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Titolo: Giro e Tour

Che ne dite della differena tra una corsa per ciclisti completi (il giro)
ed una ridicola buffonata per cronomen (il tour); penso che anche
quest'anno il tour abbia tutto da guadagnare ad imparare la lezione del
giro su come si organizza una corsa seria.
Alberto
tro...@tin.it


Hmm... non sono cosě convinto. La buffonata per cronomen, come la definisci
tu, mi sembra piů equilibrata del giro (pur mancando forse di qualche arrivo
in salita in piů), che č chiaramente sbilanciato nell'altro senso. Poi č
chiaro che ai tifosi, specialmente quelli di Pantani, il giro pare molto piů
bello e spettacolare (anche a me), ma una corsa a tappe non puň trasformarsi
in un trofeo dello scalatore di 3 settimane.
L'anno scorso il tour non era molto diverso, e Pantani ce l'ha fatta lo
stesso. Quindi una buffonata per cronomen non lo definirei proprio, il Tour.
Anche perchč alla fine se in salita sei piantato (vedi Zulle o Jalabert)
speranze di successo non ne hai comunque.
Saluti
Tom
Tom...@xnet.it
Alien_...@yahoo.com
NBA su TMP, il sito NBA in italiano
http://www.geocities.com/colosseum/loge/6698

giro su come si organizza una corsa seria.
Non potrei essere assolutamente d'accordo, benche' a me non piaccia
molto il percorso del Tour. Certamente sarei d'accordo che il Tour ha
qualcosa ad imparare del Giro, ma non si tratta della necessita' di
mettere l'arrivo di ogni tappa a quota 2000. Cio' che la gara italiana
ha riuscito questi ultimi anni e da mettere in dubbio il risultato
finale fino all'ultima (vabe', penultima) tappa. Il Tour e' da sempre
deciso durante la seconda settimana.  Ma mi sembra che i tapponi di
montagna sono solitamente (con qualche ovvia eccezione) meno eccitante
che si pretendono, e che talvolta una tappa di media montagna con un
attacco inaspettata puo' risultare piu' appasionante.
Roger
Roger Hughes, Gembloux, Belgium
Six day schedules: 
http://users.skynet.be/rohughes/cycling/six.htm


Vedi mia Re in Giro 99
l'anno scorso se non era per il galibier, il tour pantani non lo se lo
poteva neanche sognare, e quest'anno per non correre rischi il galibier lo
hanno messo a 60 Km dall'arrivo
Ciao Eugenio

Spiacente, saro' di parte, anzi molto di parte. Ma il Giro '99 si
avvicina al mio ideale di giro ciclistico tantissimo piu' di
quanto non faccia il Tour '99. Io, che sognerei una corsa infarcita
di salite dure (eliminate le salitelle, i tornanti panoramici sullo
Jonio, i cavalcavia spacciati per "arrivi in leggera ascesa"),
con un'unica concessione alle cronometro (una sola, ma di 100 km, per
premiare l'atleta di fondo, cosi' come si premia l'atleta di fondo
nei tapponi multi-salite).
Certamente non si puo' pensare che dei lavoratori (non dimentichiamoci
che volenti o nolenti, i professionisti del pedale sono pur sempre
dei lavoratori) siano impegnati alla morte per tre settimane.
Ma si puo' domandare che esista un certo numero di tappe (un terzo ?)
la' dove si debba avere la corsa vera dal primo all'ultimo chilometro,
allo spasimo, al "la va o la spacca", all'arrivare morti al traguardo;
altrimenti, che spettacolo si avrebbe ? In TV risulterebbe una
trasmissione soporifera alla "Domenica In" o "Buona domenica", un
riempitivo forzato della giornata.
Il guaio e' che una volta (sino ai tempi di Coppi e Bartali) le cose
erano cosi' (e Coppi doveva correre anche crono di ben oltre 100 km, non
solo fare tapponi di 300 km). Poi l'avvento di Anquetil ha modificato
im modus cogitandi degli organizzatori, offrendo maggior risalto alle
prove contro il tempo. Dopo un ritorno di fiamma ai tempi di Merckx,
c'e' stato un netto peggioramento ai tempi di Moser e Saronni (i quali,
altrimenti, non avrebbero mai potuto vincere un Giro), con l'acme
toccato all'edizione del 1986, vinta da Visentini, il cui duello
con Saronni si risolse nello pseudo-tappone dolomitico (il Sella-Ronda,
sic!), dominato per la cronaca da un certo Alessandro Paganessi
(il cui nome non so se dica qualcosa al popolo dei gran fondisti!).
E poi venne, finalmente, l'epoca del Mortirolo (e del Fedaja, a dire
il vero, che, tuttavia, dovrebbe essere sempre abbinato al Giau),
a rilanciare il ceto degli scalatori d.o.c.; questo, mentre in Francia
si continuano ad appiattire le tappe, ad allontanare le montagne
piu' dure dal traguardo (se si eccettuera' l'Alp d'Huez l'anno
prossimo), a spezzare il tappone pirenaico in "tappette" piu'
abbordabili, a cercare percorsi sempre piu' lisci per le cronometro.
Non possiamo auguraci sempre che il maltempo dia una mano ai
grimpeur, sebbene Bartali nel '48 debba ringraziare sentitamente
il gelo che flagello' la Cannes-Briancon!
                                                      Diego
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                                                      Diego
"DALLA...non è un cantante..
è un Consiglio!!"
CIAO!!
Alessandro Mirani
d.a.m...@iol.it
ICQ #17677583

ed una ridicola buffonata per cronomen (il tour); 
Posso accettare che non vi piacciano i cronomen (personalmente
stravedevo per Indurain ...), ma definire "ridicola buffonata" il Tour
e' troppo!
Se la capacita' critica e' gia' cosi' condizionata dalla pantanite a
novembre cosa succedera' alla partenza del Giro?
Per lo spettacolo mi auguro che un passista scalatore in grande forma
possa combattere fino a Milano, perché tra gli scalatori ''puri'' dati
per partenti nessuno mi sembra capace di contrastare il pirata e
soprattutto di mantenersi ad alto livello per tre settimane.
Adesso ci manca solo che la Vuelta preveda dieci arrivi in salita ...
passisti di tutto il mondo unitevi! :-))
Ciao
 
Mauro Odisio
e-mail: 
m.od...@studenti.to.it

 il gelo che flagello' la Cannes-Briancon!
e anche pantani e' stato fortunato a trovare una gran giornata nel freddo 
delle deux alpes, altrimenti il tour se lo scordava.
-- 
mandi
El Merlo 
ICQ # 4846933
homepage 
http://members.tripod.com/~elmerlo/index.html

 (indurain ullrich) con una bella mazzata sulle palle allo spettacolo.
Delgado, nell'87 e nell'88, fece due grandi Tour, perdendo il primo
per l'astuzia di Roche: vi racconto come ando', in base alle
rivelazioni di persone presenti sul posto e che hanno svelato il
mistero nel forum di KOM (King of Mountain, ossia GPM in inglese).
La tappa decisiva si concludeva sul Granon, salita molto dura e
cosi' ben descritta dal nostro amico Fabrizio Godio in escursione
quest'estate. Sull'Izoard Delgado aveva gia' staccato Roche in salita,
ma nella successiva discesa quest'ultimo, discesista spericolato
(vincitore nella cronometro in discesa Poggio-Sanremo del Giro '87)
aveva recuperato lo svantaggio. In salita, tuttavia, Roche si era
nuovamente staccato, procedendo regolare. Nel finale, sfruttando il
fatto che le rilevazioni cronometriche venivano eseguite e comunicate
ad intervalli regolari - uno o due minuti, mi sembra -, scateno' nel
finale il suo disperato recupero, partendo come un forsennato non
appena il giudice rilevatore aveva arrestato il suo cronometro:
Delgado, pensando cosi' di poter contare su un cospicuo bottino,
non si danno' l'anima per conservarlo e fu sorpreso dal violento
rientro di Roche, perdendo l'ultima occasione per vincere quel Tour
(poi, Roche arrivo' stremato e gli dovettero dare l'ossigeno per
mezz'ora, ma, intanto, s'era assicurato la vittoria finale).
Nell'88, sempre per la cronaca, si corse la crono-scalata del Mont
Ventoux, con Delgado secondo dietro un incredibile Bernard! E
c'erano i colombiani del calibro di Herrera e Fabio Parra ...
                                                      Diego
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 c'erano i colombiani del calibro di Herrera e Fabio Parra ...
mi ricordo la pubblicita della look (mi pare) che anche l'anno successivo 
proponeva le immagini di bernard sotto sforzo nel solleone del ventoux...
certo che anche Bernard...era un promessa, ma poi ha avuto i suoi bravi 
problemi...
