Newsgroup: it.sociale.anorexbulimia
Titolo: intrusione seguito(nb per tiziana)

ho letto le molte risposte avute,sono rimasta molto male.
Cara tiziana, con quale arroganza ti nascondi dietro la scusa di essere 
una ex malata e quindi più stronza?
e non venire di nuovo fuori con la storia che tu sei quella sincera e 
che il prezzo da pagare per non essere ipocriti è sentirsi 
incompresi.Ma per favore.
In questo ng scrivono persone che stanno male.Che cosa pretendi di 
leggere?solo nomi di farmaci o di psichiatri?I nostri problemi di 
alimentazione sono legati al nostro sentirci male e allora perchè non 
possiamo parlare?perchè non possiamo avere la possibilità di sentirci 
dire : si ti capisco ti sono vicino?
Ti ho trovata offensiva e alquanto fuori luogo.
Tu dici di sapere assolutamente che compiangersi non serve a nulla, che 
quello che serve è solo una strigliata ecc... ma che ne sai di quanto a 
volte una parola di conforto aiuti?
Vuoi un esempio?ne ho mille in mente.Sapessi quante volte mentre stavo 
per abbuffarmi sono riuscita a sfogarmi invece sulla tastiera.
Non sai quanti tagli mi abbia risparmiato potermi liberare in qualunque 
ora della giornata delle mie paure condividendo con qualcuno anche se 
estraneo.
Sì, ha senso.
Qui ho trovato sostegni,perchè la cosa più difficile è trovare una 
persona che capisca quello che si sta passando. 
E allora ecco ste che mi chiede se lo posso aiutare a capire il 
comportamento della sua ragazza o manuel che con la sua mail mi regala 
un'ora di serena tranquillità,frà che riesce sempre a leggere fra le 
righe i veri pensieri e fabio che col suo fare protettivo mi fa sentire 
un pò meno indifesa, ennepi che con i suoi inutili cerottini di parole 
ha fatto il miracolo di farmi sorridere e vincenzo che propone una 
risata come soluzione dei mali,gaetano ,che molti hanno malcompreso, 
sempre pronto ad ascoltare e moltissime altre persone che con una sola 
mail ti fanno stare bene.
Non importa se per un'ora o un minuto.L'importante è che rompano 
quell'odiosa tristezza in cui ci nascondiamo.
Scrivo tutto questo tiziana perchè il tuo cinismo ha ferito e per dirti 
che a volte il bene di uno può essere il male degli altri.
Se puoi in futuro sii più delicata.
gira
 
--
Il cuore ha delle ragioni che la ragione non 
conosce. Pascal
Se vuoi rispondermi la mia e- mail è 
girasol...@hotmail.com
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http://arianna.libero.it/usenet/

 Se puoi in futuro sii più delicata.
leggo questo ng da due anni, ed è sempre stata così :o) ripeto, non si
possono cambiare le persone, e non sarebbe nemmeno giusto. nemmeno io
condivido l'atteggiamento di tiziana, , e se la cosa mi infastidisce non
leggo i suoi post e basta. non te la prendere.

molte volte ho scritto anzichè tagliarmi o abbuffarmi e questo credo sia 
già abbastanza per poter dire che non è inutile parlarne con persone 
sconosciute.BAsta parlare.


 Scrivo tutto questo tiziana perchè il tuo cinismo ha ferito
Vero è cinica
.
.
.
.
.
.
.
MA....
Cara Girasole, se non fosse stato per la sua arroganza, la sua stronzaggine,
la sua capacità di offendere senza cattiveria ed il suo cinismo io non mi
sarei posto la serie di interrogativi che mi hanno permesso di aiutare mia
moglie. Ad assumere io stesso un diverso atteggiamento nei confronti di mia
moglie che l'hanno convinta ad intraprendere un diverso percorso di
guarigione. ED E' GUARITA.
Mi interessa il risultato finale: mia moglie è guarita, in parte anche
grazie a Tiziana, Immanuel, e tutti coori che invece di compatirmi (e
compatire mia moglie) mi hanno preso a sonori schiaffoni virtuali.
E' servito.
Punto.
Potrà essere un atteggiamento poco condivisibile ma almeno nel caso di mia
moglie ha funzionato.
Fino a quando venivo qua a scrivere "povero me, povera mia moglie" non è
cambiato nulla.
Poi con quattro schiaffoni ben dati e cinque mesi di terapia è cambiata la
nostra vita.
N.B. E nonostante i terribili giorni passati nella fase di decisione se
andare via dall'Italia o restare (andremo via insieme n.d.r.) NON HA MAI
AVUTO UNA RICADUTA.
Successo al 100%.
Ciao Gira
Un abbraccio
Mister Sandman



ripoeto,
questo è ciò che successo a voi,
 perchè è di questo che avevate bisogno
fra


 perchè è di questo che avevate bisogno
Infatti io non ho dato giudizi assolutisti. Ho ben specificato che questa
era la MIA esperienza.
Nel caso di MIA MOGLIE ha funzionato.
Ciò non significa che questa sia una regola.
Mister Sandman


 ha scritto nel messaggio
news:200407241...@mynewsgate.net...


 ha scritto nel messaggio
news:151Z92Z176Z3Y1...@usenet.libero.it...


 fa brodo...un insieme di aiuti possono darti il là...
Per quanto ti possa sembrare falso e di circostanza, sono felicissima che tu
sia guarita e che mangi la patatine fritte ... i miei complimenti sinceri!!!
:o))
Ciriciao,
Tiz'



 MA....
                             --------------cutto tutto, che poi sembra che me la tiro-----------
Son proprio contenta per te e per tua moglie, proprio tanto!!! :o))
Fammi sapere come andranno le cose in America,
un abbraccio,
Tiz' :o))


 fa brodo...un insieme di aiuti possono darti il là...
Penso che abbiamo tutti un carattere: quello di Tiziana è molto forte, bel
carattere! Quello di Girasole è molto dolce: bel carattere lo stesso.
Confermo la frase detta da MisterSandman: ognuno di noi ha un carattere e
non e’giusto cambiarlo.
Quanto a te, Vaniglia, continua a scrivere: ognuno può dare qualcosa agli
altri: chi ne è uscito può anche infondere speranza…
Saluto.
Fabio.


 una ex malata e quindi più stronza?
[CUTTONS]
A parte gli scherzi, io non credo affatto che Tiziana sia stronza, cinica,
ecc.
Forse poco diplomatica, ma questo, a mio parere, non è luogo per la
diplomazia.
Pane al pane, vino al vino. Questo serve.
IMHO naturalmente
Io posso solo portare la mia personale testimonianza.
Quella di un marito che ha vissuto il travaglio della donna amata attraverso
tutte le fasi di questa malattia, fino alla guarigione.
Ho lurkato questo NG e molti altri dedicati allo stesso tema.
Ho fatto parte di svariate mail-list e Forum.
Ebbene la mia PERSONALE esperienza sul virtuale mi ha insegnato che, per
quello che ho potuto leggere, la commiserazione, l'empatia, la compassione
non sono utili ai fini della guarigione.
Attenzione: non ho detto che non fanno bene, che non fanno sentire meglio
chi è in preda ad una crisi.
Ho detto che non sono utili ai fini della guarigione.
E la mia esperienza con mia moglie mi ha fatto capire esattamente la stessa
cosa.
Fino a quando ero la spalla larga su cui appoggiarsi, piangere,
autocommiserarsi, ed io li a lacerarmi il cuore ma cercare di rimanere IO in
piedi e non LEI, a rialzarla IO e non essere LEI a farlo, ebbene la cosa si
è protratta per diverso tempo.
Passata una fase di stasi in cui la situazione non evolveva (ne in meglio ne
in peggio) le parole di Tiziana e di Immanuel mi hanno aperto due porte: o
la lasciavo al suo destino e mi ricostruivo una vita oppure provavo
VERAMENTE a provocare uno shock, una reazione che potesse in qualche modo
sbloccare la situazione.
Ebbene ha funzionato.
Avrebbe anche potuto non funzionare ma per il tipo di carattere di mia
moglie ha funzionato.
Non solo, ma in concomitanza con il suo percorso di guarigione, iniziato a
febbraio, il mondo ci è nuovmaente rovinato addosso, con mio padre in
ospedale ed io con gravi problemi sul lavoro.
Ebbene mia moglie non ha mai ceduto.
Ma io non le ho fatto da spalla.
Ho lasciato che lei decidesse per se se e come portare avanti la sua
personale battaglia. Perche è solo SUA, nessun altro poteva combatterla per
lei.
Infine il colpo di grazia: quando le ho detto che ho deciso di andare via e
vivere negli Stati Uniti, lasciando a lei la scelta se venire o meno:
abbiamo passato altri momenti terribili. Notti insonni a discutere, a
piangere, a rinfacciarci di tutto.
MA NON HA AVUTO RICADUTE!!!
Mia moglie è una persona dolcissima, molto affettuosa e tenera.
Ma a lei sono servite le "maniere forti".
Certo, ammetto che ha avuto la fortuna di avere un uomo al suo fianco che
non ha ceduto, che ha voluto sostenerla nel suo percorso finale.
Ma con un atteggiamento diverso rispetto a prima.
Ho smesso, sostanzialmente, di alimentare (involontariamente) la sua
malattia con l'empatia, ho smesso di darle motivi per perseguire nel suo
atteggiamento di autocommiserazione.
Questo atteggiamento mi è stato anche suggerito da un incontro privato con
la terapeuta, di fatto comfermando le parole di Tiziana e di Immanuel.
Quindi io posso solo ringraziare entrambi.
E se proseguirò a lurkare su questi lidi, cercherò anche io di avere un
atteggiamento meno accomodante.
Più stronzo.
;-)))
Mister Sandman


 ha scritto nel messaggio
news:151Z92Z176Z5Y1...@usenet.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:193Z76Z212Z200Y...@usenet.libero.it...


 altri: chi ne è uscito può anche infondere speranza.


 punto. Sul ruolo di buon marito ci deve pensare sua madre....
cercherò.


 c'è modo e modo x comunicare come la si pensa.
come al solito fra mi hai tolto le parole di bocca


Vaniglia 1000 grazie.Ho letto le tue molte risposte e  sono molto felice del 
tuo arrivo come new entry.grazie di sentirti partecipe.
un bacio gira


 effetto...se hai altre domande da fare chiedi pure...
No problem, se tutti scrivessero così! Qualche post di
qualcuno non si capisce niente ;-)
Ma alla fine ne sei uscita grazie al ricovero oppure perchè sei andata via?
Ciao!
Fabio


 Ma alla fine ne sei uscita grazie al ricovero oppure perchи sei andata


 me la sono vista mancare ho ceduto.Mi sono disperata...
Girasole,
quando capirai che i genitori non sono infallibili, che sbagliano anche
loro, e che l'unica persona su cui puoi contare è te stessa, vedrai che il
mondo ti apparirà diverso.
Mia moglie ha dovuto smettere di contare su di me per iniziare il suo
percorso di guarigione.
Mister Sandman
PS dalle tue parole comunque ho tratto questo: tu sai che in fondo puoi
contare su te stessa. In Australia sei stata costretta a farlo e sei
sopravissuta. Non ti dice niente questo?


 Inviato da 
www.mynewsgate.net

 La motivazione è la ricerca d'aiuto o questo non basta?
a volte mi chiedo fabio se quando ho preso in considerazione la possibilità 
della clinica non fosse per scaricarmi dal la schiena il fardello di prendere 
una decisione...e forse è proprio cosi...
dicevo: fate quello che volete ma aiutatemi!
ma questo è voler guarire?
un abbraccio fabio che sei sempre gentile con me


 ha scritto:
Ciao Vaniglia scusa la domanda ma cos'è esattamente villa garda?dove si trova ? 
è per tutti i problemi alimentari?
Quindi lì dormivi solamente facendo una vita anche al di fuori?
se leggi un post di aika lei spiega esattamente come è stata la sua esperienza 
e io credevo che villa garda fosse uguale!non è così?che differenza c'è?
grazie 


 sopravissuta. Non ti dice niente questo?
si, mi dice che devo aver molta paura se sono costretta a confidare in una me 
stessa che non sa neppure controllarsi.


 Hanno cercato di abusare sessualmente di te?
non sono stata violentata ma molestata. so che sembra meno penoso ma fa tanto 
male lo stesso
scusa la concisione.
GIra
--
Il cuore ha delle ragioni che la ragione non 
conosce. Pascal



Ti rispondo subito...Però prima mi puoi indicare esattamente dov'è il post
di aika perchè non lo trovo....
Villa Garda è a Garda, sul lago omonimo, in provincia di Verona. Curano
tutte le malattie dell'alimentazione: anoressia, bulimia e c'era persino il
reparto obesi.
La cura si svolge in più fasi: c'è il ricovero di 3 mesi (però avevo sentito
che tendevano a ridurre le settimane per problemi di costi e del numero
delle richieste)+ un mese e mezzo di day-hospital.
Le persone meno gravi fanno solo 3 mesi di day hospital.
Quando sei ricoverata dormi lì, mentre nel periodo di day hospital dormi
fuori: in case in affitto, albergo, quello che preferisci. Per cui ti fanno
uscire alle 20.30. Dalle 20.30 alle 8.30 del mattino seguente puoi fare
quello che vuoi...anche andare in discoteca, nei locali. Ma ti raccomandano
sempre di non bere e non mangiare nulla.
La giornata inizia alle 8.30 con la colazione consumata in una sala da
pranzo comune tutti insieme. Ma anche per l'alimentazione ci sono più fasi
man mano che fai progressi. Il primo passo è mangiare nella stessa stanza
senza il controllo delle dietiste, poi si passa in una sala a parte, finchè
si arriva a farti cucinare da sola, a consumare un pasto fuori, c'è persino
un'uscita al ristorante con la dietista.
Da lunedì a venerdì poi è tutta una serie di impegni a base di psicoterapia
singola, di gruppo, educazione sessuale, due ore di "palestra" (è
streching...nessuna illusione) e 2 ore di ballo (una roba penosa con una
signora vecchia come il cucù...ma c'era a chi piaceva). A parte la prima
settimana in cui non puoi mettere il naso fuori dal cancello, poi puoi
uscire anche se sei ricoverata. Certo...hai al massimo una o due ore...e se
ritardi sono cavoli amari!
Ovviamente c'era chi in un'ora era capace di scalare le montagne dietro
Garda...
Dopo i pasti sei costretta a stare in una stanza per un'ora seduta...e fare
attività che ti distraggano dal pensiero del cibo. Il più gettonato era
l'uncinetto, fare la maglia...leggere...
Il paese è carino, e ripeto, d'estate è un posto turistico (anche d'inverno)
ci sono molti giovani...
Io riuscivo ad andare al lago a prendere il sole e fare il bagno...certo
sempre con l'orologio al braccio...
A volte mi veniva da piangere perchè dicevo "Finalmente mi sento una ragazza
normale, sono qui insieme ad altri ragazzi della mia età, che cerco di stare
bene e mi sento bene...e devo correre in ospedale a fare la merenda come una
bambina di 5 anni o peggio...una mucca all'ingrasso".
A molte è capitato di riassaporare il profumo della vita, perchè è un posto
ideale per fare amicizie ed uscire dal guscio.
Ora non vorrei che sembrasse come andare in villeggiatura, sto solo
descrivendo gli aspetti più positivi. Credo che paragonato ad un ospedale
buio, spoglio in città è molto meglio. Insomma...se uno deve piangere è
soffrire è meglio farlo in una bella cornice...:-)
Se hai altre domande chiedi pure...
Ciao!
V.


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 conosce. Pascal


 P.S. Ma il nick non ha niente a che fare col film "Lilja 4ever"?
no no... :)
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Il cuore ha delle ragioni che la ragione non 
conosce. Pascal


 stessa che non sa neppure controllarsi.
Questa è la tua interpretazione.
Dall'esterno, ovvero la mia interpretazione (per quello che posso
interpretar dal poco che hai scritto) è che, con difficoltà, ma sei
sopravissuta.
E se sei sopravissuta a quella situazione non dovrebbe spaventarti più
nulla....
Mister Sandman


> leggo questo ng da due anni, ed è sempre stata così :o) ripeto, non si
Uh, no, c'è stato un periodo in cui è stato molto peggio! :)