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Titolo: Casagrande al Tour '98

Distrutto dalla sfiga che martella il Cintoiese e molto indaffarato, ho
leggiucchiato qua e là.
Ma a chi dice (credo "PirataPantani") che Casagrande non aveva fatto
vedere nulla, prima di rotolare giù dal Peyresourde, gli invio la
classifica della crono di Corrèze (7a tappa - 58 km. - 18 luglio):
1	ULLRICH Jan				1h15'25"
2	HAMILTON Tyler  		01'10"
3	JULICH Bobby			01'18"
4	JALABERT Laurent		01'24"
5	EKIMOV Vjatceslav		01'40"
6	OLANO Abraham			02'13"
7	BERZIN Evgeni			02'21"
8	CASAGRANDE Francesco	02'22"
13	MAURI Melchor			02'57"
14	BOOGERD Michaël			03'16"
16	IVANOV Serguei			03'23"
33	PANTANI Marco			04'21"
tanto ormai è un rito annuale :) stavolta me lo prendo io il compito di
ricordare quanta sfortuna c'ha Casagrande, proprio quando sta per
coronare la sua carriera.
Speriamo che la su' moglie e la Camilla gli stiano vicino,
all'ammirevole fiorentino: lui cmq. mi è sembrato abbastanza su, fa mica
la vittima, lui ... poi ha regalato due perle toscane: "ignoranti",
ovviamente frainteso dai giornalisti, e "sbuccino", quello che la
Camilla s'è fatta al ginocchio e che ha mostrato al babbo per
"consolarlo".
E' un ganzo...
Alex

 Alex
... e 'un dimentica' che noiartri si conosceva anche 'l su' dentista di
Firenzee ... . E' u' po' che non scrive piu' sul niusgruppe ...
'un vi ricordate ... vello che ciaveva le bici'lette a po'ino (je le
passava Francesco) e le faceva tutte rugginose a Lido di Camaiore ... 
Sergio
Pisa


caro Alex, grazie della precisazione.
Effettivamente 8 secondi da Olanoe unsecondo da berzin non erano poi
troppi...
Emilio

 wrote in message
3B096295...@inwind.it...


 cercate di smentirmi se potete! aspetto.....
fai un giretto nell'archivio del Tour, che ora io c'ho sonno...
'notte,
Alex

 wrote in message
3B09AE...@versilia.toscana.it...


 wrote in message
7foO6.20605$iC1.7...@news6.giganews.com...


 la Saeco era contenta per la vittoria rosa di Gottino. Un compagno di
aggiungo:
la Saeco aveva portato Cipollini e parecchi che lo dovevano aiutare:
Casagrande era solo..
Nel famoso tappone quando i Festina  attaccarono Casagrande fu l'unico
che rimase con loro.
Sul cole de la Madeilene passo' vicinissimo a Ullrich, Virenqe e Dufaux
(e un bel po' avantia  Pantani) ma mentre tutti gli altri ebbero un
rifornimento lui fu lasciato solo e ebbe una crisi di fame (solo per
questo non arrivo' avanti a Pantani.
In Alsazia fu il piu' forte, passando primo anche sul ballon d'Alsace...
Dimenticavo: c'era una cronometro con una salita di una diecina di km:
il miglior tempo al culmine fu quello di Casagrande...
Come dice giustamente Alex: se in queste condizioni, e senza squadra,
Casagrande ha fatto un ottimo Tour immaginiamo quello che avrebbe potuto
fare nei successivi...
Emilio


Merckx e Coppi hanno vinto il Giro ma l'ha vinto anche Clerici, hanno
vinto il Tour ma l'ha vinto anche Walcoviack, hanno vinto un mondiale ma
l'ha vinto anche Muller...
Il tuo modo di ragionare si chiama malafede, a meno tu non sia
incompetente..
Se tu conoscessi il ciclismo sapresti benissimo che nessuno fa la
Freccia per allenamento (anche perche' la Liegi la vince uno solo...).
Casagrande ha vinto, tra l'altro, un Giro di Romagna con 80m km di fuga
solitaria...
Ma mi pare inutile continuare a discutere con chi ha posizioni
preconcette...
Emilio

 volta casgrande che fa un po di spettacolo o che lotta con i primi!  
 nell'unico Tour che ha terminato Casagrande  e' stato nei primi 4 o 5
su tutti i traguardi della montagna (non per niente e' arrivato 2 nella
cklassifica della maglia verde...)
Emilio

 wrote in message
3B0A4798...@inwind.it...


 > con la Saeco), non aveva corso il Giro (un Giro spaventoso, quello lě),


 wrote in message
3B0A481F...@inwind.it...


 Emilio
Mi dispiace dissentire, ma è il tuo ragionamento che mi sembra condizionato (non
parlo di malafede, anzi semmai di eccesso di buonafede nei confronti di
Casagrande): equiparare un giro di romagna a una Sanremo o a un Fiandre... beh,
mi sembra che sia una posizione preconcetta!
Di fatto le uniche sue vittorie veramente importanti sono state la Freccia il
Giro di Svizzera e le S. Sebastian, che non sono male, ma non sono la Roubaix o
il Tour.
Che sia stato ANCHE sfortunato è innegabile (abbiamo visto l'altro ieri), però è
anche vero che spesso ha mancato quando era fra i favoriti (vedi giro 2000, per
citare l'occasione più recente).
E' forte, ma non è un fuoriclasse.

 ancora vinto in carriera una grande corsa; punto e a capo.
E forse è proprio qs il punto del discorso: le classifiche UCI, per come
sono concepite, premiano i ciclisti che hanno una regolarità di risultato.
Casagrande dall'inizio alla fine della stagione fa una vagonata di gare e
gran parte da protagonista. Anche qs anno, nelle corse che ha fatto, in ogni
salita c'è stato un suo scatto che ha provocato, cito Cassani,  lo
"sbrindellio" del gruppo. Provata la gamba rientrava nei ranghi, visto che
si preparava per il Giro.
Altri, quelli che vincono i giri e le grandi corse, spesso realizzano in
quel modo l'unico obiettivo della stagione.
Quindi, quali sono i parametri per valutare un campione?
Questione di punti di vista
Ciao
Rosita

 
da favorito e' stato il protagonista principale del Giro 2000 (spero tu
nonconsideri un dettaglio i 10 giorni, se ben ricordo, in maglia rosa).
Negli altri casi Tour 1999, 98 e Giro 2001 e' stato tagliato fuori senza
potersi esprimere (aggiungo anche il Giro di Svizzera 2000 dove stava
ridicoliozzando in salita i vari Garzelli e Ullrich)
Le opinioni divergono: per me Casagrande e' un grande campione come lo
sono anche Bartoli e Pantani per te no.
C'e' una differenza tra la mia opinione e la tua: potrerbbe darsi che tu
dovessi cambiare idea in futuro , sempre che la sfortuna non continui.
Per il   momento le due opinioni sono evidentemente legittime tutte e
due.
Ciao
Emilio

Quelli erano altri tempi!!! Casagrande pesava circa 15Kg in più ed era
considerato un passista con discrete doti di scalatore, se prendi le foto di
quel Tour aveva una leggera somiglianza con Ullrich (solo fisicamente...).
Ciao


che avrebbe potuto fare nei successivi...
vedi emilio, io sono convintissimo che francesco sia un signor corridore, e
sarei stato molto felice se fosse riuscito finalmente a vincere il giro o la
liegi quest'anno, pero' non si può soprassedere sui dati di fatto. e i fatti
fin qui dicono che casagrande non ha mai vinto una grandissima corsa, ha
colto tanti successi altrove e tantissimi piazzamenti ma il botto ancora gli
manca. potremmo passare intere settimane a valutare quello che "avrebbe
potuto fare", ma resterebbero semplici supposizioni, e come tali lasciano
sempre il tempo che trovano.
--
_ _ ___________  cauz.  ______________________________ _ _
_GiR #74_______bibliotecaro di IFTS_____7° minchione di IFTS__
________Club "Maestro" Cassani______FISCE's first poster____
-- "non drammatizzare, ma strapazzami di coccole" (topo gigio) --
 
www.snipp.org
 
www.futuramaitalia.com
 
www.grifoni.org

non mi sembra eppure...
spero che tu stia scherzando, visto che pantani e' partito sempre con una
squadra dedicata unicamente a lui, di solito non portava nemmeno il
velocista (che infatti la mercatone non ha piu' da qualche anno)!


 wrote in message
80rP6.712$WT5....@news.infostrada.it...


heras! sulla pianura e sull'aiuto dei compagni niente da dire!
sono sempre stato convinto che il valore della squadra vada misurato su due
cose: la pianura e il morale. sul secondo punto non si puo' dire nulla
perchè il "gruppo" costituito dalla mercatone1 di quelle due stagioni era
veramente eccezionale, negli anni recenti lo vedo secondo solo alla mitica
"Z!" (la miglior squadra per corse a tappe che io abbia mai visto!); tu mi
dici che armstrong quest'anno avra' heras, vedremo quanto potra' valere
heras come gregario, ma secondo me conti e' meglio...
ora non ho in mente ne' sott'occhi le due squadre, pero' non vedo troppe
differenze tra garzelli, podenzana, barbero, forconi, brignoli, conti o velo
e livingston, hamilton, hincapie, deramé o vasseur...
d'altronde... sapresti dirmi i nomi dei grandi campioni che componevano la
banesto di miguelon?



caro cauz, quello che dici e' giusto ma analizzando le rpestazioni di
Casagrande si perveniva, gia' da due o tre anni, a individuarne un
grande protagonista di Giri O Tour.
L'anno scorso moltissimi non lo avrebbero mai accreditato di un podio.
Credo che ora sia maturo per la grande impresa: se fara' il Tour
vedremo. Io non dico che vincera' ma credo che sara' uno dei favoriti.
Ciao
Emilio


stai prendendo una solenne cantonata...
Emilio

vedremo. Io non dico che vincera' ma credo che sara' uno dei favoriti.
se potra' allenarsi fara' sicuramente bene.
lo vedo, pero', ancora decisamente inferiore (per doti naturali) a fenomeni
come armstrong e ullrich... e credo quindi che per lui sarà dura aspirare a
qualcosa piu' di un buon piazzamento.
P.s: ma vivi ancora in germania? o forse era un altro emilio...


 
sono io: sono rientrato in Italia e sto in Toscana...
ciao
Emilio

Casagrande deve ancora vincere una grande corsa... Sanremo, Fiandre,
Roubaix, Liegi, Lombardia....
si è mangiato un Giro...
è un ottimo corridore... come Rebellin e forse meno... essere campioni è
un'altra cosa: il suo palmares è triste se confrontato con quello del suo
rivale x antonomasia Bartoli... e pure su Bartoli c'è chi non è convinto sia
un campione, figuriamoci...
sa staccare tutti in salita quando è in massima forma e cmq mai x due volte
in una gara a tappe... non vince uno sprint neanche contro un colombiano..
ma è un ragazzo serio (e dico davvero, credimi)... ed in virtù di questa
serietà (che ad altri non è riconosciuta) gli è stata condonata
dall'opinione pubblica una condanna per doping che ad altri (Pantani,
Virenque ecc.) è stata fatta pesare 1000 volte + che a lui...
può vincere ancora molto... ma non è un campione, come (ad esempio) non lo
sarà mai Gotti che pure ha vinto 2 Giri ma di cui nessuno, neanche la mamma,
osa affermare sia un fuoriclasse...

Amen.
wf2 ha scritto:


 Emilio.
Premetto che stimo tantissimo Casagrande come corridore, ed il n.1 nella
classifica UCI lo merita di gran lunga, dato che č uno dei pochissimi corridori
che riesce ad andare forte tutto l'anno sia nelle corse a tappe che in quelle in
linea, perň ho l'impressione che difendi un po' troppo Casagrande, mi piacerebbe
sapere il motivo della tua considerazione, dopotutto non ho detto niente di falso
o di errato.
Ciao