgono i suggerimenti degli altri: se loro hanno fatto
un'esperienza è il top, se l'ha fatta qualcun altro (che non sia la femmina
che stanno concupendo) al massimo è interessante ma non abbastanza perché
desiderino viverla a loro volta.
Certo, questo modo di fare emana molta sicurezza, cosa di cui in genere non
difettano, dato che sono genuinamente convinti di essere nel giusto. Solo
che senza dubbi non si cresce, si rimane statici.
Il loro limite fondamentale è proprio questo: sono perfettamente adattati a
un certo tipo di ambiente, ma faticano ad adattarsi ad altre situazioni che
non siano quelle "codificate" nel loro cervello.
Il modo giusto è il loro, tutti gli altri sono inferiori, insomma.
Vorresti davvero essere così?


scoprire giustifica lo sforzo fatto per scoprirlo.
concordo su tutta la linea e ci aggiungo una citazione:
"I grandi spiriti hanno sempre incontrato violenta opposizione da
parte delle menti mediocri." (c) Einstein
Del resto è notorio che chi esce dai ranghi ha difficoltà ad essere
riconosciuto tanto più quanto questa variazione è estrema.
E' il motivo del perché la persona media (maschio o femmina) non ha
nessuna speranza di trovare il compagno a cui in teoria anela: anche
se gli sbattesse contro non lo riconoscerebbe
KOALAanche se in fin dei conti è meglio così, difficilmente un tipo
fuori dai ranghi si adatterebbe con la donna media (sai che palle)
La mente è come un paracadute,
funziona solo se si apre
(c) Albert Einstein

 KOALAinsomma, o si accettano dei compromessi o non si fa nulla, ergo
Solo gli utopisti non sanno che la vita è fatta di compromessi...:-)


 E questo per te vuol dire che ci vanno tutti, l'abbiamo capito.
Non per me, ma per i dati statistici. Si calcola che i clienti di
prostitute in Italia siano 9mil., e 26mil. sono gli uomini in Italia,
togli i bambini, i troppo anziani, i malati e gli impotenti e hai la
proporzione degli uomini che vanno a puttane.
A prescindere dal numero esatto, è evidente che si tratta di un
fenomeno di massa, e che non ci vanno solo gli sfigati puzzolenti.
Ergo hai detto una emerita cazzata.
E per favore, nella replica usa anche tu dei dati: sai io sono un tipo
razionale e mi baso solo su quelli.

 in maniera più simile alle straniere che hai conosciuto tu...
Se è per questo vale anche in Italia per l'Italia.
A me succedeva da adolescente quando ad agosto andavo a trovare i nonni nel 
loro paesiello.
Io ero la milanese che andava lì una volta all'anno, se non meno...
Non c'era un ragazzo che non mi corteggiasse...Eppure di belle ragazze 
locali ce n'erano...


 KOALAinsomma, o si accettano dei compromessi o non si fa nulla, ergo
... non si fa nulla. :o)

 fenomeno di massa, e che non ci vanno solo gli sfigati puzzolenti.
non per disturbare la vostra discussione, ma una escort non è
semplicemente "una che la da", ma è una "strafiga" che è anche "brava
a darla".
oltre a questo non rompe le scatole se non la chiami, non vuole
regali...
poi, ognuno pensa quello che crede delle escort e dei clienti, ma
almeno si parli a ragion veduta.

 al che io non sono riuscito a stare zitto e l'ho coperta di insulti.
Me la spiegheresti per favore?


ok, spiegaci su cosa basi il tuo 100% allora, dai. 
.

 almeno si parli a ragion veduta.
il fatto e' che non c'e' un solo tipo di prostituzione e neanche
un solo tipo di cliente, mentre qualcuno pensa (evidentemente)
che ci sia solo un tipo di uomo, quello col pisello, un solo tipo
di prostituta, quella che prende i soldi e allarga le cosce,
ed entrambi hanno risposto si al suo censimento. 
.

 e lei: "sei proprio un ignorante! č uno scrittore!" ????
Beh......scriveva musica (fantastica; il "top" per un organista) "a 
tavolino".....
Quindi, in un certo senso lo era! ahahahah
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno. 

> Me la spiegheresti per favore?
Bach, è stato un musicista importante, fondamentale, che ha modificato
il modo di intentere e scrivere la musica nel periodo storico in cui è
vissuto. In pratica una colonna portante della musica classica e della
cultura occidentale. Ascoltati per esempio "L'aria sulla quarta corda
(si intende la quarta corda del violino, il sol)" o la "Toccata e Fuga
in re minore".
Poi c'è Richard Bach che ha scritto un libello dal titolo "I viaggi
del gabbiano Livingston". Libretto carino, best seller, ma non certo
un capolavoro o una pietra miliare della letteratura contemporanea.
Ora, se uno chiede "Chi è Bach?" si pensa al musicista.
Enormemente più importate dello scrittore.
Un po come paragonare un elefante a una formica.
Non so se sono riuscito a spiegarmi per bene.

 Quindi, in un certo senso lo era! ahahahah
Se č per questo si potrebbe anche pensare allo splendido Richard Bach...

 Non so se sono riuscito a spiegarmi per bene.
Oh.. benissimo, grazie.

 autore del "gabbiano jonathan livingston"
che sicumera...

neache chi è Bach. Prova a dirmi chi è Bach."
Al di là dell'essenza della questione io una che imposta una
discussione in questa maniera la manderei al diavolo comunque
KOALAanche se poi andrebbe visto il contesto


 che simpatia... da prenderti a colpi di crick :-))
non pensavo fossi un sadico :-D

 (cit.)
Non ho mai detto che il 100% degli uomini va a puttane, ma che la
prostituzione è un fenomeno di massa. E' evidente che distorci
volontariamente quello che dico, quindi lascio perdere.
Continua a credere che la prostituzione è solo per gli sfigati.
Ciao

 > in maniera più simile alle straniere che hai conosciuto tu...
Magari fosse così semplice: per scopare basterebbe farsi passare per
un americano, cosa per me semplicissima visto che parlo l'inglese come
l'italiano, e mi piace parlarlo con l'accento USA.
Purtroppo le donne italiane se la tirano all'inverosimile con tutti,
italiani e stranieri.

 un altro
Si`, io intendevo il solito zerbino...  ☺ 

 quindi lascio perdere.
eh, mi sa che ti conviene. 
.

 google),
Sanchioni: tu hai tempo da perdere e ti diverti con attivita` futili.
Anch'io qualche volta ho tempo da perdere, ma cerco di essere costruttivo.
Buona fortuna.

> oppure rasati, lampadati, cannottiere aderenti)
Io questi li chiamo "tamarri" e me ne sto ben alla larga :-O
Sarà mica un problema semiotico alla fine? :-D
V.
-- 
"I fanciulli trovano il tutto nel nulla, gli uomini il nulla nel tutto"
 

persone.
Quello che mi chiedo io invece è: ma se davvero si ricerca l'approfondimento, 
la conoscenza e non solo l'estetica, perchè si frequentano certi posti?
Me lo sono e ve l'ho chiesto altre volte: ma perchè ci si accanisce ad andare 
per discoteche, sapendo già come funzionano e sapendo già che tipo di persone 
ci vanno? Se si vuole altro si cerca altrove, semplice.
Se poi uno va in discoteca a caccia di fighette modaiole e trovano tutte che 
li scartano perchè non hanno la cintura giusta, che non ci si lamenti.

del gabbiano Livingston". 
Rimane il fatto che lei almeno sapeva che esisteva uno scrittore di nome 
Bach, lui non sapeva nemmeno che esistesse un musicista di nome Bach...
la cosa non ti è balenata?

Vorresti davvero essere cosě?
AAAAHH, io adoro quest'uomo...
peccato che sia troppo per me ;o)))

di opzione" (IO dovevo essere READY in quel determinato timecode,
Scolta, ma se invece che giocare a real life, vivessi?
Prova a fare meno tattiche e a vivere di più... Magari risulti più 
interessante e non hai bisogno di fare tanti piani.
Se una persona ti interessa, dimostra interesse...
Se sai di che parlarci e ti garba quello che ti racconta, parlaci, altrimenti 
vai altrove.
Se una è futile e non ha nulla da dire e fai finta di ascoltarla e di 
interessarti, sei ne più ne meno di quelli che vanno per scopare e basta 
senza che interessi chi hanno di fronte.
Alla fine tante menate non pagano, magari te ne sarai fatta una di più ma non 
varrà nulla, quella che veramente può farti una gran pubblicità è la persona 
che ti apprezza e ti vuole bene, fosse anche solo un'amica... Ecco, 
consiglio? al viaggio per singles organizzato, vacci con una tua amica, e 
passaci più tempo che puoi facendo solo quello che vi va di fare... vedrai 
che ti diverti di più, e magari qualche invidiosa si fa avanti solo per la 
curiosità di capire cos'hai di tanto speciale...

il mio è turismo sessuale e il loro no?
Ho deciso di cambiare rotta, dato che non lavoro potrei fare del sesso 
turistico, cioè, girare il mondo facendomi ospitare da amici virtuali nelle 
più belle città e facendo si che mi facciano da guide... in cambio gliela dò 
finchè mi fermo... che dite, potrebbe funzionare? Tu di dove sei? Potrei 
cominciare da te ;o)))))

 finchè mi fermo... che dite, potrebbe funzionare?
Se sei scopabile, alla grande. 

 ci vanno? Se si vuole altro si cerca altrove, semplice.
altrove è un discorso semplicistico. altrove dove?
la gente frequenta i posti che piacciono, dove c'è la musica che
diverte.
passare il sabato sera alla bocciofila, non penso sia una soluzione.

> la cosa non ti è balenata?
certo che mi è balenata, ma mi sembra di non essere riuscito a
spiegarmi.
se io ti chiedo chi è giorgio armani e tu mi dici che è il portiere
del tuo condominio al mare, capisco che sai il nome del portiere, ma
non è la stessa cosa.

 finchè mi fermo... che dite, potrebbe funzionare?
Su Internet esistono già network virtuali di persone che offrono
ospitalità in luoghi turistici senza chiedere nulla in cambio...se
vuoi maggior dettagli fatti una googlata oppure mandami un messaggio
in PVT.
Se invece ti interessa il turismo sessuale "puro" ti consiglio
vivamente il Brasile, per   molte ragioni: mare e natura rigogliosa,
ottimo clima, gente calda, ospitale e allegra, estrema varietà
dell'offerta (trovi sia il tipo nordico alto e biondo sia il caraibico
color caffelatte sia l'africano nero e prestante). A Salvador de Bahia
c'è strapieno di locali per donne occidentali che fanno turismo
sessuale... quindi non c'è nessuno che si scandalizza! ;-)

 passare il sabato sera alla bocciofila, non penso sia una soluzione.
Quello che dici è vero, però è altrettanto vero che "cuccare" in una
qualsiasi discoteca delle mie parti (provincia del Nord Italia) è pura
fantascienza: o entri nel locale già accompagnato, oppure ti attacchi
al cazzo (al tuo, quando vai a casa a masturbarti!).
Quindi ci devi andare già con la consapevolezza che lo fai per
divertirti con gli amici, e non certo per andare a fighe.
E quindi la domanda resta: dove cazzo si va in Italia per conoscere
donne? cioè in quali circostanze o ambienti in Italia si può
approcciare una donna senza essere trattati come dei poveri
deficienti?
Io non l'ho ancora capito...

 Io non l'ho ancora capito...
Eh... avevo avuto questo presentimento :-)
Io domenica mattina in un'Esselunga di Milano ho quasi cuccato una tizia 
decente allo scaffale del vino... ed ero insieme a mio zio. Odorava di 
single a venti metri di distanza.
Certo che se uno a far la spesa non ci e` mai (o quasi mai) andato... 

 Io non l'ho ancora capito...
secondo me c'č poco da capire.
per conoscere donne si va dove sono le donne.
se le donne, quando escono la sera, vanno prima al pub e poi in disco,
occorre frequentare quei posti lě.
magari bisogna capire quali sono i meccanismi che fanno propendere per
un certo tipo e non per un altro...

sessuale... quindi non c'è nessuno che si scandalizza! ;-)
basta avere abbastanza euro da pagare
KOALAa questo punto meglio trovar qualcuno da pagare qui da noi


Io non l'ho ancora capito...
Te l'ho già dettooooooooo
al liscioooo
o al latino
o se vuoi fare il fighissimo un corso di tango argentino...

 un certo tipo e non per un altro...
Non ho capito se scrivendo "un certo tipo" intendi un certo tipo di donne o
un certo tipo di posti, comunque...
se fosse vero il tuo ragionamento il posto migliore per cuccare sarebbe la
sala d'attesa di un ginecologo, li sei sicuro che le donne ci vanno :-))
La realtà è che le donne vanno quasi ovunque, mica solo in discoteca, sono
al supermercato (come già detto da Motorcyclesaur) sui tram, nei cori, nelle
bande di paese, nelle associazioni per la difesa del volpino nano, in
palestra, in biblioteca, a teatro, nelle gite del cai, in croce rossa (dove
pare si cucchi alla grande) in una parola nel mondo.
Il problema è che in tutti questi posti, contrariamente a quanto si
percepisce (spesso erroneamente) in discoteca, non sono in vetrina, ma
vivono.
questa sera non avevo voglia di cucinare, mi sono fermato all'ipermercato
perchè lì c'è un enorme banco di gastronomia, l'ho scrutato per una
mezz'ora, poi ho capito che quello che mi piaceva era troppo caro e quello
che costava il giusto non mi piaceva. Me ne sono andato alla rosticceria
sotto casa dove hanno solo arancini e parmigiane e ho preso degli arancini
(buonissimi) per 3 euro.
Ecco, per me la discoteca è come il banco dell'iper, tutti stanno lì belli
esposti, sanno quanto valgono rispetto a un codice stabilito di
tette-culo-addominali-auto e su quello fanno il prezzo.
Se uno sta dentro a quella scala di valori ci vive alla grande, misura il
suo potere di acquisto, scopre cosa può comprare e chiude l'affare.
Se invece uno si sente più "prodotto tipico" gli resta tutto il mondo fuori,
dove la varità dell'offerta e dei valori è più elastica, dove ci si esibisce
un po' meno ma magari, proprio per quello, si può socializzare di più.
Ovviamente bisogna mettere in conto che qualcuno/a sia alle prove della
banda o a teatro per suonare o per vedere uno spettacolo, ma personalmente
lo trovo meno disdicevole che scoprire che la panterona da disco sia andata
lì solo per farla annusare un po' in giro:-)))
Repo
"La legura sensa cur la sa ciapa a tutt'i urr"

sessuale... quindi non c'č nessuno che si scandalizza! ;-)
Non ho detto turismo sessuale (vale a dire avere soldi e trovare qualcuno che 
ti si scopa foraggiato), ma ho detto
Sesso a scopo turistico.
Tipo: l'anno scorso frequentavo un friulano, sono andata da lui, per 5 gg mi 
ha portata in giro per tutto il friuli ed oltre, anche a venezia, tutta 
spesata e coccolata, guidata... e di sera (o di mattina, o quando c'avevamo 
voglia, si trombava... Cosģ č bellissimo, sembra di stare a spasso col 
fidanzato.
In brasile posso andare quando voglio pagandomi solo il biglietto aereo... 
non credo di avere problemi a scoparmi qualcuno anche senza foraggiare.

 KOALAa questo punto meglio trovar qualcuno da pagare qui da noi
Senza offesa, non hai la minima idea di cosa stai dicendo: il rapporto
qualità-prezzo, oltre che la varietà dell'offerta, è imparagonabile.
E come se un americano dicesse: perché devo spendere tanti soldi per
andare in Italia a gustarmi la cucina italiana, basta andare da Pizza
Hut!  ;-)
E sempre senza offesa: ma perché le persone evidentemente impreparate
su un argomento non si astengono dall'intervenire a sproposito? Boh...

 non credo di avere problemi a scoparmi qualcuno anche senza foraggiare.
Invece secondo me se non paghi non scopi!!  ;-PP
A parte gli scherzi, in Brasile foraggiare un tipo non vuol dire
necessariamente pagare cash, ma anche semplicemente "spesarlo" quando
si esce insieme a cena o si va per locali...e visto che tu sei
l'europea con i soldi e lui è un povero cristo...non c'è nulla di
male.
Questo sempre se ti interessa il turismo sessuale.
Se non ti interessa, in Brasile c'è una classe media con redditi e
stili di vita "europei" e quindi può farti il trombamico o l'amante o
il fidanzato come dappertutto, impostando la relazione da pari a
pari...

 o se vuoi fare il fighissimo un corso di tango argentino...
OK vada per il latino: il passaggio dalla disco al liscio sarebbe
veramente troppo traumatico!  ;-PP

 Certo che se uno a far la spesa non ci e` mai (o quasi mai) andato...
Ci vado spesso, ma siccome abito in provincia e non nella metropoli
non c'č tanta "materia prima" in giro: ci sono per lo piů persone
anziane mentre le poche donne giovani sono spesso in compagnia del
loro uomo o dei figli piccoli...

 lì solo per farla annusare un po' in giro:-)))
chi siamo noi per volerglielo impedire?
perchè dovrebbe infastidirmi che sta lì solo a farsi ammirare?
con tutte le ragazze che vanno per conoscere altra gente...

 l'altro?
Dipende.. secondo me può essere divertente ed accattivante proprio 
perché non è uno dei soliti luoghi codificati.

l'altro?
Il supermercato è il posto migliore per la tecnica d'abbordaggio con
fede matrimoniale
funziona quasi sempre (di perfetto non c'è nulla)
KOALAsi tratta di cosa non da tutti, però, per le difficoltà di
attuazione delle varie fasi


qualità-prezzo, oltre che la varietà dell'offerta, è imparagonabile.
Sostieni che i maschi esotici sono meglio degli italiani?
Ok, allora portami il meglio del meglio esotico che trovi e facciamo
una sfida
le lacrime (sue) però poi le raccogli tu
KOALAattenzione, SO ESATTAMENTE quello che sto dicendo, quindi...


 loro uomo o dei figli piccoli...
Allora la cosa si fa difficile...
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"Ma vede...sono una ragazza come tante: sudo, tossisco, ho la carie. Non le 
mancherò. Se ne sarà certo reso conto".
(Julie de Corsay in "Film Blu")

 single a venti metri di distanza.
Esselunga di Papiniano...confermo :-D
Perň č abbastanza sput.....cioč...č roba nota...;-)
Comunque basta andare a far la spesa dopo le 20.00 e c'č il target giusto.
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"Ma vede...sono una ragazza come tante: sudo, tossisco, ho la carie. Non le 
mancherň. Se ne sarŕ certo reso conto".


 loro uomo o dei figli piccoli...
Se e` tutto qui`, spostati in citta`. 

 Comunque basta andare a far la spesa dopo le 20.00 e c'è il target giusto.
Ma vah, scherzi? Se la tirano tutte ed e` impossibile. 

pari...
L'amica che mi ospiterebbe in brasile fa parte di una classe anche un pelino 
superiore... Penso che potrebbe tranquillamente presentarmi qualche ricco 
possidente terriero da cui farmi foraggiare.
Ma siccome io sono l'europea spiantata, non ho nemmeno i soldi per il 
biglietto aereo... quindi... Però se mi paghi il viaggio ti accompagno 
volentieri e te la do.