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Titolo: Dimissioni di una marionetta (per chi mi ha seguito)

Avrei voluto che mi amasse,
avrei voluto farci l'amore, perché la amavo.
.................
Meteora
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 stretta nel mio letto quando non c'era...
E lo sai,  io invece ti invidio perchè quella stanchezza che provi,
queste sensazioni sono solo di chi ha la capacità di lasciarsi andare, di
non fare calcoli nella relazione con un altro , di offrirsi per quelli che
si è....lo vogliamo dire banalmente?...di amare.
E allora, beata questa stanchezza.
E allora, beati i miracoli che succedono quando non ce li aspettiamo, è
vero....ma sempre quando gli _permettiamo_ di accadere....
E accadono...
ciaociao
Myrna.


Io non sono più sicuro di questo :-(

 ha scritto nel messaggio
news:9gasgv$mou$1...@news.ngi.it...

ma no, ma dai.....ma com'è che c'è tutto questo pessimismo in giro????
ciaociao
Myrna.


Perché ?
Perché, con la mia ragazza è finita..(dopo 1 anno e 2 mesi)e non ti dico
come.
Perché ho avuto paura...le sue amiche si lamentavano che lei era cambiata a
stare con me, e che lei *doveva* Tornare come prima, se voleva mantenere il
rapporto che aveva...io, all'inizio ho capito il problema, lo aiutata,
capita...cercandola di sorreggere (per ben 5 mesi...i primi 3 sono andati
bene)ma, vedendo che non cambiava niente, ho pensato che, dato che ero
convinto che ci volessero far separare, l'unica cosa che potevo fare era
farla dipendere da me.
In pratica, da fine vacanze 2000, fino a quando ci siamo lasciati (11 Marzo
2001) ho iniziato a soffocarla, a lamentarmi se voleva uscire senza di
me..perché ormai avevo il timore che le amiche avrebbero fatto di tutto per
convincerla a lasciarmi e "farla tornare come prima".
Dicevo che, essendo una coppia, dovevamo fare tutto insieme, e volerlo
fare...che dovevamo anche essere disposti a rinunciare a tutto per
l'altro...perché dicevamo di amare veramente....che qualche volta doveva
rinunciare a non vedere le amiche, o a no partire, per stare con me
(ecc.ecc. :-((((  )
Ho sbagliato...dicevo di volere cose che in realtà non volevo..ed ottenevo
quello che DICEVO di volere, ma non era quello che veramente volevo.
E mi lamentavo...per spiegare il mio comportamento mettevo avanti anche
"motivazioni alte", che servivano solo a farla sentire in colpa se non
faceva come dicevo.
Stavo male, mi accorgevo di poterla far soffrire, ed io per questo stavo
male..e perché, alla fine accadeva quello che dicevo di volere, ma questo
era il contrario di quello che veramente volevo...... ma la paura era troppa
:-(
Poi, mi ha detto che per questo mio comportamento , le è iniziato a passare,
perché volevo cose troppo diverse da lei, anche su cose TROPPO importanti
(ma non è così...ma non sapevo cos'altro fare).
E ci siamo lasciati.....ora, sono 3 mesi.
Sto preparando una lettera, per dirle il motivo di quel mio strano
comportamento, di quanto mi è dispiaciuto....non so, ora devo vedere quand'è
il caso di dargliela..e di dirle il tutto.
Dopo 2 settimane da quando ci siamo lasciati, ci siamo messi "insieme per 3
giorni"...io non le ho detto il perché di quel comportamento, perché lei mi
ha detto che non dovevamo passare al passato..ma vedere se potevamo star
bene ORA, nel presente...ma al terzo giorno mi ha DETTo BASTA, perché
sentiva che non c'era più quello che c'era stato la prima volta...e così,
nonostante quei 3 giorni sono stati piacevoli (moto) per tutt'e 2, abbiamo
chiuso.
Sapete, lei è molto orgogliosa....quando ci siamo lasciati (diciamo la
seconda volta) mi ha detto che ora:
<Non può vedermi come amico perché c'è dell'interesse, inoltre le piaccio
fisicamente, ma nemmeno come ragazzo, perché non c'è più quel qualcosa in
più che c'era all'inizio>
E mi ha detto che quindi, uno ORA non può stare insieme solo per piacere,
perché prima c'era "quel qualcosa in più".
E per questo mi ha detto di distaccarci...io ho voluto rispettare la sua
decisione...ma poi, ultimamente, ho iniziato a farmi risentire, per capire
se era cambiato un po' qualcosa, per capire quando le potevo dare la lettera
e parlarle.
Ma lei mi ha detto che ancora è presto...3 mesi che ci siamo lasciati, 2
mesi che non ci vediamo: dice che è ancora presto, perché lei ancora sente
quell'interesse, che dice NON GIUSTO, e che vuole CANCELLARE 8perchè dice
che ora sono un IBRIDO)...dice che le fa piacere sentirmi, ma che lei non mi
chiama perché DEVE essere coerente con quello che aveva deciso...ma cmq mi
ha detto di chiamarla.
Non so...io credo che un sentimento è normale che Muti nel tempo, ma questo
non vuol dire che non ci sia più (anzi)...il difficile è riconoscerlo.
E può essere brutto che non sia sempre come l'inizio, ma credo che è propri
grazie a questi cambiamenti, ed al superamento di quello che portano che può
nascere qualcosa di più "bello".
E se c'è il sentimento, non serve quel qualcosa in più, o quel qualcosa in
meno.....
Ma, dato che lei dice che ora deve ESSERE PER FORZA coerente, non mi sento
di darle la lettera...(che so 3 mesi che la sto scrivendo).
Sapete, mi sono accorto che ora, in questo periodo della mia vita, è propri
olei la persona GIUSTA per me..e non voglio perderla così.....in una
telefonata di una settimana fa, un po' è uscito il fatto che sotto il mio
comportamento c'erano delle motivazioni...ma lei mi ha detto che <..tanto
ormai non si può tornare indietro...>
io, cmq, in pratica non le ho detto niente...ancora è troppo legata alla sua
idea di COERENZA A TUTTI I COSTI, E CACNELLAZIONE DELL'INTEREESE che C'E',
perché secondo lei non giusto.
Non so...non posso pensare di perderla...non così..NO PER MOTIVI CHE NON mi
interessano.
Un conto è che quello che dicevo era quello che volevo veramente, e quindi,
uno diceva <Vabbè, mi dispiace,. però vogliamo cose troppo diverse...doveva
finire>.
Ed invece, le cose che per noi sono importanti sono le stesse...vogliamo le
stesse cose....ma per paura ho sbagliato.
Ora glielo vorrei far sapere, e molto di più far vedere.....ma non so come
fare :-(
Ciao e scusate

 Appunto, dovrei *sperare* un altro miracolo... ;-)
sperare, sperare, che brutto verbo...
Io non so nulla di donne, non ho mai provato attrazione verso di loro al
di la di quella fisica, non ho mai fatto nulla per avvicinarle o per
farmi avvicinare da loro, però nonostante questo non ho mai sperato, ho
semrpe fatto quello che mi piaceva, quello che mi faceva star bene, e se
questo voleva dire non avere una donna, un rapporto, beh che così sia e
chissenfrega di quello che dicono gli altri, chissenefrega del
destino...
destino, bella parola pure questa, bel vetro dietro cui nascondersi,
peccato che non serva a nulla, lo tiriamo fuori sempre quando non
sappiamo più cosa fare e quando ci sentiamo impotenti...
Guarda, detto col cuore in mano, ti auguro di trovarne un'altra e di
essere felice come lo sono io da solo, come tu lo eri con quella che ti
ha lasciato, però ti prego non lasciarti andare alle speranze vane, e al
destino, perchè da li in poi c'è solo l'attesa per qualcosa che da solo
non arriverà mai, datti da fare, mettici una pietra sopra se ci tieni.
-- 
Tyler Durden
...
"Siamo una generazione di uomini cresciuti dalle donne.
Mi chiedo se una donna sia veramente la risposta che cerchiamo..."

speranze ed illusioni. Ecco perché una marionetta...
Si chiama depressione
Niente che non passi con un po' di seroxat (per dire il primo che mi è
venuto in mente)
KOALAcinico

 Avrei voluto che mi amasse, avrei voluto farci l'amore, perché la
amavo.
Io sono nuovo del NG, ma posso dirti una cosa: la vita è davvero piena
di sorprese. Da ciò ke leggo sembri un tipo intelligente e profondo...
magari se abitassimo nello stesso paese saremmo amici! Io ti dico solo:
non rincorrere una storia. Quella giusta ti capiterà tra le mani, ed
allora sarà tuo dovere non fartela scappare. Buona fortuna.
Dread.

quasi stanco anche di sperare
Io ho passato anni a sperare... a sognare, ad immaginarmi centinaia di
storie... se ti manca qualcosa è normale sognarla.
Non smettere mai di sperare...
Credo sia utile avere qualche cosa, dentro noi stessi; qualche idea,
qualche sogno, qualche speranza... in un angolino in fondo in fondo...
così in fondo che nessuno puo togliertelo.
Sono testardo, lo sono sempre stato... c'è chi è convinto sia un
difetto.... per me è un grande vantaggio.
Holman, che prima o poi trovi quella giusta... l'ho trovata persino
io, che ormai pensavo si fossero scordati di farle le ragazze come
piacciono a me... ed invece una l'hanno fatta :-)

 piacciono a me... ed invece una l'hanno fatta :-)
Anche io ho pensato sta storia per un anno e 2 mesi..mi ricordo ancora,
quando, dopo un mese e mezzo che stavamo insieme le ho detto ti amo..mi
ricordo tutti i miei sbagli per paura di perderlo, dovuti alle sue amiche,
ed a me....che mi facevano dire di volere delle cose, che alla fine ottenevo
ma no era quello che volevo veramente.
Motivi che lei, mi ha detto, le hanno fatto passare il sentimento per me..ed
ora, ora non sono capace nemmeno di perdonarmi.
Ciao e scusatemi

 Grazie!
Prego... è così che vanno le cose... te ne accorgerai quando guarderai
la tua ragazza e penserai a questo post... :-)

 difetto.... per me è un grande vantaggio.
già risposto sopra :)


 meno? Infatti, è questo il miracolo che mi è capitato e di cui parlavo.
E questi miracoli accadono, anche quando non vorremo che ci accadessero,
anche quando protestiamo ad alta voce che non smetteremo mai di
soffrire....palle, per fortuna.
E il tempo sta dalla nostra parte.
Oh, yes.
ciaociao.
Myrna.

 farla dipendere da me.
ecco, quello che hai appena descritto è quello che sta succedendo ad un
mio carissimo amico, il quale è cambiato come dal giorno alla notte da
quando s'è messo insieme ad una lurida sgualdrina, alla tipica ragazza
di buona famiglia alto-borghese viziata fino al midollo, che vuole il
mondo ai suoi piedi e che non vuole che il suo ragazzo la trascuri
dedicando tempo ai suoi amici di sempre, a quelli coi quali ha vissuto
indimenticabili esperienze per quasi vent'anni...
Oltretutto lei è alla sua ennesima esperienza affettiva, lui invece è
alla prima in assoluto, mai nemmeno un'amica (del resto era come sono io
oggi, però probabilmente non aveva la forza di opporsi al muro
d'ignoranza della gente, secondo cui se non hai una ragazza sei uno
sfigato, un perdente, un anormale, un nerd, per cui s'è cercato quella
più facile...) per cui non vuole mollarla...


ora, ora non sono capace nemmeno di perdonarmi.
Non č molto chiaro... prova a spiegarti meglio se ti va.
Holman

Aspè..credo che la situazione sia diversa....
La mia lei, voleva mantenere un rapporto con le sue amiche, ed anch eio lo
volevo...ma a loro no andava bene, loro (le amiche) volevano CHE LEI FOSSE
COME PRIMA...e per questo non la chiamavano più, la lasciavano fuori da ogni
cosa...io inizialemnte ho cercato di "aiutarla", di rendermi disponibile, di
non preocuparsi di me, ma di continuare a sentire loro il più possibile.
Ma la situazione no cambiava...loro continuavano a trattarla sempre peggio.
Ed io, spaventato, alla fine ho creduto ch eper non "farmela portare via"
dovevo legarla  ame..ed ho iniziato a soffocarla, a non farla più andare da
sola con le amiche...a fare tutto insieme, a stare sempre insieme.
E, alla fine, lei mi ha detto che le è iniziato a passare pe rme, per questo
mio comportamento, perchè volevamo cose troppo diverse (cioè, io fare tutto
insieme, e lei avere anche autonomia).
...il bruto è che, in verità, anch eio volevo quello ch evoleva lei, ma per
paura ho fatto credere il contrario.
Cmq, anch eper me è stata la prima ragazza, mentre lei li ha avuti
altri...cmq, io sono stato la sua storia più importante...sono stato il
primo ragazzo a cui ha toccato.. ^_^, e da cui si è fatta toccare....con cui
ha fatto la prima volta l'amore.......e non è assolutamente una "stronza",
anzi....
CIAO

 Oh, yes.
Bè...io di questa cosa me ne sono accorta solamente 1 volta...dopo 19 anni
ella mi avita...ora li ho 21, e non vorrei aspettare altri 17 anni però.

cervello..
Hai mai sognato (la notte) di far sesso da vergine? io si....
Hai mai sognato (la notte) di essere innamorato senza esserlo mai
stato? io si....
Holman

 volevo...
nel mio caso invece la lei in questione ha da subito osteggiato
l'amicizia del ragazzo coi la vecchia compagnia (di cui io faccio
parte), non ci ha mai preso in considerazione, pensa che ci ha pure dato
dei pezzenti buzzurri solo perchè non eravamo "infighettati" con camicia
e scarpe da papera (ovviamente l'ha fatto per vie traverse, dire le cose
in faccia alla gente è una cosa troppo impegnativa e che richiede troppo
fegato per lei...).


 stato? io si....
io invece no :)
ripeto, sarà perchè mi sento completo da solo, sarà perchè mi sento in
qualche modo "speciale" che non voglio avere una ragazza, e non la cerco
nemmeno, per quale motivo dovrei farlo? per lasciar perdere lo stato di
grazia in cui mi trovo? no, grazie :)



Cioè ?
Che stato di grazia hai ?
I credo che avere una ragazza non si perde nulla (almeno no se poi tutt'e
due iniziano a provare un sentimento vero e sincero).
Perché stando con un ragazza (se succede quello che ho scritto prima tra
parentesi) si continua ad avere tutto quello che avevamo prima, possiamo
vivere come vivevamo prima, e la ragazza sarebbe solo Un qualcosa di
SPECIALE in più.....
CIAO

"Capito...Bč, mi discpaice.
Sai, spero di no aver fatto io questa figura (cmq, cedo di no..dato che ora
andrņ a Barcellona con 2 sue amiche...siamo solo noi 3)
Perņ, mi sento una merda...per quello che ho fatto, no riesco a perdonarmi
(per averla persa cosģ)...per no naver trovato il coraggio prima...ma le
voglio dire tutto,

 E soprattutto perdonatemi lo sfogo patetico
Giusto perche' mi hai poi divertito con la reazione eroica, da vivere con
sacro fuoco interiore e mente padrona :-)
--
Umby
Umbe...@iname.com
******************************
L'Altro è l'essere per mezzo del quale
ottengo la mia oggettività.
                                      (J.P.Sartre)

Siegfried eroico
Gli eroi muoiono giovani...
magari suicidi... :(
KOALAmeglio il seroxat

SPECIALE in piů.....
Ho da ridire solo una cosetta.... l'unico limite č il tempo.
Se abiti lontano vedersi ha un costo, in soldi ed in tempo... che
necessariamente ti limita su altri fronti (tipicamente non hai
abbastanza tempo per fare tutto quello che facevi prima, perchč una
parte lo dedichi a Lei :-)
Holman

grazia in cui mi trovo? no, grazie :)
Beh.... io dico che fai bene a fare ciò che ti fa star bene :-)
Holman 

Che stato di grazia hai ?
Lo stato di uno che sta bene. Sta bene con se stesso e non ha bisogno
di relazioni amorose. Dato che le relazioni amorose portano anche
sofferenza, se uno non ne ha bisogno perché cercarle?
Se uno ne sente il bisogno, rischia per qualcosa.
Se uno non ne ha bisogno, se rischia è un po' coglione.

 sofferenza, se uno non ne ha bisogno perché cercarle?
io la vedo in un altro modo, io non provo sofferenza per una cosa di cui
non sento l'esigenza, non reprimo un "bisogno" come potrebbe essere la
ragazza per orgoglio, oppure per semplice spirito di contraddizione (in
questo caso sareste tutti autorizzati a darmi del troll :p).
Un monaco tibetano che non ha mai visto la tv non ne sente la mancanza,
un ragazzino cresciuto in questo mondo occidentale in cui Cristina
d'Avena e A.V. Manera sono i modelli di vita, invece si :p


 parte lo dedichi a Lei :-)
Ma dipende...secondo me questo dipende molto dal rapporto che si instaura e
che si vuole....certo, io dedicherei MOLTO tempo a lei, ma ho visto che si
può fare anche diversamente (e molto diversamente).
Cioè, nessuno vieta di vederci pochissimo..che tanto se è vero amore, può
andar bene anche così...dipende da quello che si vuole-
CIAO

 Beh.... io dico che fai bene a fare ciò che ti fa star bene :-)
e tu pure :)


 voglio dire tutto,
vai e spacca tutto :)
almeno se un giorno vi rincontrerete non potrà dire che non sei stato
sincero


 senso buono, spero!
Molto buono: apprezzo sempre la positivita', che in realta', piu' che
divertirmi, mi stimola ad essere altrettanto positivo. Con cio' non nego che
pero', a volte, un antidepressivo ed un buon sostegno diventano necessari
per superare un'emergenza, ed ancor piu' un malessere cronico.


Però costa e non ce lo regalano.
Lo passa la mutua. Per il momento, almeno
KOALAe mi sa per poco visti i conti della sanità

andar bene anche cosě...dipende da quello che si vuole-
Se hai tempo dipende da quello che si vuole, se no dipende da quanto
tempo hai...
Esempio scemo: lavoro a 40Km da casa, esco alle 7 di mattina, rientro
alle 7 di sera, la mia ragazza abita a 90Km da e, ed a 130Km da dove
lavoro, pero studia dove lavoro... č li in affitto, am il
finesettimana va a casa.... si capisce che vedersi č un casino.
Infrasettimanalmente al massimo si esce a cena una sera, e poi ci si
vede 1 giorno nel finesettimana... considerando che se quel giorno č
domenica (come capita spesso) viene in treno, con l'unico treno che ha
e che arriva alle 9 di mattina... e non č il massimo alzargi anche
alla domenica alle 8 (alle 6:40 gli altri giorni), considerato che poi
questo ti limita nel sabato sera... devi pur dormire....
Non a caso tra qualche mese andiamo a vivere assieme, altrimenti la
situazione diventa poco sostenibile... :-)
Holman

e quelle che centrano scusa?!??!
L'universo che viviamo è macroscopico, ed a questo livello funziona in
modo deterministico.
Se molli un mattone cade -> forza di gravità; se te lo molli su un
piede ti fai male -> legge della fisica, non destino :-)
Holman, che bello discutere :-)


^_^
Cmq, quanti anni avete ?

"Paralto..l eho detto il perchè dei mieis sbagli...e mi ha detot che proprio
per quegli sbagli le è passato, e no si aspettava ch eno era quello ch
evolevo veramente...poi, però mi ha deto che l'amore le si era trasformato
in AFFETTO, per colpa semrpe di quel mio comportamento, ch ele faceva
sembrare che volessi cose tanto diverse da lei (e mi comportavo in quel
modo, perchè avevo paura ch ele amich eci volessero far lasciare)....
cmq, le ho dato una lettera dove le chiedo se, ora, sapendo al verità, il
perché di tutto, no si possa fare un prova..una semplice prova, per vedere
se può essere ancora piacevole....le ho detto di pensarci, di
rifletterci...io aspetterò una sua risposta.

 sofferenza, se uno non ne ha bisogno perché cercarle?
Le relazioni amorose no portano sofferenza..la sofferenza viene solo quando
la relazione amorosa finisce !!!!!!!!!

però preferisco il fuochino.
Fuochino?
KOALA??????

 ha scritto:

quasi 25 io, quasi 23 lei :-)
Holman