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Titolo: Sono armato-lo devo dire?

Ho seguito alcuni messaggi su questo NG che affrontavano l'argomento
La domanda e'
E' meglio che si sappia  che io (tu noi) sono armato
o e' meglio che la cosa rimanga nascosta?
Recentemente ho letto un romanzo di fantascenza intitolato "Le armi di
Isher" nel quale si racconta di un mondo dove al potere statale imperiale si
contrapponevano i cosidetti " Negozi d'armi"
questi venditori di armi garantivano con armi personalizzate ( non sto a
raccontare ora) una sicurezza al cittadino, potevano sparare solo per difesa
ed erano esclusivamente utilizzabili dal padrone  (E' un romanzo di
fantascenza)
Fatto sta che durante il romanzo  i protagonisti venivano  Scannerizzati dai
potenziali cattivi per sapere se erano armati,  se lo erano  questi
cambiavano bersaglio.
Ci sono due tipi di pensiero:
Se io so che tu sei armato  ti aggredisco lo stesso con maggior cura tenendo
conto del fatto.
Se io so che tu sei armato  forse e' meglio cambiare bersaglio.
Voi cosa ne pensate???
grazie

Credo che facciano un' attenta valutazione:
Innanzitutto bisogna analizzare il movente che li spinge ad aggredirti...
1)Se sono ladri credo che ragionerebbero cosě:
- Valutano il possibile ricavato dalla rapina della tua abitazione.
- Valutano i rischi che possono correre.
Alla fine analizzano i 2 valori e traggono delle conclusioni....in tal caso
credo che sarebbe meglio che "sappiano", molto probabilmente, a meno che tu
non sia Bill Gates, lascierebbero perdere...
2)Se invece sono degli assassini il cui movente č il sangue...allora penso
che l'essere armati potrebbe anche incitarli ad agire...sarebbe come
lanciare una sfida.
Boh...forse lavoro troppo di fantasia... :D
"Lanev" <la...@hotmail.comt> ha scritto nel messaggio
news:k6ph7.20807$4b5.5...@news6.giganews.com...


 o e' meglio che la cosa rimanga nascosta?
A prescindere da considerazioni di carattere legale, dipende
dall'avversario. Se l'avversario non e' armato, e' meglio che si sappia
(quello ci pensa due volte prima di metterti le mani addosso o aggredirti
apertamente con un'arma da taglio); se l'avversario e' armato, e' meglio che
non lo sappia, altrimenti ti "buca" prima che tu possa difenderti. In caso
di aggressione un'avversario armato che non sa che tu sei armato e' portato
a considerare con leggerezza la propria posizione dominante e puo' anche
distrarsi... forse quel tanto che basta per annientarlo.
--
Saluti,
 ---------------------------------------------------------
Simone Meggiato
E-mail: 
arg...@tin.it
ICQ: 10073514
HomePage: 
argo16.dyndns.org
Online dal 1991
---------------------------------------------------------

Dare risposta a questa domanda è veramente difficile, pur se in linea con
quasi tutti che l'arma debba essere portata senza farlo sapere, ci sono dei
casi in cui è meglio che lo si sappia.
Ad esempio un mio amico, anni fa' si trovava a lavorare in una zona ad alta
densità criminale dedita a racket organizzato. Lui come responsabile tecnico
dei lavori veniva, ma a torto ritenuto nche il responsabile degli acquisti e
della cassa!
Dopo i primi attentati, il luogo di lavoro era pieno di cc. e ps in abiti da
operaio, ma ovviamente i criminali avevano le loro talpe nell'azienda...
in pratica anche il mio amico ottenne diverse minacce e fortunatamente
scampo' anche ad un'agguato prima che si decidesse a:
portarsi praticamente sempre con se e apertamente un riot gun a calcio
pieghevole!
E in pubblico: al bar, al lavoro, a spasso si vantava dei suoi passati da
piattellista e da feroce cacciatore di cinghiali, altro che pacifico addetto
ai lavori, addirittura arrivo' ad allenarsi con qualche colpo pure nel luogo
di lavoro, dimostrando vera maestria!
= così facendo (dice lui) si allugò la vita di  ancora qualche mese!
Difatti il crimine organizzato (non sono mica stupidi) prima di trovare e a
buon prezzo degli esecutori veramente capaci di eliminare il mio amico senza
lasciare vittime e feriti (ovviamente riconoscibili o interrogabili e
"pentibili" sul campo) , nonche' individuare il luogo e l'orario + adatto
passarono molti mesi, sufficienti a far scadere il contratto di lavoro al "
feroce cacciatore piattelista", che incassato l'ultimo stipendio se ne
torno' a casa per una professione piu' tranquilla.
Ritengo che se non si sia particolarmente ricchi o ritenuti tali far sapere
in giro che si è armati in casa con un fucile sia una cosa buona, così il
ladro inteligente  e comunitario si terrà alla larga venendovi a farvi
visita per lo meno quando non ci siete, magari con la complicità di un
vostro vicino o parente...
Mentre per l'arma portata al fianco e per cifre ragguardevoli lo sconsiglio
vivamente, visto che una manganellata in testa non ve la leverà nessuno...
Comunque nessun rapinatore comunitario e sano di mente rapinerebbe mai un
tabaccaio armato (meglio se anche gli altri dipendenti lo sono), altresì non
dovrebbe temere neanche una banca o una gioielleria se la via dove si
apprestano a fare il colpo è piena di negozi dove almeno qualcun'altro
negoziante è armato e pronto ad intervenire, figuriamoci se lo fossero tutti
i negozianti e pure qualche commesso = dopo qualche prima sparatoria da far
west sul territorio nazionale forse anche con feriti occasionali, la
criminalità armata calerebbe vertiginosamente, come il racket del pizzo,
ecc. Certi fenomeni e non solo all'estero sono già accaduti!
Certo che se ci fosse una molto piu' alta densità di porto d'armi sarebbe
giustificata, anzi obbligatoria la frequenza minima al tiro almeno 4 volte
l'anno per ciascun titolare di porto d'armi e devo aggiungere che sarebbe
auspicabile una miglior fomazione minima standard dei direttori istruttori
di tiro abilitati al rilascio dei certificati all'abilitazione delle armi
presso i T.S.N. Nazionali, visto che con i regolamenti attuali basta il
giudizio del presidente della sezione per giudicare idoneo all'istruzione un
pinco pallino qualsiasi, magari distintosi più per assiduità e meriti
sportivi nella pistola ad aria compressa che per altro, che qualcuno di essi
sia stato un agente o un militare o peggio un vigilantes purtroppo non
garantisce molto, anzi spesso si garantisce il mantenimento e la continuità
a perseverare negli errori "orrori" commessi ed esistenti nei regolamenti
militari e di polizia!
Per mia esperienza diretta devo dire che alcune norme di sicurezza di base
spesso son inutili se non addirittura dannose nell'istruzione e nell'uso
delle armi al poligono, come pure la  fiscalità lo puo' essere se in
eccesso!
Bisognerebbe riscrivere un manuale standard intero destinato allo scopo da
veri esperti e approvato e pubblicato dal ministero degli interni, ma se non
lo fanno per le forze dell'ordine, figuriamoci per i civili!!!
Concludendo consiglio a  chi vuole farsi sapere armato che deve prima saper
sparare per tre e avere piu' armi e astuzia che pulci un cane arrabbiato!
Non avrei finito, ma siccome non era una risposta ma uno spunto di
riflessione per lei, ora la saluto e alla prossima.
-- 
Posted from 
pop11-acc.tin.it
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http://www.Mailgate.ORG

 negoziante è armato e pronto ad intervenire
CUT
Bha', qui a Palermo la settimana scorsa hanno fatto una rapina in banca:
hanno freddato subito il metronotte, e poi sono entrati a fare la rapina.
Io qui in zona mia preferisco non farlo sapere, anche se in effetti chi per
caso mi spiasse mi vedrebbe facilmente uscire di casa con fucile in
costodia, e quindi potrebbe facilmente intuirlo.....comunitario o non
comunitario che sia.
Poi, se entra mentre io non ci sono, chissenefrega, sono assicurato; se
entra mentre ci sono io o mia moglie, spero che gli anni di allenamento
passati a bruciare cartucce saranno serviti a qualcosa.

 ha scritto nel messaggio
news:Zyyh7.27743$vC1.2...@news1.tin.it...


 torno' a casa per una professione piu' tranquilla.
Bella favola! Io pero' sono convinto che, a meno che non si giri con una
scorta di persone attente e reattive, chiunque puo' essere accoppato da
chiunque; anche il "Dynamite Kid" dello shotgun non e' al sicuro. Basta
aspettarlo dietro ad un angolo o sparargli alla schiena... insomma non ci
vuole molto.


 ha scritto nel messaggio
news:wPCh7.22126$4b5.5...@news6.giganews.com...


.....forse sarebbe meglio stare in silenzio, ed evitare inutili bullismi ,o
plateali manifestazioni di "potenza" che rischierebbero di fomentare molti e
gravi problemi : e tutto solo per farsi vedere dalle donne.....mah
"Lanev" <la...@hotmail.comt> ha scritto nel messaggio
news:k6ph7.20807$4b5.5...@news6.giganews.com...


 andare a trovare
Mi sembra di percepire un po' di nervosismo post-ferie...


Commento a Madonia
<Bha', qui a Palermo la settimana scorsa hanno fatto una rapina in banca:
<hanno freddato subito il metronotte, e poi sono entrati a fare la rapina.
Effettivamente non ci vuole molto ad accoppare una guardia giurata e se poi
e' solo e di guardia senza protezioni tipo da una guardiola blindata di
moderna concezione, si potrebbe usare anche un (silenzioso) coltello.
<Io qui in zona mia preferisco non farlo sapere, anche se in effetti chi per
<caso mi spiasse mi vedrebbe facilmente uscire di casa con fucile in
<costodia, e quindi potrebbe facilmente intuirlo.....comunitario o non
<comunitario che sia.
<Poi, se entra mentre io non ci sono, chissenefrega, sono assicurato; se
<entra mentre ci sono io o mia moglie, spero che gli anni di allenamento
<passati a bruciare cartucce saranno serviti a qualcosa.
Sono perfettamente d'accordo, ma a scanso d'equivoci con altri lettori
specifico che quando mi riferico a rapinatori extracomunitari lo faccio per
spiegare che a volte loro agiscono in modo stupido, insensato, crudele e
spietato senza motivi plausibili e comprensibili per noi occidentali, perchè
molti di loro:  non hanno niente da perdere, credono di essere inarrestabili
se riescono a tornare in patria, sovente non hanno religione (ex paesi atei)
e a volte ne hanno diverse dalla nostra e loro sono degli estremisti
anticristiani o anticattolici, sanno che le nostre leggi li non li puniscono
e se si blandamente, non conoscono bene i nostri antifurti e credono di
avere a che fare con le serrature dei loro paesi, sono disperati, e
scambiano spesso opere d'arte e oggetti elettronici di valore per
cianfrusaglie spesso distruggendole senza rubarle!
Comunque si stanno evolvendo anche loro..., non disperiamo...
anche molti italiani erano considerati dei criminali disperati ignoranti
negli U.S.A. e po si vide in "cosa" si evolse, anzi in "COSA NOSTRA"!!!
Commento a Meggiato
<Bella favola! Io pero' sono convinto che, a meno che non si giri con una
<scorta di persone attente e reattive, chiunque puo' essere accoppato da
<chiunque; anche il "Dynamite Kid" dello shotgun non e' al sicuro. Basta
<aspettarlo dietro ad un angolo o sparargli alla schiena... insomma non ci
<vuole molto.
Non è una favola, comunque riconosco che ha avuto una grande fortuna e
comunque sulla lista degli eliminabili non era certamente una priorità,
probabilmente si sarebbero limitati a gambizzarlo...
Però a salvarlo in realtà non credo che sia stato troppo influente il fatto
di essere un Bat Masterson col  riot gun, ma l'astuzia, lui e' sempre stao
un'appassionato di storia e soprattutto di avventure di vita vissuta e a
differenza dei giovani d'oggi ha sempre ascoltato con piacere pur col
beneficio del dubbio le storie ed avventure di guerra dei vecchi reduci, le
disavventure di parenti carabinieri di servizio antibrigantaggio in sardegna
e le avventure di due ex legionari e tante altri aneddoti.
 Saranno stupidaggini per molti ma da una ricerca che fece una volta un
poliziotto extracomunitario di origini beduine che di armi ne capisce
qualcosa, scopri' in una ricerca storica che un suo collega di un'altra
contea del secolo scorso divento' famoso non tanto per lesuea bravure nello
sparare, ma nell'astuzia acquisita anche ascoltando le avventure e gli
aneddoti dei vecchietti... per un paio d'anni davanti al bar, pardon saloon
la sera durante e dopo il servizio...
Adesso saluto tutti e in particolar modo Madonia e Meggiato con i quali ho
sempre piu' spesso il piacere di condividere questi argomenti con spirito
critico ed analitico e vorrei continuare così coinvolgendo anche altri.
Comunque a questo punto vorrei proporre un quiz ma non a premi, sono esclusi
ovviamente i sigg. Meggiato e Madonia visto che abbiamo condiviso certe
letture, sanno già le risposte.
1- Chi è il poliziotto nipote di beduini?
2- Chi è il poliziotto del secolo scorso?
A domani spero...
adesso mi riposo perchè sono stato invitato ad una garetta sezionale di P.10
da un VECCHIETTO (uno dei miei ex maestri di tiro, che una volta faceva
l'autista...)...
Il calibro della P- 10? A scanso d'equivoci Nitro express Magnum Cassul a
c02 ri-ovviamente...
Nb. Non è il vecchietto famoso di molte e-mail, questo vecchietto a
quell'altro sulla sagoma gli avrebbe scritto di smetterla di rompere
inutilmente!
Ciao
-- 
Posted from 
pop06-acc.tin.it
 [212.216.176.69] 


Massad Ayoob e Wyatt Earp
--
Ciao
Giampingjack
I will give up my gun when they'll pry it from my cold, dead, fingers
Do Androids dream of electric sheeps?
Corruptissimae reipublicae, plurimae leges !
Conoscete la differenza fra Ufficiali e Soldati? Cominciate con gli
Ufficiali (The  Patriot, movie)
<<è necessario da una parte inseverire nelle pene contro chi abusivamente
porta le armi, ed ancor più contro chi col mezzo di esse commette reati; e
dall'altra è necessario concedere il permesso di portarle alle persone
oneste e prudenti, perchè la certezza che hanno i malviventi che gli uomini
onesti sono armati li intimidisce ed eleva i cittadini a cooperatori della
sicurezza pubblica>> (C.Beccaria)
...


 ha scritto nel messaggio
news:2vMh7.22461$4b5.5...@news6.giganews.com...


 gravi problemi : e tutto solo per farsi vedere dalle donne.....mah
senti io trasporto denaro  e delle donne non me ne frega niente,  e '  alla
mia pellaccia che tengo
forse tu sei malizioso perche....


Sono armato lo devo dire?
Direi proprio di no altrimenti svanisce il fattore sorpresa, l'unico
vantaggio che hai se vieni aggredito, sempre che tu abbia la capacità e il
coraggio di reagire al momento opportuno. In caso contrario se porti l'arma
come deterrente per gli altri dillo a tutti e al momento opportuno se verrai
aggredito fattela fregare e non reagire. Sicuramente molti non ti
aggrediranno nella consapevolezza di rischiare qualcosa in più, altri lo
faranno sapendo di poterti fregare anche l'arma che porti.  Lo stesso
concetto della scorta: è meglio una scorta visibile o una invisibile?
Potremmo parlare per un mese senza trovare soluzione. Per una valida
consulenza dovremmo sapere cosa fai, perchè sei armato e soprattutto se sei
capace di usare l'arma...quindi un analisi dei rischi, delle minacce, delle
vulnerabilità a cui sei esposto ecc....
Ciao


Cosa hai vinto?  :-))))
ciao
danidane





<Sono armato lo devo dire?
<Direi proprio di no altrimenti svanisce il fattore sorpresa, l'unico
<vantaggio che hai se vieni aggredito, sempre che tu abbia la capacità e il
<coraggio di reagire al momento opportuno. In caso contrario se porti l'arma
<come deterrente per gli altri dillo a tutti e al momento opportuno se verrai
<aggredito fattela fregare e non reagire. Sicuramente molti non ti
<aggrediranno nella consapevolezza di rischiare qualcosa in più, altri lo
<faranno sapendo di poterti fregare anche l'arma che porti.  Lo stesso
<concetto della scorta: è meglio una scorta visibile o una invisibile?
<Potremmo parlare per un mese senza trovare soluzione. Per una valida
<consulenza dovremmo sapere cosa fai, perchè sei armato e soprattutto se sei
<capace di usare l'arma...quindi un analisi dei rischi, delle minacce, delle
<vulnerabilità a cui sei esposto ecc....
Ciao


Confermo e sottoscrivo,
 ma forse Lanev voleva solo fare un sondaggio più che avere una risposta?.



Ma forse Lanev provoca visto che dice tutto, magari anche in giro che porta
soldi, giusto lo stesso concetto per cui non direi né che porto soldi, né
che porto un'arma.
Chissà che magari non valga il vecchio concetto del vecchietto che
interrogato su come avesse fatto ad arrivare a 90 anni rispose " mi sono
sempre fatto gli affari miei e lei? "
D'altra parte lo sappiamo benissimo che se solo 4 tabaccai reagissero ed
eliminassero gli aggressori, come 4 benzinai, come 4 vecchiette scippate,
come etc. etc. Ma invece la politica è dire ed urlare a squarciagola come se
ci fosse da vantarsi, pubblicandolo anche con un certo rilievo sui giornali
" ritirati l'anno scorso 5.000 porti d'arma per difesa personale, mancato
rinnovo alla scadenza di 10.000 porti d'arma per difesa personale "
Ma che poi come fanno a farlo così spesso non lo so, mi sembra come il
calcolo degli evasori fiscali che trovano ogni anno o i miliardi che
annunciano di avere sequestrato alla mafia. Secondo me son sempre gli stessi
e mi sa che per i porti d'arma è proprio la stessa cosa.
In ogni caso smetto e passo a scrivere qualcosa di + pertinente per il NG
rispondendo ad un'altra mail.
Maurizio
-- 
Posted from 
mta43-acc.tin.it
 [212.216.176.239] 


 ha scritto nel messaggio
news:9mb1rj$cpi$1...@nreadb.inwind.it...
