mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: INFO LIBRI QUALITA'

Chi mi sa consigliare un buon libro sul Sistema Qualità..... considerando
che lavoro in un'azienda certificata ISO 9002 e mi piacerebbe approfondire
le mie conoscenze per capire se stiamo operando bene ed eventualmente
migliorarci.
Grazie.

Prima di acquistare qualsiasi libro, ti sei letto bene la UNI EN ISO 9004 ?
Se la risposta č no, prova a farlo con occhio critico. E' forse la piů
maltrattata (e talvolta sconosciuta) ma č la piů importante.
Buon Lavoro
Alessandro Taddia
--
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 
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http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:6_JJ4.135198$pn3.1...@news.infostrada.it...


Chi mi sa consigliare un buon libro sul Sistema Qualità.....
Ti invio il titolo di un buon libro sulle vi
"Le verifiche per la qualità aziendale" di Adriano Paparella Il Sole 24 Ore,
comprende anche un cd di due check-list (L.55.000)
Posto che 1) leggersi bene prima le norme (come ti hanno già detto) 2) le
c.l. che trovi sono generiche anche se "importanti" ovvero
certiagro/certichim.
Credo che le check-list debbano essere costruite sulle procedure interne e
calzate all'azienda ed al suo SQ.
In più cerca qualcosa di Kaoru Ishikawa (Franco Angeli ha qualcosa in
catalogo)
per me il capostipite della formazione sulla qualità.
Buon Lavoro - Oggionni Fausto

 Grazie.
--
Stefano Gelati
stge...@tin.it
ICQ: 44906040


Anche io sono nuovo del NG nel senso che non scrivo molto spesso ma leggo i
messaggi che voi mettete almeno 2-3 volte la settimana.
Posso consigliarti anche di leggere la Linea Guida acquistabile presso i
centri UNI.
Ciao Marco

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Una domanda semplice

Ciao a tutti.
Seguo da qualche tempo questo NG; vorrei sapere se è possibile trovare
in rete il testo completo della norma uni en iso 9002:94.
Grazie.
Federico
--
Posted from 
ro...@relay.it.net
 [151.1.1.6]
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http://www.mailgate.org

 wrote in message
37FC597A...@relay1.it.net...


Seguo da qualche tempo questo NG; vorrei sapere se č possibile trovare

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: cerco norme iso 9000

cerco norme iso 9000  non riesco  atrovarle se qualcuno mi puo' aiutare
grazie

 wrote in message 8nn70g$m43$1...@nslave1.tin.it...
| cerco norme iso 9000  non riesco  atrovarle se qualcuno mi puo' aiutare
|
| grazie
Provato all'UNI?
http://www.uni.com
saluti
Gianni Burani
----------------------
per rispondere togliere le  [xxxxx]

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Ragazzi, siete grandi !!

Ciao a tutti.
Dopo aver lanciato la proposta di incontrarci per conoscerci, ho dovuto
"disertare" il NG per qualche giorno e solo oggi ho visto l'entusiasmo che
molti hanno nell'incontrarci per conoscerci. Benissimo luogo, data e ora
(10/6 alle 13.00 a Bologna).
Due aspetti organizzativi :
1) Trovare il Ristorante >> se credete, posso informarmi anch'io per poi
riferire al NG (Propongo menù caratteristico emiliano a base di carne con
prezzo max £ 50.000 a pochi chilometri dall'uscita dell'autostrada.
Naturalmente accetto contro ordini)
2) Sarebbe possibile (chiedo agli esperti) predisporre una griglia sul sito
di discussione (o in modo diverso) in modo che ognuno di noi che intende
partecipare possa inserire almeno  il proprio Nome, Cognome, eventuale sigla
utilizzata sul NG, Provenienza ed orario preferenziale per il ritorno ? A
parte le conferme o le disdette all'ultimo momento, è necessario avere un
ordine di grandezza per prenotare.
Aspetto risposte.
A presto e buon lavoro a tutti
Alessandro Taddia
P.S. A proposito : che ne direste di invitare anche qualche SPAM (della
serie "se lo conosci....lo eviti ?  ahahahah)
--
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 P.S. A proposito : che ne direste di invitare anche qualche SPAM ...
Visto che il menu è a base di carne (alla griglia?),
mi sembra
un'ottima idea.
Per chiudere, poco fa ho saturato la mia vettura con
3 ospiti,
uno da Foligno e due da Ancona.
Cordialmente
GB
--
Posted from 
firewall.merloni.com
 [194.243.108.194] 


Volevo far giusto presente che Fiorenzo di Ancona sarà presente
all'iniziativa-incontro ! :-)))))
Davvero una grande iniziativa !!!!
Saluti
Fiorenzo
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Piani qualità per edilizia

Un ben ritrovati a tutti, spero che abbiate passato delle belle giornate
pasquali......
Mi presento:
Sono Massimo, RDQ di una primaria società che opera nell'edilizia
specializzata: opere di sottofondazioni, pali, micropali, tiranti ecc ecc.
Siamo in fase di certificazioni vision 2000 prevista per settembre se tutto
va bene....
Ecco il quesito:
Ho identificato 9 tipologie di prodotti che normalmente mettiamo in opera
per i quali ho provveduto a scrivere 9 diversi "Piani Qualità" descrivendo
le modalità operative, le normative di riferimento, le fasi esecutive e le
relative schede da compilare a cura del ns capocantiere.
Ebbene, capita spesso che in particolari cantieri quali sono quelli
dell'alta velocità esiste un Piano Qualità che il ns capocantiere deve
rispettare con relative schede che deve compilare scrupolosamente in
sostituzione delle ns aziendali.
Questo vuol dire che in simili cantieri l'ente certificatore non troverebbe
evidenza dei ns piani qualità aziendali e delle schede perché non accettati
dal cliente (Italferr per intenderci!)
E non posso chiedere al mio personale di fare oltre le schede che ci
competono contrattualemente anche quelle relative ai ns piani qualità!
Sarebbe un doppio lavoro senza senso.
Forse dovrò inserire in manuale o in qualche procedura una ns particolare
attività di verifica dei piani qualità dei clienti tale da riconoscerli.....
Aspetto una risposta.....
Grazie a tutti.
massimo

 sostituzione delle ns aziendali.
...
Il piano della qualità per una specifica commessa dovrebbe proprio indicare
quali sono le 'particolarità' di quella commessa per cui la gestione si discosta
da quella standard, ovvero i requisiti della norma per cui il sistema qualità
prevede una diversa risposta.
Nel caso specifico, dovresti fare un piano qualità per la commessa di questo 
cliente, specificando che i documenti di controllo sono forniti da lui e devono 
essere compilati così e cosà ecc.
Ciao
Stefano
-- 
Stefano Gelati
stefano dot gelati at fastwebnet dot it

 Aspetto una risposta.....
aspetta opinioni, che è meglio...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:FQJq8.630$mX3....@tornado.fastwebnet.it...


 Scrivimi: 
ma...@eastconsulting.it
guarda che questo NG non è il posto + adatto x fare i lucignoli... se 
ti sentono i compagni di merende fare certe proposte e soprattutto 
insinuare certe scorciatoie (mi sembra di sentire le televendite di 
prodotti dimagranti: "ma perchè faticare in palestra  o fare diete, 
rivolgiti a... e risolveremo il problema senza nessuna fatica....")
si sincazzano come le biscie e ti saltano negli occhi...

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: nearOT: mio intervento Siena

Su richiesta di alcuni, ho scaricato il mio interventino a Siena (quello
introduttivo sull'informatizzazione dei SQ) sul sito del NG, seguendo
(credo) le istruzioni. Ancora il "motore" non ha censito il file, ma
credo che presto sarà elencato nel materiale disponibile.
Per quanto riguarda un montaggio di eventuali pagine "coordinate"
relativamente alla riunione di Siena, proporrei che sia uno solo a
creare un link dalla HomePage e montare il tutto (sempre che si sia del
parere). Non che non ne sia capace (a parte questioni di tempo,
dipendenti sia dalla mia abilità che dai miei strumenti), ma non credo
nella "autogestione" spinta del sito.
Qualcuno mi sa dire (Gianni B.) quanto tempo ci vuole perché il file sia
elencato? Vorrei metterlo a disposizione nel mio sito, pagina delle
News, ma preferirei farlo con un link al sito del NG, così se ne
incrementa la diffusione (del sito, non del file!).
--
--------------------------
Alessandro Seno
--------------------------
a.s...@ecopractice.com
http://www.ecopractice.com
--------------------------

 wrote in message
39D98D85...@bigfoot.com...
Qualcuno mi sa dire (Gianni B.) quanto tempo ci vuole perché il file sia
elencato? Vorrei metterlo a disposizione nel mio sito, pagina delle
News, ma preferirei farlo con un link al sito del NG, così se ne
incrementa la diffusione (del sito, non del file!).
Diciamo che alle ore 23,00 dovrebbe essere tutto a posto, tempo di rientrare
a casa, rifocillarmi, fare una doccia, giocare un po' con la bimba,
coccolare la moglie, creare il collegamento dalla home page e fare girare il
ragnetto per l'inserimento nel motore di ricerca.
Purtroppo il motore di ricerca non aggiorna autonomamente l'archivio ma solo
quando viene ripubblicato il sito (frontpage) dal web principale che
storicamente se ne sta' nel mio HD.
Saluti
Gianni Burani

Scusami, potresti dirmi in che data c'e' stato questo incontro a Siena ?!
:-)
Ciao e grazie
Emilio

Turbina wrote:

Si tarta si una riunione informale tra utenti di questo NG, tenutasi a Siena
il 9 settembre (con corollario la domenica, solo per alcuni che hanno
potuto).
Vedi: 
http://utenti.tripod.it/ISO9000/Manifesto.htm
 ed in generale
http://utenti.tripod.it/ISO9000
 (c.d. sito del newsgroup).


 Emilio
Si tratta di una riunione informale tra utenti di questo NG, tenutasi a Siena
il 9 settembre (con corollario il 10, solo per alcuni che hanno potuto -
GRRRR!). ;-))


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Ci sono master per haccp per biologi?





Salve, 


sto cercando master, corsi  di 
aggiornamento ecc. inerenti haccp: sapreste indicarmene qualcuno?


                             
Grazie









 




"marisemgi"
 ha scritto nel messaggio 
    <001201bfa331$c9448860$a0881597@aspire>...


Salve, 


sto cercando master, corsi  
    di aggiornamento ecc. inerenti haccp: sapreste indicarmene 
    qualcuno?


                             
    Grazie


 


Ti rispondo in serata, a casa ho 
    vari depliant sia di enti  che di istituti vari. 


Non sono master ma corsi di 
    aggiornamento.


Oggionni 
Fausto
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Materiale VISION 2000

Sto cercando commenti e notizie di qualsiasi genere sulle Vision 2000
C'è qualcuno che ha del matreriale da poter fornire???
Grazie

 wrote in message
7tl7t2$hi5$1...@draco.tiscalinet.it...


...


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Catena Critica, Buffer di Progetto

            Qualcuno sa indicarmi siti in internet, dove trovare esempi,
            tutorial  documentazione sull'utilizzo della Catena Critica,
            Buffer di Progetto, e che tipo di   Software mi
            consigliate al riguardo ?
            Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:8Z3Fd.395531$b5.19...@news3.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: norme UNI

salve sto disperatamente cercando normative UNI per VI della Qualità
c'è qualcuno che sa dove è possibile reperirle ?
resp.Tecnico.


Presso l'UNI.
--
Posted from 
firewa...@firewallmail.merloni.com
 [194.243.108.197]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: QUEL MATTACCHIONE DI MAGURO

Ragazzi avete letto di MAGURO sul SOLE24ORE ?????

no..cosa dice?

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Utilzzo strumenti primari in produzione

Buondě a tutto il NG.
Vorrei sapere se č possibile utilizzare i manometri primari che ho
acquistato con certificato SIT
e che uso come campione di riferimento per la teraura di quelli secondari,
per eseguire le prove sugli apparecchi (serbatoi in pressione) in
alternativa
a quest'ultimi?

 Vorrei sapere se è possibile utilizzare i manometri primari che ho


 ha scritto nel
messaggio news:aff3fn$p92$1...@serv1.iunet.it...

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Prezzi del Software per gestire la ISO9000.

Sapete dirmi quali Software ci sono in circolazione che gestiscono la
ISO9000? E quanto costano?
Grazie.


http://www.qualitaly.com/fiere/CongressiSezioni.asp?Con=12&Sez=47
Sapete dirmi perchè ogni tanto non provate ad usare i motori di ricerca?
:-)
Grazie, moreno.

 Grazie.
Premesso che concordo con Moreno,
vai a Torino il 20 cm c'è una giornata fatta ad hoc per te
Info 011/6699603
(Augusta-Edizioni Mortarino, credo!)
Gabriele
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: informazioni Iso 9002 stampaggio in plastica

Cerco informazionioni (documenti siti internet ecc...) inerenti alle
procedure iso 9002 nel settore dello stampaggio in plastica, chiunque mi può
aiutare mi scriva alla mia e-mail (togliere ***NOSPAM***)
----------------------------
Giacomo Ciulli
traste***NOSPAM***@
freemail.it

Cerco informazionioni (documenti siti internet ecc...) inerenti alle
procedure iso 9002 nel settore dello stampaggio in plastica, chiunque mi può
aiutare mi scriva alla mia e-mail (togliere ***NOSPAM***)
----------------------------
Giacomo Ciulli
***NOSPAM***
tra...@freemail.it

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Master UNINFORM

salve a tutti,
sto attenzionando il master per "esperti in qualità, qualità ambientale 
e sistemi di gestione aziendale" della Uninform Group.
http://www.uninform.com/categorie-htm/master/master_quality_home.htm
qualcuno di voi ha mai partecipato a questo master?
avete notizie sulla qualità dei corsi e sulla serietà degli stages?
ringrazio chiunque possa darmi notizie in merito.

 ha scritto nel messaggio 
news:43f8fb2e$0$12595$4faf...@reader3.news.tin.it...

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: NON INSULTATEMI !

L'azienda per cui lavoro (settore elettromeccanico) si vuol certificare;
dove trovo l'elenco delle societą che ci possono "seguire"
per raggiungere l'obbiettivo ?
Come posso valutarle prima di presentarle ?
n.b. la ns.azienda risiede in Lombardia.
grazie per la pazienza !
     Victor
(il liquidatore)

 (il liquidatore)
Cosa liquidi?
Avrei un lavoretto per te su questo NG :-))
Cordialmente
GB

Non voglio fare Spam, per cui contattami in privato, togliendo NOSPAM
all'indirizzo email che vedrai; ti posso dare qualche idea
pietrop
"<-]-::::Victor:::-[->" <x...@yyy.zzz> ha scritto nel messaggio
news:fOJi8.15527$%d1.4...@twister2.libero.it...



       ...Raga' che dirvi.... siete troppo forti !
          Vi leggo anche per diletto !
     p.s.  Noto con piacere che non sono l'unico
            a lavorare di domenica.

             a lavorare di domenica.
ROTFL.....
Il NG lavoro???
E dove lo trovi di domenica un sito più ameno, quando il mare mosso ti
impedisce di uscire in barca?!?!?
Cordialmente
GB

 impedisce di uscire in barca?!?!?
GB sei un velista ???

 GB sei un velista ???
Lo confesso!

 GB
Altrettanto!
Fausto Oggionni

 di giorni all'anno per uscire in barca!
Se ti va, puoi partecipare al mio viaggio in Adriatico. Dobbiamo solo
fissare la data.
Ciao
Giuseppe

 fissare la data.
ma come non inviti la Ludovica ???
comunque non sono un possidente di barca (vista anche la mia etŕ), sono solo
un assiduo praticante di windsurf ...... se c'č posto per le mie vele e la
mia tavola, una gita in mare sarebbe piacevole........

 Giuseppe
Se avessi tutto il tuo tempo libero, da iroso pensionato del ng, sarei in
quel di Torre Ovo, sullo Ionio a Sud di Taranto, dove mi aspettano barca,
mare, polpi, pesci e quant'altro di commestibile trovo sott'acqua!!!!
In ogni caso si può fare! Anche se condivido l'idea che forse sarebbe
meglio, per te, una giovanile femminil compagnia! Magari del ng........
Ciao
Fausto Oggionni
PS
Non offenderti per l'iroso!!

 mia tavola, una gita in mare sarebbe piacevole........
Se ci s'incontra al prossimo meeting godereccio-gastronomico, possiamo
parlarne.
Cordialmente
GB

 Se avessi tutto il tuo tempo libero, da iroso pensionato del ng
Ehm, non sono pensionato.
Forse un giorno, se Maroni non rompe i suoi omonimi...
Cordialmente
GB

 E poi te l'immagini se interpreta male un ordine
del tipo "cazzare le vele"?
Ma come ti permetti?
Queste battute da caserma falle con rifermento a
tua figlia, o a tua madre.
Grazie

Ludově, con tutto il rispetto stai proprio alla frutta!
Buddoti


Ste', con tutto il rispetto ( per me stessa ), mi
sa che hai ragione.
Ludovica
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Manuale e Procedure su File

Salve a tutti, sono l'AQ di una grande impresa alle prese con un problema e
vorrei qualche idea su come sbrogliarlo.
Ho appena terminato una riemissione integrale di tutto il sistema
documentale (Manuale, Procedure gestionali ed operative) ed ora dovrei
iniziare a distribuirli alle funzioni interessate (oltre 60).
Vorrei trovare un modo per distribuirli direttamente su supporto informatico
ma non voglio che siano modificabili o riutilizzabili da chiunque (se io li
salvo in formato word con la password di modifica, qualche furbo che ne
venisse in possesso impropriamente potrebbe "rubarli" salvandoli con un
altro nome e così riutilizzarli).
Avrei pensato quindi di scannerizzare il tutto (in modo da avere anche le
pagine firmate) ed incollare ogni immagine su una pagina di Word ma prima di
cominciare questo lungo lavoro vorrei informarmi bene. Le mie domande sono:
- Esiste un software specifico che soddisfa le mie esigenze in modo più
pratico e veloce?
- Qual'è il programma che mi permette di tradurre dal formato DOC di Word al
formato PDF di Acrobat Reader? (che potrebbe essere una soluzione).
Un grosso ringraziamento in anticipo a tutti coloro che sapranno darmi utili
indicazioni

 indicazioni
Saluti.
--
Alessandro Seno
a.s...@ecopractice.com
http://www.ecopractice.com
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: esistono i "Servizi speciali"?

Salve a tutti,
ho una domanda interessata ed una di curiosità:
1) se un'azienda effettua pulizie industriali, raccoglie presso aziende,
trasporta nel suo deposito temporaneo, e invia a smaltimento rifiuti (oli
esausti, oli vegetali, batterie...), ha potenzialmente dei processi
"speciali" da validare secondo il 7.5.2 della 9001:2000?
secondo me no (almeno non me ne vengono in mente), ma ho dubbi sul fatto che
ci sono rifiuti pericolosi.
di fatto questa è una azienda che eroga servizi, per cui la seconda domanda
nasce spontanea.
2) se si intende per i cosiddetti processi "speciali":
"... tutti i processi produttivi e di erogazione di SERVIZI il cui risultato
finale non possa essere verificato da successive attività di monitoraggio
...",
qual è un esempio di processo di erogazione di servizio "speciale"?
grazie a tutti coloro che mi risponderanno.

 ha scritto nel messaggio
news:Tzivc.274326$hc5.11...@news3.tin.it...


 se è una domanda stupida scusatemi...
Riporto fedelmente alcuni passi di quanto scritto su: - Le imprese di
pulizia e la Vision 2000 , Interpretazioni della norma UNI EN ISO
9001:2000 - edito da Aicq-QTS , e spero possa darti alcuni spunti:
7.5.2
a) Anche per i servizi di pulizia è opportuna, e richiesta dalla norma, una
analisi dei processi aziendali per individuare quelli che richiedono
particolari attenzioni in quanto potenzialmente pericolosi (per il
personale, per i prodotti, per gli occupanti dei locali) o in quanto causa
di potenziali danneggiamenti (anche se a medio lungo termine).
b) Per i processi così individuati va effettuata una validazione, e cioè
vanno predisposte ed effettuate opportune prove per dimostrare la
affidabilità dei processi, per individuare i parametri di riferimento e le
attrezzature necessarie, per mettere a punto le modalità operative e
definire le competenze eventualmente richieste ....
c) Occorre tener presente che può risultare necessaria la validazione dei
processi di pulizia di determinati ambienti, per assicurarsi del rispetto di
requisiti cogenti, stabiliti da leggi, direttive regolamenti etc, o da
rigide prescrizioni contrattuali.
Un caso tipico è quello di ambienti e locali dove è richiesto uno stretto
controllo delle condizioni igieniche , quali quelli relativi ad attività di
preparazione, trasformazione, manipolazione etc di prodotti alimentari .
Anche per le attività di pulizia tecnologica può risultare necessaria la
validazione dei processi che richiedono particolare cura .....
Bye
Tom


Chissà perché, ma dal subject mi era venuta in mente la prostituta che 
sta sotto casa...
:)
Inviato da 
www.mynewsgate.net


Non riesco a capire bene la domanda quindi prima di dire cazzate
aspetto :-)


 ha scritto nel messaggio
news:zWpvc.276177$hc5.12...@news3.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:40c2de8e....@news.individual.de...



Grazie a te per un bel trhead.....
e se hai bisogno di chiarimenti pure sulla 14000 posta tranquillo o
scrivimi..... l'unione fa la forza...
Ciao
Giank1957
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: 952 - ISO 9000 e Sanita'

Tempo fa ho inviato il seguente messaggio:
Mi è parso di capire che una commissione europea che opera nell'ambito
della Chimica Clinica (laboratorio di analisi) abbia giudicato le norme
della serie ISO 9000 non adeguate per l'applicazione alla sanità nel suo
complesso. Vengono giudicate migliori quelle EN 45000.
E potrebbero avere un seguito le norme ISO 15189.
Non ho visto nessuna risposta (mentre compare due volte, con e senza il
n° 767).
Potrebbe rispondermi Umberto Pecoraro, che mi è sembrato ben informato?
Anche al mio indirizzo e non sulla lista
bo...@protec.it
Saluti

...


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: HACCP

haccp ovvero Hazard Analysis and Critical Control Points e cioè (+ o -)
analisi dei rischi e controllo dei punti critici.
E' in pratica un metodo di analisi da applicare a chi opera nel settore
alimentare a tutti i livelli.
Lo si può ritrovare nel Decreto Lgs 155/97 (le cui sanzioni amministrative
saranno tra l'altro in vigore dal 30 giugno)
Non penso ti possa interessare dato che riguarda il settore alimentare, ma
se sei anche solo curioso sono a tua disposizione
Buon lavoro
Elisa
Presidente S.C.P. 2000 a r. l.
ely...@tiscalinet.it

Grazie,
era solo per curiosità ma anche io penso non interessi la mia azienda che
produce elettronica.
Grazie ancora
              Davide Brevi
        RAQ BGM Elettronica
 
bgmAN...@galactica.it
per rispondere togliere ANTISPAM
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: utilizzo di anelli di riscontro

ciao a tutti,
volevo un vostro parere, in quanto non trovo da nessuna parte un criterio da
poter usare.
Ho un anello filetato G3/8 con il quale controllo dei filetti maschi.
Durante il controllo l'anello forza o punta. Sforzando sale (il filetto è in
ottone)
Chi me li ha forniti dice che devo accettare perchè è normale. Cmq lui
ripasserebbe con il suo anello di riscontro i filetti (ma è normale usare
uno strumento di controllo come filiera?)
Io ritengo di non dover accettare in quanto anelli e tamponi di riscontro
non devono mai forzare.
L'altra anomalia è che dove il mio forza il suo gira libero. Ora poichè la
tolleranza sul diametro minimo in base alla ISO228 è di 0.015mm, e il mio è
circa al centro della quota, come fa a girare libero quello del fornitore
che sostiene avere un anello tarato?? (Per me a forza di usarlo come filiera
per ripassare i filetti non ok lo ha consumanto...)
Potete suggerirmi, olra a un vostro parere della documentazione sul corretto
uso di tamponi, ecc...?
Grazie.

 Grazie.
poi scusa lui č il fornitore , qualche dubbio non ti viene ?
rusca
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 poi scusa lui è il fornitore , qualche dubbio non ti viene ?
Certo che gli è venuto, dal momento che ha scritto.
Da vedere se il NG è il posto migliore cui rivolgersi, visto che ha avuto la 
risposta dopo alcuni giorni...
Caro mm,
il corollario è questo: prima di acquistare qualcosa, preoccuparsi di come 
verificarne la conformità alle specifiche di acquisto (entro limiti 
umani...Non puoi certo aspettare 1000 ore per sapere se una lampadina a 
incandescenza è valida o meno...).
Non è nè banale nè scontato come può sembrare...Parlo per esperienza 
diretta.
SLi 

grazie per tutte le info.
a ogni modo ora proverò a consultare le norme che mi hai suggerito!

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Carte di Controllo

Salve
Mi servirebbe sapere come posso fare per creare dei programmi che
diagrammino delle carte di controllo X-R...che cosa dovrei usare?
Grazie
Ciao

...


diagrammino delle carte di controllo X-R...che cosa dovrei usare?
E' sufficiente Excel.
Se ti occorre, ti invio un esempio ad uso didattico.
Cordialmente
GB

 ha scritto nel messaggio
news:3a030e86...@news.libero.it...



E' la prima volta che scrivo, ma vi seguo da molto. Non sono moltoo esperto
delle norme, ma essendo uno statistico, credo di poter rispondere.
Prova con s-plus (la funzione c'è anche in SAS, ma i grafici sono bruttini).
Se non vado errato c'è una funzione apposita. Ti consiglio, cmq, di leggere
l'help, perchè capita che la funzione adottata dal programma non sia proprio
quella statisticamente corretta. Il programma da anche il grafico, che non è
un granchè, puoi però trasferire i dati in excell e avrai splendide carte di
controllo.

 GB
Ti sarei molto grato se lo inviassi anche a me
cosimo...@dacsnc.it

 GB
 
Avrei bisogno anche io di quel documento.
Potresti mandarmelo per favore?
marco....@gmail.com
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: concorrenza OdC (un po' lungo)

Ciao a tutti.
Come saprete, il Sincert ha imposto agli OdC di non rilasciare più
certificati secondo Iso 900x:94, né di effettuare mantenimenti secondo tali
norme dopo il 31.1.03; sapendo che gli OdC impongono delle penali in caso di
rescissione anticipata del contratto, chiedo: se un'azienda ha ancora una
verifica di mantenimento, da contratto, prevista tra il 31.1.03 e il
15.12.03 e magari dopo di questa vuol fare certificare l'adeguamento alla
Vision da un altro OdC, perché deve obbligatoriamente scegliere tra pagare
la penale al vecchio OdC oppure firmare l'adeguamento con questi? Mi sembra
una palese violazione del principio di concorrenza sancito non solo dall'UE
ma anche dall'apposita Authority, per cui mi viene facile credere che tale
ordinanza sia incompleta o, ancor peggio, vessatoria, quindi illegittima.
Sono graditi commenti, osservazioni, consigli e soprattutto .........
discussioni  :-P
pietrop

 quindi illegittima.
Questo purtroppo è da vedersi.
Ci risentiremo.
SL

 ordinanza sia incompleta o, ancor peggio, vessatoria, quindi illegittima.
Probabilmente il tuo dubbio č fondato. Perché, oltre a discuterne qui, non
scrivi al Sincert?
--
alessandro seno

 alessandro seno
giusto, provvedo subito
grazie
pietrop

ho seguito il consiglio di AS e un tipo solerte e gentile mi ha risposto
quanto segue - onde evitare rogne con la 675 ho sostituito il suo nome con
delle x
<<Gentile Signor Paolini,
la Disposizione che SINCERT ha emesso non riguarda le attività di
sorveglianza, ma solo ed esclusivamente le nuove certificazioni ed i
rinnovi, che effettivamente non potranno essere rilasciati dagli Odc
accreditati dopo la data del 31 Gennaio prossimo, secondo le Norme ISO serie
9000, edizione 1994.
In ogni caso non potranno esistere certificati secondo la citata serie di
Norme, dopo il 14 Dicembre del corrente anno, sotto accreditamento SINCERT.
Rimango a sua disposizione per ulteriori chiarimenti e porgo cordiali saluti
ing. Xxxxxxx Xxxx
Direttore SINCERT>>
tuttavia mi è rimasto qualche dubbio, perché il fax che ho letto io diceva
anche qualcos'altro; terrò informato il NG di nuovi sviluppi
pietrop

 Direttore SINCERT>>
L'ing. Alberto Musa, Direttore SINCERT, non lo ha solo detto al telefono, lo
ha scritto sul sito.
Potete verificare direttamente: si parla di Emissione o Rinnovo di
certificazioni 94, non verifiche ispettive periodiche.
Concordo comunque con PPP sui dubbi espressi.
SL
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: "Bollino Blu"

Salve a tutti,
avrei bisogno di informazioni in merito alla nuova Norma Tecnica circa
il "bollino blu della ristorazione". Ho seguito lo scorso anno alcune
fasi del progetto sperimentale promosso dal Min. della salute e dalla
FIPE, e so che la sperimentazione è terminata (con esiti positivi). Ad
oggi ho cercato di "propormi", come come conulente, per divulgare la
su citata norma a  parecchi Ristoranti ma a nessuno interessa. Avete
qualche suggerimento da darmi? Vi ringrazio
by Andrea

 Avete qualche suggerimento da darmi? Vi ringrazio
Non conosco la Norma alla quale fai riferimento.
L'unico suggerimento è quello di tradurre i requisiti della Norma in
cash flow per il gestore del locale. Ti ascolterà.

 ha scritto nel messaggio
news:238e972e.04030...@posting.google.com...


 ha scritto nel messaggio
news:mv4e405gvbqcmbdaa...@4ax.com...


Grazie per i suggerimenti;
il sito sul "
bollinoblu.it
" lo avevo già spulciato ma, purtroppo, non
fornisce indicazioni sufficienti per poter "dare avvio" al progetto
stesso.
Sono in contatto con un Ing. del DNV di Roma (molto in gamba), e mi
suggerisce di aver "pazienza": le "novità" hanno bisogno di un tempo
"congruo" per essere assimilate dal mercato. Non mi resta altro che
continuare a rompere le scatole (tramite fax, mail e qualnt'altro sia
possibile) ai diretti interessati. Grazi a tutti
by Andrea
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: siti sulla qualità

Vi chiedo di segnalarmi dei siti che ritenete interessanti
e realmente di contenuti sulla qualitŕ ed organizzazione aziendale.
Vi segnalo 
www.TQM.it
 in cui, nella sezione TQM informa, stiamo
raccogliendo 
e mettendo a disposizione materiale e contributi  relativi ad argomenti di
varia natura
(ISO 9000, ISO 14000, QS9000, casi aziendali, etc.).
Grazie
Ing. Roberto Dal Torrione 
r...@tqm.it
--
Posted from 
pandora.caen.it
 [195.223.103.2]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Prova questi:
http://www2.rimini.com/auditor3/default2.htm
http://www.igq.it/
http://space.tin.it/economia/rintarta/
poi fammi sapere se ti hanno soddisfatto.
PS: se ne sai altri meritevoli mandali per favore.
PS2: anche quello della TQM é inserito nella mia rosa dei + meritevoli (ma
credo che te lo conosca già :) ).
Saluti Stefano

 wrote in message
news:b%eo3.32925$Wv3....@typhoon.libero.it...


e realmente di contenuti sulla qualità ed organizzazione aziendale.


 >e realmente di contenuti sulla qualità ed organizzazione aziendale.
ho una piccola collezione di siti, niente di speciale ma magari non tutti sono
conosciuti da tutti, sul mio sito
Vedi un po' se cé' qualcosa che interessa,
Vittorio
--
vittorio e.malvezzi/ vmm srl - since 1864 printing & ... - now *ISO9001*
Servizi di stampa e complementari per marketing e packaging.
I-20144 milano/ via bergognone 7/ ph.
+39-02-48011995
/ fax
+39-02-4818667
http://www.vmm.it
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: 931 - Questionari di valutazione

Ti rispondero' come consulente.  Dopo diverse interventi fatti in aziende mi
sono convinto che i questionari, usati forse inizialmente perchÞ gli enti
certificatori li accettano,  siano uno strumento superato. Ci= vale
specialmente per la nostra realtÓ fatta di piccole e medie aziende.
Le ragioni per le quali sostengo questo sono le seguenti :
- L'invio e la compilazione dei questionari richiede tempo e risorse, e
oltretutto non viene capita dal fornitore (uso le definizioni della ISO), in
quanto, specie se non viene effettuato l'audit, si ha sempre il sospetto che
le risposte non siano veritiere. Alla fine finisce che chi valuta i
questionari lo fa sempre con meno convinzione, fino a produrre Non
ConformitÓ documentali.
- D'altra parte Þ verissimo che i subfornitori spesso e volenetieri
compilano i questionari in modo furbesco, specie se sanno che non vi sarÓ
audit alcuno.
- Per di pi¨', anche volendo rispondere onestamente, spesso il subfornitore
ignora o fraintende le domende, seppure esso produca componenti di ottima
qualitÓ.
- In caso poi di piccole aziende, magari con subfornitori molto pi¨ grandi
(pensate uno stampatore di plastica od un verniciatore con colossi quali
BASF, Dupont, GE, oppure una azianda meccanica con le varie SKF, ABB,
Siemens etc..) l'uso del questionario fa letteralmente ridere.
Intendiamoci, questa situazione dipende dalla natura delle ISO 9000, che
sono state pensate come norma contrattuale per grandi aziende, e che
malissimo si adattano al nostro tessuto delle picocle imprese.
Per fortuna i certificatori si stanno rendendo conto di questo, e quindi da
un pezzetto ho cominciato a studiare sistemi di valutazione dei subfornitori
ad hoc, e basati piu' sull'esame del prodotto consegnato che non sulla base
di questionari, con somma felicitÓ dei resonsabili della qualitÓ.
Saluti
Ing. Alberto Bia
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Perchè certificarsi ISO 9000 ??????

Cosa rispondereste ad una domanda come questa ???.
Ciao e grazie


Ammesso che la domanda non sia una battuta,
esprimo il mio parere.
In effetti non c'è alcun obbligo.
Quello che si sarebbe obbligati a fare è
mettere sul mercato prodotti o servizi non difettosi, sicuri e
possibilmente di qualità a meno chè non si producano
beni o servizi nell'ambito di settori regolamentati della
Unione Europea, nel qual caso e in generale, il costruttore
dovrà dimostrare di aver adottato le misure idonee a
cautelare il consumatore/utilizzatore e se stesso dal
rispondere di "attivivà illecita" come minimo,
se non di danni a cose, persone o patrimonio.
La certificazione di parte terza (enti SINCERT..)
è solo uno dei mezzi probatori e nemmeno esaustivi.
Il certificato emesso nell'ambito di settori regolamentati
gode della cosidetta "presunzione legale",
i giuristi sanno di cosa si tratta. Ad esempio
qualora il costruttore debba applicare il modulo C o D
dell'approccio modulare potrà avvalersi del certificato
del sistema come mezzo di prova (ripeto non unico ed esaustivo),
efficace nel senso del suo valore intrinseco per
il soggetto che lo ha emesso e le norme di
riferimento a livello comunitario EN 45000 ed EN 29000
(invece ci sono tanti altre prove o evidenze che non provano
nulla anche se fossero 1000, per intenderci).
Buno Natale
Francesco

 Ciao e grazie
Cara Simona,
devo farti alcune domande:
- avete già sviluppato un SQ effiace e efficiente?
- lo mantenente e lo migliorate ogni giorno?
- grazie al SQ in questione avete migliorato la vostra azienda?
- avete evitato di fare una sovrastruttura inutile e burocratica?
- avete meglio soddisfatto i vostri clienti grazie al SQ che guida la
vostra azienda??
Saluti cordiali.
Paolo Astorri
P.S.: le risposte non sono per me ma solo per voi!

 Ciao e grazie
Prova a leggere il Capitolo 5 delle faq all'indirizzo
http://www.geocities.com/m_funai/faq/
, magari trovi qualche risposta
interessante.
Ciao,
Monica


http://www.geocities.com/m_funai/faq/
, magari trovi qualche risposta
Le uniche faq con la pass :-(((
Alla prossima.
	MAX

 ha scritto nel messaggio
news:3a3f20f...@news.tin.it...

Grazie per avermi segnalato il problema. Purtroppo per il momento non sono
ancora riuscita a capire come mai ad alcuni chieda la password all'apertura
del documento Word (mentre sembra che non accada per il formato testo o
pdf). Per aggirare l'ostacolo quando ti appare la finestra con la richiesta
dell'autenticazione utente premi annulla ed il documento dovrebbe aprirsi.
Fammi sapere se cosě funziona.
A presto,
Monica
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Un argomento interessante:suggerimenti?

Salve a tutti!
Studio Economia edevo preparare una tesi  sull' argomento controllo qualità
nei distretti industriali.
In pratica dovrei fare un confronto fra la realtà italiana e quella Europea
sul tema del controllo di qualità.
Mi chiedevo se qualcuno avesse qualche idea da suggerirmi, perchè
il tema così com' è è molto vasto ( ed essendo ancora abbastanza
digiuna dell' argomento brancolo nel buio!)e mi piacerebbe trovare una
tematica più circoscritta e sopratutto attuale che possa permettermi un
confronto tra l' industria Europea e quella italiana.
Ho fatto delle ricerche su internet, ma le informazioni che ho ricavato sono
piuttosto vaghe e non mi permettono di ricavare spunti interessanti.
Sarei grata a chi mi volesse dare una mano!
Grazie per l' aiuto!
Diana
E-Mail 
dan...@TOGLIMI.freemail.it
Per rispondere togliere TOGLIMI.

 wrote in message
7ic0me$na9$1...@nslave1.tin.it...


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: 653 - software

Siamo una ditta costruttrice che esporta le proprie macchine prevalentemente
in Europa e in USA. I clienti tedeschi ci hanno richiesto la documentazione
tecnica con la stampa del software installato nel PLC che gestisce la
macchina e, come se non bastasse, che sia tradotto anche in lingua tedesca
coma prescrive la normativa CE. Mi piacerebbe conoscere quanto segue:
1) dove Ş scritto che il software deve essere considerato come tutta la
documentazione tecnica della macchina? NOn Ş piuttosto da considerare come
know-how aziendale e di conseguenza gestito in modo libero?
2) se Ş richiesto dalla normativa CE dove posso trovare il riferimento
3) esiste una normativa per lo sviluppo e la stesura del software in
questione?
Grazie
Beppe
e-mail: 
bep...@intercom.it

coma prescrive la normativa CE. .....
Non solo non e' obbligatorio, ma comunque non lo sarebbe in lingua
tedesca, una qualunque delle lingue ufficiali della comunitÓ ha lo
stesso valore.
Ovviamente, il Cliente non e' obbligato a comprare... io personalmente
non cederei mai il SW dei PLC. Al massimo uno schema a blocchi e/o un
metalinguaggio... ma il motivo e' commerciale (in senso lato) non
della Qualita'!
Ciao, Pietro
pi...@tin.it
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Sistema Qualità installatori di impianti elettrici

Un saluto a tutti i partecipanti di questo newsgroup così interessante.
Qualcuno di Voi può fornirmi, cortesemente, dei riferimenti (testi, siti
internet, ecc.) riguardanti l'applicazione del SQ ad aziende che operano
nel settore della progettazione ed installazione di impianti elettrici?
Grazie ed a presto.
Nicola Bottura

 Qualcuno di Voi puň fornirmi, cortesemente, dei riferimenti (testi, siti


se hai voglia di leggere in inglese questo č un ottimo sito:
http://www.nema.org
mm


Salve a tutti
legendo sul sito 
http://www.quasco.it/so/struttura_norme.htm
 alla fine si
trova la seguente dicitura "Grazie alla collaborazione strutturale con
CERMET, inoltre, QUASCO è in grado di supportare le imprese nell'iter di
certificazione del Sistema Qualità."
Qualcuno può spiegare in cosa consiste una "collaborazione strutturale" con
un Ente di Certificazione ?
Alla prossima
Alessandro Taddia
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

significa che il conflitto di interessi esiste solo se sei di destra. ove
imperi la sinistra del conflitto di interesse non vi è mai neppure traccia


 imperi la sinistra del conflitto di interesse non vi è mai neppure traccia
Posso anche essere d'accordo, ma che c'entra la sinistra e la destra con il
CERMET, QUASCO ecc.?
Domanda troppo ingenua. Abbi in tal caso pazienza, e dammi qualche lume!
--
Alessandro Seno


ti mando una mail privata


 wrote in message
3A0FEE38...@iol.it...


 Qualcuno di Voi può fornirmi, cortesemente, dei riferimenti (testi, siti


 ha scritto nel messaggio
news:8up79j$e1r$1...@nslave2.tin.it...



Cordialmente
Stefano
CUT

ti ho scritto una mail in privato
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: FRANCESCA FELICI E MR. BLUFF

non ho capito se siete sordi, se vi piace ripetervi, se state flirtando in
codice alle nostre spalle, se avete problemi di manualità sul mouse, se il
vostro server/provider di posta fa le bizze o cos'altro.
Perché non porvate a ipotizzare una risposta anche solo vagamente credibile?
:-)
FRANCESCA
La tua risposta sulle SOA è un po' lacunosa; ad esempio non ve ne sono di
autorizzate perché non è stato ancora definito il criterio di autorizzazione
dall'Autorità per la vigilanza sui lavori pubblici  (Garri). Poi ci sono altri
dettaglini.
mauro

Come ho gią avuto modo di dire, mi scuso per i problemi di server che
causano ripetizioni di messaggi non volute; solamente problemi tecnici non
dipendenti dalla mia volontą.
Cordialmente
S.P.





Scusa Mr. Bluff, ma il thread ti tre messaggi messaggi messaggi in cui ti scusi
ti scusi ti scusi per i prblemi di servere server server, mi ha fatto fare una
sana ghignata ghignata ghignata dopo una giornata di m... m... m...
:-))))))
ciao.
PS: vieni a bologna bologna bologna il 10/6 10/6 10/6 ???


PS: vieni a bologna bologna bologna il 10/6 10/6 10/6 ???
Aspetto un po' a dare l'adesione, vedo come mi metto, grazie dell'invito!
Ciao, ciao, ciao...
S.P.
P.S. con qunate ripetizioni posterň stavolta?

 wrote in message
390C5A97...@iol.it...


guarda che il mio post a te e mr. bluff finiva con un sorriso...mi spiace che ti
sia sentita offesa, non era davvero nelle mie intenzioni intenzioni intenzioni
:-))
per quanto riguarda le SOA haiu ragione potevo dire altro, ma sai a volte uno è
così pigro....    :-)
relativamente all'altro messaggio che ti ha seccato, non confonderei il dito con
la luna. Gli errori di ortografia nelle mail e nei post ci sono perché uno batte
velocemente e non rilegge (almeno io faccio così), dopodicché confermo che
it.discussioni.iso9000 non è it.consulenzegratis.iso9000 e neanche
it.fatemicopiare.iso9000
forse sei un tantino permalosa....
By the way: chi è will rogers? e giuseppe?
ciao e non volermene,
mauro


Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Arrestato boss latitante Marcello Di Domenico

Arrestato stamani dai carabinieri Marcello Di Domenico, latitante a
capo dell'omonimo sodalizio camorristico operante nell'Agro Nolano. Di
Domenico, detto 'o' Marciulliano', 44 anni, si era reso irreperibile
dal mese di febbraio e su di lui pendeva un'ordinanza di custodia
cautelare emessa dalla Direzione Distrettuale Antimafia il 2 maggio
scorso, per associazione per delinquere di stampo mafioso, armi,
estorsioni ed altro.
-- 
http://sfaccimma-della-gente.blogspot.com/
http://napolimerda.blogspot.com/

 
http://napolimerda.blogspot.com/
Però, forti questi blog!
--
as
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Sicurezza sul lavoro, 626 e CE

Ciao a tutti,
vorrei sapere se esiste una NG che parla specificatamente di sicurezza sul
lavoro e/o 626. Esiste qualche cosa anche sulla normativa CE.
Se non esiste niente vorrei sapere a se esistono consulenti su Internet a
cui rivolgere domande specifiche.
Qualcuno sa come si diventa certificatori CE.
Grazie a tutti.
Piero

Se hai qualche domanda specifica prova a chiedere, se possibile cercherò di
risponderti.
Ciao
Giovanni
giov...@tin.it

 wrote in message
wKuv3.13305$98.1...@typhoon.libero.it...


news:it.lavoro.prevenzione


Qualcuno sa come si diventa certificatori CE.
CE NON è una certificazione, è una marcatura che..................;-)

Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: Caratteristiche report

Buonasera, avrei un dubbio che mi è venuto venerdì sera:
Essendo le ruote in alluminio che produciamo, particolari di sicurezza, è
sufficiente conservare per 15 anni solamente le foto delle micrografie o
devono essere conservati anche i campioni da cui sono state ottenute.
Grazie per la collaborazione

 ha scritto nel messaggio
news:NnPAb.169904$vO5.6...@twister1.libero.it...

Buongiorno.
Direi che dipende dagli accordi contrattuali con il Cliente.
In assenza, direi, vista la normativa sulla responsabilità civile da
prodotto difettoso e le prassi in essere, che può essere sufficiente
conservare le foto.

 
Ma la durata della carta fotografica per quanto č certificata?...:)
Newsgroup: it.discussioni.iso9000
Titolo: non se ne può più!!! (lungo)

Credevo che questo NG avesse caratteristiche di pacate e serene discussioni
sulle iso 9000.
Trovo che da qualche tempo, con mio rammarico, sia diventato un'arena di
confronto distruttivo e di linguaggi propri di scaricatori di porto (mi
scusi la categoria).
A volte l'ignoranza (intesa come non conoscenza) spinge qualcuno, come già
successo in vari thread, ad intervenire su tutti gli argomenti, in qualità
di depositario di certezze.
Forse è l'entusiasmo dei nuovi (o novelli). Forse.
Non ostante mi occupi di Sistemi Qualità da alcuni anni  riconosco la
superiorità professionale di molti partecipani dalle cui spiegazioni,  in
settori che non mi appartengono, posso solo apprendere nuove conoscenze. In
tali casi sto zitto. E imparo. (x Mino)
Voglio ringraziarli tutti, ed i vecchi sanno di chi parlo, per le loro
consulenze gratuite date nel NG. Queste aiutano a crescere
professionalmente!
Era da un po' che non sentivo frasi del tipo "Lei non sa chi sono io", nè
tantomeno del tipo "Si qualifichi".
Egregio Sig. Mojana, se questo è l'approccio che Lei avrà come valutatore ha
già fallito. Se un attestato di partecipazione e superamento di un
qualsivoglia corso di formazione vengono assunti come metro di valutazione
delle proprie superiorità, ebbene, Le lascio volentieri tali soddisfazioni.
Non mi appartengono. Una considerazione però: se Lei ha tante conoscenze, se
ha portato a certificazione tante (due?) aziende, se è dirigente d'azienda,
possibile che nessun Suo amico imprenditore certificato accetti il Suo
volontariato per una sì giusta causa (la Sua crescita professionale?).
Ora , per favore, smettiamola con gli urli e gli insulti perchè,
indipendentemente dalle apparenze, sempre gentiluomini siamo.
A serene discussioni
Marco

 tali casi sto zitto. E imparo. (x Mino) <CUT>
Anch'io riconosco la superiorità professionale e chi mi conosce
personalmente lo sa.
Però non sopporto proprio l'ostentazione della propria superiorità
attraverso un linguaggio che tende a sottolineare il fatto che tu sei meglio
di me. Alberto Sordi in un famoso film diceva: "Mi dispiace, ma io sono io,
e voi non siete un cazzo!".
Io non voglio fare del vittimismo come dice un certo Miles Davis, anche
perchè, riguardo alla citazione di Sordi, fuori da questo NG quella frase
potrei dirla benissimo io a molti di voi, e sottolineo "potrei". Nonostante
la preparazione dei frequentatori del NG leggo spesso anch'io un mucchio di
boiate, ma non mi metto a ridere o a fare battute che capiscono solo i
vecchi frequentatori.
Mi rendo conto che a volte di della grandi cavolate, è un mio difetto, ma ho
sempre accettato i consigli e le critiche degli altri.