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Titolo: Meglio 12-25 o 12-27

Ciao a tutti,
Dovrei comprare una cassetta nuova per la bici da corsa.
Prima avevo una 11-23, ma visto che vivo a Bozen e prediligo le salite
(Stelvio-Giovo-Pennes-ecc.), volevo chiedervi secondo voi se mi conviene
acquistare una 12-25 o una 12-27........io sarei intenzionato a prendere la
seconda, ma un parere in più da persone che vanno in bici da più tempo di me
fa sempre comodo :)
-- 
Ciao,
Mastro
.......... __o
........ _\ <,
___(X)/ (X)___

 ha scritto nel messaggio
news:cuvps9$g1r$1...@newsreader.mailgate.org...



Anch'io ho preso 12-27! cambiano solamente gli ultimi 2 rapporti.
12/25 23, 25
12/27 24, 27
ciao
--
Mamo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 seconda, ma un parere in più da persone che vanno in bici da più tempo di me
Ti dirò, il mio ideale sarebbe un 14-27, oppure 13-25 ma con una
compact davanti (34-50).
Purtroppo il 14 di chiusura non ci passa, nel mio telaio, così ho dovuto
fare 13-25 col 9v.
Il 12 io lo eviterei, piuttosto metti un rapporto "in mezzo" in più,
partendo dal 13. Tanto, diciamo onestamente, in pianura un essere
"umano" non riesce a spingere né il 12 e neanche il 13, perciò non ha
senso preoccuparsene.
Però una ruota 10v: 12-13-14-15-17-19-21-23-25-27 manca del "16", che è
invece un rapporto molto utile quando si è in gruppo a 35-36 orari, che
sono le velocità più "comuni".
Se parti dal 13, invece ottieni una scalatura molto più usabile:
13-14-15-16-17-19-21-23-25-27.
Diciamo che il 27 è un'ottima àncora di sicurezza, in salita ad
allungare si fa sempre in tempo, ma accorciare se non ne hai più crea
diversi problemi!
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815


Ok,
allora mi avete tolto ogni dubbio,  prendo la 12-27 :)
Grazie a tutti,
Mastro

 allora mi avete tolto ogni dubbio,  prendo la 12-27 :)
vai tra' con il 27!!
ciao  Rex
-- 
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:cuvps9$g1r$1...@newsreader.mailgate.org...
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 fa sempre comodo :)
Fai un po' di calcolini e capirai quali sono i rapporti più adatti a te. 
Non sappiamo quanto vai forte.
-- 
Il segreto della felicita' non e' di far sempre cio' che si vuole, ma di 
voler sempre cio' che si fa. (Lev Tolstoj)


Sono appunto i calcolini che mi mettono in crisi.
Questo è il primo anno che vado con la bici da corsa e per ora non ho fatto
salite (troppo freddo per ora), se non una di 3km al 6% dove mi sparo le sfr
per mettere un po' di potenza sulle gambine.
Quando faccio la sfr vado su con il 53x14 per 2 min., ma questo conta poco,
a me spaventa quando mi dovrò affrontare i 22 km dello Stelvio e altri passi
che qua da me non mancano.
Quindi visto che fino ad ora non mi sono sparato neanche una salita degna di
questo nome non so dirti quando vado forte :)
Ti posso dire che mi alleno 6 volte a settimana e quest'anno mi vorrei fare
un po' di gare, ma di più nin zo'
Ciao,
Mastro

 rapporti intermedi usati invece spesso.
Ho guardato sul sito della shimano e la 12-27 ha gli stessi rapporti della
11-23 che avevo prima, manca l'11 e poi invece di 19-21-23 ha 19-21-24-27,
quindi i rapporti intermedi ce li ha tutti, a parer mio.
Ciao,
Mastro

 19-21-24-27, quindi i rapporti intermedi ce li ha tutti, a parer mio.
Come ti hanno detto gli altri la cosa è molto soggettiva.
L'unico consiglio che mi sento di darti è di valutare bene l'opzione 
21-24-27, cavolo 2 salti da 3 denti io non li vorrei mai, sono cose che imho 
vanno bene per un cicloturista che affronta le salite in tutta tranquillità 
senza cambiare mai, visto che pensi di dedicarti alle gare immagino che 
andrai ad utilizzare il cambio in maniera più "nervosa".
Poi sicuramente la cosa varia a seconda della sensibilità personale, io a 
suo tempo cambiai il 26 col 25 (ed allora il 26 non è che non lo usassi) 
perchè preferivo saltare di due in due.
-- 
Ciao, Andrea "ciclista"
Per scrivermi togli .falso & .invalid 

 -- 
'azz adesso mi metti la pulce nell'orecchio, ma come fa uno che non ha mai
fatto una salita a sapere che rapporti usare?
Io pensavo la 12-27, perché un mio amico che fa gare con la 12-25 in salita
ha detto che soffre e la vuole cambiare per una 12-27........ma ora che tu
mi dici così?

 12/27 24, 27
Ah beh con le cassette prefatte sì.
Però puoi anche variarle, io per esempio sul mio 9v ho fatto mettere la
scalatura 12-25 togliendo il 12 e lasciando in chiusura il 13, così mi è
venuta 13-14-15-16-17-19-21-23-25.
Dovessi mettere un 27 non farei 21-24-27, piuttosto tolgo il 16 e
aggiungo il 27 in coda.
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 di serie (ho un Shimano 105).
Sì anche a me lo sconsigliavano, ma solo perché gli ruzza dover aprire
il pacco e sostituire ingranaggi e distanziali. Cercano sempre di
convincerti a prendere un pacco "standard"!
Io però col 9v Ultegra non volevo salti di 3, e d'altro canto il 12
finale lo trovavo assolutamente inutile. Così dissi di prendere il pacco
12-23, di togliere il 12, mettere il 13 di chiusura e aggiungere un 25
all'altro estremo per fare una 13-25 senza salti di 3.
Con il 10v ti consiglio vivamente di fare la stessa cosa: prendi la
ruota 12-25, togli il 12 di chiusura e ci metti un 13. In fondo al 25,
aggiungi un 27.
Vedrai che con una 13-14-15-16-17-19-21-23-25-27 ti fai una ruota con la
quale vai benissimo e vai dappertutto.
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 fatto una salita a sapere che rapporti usare?
Allora parti da questo assunto: il 12 è inutile, a meno che non trovi
discese dritte da fare a 70 all'ora. E, se non fai gare, puoi anche
farle 3 km/h più lento e tenerti il 13.
Dall'altra parte, posso garantirti che quando la strada "morde" sopra il
10%, il 39/25 è bello duro... e un 27 farebbe comodo.
Il consiglio di uno che ha 15 anni di esperienza di bici amatoriale, è
nel dubbio di mettere un rapporto agile in più e uno duro in meno.
Ricorda:
Se ti manca un rapporto più lungo, alla peggio vai più piano.
Se ti manca un rapporto più agile, stronchi come un asino morto.


 immagino che andrai ad utilizzare il cambio in maniera più "nervosa".
Assolutamente d'accordo. Quando cominci ad avere un minimo di allenamento, 
un cambio di ritmo troppo deciso può stroncarti. Ioprima avevo 8 rapporti 
13-23 e scegliendo il 12 (Che presumo non avrei usato neppure in discesa) 
veniva a anche a mancare un rapporto intermedio (mi sembra il 16), che è uno 
di quelli che si usa di più).
Geppe

Io farei cosi'.
Mi procureri un'ulteriore ruota posteriore, di buona fattura o 'di
battaglia' che sia, e comprerei entrambe le cassette.
Cosa c'e' di meglio di provarle tu stesso.
Eppoi, non andrai mica una volta si e una no a S. Ginesio!
Sergio
Pisa
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 battaglia' che sia, e comprerei entrambe le cassette.
È quel che ho fatto io dopo aver comperato una nuova ruota. Però con il
12-27 ho sempre salti di catena sul 24... Dipende dalla ruota o dalla
cassetta?
ciao Rex


 Eppoi, non andrai mica una volta si e una no a S. Ginesio!
San genesio non mi piace, troppo traffico e gallerie, però il Seit che sta
dietro a casa mia me lo sparo una volta alla settimana e calcola che la
pendenza media è superiore al 10% ed è lungo 11 km.

 Se ti manca un rapporto più agile, stronchi come un asino morto.
Concordo con quello che dici, meglio un rapporto più agile che se poi mi si
spezzano le gambe non mi muovo più.
Un mio amico che fa gare vuole montare anche lui la 12-27, perché
soprattutto nelle gran fondo con più di un passo ha sofferto parecchio con
il 12-25.....è stato questo che mi ha fatto decidere di cambiare la 11-23
con la 12-27.
Ma ora mi dicono che i salti di 3 denti spezzano il ritmo e che sarebbe
meglio evitarli.........mah ho un casino in testa.....anche se penso sempre
che la 12-27 sia la soluzione migliore.
Ciao e grazie,
Mastro


Sě ma anche io vado a fare gare con lui quest'anno.
Ho pensato se il mio amico vuole cambiare la 12-25 per la 12-27, perché si
stronca nelle salite piů dure 15% ecc., forse č meglio che lo faccia pure io
visto che la 11-23 la devo vendere per forza.
Certo io mi alleno molto di piů che il mio amico e magari andrň anche piů di
lui in salita, perň ho paura che prendendo una 12-25 butto via i soldi e poi
mi tocca prendere una 12-27 comunque.
Penserň un po' su a tutti i suggerimenti che mi avete gentilmente dato e poi
deciderň cosa fare.
Grazie,
Mastro

 quale vai benissimo e vai dappertutto.
Ci penserò su, magari chiedo anche al sivende che era un
exprof..........solo che poi la cassetta non la prendo da lui....minchia
vuole 180 euri.
Ciao e grazie,
Mastro


Si ma non è che a me i soldi mi cascano dal cielo......sai quanto costa una
cassetta dura ace e una ultegra 10V..........vorrei essere sicuro o almeno
abbastanza sicuro prima di spendere.

 aggiungo il 27 in coda.
È possibile? In effetti con 21-24-27 i salti son piuttosto grossi e il 24
è un rapporto che non sa né di carne né di pesce (troppo agile per alcune
salite, troppo duro per altre).
Ciao Rex



Guarda è proprio questo il punto, come facciamo a sapere quali sono i 
rapporti migliori per te?
Io mi basavo sul fatto che parli di 6 allenamenti/settimana (quindi si 
suppone che in piena stagione tu arrivi ad una condizione più che 
accettabile) e che vuoi fare gare.
Poi non ricordo se hai mai parlato del tuo fisico, ma certo che se sei 2 
metri difficilmente la salita sarà mai il tuo terreno ideale.
Inoltre "fare gare" è molto generico: se intendi le granfondo è una cosa, se 
intendi gare amatoriali è un'altra.
Comunque mi spiego meglio, non voglio dirti di non usare il 27, ma di 
valutare la scalatura dei pignoni, probabilmente il consiglio migliore è 
quello di Crononauta 13-14-15-16-17-19-21-23-25-27.
A questo punto però, se devi comprare una cassetta shimano e poi 
modificarla, puoi prendere in considerazione l'ipotesi Marchisio, i pignoni 
sono sfusi e puoi farti la cassetta che vuoi.
Successivamente, visto che non ti conosci ancora bene, puoi modificarla 
comprando altri pignoni (che sono venduti singolarmente e non a pacchi).
Io per esempio ho una 12-25 originale Campagnolo, poi ho acquistato 13 
pignoni marchisio che mi permettono di montare una 12-23 o una 13-28.
http://www.marchisioengineering.it/aviotek/aviotek.htm


 Qui quando si esce in gruppo mi hanno detto che vanno via a 50 km/h.
Ellamadonna, chi sei? :-O



Calcola che c'era vento a favore :) e dovevo mantenere il cuore tra 138-155
bpm.
Comunque mi capita di usare questi rapporti.........anche domenica per
alcuni tratti ho messo il 53x14.
Ciao,
Mastro

 quello di Crononauta 13-14-15-16-17-19-21-23-25-27.
Ok recepito il messaggio .
Grazie per l'aiuto, ora vedo un po', magari aspetto che faccia un po' piů
caldo e di entrare in forma,  cosě forse mi rendo conto di che rapposti ho
bisogno in salita.
Grazie per i consigli sono stati piů che utili.
Ciao,
Juran

 in mezzo, e poi vai giù fino al 13 di chiusura.
Quindi posso mettere un 27 Marchisio in una cassetta 12-25 shimano al 
posto del 12??

 posto del 12??
IMHO dovrebbe essere possibile, però non ti parlo per esperienza, parlo
per logica.
Però secondo me, a parte le cassette prefatte, dovrebbe essere possibile
trovare anche gli ingranaggi Shimano "sfusi". Altrimenti il mio
"sivende", quel 25 e il 13 di chiusura dove li ha rimediati?
