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Titolo: Dobson in Italia.......perchè non decolla?

Sarei molto curioso di effettuare un test di "comodità qualità" su uno
strumento newton classico e un dobson di pari apertura. Cosa ne otterrei?
Per un visualista puro è cosi scomodo inseguire manualmente a bassi medi
ingrandimenti?
Eppure in America ne ho visti moltissimi anche di dimensioni rilevanti.
Ciao e grazie. dobson o newton--dobson o newton--dobson o newton--dobson o
newton--dobsZZZZZZZZZZZzzzzzzzzzzzzzzzzzzz.............


IMHO il fatto e' che in Italia i dobson hanno un costo spropositato, e
pochi han tempo da dedicare all'autocostruzione.

...

Ciao, ho appena ultimato la costruzione di un dobson da 304mm e in un
paio di sere mi sono gia' tolto parecchie soddisfazioni...
Per quanto riguarda la "comodita'" direi che e' ottima: a bassi
ingrandimenti ti da' soddisfazioni incredibili, scorrazzare qua' e la'
per la via lattea a una sessantina di ingrandimenti, in una notte
senza luna, e' favoloso, poi, curando la scorrevolezza dei movimenti,
non ci sono particolari problemi di spostamento.
Secondo me, per una persona che predilige l'osservazione visuale, e'
lo strumento ideale, anche perche', a parita' di diametro, i prezzi
sono nettamente inferiori. Io con 300€ ho comprato il primario e
secondario, poi il resto me lo sono costruito da solo, con tornio,
fresa e sega circolare per il legno... lavorando in officina e' stato
facile.
Per le idee costruttive, in effetti, mi sono dovuto indirizzare su
siti americani, visto che in Italia non c'e' un gran che'. Mah!
speriamo che questa passione si diffonda!!
Saluti  a tutti 
Gabriele.

 Per un visualista puro č cosi scomodo inseguire manualmente a bassi medi


Regginato !  gli ZEN no perchč non sono boni.
I regginato costano uno sproposito! :P
Perche' dici che gli zen non van bene? Io volevo costruirmelo proprio
con specchio zen :)

Io non possiedo un dobson ma ne ho provato qualcuno, un obsession e un
reginato e devo dire che i movimenti sono veramente fluidi e comodi
anche ad alti ingrandimenti.
Saluti 
Francesco Verardi

Buranga wrote:

non per essere pignoli, ma tutti i dobson sono newtoniani... newton e' lo
schema ottico, dobson la montatura :-)
Comunque li si puo' anche motorizzare...

 wrote in message tVnsc.326648$rM4.13...@news4.tin.it...


 secondario
[cut]
se non si tratta di materiale usato potresti indicare dove li hai presi, se sono quarzati e che f/ hanno?
Ciao, grazie e complimenti per la realizzazione.


 >Regginato !  gli ZEN no perchè non sono boni.


Guarda,


 paio di sere mi sono gia' tolto parecchie soddisfazioni...
Sono meno di un neofita, per il momento mi diletto a occhio nudo e binocolo
10x50.
Però questo dei Dobson, soprattutto l'autocostruzione, è un'argomento che mi
intriga.
Tralasciando la capacità manuale e le conoscenze tecniche necessarie per
l'autocostruzione, pensate che un Dobson possa essere uno strumento per
iniziare?
Ciao, Davide

 Per rispondermi in privato elimina i peli superflui
Ciao, l'ho comprato usato su astrosell... e' un 304 f/5.5.
Ciao!!!

 iniziare?
Da "costruttore" direi che il vantaggio dell'autocostruzione sta nel fatto
che alla fine non metti in conto le ore di lavoro che perdi per realizzare
il tutto e pertanto il costo finale si "limita" ai soli materiali per il
telescopio. Ciò significa che alla fine con gli stessi soldi che prendi un
Dobson da 200mm gia costruito ti puoi realizzare un medesimo Dobson da
300mm...
Io ad esempio sto costruendo un Dobson da 200mm di diametro... spesa
complessiva di materiali (tubo, specchi, alluminio, viti e bulloni, supporti
ecc...)? Attualmente sono a quota 250 euro in materiali; considerando che
alcune parti le ho prese gia costruite (specchi e focheggiatore).
Come vedi la spesa in "materiali" è mooolto bassa se provi a confrontare la
spesa con il prezzo di un tubo ottico da 200mm gia pronto; tuttavia non ho
tenuto conto che ci lavoro dietro da circa 1 settimana dalle 20.00 alle
23.00 e tutto il pomeriggio di sabato.
Tra oggi e domani mi dedicherò alla "messa in opera" del tubo... e poi
inizierò il montaggio.
Tutto il resto è gia stato realizzato. Penso che per la prox settimana il
Newton comincierà a funzionare.
Come conoscenze per l'autocostruzione non ce ne vogliono molte.. ormai ci
sono molti programmi in internet che inserendo alcuni dati di base poi ti
elaborano tutte le misure che ti servono. Come manualità invece devi tener
in considerazione che è **essenziale** un banco di lavoro e qualche
strumento di base.... seghetto, trapano, bolla (+compasso, goniometro,
squadre e carta millimetrata). Dal punto di vista costruttivo la cosa piu
importante credo sia quella di garantire un allineamento migliore possibile
nelle ottiche.
Io ti consiglio comunque di farti un piccolo progetto di massima di come
deve essere fatto il telescopio e che materiali utilizzerai in modo da saper
anche "quanto" devi acquistarne e non ritrovarti a metà lavoro che sei
rimasto senza......
Poi vai a farti un giro in un centro commerciale di bricolage... perdici un
buon pomeriggio per visionare tutti i materiali disponibili sul mercato per
poi scegliere quello piu idoneo. Io ad esempio avevo progettato la cella per
il primario in un certo modo (legno lavorato).. ma poi, girando tra gli
scaffali del centro commerciale, ho trovato dei materiali in commecio molto
piu idonei (barre in alluminio di varie misure) e ho optato per
quest'ultime.
Che lo strumento possa essere utile o meno per iniziare? Certamente lo è.
Questo Hobby è purtroppo mooolto costoso e, spesso, per risparmiare ci si
rivolge vs strumenti "mediocri" che però mostrano molto spesso i loro limiti
e, per passare a livelli superiori, si deve sborsare tanto denaro. Per
questo ritengo che l'autocostruzione di un Newton su montatura Dobson sia
una valida alternativa per chi vuol spendere un po' meno e coltivare piu a
fondo questa passione. ;-)))

fondo questa passione. ;-)))
Grazie per questo tuo post, ti metto nell'elenco delle persone da contattare
se decido di provarci.
Se poi sei in zona .... vengo a darci un'occhiata dentro quando hai finito
il tuo (sono in Lombardia)
ciao, davide

Ciao
un mio amico ha un dobson da 82cm di diametro (si, ho detto 82cm), usa 
un furgoncino per portarlo in giro ed ha bisogno di 3 persone per 
caricarlo e scaricarlo.
Ma quando si osserva con il suo giocattolino....che goduria ragazzi!
:-)
Nicola


 elaborano tutte le misure che ti servono. Come manualità invece devi tener
potresti gentilmente fornirci qualche sito?
grazie e ciao
Nicola

 il tuo (sono in Lombardia)
Sono dal Veneto.. comunque sto facendo un report fotografico di ogni
particolare del telescopio in fase di costruzione. Se vuoi ti posso mandare
le foto.
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:40B4B346...@libero.it...

Io utilizzo questo progarmma. Vai su questo sito:
http://otterstedt.abflug.de/atm/mynewton.html
E clicca dove c'è questa scritta per scaricare il programma.
Hier kannst du das Programm herunterladen.

 Ma quando si osserva con il suo giocattolino....che goduria ragazzi!
Se il mio 20cm va bene il mio prox progetto sarą un 50cm come minimo.
Ciao!

le foto.
Be', non sei cosě lontano ... proprio ieri ero a Verona, e settimana scorsa
a Vicenza ;-))
Mandami le foto che sono proprio curioso, l'indirizzo e-mail č in chiaro.
ciao, Davide

 ha scritto nel messaggio
news:g0g8b01b7g8dnqsc1...@4ax.com...


 Eppure in America ne ho visti moltissimi anche di dimensioni rilevanti.
I motivi sono molteplici
- i dobson in genere sono grossi e gli italiani sono un popolo che in genere
guida utilitarie... per cui son difficili da trasportare
- quelli già fatti che hanno una qualità discreta costano tanto, allora
tanto vale prendere un equatoriale
- sono ad uso strettamente visuale
- se non sei pratico di star hopping non becchi nulla
ciao
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Roberto
Ciao e cieli sereni.
Daniele Viganò


 spider a croce dritta, se non non prenderlo!)
1. Finalmente qualcuno che parla di Obsession. Conto di prenderlo a fine
anno, fratello :-) Spero 18, forse 15 per non spaventare la moglie. 20 solo
per farti rabbia, come fanno gli americani fra di loro (lo so, poi per quei
due inches in più ci vuole la scala da frutteto). A meno che *tu* non voglia
passare a 20 o 25, e allora il 18 te lo prendo io ;-)
2. Raccontami qualcosa di più sullo spider, perché non lo sapevo. Come sta
andando la produzione? Non si starà mica imbarbarendo pure Kriege!
3. Anche senza fare nomi, conosci altri obsessivi in Italia? Sarebbe ora di
fare un gruppo, che comprenda fortunati possessori e... wannabe come me.
Proviamo?
Saluti,
Daniele


 - se non sei pratico di star hopping non becchi nulla
ah, perchè altrimetti che bbecchi, scussa ?  e chi non è pratico di
hopping..?!?!  è come dire chi non è pratico a camminare !!!
senti, fammi il piacere, và!  ma sei un astronomo o un dissuasore polittico
?!?!????


 Proviamo?
io ci stò. guarda, ci ssono due ggruppi in ittalia, di visualishti (sempre
su Yahoo) : uno è "visualsky", e l'altro è "visual_sky". Okkeiii ??? ci sei
???  fai te, adesso.
Guarda, ci sta ggià il gruppo dei Obsession. Te lho detto prima, è
"obsessionusers" (ma adesso stà incasinato...).  Se vuoi pòi farne uno tè,
così io poi mi ci ishcrivvo !




L'unica cosa che mi preoccupa sono gli effetti sull'italiano.
in effetti, se il crocicchio è diventato ad elica spero sia una moda che
passerà presto.
Visualsky lo conosco, non ho capito bene se visual_sky vorrebbe invece
rappresentare una secessione (è tuo, per caso?)
saluti e a risentirci nei gruppi.


 Daniele
Cciao,
e... komplimenti !
[ Ma... scussa, mma tu sèi lo stesso daniele dei due daniele di pprima ??
( Ohè, "dancos2002", riscrivviti al visual_sky, che ccè novvità !!!!!! )
ddai, dai.... ]


[iscrizione al nuovo gruppo visual_sky]
Diciamo che il primo messaggio in lista non mi era sembrato adatto
all'inaugurazione di un gruppo. Opinione personale. Preferirei poter leggere
i messaggi, per iscrivermi più in là.
Comunque buon lavoro,
Daniele



Se son 4 barre curvate a 45° allora teoricamente dovrebbero dare
risultati migliori rispetto al classico supporto a croce ...
I raggi di diffrazione dovrebbero essere notevolmente ridotti ...
Non e' che per caso il prob sta nell'eccessivo spessore di questi
supporti piu' che nella forma?

 ha scritto nel messaggio
news:m1mbb0107a71c8qdr...@4ax.com...

sissì, lo shpessore del ccervello del kriegge ... !

 i messaggi, per iscrivermi più in là.
gGiusto !  mmio ffratello c'haveva pensato, ma ssi vede che non l'à fatto...
Ora ce lo dicco io (,di mettere laccesso, ok???).!
Grazzie, e ciao !
Xevos


> mio ffratello
adieu


Non voglio nemmeno commmentare l'ultimo post... volevo chiedere
semplicemente, ma alla fine con un dobson da 40 50 cm. quanto vedo in più
rispotto a un classico SC 20 cm. ?? è davvero schiacciante la differenza ?
qualcuno si presterebbe per una serata osservativa (lombardia, piemonte,
valle d'aosta) al fine di valutare questi telescopi che a parlarne sembrano
veramente "spaziali"??
ciao e grazie
PAolo
"Xevios" <no.spam@grazie> ha scritto nel messaggio
news:ywatc.74915$Qc.30...@twister1.libero.it...


 PAolo
Beh..... benchè non abbia mai provato un SC da 20cm e nemmeno dei Dobson da
40-50cm do per **scontato** che un Dobson da 40-50cm abbia una predominanza
schiacciante rispetto all'SC 20cm!!!! Anzi... a mio parere noteresti
differenze enormi gia tra un 40cm e un 50cm!
Giusto per darti un'idea pensa che tra Newtoniani un diametro di 150mm ha
una luminosità 75% superiore ad un Newton identico da 114mm....... siamo
sull'ordine della differenza di 36mm!!!
Tu parli di differenze pari a 200-300mm.
So che i SC sono ottimi strumenti.. ma credo che a queste differenze di
apertura non ci siano paragoni.
Ciao!!!


Guarda, all'ultima maratona Messier in Abruzzo ho giocato per una sera con
un Reginato da 56 cm e oculari nagler da 2". Quello che ho visto li' dentro
l'avevo solo visto in fotografia...A fianco c'era uno SC da 12": non dico
che non si vedessero le stesse cose, ma nel Dob era tutta un'altra
questione. Non e' solo il diametro, e' anche il rapporto di apertura (f/4.8
contro f/10).
Ricordo un dob da 26" in California, in una serata pessima: bene, affogavo
tra le stelle di M13 risolto come mai l'avevo visto prima. E io sono un
rifrattorista convinto...
Cielibui,
-- 
--
Beta Persei
45° 35' N
08° 51' E
Remove "_nospam" to reply

 PAolo
Caro Paolo, se vuoi guardare dentro un newton F5 da 40 cm vieni a trovarmi
all'osservatorio Galileo Galilei di Suno (NO) tutti i mercoledě trovi
qualcuno. io ho un LX200 8" e la differenza si vede.
Davide Crespi
se vuoi contattarmi in privato crespi.davide chiocciola 
tin.it
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:c96uf2$7mo$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 E mi ci resta libbero ancora il secondo seddile ddavanti !
Scusa ma per scrivere in questo modo hai preso ripetizioni da Totti o sei
nato cosi? ;-))))))))))))))
ciao
M.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
O è l'uso del dobson?
Andrea T.

 Andrea T.

 Daniele Viganň
Ci sono modi e modi poi per velocizzare il processo di star hopping e
cioč usando puntatori tipo telrad o i piů lussuosi laser verdi
piů che imparare lo star hopping bisogna imparare a leggere le carte
stellari :-)
Ciao,
Paolo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 PAolo
Ci sono vantaggi e svantaggi
per dire con un 40 se punti M13 noti giŕ a visione diretta la
galassietta
vicina di mag 15, quindi su very deep ovvero galassie in generale, il
vantaggio
della grande apertura č evidente ma sfortunatamente proprio le galassie
essendo
gli oggetti piů sensibili a IL rischiano di perdersi nel fondo cielo se
si
osserva da zone medio inquinate.
Un buon Sc al contario su pianeti, nebulose planetarie, ammassi
globulari č
comunque appagante a patto di usare oculari buoni anche se piů si sale
meglio č
anche come bontŕ di costruzione) cioe' C9Ľ, C11, C14
Viceversa causa i problemi termici di una grande apertura č dura
sfruttare l'alta
risoluzione specie su pianeti.
Se vuoi provarne uno l'ideale č evitare gli star party causa troppa
gente,
troppi ccdisti e troppe file ai strumenti.
Meglio contatti le associazioni che ne possiedono uno e ti informi per
una osservazione
