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Titolo: Imparare il giapponese per leggere i manga

Io a suo tempo avevo iniziato. Qualche parola, non ti ci vuole molto a
capirla. Da qui a capire il manga, il passo è parecchio più lungo,
però ;) Dai un'occhiata sul newsgroup italiano per lo studio della
lingua giapponese ;)

 capisca qualche parola? :-)
Allora, ho iniziato circa un anno e mezzo fa.
Purtroppo gli studi mi lasciano poco tempo libero, quindi procedo molto
lentamente -__-. Personalmente trovo che il giapponese come lingua abbia due
facce: la lingua parlata e' tutto sommato abbastanza semplice, se si
escludono le frasi relative (se ce ne sono piu' di 2 concatenate diventa un
bordello ^_^;) e altre cose, mentre la lingua scritta e' molto complessa.
Questo e' dovuto ai kanji, ovviamente... per leggere tranquillamente un
testo di media cultura bisogna conoscerne almeno un migliaio. Pero' non e'
ancora sufficiente, perche' e' necessario conoscere per ogni parola con
quali kanji va scritta, e l'unico modo e' fare tanto esercizio (magari ne
avessi il tempo...). Nei manga inoltre ci sono spesso modi di dire molto
informali usati dai ragazzi e che nei corsi non vengono citate, e alcuni
personaggi parlano il dialetto del Kansai, che e' senza dubbio divertente,
ma non sempre comprensibile ^_^;
Fortunatamente pero' a volte sui kanji ci sono i furigana, ovvero la
pronuncia del kanji stesso scritta in caratteri hiragana, e questo aiuta
moltissimo, perche' spesso si conosce una parola ma non si sa com'e'
scritta...
Per il parlato invece le cose sono piu' "semplici", perche' fortunatamente
per noi, il giapponese non ha suoni assurdi come inglese o tedesco, ma ha
una pronuncia molto simile alla nostra. La difficolta' sta nel fatto che la
costruzione della frase e' rovesciata rispetto alla nostra, quindi occorre
"bufferizzare" le parole man mano che vengono pronunciate per capire bene
^_^;;, ma dopo un po' ci si abitua. Un'altra difficolta' sta nel fatto che
un giapponese di solito parla a raffica, ma dipende dalla persona mi sa
^_^;;
In sostanza, dopo un anno e mezzo da autodidatta, seguendo lezioni trovate
qua' e la' su internet e un libro di grammatica, sono in grado di seguire un
anime senza sottotitoli comprendendone circa il 30-40% (ma qui e' la
scarsita' dei termini che conosco che mi frega, mentalmente associo ad ogni
parola la sua funzione all'interno della frase, pero' poi non so cosa
significhi, dovrei cercarla sul dizionario), mentre per la lettura sono
molto scarso, senza i furigana i miei 150 kanji conosciuti risultano troppo
pochi...
Spero di non averti spaventato ^_^;;
C'e' da dire pero' che il giapponese e' una lingua molto bella e
interessante e i kanji sono uno strumento molto potente per esprimere
concetti ^___^
-- 
Soulbrighter
Ash nazg durbatuluk, ash nazg gimbatul, ash nazg thrakatuluk agh
burzum-ishi krimpatul

capisca qualche parola? :-)
No, ma posso iniziare a scommettere quanto durerai prima di arrenderti
^^; (Senza offesa ovviamente!!!)
The wings of an angel!
Please guide me and Hikaru!

 capisca qualche parola? :-)
Ciao, beh dipende molto da quanto tempo ci puoi/vuoi dedicare.
Io un paio di anni fa mi ero messo d'impegno ed avevo imparato qualcosa da
autodidatta ma alla fine ero andato a seguire il corso di giappo all'univ.
ed in sei mesi qualcosa la si era tirata fuori (sapevo la grammatica e gli
alfabeti ma il problema dell'ideogramma era ancora complicato da risolvere
^^" )
Se segui un corso fatto bene cmq in un annetto lo dovesti saper scrivere e
parlare, magari non alla perfezione ma abbastanza x leggere un manga e
capirlo senza problemi
ciau

 capirlo senza problemi
Non ci sperare ^^^ 
Un anno e' proprio poco. Considera che anche facendo lingue
all'universita', e dedicando parecchio del mio tempo libero al
giapponese, in un annetto ero riuscita a leggere le figure. Ce ne
vanno almeno due e di studio _molto_ intenso perche', ideogrammi a
parte, c'e' tutta la faccenda della grammatica non banale e del
vocabolario molto vasto e dello slang giovanile da considerare.
(stiamo parlando di leggere, non di tradurre cercando una parola si' e
l'altra anche sul vocabolario)...
Certo se passi un anno a fare solo quello (il che vuol dire niente
universita', corsi privati), e fai un corso parecchio intensivo,
magari stando in Giappone, allora le cose cambiano...
-- 
Parvati V

Presente ^_^;
Ti ringrazio per la spiegazione dettagliata :-) Provero' anch'io a
cercare qualcosa via Internet e a darmi da fare. Per caso hai qualche
sito/grammatica da consigliarmi che hai usato tu? :-)
alby

 Un anno e' proprio poco.
Azz...io avevo fatto solo un corso di liv 1 (4 mesi) e mi sembrava ottimo
quindi presumevo che un annetto bastasse...se cosi' non e'...hai infranto
ogni mia speranza di tornare a studiare nippo quando avro' finito gli studi
"ufficiali" !!!   ^_^u
Tristess

 sito/grammatica da consigliarmi che hai usato tu? :-)
Allora, la grammatica e' quella di base della Vallardi: e' un po' in stile
Bignami, pero' e' molto chiara e per avere una referenza a portata di mano
e' comoda.
Come link internet, uso sempre questi:
http://www.nhk.or.jp/lesson/
  lezioni nella tv giapponese NHK in un sacco di
lingue. Consiglio di seguire quelle in inglese che contengono sia il corso
base sia quello avanzato, mentre nelle altre lingue c'e' solo il corso base.
Quello base in pratica e' un frasario, quello avanzato invece e' abbastanza
interessante. Ormai sono a meta' corso circa, forse conviene aspettare che
rifacciano il giro...
http://www.dartmouth.edu/~kanji/
  i primi 300 kanji insegnati in un
universita' americana, per ognuno c'e' un filmato che mostra la tecnica per
disegnarlo, il significato, le letture e degli esempi (non tradotti
pero'...)
http://www.csse.monash.edu.au/~jwb/wwwjdic.html
  ottimo dizionario
inglese-giapponese e viceversa, con tanto di dizionario dei kanji. C'e'
anche una versione da usare offline (ovvero un programma da scaricare),
pero' non l'ho mai provato, avendo il pc sempre online...
il problema e' che sono tutti in inglese, quindi se non sei abbastanza
disinvolto con questa lingua potresti avere dei problemi...


 l'altra anche sul vocabolario)...
E' vero, pero' cmq anche nel leggere manga in italiano qualche volta i kanji
servono... per esempio, in Naruto 6 per fare una mossa compaiono dei kanji
sulle dita, e alla PlaMa si sono ben guardati dal mettere una noticina...
^^;
Cmq per la cronaca sono fuoco, legno, terra, oro e acqua (in ordine sparso
perche' non ho il manga sottomano, vado a memoria ^_^;)
Per leggere a velocita' decente un intero volume senza furigana... ce ne
vuole ^_^;;;


sparso perche' non ho il manga sottomano, vado a memoria ^_^;)
La Star in Shaman King 4 invece un kanji nel disegno l'ha segnalato.
Quelli sulla porta di Anna. Peccato che quel kanji li' piu' che quello
di freccia direi che e' quello di cielo imperiale... (si', si possono
confondere se scritti male, pero'...).
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni 
vanno in giro con la vespa

 "ufficiali" !!!   ^_^u
Che esagerazione! solo perche' non e' facile quanto bere un bicchier
d'acqua gia' ti scoraggi? Ci vuole pazienza ed uno sprone adeguato, ma
non e' affatto impossibile. La passione per i manga puo' essere un
buon incentivo, ma va usata con cautela per non fare vaccate (tipo
mettersi a parlare come i protagonisti dei fumetti o assumere che il
giapponese si fermi li')...
-- 
Parvati V

 mettersi a parlare come i protagonisti dei fumetti
Mmm...mi mettessi a parlare come D.S. probabilmente finirei in galera molto
presto! ;)
Ah...maledetto giapponese...un giorno o l'altro ti sconfiggero'!
saluti

Ah...maledetto giapponese...un giorno o l'altro ti sconfiggero'!
.... un giorno o l'altro... tipo il 32 di maggio? :-P
-- 
SACRILEGIOOO!!
e-mail: 
ulis...@iol.it
ICARUS: 
http://users.iol.it/ulisse31

manga.
se riesci a spiegarlo tu al mio capo! :PPPPPPP
-- 
Marco Genzo Tomas (aka sexmarker)
* Genzo: dedicato a Genzo Wakabayashi
* Tomas: dedicato a Tomas Milian

 se riesci a spiegarlo tu al mio capo! :PPPPPPP
ma io mica ho detto che devi fare tutto il giorno solo quello. Ho
detto quanto devi studiare al giorno per arrivare a leggere manga in
un anno :P
-- 
Parvati V