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Titolo: ISO 14000

...mi scuso per il ritardo nella risposta ma sono andato a godemi qualche
giorno di vacanza
Alessanrdo Seno scrive:
Personalmente (sono consulente) cerco di stare fuori da questo tipo di
argomentazioni: se un'azienda ha dell'amianto libero, non deve fare
"l'intervento infrastrutturale" perché mette in piedi un SGA, ma perché se
NON
lo fa, prima o poi qualcuno va in GALERA o l'azienda paga delle SANZIONI
salatissime.
E', scodno me, assolutamente fuorviante attribuire i costi degli obblighi di
legge al SGA. O far determinare la decisione di dotarsi di un SGA dai costi
(generalmente incomparabili per quantità) di adeguamento alle leggi.
Peraltro,
prima o poi l'intervento di adeguamento alla legge lo deve fare, mentre il
SGA
lo fa solo se vuole. Oppure l'azienda è costretta? Ma è anche costretta a
stare
NELLA legge. Anzi sicuramente di più!
In genere, nei corsi di formazione, faccio molto ben presente questo stato
di
cose, mentre nei contatti (senza la "r") commerciali di consulenza non mi è
mai
capitato di affrontare questo problema.
risposta:
non mi sembra così scontato e
"fuorviante" come tu affermi,
soprattutto nella realtà operativa, considerare (non "attribuire") i costi
degli obblighi di
legge in un SGA;
mi spiego:
siamo sicuramente tutti d'accordo che la legge va rispettata al di fuori
dell'iplementazione di un SGA, ma siamo, ritengo, anche tutti d'accordo che
quest'ultimo (il SGA) presuppone (punto A.3.1) che nell'analisi prelimenare,
tra le aree fondamentali da coprire, ci sia anche la verifica delle
prescrizioni in termini di
leggi e di regolamenti (teniamo presente che il settore ambientale è
talmente complesso in termini di leggi e leggine che può facilmente capitare
di esser "fuori-legge"...fortunato chi come te trova sempre tutto in regola)
;
allora se l'azienda mi chiede di analizzare solo
quest'area che, a differenza di altre aree, obbliga la stessa azienda (con o
senza
l'implementazione di un SGA), nel caso si
evidenzino delle violazioni , ad effettuare investimenti
strutturali, cosa rispondo? .."personalmente cerco di
stare fuori da questo tipo di argomentazioni" ..?
....probabilmente il supporto dato all'azienda nel caso sopracitato può non
rientrare strettamente nell'implementazione di un SGA,... su questo sono
d'accordo,... ma operativamente non sono l'unico che si è sentito
fare questa richiesta prima di implementare un sistema  di gestione
ambientale? un caso... o una necessità ricorrente?
a questo punto ripeto la domenda da cui eravamo partiti:
più di una volta le aziende mi hanno chiesto di
effettuare una pre-analisi iniziale (che poco a che fare con la A.A.I. ) per
verificare se la cifra da spendere in terimini di investimento
infrastrutturale avrebbe potuto far lievitare troppo i costi (sottolineo che
i costi sono intesi in senso lato quindi anche come SGA.. ma non solo);
secondo voi
bisogna farla pagare o no questa preanalisi ? (la stessa dura tre o quattro
giorni....dipende dall'attività dalla struttura ecc.)
Ottavio Saia

 giorni....dipende dall'attività dalla struttura ecc.)
SI! Senz'altro. Non vedo perchè no.
Qui viene il conquibus del nostro (costruttivo e parziale) disaccordo (o diverso
atteggiamento): se anche solo per un istante si pensa di non doverla far pagare,
si assume che vi sia una qualche forma di collegamento causa-effetto tra le due
cose! Se la fai pagare sostieni: di cosa hai bisogno? Eccomi! Vuoi una
pre-analisi? Eccola (non è un preventivo, ne hai bisogno a prescindere, è un
servizio, quindi paga!). Faresti il SGA comunque? Allora cominciamo, e se ti
accorgi che devi fare qualcosa, vediamo: o ci fermiamo per un po', oppure si fa
l'adeguamento "infrastrutturale" (che poi, secondo me, è strutturale) e si va
avanti.
Spero di essermi spiegato.
Saluti
Alessandro Seno

perfetto..ci siamo!
saluti
Ottavio Saia
P.S. che significa ....(diventa lungo: perdonate!)..?

 P.S. che significa ....(diventa lungo: perdonate!)..?
Che č buona norma sui NG segnalare in oggetto se il messaggio č "lungo".
In questo caso il tuo messaggio, che ha inaugurato il thread, era breve,
ma con la mia risposta divenava lungo, e l'ho segnalato.
Alessandro Seno