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Titolo: INTERCETTATELO, VI PREGO!

Sono pronto a pagare per sapere cosa gli ha detto Froome ripetutamente....
 
Che pena Wiggins, vincere umiliato dal suo gregario.
 
-- 
Mardot

 Che pena Wiggins, vincere umiliato dal suo gregario.
 
 
e povero nibali, se le tappe fossero state piï¿œ dure andava su con 
evans.......
 
 
 
-- 
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 evans.......
 
Oh io lo dico dall'inizio che Nibali non ï¿œ piï¿œ forte dei due inglesi in 
salita. Per me Nibali in questo Tour ï¿œ stato grandissimo perchï¿œ ï¿œ andato 
oltre i suoi limiti, un terzo posto strameritato, un risultato 
eccezionale se raffrontato al suo valore, bravissimo! Inoltre ï¿œ l'ultimo 
corridore rimasto con un minimo di palle. Mi sento solo di criticarlo 
per essersi rialzato oggi, doveva lasciare che la Sky prendesse la fuga, 
se Valverde si ï¿œ risentito sono cazzi suoi, Nibali avrebbe cosï¿œ 
risparmiato alla squadra un po' di fatica, ma pazienza.
GFO
 
 
-- 
Some kind of happiness is measured out in miles


Vabbe' ma cazzo e' l'unico che c'ha provato, quindi e' l'unico piu' 
stanco del previsto, no?
 
-- 
Mardot

 stanco del previsto, no?
 
tutto giusto, perï¿œ poi non venite a fare le battute delle "palle 
fumanti" degli anni '90, ï¿œ EVIDENTE che certe performance non sono piï¿œ 
neanche pensabili....
 
poi se volte potete fare battute su bicilette, asfalto, meteo, buco 
dell'ozono, freni aerodinamici ecc


 neanche pensabili....
 
intanto ieri Wiggins e Nibali sono arrivati a 10 minuti di distanza dal 
prima e sono andati a quasi 35km/h
 
sullo stesso percorso nel '98 Massi vinse a 33 e Pantani, che scatto' e 
fece il diavolo a 4, ando' ancora piu' piano
 
quindi prima di dire che ora sono puliti aspettiamo un attimo va....
 
-- 
Mardot

quindi prima di dire che ora sono puliti aspettiamo un attimo va....
 
 
Vogliamo dire che ora siamo nella fase di ciclisti dal fisico
innaturale, altissimi e magrissimi. come ci sono arrivati ? come hanno
fatto a mantenere la massa muscolare e perdere solo quella grassa ?
Non sar� doping tradizionale ma qualcosa c'�.
 
Credo che ognuno di noi per quanto si arrabatti non riesce nemmeno ad
avvicinarsi a quei fisici, certo per alcuni � impossiible crescre di
statura ma per gli altri � impensabile scendere a quel peso.
 

Il 19/07/12 17:45, Mardot ha scritto:

non mi mettere in bocca cose che non ho detto, puliti manco a parlarne, 
MAI e NESSUNO............
 
 
un conto perï¿œ ï¿œ farsi 2000 unitï¿œ di EPO quando "serve" insieme ad un 
mezzo litro di "rosso riserva speciale", badando solo di non sforare 
(con 3000 sistemi) l'ematocrito e un conto andare con microiniezioni da 
100 unitï¿œ ogni tanto perchï¿œ di ora te lo scoprono.


 100 unitï¿œ ogni tanto perchï¿œ di ora te lo scoprono.
 
un conto... un conto... un conto... un conto...
 
se oggi van piu' forte di ieri significa che hanno migliorato 
l'allenamento E si dopano meglio
 
che poi si dopino a microdosi invece che a dosi da cavalli fregancazzo
 
il fatto eclatante e' che ormai fisici sottosviluppati dominano, in 
salita e contemporaneamente a cronometro, contrariamente a qualunque 
legge... fisica, appunto
 
-- 
Mardot

 statura ma per gli altri � impensabile scendere a quel peso.
 
 
"ognuno di noi" qui, non fa neanche un p� di quello che fa un pro di 
alto livello.
 
a partire da un 28/30k km annui......
 
a seguire l'alimentazione
 
e prima di tutto la selezione darwiniana che c'� alla base di ogni 
sport, non si diventa Contador o Messi o Le Bron James o Bolt SOLO 
perch� lo vuoi diventare


 legge... fisica, appunto
 
 
20 anni e oltre nello sport sono 4 generazioni di atleti, cambia tutto.
 
 
la cosa SICURA ï¿œ che ora si dopano UN DECIMO dei tempi d'oro degli 
ematocriti a 63


 a seguire l'alimentazione
 
Non so se avete visto Tour di sera, ier sera. Fanno una roba che si 
chiama crioterapia o qualcosa del genere. A fine tappa entrano in un 
cilindro in cui l'azoto liquido abbassa la temperatura superficiale 
della pelle a -120� (lo so pare assurdo anche a me, ma � quello che han 
detto) e ci stanno 3 minuti (di pi� no perch� pu� far male), serve a 
favorire il recupero, dice.


Il 19/07/12 18:14, Gifo ha scritto:

negli sport di collisione si fa da anni e anni, una volta vasche d'acqua 
con barre di ghiaccio, ora ci sono sistemi pi� sofisticati.
 
se la ritrovo ti faccio vedere una foto della nazionale di rugby al 
completo in un centro specializzato in nord europa, devi usare delle 
ciabattine specifiche perch� senn� ti si attacca la pelle dei piedi al 
pavimento......


 favorire il recupero, dice.
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=wA8uIVst2Bs
 
 
http://www.dotrugby.it/blog/18390/curiosita-rugby/rugby-video-leigh-halfpenny-mostra-la-crioterapia-e-gatland-sembra-un-pescatore-daltura.html
 
 
 
ricorda che il ciclismo � uno sport povero e ignorante, (il budget di 
molte squadre protour � inferiore all'ingaggio di ibraimovich), ci� che 
sembra fantascienza qui � la normalit� in altri mondi



 
In termini quantitativi, sicuro.
Credo peró che oggi la scienza permetta di doparsi meno ma con effetti
migliori in termini di prestazioni.
 
lsd

 crioterapia o qualcosa del genere.
 
Basket NBA 82 partite di stagione regolare + playoff
Lo fanno la maggior parte delle squadre ormai anche per recuperare pi� in 
fretta dagli infortuni 
 

 migliori in termini di prestazioni.
 
la "scienza" sono le medicine che trovi normalmente in farmacia.
 
in questi anni c'� modo di scoprire tutte le sostanze che sono state 
impunemente usate per anni, perch� nonostante si sapesse l'uso non c'era 
modo di riscontrarlo nelle analisi, soprattutto EPO in tutte le sue 
forme e GH, per questo motivo nacque l'accrocchio del limite 
dell'ematocrito a 50 che tradotto voleva dire: " so che usi EPO ma non 
lo posso provare, quindi metto un tetto per limitare l'uso"
 
 
la corsa a trovare nuove sostanze non riscontrabili o coprenti � 
continua, ma stai sicuro che se escono non � certo il (economicamente) 
povero ciclismo a baneficiarne per primo



ricorderete le nuotatrici della Germania Est...
che avevano due spalle cosi' e muscoli "gonfiati" giganteschi.
 
A parte la perdita di aspetto femminile, erano talmente
riempite  di estrogeni e di  chissa' quali altre porcherie
che molte di loro, dopo aver lasciato l'attivit�
sportiva, hanno avuto  problemi di salute permanenti,
anche  gravi o gravissimi.
 
 
 
ciao
fm 
 
 

 anche  gravi o gravissimi.
 
 
il nesso tra le due cose?


 
 
Esatto. Credo che la Sky abbia tutti i fondi necessari a permettersi metodologie di allenamento e recupero di prim'ordine, il che (forse/in parte) spiega le prestazioni di Froome e Wiggins.
Io parto sempre dal presupposto ingenuo e naif per cui sono tutti puliti fino a prova contraria, ma... malignando e insinuando il sospetto...qualcuno ha idea di cosa prendono? ormai l'antidoping ti becca anche gli ormoni che ti ha trasmesso una zanzara...


 
molto poco di tutto, qualcosa in pi� in off season, poco o nulla 
durante, mezza sacca il giorno di riposo.
 
non per niente, il problema � il recupero durante i lunghi giri, 
piuttosto della prestazione una tantum che ottieni con l'allenamento 
durante l'anno


 durante, mezza sacca il giorno di riposo.
 
domanda da ignorante: come fanno a capire che ti sei fatto una 
autotrasfusione? (ammesso di non farsela dal macellaio come Ricco'..)
 
intendo dire, ci sono analisi che ti incastrano matematicamente, oppure 
deducono che ti sei trsfuso solo perche' hai il sangue pulito come il 
primo giorno di lavoro dopo le ferie?
 
-- 
Mardot

 durante l'anno
 
non deve essere facile gestire la logistica della mezza sacca. Su gente 
pelle e ossa, dove li vanno bucare per non lasciare segni, visto che 
all'antidoping ci vanno nudi?


Avevo letto che sono sgamabili tramite il ritrovamento di tracce del 
materiale di cui sono fatte le sacche in cui viene conservato il sangue.


Il 20/07/12 12:20, Mardot ha scritto:

pare che sono in grado di ritrovare anche particelle di plastica della 
sacca.
 
http://www.direttanews.it/2010/10/01/doping-equipe-tracce-di-clenbuterolo-nel-sangue-del-ciclista-spagnolo-alberto-contador/
 
 
ma altrimenti non mi pare sia ancora riscontrabile, ma non � una pratica 
che puoi fare quotidianamente.
 
comunque l'autoemo � RItornata in auge proprio perch� non c'� pi� 
praticamente modo di usare EPO e derivati ormai.
 
http://www.my-personaltrainer.it/autoemotrasfusione.html
 
 
in ogni caso han gi� trovato un sistema:
http://www.ansa.it/saluteebenessere/notizie/rubriche/medicina/2012/07/09/DOPING-NUOVO-METODO-LOTTA-SCOPERTO-UNIVERSITA-TUSCIA_7165555.html
 


Il 20/07/12 12:26, mauro ha scritto:

quello messo meglio ha 30 croste di sangue, 25 lividi, 12 bubboni 3 
fasciature, sai che problema trovare un punto per fare una flebo e poi 
mica ti guardano se hai un buco, e poi come scusa una flebina di 
soluzione salina perchè sei disidratato è assolutamente legale
 
all'antidoping non ci vai nudo, semplicemente pisci in presenza di un 
addetto


 addetto
 
Vado a memoria e posso sbagliarmi, ma mi pare che siano proibite tutte le 
iniezioni, anche di sostanze lecite (forse mi sbaglio e questo vale solo 
per il Giro bio)
 
Di nuovo andando a memoria, dopo che hanno beccato Pollentier con la 
pompetta al controllo dopo la vittoria all'Alpe d'Huez, mi pare avessero 
deciso che il controllo si fa da svestiti. 

 autotrasfusione? (ammesso di non farsela dal macellaio come Ricco&#39;..)
 
Molto a memoria, ma mi pare basti contare i reticolociti.
 
I reticolociti sono i precursori dei globuli rossi, ovvero sono particelle già enucleate che conservano ancora tracce di ribosomi.
Durano circa 24h, dopodiché maturano a globuli rossi (i quali durano 120 giorni) eliminando le tracce ribosomiali.
 
I globuli rossi, a loro volta, durano 120 giorni e poi vengono demoliti.
 
Perciò, in una situazione "regolare", il numero dei reticolociti deve sempre essere proporzionale a quella dei globuli rossi.
 
Se però faccio una trasfusione - anche di sangue autologo - vado ad alterare questo equilibrio, poiché il sangue reinfuso di fatto non conterrà reticolociti. Dalla variazione di questo rapporto, potrò dedurre in modo certo l'effettuazione di una trasfusione.
 
Poi magari adesso ci saranno anche delle analisi automatiche e ancora più immediate (sono passati appunto ormai 15 anni da quando mi occupavo di biomedica, e anche lì di acqua sotto i ponti ne è passata).
 
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Massimo Bacilieri AKA Crononauta