Newsgroup: it.discussioni.sessualita
Titolo: sesso e ciccia.

Non sono incline alle "confessioni", ma sono davvero rimasta di sasso, e 
  vi chiedo un parere.
Ieri sera il ragazzo con cui sono fidanzata da circa 10 anni mi ha detto 
molto sinceramente che, anche se anche non ha nessuna intenzione di 
lasciarmi perchè mi trova una ragazza spledida di carattere, non riesco 
più ad attrarlo perchè sono troppo... formosa.
In pratica mi ha detto che in tutti questi anni ha sempre sperato che mi 
assottigliassi, ma le cose anzichè migliorare sono "peggiorate" (non 
sono proprio inguardabile ma i chili di troppo ci sono tutti...).
Ormai sono mesi che non abbiamo più momenti di intimità, e lui giura che 
non ha un'altra e non vuole lasciarmi (e credo che sia sincero), ma che 
si sente violentato all'idea di avere un rapporto con me senza che sia 
eccitato naturalmente dalla mia vista.
Oltre ad essermi offesa e sentita un oggetto, mi chiedo che razza di 
uomo possa essere se mi valuta a peso???
E' sempre stato molto onesto, e negli anni mi ha espresso il desiderio 
che dimagrissi più di una volta, ed io per non perderlo ci ho anche 
provato, me senza tanta convinzione (tranne una volta dove 
effettivamente stavo proprio bene!).
E' possibile, si prende gioco di me? E' davvero così importante per la 
sessualità maschiele la vista di un bel corpo?
Vi è mai capitata una situazione simile? non farebbe prima a cercarsi 
un'altra senza tormentarci tanto? Io non mi sento accettata e questo mi 
irrigidisce ancora di più, e credo alla lunga bloccherà anche la mia 
intimità risvegliando dei complessi che speravo aver dimenticato...
Che ne pensate?
Ciao, Birba

 Ciao, Birba
che ha ragione, e se dimagrisci non lo fai solo per lui ma anche per te.
E poi non ti ha detto che ti devi tagliare un braccio solo che devi 
dimagrire 

 intimità risvegliando dei complessi che speravo aver dimenticato...
Ma dimagrisci e basta, quante storie... 2-3 mesi di dieta fatta bene ed 
un po' di palestra e vedi come stai meglio fisicamente ed anche di spirito!
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 Che ne pensate?
Io adoro le polpe (senza esagerare: non immondi cascami, surplus di pieghe
ed interstizi di cui è difficile curare l'igiene, invereconde sgraziatissime
obesità), perchè -appunto- polpose.
Sono dell'opinione che una ragazza morbida e voluttuosa sia compagna
d'alcova molto migliore di una spigolosa filiforme nervosetta.
Sono luoghi comuni, lo so: si potrebbe trovare anche un'ubertosa seborroica
isterica, come un'esile pacioccona amante delle coccole e dei cuscini di
piume...
Le ragazze magre però *pungono* e *scattano*, e poco si confanno al mio
ideale di "sprimacciamenti sotto le coperte".
Io sarei mosso quindi da altri scopi nel chiederti di ritrovare il tuo peso
forma. Soprattutto se stessi insieme a te da molto, cosa che mi fa
ragionevolmente credere che coltiverei progetti per un futuro insieme.
Se io volessi condividere la mia vita con te E fossi un fumatore accanito,
con le mie promesse di amore sempiterno non si capisce se ti farei un
piacere o un dispetto: se da una parte potresti essere contenta del
carattere impegnativo della mia risoluzione ("ooh: mi ama! e quanto!"),
dall'altra non ti sarebbe difficile immaginare scenari cupi a medio termine,
di tuoi poco piacevoli ruoli infermieristici al capezzale di un malato
terminale, che non si cura di progettare minuziosamente per tempo le
sofferenze atroci che bisognerebbe essere davvero obnubilati per non pensare
che ti regalerà.
Volersi bene ha ripercussioni sul volere bene a qualcun altro: uno stile di
vita rispettoso della propria persona e lungimirante nei riguardi del
proprio futuro non può che renderne la prospettiva più lieta a chi
pensa/vuole/ha deciso di condividerlo con te.
Come forse saprai, spesso le sregolatezze della giovinezza si scontano nella
maturità. Una giovinezza sana aiuta a vivere una maturità e una vecchiaia
serene.
Io sarei preoccupato e critico soprattutto per questo. Ti amo e desidero
costruire il mio futuro con te. Per entrambi i motivi (uno altruistico ed
uno egoistico) immagino che desidererò/farò del mio meglio perchè il tuo
(nelle mie aspettative, il nostro) futuro sia il migliore possibile.
Per quanto possa essere controtendenza, ti invito a riflettere sulla mia
idea che chi ama abbia delle responsabilità verso l'amato, che in quanto
tale non dovrebbe essere persona cui procurare sofferenze nè sul breve nè
sul lungo periodo.
A parte l'aspetto "medico" dell'affaire, ti prego di perdere qualche altro
secondo rileggendo, in chiusura, i primi tre paragrafi che ho scritto :-)
F.B.

 intimità risvegliando dei complessi che speravo aver dimenticato...
Che la tua posizione non fa una grinza, tu stai bene come sei e non senti
il bisogno di cambiare, lui ti vorrebbe un po' diversa, o uno dei due muta
le proprie convinzioni oppure prima o poi la vostra storia finirà.
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion
- Devi sparargli sul naso!

 ha scritto nel messaggio 
news:445297ac$0$14777$4faf...@reader4.news.tin.it...
|
| negli anni mi ha espresso il desiderio
| che dimagrissi più di una volta, ed io per non perderlo ci ho anche
| provato, me senza tanta convinzione (tranne una volta dove
| effettivamente stavo proprio bene!).
| E' possibile, si prende gioco di me?
| Che ne pensate?
Che sei stata tu a prenderti gioco di lui
fregandotene quando ti chiedeva di dimagrire.

 Che ne pensate?
che lui è stato sincero, ti ha aèerto il suo mondo, e tu non devi reagire
così anche se mi rendo conto non è facile! Senti...poteva andare a scopare
altrove, poteva lasciarti,...invece ti ha fatto un appello a prenderti cura
di te stessa...lo so che queste parole ti fanno girare le balle, lo so
credimi, ma...per dimagrire..devi stare bene...
In breve...non puoi dimagrire per lui, non puoi dimagrire solo smettendo di
mangiare, non puoi accusarlo di nulla...neppure di insensibilità..altrimenti
varebbe dovuto mentirti...
Siediti e rifletti: quando è che stavi veramente bene?ecco devi riuscire a
riportare la tua vita in quella situazione, lo devi fare per te stessa...non
per lui o per il sesso..questi sono solo dei sintomi, il problema sta
altrove.
Sai dopo cosa accadrà? che toh il cibo non sarà + uno sfogo, avrai altro da
fare che pensare al mangiare...e credo che se il problema non è il vostro
rapporto...allora tutto andrà per il meglio.
Ingrid il sesso è uno degli aspetti della vita dove si riflette il nostro
modo di vivere...siamo quello che facciamo.

> Che ne pensate?
Penso che abbia ragione lui e che, se te l'abbia detto con decisione, è 
perchè alla fine gli piacerebbe davvero che tu per lui sia perfetta sotto 
ogni punto di vista. 

 Che ne pensate?
Io ne penso che se, in poche parole, sei ingrassata col tempo, dovresti
apprezzare la franchezza e darti da fare per tornare a essere sexy per
il tuo uomo.
Se non lo fai.. rischi semplicemente che si trovi un'altra, prima o poi.
Marco

 Che ne pensate?
Che se il sovrappeso è grave e tale da rischiare di compromettere la salute, 
un serio pensiero a perdere qualche chilo, ce lo farei (sconsiglio le diete, 
quanto l'attività fisica; migliora anche il tono dell'umore e del 
Desiderio).
Il resto è tutto scritto sopra.
-- 
Fantedifiori
Il mondo si divide in 2: quelli che lo fanno e quelli che invidiano quelli 
che lo fanno. 

 Che ne pensate?
penso che stia tentando una strategia aggressiva per farti dimagrire :-))
Ne ho viste di piu' cattive.
Un mio amico era diventato parecchio sovrappeso e la sua ragazza ha 
incominciato a trattarlo male dandogli continuamente del ciccione, obeso, 
"fai schifo". Lo diceva non in privato, ma proprio davanti a noi amici. E 
lui, la bonta' impersonificata in un uomo, ci stava male. Per inciso, era un 
po' sovrappeso ma non proprio definibile obeso. E' da contare anche che di 
costituzione era un tipo taurino, un colosso muscoloso, e la ciccia non ci 
stava poi cosi' male, perche' fargli assumere la conformazione a pera a un 
armadio del genere era impossibile. Gli insulti pubblici della ragazza 
arrivarono al punto che una del nostro gruppo ando' privatamente a 
riprenderla e a capire cosa succedesse a loro due. In pratica lei lo amava 
sempre pero' diceva di aver tentato di tutto per farlo dimagrire senza 
riuscirci, e aver pensato a questa strategia d'attacco.
Il tuo ragazzo mi pare che abbia usato una strategia dura ma meno cattiva 
(in pubblico suppongo non ti dica niente). Secondo me potresti valutare che 
magari incominciando a fare esercizio fisico regolare e intenso potresti 
trovare grande giovamento a  te e contemporaneamente piacere di piu' 
fisicamente al tuo ragazzo.
Si, che la donna sia belle e' importante per gli uomini.
Se lo negano, in genere, e' perche' non sono stati capaci di trovarne una 
bella e devono accontentarsi, dicendo alla tipa che guardano altre cose. 
Ovviamente ci son sempre le eccezioni, pero' la media e' questa: gli uomini 
guardano il fisico.
Peraltro, se il tuo ragazzo ti dice questo, e' perche' evidentemente gli 
piaci fisicamente molto, "da piu' magra".

> Che ne pensate?
Non voglio infierire, vista la pletora di risposte in questo senso, ma non
posso che unirmi al coro, l'estetica è uno degli aspetti per cui valutiamo
una persona, non può essere il solo, certo, ma è senz'altro "uno dei"... ed
è uno degli aspetti più bastardi, perchè se da una parte possiamo mentire a
noi stessi e al partner dicendo che ci frega poco o niente, poi il senso
innato e gli ormoni dicono la loro e istintivamente ci sentiamo eccitati a
vedere quello che per noi è un bel corpo e non ci eccitiamo invece a vedere
quello che per noi è un brutto corpo... è così, è innato, fisico, naturale e
le chiacchiere stanno a zero, diffida da chiunque ti dica il contrario
perchè è un falso.

 un po' di palestra e vedi come stai meglio fisicamente ed anche di
spirito!
 occhei bonazzo, ma lo sai anche tu che non è solo una questione di gola..e
dimagrire non è un gioco da ragazzi...2-3 mesi? LOL
dipende dai chili....
Ingrid torquì la fai facile tu!

 Che ne pensate?
Io sposterei l'attenzione su di te più che su di lui. Le sue esigenze mi 
sono chiare e anche comprensibili come uomo, però non ho capito il tuo punto 
di vista sulla cosa. Tu accetti la tua condizione fisica? Ti senti bene con 
te stessa? O vorresti provare a cambiarla? Io mi farei queste domande, e 
cercherei di dare una risposta indipendentemente da come andrà a finire la 
relazione, cioè se lo faccio dev'essere prima di tutto per me stesso. Poi tu 
parli di alcuni complessi che sembravano essersi addormentati in te, forse 
si potrebbe provare a vincerli, eliminandoli per sempre. E lo so, non è 
facile, ma puoi riuscirci. 

 Che ne pensate?
Il mio probabilmente è un caso un pò estremo però ci sono passato. 
Storia di un anno e mezzo finita 3 anni fa (se non erro è proprio di 
questi giorni la fine della storia), la mia ex pesava ... 140 kg :) io 
quando l'ho conosciuta ero sotto i 100, nel corso della relazione stavo 
pericolosamente raggiungendola. A parte questo onestamente non ho mai 
fatto caso e dato peso al suo aspetto anche perchè non era per niente 
brutta e ne avevo la conferma quando passaggiavamo per la città, tutti 
strabuzzavano gli occhi anche se in effetti in direzione seno (ehm, 
ottava). Spesso sia io che sua madre le abbiamo consigliato una dieta 
per buttare giù peso, non c'era verso non ne voleva sapere. Glielo 
dicevamo per la sua salute, ma niente, si incazzava tanto che per MIA 
salute e interezza ho smesso di dirglielo sennò non so cosa ne sarebbe 
venuto fuori, memore di altre discussioni pesanti e poco piacevoli, 
anche perchè avendo fatto sport in relazione al peso era piuttosto 
massiccia e forte (in una relazione capita che ci si dia qualche pacca o 
sberla anche per gioco.. ecco, cercavo di evitarle :P). La storia non è 
finita perchè non mi piacesse più fisicamente ma per questioni 
caratteriali arrivate al minimo della sopportazione.
Forse il tuo lui ha calcato un pò nel dirti le cose ma l'ha fatto 
sicuramente per il tuo bene.
-- 
http://ilpez.stumbleupon.com
http://last.fm/user/ilpez/

 differenti.
curiosità: cosa intendi per seno visibile e tangibile? anche una prima è 
visibile e tangibile, ma non è poi così eccitante alla vista...
P. 

 Ciao, Birba
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 strabuzzavano gli occhi anche se in effetti in direzione seno
gulp pez...ma in che mondo vivi...???
si girano la guardano vistosamente etu pensi perchè la consideravano
carina????
la guardavano perchè era una chiattona..e l'ottava di tette scusa..mi tocca
citare koala per fino...non è di coppa( forse anche) ma di giro vita...
con quei kili li non si distingue le tette dalla trippa!!!
scusa se te lo dico..ma forse piaceva solo ate!!!
Ingrid de gustibus..

 Intendevo semplicemente dalla terza in poi...
osid è un luogo comune, ci sono dei seni piccolisimi terribilmente
ecciatnti..sotto della 3...
Ingrid de gustibus...

 Ingrid de gustibus..
assolutamente.


 una donna disposta a ciò
Uh, detta così sembra che la cosa ti interessi :-).
In verità, ci sono molte più donne disposte a ciò di quanto tu pensi.
Prendi il thread sulle "fantasie" con più partners.
Noi uomini possiamo fantasticare finchè vogliamo, ma all'atto pratico, sono 
le donne che possono realizzarle in concreto.
E, in fondo, qualsiasi donna lo sa.
In verità non è semplice trovare una donna disposta a credere che il suo 
uomo la accetterà anche se lei desidera passare dalle parole ai fatti.
E non a torto.
Conosco, infatti, alcuni uomini che si spergiurano di non essere gelosi, ma 
poi, all'atto pratico......


 sessualità maschiele la vista di un bel corpo?
certo i corpi che vediamo sui giornali e in tv sono bellissimi per
tutti...ma non è detto che a tutti piacciano le stesse cose...
a qualcuno può piacere anche un corpo rotondo e morbido...che si sente bene
con se stesso...
Lorena

 comincia a diventare molto appetibile :-).
Se dopo dieci anni stufa l'aragosta e champagne (ammesso che piacciano)
figurati il minestrone!

 Che ne pensate?
Che uno così si merita una delle classiche donne da stereotipo: belle, magre
e cretine oppure solo interessate al suo portafoglio.
IMHO se ce la fai, mandalo al diavolo.
Spring

 
no sono solo pigra
e mi dispiace

 
E' la stessa cosa che pensavo io... in effetti ci eravano gią lasciati 
ed io appena rimessi assieme era dimagrita... poi purtroppo ho ripreso i 
chili di troppo

 
non è che io sia una maniaca del cibo, semplicemente sono "sempre stata 
pienotta", ma negli ultimi due anni mi sono lasciata andare...
quello che mi spaventa è il suo sguardo impietoso, anche se mi dice con 
la bocca che gli piacio, lo tradisce facendomi sentire orribile...
poi è un amante senza risparmi, ma mi spaventa, mi inibisce, ed io 
spesso non riesco a lasciarmi andare.
Anche ora che lo desidero, se dovesse raggiungermi, avrei paura di quel 
giudizio silenzioso, eppure lo amo, e non riesco a pensare il mio futuro 
senza di lui!

 Solo che non se ne rende conto.
10 anni anche per lui
siamo molto cambiati da quando eravamo ragazzini...
credo che anche te dovresti essere cambiato rispetto a 10 anni addietro


credo che sia possibile nonostate mi sia sempre stato fedele...


La perfezione esiste solo nella mente dei sognatori.
La realtà è sempre, inevitabilemente, imperfetta...

 
magari!
spesso sono così insicura...
solo che non voglio uno psicanalista, voglio un compagno!

 
si (leggi risposta sopra)
ciao!

  sasso, e vi chiedo un parere.
Io ti rispondo semplicemente con alcune domande:
partendo dal presupposto che per poter fare sesso devi essere attratto dal 
partner altrimenti non ti si alza, penso dovresti chiederti queste cose:
Ti piace come sei e non hai intenzione di dimagrire? Mollalo
Effettivamente ti trovi grassa e tieni al tuo lui? Mettiti d'impegno per 
perdere peso, per farti bella e riconquistare la sua attrazione.. 

 questi giorni la fine della storia), la mia ex pesava ... 140 kg :) 
caspita io sono 160 e peso circa 75kg!
credo che in ogni caso 140kg siano davvero tanti per la salute e non per 
l'estetica!!!
ciao amico rotondo! noi robusti secondo me ci godiamo di più la vita, il 
problema è che a volte non mi accetto perchè ho paura del giudizio 
deglia altri... che stupida, capita anche a te di pensare: sarò il più 
grasso della tavolata/festa?
non sono quelli i problemi veri...

 senza di lui!
scusami Birba..ma non hai capito nulla....
Ingrid buona fortuna

 e mi dispiace
E non ce la fai a darti un po' da fare?
Non ci vuole tanto, basta tanta forza di volontŕ e una volta che inizi e sei 
sicura di farcela č fatta!
I miei migliori auguri, volere č potere! 

 (dentro) e non solo fuori!
Si, ma tu gli stai chiedendo di accettarti per come sei dentro,
fregantotene del fuori...è stato anche onesto a dire ciò che non gli va
bene di te, un altro avrebbe potuto mollarti senza cercare di sistemare il
problema.
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion
- Devi sparargli sul naso!

 La realtà è sempre, inevitabilemente, imperfetta...
Non condivido. La perfezione c'è, è in quello che riteniamo perfetto per noi 
stessi.

Il Sat, 29 Apr 2006 20:18:30 +0200, Sprng ha scritto:
[cut]
Esperienze dirette? :)


 non sono quelli i problemi veri...
no non me lo sono mai posto questo pensiero, chiaro a volte mi scoccia 
anche perchè da piccolo ero un chiodino, poi sono esploso e poi sono 
ridimagrito di botto e ora di nuovo in carne. A me manca il movimento, 
faccio vita abbastanza sedentaria e sono pure pigro (come ad esempio 
ieri, sono stato ad un concerto di un gruppo locale che adoro come adoro 
il genere di musica che fanno e tutto il tempo sono rimasto seduto 
difianco alla pista battendo i piedi a tempo, fossi più lanciato mi 
sarei fatto salti e pogate dall'inizio alla fine), dico sempre "ora col 
bel tempo" poi ci aggiungo "faccio corse dopo l'orario lavorativo/vado 
in bici/mi iscrivo in palestra/vado al campetto a giocare a basket..." e 
puntualmente non combino niente.


Ingrid ha scritto:

a me chiedi dove vivo e a lei che non ha capito nulla, mmma sei 
spietatissima :D



La donna ideale, formosetta come la venere di Milo o la maja desnuda.
Ma anche se fossi come una donna di Botero ti amerei alla follia.
Io adoro le donne cicciottelle, emanano un'aria di pace e bontà, il loro 
corpo morbido evoca la belleza delle statue dell'antica grecia.
Pelle ed ossa, incazzosa, altera e consapevole di essere alla moda - puah
Lascialo perdere, troverai chi ti adorerà per tutto.
Un essere umano è fatto di 3 parti: Essere, avere ed apparire.
E quando uno ti guarda solo per l'apparire o per l'avere fregandosene 
dell'essere MOLLALO, non ti ama.
Io la mia donna l'amerei anche se rimanesse sfigurata, ingrassata, con un 
arto in meno.
Si ama e basta - senza condizioni.
Troverai un giorno chi guarderà estasiato ogni tua rotondità.
Deploro questa moda dell'essere pelle e ossa è bello.
Oldman

 con se stesso...
Centrato l'obiettivo!
"che si sente bene con se stesso".
Alla fine - per lo meno tra persone "mature" - ciò che attrae di una persona 
è proprio questo: l'equilibrio interiore.
Perchè "emana" anche all'esterno di un corpo che non risponde ai "canoni" 
della "perfezione patinata" (che barba che noia che barba).
P.S.: a proposito: ieri sera ho visto una pubblicità di non ricordo bene 
cosa, dove venivano esposte in rapida sequenza una serie di modelle: tra 
queste c'era una splendida donna, dalle forme decisamente abbondanti. Era 
l'unica che emanava una carica erotica profonda. E, manco a dirlo, è l'unica 
figura, nella sua globalità, che io ancora ricordi da ieri sera, nonostante 
sia passata sul video per meno di un secondo.....Un motivo ci sarà....


 Oldman
Old..il tuo nome dice tutto..insomma!!! questo  è un discorso di un uomo di
una certa età..presumo.Quando si è vecchi certo che è così..
ma da giovani e giusto tenersi in forma....
Ingrid....;-)

 credo che anche te dovresti essere cambiato rispetto a 10 anni addietro
Altrocchè.
10 anni fa - tanto per dirne una - nonostante fossi sposato, ero un perfetto 
"analfabeta" per quanto riguarda l'universo femminile.
Ma, tornando a Voi, si tratta di vedere se in questi 10 anni per caso non 
avete preso, senza accorgervene, due strade diverse.
Comunuque, oggettivamente, 160/75Kg non mi sembra poi tutto 'sto "sovrappeso 
inguardabile".
Se poi i chili di troppo sono anche ben distribuiti.....(ci dai anche le 
"circonferenze?" :-) )
Io continuerei a propugnare la tesi del fatto che i "chili di troppo" siano 
un alibi su cui si focalizzano altri problemi inespressi.
Se tu, così come sei, sei in pace con te stessa (a prescindere da "lui"), 
allora rimani così.
Vuol dire che lui, in questi 10 anni, ha "maturato" altri gusti, altre 
aspettative.
E' chiaro che non si buttano in poco tempo alle ortiche 10 anni di vita e di 
sentimenti, ma, ciononostante, forse dovete prendere in seria considerazione 
l'opportunità di scegliere di prendere due strade diverse (magari sarà un 
periodo momentaneo).
Considera che il fatto stesso che, quando vi siete lasciati, tu sei 
dimagrita, la dice lunga sullo "stallo" in cui ti ritrovi quando torni a 
"star bene" con lui.
Ti adagi un po'.
Capita.
E' umano.
E, per certi aspetti, è anche giusto se, quando sei "serena", il tuo 
"status" è quello.
Quindi, ribadisco il suggerimento è: riflettete attentamente sulle vostre 
"priorità imprescindibili".
E se proprio non sarete sessualmente compatibili, vorrà dire che tu andrai 
alla ricerca di qualcuno che ti apprezzi per come sei quando sei serena (e 
stai tranquilla che se ne trovano).
Lui, invece, si troverà qualche "spigolosa" o qualche maniaca del fitness 
(con tanti auguri per la durata del suo rapporto con una che punta tutto 
sull'esteriorità).


 spietatissima :D
 Ciao Pez...il punto č che Birba ha per lo meno 2 anni + di me,io ho letto
le sue rieposte a tutti e a me ha risposto una cosa che non centra.Ergo:
1) non sa ascoltare
2) non si mette in discussione
3)credeva le dessimo un pacca sulla spalla dicendo che il mostro era lui
4)ha una serie infinita di alibi da fare paura
5) si stizzisce a sentire un parere diverso dal suo
6) ci ha solo fatto perdere tempo, perchč non ha dato retta a nesssuno e non
ha intenzione di farlo
...sono SOLO PIGRA ha detto ad un certo punto...
Insomma pesasse 200 kg capisco che č dura....ma cosě 75..kg..un po' di
fatica potrebbe anche farla..ma NO č LUI CHE SBAGLIA...
Ingrid se tu eri innamorato....lei invece....

 ma da giovani e giusto tenersi in forma....
Penso che il suo discorso sia molto più generale, tra l'essere in
forma/stare bene con se stessi ed il "o mio dio sono ingrassata di
mezzochilo, devo rimettermi subito a dieta" ce ne passa :)


 Ingrid se tu eri innamorato....lei invece....
Lei di più probabilmente, è vero forse che non dava importanza al suo 
aspetto perchè era sicura della relazione duratura e quando si è sentita 
dire quello che le è stato detto le è crollato tutto quanto 
dispiacendosi particolarmente rendendosi conto di quanto lei tenga a 
lui. No?


 (dentro) e non solo fuori!
Ti sta gia' accettando per quello che sei dentro altrimenti ti 
avrebbe gia' mollata. Lui la sua parte di sforzo la sta gia' 
facendo...
parti da questa considerazione, rifletti bene sul fatto che,come 
quasi tutti ti hanno fatto notare, non e' per niente strano che 
lui non provi piu' interesse sessuale per te, interesse che si 
nutre anche, e tanto, dell'aspetto esteriore dell'altro oltre 
che di amore per la persona, e dovresti giungere alla 
conclusione che e' giusto che anche tu faccia la tua parte di 
sforzo.
oppure potresti concludere che non siete proprio fatti l'uno per 
l'altra - l'importante e' risolvere (o rimuovere...) queste 
situazioni di tensione e sofferenza e vivere in pace e sereni.
--  
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 ha scritto nel messaggio 
news:G%Z4g.102907$A83.2...@twister1.libero.it...
|
| > a me chiedi dove vivo e a lei che non ha capito nulla, mmma sei
| > spietatissima :D
| Ciao Pez...il punto è che Birba ha per lo meno 2 anni + di me,io ho letto
| le sue rieposte a tutti e a me ha risposto una cosa che non centra.Ergo:
| 1) non sa ascoltare
| 2) non si mette in discussione
| 3)credeva le dessimo un pacca sulla spalla dicendo che il mostro era lui
| 4)ha una serie infinita di alibi da fare paura
| 5) si stizzisce a sentire un parere diverso dal suo
| 6) ci ha solo fatto perdere tempo, perchè non ha dato retta a nesssuno e non
| ha intenzione di farlo
| ...sono SOLO PIGRA ha detto ad un certo punto...
| Insomma pesasse 200 kg capisco che è dura....ma così 75..kg..un po' di
| fatica potrebbe anche farla..ma NO è LUI CHE SBAGLIA...
Questa Birba ha più fortuna che anima.
Al pusto suo il 99,999999 % delle donne sarebbe
già stata cornificata industrialmente e scaricata !

 mezzochilo, devo rimettermi subito a dieta" ce ne passa :)
 a dire il vero non era questo che lui intendeva..ma l'accettazione completa
e profonda del partner..che solo ad una certa età si può avere,...
Ingrid

 ha scritto nel messaggio 
news:4453c4b0$0$14788$4faf...@reader4.news.tin.it...
|
| ciao amico rotondo! noi robusti secondo me ci godiamo di piů la vita, il
| problema č che a volte non mi accetto perchč ho paura del giudizio
| deglia altri... che stupida, capita anche a te di pensare: sarň il piů
| grasso della tavolata/festa?
| non sono quelli i problemi veri...
E' vero,i veri problemi nascono quando il tuo lui
alla tavolata/festa si siede a fianco di una tipa
carina,snella ed asciutta e comincia a vergognarsi di te.
I veri problemi nascono quando il tuo lui dopo svariati
avvertimenti,peraltro da te ignorati,ti scarica DEFINITIVAMENTE !

 già stata cornificata industrialmente e scaricata !
 ma sai che hai ragione?!
Ingrid eh già e manco lo sa ;-))


? no, che volevi spiegarmi?
ho solo risposto quelle che il suo msg mi ha trasmesso

 
no i veri problemi nascono quando non hai più la salute e amici.
pensaci, il resto non conta molto
e cmq se sapessi che si è mai vergognato di me, lo mollerei io.

 Ingrid se tu eri innamorato....lei invece....
innamorata!
io mi metto in discussione, però non tanto quanto magari fai te!
il fatto che abbia scritto nel ng, era un modo per chiedere un parere, 
era facile anche a me immaginare che in un futuro (spero mai!) mi 
avrebbe almeno tradito con una più bella (?).
Il punto era che volevo avere un parere sulla sensibilità maschile ai 
corpi femminili, dopo tanti anni di "stessa minestra" (in questo devo 
dare ragione a fante di fiori!)
Insomma io magrolina non lo sono mai stata (min. 62kg) ed adesso che 
succede? possibile che un po' di chili lo portino al mio rifuito?

 Le tue appartengono alla seconda categoria.
credo che anche in una ragazza stupenda troveresti, magari dopo un anno, 
imperfezioni, magari di carattere, che non sono meno di qualche chilo di 
troppo...
mai capitato?

non farebbe prima a cercarsi un'altra senza tormentarci tanto?
Te lo dico molto schiettamente e senza mezzi termini: secondo me 
dovreste lasciarvi. Hai davanti un uomo a cui non piaci e sta con te 
per motivi forse più di convenienza di qualche tipo. Credo che lui però 
non avrà il fegato di lasciarti, credo che dovresti farlo tu.
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citare koala per fino...non è di coppa( forse anche) ma di giro vita...
di solito la misura si prende sotto il seno= torace.
Tu il reggiseno l'allacci in vita ?!?!?
:-P


 ciao amico rotondo! noi robusti secondo me ci godiamo di più la vita,
Ecco..intanto smettila di sbrodolarti addosso 'sta cazzata...perchè è
evidente che nno te la godi così tanto...perchè è evidente che sei
arrivata qui con la convinzione di trovare consensi di chi ti avrebbe
detto che lui è un mostro superficiale e che tu sei sprecata per uno
stronzo di questa portata, cosa che ti avrebbe svincolata dal porti
difronte a quello che certo non sarà un problema vero, ma è evidente
pure questo, un problema per te lo è...
Invece qui hai trovato una folta manica di stronzi che non t'hanno
fatto il favore di darti motivo per continuare a crogiolare la tua
pigrizia..vero che è importante essere giudicate per quello che si è
dentro, indipendentemente dall'aspetto, ma tu di questo ne fai una
scusa per trascurarlo, il tuo aspetto. Lui non ti ha chiesto di essere
perfetta, non bluffare con te stessa, soltanto di tenerci un pò di
più e sai? Credo che abbia ragione....una donna che si lascia andare
(come un uomo ma ora stiamo parlando di donne..) è l'antisesso per
eccellenza, perchè nno ha voglia di essere piacente, sensuale e prima
di tutto non piace a se stessa, condizione fondamentale per essere una
discreta amante....
Quindi...non prenderti in giro dicendo che ti piaci così e che a te va
bene così e che lui dovrebbe accettarti e blablabla....nno è vero!!
Perchè tu proprio dici che ti piacevi quando eri dimagrita per lui che
ti sentivi bene e perchè sei sempre tu che dici che ti senti a disagio
a volte per le tue forme..però certo..è più facile dirsi bugie e
tentare di renderle credibili che darsi una mossa e ribaltare una
situazione sepur negativa e nno appagante ma "facile" perchè ormai
conosciuta, situazione della quale oramai conosci limiti e difetti...
Perdona se ti sembro astiosa ed aggressiva ed in verità un pò lo sono
anche, ma sai? Non riesco ad affrontare l'argomento con distacco e
prima che tu possa metterti l'anima in pace, liquidando l'argomento con
"Parla bene questa... sarà la solita figa coi jeans dentro gli stivali
stilosi, baciata dalla dea della linea, che guarda dall'alto al basso
noi povere mortali incastrate in questa ciccia che nno sappiamo come
combattere perchè...beh..perchè siamo pigre ma che male
c'è...abbiamo tante altre qualità" ti dico che io sono di quelle che
in quella ciccia avrebbe tutti i motivi di esserci, per problemi del
metabolismo che non si ricorda più da che verso deve andare, e che
quindi alla fine potrei avere un'ottima scusa per lasciarmi andare e
che quelle baciate dalla dea dela linea fanno un'invidia spropositata
pure a me che conto anche le calorie dell'acqua dal 1980  - e guarda
che siamo coetanee visto il tuo nick -  beh..io mi faccio un culo
così....ma a questo bastardo nno gliel'ho mai voluta dar
vinta...perchè quando mi specchio, quando sento il sudore che mi
scorre lungo la schiena o vedo i polpacci che si gonfiano sotto lo
sforzo, quella è la mia rivalsa che costa molto di più, credimi, che
impegnarsi per ottenere risultati a chi potrebbe ottenerne con molto
meno sacrificio...
Datti da fare, ribalta la tua posizione con te stessa e fallo
soprattutto per te, sii orgogliosa e consapevole di poter essere una
bella donna... ;-)
Sara&sara

Intendevo semplicemente dalla terza in poi...
guarda che una magra e bassa difficilmente ha dalla terza in poi.
Come concilieresti una alta 1,60 con peso di 50 kg con una terza ????
Guardi troppi calendari, mi sa....
Sibi


altrettanto sicuramente č l'ultima persona che guarderei.
Grassa sģ, ma di "qualche" decina mi sembra che esageri....


 dipende dai chili....
Innanzitutto, lungi da me schernire persone con difetti ormonali o 
costituzionali endemici.
La nostra amica, almeno a quanto ho letto, non ha nessuno di questi 
problemi, e con il suo messaggio, che io ho trovato alquanto tracotante 
e prepotente, PRETENDE che il proprio fidanzato non solo non la tradisca 
e che le stia appresso come un cagnolino, ma che sorvoli anche il fatto 
che lei ingrassa sempre di piu' ed assume una forma budinomorfa.
Beh, io non contesto il grasso di per se, ma contesto l' arroganza di 
costei nei confronti del suo anche troppo corretto ed innamorato fidanzato.
In 2-3 mesi e' possibile ottenere OTTIMI risultati, te lo dico io che ho 
studiato nutrizione, e' possibile eliminare buona parte della ritenzione 
idrica, che salta all' occhio anche piu' dei larderelli, ed e' possibile 
dimostrare le proprie buone intenzioni ed il proprio rispetto ad un 
fidanzato che si e' dimostrato un signore ed una persona corretta ed onesta.
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 solo che non voglio uno psicanalista, voglio un compagno!
L' Erba Voglio cresce solo nel giardino del re.
Per fare progressi con la mente, col corpo ed in una relazione serve 
solo una cosa: OLIO DI GOMITO!
Quindi cerca di farti uscire un po' di energia, secondo me piu' del 
lardo al tuo compagno da fastidio questa tua fottuta pigrizia nella 
vita, nella tua stessa relazione dove PRETENDI soltanto senza dare nulla 
se non sentimenti sicuramente sinceri, ma non sufficienti a far 
funzionare una relazione che da quanto ho capito si avvia verso il 
matrimonio.
Perdonami se sono offenzivo, ma io ti avrei lasciata tanto tempo fa, e 
non per il grasso. Quello e' solo una conseguenza.
Consiglio fraterno, cerca di darti una mossa, e' molto piu' semplice di 
quello che pensi. Te lo dice un ex-obeso.


 ha scritto nel messaggio 
news:44551247$0$36935$4faf...@reader3.news.tin.it...
|
| no i veri problemi nascono quando non hai più la salute
SEI SULLA STRADA BUONA PER PERDERE LA SALUTE.
Si comincia con 12 kg in più e poi non ci sono più limiti allo "sfondamenrto".
Si presegue con il perdere il moroso.
Si finisce con la depressione.
VEDI TU !!
Hai solo 30 anni,di questo passo a 25 cosa ne sarà di quei 12 kg in più?
Diventeranno +20 stabili !
Meno polemiche e datti una mossa.

 ha scritto nel messaggio 
news:44551033$0$36939$4faf...@reader3.news.tin.it...
|
|
| Insomma io magrolina non lo sono mai stata (min. 62kg) ed adesso che
| succede? possibile che un po' di chili lo portino al mio rifuito?
12 KG sovrappeso li definisci un po' di chili ??????
Ma dove vivi ?
Continui a prendere per il culo te stessa ?
Continui a prendere per il culo il tuo lui ?
Continui a prendere per il culo anche l'NG ?

 L'altra persona va accettata così com'è.
Su questo non sono assolutamente d'accordo. I modi di pensare che partono
dall'idea "io sono come sono e nessuno ha il diritto..." mi sembrano di
un'arroganza e di un'idiozia (a chi giovano?) senza pari, veramente
insopportabile.
L'educazione non è una cosa inutile e fastidiosa, insopportabile fardello
dei primi anni d'età, quando non si riescono a contrastare maestre e
genitori: la vita e le persone che si incontrano offrono continui spunti di
riflessione, se non di miglioramento.
Se conosco qualcuno che mi dipinge come un meschino tirchiaccio, non posso
che trarre vantaggio dall'occasione per indagarne la fondatezza. Se mi
chiudo in un'insindacabilie alterigia ("come ti permetti!?! addio!") rischio
di rimanere un tirchiaccio meschino (sai mai: avesse avuto ragione), sicura
vittima fra l'altro di un difetto ben peggiore.
Ho sentito in giro l'ennesima variante di un aforisma: il problema è che nel
mondo chi non è stupido si pone mille dubbi e si mette sempre in
discussione, mentre gli stupidi sono sempre decisi e sicuri.
(stupido essendo "chi procura danno ad altri senza trarne giovamento" -
cit.)
F.B.

 innamorata!
si riferiva a me, se ero innamorato io della mia lei all'epoca, tu 
invece adesso... t'è capì? :)


 succede?
che magari i kg in + sono di distrurbo..
 possibile che un po' di chili lo portino al mio rifuito?
si si yes ja da ..in che lingua vuoi che te lo diciamo..se vado in giro
cessosa mica mi aspetto che mi guardino, se vado in giro sporca pure, se
vado in giro con la ciccia di fuori poi sono ridicola..perchè dire che
l'apparire non conta PROPRIO NULLA????
tu compresesti un maglione sgualcino a prezzo pieno?
Ingrid eddai mo vogliamo tutto senza dare nulla..

 succede? possibile che un po' di chili lo portino al mio rifuito?
13Kg su 62 sono il 20% e poco piů...a me non sembra un aumento contenuto
cosě contenuto.
Consiglio personale, fai una dieta equilibrata seguendo un dietologo piů un
po' di moto 2-3 volte a settimana e butta giů una decina di kg.
Sarai piů contenta tu del risultato raggiunto che il tuo fidanzato :)
Ciao
-- 
Life down there is just a strange illusion
- Devi sparargli sul naso!

 non avrà il fegato di lasciarti, credo che dovresti farlo tu.
 ma bene deprimiamola bene bene...
Tipa ma perchè dici ciò? mica gli ha fatto le corna..gli ha solo detto che i
suoi lardini non lo attraggono...
Ingrid eddai!

 :-P
 dai Sibi hai capito quello cche intendevo!!! e poi te lo ricordi il
discorso di Koala no?!!!
Ingrid ;-)))))))LOL

 Ciao, Birba
Ciao ! :*

 
ok! grazie!!!


wrote:

ko sě, sei tu che mi sa che non hai imparato le misure e le coppe!
(io sono 4b o 3c)


 Mi spiegheresti perchè è così "cretina" questa persona?
Perché valuta "a peso" la sua ragazza.
Spring

 Esperienze dirette? :)
Più o meno. A me è capitato in incrociare un uomo che mi ha detto che io ero
troppo magra per piacergli: 48 kg per 1,54 cm.
Vedi... il mondo è bello perchè è avariato.
Spring

 bella donna... ;-)
Geeez! Mai mettersi contro Sara! (aspettavo la tua risposta :-)
Che altro aggiungere!?
Non mi sento di escludere al 100% la possibilità che ci siano persone che
vogliono fregarsene della loro linea e del loro aspetto ed essere lo stesso
felici e contente, ma... si assumano le conseguenze delle loro azioni invece
di fare le pulci agli altri, tutto qui.

> ok! grazie!!!
Birba, apparte l'aggressività (per certi versi motivata) di Torquemada
capisco bene il concetto che esprime e vorrei ripetertelo in altri termini.
Personalmente quello che sento che sia importante in una relazione è il
sapere che l'altra persona ci tiene a noi, e questo significa anche sapere
che l'altra persona ci tiene a sedurci, a piacerci anche esteticamente e
fisicamente.
Preferirei stare con una ragazza con 3kg in più ma che mi dimostri di
volermi piacere (e quindi non diciamoci palle, anche di volerSI piacere)
sempre e comunque, stando attenta alla dieta, andando in palestra,
vestendosi in un certo modo che sa che mi piace, piuttosto che una ragazza
magari baciata dagli ormoni ma che mi dimostri a chiare lettere che non
gliene frega nulla di questo aspetto e anzi mi tenga anche il ricatto morale
"che tanto gli devo piacere per come è dentro quindi posso anche trascurare
il mio fuori"... capisci?
A questo punto l'unico consiglio che mi viene da darti è... inizia a farti
il culetto per rimetterti in forma (mi raccomando, nel modo giusto, niente
diete drastiche tipo "non mangio" o diete fai da te tipo "solo insalata",
documentati in proposito, perchè è facile fare danni) ma non tanto per la
forma in quanto tale, quanto per dimostrargli che ci tieni anche all'essere
bella ai suoi occhi, a sedurlo dopo dieci anni... l'unica cosa che mi lascia
perplesso è il perchè questa soluzione, che in fondo è così "semplice", a te
sembra poco o per nulla ovvia.
Se posso permettermi trovo due possibilità (sempre il mio dannato vizietto
di fare lo psicologo da due soldi), o in maniera più o meno conscia reputi
che questa persona non valga la pena di questo tuo impegno, cioè in fondo,
in effetti, non te ne frega nulla di quello che lui può pensare di te,
perchè non te ne frega niente di lui, ma anzi, c'è uno stato di avversità e
di rancore nei suoi confronti per cui ti comporti nel modo esattamente
opposto a quello che sai che lui vorrebbe per non dargli soddisfazione (è
inutile che ti dica di quanto sarebbe da ragionare sulla sanità di questo
rapporto).
Ipotesi numero due; il problema non ce l'hai verso di lui, ma verso di te,
il fatto che "ci piaccia mangiare" non è una motivazione sufficiente ma ci
sono interi libri sui perchè e i percome una persona tenda in maniera
involontaria a costruirsi una immagine esteriore di se che ha dei precisi
riferimenti a tante cose che stanno "dentro".

 Perché valuta "a peso" la sua ragazza.
Cioè per te l'estetica non conta NULLA?
O magari mi risponderai che beh, si conta, ma quando i chili sono 50 e non
quando sono 20... e allora staremmo facendo dei distinguo del caxxo perchè
il principio di fondo è sempre lo stesso, quale che sia la soglia poi
dipenderà da tanti fattori.
Comunque provare attrazione fisica è una questione innata e naturale e non
ci vedo proprio nulla di "cretino" nell'essere in contatto con le proprie
pulsioni, il punto casomai è trovare un giusto equilibrio con il resto del
mondo, sarebbe cretino se valutasse la sua ragazza SOLO per il peso ma
essendo ancora li a porsi questioni, dopo dieci anni, direi che non è
proprio il suo caso.

 suoi lardini non lo attraggono...
Le ha detto a mio avviso la cosa più offensiva che ti può dire il tuo 
uomo, le ha detto che non la trova eccitante perchè è grassa. Mettiti 
nei suoi panni: come ti sentiresti se il tuo lui lo dicesse a te?
Ti sembra giusto che ora lei corra fra dietologi e palestre solo perchè 
a uno str***o non gli drizza?
Se qualcuno vuole fare il giocattolo del proprio uomo faccia pure, a me 
non sta bene e do consigli in base a questo ragionamento.
Se uno lo diceva a me non gli davo neanche il tempo di finire di 
parlare, lo avrei mandavo al diavolo di corsa.
Che poi, caspita, c'è modo e modo di dire alla fidanzata di fare la 
dieta, uno se ne può uscire con una battutina, lo può dire scherzando, 
ma non spiattellare proprio in faccia che lei non lo eccita.
Le ha proprio mancato di rispetto e questo è proprio str***o.


 insopportabile.
[cut]
Tu sei liberissimo di non condividere, ma io ribadisco quanto ho detto:
in una coppia ( qui stiamo parlando di rapporto di coppia ) l'altra 
persona va accettata così com'è,con pregi e difetti.
Per me è stupido e da poveri illusi sperare che le persone cambiano.
Si è già visto tante volte questo film: ci si mette con una persona, ci 
si sposa pur sapendo che quella persona ha qualcosa che proprio non ci 
sta bene con l'illusione che dopo cambia in qualche modo. Mera 
illusione, perchè poi non cambia nessuno anzi i cambiamenti a volte 
sono pure in peggio.
Se poi ci riferiamo in particolare alla discussione aperta, stiamo 
parlando di agghindare proprio dal punto di vista dell'aspetto fisico 
una persona secondo i nostri gusti. Ma che scherziamo?
Se entriamo nell'ottica che è giusto che una persona faccia una dieta 
per accontentare l'altro ( e la dieta è qualcosa che costa impegno e 
fatica ) allora perchè non vestire ( e a comprare un vestito invece non 
ci vuole niente ) o truccarsi a seconda di ciò che piace all'altro?
Sarebbe semplicemente assurdo, queste sono imposizioni nella coppia e 
in più questa è possessività della peggiore specie: la mia macchina o 
la mia stanza io me la addobbo come piace a me, con poster e figurini.
L'altra persona non è un oggetto, non è MIA quindi non la cambio a mio 
piacimento nè nel corpo nè nella personalità.


 Vi è mai capitata una situazione simile?
No, io di chili in più ne ho svariati ma ho sempre avuto accanto a me membri
ben eccitati perchè, e ti riporto le parole dei proprietari del membri :-),
per loro ero, e sono,*io* eccitante, il mio modo di
fare/parlare/muovermi/pensare/sorridere/fare l'amore e così via.
Questo però non vuol dire che lui debba essere per forza un uomo così. Se
lui effettivamente si eccita solo con un corpo magro davanti tu non puoi
mica fargliene una colpa.
Però del tuo post a me ha colpito tantissimo una cosa: 10 anni senza
dialogo.
Voi avete passato dieci lunghissimi anni in cui, evidentemente, non siete
stati capaci di confrontarvi apertamente sulla vostra sessualità.
Da quello che tu scrivi lui non ha avuto il coraggio di parlarti dei
meccanismi della sua eccitazione. E tu, di contro, se vivi questo momento
come un fulmine a ciel sereno, non ti sei resa conto che le cose non
andavano e non ti sei posta il problema di aprire un dialogo con lui.
Ecco, a me questa sembra la cosa più grave, indipendentemente da tutto.
Perchè tu adesso puoi anche perdere trenta chili e diventare una strafica,
ma la distanza che c'è tra voi non dimagrirà con una dieta.
Considerazione. Il dimagrire per qualcuno altro, per tenerti un uomo, per
dimostrare qualcosa a qualcuno che non sia te stessa non ti porterà da
nessuna parte. Nella migliore delle ipotesi mollerai la dieta dopo due
settimane, nella peggiore provocherai un conflitto con il tuo corpo che
potrebbe portare, nel caso più funesto e assolutamente non auspicabile, a
disturbi del comportamento alimentare.
Oltretutto il "dimagrisci per piacere a me" di oggi un domani potrebbe
diventare un "fatti bionda per piacere a me", "mettiti lo smalto rosso per
piacere a me" ecc...
Per carità...è assolutamente normale cercare di essere il più desiderabili
possibili per il proprio partner, ma soltanto quando questo non cozza con
quello che noi siamo e soprattutto vogliamo essere.
Non ci sono consigli che ti posso dare perchè in realtà c'è molto di non
detto nel tuo post. Potrebbe essere che effettivamente quello che lui
associa alla tua ciccia non è tanto il tuo aspetto quanto il tuo
atteggiamento: magari tu sei la prima a non sentirti eccitante e lui lo
sente. Magari invece quella dei chili è solo una balla che copre un disagio
di coppia più profondo che poco ha a che vedere con la tua dieta. Secondo me
il consiglio migliore per te non è dimagrisci ma *parlate*.
E magari parlando con lui scoprirai che prendendo in mano la tua
alimentazione prenderai in mano la tua vita, e la vostra vita di coppia.
E nel frattempo...trova uno sport che ti piaccia :-))
In bocca al lupo!
ciao,
mariquita

 piacimento nè nel corpo nè nella personalità.
Appunto.
Certe cose però *non* sono biunivoche: io posso pensare che la mia fidanzata 
non è mia e non la cambio a mio piacimento nè nel corpo nè nella 
personalità, anzi è molto auspicabile che ragioni così.
Divento un arrogante idiota quando rendo riflessivo il ragionamento e lo 
propongo alla mia fidanzata ("io non sono tuo e non mi cambi a tuo 
piacimento nè nel corpo nè nella personalità").
Dal primo punto di vista condivido perfettamente quel che scrivi (non devo 
pensare che la mia fidanzata sia una *cosa mia* con quel che ne consegue); 
l'altro punto di vista è la solita espressione di ego ipertrofico, quella 
per cui ci si prende, ci si molla, ci si scanna et similia.
E' qualcosa che stride molto con certo concetto di "amore" (affine a 
dedizione e devozione reciproche) consentendone altre accezioni, molto più 
prosaiche e fallimentari.
Chiedo scusa: in effetti non avevo specificato dalla parte di chi nei 
confronti di chi questi discorsi sono idioti ed arroganti (ma tanto di moda 
eh eh, nevvero?).
F.B.