Newsgroup: italia.bari.discussioni
Titolo: cortei fascisti, mi compiaccio

mentre tutti, a turno, continuano a sparare (e non solo in senso figurato)
su no-global e pacifisti, nelle strade del centro della libera città di
bari, oggi, sotto i miei occhi, un corteo autorizzato sfila inneggiando al
duce, intonando cori razzisti e sventolando bandiere con la celtica. il
tutto sotto gli occhi attentamente compiaciuti della polizia.
e allora mi compiaccio anch'io e penso che purtroppo, per gravi difetti di
miopia (nella migliore delle ipotesi) l'unica violenza che si riesce a
vedere - e che giustamente si condanna - è quella spettacolare e
spettacolarizzata (due torri che cadono, ad esempio).
ma si continua a far finta di non vedere quella violenza strisciante dei
simboli, delle parole e dei gesti che si insinua nella vita di ogni giorno.
una violenza che, sempre più tollerata, diffonde l'intolleranza nelle
coscienze, travestendola da regola di sopravvivenza, mors tua vita mea, come
difesa legittima, e fa molte più vittime di un batterio, perchè quando
colpisce si amplifica nella sua devastante e delirante pericolosità.
mi compiaccio, davvero, e penso che da bari a new york, da kabul a gaza,
questo mondo sta prendendo delle strade pericolose.

 tutto sotto gli occhi attentamente compiaciuti della polizia.
Sebbene io non abbia idea di quello che sta realmente succedendo a Bari e
condannando ogni forma di violenza e razzismo, ritengo che, se si tratta
semplicemente di un corteo, tutti abbiano diritto ad esprimere la propria
opinione. Viviamo o no nella libertà? Certo tu ti scandalizzi per i motivi
della manifestazione in corso, ma anche loro si scandalizzerebbero per
alcune idee per cui tu manifesteresti. Bisogna imparare a rispettare le idee
degli altri anche se non condivise, bisogna farlo reciprocamente fino a
giungere ad una forma di dialogo tra parti opposte.
Tienimi informato se ci sono stati tafferugli, visto che dai l'impressione
che manifestino per qualcosa di violento, al contrario dei manifestanti
"pacifisti" dell'antiglobal.
Mino

 tutto sotto gli occhi attentamente compiaciuti della polizia.
Scusa, potresti essere più preciso? Chi ha organizzato il corteo? A Quale 
scopo? 
Ciao
VL

 giungere ad una forma di dialogo tra parti opposte.
Potrei sbagliarmi ma in Italia l'apologia del Fascismo costituisce reato
VL

 saluti rossi e antifascisti,
secondome da comunista quale sei stai ingigantendo la cosa, solo a scopo
destabilizzatorio, come è vostro solito, secondo me invece ognuno è libero
di manifestare quello che vuole... l'importante è non spaccare vetrine di
negozi, incendiare auto, e "caricare" le forze di polizia con gli estintori
in mano..... come siete abiutuatui a fare voi....
p.s. non ve ne venite con le solite storie del mio nick... Kaiser non ha
nulla a che fare con i nazisti, Hitler e l'olocausto ok?
--
Kaiser
-11 giorni al concerto dei Depeche Mode

"dionisio"
Ok abbiamo sentito una campana, quella rossa. C'è qualcuno del ng o qualche
lurkatore che può farci conoscere il parere dell'estremo opposto riguardo la
manifestazione?
Manifestare pensieri violenti e razzisti è certamente una vergogna, spero
che a Bari si siano limitati solo ad esprimere opinioni. La gente osserva e
giudica e se sarà stato il caso li avrà mandati a cagare, lasciandoli soli
con le loro idee.
Pericolose, invece, sono quelle manifestazioni organizzate dietro un finto
pacifismo, atte a cercare quelle provocazioni che inevitabilmente sfociano
nella violenza. E a quanto pare gli estremisti rossi ne sono ottimi
organizzatori. Meditiamo.
Saluti, né rossi, né neri.
Mino

 riferimento al tuo nick? Questa si chiama "coda di paglia", caro Kaiser...
Se seguissi il ng sapresti perché, non si tratta di code di paglia,
tranquillo.
Mino

 in mano..... come siete abiutuatui a fare voi....
purtroppo č proprio a questo che mi riferivo.
spaccare una vetrina č un atto violento e "spettacolare" che turba le
coscienze dei perbenisti e di tutti quelli che associano, immancabilmente il
VALORE al DENARO. tutti sono bravi ad indignarsi se qualcuno spacca una
vetrina (e, beninteso, io non lo farei nč farň mai). nessuno č disposto ad
indignarsi per una svastica o una croce celtica sbandierata (e ce ne erano
decine, stamattina) perchč una celtica non rompe una vetrina, non
costituisce un danno immediatamente "contabilizzabile" secondo i sovrani
parametri economici che contraddistinguono ormai tutta la nostra visione del
mondo.
ma un simbolo sbandierato, un ottuso coro razzista, un'apologia del fascismo
cosě smaccata (che peraltro, come qualcuno ha giustamente notato costituisce
REATO e, di conseguenza dovrebbe essere immediatamente punito) sono piů
violenti di mille vetrine rotte, ma moooolto meno spettacolari e
"contabilizzabili". ergo, e siamo al paradosso, l'opposizione a quei cori e
a quei simboli di intolleranza, viene fatta passare essa stessa per
intolleranza.
tutti hanno il diritto di manifestare, nessuno ha il diritto di diffondere
attraverso manifestazioni, il germe della violenza, dell'intolleranza e del
razzismo.
giovanni
ps: e per quanto riguarda i fatti di genova, proprio oggi ci sono
interessantissimi sviluppi dell'inchiesta che rivelano attraverso i
contenuti di numerose telefonate, un non intervento preventivo volontario da
parte delle forze dell'ordine rispetto alle manifestazioni violente dei
black block.

 "contabilizzabili".
Giovanni, se per te la bandiera della croce celtica č piů importante di una
vetrina (tieni presente che alcuni commercianti hanno potuto allestire la
propria vetrina grazie al loro sudore e una causa estranea al sudore di chi
lavora non giustificherebbe la sua distruzione), allora appenditela in
camera e giocaci a tiro a segno.. a me č la prima cosa che mi fa venire in
mente (permettimi un po' di ottimismo).
Mino

 questo mondo sta prendendo delle strade pericolose.
Quello dell'intolleranza a tutti costi!
Taita

 VALORE al DENARO. 
No no, spaccare una vetrina č una coglionata punto e basta, cosě come  
andare in giro con svastiche e fasci
VL

 saluti rossi e antifascisti,
con la T shirt di Che guevara e le scarpe adidąs?
VL

 andare in giro con svastiche e fasci
d'accordissimo, sono due coglionate, ma mi permettevo di indagarne le
diverse valenze.
e ribadisco che qualsiasi violenza è sbagliata, ma spesso tendiamo a
sottovalutare quella dei SIMBOLI, così come quella delle parole, dei gesti e
di alcune virate sotterranee del sentire comune, invisibili agli occhi, ma
enormemente perniciose per quello che rimane di questo mondo.
e comunque, mi permetto di essere contento di aver aperto un dibattito
civile, che, seppur piccolo, mi sembra già un bel risultato.
giovanni

 io, le, virgole, le, uso, come, cazzo, mi, pare, ok?
Fascista! :-)
VL

 "...I hope <you> never <let> me down again..."
Depeche Mode?


 :-)
errare č umano
perseverare pč *diabolico*
;-)


 celtiche... o sbaglio?
puo anche essere un reato. Peccato che il mio era un altro discorso, i
simboli esposti a Genova sono quasi di rivendicazione....
siete anche voi dei terroristi mettitelo bene in mente.


 apostrofo!
E' una battuta o dici sul serio?
VL

 credimi.
A quanto pare appartieni alla categoria di chi giudica una persona da 
quattro righe (anzi era una), tanti saluti :-)
VL

 celtiche... o sbaglio?
Perchè non si sono ancora completamente accertati i morti dei gulag e del
compagno stalin,
che ne ha fatti più di Hitler con gli ebrei,
ma ritengo che ragionare ancora con una visione di destra e di sinistra
della società,
sia quanto meno anacronistico oggi.
Saluti umani
Taita


se scrivessi in modo più compresnsibile alla massa di ignoranti,
ne avremmo tutti giovamento e ti capiremmo meglio:
che significa lapsus calami?
Saluti ignoranti
Taita

 enormemente perniciose per quello che rimane di questo mondo.
Più dei somboli, mi preoccuperei della mancanza di rispetto che
contraddistingue
questa nostra società malata di edonismo a tutti i livelli.
A me personalmente vedere sfilare degli imbecilli con le svastiche,
mi fa venir solo pena per il loro misero cervello:
usare il diverso come scusa per il proprio fallimento è tipico degli
incapaci!
Taita

tutto sotto gli occhi attentamente compiaciuti della polizia.
[CUT]
che schifo.... non ho altre parole per descrivere come la penso...
CHE SCHIFO!!!!
depa. antifascista.
*******************************************
occhio per occhio fa un mondo di ciechi!!


beh.. allora anche bin  laden potrebbe fare il suo corteo??
quelli che sfilano con le croci celtiche ed inneggiando ad duce, penso
che andrebbero classificati tecnicamente sotto la voce "cogl***i".
o sbaglio?
ciao
depa



caro kaiser... se in certi cortei non succede nulla e' prevalentemente
perche' chi indossa la divisa ha le stesse idee di chi manifesta. a
genova sono successe cose molto gravi... abbiate il coraggio di non
avere come unica fonte di notizie le televisioni di stato. molti amici
che c'erano mi hanno raccontato di cose raccapriccianti, ed alcune
persone di mia conoscenza, pur essendo lontane anni luce dalla
violenza, se ne sono tornate con qualche osso rotto... per....
vabbe'.. qui devo tacere.


 vabbe'.. qui devo tacere.
invece qua devi continuare....
Taita


Cacchio.....io l'ho scritto sempre con l'apostrofo!!! :-O
Maurj

 Cacchio.....io l'ho scritto sempre con l'apostrofo!!! :-O
Cacchio.....che ignoranti che siamo! :-O
Taita

 o sbaglio?
Se i riferimenti sono fatti al nostro passato fascismo non sbagli, si
tratterebbe di un corteo di coglioni.
Mino

 celtiche... o sbaglio?
A parte la legge (che ahimč non conosco), per me il solo esporre svastiche e
croci celtiche non č cosě grave come lo possono essere altri reati. In
Italia si fanno stragi e con un buon avvocato si "rischia" di non finire
nemmeno in prigione. Figuriamoci un simbolo... serve a mettere in luce
l'opinione di una o piů persone e quindi gli inevitabili giudizi, positivi o
negativi che siano, ma io di certo non mi faccio condizionare dalle opinioni
altrui se le ritengo errate.
Mino

 vabbe'.. qui devo tacere.
Mi dispiace per i tuoi amici, ma in complessivo i manifestanti se le
andavano a cercare. Ho visto il modo selvaggio ed incivile con cui della
gentaglia ha aggredito gruppi di forze dell'ordine (cosa che a me non
verrebbe mai in mente, perché loro sono come noi, fanno solo il loro
lavoro), e per me basta e avanza. Ci sono modi ben piů civili per
manifestare il dissenso nell'operato delle forze dell'ordine. Se c'č stato
qualche caso localizzato di violenza gratuita da parte di poliziotti (e ci
sono stati) bastava riprendere la scena (le telecamere non mancavano) e
mandare il filmato agli organi di competenza, invece si č scelto di scendere
al livello della violenza.
Mino

 dizionari della lingua italiana...) e ne avresti appreso il significato...
Beh, a questo punto, se ti fossi informato circa il mio nick, avresti
appreso chi era Taita,
ricorda che chi legge un ng ha gradi di cultura diversi.
Taita

 altrui se le ritengo errate.
Sono d'accordo con te!
Taita

 credimi.
E no! credo che bisogna essere coerenti fino in fondo, Dario Fò almeno lo è
stato dicendo di non comprare più la coca cola, nella sua lettera sulla
tragedia delle torri. Come dice Giovanni questi sono simboli e la dicono
lunga.
Mino

 ah, andiamo bene!!!!!!!!
qual'č il problema?
VL

 schifo?!?
Evidentemente non hai mai mangiato cucina giapponese 
VL

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.163cb1553...@news.libero.it...


 civile, che, seppur piccolo, mi sembra già un bel risultato.
E' la cento lire che fa il milione anzi è il centesimo che fa l'euro 
(tanto per aggiornarci :-)
VL

 cmq battuta mal riuscita, stavolta.... :-)
ma stato piů serio
VL

 ammetto che hai un ottimo senso dell'umorismo, davvero! ;-)
Ma si scrive davvero o d'avvero?
Il D' Accordato

 Cacchio.....io l'ho scritto sempre con l'apostrofo!!! :-O
C'acchio?
C'Arlo

 faccenda dei "gradi di cultura"........
a 30 gradi si trattano i Capi che notoriamente sono delicati, d'udito e di
stomaco. Per cui niente scossoni troppo violenti. Un atteggiamento algido e'
cio' che ci vuole.
a 60 gradi, come le braccia tese e i pugni al vento, si trattano i capi
colorati, rossi o neri, in genere dagli occhi molto sporchi o ricchi 'e
llacrime ammare.
a 90 gradi manu (te faccio la faccina? Nonno crido ca servola)
L'Omino Bianco

 Mino
nemmeno io, ma cosa le dico alla mia amica ebrea?
giovanni


e perche'???????????????????????????????????????????
depa
*******************************************
occhio per occhio fa un mondo di ciechi!!

siete anche voi dei terroristi mettitelo bene in mente.
ebbene si... lo confesso: fiancheggio i terroristi da decenni.
se qualcuno vi dira' che fino a pochi anni fa la famiglia di bush e
quella di bin laden erano in affari insieme nel campo petrolifero, che
il regime dei talebani e' stato favorito nella sua ascesa politica
dagli stati uniti, che gli usa ora devono difendersi dalle stesse armi
che loro hanno dato ai talebani, che chi governa in italia ha appena
fatto approvare una legge che rendera' molto piu' difficili in italia
le indagini sul terrorismo internazionale.... ebbene... non crederete
mica a queste fesserie!!! siamo noi, sporchi comunisti italiani, che
fiancheggiamo attivamente il terrorismo!!!


partito apertamente fascista (pur essendolo nella sostanza),
noooooo...... loro cantano sempre "imagine" di john lennon e fanno
volontariato con i barboni di strada!!
aue'... avanzi sempre piu' mazzate!!!!!!!!!
ciao


 aue'... avanzi sempre piu' mazzate!!!!!!!!!
ah! Ne resterà soltanto uno };-)
VL

 denunciarlo...... ma per favore!
Io il favore potrei potrei fartelo ma temo che le cose non cambierebbero, 
i nostri paesi sono pieni di anziani ex fascisti e tuttora mussoliniani, 
che vogliamo fare rastrelliamo pure loro e li buttiamo tutti in carcere?
Chiaramente i giovincelli di sinistra che credono nella lotta armata no 
global li lasciamo fuori non sia mai qualcuno dovesse turbarsi...
VL
 

 nemmeno io, ma cosa le dico alla mia amica ebrea?
che hai scoperto un nuovo locale e che vuoi invitarla a cena. ;-)))
Scherzi a parte non tocca a te giustificare certa gente, questi esistono e
ce li dobbiamo tenere.
Mino

 global li lasciamo fuori non sia mai qualcuno dovesse turbarsi...
Ti amo!
taita

 dovresti saperlo, no?
mi sei più simpatico.... :-)
--
Kaiser
-11 giorni al concerto dei Depeche Mode


Perchè gli dai del "voi"?? :-P
Maurj

 e perche'???????????????????????????????????????????
lo sai bene perchč...



....emmè no fà acussì, dillo anche a me!!

 denunciarlo...... ma per favore!
ma fammi il piacere...



come se moro lo avesse lo avesse fatto fuori il fantasma di benito, come se
mitrokin fosse una nuova marca di telefonici non dual ma tri-band ma che
funziona solo con la telecom serba, come se le coop rosse sia un nuovo modo
per indicare ciò che succede alle donne 5 volte al mese.
un signore che ha vissuto solo 33 anni su questa terra diceva parole sante:
"chi è senza peccato scagli la prima pietra"
la moglie del portiere di un quartiere romano parlando di politica diceva
spesso: "boni quelli, er più pulito c'ha la rogna!"
saremmo molto più liberi se ragionassimo solo con la nostra testa e
cacciando il vecchio e obsoleto mito che falce e martello sono vicini al
popolo e agli interessi del popolo, ai poveri, ai diseredati e berlusca è il
cattivone che si mangia tutte le nostre merendine.

 cattivone che si mangia tutte le nostre merendine.
oooohhhh sta bben Fabbrì


Taita
al raduno continuo quanto vuoi.
qui mi beccherei delle denunce.


Mino
potrei capovolgere il tuo ragionamento: se c'e' stato qualche caso
localizzato (visto che il 99% dei manifestanti era pacifico) di
violenza gratuita da parte dei manifestanti bastava riprendere la
scena (le telecamere non mancavano) e mandare il filmato agli organi
di competenza.
io ho visto il modo selvaggio ed incivile con cui le forze dell'ordine
hanno aggredito gruppi inermi di manifestanti, e per me basta e
avanza.
semplice, no?


 denunciarlo...... ma per favore!
Paranoico!
Taita

lo sai bene perchč...
veramente non lo so!!!
ciao



massimo rispetto per gli anziani mussoliniani.
io pero' credo che molti vecchi si reputino "fascisti" non tanto
perche' siano convinti dal credo mussoliniano, ma perche' il fascismo
e' stata la loro gioventu'. Il rimpianto per i tempi che furono (per
certi punti piu' vivibili dei nostri caotici)  diventa anche rimpianto
del fascismo. Se all'epoca avessero vissuto un regime chesso'..
talebano forse avrebbero nostalgia dei talebani.
voi che ne dite?



dunque, premesso che l'autocritica fa parte del mio pensiero politico
(non ritengo che ne io ne i politici che voto siamo stati unti dal
signore e apparteniamo alla civilità predominante), quei fatti che hai
citato non mi scandalizzano: le br le condanno anche io, gli affari
della telecom devono essere perseguiti dalla magistratura etc etc...
ma ripeto: non sono cose che appartengono alla mia cultura politica.
se poi tu credi che il berlusca sia al servizio del popolo... beh..
questi sono problemi tuoi e non miei.
nel 2001 le cose sono cambiate rispetto ad una cinquantina d'anni fa:
cosi' come le guerre ora si combattono con armi sofisticate ed
"intelligenti" (oopss... abbiamo bombardato delle case... ma chi se ne
frega... sono brutti e zozzi) e non piu' con le trincee ed i
moschetti, cosi' un nuovo regime fascista non fa la marcia su roma ne
fa bere olio di ricino: ci sono altre cose che danno potere oggi.
saluti antifascisti.
ciao
depa
p.s. e poi sono convinto che il fascismo dei nostri giorni si chiami
"qualunquismo".


 dunque, premesso che l'autocritica fa parte del mio pensiero politico
ROTFL!
questa ce la potevi risparmiare....
Taita

 voi che ne dite?
Forse anche noi rimpiangeremo i nostri tempi fra 30 anni...chissą:
non possiamo dirlo!
Perņ posso dirti che preferisco vivere questi tempi piuttosto che quelli!
Saluti democratici
Taita


Ci credo.... con la vulva nuova!! ;-)
Maurj

 Ci credo.... con la vulva nuova!! ;-)
Mangiato grasso oggi , eh?
Taita
;-)

 semplice, no?
assolutamente no, stiamo parlando di poliziotti, di pubblici ufficiali, di
gente che in determinate condizioni possono usare anche la forza, non per
niente un poliziotto è armato mentre un manifestante non dovrebbe esserlo.
Mino

 questa ce la potevi risparmiare....
La metti da parte per il futuro?
Il Conte Corrente

 Il Conte Corrente
Sperando che frutti qualcosa...
...nel frattempo: musica musicanti!
Taita

 "qualunquismo".
e allora siamo stati tutti un po' fascisti in vita ns. visto che ogni tanto
tutti si finisce per essere un po' qualunquisti
salutiliberi

"begbie"
concordo in pieno la tua analisi... Grande Fab.
--
Kaiser
-9 giorni al concerto dei Depeche Mode

ROTFL!
potresti far ridere anche me?
depa


tutti si finisce per essere un po' qualunquisti
certo.. ma io credo che si viva per migliorare.
ciao
depa


niente un poliziotto è armato mentre un manifestante non dovrebbe esserlo.
certo, bisogna fare un uso della forza (che andava fatto contro quei
cogl***i che spaccavano tutto) ma purtroppo (e lo dicono i giornali
dell'europa intera, non sono l'unico fesso) in quei giorni c'e' stato
un abuso di forza (e purtroppo con chi non centrava nulla). potrei
citarti i racconti dei miei amici che a genova ci sono stati. sempre
se hai voglia di sentirli e di crederli veri.


Saluti democratici
certo, non possiamo dirlo. forse quando saremo vecchi anche noi
rimpiangeremo il pentapartito e quell'anima pia di craxi. lo
scopriremo solo vivendo.
saluti democraticissimi.


 potresti far ridere anche me?
Non ci riusciresti
Taita

 certo.. ma io credo che si viva per migliorare.
guai se si vivesse per peggiorare. anche se sono in parecchi a credere di
poter migliorare... peggiorando.
 ciao
begbie
*********************************************************
un uomo è veramente libero quando segue la sua strada senza che nessuno
gliela indichi

 gliela indichi
concordo su tutta la linea
Taita

Non ci riusciresti
provaci, di grazia.


e questo mi fa meditare...
beh... sul tema della lotta alla mafia... lasciamo stare. querele in
arrivo. parlero' in privato.
