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Titolo: Amarcord: tradimento

Da un po' di tempo pensavo di raccontare un po' di cose successemi, e inizio
ora.
Magari è il primo di una lunga serie, magari è l'ultimo; però è più
divertente se anche voi raccontate qualche aneddoto...
Conoscevo una ragazza, una di quelle storie on-off, per un po' si scopa e
per un po' no, per vari motivi.
A un certo punto ha cominciato ad avere problemi col suo uomo (in effetti un
tipo estremamente problematico, assolutamente da terapia), si confidava con
me, ci vedevamo al bar per parlare e io le facevo fare un po' di porcate sul
posto, così si tirava su - tipo togliersi la biancheria e farsi fare un
ditalino in mezzo alla gente ignara. Queste cose le piacevano da matti e il
suo tipo non era molto incline a fargliele fare.
Finché un giorno mi dice che è depressa e che vuole qualcuno che le presti
un po' di "attenzioni": come lasciare inascoltato un così accorato appello?
Quindi ricominciamo il trombamento, stavolta in forma clandestina.
Una sera vado da lei, facciamo un po' di giochini vari, poi però lei mi dice
che deve chiamare il suo tipo. Va sul letto, completamente svestita (non so
perchè, ma a me le donne che girano disonvolte nude per casa mi arrapano),
si sdraia e lo chiama.
E qui viene il bello.
Io le salgo sopra e comincio a scoparla silenziosamente mentre lei fraseggia
carinamente col tipo!!! Che spettacolo... e alla fine mi ha detto "ah, ma
che cose che mi fai fare!"!
Eh già, perchè era tutta colpa mia... :-D
Ah, un avvertimento per gli amanti clandestini: se andate a casa della lei
impegnata, silenziate il cellulare, sia mai che qualcuno vi chiami e si
senta il vostro cell che suona mentre lei al telefono col suo tipo col SUO
cellulare... BRIVIDO!
R.
PS: per i moralisti della serie "e se fossi stato tu il ragazzo tradito?",
risparmiatevi: lei erano mesi che cercava di parlare dei problemi col tipo,
ma lui si rifiutava anche solo di ammettere che ci fossero, figurarsi poi
parlarne, e alla fine è stato mollato
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 parlarne, e alla fine è stato mollato
Bhè la colpa di sicuro non è tua ma sua.......almeno lei alla fine lo
ha lasciato, c'è chi invece continua a stare con il/la proprio/a
ragazzo/a nonostante i tradimenti!!! Ma io dico, può mai essere
definito amore quello!??!?!

 cellulare... BRIVIDO!
giusto ! non ci avevo mai pensato...
--  
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definito amore quello!??!?!
Certo amore per il sesso.  Mica è obbligatorio innamorarsi
perdutamente ed in maniera assoluta ed esclusiva del compagno/a.

Beffato ha scritto:

No no io ti parlo di storie che vanno avanti per anni, nonostante
tradimenti vari...quelle non si possono definire storie di solo sesso,
le storie di sesso non durano così tanto. Quindi quello che mi
chiedevo è perchè questa gente non lascia il proprio partner e si fa
i suoi porci comodi senza incornare nessuno?!?!?

 parlarne, e alla fine è stato mollato
Evitando moralismi, tra una che si eccita sditalinandosi in mezzo alla 
gente e che parla col proprio fidanzato mentre si fa montare da un 
altro, ed il fidanzato che non accetta che la coppia sia in crisi, 
davvero non so chi sia piu' bisognoso di una terapia di impatto fatta da 
uno bravo.
In ogni caso come ti hanno anche gia' detto, tu di colpa o di cose da 
recriminarti non he hai.
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 parlarne, e alla fine è stato mollato
Sarò moralista, ma secondo me se vuoi scoparti un'altro/a ma sei 
impegnato/a, PRIMA molli e POI scopi.
Tantopiu' che proprio la ragazza della tua storia alla fine il tipo l'ha 
appunto mollato, non vedo proprio perché non agire in modo corretto (nei 
confronti dell'altro ma soprattutto di sé stessi: personalmente so che 
mi sentirei molto male a tradire chi ha fiducia in me, preferisco 
chiarire la mia posizione e poi agire con la coscienza pulita).
Non condanno in alcun modo il desiderio di tradire, che può capitare e 
non ci si può fare niente, i sentimenti e le pulsioni non si comandano: 
uno può fare un po' quel cavolo che vuole, insomma, ma sono fermamente 
convinto che prima di iniziare una storia sia necessario chiudere la 
precedente, esclusivamente per un discorso di coerenza e correttezza.

 i suoi porci comodi senza incornare nessuno?!?!?
semplicemente perchè le storie di cui tu parli non si possono definire 
storie in cui ci sia al loro interno uno o due tradimenti. Se analizzi i 
singoli casi, si tratta più che altro di situazioni in cui entrambi hanno 
rapporti con altre persone e ne sono a conoscenza, quindi la parola 
tradimento non si può proprio usare. O per lo meno accade che uno dei due 
partner è al corrente da tempo che l'altro ha altre relazioni, e per tutta 
una serie di motivazioni personali (abitudine, paura, quieto vivere, figli, 
soldi e altre decine di ragioni) comunque non lo lascia.
-- 
 "Sai la differenza tra il voler bene, amare ed esagerare? Voler bene è fare
un pompino. Amare è ingoiare. Esagerare è fare i gargarismi.... "
tira lo sciacquone per rispondermi 

 i suoi porci comodi senza incornare nessuno?!?!?
Come ho scritto prima... Perchè fa comodo. Con l'amante non hai impegni; 
puoi decidere quando incontrarti, quanto incontrarti e puoi sempre 
frenare le cose con la motivazione "non voglio essere scoperta", "non 
posso cambiare abitudini agli occhi di lui".
Con l'amante sai che la situazione, per sua natura, non implicherà mai 
convivenze, fidanzamenti e, più in generale, obblighi.
Quindi spesso le relazioni clandestine degenerano, appunto, in una parte 
che usa l'amante per colmare buchi avendo però il fidanzato per il resto 
e in chi fa l'amante che viene usato e/o vincolato ad un'altra persona.

 definito amore quello!??!?!
(farò l'esempio con lei che tradisce ma è unisex il ragionamento)
Non solo... Io sono convinto che quando il tradimento è cronico (=va 
avanti da mesi) e monogamo (=sempre con lo stesso amante) la cosa 
migliore da fare sia lasciare il fidanzato e, se c'è anche sentimento 
con l'amante e disponibilità intraprendere una relazione con quest'ultimo.
Resta il fatto che una traditrice può rimanere con il fidanzato per vari 
motivi: convenienza economica, sicurezza, amante visto come da "usare", 
affezione al fidanzato, paura di cambiare, dispiacere nel far soffrire 
il fidanzato, indecisione su cosa realmente fare, ecc.
Inutile dire che, eccetto determinate situazioni, queste non sono altro 
che ingiustificazioni.

 soluzione migliore.
Non mi esprimo. Purtroppo spesso ci poniamo dei valori morali che nella
realtà sono abbastanza difficili da raggiungere e mantenere: non tradire,
sii onesto, sii corretto ecc. ecc.
Poi la prima volta che lo fai magari ti prendi una mazzata che te la ricordi
per il resto della vita e allora ti chiedi se rispettare tutti quei valori
ha fatto di te una persona migliore o una  persona sofferente... e quando
scopri che è il secondo caso, cominci a vedere le cose da un altro punto di
vista.
Crescendo (invecchiando), ho scoperto le mie debolezze, e allora ho pensato
che forse anche gli altri sono deboli più o meno come me, e ho cominciato ad
essere più tollerante.
Ma devi pigliare un po' di mazzate nei denti prima di ammorbidirti su certi
principi...
R.

 convivenze, fidanzamenti e, più in generale, obblighi.
Evidentemente no, la fai troppo facile.
Oppure hai provato, ma di lei te ne fregava solo per scopartela.
Sarà che mamma e papà Ti hanno fatto credere (come a me, del resto, fino a 
quando non ho cominciato a ragionare con la mia testa), che nella vita si 
può amare solo una persona per volta.
P.S.: beninteso: amare significa essenzialmente "darsi", non "prendere" o 
"pretendere in cambio".
-- 
Fantedifiori 

 troia .....
Quand'è che finiremo di definire le donne che vivono liberamente la propria 
sensualità in questo modo gratuitamente ed inutilmente offensivo?
-- 
Fantedifiori

 che ingiustificazioni.
E se amasse entrambi?
-- 
Fantedifiori 

 "pretendere in cambio".
Sì, sì, ora prendo nota :-)
R.


Io  non ho mai iniziato.
Ma se permetti una che parla amabilmente col fidanzato io la chiamo Gran 
Troia Suprema con tanto di laura con bacio accademico alla Bocchini. 
Ops, Bocconi :-)
Se una sta da sola o se il proprio uomo è consensiente, e ce ne sono 
tantissime di coppie cosi', allora che la loro felicita' sia la 
stra-benvenuta!
A me per esempio che la gente guarda libidinosamente la mia fidanzata 
non mi da nessun fastidio, Basta che non toccano! Quindi io la esorto ad 
andare vestita come piu' le aggrada... Altri invece provano gusto a 
vedere qualcuno che si ciula la propria moglie, oibo', chi li capisce, 
ma beati loro che si trovano bene e lo fanno... Altri invece vanno fuori 
di testa quando la propria donna riceve un SMS... Ci sono tante 
tipologie di esseri umani... Ma quelli che danno fastidio a me sono gli 
ipocriti ed i bugiardi. Quella grandissima stronza che si faceva montare 
da Ronin è un esempio infimo di essere umano, traditrice e zoccola nell' 
animo piu' profondo, e non è assolutamente il primo caso del genere che 
ho sentito eh...
Sembra essere un topos abbastanza comune il conversare amabilmente con 
il proprio fidanzato ignaro del camionista che sta sopra alla propria 
persona amata a stantuffare con potenza...
Evviva la liberta' di pensiero, e secondo questo stesso concetto, io mi 
sento piu' che libero a provare schifo e pena per questo tipo di donne. 
Meritano di crepare da sole abbandonate da tutti... E spero con tutto il 
cuor che quando tra 1000 anni accadra', sara' cosi'.


> ...vivono liberamente la propria sensualità
Rectius: sessualità
Sorry
-- 
Fantedifiori 

 cuor che quando tra 1000 anni accadra', sara' cosi'.
Mi sembra un punto di vista piuttosto estremo, inadatto a un periodo di
gioiose festività quale quello attuale. :-)
L'importante è non ritrovarsi con una findanzata di questo genere, anche se
di solito i simili si accoppiano.
In questo caso, per esempio, lei era piuttosto problematica così come le era
il suo uomo di allora nonché gli altri di cui mi aveva parlato. Proprio per
questo non me l'ero mai sentita di mettermici insieme in altri periodi,
anche se l'occasione l'avevo avuta.
Insomma, c'erano diversi campanelli d'allarme che suonavano in
continuazione, bisogna ascoltarli!
R.


soprattutto bloccate la tastiera, per non correre il rischio di
rispondere involontariamente alla chiamata (ridi, ridi, piu' di
qualcuno e' stato beccato cosi')

sbaglio (che ho fatto).
Sbaglio? Intendi forse nel senso che poi ti hanno restituito il
favore? Oppure che le tipe non ne valevano la pena?
KOALAin entrambi i casi secondo me il metro di giudizio non è
sufficiente ma bisogna valutare anche altre cose

ho sentito eh...
Interessante metro di giudizio...
Ragionando per assurdo: se poi magari la tipa fa la ricercatrice e
scopre la cura per la leucemia dei bambini mi sembra di capire che per
te non conterebbe nulla
KOALAdiscorso che non c'entra nulla? Mica tanto...

 KOALAdiscorso che non c'entra nulla? Mica tanto...
Infatti non c'entra nulla.


 favore? Oppure che le tipe non ne valevano la pena?
Nel senso che se ci si innamora di una che tradisce il partner, MA RESTA CON
LUI, ci si fa del male e basta. Quindi finché sta con l'altro, si dovrebbe
cercare di portare avanti la storia nei binari del sesso
R.


 cercare di portare avanti la storia nei binari del sesso
esatto, cercando di dare il *giusto* indispensabile, e riservare tutto il 
resto a chi lo merita interamente. Il ruolo dell'amante ha 
quest'inconveniente - che definirei "di ritenzione" - che puo' essere 
bilanciato solo da una piena soddisfazione sessuale. Nel momento in cui 
viene meno questa, come nel caso di una scarsa disponibilità della 
controparte, la cosa perde naturalmente d'interesse, e di... *argomenti*. Ed 
è giusto che sia cosi', perchè altro non ci puo' essere. 

te non conterebbe nulla
la sai quella su Hitler ? Si dice che fosse vegetariano, non fumasse e
bla bla bla, ma poi non era tanto una gran brava persona.
Insomma: bisogna valutare tutto nell'insieme

cercare di portare avanti la storia nei binari del sesso
Si, d'accordo...
KOALAanche se pure qui ci sono un bel po' di distinguo da fare

Insomma: bisogna valutare tutto nell'insieme
Io sono d'accordo ma vallo a spiegare a torque
KOALAvabbé...

 persona che tradisce.
chi ti parla è invece un "amante regolare" che, come ti ho già detto, deve
tenere il rapporto sun un piano esclusivamente sessuale, proprio per le
difese di cui si parlava.
Se hai delle difficoltà a capire come si puo' vivere una cosa del genere in
fondo ti capisco: non è per niente facile e io per primo mi chiedo se ne
vale veramente la pena.

 Io sono d'accordo ma vallo a spiegare a torque
Scusa, ma quando tu vuoi un salame dove lo vai a comprare, dal salumiere 
o al concessionario Alfa Romeo?
Riprendendo il discorso della leucemia, se io sono un ricercatore o un 
bambino malato di leucemia è ovvio che vado dalla geniale ricercatrice, 
ma se io voglio una relazione eo se mi fa schifo scopare con una che 
tradisce il proprio compagno, vado altrove!
E' proprio cosi' difficile da capire?


E' proprio cosi' difficile da capire?
dipende, per te è davvero così difficile capire che giudicare qualcuno
solo da un aspetto del carattere è superficiale?
KOALAla storia è piena di gente sgozzata, bruciata sul rogo e
piacevolezze simili da tipi che vedevano solo la cosa che gli dava
fastidio: è un bravo scrittore e una persona intelligente ma è
omosessuale > in galera!! ti dice qualcosa?

 Si cambia perchè, a meno che non si tradisca per sfizio passeggero
ecco.

 omosessuale > in galera!! ti dice qualcosa?
Mi dice che essere omosessuale *non* comporta alcun danno per la 
societa' o per il singolo, mentre *per_me* mettermi con una zoccola 
comporta danni morali in cui *io* non voglio incorrere.
Sono quindi libero di evitare relazioni sentimentali con chi non 
incontra i miei requisiti minimi, dato che trovo estremamente difficile 
mantenere bella e salutare una relazione che questi requisiti li 
incontra abbondantemente?
Oppure devo per forza saltare nel rogo per far piacere a koala?


 delle grandi maratone a letto
concordo, perche' sono solo stupide auto-illusioni.
certo, se noti che l'amante comincia a volere queste auto-illusioni, la
cosa migliore da fare sarebbe tagliare subito.   qualcuno si e' trovato
nella situazione di sentire l'amante dire "a me va bene cosi'" ma di
percepire che c'era dell'altro?  io mi sento di usare una persona, so
che siamo tutti adulti (e quindi, se sta bene a lei...) ma non mi sento
la coscienza a posto.