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Titolo: Taratura strumenti

Salve a tutti,
questo è il mio primo post, e spero non l'ultimo, anche se vi seguo da
diversi mesi.
Mi scuso in anticipo se porrò quesiti banali o se dirò cavolate ma sono
ancora "nuovo"
per la materia e pieno di dubbi e domande.
Attualmente l'argomento principale dei miei dubbi è la taratura degli
strumenti.
In rete ho trovato praticamente niente in materia e nei post pubblicati ho
trovato principalmente
discussioni su come dimostrare (etichette) la taratura dei calibri.
Premetto che lavoro per una azienda di trasporto pubblico su bus (da
certificare) e le domande
che mi pongo sono:
- in officina abbiamo dei calibri utilizzati per effettuare delle semplici
misurazioni dove spesso la
precisione, o meglio la certezza della precisione, non è ritenuta
fondamentale
(diverso l'utilizzo rispetto ad una azienda di produzione di "beni" con
dimensioni ben definite);
i nostri calibri, o almeno un calibro come campione, devono essere tarati da
un ente accreditato?
- considerato il trasporto su bus, i manometri utilizzati per controllare la
pressione dei pneumatici
devono essere tarati oppure per il tipo di utilizzo non è ritenuto
necessario?
- i tachigrafi degli autobus, che sono strumenti di precisione, sono da
intendersi come attrezzature
da tarare oppure è sufficiente la normale manutenzione presso manutentori
specializzati? (premetto
che non ho ancora verificato la normativa in vigore che sicuramente
prevederà controlli specifici
in materia di tachigrafi).
- altre attrezzature tipo multimetri, tester e sicuramente qualche altra
attrezzatura che io non conosco
perchè non del settore manutentivo, devono essere tarati? quale criterio
adottare per definire
la necessità di effettuare la taratura oppure è a discrezione dell'azienda??
Posso dire che la certezza della
precisione di una misurazione non è fondamentale pertanto non ritengo
necessario tarare gli strumenti??
- ultima cosa: per un trasporto di linea è fondamentale il rispetto degli
orari, devo pertanto far tarare da
un ente accreditato anche un orologio?? o è sufficiente l'ora esatta della
Telecom??
Come vedete ho molti dubbi ma, ripeto, non ho trovato molto in materia.
Grazie ed un saluto a tutti.

 In rete ho trovato praticamente niente in materia ...
prova a leggere questo articolo
http://www.giordano.it/newsletter/news22000/progettiformazione.html
,
ci sono anche le norme che ti interessano e c'è un indirizzo e-mail a cui
poter scrivere per chiarimenti 
ciao a presto : )
Michela Starna
P.S. Ben tornati a tutti!
Un abbraccio affettuoso Michela
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie ed un saluto a tutti.
Guardati da chi non ha dubbi, ciao
Gabriele Monciatti

 Gabriele Monciatti
...molto saggio ; )
io sono tornata dalla bella sicilia..ciao Gabriele
un abbraccio a tutti


 Michela
....E non hai cercato Santino?
E adesso chi lo sente?
Ciao e ben trovati tutti.
SL

 
Bentornata Miki, un abbraccione.
Stefano
-- 
"Nonni e nipoti vanno tanto d'accordo perche' hanno un nemico in comune".
Sam Levenson
--
Stefano Gelati
Via Gonin, 34 - 20147 Milano
Tel. 02-4152487
Cell. 348-5620381
mailto:
stefano...@fastwebnet.it

 
E' un settore relativamente nuovo, quello dei trasporti, le esperienze che trovi in internet sono prevalentemente manifatturiere.
Ciao
Stefano
-- 
"Se un uomo dice volgarita' a una donna, ? molestia sessuale. Se una donna dice volgarita' a un uomo, sono 3 euro al minuto".



Ciao,
 Gabriele

 Un abbraccio affettuoso Michela
ricambio volentieri
pietrop

 ha scritto nel messaggio
news:7i93b.5577$d66.1...@news2.tin.it...


 
Non la influenza direttamente. E' lo stesso tipo di influenza che può avere
il tester dell'elettricista sul prodotto di un'azienda manifatturiera; se
il tester non funziona bene, teoricamente l'azienda può rimanere senza
elettricità, non può stampare le bolle e non può consegnare il materiale. E
se non consegni il materiale il cliente si incavola!!!
Chiaro che questa è tutta teoria, però ribadisco la mia personale
interpretazione, come valutatore; se un'azienda di trasporti afferma di non
tarare i calibri usati in officina per la manutenzione dei veicoli, io
accetto la posizione, salvo verificare se ci sono (come per i
cronotachigrafi) dei requisiti di legge.
Ciao e bentornato.
Stefano
-- 
"Abitavo in un paese cos�piccolo che non avevamo neanche lo scemo del
villaggio. Dovevamo fare a turno". 


 > direttamente la qualità del servizio, pertanto non è necessario tararli.
Ciao Stefano,
sperando di non inoltrarmi in pesanti esercizi di sofismo, ti chiedo di
commentare la mia deduzione. Se è vero che la taratura di calibri e
manometri non influenza direttamente, normativa cogente applicabile
permettendo, il servizio di trasporto, può non essere un requisito
necessario per l'organizzazione. Ciò premettendo, nell'ipotesi che il
processo di manutenzione dei mezzi sia commissionato ad autofficine esterne,
potrei escludere, come criterio di valutazione dei fornitori, la verifica di
attrezzature e strumenti idonei, daltronde..." 7.4.1. ... L'organizzazione
deve valutare e selezionare i fornitori in base alle loro capacità di
fornire prodotti conformi ai requisiti dell'organizzazione...".
Marco Liberatore
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

UNI-EN ISO 9001:2000", edito da Aicq:
Azz... che competenza specifica ! 
Mi sa tanto che io e te ci conosciamo bene, Tom.
Non sono molti quelli che possono citare su due piedi certi documenti
e tu sei uno di quelli ... mascherina ti conosco ;-)
Chiunque tu sia, bentornato nel NG ed un bentornato a tutti.

 > direttamente la qualit? del servizio, pertanto non ? necessario tararli.
Ciao, omonimo.
Non entro nella questione taratura calibri (tanto sapete come la penso), ma
mi lascia a dir poco perplesso il fatto di considerare l'efficienza dei
mezzi (e quindi la loro manutenzione, senza entrare nella questione
sicurezza) come secondaria rispetto alla qualitą del servizio di trasporto.
Il paragone con il tester dell'elettricista non regge (e, se ci rifletti, te
ne accorgi anche tu): in quel caso io compro il "servizio"
dall'elettricista, che si impegna a darmelo in maniera opportuna.
Diverso il caso di personale o attrezzature interni, verso la quale ho
doveri di vigilanza e prevenzione dei guasti e degli imprevisti nettamente
diversa.
SL

 dall'elettricista, che si impegna a darmelo in maniera opportuna.
Ammetto che il mio paragone non era un granchè, perchè "confonde le acque"
con la questione della taratura strumenti per servizi approvvigionati.
Provo a farne un'altro. Sempre nella nostra azienda manufatturiera, il
magazziniere usa un muletto a motore elettrico per prelevare il materiale
dal magazzino e spedirlo al cliente. Il muletto ha un amperometro; tu
obbligheresti l'azienda a tararlo? Teoricamente lo strumento può influire
negativamente sul funzionamento del muletto, e dunque sulla preparazione
del materiale da spedire, ecc. ecc. però tale influenza è indiretta.
Spero di aver espresso correttamente il mio parere, in relazione
all'influenza diretta e indiretta sulla qualità del prodotto/servizio, per
uno strumento. Aggiungo un'ultima considerazione: se l'azienda fa una
corretta valutazione dei rischi, può trovare che il malfunzionamento di uno
strumento ha una determinata influenza sul RISCHIO, il che è diverso
dall'influenza diretta sulla qualità del servizio, però deve portare,
naturalmente, alla decisione di tarare ugualmente lo strumento. Pertanto,
se un valutatore volesse imporre all'azienda di tarare i manometri di
verifica della pressione dei pneumatici, dovrebbe fare leva sulla
valutazione dei rischi, e non sui requisiti di norma, perchè quest'ultima,
in questo caso, non lo "spalleggia".
Tutto quanto, naturalmente, IMHO.
Ciao
Stefano


 
Ciao Marco, bentornato dalle vacanze.
La tua osservazione è piuttosto acuta (ahi! mi ci sono punto). Il mio parere
è che, partendo dal presupposto che, appunto, la taratura degli strumenti
dedicati alla manutenzione mezzi non sia un requisito di norma, l'azienda
di trasporto pubblico in questione può comunque decidere liberamente di
farla o non farla.
A seconda che la faccia o non la faccia, questo influenzerà i criteri di
valutazione di un servizio analogo approvvigionato presso officine esterne. 
Se l'azienda decide che la taratura es. dei manometri di verifica della
pressione dei pneumatici è importante (in base alla valutazione dei rischi,
vedi l'altro mio post), evidentemente dovrà pretenderla dagli eventuali
fornitori di quel servizio; se non la valuta come essenziale, i criteri di
valutazione di quel tipo di fornitori saranno altri (qualità, affidabilità,
celerità, disponibilità), senza entrare nel merito degli strumenti.
Il tutto sempre salvo requisiti di legge, e assolutamente IMHO. (lo sai che
cosa vuol dire IMHO, tu che sei un pò niubbo? :)
Ciao
Stefano
P.S. Lunedì ci sentiamo per una cosina che ho visto dalle tue parti.
-- 
"Le carte stradali indicano tutto tranne il modo di ripiegarle quando non
servono piu'"
-- Beppe Grillo


 disposizioni legislative,
quali?
Mi risulta che l'obbligo sia rivolto ai centri revisione equiparati a sedi
della MCTC, ma forse non sono ben aggiornato
cordialmente
pietrop

 del materiale da spedire, ecc. ecc. perÃ² tale influenza Ã¨ indiretta."
Ciao!Non so cos'abbiano detto a te ma, certo non obbligano l'azienda a
tararlo
ma credimi, obbligano l'azienda a una manutenzione periodica dello
stesso,
procedimento nel quale si verificano "tutte" quelle problematiche che
potrebbero
far fermare il nostro amico muletto e probabilmente quando l'Ente andrà
dall'azienda
che si occupa della manutenzione a loro chiederà che gli strumenti che
verificano
l'amperometro siano tarati. Poi in certe cose a volte mi sembra sia
libero arbitrio
del verificatore. Dopo 4 anni uno è uscito dicendo che dovevo far tarare
il
termometro esterno della cella frigo in cui tenevamo dei prodotti per
cui
non c'era alcuna obbligatorietà di essere conservati ad una certa
temperatura
piuttosto che ad un'altra (venivano conservati li solo in via
precauzionale
e il punto è: dopo 4 anni e 4 revisori?????).
Saluti Kaal 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 il punto è: dopo 4 anni e 4 revisori?????).
Non c'è da scandalizzarsi. Infatti:
a) Le verifiche ispettive necessariamente procedono a campione e per
pprossimazioni successive, dalle quali può non risultare evidente qualcosa.
b) Ciò è tanto più vero, quanto più la eventuale non conformità o presunta
tale è di "secondaria" importanza, come nel caso della taratura del
termometro da te indicata.
Per inciso, io questa "osservazione" dall'Ente sulla taratura del termometro
non l'avrei accettata neanche sotto tortura, dato e non concesso che tale
cella non sia effettivamente parte critica del vostro processo.
Come la mettiamo allora con il frigobar che sta nella stanza della DG?
;-)
SL

 Come la mettiamo allora con il frigobar che sta nella stanza della DG?
Io attiverei un IO e per una questione di qualità lo metterei sotto
stretta
sorveglianza del RAQ... :o


 Per inciso io non l'ho accettata ..[cut] a quel punto l'omino se l'č messa
via... :o)
...Perchč non poteva fare altro. Ben fatto.
SL

 E adesso chi lo sente?
Cosa mi tocca leggere?
Sei stata in Sicilia e non ti sei fatta sentire?
Brkhwz ... sqhtplr ... grhwm: non oso pensare a cose peggiori!
Santino
P.S. Se il portatile e l'adsl (non e' una brutta malattia, ma poco ci manca)
non mi piantano ancora, vorrei riprendere a leggervi e (magari, ogni tanto)
a scrivere: posso?