Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Istituti e consulenti poco seri





salve sono nuovo del newsgroup e sono un consulente (ho già 
avuto modo di litigare con magazzino47...!!)


Vorrei chiedere una cosa: leggendo i post vedo che si parla 
spesso di Istituti poco seri, che danno la consulenza con la mano sx e la 
certificazione con la mano dx, di consulenti che fanno solo danni in azienda, di 
ispettori incapaci.


Bene, d'accordo su tutto e vissuto in prima persona, ma xchè 
non cominciare a fare i nomi e a segnalarli su questo newsgroup ? O continuiamo 
a lasciare che la certificazione ISO 9000 in Italia sia sempre meno 
credibile (e quindi sempre meno lavoro per noi, su questo non ci piove!) Non 
sarebbe ora di fare un po di pulizia? Oppure tutto sommato anche 
ai consulenti "corretti" sta bene così ?  Chi ci sta a 
segnalare i professionisti poco seri con Nome, Cognome o i nomi di società, 
di istituti ecc ? E' vero che il SINCERT ha attivato il suo numero verde per 
queste cose ma non è sufficente a mio avviso 


Potrebbe essere doloroso ma estremamente 
utile...........a patto che non diventi un sistema di delazioni solo per 
antipatie, invidie, ecc


Se funzionasse credo che questo newsgroup potrebbe 
diventare una fonte di informazioni utili e preziose sia per le aziende che 
per i consulenti.


 


 



 ha scritto nel messaggio
news:OE9XLsxpTljBO...@hotmail.com...
salve sono nuovo del newsgroup e sono un consulente (ho già avuto modo di
litigare con magazzino47...!!)
Quando scusa?
Magazzino 47

Sì Sì facciamo un libro nero!
Magazzino 47

Bene, d'accordo su tutto e vissuto in prima persona, ma xchè non cominciare
a fare i nomi e a segnalarli su questo newsgroup ?
...CUT
Personalmente sarei d'accordo, purchè le segnalazioni siano supportate da
concrete evidenze oggettive in merito alle scorrettezze subite. Mi spiego
meglio. Nessun spazio ai commenti soggettivi sulle persone e riportare
sinteticamente solo quanto accaduto:
Il consulente/ispettore... in tale situazione... si è comportato nel
seguente modo...
Seguono eventuali riferimenti a normative, linee guida e/o pubblicazioni di
enti ufficiali che supportano l'evidenza della scorrettezza subita.
Inoltre mi sembra necessario che il consulente/ispettore coinvolto venga
informato del fatto di ciò è stato pubblicato sul NG, in modo da poter
eventualmente chiarire la propria posizione. Forse rispettando queste
semplici regole di buona educazione e democrazia potremmo rendere un
servizio utile a tutti.
Aspetto il parere degli altri partecipanti al NG
Paolo Rossi





Noto che in nessun altro settore come quello della 
qualità c'è una gara masochistica a denigrarsi ed insultarsi a vicenda tra 
operatori (società di consulenza, enti di certificazione, varie associazioni, 
registri di professionisti ecc.); non è forse anche x questo che il mondo della 
qualità è visto dall'esterno in maniera poco positiva? Non converrebbe invece 
che insultarsi ed accusarsi di incompetenza a vicenda promuovere un certo tipo 
di cultura della qualità e di conoscenza delle norme, in modo che possa essere 
un mercato competente e consapevole a creare l'opportuna selezione tra 
professionisti seri e ciarlatani? 


A me qualcuno aveva insegnato che il modo peggiore 
per farsi pubblicità è denigrare la concorreza.....


Ogni consulente, formatore, valutatore, la prima 
cosa che dice quando parla è: "ho 10 anni di esperienza..".(quante erano 
nel 1991 le aziende certificate ISO 9000? lavoravate tutti li?)"  oppure 
"ho portato alla certificazione 50 (cifra + ricorrente..) aziende" (facendo 2 
conti e ammettendo che tutte le az. certificate abbiano effettivamente un 
buon SQ, i professionisti seri in Italia sarebbero circa 600...) oppure (i + 
anziani e i valutatori) "sono stato dirigente di azienda x 30 anni e adesso 
faccio 1 cosa che mi diverte..." (chi volete prendere in giro? vi sembra che se 
sono dirigente d'azienda smetto x andare a fare il consulente sulla qualità o 
anche il valutatore o, peggio ancora, il formatore?). Sembra quasi che vogliano 
giustificarsi.


Non ho niente contro di Lei, anzi, ma visto che ha 
competenza potrebbe essere utile che partecipi anche alle discussioni che 
entrano nel merito dei problemi, non solo nelle polemiche. Altrimenti può 
proporre Lei questioni interessanti.







ok le rispondo


 


l'incompetenza c'e', inutile fare gli struzzi......o 
siamo una mafia che si spara a vicenda ma fuori dei nostri affari non trapela 
nulla ?


Non bisogna denigrare la concorrenza se la concorrenza è sullo 
stesso piano di correttezza, altrimenti l'esempio è quello dell'extracomunitario 
che vende accendini (di frodo) davanti alle tabaccherie, quella non è piu' 
concorrenza.....è disonestà!!


Ci sono già associazioni che raggruupano soc. di consulenza 
serie e tanti istituti con ispettori serissimi e competenti, ma come si 
dice..basta qualche mela marcia per danneggiare il mercato.........


Gli ex dirigenti fanno i consulenti 
xchè.......guadagnano molto di piu', e arrotondano eventualmente anche le 
pensioni. (io ne conosco almeno 5 che negli ultimi anni si sono licenziati per 
fare i consulenti e gli ispettori..)


Porterò qualsiasi problema, idea, contributo ecc ecc io abbia 
in questo newsgroup dato che è pubblico e non mi sembra vi siamo 
vincoli negli argomenti eccetto che si parli (o si sparli) del mondo delle 
ISO 9000.



 ha scritto nel messaggio
news:OE9DLMYOxZ4MW...@hotmail.com...
ok le rispondo
l'incompetenza c'e', inutile fare gli struzzi......o siamo una mafia che si
spara a vicenda ma fuori dei nostri affari non trapela nulla ?
Non bisogna denigrare la concorrenza se la concorrenza è sullo stesso piano
di correttezza, altrimenti l'esempio è quello dell'extracomunitario che
vende accendini (di frodo) davanti alle tabaccherie, quella non è piu'
concorrenza.....è disonestà!!
Ci sono già associazioni che raggruupano soc. di consulenza serie e tanti
istituti con ispettori serissimi e competenti, ma come si dice..basta
qualche mela marcia per danneggiare il mercato.........
Gli ex dirigenti fanno i consulenti xchè.......guadagnano molto di piu', e
arrotondano eventualmente anche le pensioni. (io ne conosco almeno 5 che
negli ultimi anni si sono licenziati per fare i consulenti e gli
ispettori..)
Sono degli incompetenti. Punto.E pure rubapane a tradimento come si dice
dalle mie parti.
Io mi diverto con i consulenti che ho, li tiro per il culo.
Ne rispetto solo una tipologia, quella che dopo tranta o trentacinqueanni di
azienda ( e non i 8 o 19 di quelli che su vedono) mi danno la polvere.
Chapeau.
Gli altri feccia. Ma devono mangiare anche loro! Anzi rispetto più gli
extracomunitari che vendono gli accendini che non i consulenti, guardaunpò!
Magazzino 47
