Newsgroup: italia.bari.discussioni
Titolo: Una proposta per tutti

Credo che le paure, le fobie... siano un serio problema invalidante: non ci
permettono di accedere alla vita, di condividere serenamente vari aspetti
dell'esistenza. Vorrei proporre uno scambio di idee sul questo tema. A
partire dai timori più piccoli (paura dei professori, degli esami...) fino
ai più grandi (agorafobia, paura delle relazioni umane...) proviamo a
parlarne, a comunicare tra noi le maniere possibili per affrontarle e
superarle.
Non so, mi sembra una cosa utile, che può rasserenare molti (si sa, mal
comune...). Se non lo fosse, lasciamo stare: in questo ng ci sarà sempre
qualche alternativa.
Ciao
Andreij

"Andreij" <AndreijL...@Katamail.com> wrote in
news:Le7C9.45553$
8E3.1...@twister2.libero.it
: 

Minchia quanto mi piace questo ennggi! Si fanno sempre discussioni 
profonde.
Appena posso posto le mie fobie...e ne ho tante...

 Appena posso posto le mie fobie...e ne ho tante...
A chi lo dici...

 Credo che le paure, le fobie... siano un serio problema invalidante
beh alcune volte lo sono:  i  soffro di vertigini,
ed ho una terribile paura del vuoto, però al contempo mi attira tutto ciò
che questa paura provoca,
cioè l'adrenalina che si prova sulle varie giostre...
Taita

 Tua moglie usa frusta vero? :-)
non ancora....ma non č escluso
;-)
Taita

"Andreij" <AndreijL...@Katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:Le7C9.45553$8E3.1...@twister2.libero.it...

Ma studi psicologia?
Se stai facendo una tesi su di noi
e sul newsgroup voglio essere citato
nei ringraziamenti.
                    danilo

 
Questo si chiama masochismo... Tua moglie usa frusta vero? :-)

"Andreij" <AndreijL...@Katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:Le7C9.45553$8E3.1...@twister2.libero.it...

paura che qualcuno a me caro muoia...
ma appartiene a tutti credo.
solo che io faccio incubi ricorrenti a riguardo.

 cioč l'adrenalina che si prova sulle varie giostre...
E' vero, una volta in montagna mi sono trovato improvvisameente dinnanzi ad
uno strapiombo:ho provato una cosa mai provata prima, quasi un'attrazione,
come essere calamitato verso il basso ma sentendo dentro una paura
indicibile. Il sangue mi si č gelato. Mi sono sforzato di distogliere lo
sguardo e dato che sono qua a raccontarlo ci sono riuscito. ma era una cosa
stranissima.
Da allora ho iniziato a considerare diversamente i burroni: mi ci avvicino
con cautela ma senza evitarli.

 nei ringraziamenti.
No, al limite la psicologia mi interessa, ma non la studio:.E' che dare uno
sguardo a ciò che sta dentro e fuori dell'Uomo ha un suo fascino.
Naturalmente può non interessare parlarne, ma  io vedo attorno a me spesso
della gente triste, in difesa perenne, quasi a scongiurare il pericolo,
chissà, che un giorno le possa capitare di incontrare, ma incontrare per
davvero, quegli altri, tutti gli altri che con lui viaggiano, lavorano, si
arrabbiano...Insomma, a me sembra un pò malata questa vita così e credo che
tali stati patologici si inneschino per mancanza di dialogo:è il non
parlarne, il tenersi le proprie paure e i propri timori chiusi dentro che fa
ammalare, o estraniare. A me, invece, piace pensare a questa vita come ad un
icontro: voglio incontrare i miei simili, incontrare gli alberi e i fiumi,
incontrare il mio amico gatto...perchè quando li avrò incontrati non potrò
mai più alzare la mano su di loro.
Per cui, quando posso, io scelgo di parlare.
Ciao:-)
Andreij

"Andreij" <AndreijL...@Katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:ETdC9.14220$Ka3.4...@twister1.libero.it...

Mio padre dice che ha conosciuto gente che a furia di guarda
il mare dal ponte di una nave in navigazione ha sentito
l'impulso di gettarsi pur avendo paura.
                    danilo

 l'impulso di gettarsi pur avendo paura.
Gli credo senz'altro.
Andreij

 partire dai timori più piccoli (paura dei professori, degli esami...)
cut
eccolo lì il mio cruccio....
quello di aver avuto sempre il maledetto terrore degli esami...
che quelli non finiscono mai...:)
fino alla tenera età di 25-26 anni sono stata vittima di questa paura che
non riuscivo a controllare.... ma esami di ogni tipo eh... da quello per la
patente fino al semplice passaggio di cintura di karate:)
una cosa ho imparato dopo, molto dopo, insomma da bella grande e
cresciuta... e cioè che le paure o le fobie hanno sempre un'origine, una
motivo che ce le fa nascere dentro, e ho capito subito dopo che conoscere la
loro origine è un po' come 'smascherarle', togliere loro gli artigli insomma
e un po' alla volta liberarsene
cià:)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 profonde.
vero, questo ng è proprio bello, si fanno discussioni 'profonde' e si
alternano con belle 'azzate':)
ma proprio qui sta il bello:)


"Andreij" <AndreijL...@Katamail.com> wrote in
news:4QdC9.14197$
Ka3.4...@twister1.libero.it
: 

Non prenderla come un'offesa però secondo me tu la mattina metti troppa 
coca al posto dello zucchero nel latte... :-))
Ciò che dici è comunque giusto al giorno d'oggi si è troppo impegnati con 
il lavoro o con mille altre attività per pensare ad altri oltre che a noi 
stessi questo provoca una chiusura, un isolamento che ti porta ad essere 
difensivo perchè quando perdi l'abitudine a confrontarti con gli altri ne 
hai paura e la paura te li fa vedere come una minaccia.
A volte capita anche a me...

 
E' il fascino dell'ignoto ti attira come una calamita e ti porta a fare 
cose irrazionali. Come è stata scoperta l'America?

 alta per esempio, non mi fa la stessa impressione
la giostra ti da la sicurezza...per cui va tutto ok
Taita

 cose irrazionali. Come č stata scoperta l'America?
il fascino dell'ignoto e del pericoloso anche, diciamocela tutta, se una
cosa č bella tranquillina mica ti acchiappa piů di tanto:)



Succede anche per le donne (anche se in fondo mi acchiappano tutte).
    danilo

 Credo che le paure, le fobie... siano un serio problema invalidante:
BOEING!
:-)>
io... socciro.

 cioè l'adrenalina che si prova sulle varie giostre...
ma..... non doveva essere una discussione seria?
:-)>
io... socciro.

 nei ringraziamenti.
buona!
quella della tesi può essere già un punto di partenza per parlare
di...............fobie!
:-)>
io... socciro.

 sguardo a ciň che sta dentro e fuori dell'Uomo ha un suo fascino.
BOEING!... OEINg!... EIng!... ing!... ng!... g!
:-)>
io... socciro.

 ma..... non doveva essere una discussione seria?
ho scritto una cazzata secondo te?
Taita

 BOEING!... OEINg!... EIng!... ing!... ng!... g!
cos'č... ha sbattuto la testa contro lo specchio, stamattina?
:-)
marci

 indicibile. .....
Questa è una sensazione che ho provato anch'io. A volte anche stando
affacciata al balcone, tanto da dovermi allontanare per paura di buttarmi di
sotto senza rendermene conto.
 Vedo che comunque è una sensazione comune. Forse è il bisogno di mettersi
continuamente alla prova, come una sfida continua con le proprie debolezze,
nella constatazione di riuscire a dominarle.
marci

 ;-)
sì....per le mazzate che vorrebbe darti!
;-))
VZ3

 e un po' alla volta liberarsene
Verissimo anche questo: se solo riuscissimo a capire perchè,quando, dove e
come sono sorte in noi certe associazioni...e poi ragionarci, cercare la via
per uscirne.
Personalmente, il timore degli esami mi deriva, lo so per certo, da una
balorda di prof inacidita dalla vita che nella mia vita ha seminato solo
(ragazzi,SOLO.... ci vuole anche arte per questo!) motivi di ansia
quotidiana: da lei non ho appreso nulla. In compenso ho imparato molto da
me.
Anche questa è una maniera per superare i propri timori, no?
Ciao :-)


 chissà perché a me non fa sempre lo stesso effetto
io, per esempio, che non soffro di vertigini (almeno penso), non oso
avvicinarmi a un balcone (foss'anche al piano ammezzato) se ho un ragazzino
tra le braccia e, terrorismo allo stato puro, impedisco che lo facciano
anche altri.
mah!
io... socciro.

 l'impulso di gettarsi pur avendo paura.
cazzeruola!
questa č nuova nuova di zecca!
e pure affascinante.......
io... socciro.

 ho scritto una cazzata secondo te?
assolutamente no!
solo che mi ha fatto sorridere il paragone con le giostre!
:-)>
io... socciro.


Si, accade proprio come hai detto. Non so dire fino a che punto sia normale
che accada, ma posso dire che spesso anch'io vedo i miei simili come una
minaccia. Altri invece mi catturano per quanto sono vivi, belli, chiari.
Ecco, a me, dei miei simili, piace soprattutto la chiarezza, una specie di
trasparenza che me li fa sentire amici, compagni di un qualche pecorso che
non so.
Ma la norma , lo capisco, è un'altra: maschera su maschera.  Non bisogna
rattristarsene troppo.
Ciao :-)
E vienimi a trovare: un cappuccino non si nega a nessuno

 
A me sembra una campana... ma è la tua testa che fa quel rumore?
:-))

 
e poi ti menano?

 ha scritto nel messaggio
news:Xns92CB9358A3D40Ki...@193.70.192.192...

No mi mena la mia ragazza direttamente.
                danilo

 No mi mena la mia ragazza direttamente.
solidarietą piena... alla tua ragazza:)


 
ma come neanche una scappatella? :-)

 Anche questa č una maniera per superare i propri timori, no?
certo, č l'unica maniera...
anche io ho trovato la causa di questa paura... non č stato un prof per me
ma sono riuscita lo stesso a scovare i responsabili:)


> solidarietà piena... alla tua ragazza:)
Ne ho bisogno più io te lo assicuro.
    danilo

 Ne ho bisogno più io te lo assicuro.
perché? ti fa tanto male?


 ma sono riuscita lo stesso a scovare i responsabili:)
 e dopo di che.....sei partita all'assalto...del mondo informatico
Taita


<modoserio>
Su questo hai ragione
</modoserio>
quindi fatta una tanto vale...

 ma sono riuscita lo stesso a scovare i responsabili:)
Non li hai trovati piccoli piccoli, fragili?
Io sono andato a trovarla e ho pensato 'poverina'. Ma non serve a niente: ti
rimane cmq tutto dentro. Ma dobbiamo essere bravi e... volare, andare alti.
Dobbiamo esserlo. Ciascuno di noi saprà perchè.
Ciao :-))
Andreij

 quindi fatta una tanto vale...
<modoserio>
nemmeno una
</modoserio>
mio figlio mi ha detto ieri che la vita è fatta di attimi, non di tempo
le emozioni sono le cose che ci rimangono dentro e che fanno brillare tutto
diciamo allora che fatta una tanto vale:)


 mano sul mouse e aria da tosta:)
e la borsa piena di MEGGABBBBAIT
:-?
Taita

 Non li hai trovati piccoli piccoli, fragili?
dopo... molto tempo dopo però
all'inizio ero solo arrabbiata nera, vedere lì la causa dei tuoi problemi ti
fa incazzare sul serio...
poi però cominci a capire che la stessa provocazione può avere effetti
diversissimi su ciascuno e così cominci a guardarti meglio e a trovare anche
in te ciò che ha risposto in un certo modo
insomma si cresce....:)
mica si diventa grandi così eh, facile facile:)


 
Ma come non bastano i plasmon? :-))

 
Ora ci hai incuriosito... racconta.

 cos'è... ha sbattuto la testa contro lo specchio, stamattina?
CHEDDOLOREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE....................................
......
:-)>
io... socciro.

 A me sembra una campana... ma č la tua testa che fa quel rumore?
č stato un risveglio................... diciamo..................
collassato........................
gesů................. leggere la proposta di Andreji di primo mattino č
letale (per il mio specchio)!
:-)>
io... socciro.

 diciamo allora che fatta una tanto vale:)
uhm....................... ora comprendo i genitori quando hanno timori per
i figli!
:-)>
io... socciro.
dove se la fa tuo figlio?
posso far parte della sua comitiva?

 No mi mena la mia ragazza direttamente.
eccheč?
sei fidanzato con la moglie di Taita?
:-)>
io... socciro.

 ci convivo perfettamente.
salutamelo!
:-)>
io... socciro.

 nei pressi, mi viene l'angoscia vera
uguale uguale!
se sapessi cosa mi è capitato mentre lavoravo......................
io... socciro.

 mano sul mouse e aria da tosta:)
che paraculo!
:-)>
io... socciro.

 una due tre o diecimila non fa differenza
dici?
posso scegliere allora?
siiiiiiiiiiii?
diecimila!
scelgo diecimila!
:-)>
io... socciro.

 nella constatazione di riuscire a dominarle.
non credo che mi riguardi questa spiegazione.
quando mi capita la sensazione di fobia per il vuoto mi vedo sempre e
comunque come riflesso già.............. 'a terra'.
'giù'
'spiaccicato'... insomma!
chissà!
io... socciro.

 :-)>
rotfl
ecco perchè è sempre stanca mia moglie la sera!
Taita

"Andreij" <AndreijL...@Katamail.com> wrote in news:Le7C9.45553
$
8E3.1...@twister2.libero.it
:
Visto che si parla di fobie questo sito č quello che ci vuole:
http://www.phobialist.com/

 letale (per il mio specchio)!
Tipo 'proposta indecente' ?
Hai ragione, un pò di rodaggio non guasta:ci starà attento per il bene del
tuo specchio.
Ciao :-))

 scelgo diecimila!
e tieni la forza?
che ccč vň l'energia!
;-)
marci

 chissà!
è un insieme di sensazioni.
C'è l'attrazione per il vuoto e nello stesso tempo vedo il mio corpo che
potrebbe cadere in tanti modi. Giù, dove abito,  ci sono i paletti sul
marciapiede, in corrispondenza della eventuale caduta, e immagina un po'....
Poi però, se cadessi più in là, sfonderei una macchina...e così via.
Ma per fortuna mi capita di pensare a queste cose solo quando sono
mooooooooooolto stanca e mooooooooolto raramente. Diciamo.....una
volta...due all'anno? circa.
Altrimenti avrei bisogno dello psicologo.
:-)
marci

 mano sul mouse e aria da tosta:)
... e il cellulare nell'altra mano..... :-D
--
Ciao
Quelo  :-)

 BOEING!
ecc'ccos!
vè semb sbattènn stamatìn? ;-)
--
Ciao
Quelo

 i  soffro di vertigini, ed ho una terribile paura del vuoto,
hi hi....
quello è perchè non sei abituato.... all'altezza!
VZ2bis ;-))))))

 Altrimenti avrei bisogno dello psicologo.
eh..... a me è capitato ogniqualvolta vado a casa di un mio amico che abita
su un 'grattacielo' di loseto!
:-)>
io... socciro.

 ecco perchè è sempre stanca mia moglie la sera!
:-)>
sai cosa mi ricorda questa storia?
la striscia sulla settimana enigmistica!
io... socciro.

 tuo specchio.
eh..... e speriamo!
:-)>
io... socciro.

 che ccč vň l'energia!
oh... e che mica č stato fissato un tempo limite...............
piano piano....... con molta attenzione......
:-)>
io... socciro.

 
Anche tu troppa coca nel caffè la mattina? o lo correggi con un po' di LSD?

 ha scritto nel messaggio
news:fnvC9.17355$Ka3.4...@twister1.libero.it...

Fammi sapere anche dove se le fa

 ha scritto nel messaggio
news:gLHC9.19481$Ka3.5...@twister1.libero.it...

gutta cavat lapidem
la gocc scav la pet.
        danilo

 ha scritto nel messaggio
news:hLHC9.19482$Ka3.5...@twister1.libero.it...

SI hai ragione, ma da un po' di tempo
hanno cambiato i personacci, prima c'era
Alice che aspettava il marito con il "mattarello"
in mano, adesso ci sono due panzoni.

 nella constatazione di riuscire a dominarle.
Beh i miei abitano al sesto piano, quando vivevo con loro
non avevo problemi ad uscire sul balcone della mia stanza,
adesso devo dire che se mi sporgo la fifa mi viene eccome
    danilo

 posso far parte della sua comitiva?
'spetta che mņ glielo chiedo:)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 scelgo diecimila!
mavalà... diecimila... tzé


 se sapessi cosa mi è capitato mentre lavoravo......................
mè e dì


 'spetta che mņ glielo chiedo:)
meh?
che ha detto?
:-)>
io... socciro.

 la gocc scav la pet.
ditte buen'!
emmeno male che hai fatto la traduzione.
:-)>
io... socciro.

 mavalà... diecimila... tzé
meh..... eddai...... aggiocare.........
no à la vera.......
aggiocare!
:-)>
io... socciro.
oh...però, vediamo....... 1x365=365; 365x28anni=10220; se si inizia a,
diciamo 18 anni, raggiungiamo le 10220 a circa 46; meh...meh...meh....
e come disse il barone von frankenstin in ìfrankestein jr':
SI.
PUO'
FAREEEEEEEEEEEEEEE!
:-)>

 in mano, adesso ci sono due panzoni.
vero!
Carlo e Alice si chiamavano. ed erano la trasposizione italiana di due
personaggi inglesi!
ora non ci sono piů?
e da quanto non faccio piů la settimana enigmistica?
:-)>
io... socciro.

 ha scritto nel messaggio
news:80LC9.163$3l....@twister1.libero.it...

La traduzione dal dialetto o dal latino?
        danilo

 ha scritto nel messaggio
news:90LC9.164$3l....@twister1.libero.it...

Scusa ma potevo almeni fare un 2x365 cavolo
1 toglie il medico di torno, ma a 2 penso
che ci si arrivi tranquillamente
            danilo

 e da quanto non faccio più la settimana enigmistica?
...dalla Pagina della Sfinge.... ;-)
--
Ciao
Quelo  :-)

 che ci si arrivi tranquillamente
seeeeeeeeeeeeeeee, a'varvat John Holms
:-P
Taita

 ha scritto nel messaggio
news:rDNC9.831$2B1....@twister2.libero.it...

A parte il fatto che Holms era famoso
per lunghezza e non per durata o ripetitività
non devi regolare tutto su quanto riesci a fare
tu.
    danilo

 tu.
beh fosse per me.....sto per andare a riposo....(per oggi)
Taita

 
Hai fatto pausa tra un'"attività" e l'altra? :-))

 Hai fatto pausa tra un'"attività" e l'altra? :-))
andro
Taita

 
Mii allora sei davvero nonno... :-O

 ben 10.000 partner...
Chi sarebbe il diretto interessato?
        danilo

 Mii allora sei davvero nonno... :-O
naaaaaaaa, di nonno ce né solo uno qui....
Taita

 quello è perchè non sei abituato.... all'altezza!
'stard...
che mò ti togliamo subito subito la nomina eh:)

 Taita
megabbbait...
č una persona gentile perň:)

 che paraculo!
'spetta che dalla settimana prossima inizieranno le figuracce:/

 ... e il cellulare nell'altra mano..... :-D
mè che non ti chiamo da un bel po' di tempo dai:)

 Anche tu troppa coca nel caffè la mattina? o lo correggi con un po' di
LSD?
veramente in questo momento la coca la metterei nel polso "inchiappettato"
dal "bloccasterzo" (chiamasi esattamente epibloc, un aggeggio che infilza il
mio polso)....
AAAAAARRRRRRRRRRRRRGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!
:-(((((((
marci

 che ha detto?
sai com'č... quelli sono ragazzini... ehm... non te la prendere eh
:)

Marcella ha scritto:

come va marci?
quando te lo tolgono il bloccasterzo?

 quando te lo tolgono il bloccasterzo?
ancora circa un mese o quasi..
:-(((((((((((((((
marci(noncelafacciopiשששששששש)

 La traduzione dal dialetto o dal latino?
ma con chi credi di stare a parlare?
:-)>
io... socciro.

 Mii allora sei davvero nonno...
'uagliò......
statti calmo......
rispetto ci vuole.... rispetto!
:-)<
io... socciro.

 che mò ti togliamo subito subito la nomina eh:)
ROTFL!
io... socciro.

 che ci si arrivi tranquillamente
lo so.... lo so.....
ma ho fatto una media........
non si inizia a 18 anni...... non si finisce a 46.......
nella vita ti puň capitare...... chessň....... raquel welch.
e allora sai com'č......... gli dai addosso in quel caso!
:-)>
io... socciro.

 naaaaaaaa, di nonno ce né solo uno qui....
ah... meh!
:-)>
io... socciro.

 sai com'è... quelli sono ragazzini... ehm... non te la prendere eh
vabbè.... và......
avvisalo che se lo auando in mezzo a una
strada...................................
:-)>
io... socciro.

 tu.
ALT!
MINEN!
'TENZIONE!
io... socciro.

 ancora circa un mese o quasi..
e arrang'......................
io... socciro.

 'spetta che dalla settimana prossima inizieranno le figuracce:/
uhia!
:-)>
io... socciro.

 ...dalla Pagina della Sfinge.... ;-)
la pagina della sfinge.........................
e quella vignetta dove si dovevano collegare i puntini?
là ero numero uno!
:-)>
io... socciro.

 ha scritto nel messaggio
news:l61D9.3513$2B1....@twister2.libero.it...

Non lo so per questo ho tradotto il dialetto.
    danilo

 là ero numero uno!
mio padre me la lasciava sempre fare....quando avevo 5 anni.
:-)
marci

 marci(noncelafacciopiùùùùùùùù)
mè mè... un altro poco... almeno per la pizza puoi contare su di me, lo
sai:)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sai:)
grazie, mamma!
:-))
marci

 Non lo so per questo ho tradotto il dialetto.
brava!
io... socciro.
:-)>

 mio padre me la lasciava sempre fare....quando avevo 5 anni.
prima di scrivere queste cose, dico io, bisognerebbe riflettere sul fatto
che......................
tieni sempre un'altra
mano..........................diciamo............................... che si
può rompere!
:-)>
io... socciro.

 può rompere!
e tu tieni sempre un'altra gamba........
che si può cioncare....
:-PPPPPPP
marci

 che mò ti togliamo subito subito la nomina eh:)
ihhhhh........ e cche ho detto? :-O
lui abita in un piano appena rialzato....
.... ecco... questo volevo dire....
tu invece a che altezza ti riferivi? }:-)))
VZ2bis

 mè che non ti chiamo da un bel po' di tempo dai:)
beh.... di progressi ne hai fatti, eh! :-)
mi sa che a breve toccherà a me chiamare te!!! ;-)
--
Ciao
Quelo

 quella che piaceva a me
:-)
io preferivo "parole crociate senza schema"
in penultima pagina
--
Ciao
Quelo
p.s. ma il Bartezzaghi l'ha mai completato nessuno? :-/

 p.s. ma il Bartezzaghi l'ha mai completato nessuno? :-/
sarebbe da 'saputi' dire che io l'hoffatto?
io... socciro.

 che si può cioncare....
azz...................
non ci avevo pensato!
:-)>
io... socciro.

 sarebbe da 'saputi' dire che io l'hoffatto?
credo di si...
...io una sola volta....
Taita

 sarebbe da 'saputi' dire che io l'hoffatto?
naaa.... epperchč?
io solo una volta ho sfiorato il successo...  :-(
ma come fate a sapere:
 <<il nome del cognato dell'amico del custode che
muore nel famoso romanzo di Tal dei Tali?>>  :-O
;-)
--
Ciao
Quelo

 ...io una sola volta....
.. io manco quella! :-((((((
--
Ciao
QueloGnurant  ;-)

 sarebbe da 'saputi' dire che io l'hoffatto?
ehi!!!!!
non vale leggere la soluzione sul numero successivo eh! ;-)
VZ2bis

 ;-)
inventiva e fantasia ci vuole, a sopperire la non conoscenza.
ahhhhhhhhhhhh 'sti precisini, si perdono in un bicchier d'acqua!
:-P
Taita

 inventiva e fantasia ci vuole, a sopperire la non conoscenza.
inventiva? :-O
fantasia?  :-OO
awee...  se non metti la parola giusta col cavolo
che ti esce l'incrocio! :-PPPPPPPPP
--
Ciao
Quelo  :-)